今どきの北海道（其の十一）

北海道情報ｽﾚｯﾄﾞの続きです。ﾎﾜｲﾄｲﾙﾐﾈ-ｼｮﾝ、綺麗ですよ〜。

壱　http://yasai.2ch.net/travel/kako/982/982768844.html
弐　http://yasai.2ch.net/travel/kako/996/996501031.html
参　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1004/10041/1004180720.html
四　http://yasai.2ch.net/travel/kako/1013/10138/1013858694.html
五　http://ton.2ch.net/travel/kako/1021/10212/1021206329.html
六　http://ton.2ch.net/travel/kako/1026/10261/1026182160.html
七　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1028660569（html化待ち）
八　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030638569（html化待ち）
九　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032959283（html化待ち）
十　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1036544458

2get

>>1

↑嫌われてるのにガサゴソ出てきやがって！
北海道にゴキブリはいらねんだ！氏ね！

>>4

ホワイトイルミネーション＞＞＞光のページェント＞＞＞ミレナリオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸ルミナリエ（糞）

>>6
それはクソ度が高いほど左に来るのか？

あんまり質問が多いのでまとめた
誰か適当にフォローよろ

Q1.この時期レンタカーはどう？
A1.下記条件満たしてないなら烈しく無謀なのでやめとけ
　・北海道以外で、雪道運転の経験がある
　・真冬の北海道で、雪道を走る車に乗ったことがある　＜これ結構重要

Q2.寒さは？
A2.服装は東京辺りの冬の格好で十分、気になるならマフラーとか小物で対処
　重ね着するよりもマフラー＋帽子＋手袋のほうが効果あり
　厚手のタイツと使い捨てカイロは必携
　ただし、屋外と室内で禿しい温度差があるかもなので注意
　靴は次項参照

Q3.靴は
A3.滑りにくいのを装備
　　スノーシューズ、ゴムバンドの外付スパイクなどがあれば楽
　　アイスバーン、雪道を歩いた事無いのに高いヒールとかはやめとけ

　ライブカメラ
　　北海道の主な町の様子
　　http://www.stv.ne.jp/webcam/sapporo/index.html
　　峠
　　http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/
　　映像散歩
　　http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/search.html


　道路とか
　　鶴見峠のダート
　　http://polestar.pobox.ne.jp/drive/27/index.html
　　オンネトーのダート
　　http://polestar.pobox.ne.jp/drive/36/index.html
　　中山はこんな感じ。
　　http://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/nakayama.htm

　地域ネタ
　　ウォーカープラス　北海道
　　http://www.walkerplus.com/hokkaido/
　　函館タウンナビ
　　http://www.hakonavi.ne.jp/
　　函館
　　http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/sight/index.htm
　　網走のお店なんでも紹介
　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~abashiri/shop/shop.html
　　網走観光協会ＨＰ↓
　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~abashiri/
　　流氷サイト
　　http://www.noah.ne.jp/ice/

　グルメ関係
　　青塚食堂
　　http://www2.odn.ne.jp/aotuka/akuses.html
　　函館の朝市や釧路の和商市場
　　http://www1.odn.ne.jp/~cac11050/ichiba/prod01.htm
　　北海道新聞の食に関するエッセイ集
　　http://www5.hokkaido-np.co.jp/shoku/rensai/washoku/
　　水産会社で魚の水揚げ時期一覧
　　http://www.hgc.co.jp/suisanskj.htm

　その他
　　靴の滑り止め
　　http://www.footcare-goods.com/kutuno_suberidome_001.htm
　　http://www.footcare-goods.com/koroband_001.htm
　　北海道向けの新しい?「青春18きっぷ」みたいなトクトクきっぷ。
　　http://tickets.jreast.co.jp/de_f.html?ID=403

　　小樽スレ
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1022332808/l50
　　札幌のホテルスレ
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030793220/l50
　　稚内ってどう？
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1006719454/
　　北海道いい旅研究室ってどうよ
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034772803/
　　富良野のラベンダー見るにはどこがBEST?
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/993307314/
　　【海産】北海道土産質問【菓子】
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1040664311/
　　北海道「ここは行くな！」な観光地
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/983877960/
　　お勧めの北海道土産は？
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/984201168/
　　温泉＝北海道、やっぱり
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1037433381/
　　真の日本最北端に行きたい！！(not宗谷岬)
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004521616/
　　ムネオハウスをユースホステルに
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1014521585/
　　★北海道のスキー場★
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1031050401/
　　北海道旅行は１０泊以上だ！
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021478622/
　　北海道キャンパー集まれ！
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026119248/

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

,..

コメンターから改名しました。
これからもよろしくお願いします。

>>13
これもテンプレか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

【注意書き】
このスレッドはアンチダイエーの書き込みも多いと思われます。
アンチの煽り等は、完全に無視して下さい。無視してると、自作自演を始めますが、
おかしくてもからかわずに無視して下さい。
他のアンチスレやダイエーファンを装った過激な発言なども無視して下さい。
どこぞのファンを名乗った挑発的なレスも、大体が騙りなので無視して下さい。
徹底的に無視していかないと、いつまでたっても減らないよ。
ないと思いますが、他のファンに時々指摘されるので書いておきます。
・他球団のスレに挑発する書き込みはやめましょう。
・スレを乱立させるのはやめましょう。
よろしくお願いします。
アンチダイエースレ＆レスを見つけた人は↓で削除依頼をして下さい。
base：プロ野球［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027258811/l20
base：プロ野球［スレッド削除］（書き込み時は必ずsageで）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027365394/l20
コピペ荒らしで見にくいときは、
2ch専用ブラウザ(かちゅ〜しゃ、ホットゾヌ、OpenJane等)の導入を。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
荒らされた時は避難所へ避難しましょう。
スレを潰されても早まって新スレを立てず、まずは避難所へ。
難民の溜まり場スレ　Part.11
http://izayuke-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=hawks&key=037979133

＞でも、８月に新鮮なイクラとか、冬に本場のウニなんて言って売ってるけど、
＞おれには、「バカな素人の金づるどもめ」としか聞こえてこない。

とはいえ実際のところ関東で売ってる平均的なイクラ、ウニだったら築地で
寿司にコース１万以上出したとしてもその程度かたいていそれ以下なんで・・・
そりゃ夏の礼文島で喰った旬のウニは最高だったけど。

寒そうだな･･･
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021226AT3K2600M26122002.html

外は-30度、中は25度、寒暖差55度w

1月に摩周湖に行こうと思ってるんですが、
1日1便の9時50分摩周駅発のバスに乗るためには、
釧路5時59分発の列車に乗らなければなりません。（しかも摩周駅で2時間半ほど待たなければならない！）
そのため、摩周駅からレンタカーで行こうかとも考えています。
摩周駅周辺にレンタカー屋はあるのでしょうか？

>>21
駅レンタカー
予約した方がいいかもよ。
http://www.ekiren.co.jp/phpapp/ichiran/eigyo_ichiran.phtml?chiiki_cd=01
http://www.0123.ne.jp/cgi-bin/shopsearch2/search.cgi?index=%96k%8aC%93%b9&sline=3352&count=260&print=20&max=3949&target=301&tid=&did=

雪道の運転が初心者とか言うなよ。
スレが荒れるからな。ｗ

雪道走行あやしい予感>>21

>>23
ま、摩周湖近辺だけならどうにかなるだろ。

そのまま阿寒湖も逝ってみたいとか言ってみたりして･･･ｗ

阿寒-摩周60分で行けるかな♪

>>26は夏限定仕様

てか夏でも４輪じゃ厳しいような

>>21
車は危険。
待ち時間を使って硫黄山でも見に行ったら？

>>28はバカ

道の駅まで行ってヒッチ

>>21
皆さん不安になるような事を書いてますが大丈夫ですよ。

駅でレンタカー借りて摩周湖までのドライブを満喫してください。

道はほとんど全部が除雪してあるので、本州でもスキーに行ったことが
ある人なら問題なく運転できます。

注意するのは吹雪くらいです。

時間が余ったら阿寒横断道路を通って阿寒湖まで足を延ばすのも良いです。

夏で1時間半なので、冬でも2時間あれば着くと思います。

>>31
消えろボケ！

阿寒横断道路…　冬場はなるべく使いたくない。使うけど。
一日で往復は絶対イヤ。

コメンターの言うことは絶対信用してはいけない。

正月は砂湯でキャンプ〜（W
またどうせうちらだけだろうな・・

＞コメンターの言うことは絶対信用してはいけない。

いやあ、それはもう、常識の範疇でしょ。
これは質問者を騙すのと同時に反論を楽しんでいる節もあるので放置しる。
こんなのに騙されるやつは過去レスも読んで無いってことで自業自得。

次ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚには「『コメン（テー）ター』の書き込みを禁ず」。
書き込まれたらテンプレ違反で削除依頼。

>>36
それ賛成！

>>36
たぶん禁止しても似たようなのが一杯来るｙｐ
コメソター　とか　コナンター　とか　コ〆ンター　とか　コメ冫ター　とか
コメン夕ー　とか　コメンタ一　とか　コメンタ−　とか　・・・・

>38
ﾜﾗﾀ

歳末age

　　　　　　　旅のお供に　グリココメッコ

<<ココだけは行くな！！>>

新千歳空港ターミナルビル3F　あびよん〈和風レストラン〉
http://www.new-chitose-airport.co.jp/shop/rest_02.html#020

・店頭にある料理見本と実際の量が全く違う
・ウェイターが立ち話をしていて注文を受けに来ない
・こっちが受け取るまで料理をテーブルに置かない
・終いには音を立てて盆を置かれた
・勘定で割り勘を申し出たら断られた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　etc.

本当に最悪です。
東京に帰る直前の最後の北海道の思い出にと
なにか良い物でも食べようと思ったのですが。

中傷でも何でもありません。
本当にココだけは行かないで下さい。
絶対に後悔します。

函館の大晦日・元旦って、やっぱりドコも休みですかね？
晩飯どうしよう・・・

>43
ハセガワストアーで焼き鳥弁当を買って食う。

年明けいくんだけど、やっぱり半端じゃないほど寒いよね
スノーブーツ的なものは必需?

>>43
ホテルのレストランなら営業している。

>>43
まじれすすると
電停「宝来町」近くの「たつみ」逝けば?　かなり有名店
確か5000日位連続営業記録してるはずだから。

函館に行ってきのう帰ってきました。
食べ物いろいろ美味しくって大満足しました。
でも、食べたいものがありすぎて2泊3日じゃあたりないよ。
それと外はすごーく寒かったけど、ホテルの中はめちゃくちゃ暑くて
死にそうだった。だから窓を開けたまま寝たよ。
あー函館また行きたい！！

新年のレスがないので保守AGE,
２００３年一番目GET!

北の国から　'03　保守

何だったらいくらでもコメントしますが？

富良野へ行く奴は素人

>>52
では玄人はどこへ行けば……

昼は時計台を見て、夜はラーメン横丁でサッポロラーメンを食べて、
帰りに空港で白い恋人をお土産に買って帰る。これが黄金パターン。

>>53
冬の日高山脈縦走

ラーメン横丁はいかがなものか？
良い記憶が無い、他にもずっとうまいトコある
時計台はややがっかり感がある、まだ赤レンガのほうが良いかも
白い恋人はウマ〜

>>56
ラーメン横丁無しに札幌ラーメンは語れません。

札幌→釧路→網走→札幌が好き。
六花亭も好き。ミーハーかも。

>>56
ラーメン横丁は観光客を（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝとさせるためにあるのですよ

飲みに行って、店の女の子においしい店聞いたほうがいいよ。
まずハズレはないよ。当然ラーメン横丁を紹介する子はいない。

>59
時計台ﾓﾅｰ

時計台、日本三大がっかりだ、しょぼい、見る価値ない、とさんざん
言われてから行ったら、思ったより立派で雰囲気あってヨカタ。
そんなものでは…。
それでも、ラーメン横丁がハズレばかりだというのは禿同。
北海道にはゴキブリがいないと言われていた20年前、ラーメン横丁で
巨大チャバネ数匹見て、噂はウソだったと思たよ。

赤レンガはなかなかいいね

時計台はその歴史を勉強してから行っていろいろ
思いをめぐらしながら見るべし

時計台には、あの下から見上げた写真と同じアングルで撮るための案内版がひっそりと立っています。

ラーメソ横丁・時計台・羊ヶ丘展望台ではしゃく観光客
地元民は「ﾌﾟｯ」とバカにしています。

東京にきてはしゃく観光客
都民は「ﾌﾟｯ」とバカにしています。

そんなの、全国共通！

>>66
あんたもどこかに旅行したらはしゃぐでしょ。それと同じ。
アホちゃう...

さいたま県民は「ﾌﾟｯ」としたくでも観光客が来てくれません・・・。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

>69
川越に行ってはしゃぎました。
・・・嘘です。はしゃぎはしませんでした。
でも「るるぶ」とか一応出てるんだよな。

冬季休業多すぎ

>>69
長瀞とか良いと思うけど...

>>69
秩父の夜祭りもあるYO!!


？　いつの間にか、サイタマを応援するスレに？

>>74
たまには、いいんでないかい。

すすきの。

前スレ千行ったので上げます

http://www.footcare-goods.com/koroband_001.htm

こういう靴の滑り止めって、北海道のコンビニでも
手に入りますか？

>78
地元民しか行かないようなコンビニには置いてません
札幌の中心街のホテルの近くのコンビニでは見掛けました

北海道のテレビって、関東では観られない関西ローカルが多くて好き。
「電子台」とか「ノブナガ」はおもろい。
余談だが　
遅ればせながら（過ぎだが）「どうでしょうリターンズ」が、テレビ神奈川（やはり毎週水曜！）
でやってるのを最近知った…。
「パパパパ…」亡き今、まさか関東圏で大泉の姿を観られるとは…。

>>78
ハンズにあるけど、近くにない？

質問です。
函館に一人で観光に行こうと思うのですが、2日間は
長いでしょうか？1日は函館で、もう一日は別の場所のほうが
よいでしょうか？

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　 　 | ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ |　 |
　 　 | ┃|￣￣￣￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣￣￣￣|┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　　　　　　 ）~＼　　 　 　 　 　 　 　 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　　　　　　,ｌ　　　＼,､,､/ｌ　　　　　　 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　逝 印　､ 北海道　　 バ タ_ー 　 　 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　　　 _/　　　　　 　 _,ー'~`´　　　　　　|┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　　　 　 冫 く`ｌ, '＼ ,／ 　 ﾘｻｲｸﾙﾐﾙｸ 　 |┃ |　 |
　 　 | ┃|　　　　 　 　 /_,-､冫　　 `′　　　　 100%使用 |┃ |　 |
　 　 | ┃|＿＿＿＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿＿＿|┃ |　 |
　 　 | ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ |／

ことし新日本海フェリーで北海道いくつもりなのに・・

関西ﾄﾞｷｭｿに負けるな！

>>84
関西DQNってこんな感じ？
http://no.m78.com/up/data/up1861.jpg

すいません、今週末に札幌に行くのですが
時間がまる一日あって、ここは行っておけっていうおすすめを教えてもらえませんか？
それと、寒さ対策などお願いします。
東京からです。

>82
じっくり、ゆっくり周れば2日でちょうどいいくらい。
ベイアリア、元町、函館山、五稜郭等々・・・

>86
何が目的かはわからんが食いもんなら回転寿司なんかどうか。
エスタ（ビックカメラのあるビル）10Ｆ「とっぴ〜」はまあオススメかと。
その他観光地は寒いから駅の地下街でも回れば。
あと二条市場なら徒歩でもいけるかと。

>>87
ありがとうございます！
本屋で海鮮丼の写真を見たら、もう行きたくてたまりませんです！

>88
つか、冬の道南は函館くらいしかないのでは。
大沼や江差は冬に行くのはつらいよ。

海鮮丼のオススメは知らないけど、
まあ居酒屋やベイエリアのレストランでもそこそこのものは食えるよ。
朝市では食ったことないので何ともいえない。
あと函館ならラッキーピエロとハセガワストアの焼き鳥弁当は忘れずに。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>89
いろいろありがとうございます。
私は歩いて回るのが好きなので、2日かけてじっくり観光してみます。
ラッキーピエロはＢ級グルメ板でも有名なんで、楽しみです！！

>>79
>>81
ありがとうございます。
ハンズまで逝くのは地理的にちょっと遠いですね。
空港でも売っているみたいなのでちょっと探してみます。

全日空の1日乗り放題で、3/1に札幌行く事になりますた。
滞在時間は約6時間。お勧めのコース等はありますでしょうか？

あと、ちょうど地元のデパ地下に来てたんですが
二条市場のあじ彩ってお寿司屋さんはどうなんでしょうか？
出来れば、リーズナブルな海鮮丼系を食べたいです。
よろしくお願いしまつ。

>>93
12/1の折れの行動でつ。参考に。

千歳=>JRで昼前に札幌駅へ。
まず駅前で札幌ラーメンで腹ごしらえ。地下鉄で札幌ドームへ行って見学。
案内のお姉さんが可愛かった。ついでに羊が丘展望台で羊さんとご対面。
地下鉄で市内に戻ってサッポロファクトリーをぶらぶら。その後大通り
公園に行って、テレビ塔に登る。最後に居酒屋で晩ご飯食べて帰りました。
これは約８時間くらいのパターンだったけど。
ホントは藻岩山行って夜景を見たかったけど、ロープウェイが検査中で
いけなかった。

斜里から流氷が確認できたらしい。

ところで雪まつりの雪像ってどのくらい前から作り始めるの？

今日から雪の搬送が始まり、25日まで続くそうです
彫刻作業はその後でしょう
市民が作る小雪像は、前の日の夜中まで作っていたりします。

>>89

江差はともかく（ただでさえ何もないし）、大沼は楽しめるんじゃない？
今は氷結した大沼でワカサギ釣りができるよ。
ほかにもクロカンスキーとかスノーシューとか、スノーモービルとか
ツアーもいっぱいやってるし。
それに冬の駒ヶ岳の姿は一見の価値有りだと思うよ。

今度､女二人で札幌に遊びに行くんだけど､
カニを安くて安心して食べれる店探してるんだけどありますか?
なんかスレ違いかな?

＞なんかスレ違いかな?
正解

安いということなら、「かにっこ」とかどうですか？
http://www.kanikko.com/kaiseki/kaiseki_main.html
値段の割りにはそこそこかと思います。

２，３月なんかに富良野に行くのは間違いですかね

日の出岬ってどこにあるの？　流氷がやってくる前に行きたいのだが
場所がわからん。ラルーナとか言う展望台があるらしいのだが。

>>102
http://www.google.co.jp/

>>102
雄武だよ！
温泉もあるぞよ

今週の三連休にJRの三連休パスを買って北海道を旅行しようとか
かんがえているんですが。

とりあえずどこを観光すればいでしょうか？
北海道初心者にどうかアドバイスを下さい。

>>105

なんか希望くらいだせよー！
どこらへんとか、何みたいとか・・・・

>>105
冬のサロベツ原野なんかは極めて北海道らしい場所の一つではあるな。
初心者にはお勧めできないが。。

>>105
そもそも三連休パスはJR東日本管内だけでは？
http://tickets.jreast.co.jp/de_f.html?ID=280
http://asahi39.s16.xrea.com/3pas.html

正月に函館で藤崎奈々子を見ました。
カメラを持たない自分に鬱。

鶴居村の「丹頂の家」ってどうですか？
泊まったことのある人いる？

>>95-96
参考 : www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030108&j=0070&k=200301088723

鶴居と言えばキャンプ場だな
だが長期滞在の奴らが炊事場を陣取ってるのはうざい

東大沼や鳥沼が静かになりつつあるのに。。

今週末に流氷着岸しないかなあ。

昔、元オフコースの小田和正が監督した映画｢いつかどこかで｣に出てきた
湖に行きたいぽ。道内ってことだけは判っているのだが、エンディングの
テロップにも名前が出てこなかった。
ちょっと見た感じ日本とは思えない位、素敵な場所だった。
知っている方、教えてくらさい。

>>110
夏しか泊まったことが無いけど、
朝ごはんが７時からと目茶早かったですね。
冬の「丹頂の家」は鶴屋さんが多いはず。

>>114
湧洞沼

>78

コロバンドは、新千歳空港でも売っていましたよ

>>86
札幌で丸一日暇なら、折れなら、余市逝く。
まずは、柿崎ｽｰﾊﾟｰの２Fの食堂で腹ごしらえ。
いくら丼や、海鮮丼に、ホッケ焼き（なんと180円！）をつけてもらい、
ビールで流しこむのが漏れの定番。

で、ニッカの工場を見学、おみやげに樽出しウイスキ原酒をGET。
試飲コーナーで、余市の山々を眺めながら、時間無制限で飲酒。

こんな感じで、1日くらいは遊べるよ。

>>118 あと温泉も忘れるな〜

サブちゃん博物館にいきたいぽ。
あと、祐ちゃん博物館とヨシタケ牧場にもいくぽ。
あとなんかあったかなぁ。

>>120
中川一郎記念館
大鵬記念館
横綱千代の山・千代の富士記念館

登別クマ牧場、冬もやってるみたいだけど、クマさんおねんね中じゃないの？

コロバンド、心斎橋東急ハンズにもあり。

ﾁﾐｹｯﾌﾟﾎﾃﾙってどうなん？

>124
すごい所にある。湖に転落しないように気をつけろ

>>124
道が整備されたのでつまらん

層雲峡の氷爆祭りを見たいのですがもうやってますか？
おすすめのホテルはどこでしょうか？

チミケップか、北海道三大秘湖だそうだが、ヒトケが
無いのは確かにそうだったが、景色も退屈だったな。
ﾏﾀｰﾘするには良いだろうが、それにしても景色が。

>>122
（´(ｴ)｀）＜冬眠はしていないｸﾏ。

>>115
ｻﾝｸｽ
釧路はＧＷ明けにいくつもりです。

雪祭り会場（大通り）って、トイレはどうするんでしょう？
寒いとすぐにいきたくなってしまうかな…と…。
仮設でたくさんありますか？
すいません。くだらない質問で。

周辺に地下街もデパートもホテルもたくさんあるから
そこのトイレに入ってください。

>>132
でもギコ猫のあたりまで来るとデパートも地下街もないんじゃなかったっけ？

デパートはないけどホテルや官公庁はあるよ。
地下鉄駅もあるからトイレには困らない。

ことしもギコがあるとは限らんのだが・・・

あ、追加。一応仮説トイレもあったはずだけど、
どっかのビルに入ったほうがいいと思うよ。

>>132->>135
れす、サンクスです。
どこ行ってもトイレ探しに苦労するんです。
いちよー、若者なんですけど。
これで安心して雪祭り行ってこられます。

どなたか幻の湖｢羅臼湖｣に逝かれた方いらっしゃいますか？昨年夏に
探しに逝ったのだが、知床峠にあるらしい入り口が見つからず結局日が暮れて
危険だったので(クマさんに出会うらしいので）断念してしまった。
ここってホントに危険なの？ツアーかなんかないかなぁ。

８６です
＞１１８どうもです
余市って近いのですか？
海鮮丼よさそうですねでも、お酒が飲めないもので、、、
おすすめのラーメン屋教えてくれませんか？
いまから出発します。夕方ごろまたきます

流氷接岸揚げ

>>137
２０年前ならともかく、今は「幻の湖」なんかじゃないぞ。
木道がきちんと整備されてて誰でも行ける。

入り口は知床峠から羅臼側に下ったあたりの右側。
駐車場は無いので、知床峠の駐車場に車を止めて歩くのが建前。

熊は出る。

板違いの話題でｽﾏｿ

今ＴＶを見ていたら北朝鮮の拉致疑惑被害者ってのをやってた。その中に「平成３年、富良野
市で行方不明、レンタカーを借りてラベンダー祭りに行って行方不明」という人がいた。
ちょっと気になって自分の日記を読み返したら・・・ヒイイイイイイ自分もちょうどこの年、富良
野にいたんだ、レンタカー借りて！　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあ一歩間違えたら(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>141
ホンマもんの「北の国から」の実況きぼんぬ。

>>137
峠から、カーブ２，３下った、大きな左カーブの右手に、
入口があります。数台なら車が停められるので、マイナーな
頃はそこに停めて逝ってました。
１ｍくらいの工作物(雨量計か電源みたいなヤツ)が当時は
入口横に建ってたのでそれを目印にしてましたが、多分今は
道標あるかと思います。
木道の測量中に逝ったのが最後なので、きっと整備されてるん
だろうなー。以前は、膝上まで泥に埋まりながら逝ったもの
でしたが（ｗ
羅臼湖そのものより、途上にいくつもある小さい沼のほうが
個人的には綺麗だと思いました。
なお、>>140さんも書いてますが、クマの集合地帯なので、
対策はきちんと。真新しい足跡がたくさん見られますよ（ｗ

>>143補足。
入口から羅臼湖まで、多分１時間くらいかかります。
（木道で短縮できるようになってるかもしれませんが）
その間ずっとクマの気配と闘うことになるので、大勢で
逝って大騒ぎしたほうが気分的にはラクかも。
まわりの人に迷惑かからないレベルで、ですが。
湿地帯の中を沼を抜けて歩くコースですから、クマが
怖くなければ、とても良い散策コースです。

たまに「熊を投げ飛ばした」とかニュースになるから実際遭遇してもあんまし怖くない？のかな。

「流氷初日」観測。
北海道の網走地方気象台が網走港から約５キロの沖合に確認。
今冬の流氷は平年より南下が早い。

日高ケンタッキーファームが札幌地裁に破産を申請
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030111AT3C1100711012003.html

羅臼湖は3年前途中のぬかるみに苦戦しながら歩いたなぁ
俺が熊には出会わなかったが蝦夷鹿には遭遇したぞ
向こうも驚いたようだが・・

一人で行ったので熊除けの為にラジオをつけながら歩いたら
地元の人と出会って「熊なんて出ないよ〜」と笑われた

知床滞在に余裕があったら一度行くべし
ある意味カムイワッカより味わい深と思う

北海道フリークの折れにとってはこのスレ、マジ良スレっす。
ところで、サロマ湖畔にある｢船長の家｣って民宿に泊まったひといる？
ここは料理で有名なところらしいのだが、宿泊施設の方はどうなんだろう。
この夏、利用を検討しているので情報くらさい。

>>149
一人なら相部屋になる。
まぁ「とほ宿」クラスか・・

とにかく風呂が狭いので注意すべし。
夕食後速攻で行くが吉。

メシはカニ・ホタテ・鮭が満載で満足出来ると思うよ。
くれぐれも腹を空かして行くように。

>>149
旧館と新館の格差は価格差以上のものがあるので、
新館が空いているのなら新館がお薦め。

雪祭り見に行こうと思っていろんなﾊﾟﾝﾌ見たけど
なんであんなにﾎﾃﾙ高くなってるの?
道民は金に汚い人種なんですか?
大阪よりたちが悪い

金に汚いのはどこの観光地でも同じだろ。

＞１４５
羆を撃退した例よりも羆に殺傷された人の例の方が多いのをお忘れなく。
羆に因る人身事故は羆にとっても悲劇である。軽々しい言動は慎んでください。

参考までにヒグマによる人身事件の概要一覧
ttp://www.yasei.com/itiran.html

>>152
普段の料金はバカみたいに安いのに、一番高い時期にわざわざ来る
DQN様のための料金設定なわけだが

オフシーズンにはツアー用に２０００円で卸している所も
あるぐらいだからな。
でなければ東京発１万円台のツアーなんてできっこない。
その分雪祭りの時はがっちり稼がないとホテル自体が潰れてしまう。

http://momolin.fc2web.com/
ごめんなさい　みんなにみて欲しいから投稿させて下さい
お疲れ様　今年も気分転換にいろいろ探し物してみて
探し物とくとく　新聞の折り込み広告やチラシ、就職情報を見てるような初心者や奥様には楽しいページだよ
一度見るとクセになっちゃうかも　
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めでたく予約取れたんだけど
ﾚﾝﾀｶｰで移動はしんどい？？

>>158
雪道の運転経験あるの？

>>159
ｽｷｰには何度かありますよ
ただｱｲｽﾊﾞｰﾝがどのくらいなのか心配

>>160
ちなみにどこからどこまでの移動？
雪道経験あるなら天気がよければ大丈夫とは思うけど、JRとかバス
とかで移動出来る場所なら、そっちを使った方が楽だし安全では。

>>160
俺は十勝だけど、以前、札幌に10年くらい住んでた。
あたりまえだけど、ｱｽﾌｧﾙﾄが出てればなんでもないけど、

路面がﾂﾙﾂﾙに凍結してたらかなりやばいよ。ﾎﾝﾄﾏｼﾞﾃﾞ。
雪が降った後の市内は、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔでﾂﾙﾂﾙに磨かれたような気がする。

普通の圧雪状態なら、結構普通に走れるけどね。

札幌に行くだけなら、公共の交通機関をお勧めします。

>>161
>>162
どうもありがとう
やっぱり危険そうですね
電車で移動します
ありがと

>>152
金に汚いとかきれいとかじゃなくて、どう考えても需要と供給の関係での
価格設定でしょ。

http://tickets.jreast.co.jp/de_f.html?ID=404
貧乏人にはありがたいね、復活らしいです。

ぐるり北海道フリーきっぷ

ＪＲでの北海道の旅が少しは使い勝手良くなるね。（正直指定はいらないが）
こんな切符を見ると、20日間有効のワイド周遊券が懐かしいのは漏れだけか？
あれは神だった・・・・・

>>166
なつかしいね。20日有効のワイド周遊券。
しかも、冬は2割くらい安かったよね。

>>167
そうそう！冬は学割と冬季割引で実質半額近くになったもんな（ｗ
やはり、あれは神だった・・・・・・

�@釧路東急イン・�A釧路パシフィック・�B釧路全日空のどれにしようか迷っています。
迷う理由は…、
�Bはプランで安く泊まれるのだが、シティホテルのイメージが強くておっかない。
�Aも安く泊まれるが、陛下も泊まったことがあるホテルなのでおっかない。
�Aと�Bの共通は駅からちょっと遠い。俺のカッコがブルゾンにスポーツバッグ、スノトレもどきの靴で
　少しくだけていすぎないか。

あら、ずれた…

流氷が来たね♪　今年初めて流氷観測船なるものに乗船しようと思うのだが
紋別発のガリンコ号と網走発のおーろら号、どっちがオススメ？

>>169
織れなら、釧路駅前のロイヤルインに泊まる。

壱・プランで安く泊まれる（5000円）。新しいからきれい。
弐・全室LAN端子付、ノートPCとLANカード持参で、ネットやり放題。
参・朝食（無料サービス、つうかｺﾐってことだ罠）の焼きたてパン食べ放題がおいしい。

今月札幌に行きますが、午前中に札幌出発で夕方５時位までに
札幌到着で温泉日帰り入浴して来たいと思っています。
アクセスも考えて定山渓温泉が候補ですが、日帰りには
どうでしょう？
お勧めの施設（ホテル）などもあれば伝授して下さい。

ウトロ接岸age

>>169
全日空はシティホテルではなく高級ビジネスですね。
概ね地方都市の場合は。
釧路も全裸でロビーを歩いたりしなけりゃOKでしょ。

>169
少なくとも釧路では
全日空＞パシフィック＞東急イン
>172氏推薦のロイヤルインもコストパフォーマンスが非常に高い。

>>169
泊まるだけなら駅前がいいだろうが、夜、食べ＆飲み歩きするなら、
繁華街に近い全日空のほうが良いのでは。

地元出身の漏れには
流氷は海に雪が積もったようにしかみえない。

２月に洞爺湖＆有珠山へいこうと思っているのだが
何でも洞爺湖→昭和新山のバスがこの時期は運休するらしい。
冬に有珠山へ行くことは相当無謀なことなのか？？

まあしょうがないのでタクシーで行こうと思うが。

>148
羅臼湖には去年の１０月に行った。
熊は見なかったがライフル抱えたおっさんがいた。
話を聴くと「そこらじゅうにいるよ」といっていた。
多少のぬかるんだ箇所があるがほとんど木道が整備されている。
俺の足で片道４０分。
知床サイトから詳細な地図が入手可能。
冬場はいけないけどね。

>>169
全日空横のＡＮＮＥＸにしる

流氷といえば羅臼。羅臼といえば｢北の国から｣。折れは只のミーハー
なのだが、近いうちに羅臼観光に行きロケ地めぐりを敢行するつもり。
去年のドラマ見た人ならわかると思うのだが、ドラマに出てきた
｢高村水産｣とか｢スナック再会｣等は実在するのだろうか。情報くらさい。

>>182
内田由紀のいたコンビニは実在するぞ

>>166
ぐるり北海道フリーきっぷは、今回から「はやて」「白鳥」が使えるのか。

>>183
「あずまや」だね。国道沿いで結構目立つらしいからすぐわかると思う。
どこかにめちゃくちゃ詳しいサイトがあったからちょっと探してくる。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%BE%E3%82%84%E3%80%80%E5%8C%97%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%8B%E3%82%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

番組直後に比べてずいぶんロケ地を紹介するHPも増えたようだな。
適当に欲しい情報を探してくれ。

>>165
その切符、少し値上がりしたかな？
前は７日間４１５００円だったと思うが。

>>173
札幌から日帰りなら・・・そうだなぁ。
定山渓温泉もいいけど、ほんの少し足をのばして豊平峡温泉はいかが？
源泉100%（掛け流し）の露天風呂があります。
定山渓温泉からならバスで数分のところです。真駒内から無料送迎バスも出ています。
あと、ここの温泉の名物はなぜかインド料理なんだけど、これがマジでうまい。
定山渓温泉とハシゴするのもいいかもね。

公式HP
ttp://www.hoheikyo.co.jp/frame-news.htm

>>187
新幹線を利用した場合の延長開業区間である盛岡〜八戸の特急料金および
寝台特急を利用した場合の同区間の第3セクター会社の運賃分が
上乗せされた価格設定になっている。

>>189
まあ、このきっぷが廃止されるよりはマシだから仕方ないか。

誰か知床の流氷ウォーキングやった事ある人いる？
あれをいつかやるのが私の夢！
でもせっかく行って、流氷が無かったら不幸だ・・・。

某旅行社の旅の通販本が毎月送られてくるのですが、2月号にこんなの載ってました。
ドラマ「北の国から」の舞台　富良野と羅臼　大迫力の流氷に感動する旅
3泊4日　49､800〜55､800円
羅臼では地元ガイドがロケ地「高村水産」やスナック「再会」などへご案内　だそうです。
北の国から効果で羅臼はツアーのお客さんでにぎわっているのでしょうか。

取り敢えず富良野は思いっきり賑わってるそうだ

>>165の切符で、道内夜行の寝台（利尻・オホーツク・まりも）別払いでも
利用できないかなあ（JR北で実施している寝台券別払いで）？
値段は魅力だけど、腰痛持ち（ヘルニア）には座席で一夜過ごすのはミスター
＆大泉さんの気持ちがわかるくらい苦痛なんだよね・・・。

>>191
http://www.muratasystem.or.jp/~r_walk/
これのことかな？これは経験ありませんが、単に流氷の上を歩くだけなら、
北浜駅から流氷原・岩尾別海岸から流氷岩場、は何度か経験あります。
足だけとはいえ海中に落ちた友人も知ってるので、自己責任になりますね。
岸が遠くなっていくのを見ているのは楽しかったです。

古いブックマ探していて、ついでにみつけたので、羅臼湖の自然観察情報つき
地図のページ「知床サイト」
http://www.muratasystem.or.jp/~kukuma/shiretoko/welcome.htm

>>193
よりにもよって吉岡＆内田の挙式なんぞを富良野の新プリなんぞでやるもんだから
あそこは当分賑わいそうだよな

>>196
結局は金と権力のある人間が実権を握る世の中なのです。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/983877960/907-

彼らは実際プリンスなんかで式を挙げたかったかどうか疑問ですね。

富良野で挙げたいと言ったにしても、他にも良さげな所は
ありそうな気がします。

裏で誰かが動いてたという事になります。

>>196-197
てか、富良野プリンスで挙式なんて誰も何の疑問の余地ない。
当たり前すぎだろが。
長期ロケの宿泊はｱｿｺだろうし、観光資源とタイアップ関係の
当然の成り行き。

んまー、場所がベタだけど変な演出は無しってとこだろ。

TV中継で特番を阻止しただけでも吉岡を誉めるべきかな

プリンスHは「北の国から・・」の出演者＆スタッフの常宿だった訳だし
挙式会場としては別段不思議は無い

富良野プリンスなの？新富良野じゃなくて？

てか、コメンター、知ったふうな事いいやがって、お前はレスするな！

北の国からネタはもうヤメレ

俺も知床五湖の第三湖から五湖まではさすがに怖かったな
誰も歩いていなかったからね。

今朝は、朱鞠内をはじめ各地で-30℃以下の冷え込み。
最高気温も、美深で-15.1℃しかなかったそうだ。

３月月初に札幌に行くのだけど
寒さってどんな感じなのでしょうか？

>.171
羅臼でアスラン２世ってのはどうですか？

>>148
羅臼湖は２年前くらに行ったら、バスでツアー組んで
やってきてる一団をみたよ。なんか数年後に行ったら、
オンネト−や神の子池と同様、まるっきりの観光地と
化してそうで恐い。

静かという点では東雲湖が限りなく静かだったよ。
お盆休み期間中、朝から夕方までずっと散策してて
一人も会わなかった。

今月末に一泊二日で函館に行くことになりました。食べ歩きがメインです。
いろいろ調べてますが、「朝市はぼったくり！」とかラッキーピエロ行け、函太郎
が良い、「いやせっかくだからカウンターのすし屋にしろ」等々情報が錯綜
してます。二日じゃあ行ける店の数なんて限られてしまうので、厳選に厳選を
重ねて店を選ばないと後悔しそう。でも、今から楽しみです。＾＾/

>>207
函館は一日乗車券が便利です。

市電・バス用（バスは函館空港から乗車できます）
http://www.hotweb.or.jp/hakobus/bus-card.html
１日１，０００円　２日１，７００円

市電専用
http://www.hakodate.or.jp/transport/ticket/default.htm
１日６００円

２０７さん、、何をメインにするとか、教えてくれれば、きちんとレスしたいと思う、良いご旅行を、願う

網走付近で泊まるトコさがしてます。
温泉と自然が素晴らしい宿しりませんか？大規模なとこは嫌です。

ウトロ

>>211より羅臼

>>182
秋に行ったとき羅臼の道の駅にロケ地のイラストマップが張ってありました。

>>210
刑務所

>>210
羅臼温泉　知床観光ホテル　
宿泊経験はないが…
ものすごくぼろい。
風呂はかなり広い。でもぼろい。
湯は硫黄泉、かなり熱め、かなり良い。

>>210
同じく泊まった経験ないから良いか悪いか知らないのだけど、
とほ宿の「アニマの里」ってどう？
動物達とふれあいながら泊まれる、が確かうたい文句だったかと。
５年くらい前に、一度検討して、結局諦めたことがあります。
確か駅から遠かったので、ＪＲラーには無理だったんですよね。

>>210
ちょっと離れるが川湯温泉はいかがか？

>>210
どのような宿を求めてるのでしょうか。ホテル？民宿？
温泉と自然とすばらしくて大規模なところは×なら
網走にオススメできる宿は無いかもです。

>>210
木下小屋
北海道 斜里町
岩尾別温泉
ホテル「地の涯」の裏手200m

ホテル地の涯の温泉に、羅臼岳登山の大自然。
これに勝るものなし。ﾏｼﾞﾚｽ

>>219
冬季は営業してません。
たしか去年は9月2○日で営業終了です。

「網走付近」でウトロや岩尾別やラウスは遠すぎるのではないでしょうか？？

大規模でよくて、安ツアーの選択肢に入っている場合に限り、網走ビューパーク
リゾートって、施設と立地だけは最高なのですが。(接客と食事はダメ)
確か温泉ではなかったと思いますが、展望風呂からは大パノラマの網走湖、
窓からは大パノラマのオホーツク海、いながらにして絶景です。あれほどの
展望を持つホテルはそうそうないと思います。
ロビーの広々としたガラス戸前には餌台があって、ゴジュウカラなどの
野鳥と、エゾリスが間近で観察できて和みます。
でも夏場は高いし、冬場は人がいなくてサービスないに等しいし(食事は
なかなか出てこない上に、終わる頃に冷え切った吸い物が出てきてびっくり
したよ)、今でも建ってるのかどうかも知らないんだけど（ｗ

>>210

正直、網走付近には条件にあう所は無いに等しいと思う。
少し離れてるけど、津別のフォレスターはどうかな？
ちょっくらウッディーでいいかもよ。
もちろん温泉付き！
料理とかはわからんけど

>216
「マニアの里」に見えた…(w

また具体性のない質問だからﾈﾀだと思ったさぁ

>>207 函館に行って朝市に行かなくてどうするんですか、朝市に行きなさい。
朝市に行って２万円位のたらば蟹買う時に３万払って『兄ちゃん、釣りはいらねえよ、とっときな』ぐらいの事がなぜ言えないんですか？
ちゅーか、朝市逝けやコノヤロー。
ちなみにご期待の様子のラッキーピエロですが、新年からもしもしピエロに店名変更しました。

「寒い時期の北海道へ飛行機を使っていく場合、
普通の旅行会社だと雪で飛行機に乗れなかった場合
違う航空機へ振り替えが出来なくて、普通の旅行会社のお客の場合は
自腹で乗り換える場合が多いです。」
「航空会社のやっている旅行だと違う航空機で振り替えが優先的に出来て、
航空機以外の旅行会社お客様は自腹を切る場合があるので
皆さんは苦労しています。」
と言う話を旅行代理店の店員から聞いたんだけど
本当なんですか？

小樽雪明かりの路と支笏湖氷祭り
どちらを見た方がいいですか？

どっちもおすすめ。
寒いけどね。

やはりというか何というか
ヒルトン小樽が逝ってしまわれましたね。
営業は続けられるようですが…。

いちおうソース貼っときます。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030116&j=0024&k=200301164516

>ヒルトン・インターナショナルの木下克之日本ミクロネシア地区担当財務支配人は
>「稼働率が極めて高く、初期投資の負担などを除けば十分な黒字体質」としている。

これって言い訳にもならんね。早い話が、箱にカネかけ過ぎたってなわけで、
それはそれで十分な経営判断の誤りな訳だから。まぁ、委託先のヒルトン・
インターナショナルには責任はありませんが・。
自分、小樽泊まる時はヒルトンだったんですけど、これで従業員のモラール
がダウンしなければ良いのですが・・・。
　関係ない話ですが、去年の１１月に泊まった時、エレベーターのとこで
中山美穂に逢いました。やっぱし綺麗でしたねぇ〜。

>>210
無いようですね。
実は俺も夏に道東旅行を計画中で色々探してるんだけど魅力的な宿が無いんですよねー。
俺は九州なんですが、由布院・黒川などにある２０部屋以内くらいのこぢんまりして清潔で
貸しきり露天があるような宿が北海道にはなかなか無くて・・・・。調べれば調べるほど残念です。
夕食ﾊﾞｲｷﾝｸﾞの大型のﾎﾃﾙとかが多くて困ってます。しかもたいてい古いし。そんな宿九州全体でも今や１０軒も無いんじゃないかなぁ・・・・？
ただ、探せばあると信じてがんばってます。せっかく行くのだから妥協して後で不満言いたくありませんよね。
それにしても泉質、湯量、雄大な景色などいい面がたくさんあるのに宿が無いのはもったいない。

どなたかいい情報もってないですか？宿泊地はウトロ近辺と屈斜路・川湯近辺・富良野〜旭川近辺で
探してます。
２軒ほど気に入る宿あったのですが、場所が日程に合わなくて断念しました。
ちなみに、養老牛温泉・ホテル大一とトムラウシ温泉の東大雪荘です。

>>230
宿の名前忘れたけど、三国峠の少し南、糠平の集落の北に二軒ある
温泉宿どう？
舗装路があるほうの宿に日帰り入浴したことあるけど、泉質も露天の
眺めもよかったよ。混浴だったと思う。泊まった感じは知らないけど、
誉めてるページを見た覚えがてある。

知床夕陽のあたる家は、ＹＧＨ時代に行ったことあるけど、割とよかった。
でもあれから10年近くたってるし、今ではホテルだからどうだろ。

>>231
幌加温泉だね。

今年の夏、いままでマイナー色が強くて遠慮していた道北を旅行しようと
計画してます。しかし、いかんせんマイナーゾーンの悲しさ。稚内と利尻
礼文以外観光情報がないのが現実。道北エリアの｢ここはよかった｣ポイント
ご存知でしたら教えてくらさい。
特に、留萌・士別・名寄・雄武・猿払・美深・豊富あたり。

湯治場レベルの建物でないかい？＜幌加 岩間

>>234
岩間は野湯です。建物はありません。
幌加は、鹿の谷と幌加温泉の２軒あって、
幌加温泉のほうは木造で、鹿の谷はモルタルだと思います。
いずれにしても、黒川温泉の黒川荘みたいのとは全く違います。ﾎﾞﾛｲﾃﾞｽ
確かに、湯治場ﾚﾍﾞﾙですね。
が、それなりの良さはあるのかもね。

>>231(=235?)

せっかくレス頂いたんですけど、ちょっと違うみたいです。
なかなかありませんねー。
困りました。

>>233
自動車で走ったときの景色としては、
１　ｵﾎｰﾂｸ海側は景色がいいです。
２　旭川-名寄-稚内の国道40はあまり景色の良いところはないです。
３　日本海側は留萌近辺の景色は良かったと思います。←昔の記憶で確かではない

今年の６月頃に北海道旅行計画してます。おおざっぱに計画立ててみました。

　マイカーで青函フェリーにて　函館。２泊
　ニセコへ。２泊
　富良野・美瑛　２泊
　苫小牧から、フェリーで帰る。１泊
　
　昨年は、知床、羅臼から小樽迄周ってきました。




　

三月中旬に札幌に行こうと思っているのですが、
靴はどんなものを履いていけばよいのでしょうか？
どなたかご教授くださいませ。

>>233
足は車ですよね？何泊します？
３〜４泊程度なら、あまり歩き回らずに稚内・サロベツ・利尻・礼文あたり
だけでもいいかも知れません。特に島に渡るとなると、フェリーで結構
時間が取られちゃうのでなおさら。
あと、道北は宿が少ないので、夏は宿がすぐに埋まってしまうので注意。

底に金属ピンがついたスノーシューズが欲しいのですが、
札幌に着いてから駅付近で購入できるでしょうか？
近所の靴屋に売ってなかったので。
よろしくお願いします。

>>241
ハンズで売ってたよ

＞２３３
名寄の作付け面積日本一のヒマワリ畑は壮観だった。
周囲に余計なものも無くて、見渡す限りヒマワリヒマワリヒマワリ・・・・・・
幌延のトナカイ牧場も地味だけど個人的に好き。
ウソタンナイ砂金採掘公園もおもしろそうだ。

＞２３９
３月ならまだまだ冬靴。濡れなくて滑らない靴。過去スレ参照。

>>233
サロベツ原野は壮観ですよ。開陽台や美瑛なんかと全く違う雰囲気の、
どこまでも続くさいはての北の大地〜という感じで、わりと感動的。
７月半ばはキスゲ(カンゾウだったかな？まあつまりユリです)が
一面の花畑を作るので、タイミングが合うと、地平線までオレンジの
光景に出会えます。

個人的によかったのは天売島。鳥が好きなら絶対行くべし。(嫌いなら
絶対やめるべし)
夕食の時間と重なる時間帯に、カモメ類の大乱舞とウトウの大帰還が
見られるので、早目に夕食・ウトウ観察ツアーを出してるような宿を
選ぶか、民宿に夕食を遅らせるよう頼んでおくのが吉。
ヒッチコックの「鳥」レベルの群れが一日中見られる島ですが、
夕方の一大イベントには感動しますた。

>>241
固定金属スパイク付きの靴は屋内のタイルやPタイルの上を歩くと滅茶苦茶不快ですよ。
滑るしカチャカチャうるさいし・・
最近はあまり見なくなったが、建物によっては床が傷つくのでスパイク靴立入禁止
のところも。。

レスして頂いた皆さん、ありがとう。
結構道北エリアも色々感動ポイントありますね。でも富良野や美瑛みたいに
これ以上開発が進んで欲しくない気もします。
ところで、豊富には温泉があるらしいのですが、お勧めのお宿はありますか？
稚内に童夢っていうスパ(？)が出来たらしいのであわせて立ち寄ろうと
思っています。あ、それと足はもちろんクルマです。

>>225
もしもしピエロ・・・誰も気づいてくれないみたいなので一言。

鶴光でおま！

>>246
道北は温泉にあまり恵まれていない地域です。
感動的な温泉はほとんどないかもしれません。
童夢は、湯の個性は強いのですが、
循環なので湯の新鮮さにかけると思います。
ちなみに、ﾚｼﾞｵﾈﾗが出たことがあります。
とても立派ないまどきの公共の温泉という施設ですので、
鄙びた感じは全くないです。私はいまいちと感じました。
ここはたぶん、日本最北端の温泉ということになるかと思います。

豊富温泉は、町営の入浴施設に入ったことがあります。
ここは循環か掛け流しかは不明ですが、
濁った石油くさいお湯はなかなか強烈です。私は好きです。

>>246
とりあえず個人的趣味だけど外せないところ。
・サロベツ原野、原野の中だけでなく展望台がいくつかあるのでそこもお勧め
・海岸線から望む利尻富士、とくに夕暮れ
・宗谷丘陵、宗谷岬だけ行って戻るのはもったいない。写真では表現できない
雄大な光景、天気がよければ海の向こうにサハリンも
・礼文島、ここはどこに行ってもイイ。できれば２〜３泊以上したい

逆に、宗谷岬は一度は行ってみてもけど、何度も行くようなところでもない。
あと温泉に関しては>>248さんが書かれている通り、期待しないほうがいい
かも。

童夢の入浴料は高い

>>249
礼文島はいいですね〜
北海道ではないみたいです。
ﾌｪﾘｰで車を運ぶとずいぶん高くつくような気がしました。
もう20年以上前のことですが。

いっつも礼文島へ行くとフェリー激混み、宿バカ高＆満室（稚内も）
という状態なんだけど、マターリしたい場合は５月くらいがよいのかな？

みなさん道北情報ありがとう。とても参考になった。
温泉よりも手付かずの自然が道北の魅力なんですね。　恐らく日本最後の
フロンティア道北、夏の旅行が楽しみです。
ところで礼文島、評判いいですね。余裕があったらいくつもりですが、
島内には路線バスってある？もしくはレンタカー屋は？
後、【さいはて牛乳】はどこで売っているの？　味は？
知っている方教えてください。

羅臼の先、相泊にある「熊の穴」って食事処に行ったことあるひと
います？　そこの名物トドラーメンや熊肉ラーメンにちょっと興味
がありますが、お味のほうはどうでした？

冬の北海道で雪で空港が閉鎖とかはあるのですか？

>>255

もちろん！

>>256
航空機が飛ばなかった場合、
航空会社系の旅行プランだったら他の飛行機に振り替えが
出来ると聞いたんだけど本当ですか？

>>254
何度か行ったよ。到達証明書とかもらえる。
特筆すべき味ではない(美味くも不味くもない)が、ネタが面白いのと、
北海道の旅人なら一度は行っておけ、なノリなので、行って損はない
と思う。ラウスからもそんな遠いわけじゃないし、道もいい。
途中、セセキ温泉や相泊温泉があるので、組み合わせたらいい。

２月に函館に１泊２日で行きます！
行きは朝早い飛行機で、帰りは夕方７時近くので帰ってきます。
プランはただホテル（函館駅から徒歩１０分）がついてる食事なしの
フリータイムです。
　
　そこで今いち調べてもても良い計画がたてられないので
教えて下さい。
　行きたい所は沢山あります！

　１日乗車券６００円？と１日バス券１０００円？を使って移動するのですが

　湯の川温泉（入浴のみ）、五稜郭、ベイエリア、函館イルミネーション、
　函館山の夜景ロープウェイ（函館駅からバスが出てる！？）、朝市は
　絶対に廻りたいんです。

　どう行動したら良いかアドバイス下さい！！　

>>253
礼文島、島に渡るなら２泊くらいのんびりしたいところにょ。
路線バスは島の東海岸に幹線道路があり運行されているにょ。
またレンタカーはニッポンレンタカーなどの大手の営業所があるにょ。
シーズンはすぐ満車になってしまいますから注意にょ。
さいはて牛乳はたぶん道場牧場の牛乳だと思うけど、
なくなってしまったにょ‥‥。

>>259
行きたい場所を見る限り市電で全部回れそうだにょ。
トラピスチヌ修道院とかに行こうと思うとバスは必須だから注意にょ。

【１日目】
函館空港−函館駅（荷物置く）−元町−ベイエリア−函館山（バスは冬季運休）
−函館駅−ホテル

【２日目】
朝市−五稜郭−湯の川温泉−函館空港

二日目は湯の川温泉から空港までは近いにょ。タクシーでも安くいけるにょ。
荷物が多いとなるとちょっと２日目の移動が大変かもしれないにょ‥。
朝市は裏通りのほうが基本的にお薦めにょ。
函館山の上にもおしゃれなレストランがあって夜景を見ながら
食事なんていうのもいいかもしれないにょ→冬季営業未確認。

>>259
市電の五稜郭前から五稜郭まではかなり歩くので覚悟せよ。

それともし函館市公会堂とか教会とかも回ろうと思うのなら、
その多くは市電に並行した坂の上の道沿いにある。よって足下に注意。

　　　　　　観光名所
　　　　　　　↓／
　　　　　　／￣
市電通り／￣

なんでこんなにさがってるの？

>>259
バス・市電２日乗車券１，７００円がよいのでは？　函館空港への往復の足としても使える。

バス・市電時刻は函館iタイムのＨＰで検索できる。　http://itime.jp/time/

函館山の夜景ロープウェイのＨＰ（割引券あり）　http://www.334.co.jp/
乗り場は市電十字街から歩いて１５分

函館駅からの函館山観光バス（ロープウェイ利用）は北都交通が運行している。
http://www.hokto.co.jp/s_hako_night_r.htm
バス・市電２日乗車券は使えない。（夏のみ運行の函館バスは使えるのだが）

ベイエリアで「ベイ　はこだて」は閉店して営業をやめたので注意。

朝市で有名な「きくよ食堂」　http://www.abs-plaza.com/kikuyo/
定番は巴丼＋イカソーメン

>253
路線バスのほかに定期観光バスもあるから基本的なところはそれで見て廻れる。
ただスポットでの停車時間２０分程。礼文林道の数キロでもいいから本来歩いて
楽しむところだし遠いところは貸しスクーターで廻る手もあり。

なんかさー、北海道についての駄ｽﾚ乱立させてる奴がいるね。
ここで冬の運転のことかなんかで叩かれて逆恨みした奴かもな。

また欠航したんだね、、
今日は日曜だし、お客さん多かったのでは…。
【雪で新千歳便乱れる(共同通信)】
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20030119ts012.htm

>>267
最近欠航がよくあるみたいだけど、千歳って除雪設備は日本一ではないの？
それとも、除雪能力以上に雪が降ったと言うこと？　

面白かった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>268
例年より寒さ、雪ともに多いから仕方ないかもしれないにょ‥
幌加内などはすごいことになってるにょ

もうこの糞スレ終了するぞ

夏の釧路空港と冬の千歳空港は要注意

どうして夏の釧路空港は注意が必要なのですか？

霧。

>>273
霧が多発するからじゃないかな？でも最近は整備が進んだらしくて
まず欠航はないらしいよ。

釧路はＩＬＳのレベルが上がったから、霧が多少濃くても
着陸できるようになったのかな！？

システムがどういうものか知らないけど、
釧路空港では霧対策はしっかりしていて、
欠航率は道内で最も低いという話を
聞いたことがあるにょ。

（´・∀・`）ﾍｪｰｲﾏﾊｿｳﾅﾝﾀﾞ、ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ

釧路に住んで3年になるが、霧で欠航したという話は聞いたことがない。

最近は1月4日に吹雪の中着陸しようとして失敗し、
滑走路から外れて雪の中に突っ込んだせいで
事後処理のために欠航したくらいだけど…。

今はそういうアクシデントか大雪でもない限り欠航しないと思われ。

>>270
そうなんですか...。2/1や3/1は大丈夫かいな...

280に続いて３／１前後は雪で欠航になりますか？

>>280-281

そんな事聞いてわかると思う？？
冬はいつでも可能性有りと思っておいてください。

>>282
誰も聞いてねーよ。アホ。

280です
>>282
そうですか？何時でも欠航があるのですね？
去年の欠航日や遅れた日が分かるサイトは無いでしょうか？
よろしくお願いします≦(._.)≧

それからこれは何をしている作業なんでしょうか？
http://www.nahaken-okn.ed.jp/sikin-es/H13web/newchitose_airport/newchitose09.jpg

＞滑走路から外れて雪の中に突っ込んだせいで
　事後処理のために欠航したくらいだけど…。

着陸に失敗したパイロットの運命はどうなるんだろう．．．．．

>>284
これは機体についた雪などを取り払っています。

>>284
Airdoのサイトに2000年６月以降の運航実績が載っている。
他の航空会社は知らんけど、
天候に関する限りAirdoが飛んでる日なら他社も飛んでるだろう、多分。

>>287
むしろ逆。
エア道は機材に余裕が無いから、きわどい天気でも飛ぶ。

週末に釧路に行って−20℃を体験してまいりますた。

母子里の極寒イベント
天使の囁きを聴く集い　２月に開催されまふ
こっちは３０度くらいはいくかも

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~t_onoda/

今日は大寒
(((( ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

近々函館に行くのですが、お勧めのラーメン屋さんと、
男一人でも入りやすくて、味もよいお鮨屋さんを教えて
いただけませんでしょうか。あと、他のジャンルでも
お勧めがあったら教えてください。とりあえず、過去スレから
「ラッキーピエロ」、「焼き鳥弁当」、「きくよ食堂」は
候補にあげております。お願いします。

>>流石「たつみ」は逝っとけ。旅人ならば。

>>287
情報ありがとうございます
調べてみます

http://www.nahaken-okn.ed.jp/sikin-es/H13web/newchitose_airport/newchitose09.jpg
↑私もこういう仕事をしてみたいです、ＡＮＡとか書いてあるけど
下請け会社なんでしょうか？

>>295
多分飛行機の整備をする会社だと思うんだが、
多分↓みたいな人達（会社）がやるんだと思う。
ttp://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0595533&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000460743&f=cp_s00430&__u=10430387496729180894393167055264

1月26日から3日間、函館に旅行に行きます。
横浜育ちの妻の「町中で雪がたくさん積もっている場所を見たい」
という希望がありまして、いろいろ調べてみたのですが、
どうにもピンときません。
そこで、お尋ねしたいのですが、函館近郊で、積雪の多い地域というと、
どのあたりになるでしょうか。要するに、完全に根雪になっていると
いうことです。スキー場などではなく「普通の生活の場所に雪が
積もっている」というのがポイントらしいのです。
町の規模は大きくても小さくてもかまいません。
ほんのささやかな集落程度でも……。
交通機関は問わず、片道1〜2時間程度で行ける場所が望ましいです。
私自身は子供のころに函館に住んでいたのですが、記憶している限りでも、
雪のない正月もけっこうありましたし、函館市内のライブカメラを見ても、
根雪にはなっていないようなんですよね……。
雪の少ない道南でそのような場所は少ない(ないし、ない)のかも
しれませんが、ご存じでしたら、よろしくお願いいたします。

夏に知床に初めて行って観光船に乗りたいのですが
短時間で半分くらいで折り返すのと知床半島の先端まで行くのは
どちらがお勧めですか？別に大差ないなら短い方でいいかなって思ってますが。
必見ﾎﾟｲﾝﾄあるなら、せっかく行くのだから長いほう乗ったほうがいいのかなって思って。

>>297
気象庁のアメダスを見れば積雪に関して
情報があるので参考にするといいと思う。

http://tenki.jp/

ちなみに↑だと長万部・森・八雲・今金あたりで40〜50cmの積雪

>>297
函館の現在の積雪は16センチ。多分根雪になっているはず。
どこのライブカメラで見たのか分からないけど、
函館のライブカメラは函館山から撮影してる可能性が高いので
根雪かどうかの判断をライブカメラの映像のみで行うのは危険。

16センチじゃ足らないというのなら森町をお勧めする。47センチの積雪。
これなら問題ないんじゃないかな？
森に行く場合、鉄道（普通）で2時間弱でいける。
しかも行き帰りと、大沼・森間で別ルートが選択できる。一度調べてみては？

>>293
ありがとうございます。
ジャンボラーメンに挑戦してみます！！

>>297

森に逝って、いか飯でも食べておいでよ！
でも、やっぱ道南じゃ町の中に雪があふれてるって
あまり無いかもね！
小樽くらいまで逝ってほすぃー

>>297

>町の規模は大きくても小さくてもかまいません。
>ほんのささやかな集落程度でも……。

ということだったら渡島当別でトラピスト修道院とかどうかにょ。
それで時間があったら湯ノ岱か知内温泉なんてどうかにょ。
当別で根雪の確証があるわけではないが、雪のトラピストは素敵にょ。
ただし中は入れないから外から眺めるだけにょ。
雪は湯ノ岱だったら山間だから確実にょ。
集落が小さすぎるかにょ〜。

>>298

見所はショートコースでも十分詰まってるにょ。
知床岬に思い入れがあるならロングコースにょ。

>>291
今朝は-30℃割ったからな、↓参照
アメダス最低気温　http://www.jwa.or.jp/ranking/kion_saitei/
アメダス最高気温　http://www.jwa.or.jp/ranking/kion_saikou/

>>298
大型観光船に乗る予定でしょうか？
だったらどっちでもいいと思います。
フレペの滝や五湖の断崖なんかはショートコースでも見られるし。

小型漁船の予定だったら、知床岬コースおすすめです。
イルカが遊びに来てくれるし、ケイマフリなんかの水鳥が
目の前で飛び立つ様が見られるし、海岸線歩くクマも
近くまで寄って観察できます。
ショートコースだと、イルカのいる地帯まで入らないんだよね。
まあ、どうせ大型船だったら、遊んでくれないけど。
(イルカもクマも水鳥もいない日だってあるけど…)

個人的には、ボンズホームが契約してる「ビバ知床号」好きなんだけど、
６時間コースだし、前日までに予約だし、希望の日に出航するかどうか
朝までわからないギャンブルだからなあ。

来月の11日から２泊３日で札幌に行きます。

１日目は到着も遅いし、雪祭りとカニを食すのがメインになりそうです。
２日目は丸１日かけて小樽を廻ろうかと思ってます。（相方が市場に行きたがって
いるのでそれがメインになるかも？）
最終日は21時くらいの飛行機で帰るので、藻岩へ行ってみようと考えてます。
初北海道で計画立てようにも観光ポイントがありすぎて困ってます。
ここは行っとけ！みたいな場所やコースがありましたら教えて下さい。
特にカニとジンギスカンの良いお店を知りたいかも…。
とんでもなく教えてﾁｬｿですが、宜しくお願いします。

ジンギスカンは「だるま」開店と同時に逝け。

北海道の穴場（マジレスｷﾎﾞﾝ）

1 ：列島縦断名無しさん ：03/01/19 01:32 ID:mX1GLAAg
ﾄﾞｳ?

2 ：列島縦断名無しさん ：03/01/19 01:43 ID:kUodBm08
穴場なら道北。

4 ：列島縦断名無しさん ：03/01/19 01:59 ID:ZniD4QHz
裏情報と穴場は違うじょないかい？
裏情報は風俗系ですが
穴場はガイドブックに載らない観光地だから
ありきたりの情報ではなくかなり期待できると思うよ
マクロで括る北海道といえば、札幌、富良野、函館、小樽ですけど
網走とか、帯広などマイナーだけど観光ガイドブックにのらない
お奨めスポットがかなり点在していますよ
このような情報この2chの本質ではなかろうか？
北海道をたたく人間は北海道を日本と思わない人種ではないかい？

7 ：列島縦断名無しさん ：03/01/19 02:26 ID:ijUtC+pJ
焼尻島はかなり通じゃないと知らない島。
ここ死ぬ前に一度いくべし。

10 ：列島縦断名無しさん ：03/01/20 19:55 ID:y7Nwudj+
洞爺湖温泉のコンパニオンはロシア系美女が多かったです。
しかも安い！一発15ｋ！！！！

12 ：列島縦断名無しさん ：03/01/21 02:25 ID:Fy+tuLzO
ススキノ以外の北海道ソープランド
釧路コルト、ニュー東京（釧路市）
旭川コルト、旭橋観光、観光（旭川市）
帯広コルト（帯広市）２１世紀（小樽市）

>>309
何が言いたいのでしょうか？

札幌でお勧めなら時計台は一回は逝く価値あり。
その後ラーメン横丁にて腹ごしらえ。

函館なら朝市。釧路の市場で勝手丼も食べましょう。
函館の夜はもちろん夜景を見にいく。
頂上へはマイカーで逝く方がいいです。

小樽ならマイカルは外せません。
運河沿いのお店で海の幸をたらふく食べるも由。

室蘭は地球岬。あんな水平線は他では見られません。

これこそ北海道という雄大な自然を満喫するなら富良野・美瑛ですね。

旭川はマニアックな所でスタルヒン球場。

稚内は宗谷岬の土産物屋にある流氷館で無料で流氷を見る事が出来ます。

霧で有名な摩周湖は夏は湖面が見える確率が高いです。
神の子池ではトレビの泉のようにお金を投げ込んで願い事をかなえてもらいましょう。

お土産は熊出没注意！のグッズ。
内地の人間はかなり喜びますよね。

他にもたくさんありますが書ききれません。

ウソをウソと….（以下略

>>310
このとうりに行ったら、かなりつまらないと思うのだが…

>>312
”とうり”だって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>313
”とうり”のどこが(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟなのか説明してくださいな。

う→おなんて言わないでくださいよ。
そんな事誰でも分かってますから。

北海道に一番安く行く方法って何ですか？
1人で3泊程度なんですけど。
パックツアーだと一人じゃ恥ずかしいですよね。

どこからなのか全然わかんない

こんな情報もあります。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

東京からです。

北海道たっていろいろある。
まず駅すぱあととか乗り換え案内で調べよ。

>>318
東京-北海道の格安プランです。

http://www.gct.co.jp/dom/hok/

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝ向けの飛行機代とﾎﾃﾙ1-2泊付きのﾌﾟﾗﾝって東京ではたくさんありますよね。
そんなのを利用して、1-2泊追加してみてもいいかも…

一番安いのは兆割とかバーゲンとかバースディ割とかじゃない？

Ｈttp://travel.zingy.or.jp/japan/life

ｼ-ｽﾞﾝｵﾌの東京発ならｺｺも安いよ（・∀・）

おお！安いですね。
こういう格安プランはチケットだけ渡されて空港やホテルは自分で行くということですか？
教えて君ですいません。

>>315
どんなのが希望なの？ただ単に安く行くだけ？
例えば、周遊型か都市滞在型とか。
札幌3泊でエアーとホテルのみ？
いろいろパターンがあるけど、札幌３泊のみが一番安いと思う。
日にちとかにもよるけど、札幌3泊で底値だったら3万でおつりがくるんじゃないかな！？
パックって言っても、団体行動なんてしない個人パックなら
恥ずかしいとかなんて全然ある訳ないよ。
単にエアーとホテルを個人で予約してて出張してるみたいなもんだからさ！
周遊の観光付きで現地係員（添乗員）のパックとは別ものだし。

>>324
札幌の学校を見に行きたいんです。なので札幌で3泊できればいいです。
余計なオプションとかはいらないです。
個人パックはいいですね。それで行きます！

>北海道に一番安く行く方法って何ですか？
パックツアーだと一人じゃ恥ずかしいですよね。

と聞いたのに・・・・・。結局↓

>札幌の学校を見に行きたいんです。なので札幌で3泊できればいいです。

最初から札幌３泊で観光旅行じゃないって書けば？
ﾊﾟｯｸﾂｱｰなんて全然関係ないじゃん。

>>325
まずネットで札幌のパック調べてみて、ついでにじゃらんでも
価格を見比べてみ！
札幌のみ３泊だったら、飛行機の正規料金片道分で
ホテルも3泊もれなく付いてくるから（W
ホテルのランクで値段も全然違うけどな！
札幌のホテルは違うｽﾚがあるから参照すべし！

>>326
ごめんなさい、何言ってるかよくわからない。

>>328
お前日本語理解出来ないのか？

飛行機＆ホテルのみのパックツアーを調べろや。
どこも相場は似たり寄ったりで3万も出せば羽田-札幌3泊出来る。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%80%80%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>328
高校生なの？
みんなは、あなたが、どこから、北海道のどこへ、何をしに行くのか、
ぜんぜんわからないから、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしようがなかったのってことだよ。

来月、札幌に２泊３日で行くのですが、二日目の昼間に函館にでも
出かけてみようかな〜などと考えてます。
ＪＲスーパー北斗だったら３時間くらいだというのですが、これはあらかじめ
予約しなくてはいけないのでしょうか？
新幹線とかと一緒で、当日に緑の窓口で切符が買えるのでしょうか？

>>326ってｱﾌｫ？国語の勉強しなおしてきなよ（藁

>>314
>う→おなんて言わないでくださいよ。
>そんな事誰でも分かってますから。

誰でもわかっていることすら、まともにできてないから(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟなんだよ。
鼻血を”はなじ”と書くのと同レベルだな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>331
新幹線同様、当日行けば買えます。
ただし当然のことですが、指定席満席の場合は指定券を買うことはできません。
乗る列車が予め決まっているなら事前に指定を手配することをお奨めします。

万一指定した列車に乗れなさそうな場合もも一回に限り変更ができますし、
乗り遅れた場合でも自由席には乗れます。変更の方法や可否などの詳細は、
質問スレの方が適当と思うのでこのぐらいにしときます。

>>333
「ち」の濁音は「じ」と表記して良いことになったんだよ。
そんなことも知らないで他人の発言の揚げ足取るおまえこそ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだよ。

>>333(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>335-336
じゃあ聞くが、通りを”とうり”と表記していいことになったのか？
確かに「ち」の濁音表記が「じ」でもよくなった事は知らなかったので、俺の落ち度だが。

それより他人を叩く前に、下の嘘を謝罪するほうが先なんじゃないの？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
今もホリデーパスは発売されてるんだけどなー。どうしてだろうなー？
誰かさんは廃止と言い切ってるんだけどなー。

158 名前： コメンター 投稿日： 02/10/27 12:30 ID:bIhT3nmR

ＪＲ東日本のホリデーパスも１１月で販売終了です。

スーパーホリデーパス、２デーパスはすでに廃止されています。

>>337(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>337
読解力無いね〜(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>335-339
おまいらたのし過ぎます！（W

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／当ｽﾚでは馬鹿げた日本語が使われている由。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　これは由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　| 本来ならｽﾚ住人を怒鳴りつける所であるが、早急に
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ぼくのような美しい言葉を使うよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

>>292
ラーメン屋はいろいろある。
ガイドブックでも読んでくれ。
寿司は「函太郎」が安くていい。
回転寿司だがうまい。
特にお勧めはエンガワ（１８０円）。マジうまー。
駅から車で１０分程度。

>>338-339
反論できなくなるとすぐに逃げ出すのが厨房の常套手段です。
悔しかったら”とうり”とホリデーパス廃止について反論してくださいな。

反論できないなら目障りなんでどっか逝っちゃってください(w

もう止めろよ。関係ない者には全然面白くない。

レベルの低いやり取りだなあ…

コメンター共闘戦線か(w

週末に釧路に行きまつ。
釧路で今うまいものって何でつか？

グレープふるーつカツゲン

>>347
花咲ガニ、厚岸のカキ、根室のサンマ

>>349
微妙に的外れだ。
花咲ガニ以外は現地調達じゃないといいものが手に入らん。
しかも、サンマ漁ってもう終漁だよ。
もうサンマのシーズンはとっくに終わってる。

根室は流氷が接近してて、これからは漁に出る機会も減るはず。

いい加減なこと言うなよなぁ。
嘘垂れ流しコテハンよ。

コメンターにマジレスなんて・・・・・・

>>351
マジレスするだけ時間の無駄なのかな？

>>352

だと思うぽ。
スルーで！

>>353
了解。










でもさ…、俺、コメンターが大嫌いなんだよね。
またツッコミ入れてしまうかもしれないけど、
できるだけスルーするよう心がけるか…。

六花亭って、千歳空港では売ってなかった気が
するのですが、実際のところはどうでしょうか？

>>355
売ってはいるにょ。
でも商品はかなり限定されてくるにょ‥‥。

>>355

六花亭の何が？？
帯広の本店が千歳で売ってるのか？（ｗ

まあ、それはネタとして。
バターサンドもストロベリーチョコも売ってるが・・・・・・・
なんの事言ってるの？

バターサンドはありますか？

>>358
一番の売れ筋がないわけないにょ。

てか、今日は昼間から質問してくる人が言葉足らずで困る。
何を知りたいのか、何を聞きたいのかわからんよ！
はじめから、バターサンドって言っておくれ！

内地のものですが、丹頂の里は見に逝く価値がありますか？
（2月中旬頃）

来週から北海道逝くんですが、
〈苫小牧→旭川→（内陸経由）→稚内→紋別→斜里→帯広→札幌→苫小牧〉
やっぱり吹雪きますか？路面は圧雪凍結ですか？

>>315の馬鹿も消えたか・・

>>362
道民だって今時そんな行程車で移動しないよ。
吹雪いたら何処に避難するつもり？

>>362
無謀。

>>362
札幌旭川方面は雪が多いので、圧雪、凍結は覚悟してください。
札幌市内や旭川市内は、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔで路面が磨かれて、
鏡のようにﾂﾙﾂﾙになることがよくあります。

道東方面は比較的雪が少ないので、路面が出ていることが多いのです。
しかし、当然のことながら、時には雪が降りますので、
圧雪、凍結はもちろんあります。

峠越えは、平地よりも危険が大きいので注意が必要です。
上り坂で上れなくなるのも悲惨ですが、
下りは止まれなったり、FFだとｹﾂ振ったりなど、もっと危険かもしれません。

吹雪のとき、自分の走っている道路が見えず、
必死に前の車のﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟを追って走ることもたまにあります。恐ろしいです。
ｶｰﾌﾞに気付かず真直ぐ走って道から落ちる車もたまにいるようです。

まあ、天候が良くて路面が出ていれば問題ないですが…

センターラインが見えないからね。
多分、これが車線中央だろうってな感じで走るのは、気力が要りますよ。
慣れた人でない限り、街中でも１０ｋｍが限界。
無茶はやめなさいな。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

内地さんへ
札幌の雪祭りにいく人、はんぱじゃないほど寒いから
完全防備で来てね、特に下半身の衣服の強化。
夜は特に激冷えで足元からしんしんと冷たくなるよ。

>>361
見に行くなら14時前後がお勧め
14時にウグイをまくのだけど、オジロワシvsタンチョウのバトルが見られる。

>>362
特に今年は空知あたりでしょっちゅう吹雪いているみたいです。
さっきも道央道通行止めの速報出てたし。
降る雪にさらさらの雪が舞い上がる地吹雪が加わって、大げさじゃなく
ほんとに何も見えなくなるので、甘く見ない方がいいと思います。

>>334
３３１です。
どうもありがとうございます。

>>370
感謝です。
楽しみにしたいと思います。

>>371
道央道って良く吹雪で通行止になるけど、その時って12号は
どうなってんの？流石に止められないから仕方なく流してるの？
それとも国道は下走ってるから、酷くはないんかなあ。

>>374
止まらないけどものすごく渋滞する
わき道に逃げると除雪が間に合わなくて車が雪におぼれる
うちの車はRV車で車高が高いからなんとか抜けられたけど
わき道で立ち往生している車が結構あった。前にも後ろにも進めない。
あまりの恐ろしさに渋滞の12号線に戻りました。

サンクス、そっか、止まらんけど激渋滞する訳ね。

>>362
６泊７日くらいならいいんじゃないかい

吹雪いたときは、除雪用の路肩指示標識（ぶら下がってる赤白矢印の標識）を
目印に走るのが確実。

>>378
それが見える程度の吹雪ならまだいいよ。
5ｍほど前を走ってる車のテールランプがかろうじて見えるって
時もある。
見えているときはまだまし、前に車がいるかどうかも見えなくてわからない
状態のときが怖い。
仕方がないからクラクションを鳴らしながら走ったよ。
でかい回転灯が欲しかったよ。
止まればいいが、路肩に止めると後ろから追突されそうだから
止まるに止まれない。
ほんと吹雪は恐ろしい。

夏に北海道走ってて思ったのだが現地の人はあの矢印参考にして運転してるのか？
たいしたもんだ。停止線の場所知らせる標識も初めてみてヘェ〜っておもたよ。
でも、俺が北国の人間なら高い金払っていい車買う気になんないだろうな。
「住めば都」とは良く言ったもんだ。尊敬します。

>>361
晴れていれば価値あると思ふ。折れもまた行きたいよ〜。

>>370
14時頃がよかったのか...。知らんかっら。
折れは午前中に数回行った事あるけど、今度はそうしよう。あんがと。

>>380
高い金払っていい車っていうのが、どの程度のことを言ってるか
わからないけど、除雪が間に合わないことのある地方だとランクルとかの
馬力のある車でないと冬は走れません。雪の中に埋まります。

路肩指示標識も正月は見えなかったから
もうだめぽ、と思い美唄に町に戻って
素直に12号走りますた。
正月の話です。
道央道が止まって美唄で降ろされ、12号が激混みだったから
抜け道しようとしたのが間違った。
関東の人間で冬の北海道は何回も来ていて
多少は大丈夫と思ったけど、あんな地吹雪は始めてで
さすがに怖かった。

>>383
もしかして12/29？
自分も札幌から乗って厚別東で下ろされた。
旭川まで渋滞で死にました。

>>379
いや前の車がぶつかる寸前まで見えない状況でも、上方の視界は大丈夫な場合が多い。
特に地吹雪の時なんかは結構使える。少なくとも路肩から転落とか知らないうちに対向車線に
はみ出すなんて事が防げる。

>>382
380でっす。あ、４駆は別ですよもちろん。
高い車って言ったら人それぞれだろうけど、スタイル重視のｽﾎﾟｰﾂｶｰとか
高級セダンや外車ってことっすよ。フェラーリとか買ってももったいなくて乗れないんじゃ
ないかなって思って・・・。

道央道岩見沢−滝川が通行止めで１２号に出されたが
渋滞でぜんぜん進まなくって岩見沢から美唄まで２時間かかった事がある
なんとか美唄に辿り着いた所で高速が開通して心の底から嬉しかったよ
めちゃめちゃ吹雪いていたので慣れてない所の裏道なんて走ろうとは
これっぽっちも思わなかった

>>386
スポーツカーのほとんどはFRだから、冬に乗っている人は少ないです。
FRはよくおしり振るので。
スポーツカーは夏場しか乗らない人が多いみたいです。
だから１台だけっていうのは難しいので、２台以上持って使い分けてるみたいです。

>>384
30日だす。
あの時の道央道は連日大変だったらしい。
漏れも素直に12号を走って旭川まで激渋滞ですた！

同じ頃、近くを走っていた友達（デリカ）から後で聞いたんだけど
なんだか、運転席が高いデリカだったため前方は見えていたって・・
ようするに、車の上と下では天気が違ったらしい
聞いて、ちょい驚いた。

>>364-367>>371
ありがとうございます。東北の雪山は毎週通ってるので何とかなるかと思ったのですが・・・。
考え直した方がイイみたいですね。
>>377
１０日くらいの予定で回る計画でした。

もう就職だから行きたいなぁ・・・やっぱり無謀かな・・・

>>390
学生さん？
雪道慣れてるみたいだし、日程に余裕ありそうだから行ってきたら？
そのコースで１０日使うなら大丈夫だと思う。
天気悪かったら停滞してればいいんだよ。

がんばれ！

>>390
仙台から北海道だとフェリーだと思うけど
もし予算問題で車持ってくなら北海道フリーきっぷ（グリーン券）買って
寝台列車で宿泊代うかしてもいいんじゃネーノ

無理させないように。
電車はどうです？
紋別は別の機会にして、ぐるり廻るのもおつですよ。

>>391
は362の遭難を狙ってるのか？
> そのコースで
あんたは真冬の道北を走ったことがあるのか？
旭川過ぎて名寄から稚内、稚内から宗谷岬通ってオホーツク海側を
紋別までの間は、天候のわるいときに動いたら終わりだろう。
ほんとに天候に恵まれることを祈るよ。
で、自家用車で行くのかね? バッテリー上がったらﾏｼﾞﾔﾊﾞｲだろうな。

>>394
北見在住なんですが…

路面状況を説明しる！

>>378
あの矢印は視線誘導標識とか言うらしい。

最近は、追い越し禁止とかの丸い道路標識と矢印が合体したやつが増殖中。
カタツムリが下向いてるみたいな形。

>>389
１月４日の道東もけっこうすごかった。ベチャベチャの湿った重い雪で、
根北峠、清里峠、釧北峠、石北峠等々、主要な峠がみんな通行止め。

>>395
それは失敬。
しかしおれは津別でお世話になった方がいて、
その方が吹雪の中運転中にガードレールに激突され
お亡くなりになったから、敢えてああ言わせて貰った。

もしかして、北見の人は仙台の人を雪道のエキスパートと考えているのでは？
東北の雪道を知るおいらがいいます。
桁が違います。
はっきり恐怖を感じるのは断然道内の道。
とてもお薦め出来ません。

>>390
６泊７日というのは、移動して、ご飯食べて、移動して、移動して、くらいのイメージでつ。
晴れればいいだろうけど、天気が悪いと他の皆様が書いているとおり。
>>391の言うように、臨機応変に予定を変えるつもりで来るのならばありだと思われ。
ただ、広さのわりに素早く動けない冬なので、網羅的に回るよりはじっくり腰を据えた方が良かろうと思う。

>>400
道民？
北海道関連のスレッドで雪道ドライブの話が出ると、
必ず「むちゃくちゃ危険だから絶対やめとけ」って言う人がいるんだよね。
自分が運転できないからかな？

素人の煽りはおめでてーな>>402

まあまあ、
俺は札幌生まれ札幌免許収得で今は山形在住なんだけど
１２月２９，３０は北海道で運転したくなかったね。
東北で今日は大雪だなって量が北海道では普通、道は常にアイスバーン。
運転できないとは思わないけど移動時間は休憩含め２倍位予定して
運転時ちょっとでも不安なら移動やめて札幌で10日間遊ぶ位の
気持ちでいたほうが良いよ。
（札幌で10日遊ぶ相談の方が実は得意なのらが）

あとライブカメラ紹介しとくね
http://web.city.sapporo.jp/livecamera/index.html

去年から道民。
今居るところは函館。路面はアイスバーンがやっぱりネックです。

＞おめでてーな
素人はオマエだろ(ﾌﾟｯ

>>391-401
真冬の山形県月山越えはしょっちゅう経験中ですが。
秋にも道の駅ラリー完走目的で北海道一周したんですけど、
今回はフェリーに車積んで
紋別に流氷を見に行く＆残した道の駅制覇（十勝・上川・宗谷の１０カ所）というのが目的です。
稚内をルートから外して、道の駅ピンネシリまで北上して、名寄からＲ２３９で興部に抜けるルートでも道北はキビシイでしょうか？

>>404
庄内地方の雪道よりも厳しいですか？

ID変えてる屁ﾀﾚか(w>>406

携帯からだけど？

う〜ん山形市内とは別物。
月山は未経験だけど大雪降った翌日の早朝の
凍りついた路面の上に雪が積もってて普通の速さでカーブに入ると
スピンする位の道が続く感じ。
（特に平原で国道が一直線に続く道は地吹雪も起き易い）

きっちり減速進入を常にして、地吹雪がひどかったら移動あきらめるなら
可能だけど地面に積もった雪が再度吹き上がるのはちょっと視界が悪くて怖い。
あとブラックバーンで検索すると情報あるかも。

>>411
その路面状態は経験済みで怖かったのを覚えてます。

みなさん、ありがとうございました。
無謀そうなので来週行くのは諦めます。
大学卒業して４月から社会人なので、時間のある内に一度流氷が見たのです。
３月前半辺りの気候は２月に比べたら大分良いですよね・・・路面はまだまだ危なそうですが。
その辺教えて下さい<(_ _)>

ルートは・・・
〈苫小牧→旭川→（内陸経由）→道の駅ピンネシリ→名寄→興部→紋別→帯広→札幌→苫小牧〉
・・・の予定です。

>>412
流氷見たいなら、確率的には２月が一番見やすいらしい。
（網走のおーろらの場合）一応書いとく。

とんでもない遅レスになってしまいました。
レス本当にありがとうございます。
うれしさのあまり、嬉々としてレスを書いていたら、長すぎて
弾かれましたので、今度は簡潔に。

>>300さん
ライブカメラは五稜郭交差点のものです。
そりゃ、繁華街のど真ん中じゃ、根雪もなにも、雪はないに決まってますよね・・。
森はそもそも積雪量が調べられなかったし、遠いので外していました。
46センチと聞いた今、考えは変わりました。

>>302さん
いか飯！　これまた懐かしい。
小樽は、もう一泊あったら考えたいところですが、いまのところは
断念せざるを得ません。函館本線に乗りたい！

>>303さん
渡島当別というところは、そもそも知りませんでした。
早速調べて、予定に組み込みます。

みなさま、本当にありがとうございました。
いくら調べてもわからないので、役所のかたっぱしから電話してみようかと
まで思っていたところだったので、ありがたいったらありゃしません。

>>412
ピンネシリに何か？何もないべさ
来週でも、３月上旬でも、多分流氷はあるような気がしているが、観るなら
紋別よりも網走よりも、知床の方まで逝った方が確実。毎日写真でチェックするべし

>>415
道の駅ピンネシリでスタンプ押して、スタンプラリーの完走証書貰うのも目的の一つです。
十勝・上川・宗谷管内であと１０カ所残ってます・・・。
流氷は知床ですか、ウトロの方まで行った方が確実ですか、覚えときます！
紋別を選んだのはガリンコ号�Uに乗ろうと思ったからなんです。

>>412
暖かくなったほうが道が凍って危険だと思う。
寒いほうが雪が解けないから走りやすいと思うけどな。
同じ理由で、都市部より山間部のほうが走りやすい。

でも、もし山間部で事故って、
携帯は圏外、近くに公衆電話も民家もない、外は氷点下数十℃、エンジン止まっちゃった
ってことになったら（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>417
遠出するときは道民だって緊張します。
もしものために車にはスコップ、カイロ、寝袋、毛布、食料を
常時積んでます。
一晩くらいは過ごせるように。

>>417
なかなか難しいですね・・・
>>418
スコップ、カイロ、毛布は私も常時積んでます。
ＴＶ見て一昨日から塩も積み始めました。

>>417
＞暖かくなったほうが道が凍って危険だと思う。
っていうか、溶けた雪が滑るんだよね。
圧雪アイスバーンでも、気温が低ければかなり運転しやすいです。
キンキンにシバれた日なんか、舗装路と変わらない感じ。

道の状態だけを考えれば、２月の厳寒期の方が楽な気がします。
（道東の話。ま、元々雪少ないし…）

真冬の北海道を体験するなら２月がいいよ〜。

＞仙台市民さん
余裕ある日程で無理せず、ここに出ていた注意をしかとアタマに刻んで
行けば良いのではないかな。○○に宿取ったから今日中にどうしても
そこまで行かねば、っていうのは避けて。柔軟に。
行くんなら気をつけて、楽しんでね。

>>419　仙台市民氏
まあ10日間もあるんだし、何とかなるんじゃない？
毎日吹雪いてる訳じゃないんだし、運次第だね。
いざとなったら、一部の行程は諦める覚悟で。


・・・と言いたい所だけど、帯広〜札幌が気にかかる。

半袖Ｔシャツ＋長袖Ｔシャツ＋シャツ＋セーター＋薄いダウン＋マフラー＋帽子
やっぱり凍えるか？

>>419　仙台市民さん
大丈夫だと思います。
去年、札幌→紋別→網走→北見→旭川→札幌（ルートは全然違うけど）
を通って流氷を見に行ったけど、ホント良かったよ。
路面は全部が凍結っている訳でもないと思うし、天候にもよるけるど、
乾燥路面も必ずあるはず。でも油断はしないでね。

それと俺も札幌-帯広間が気になるんだけど、もし日程に余裕があったら
R38の狩勝峠や、R236の天馬街道を通った方がいいかも。
無理せず、気を付けて。流氷見られると良いね。

天馬街道って真冬でも通りやすいの？

>>423
下半身にもなにか着たほうがいいと思います。

>>423
スキータイツ穿くと暖かいよ。折れは寒冷地へ行く時はそうしてる。
脱ぐのに面倒だが..

長袖シャツ、靴下、手袋（いずれもブレスサーモ（汗を吸って発熱する繊維））、
タートルのシャツ、ウールのセーター、タイツ、Ｇパン、スパッツ、マフラー、
毛糸の帽子、マスク、ゴアテックスのトレッキングシューズ、綿のパーカー、
ダウンジャケットですが、やりすぎでしょうか？あ、あとホカロンも・・・

雪まつり見物の話かな？
どこに何時間いるのかにもよると思うけど‥‥‥（その時の天候にも）
調節できるようにした方がいいよ。脱いだもの持てるようなバックとかも。
外はマイナス１０度でも屋内は２５度以上ああったりもするし。

雪まつり会場には、これでもかってほど着込んだ内地からの観光客が
たくさんいるから余計にトイレが激混みするんだよね。
並ぶ時間と脱ぐ時間を考慮してトイレに行かないと間に合わないかもよ（ｗ

確かに、南極で越冬するぐらいに着込んだ観光客がｲﾊﾟｰｲｗ

>>420-422>>424
ありがとうございます。
さっき大学行ったら教授に「ヤメロ」と説得されました・・・(^_^;)
最初に書くべきだったのを忘れてました。
愛車は軽のＦＦです・・・カーナビは付けてますが・・・。

雪祭り一度は行ってみたいと思ってるのに
札幌在住の友達夫婦に「やめといたほうがいい」「期待はずれになる」って言われるから
行く気がなくなったよ。ホント？

>>425
日勝峠よりは通りやすいです。
標高もそれほど高くないし...

>>431
それを先に言いなさい！！ｗ
軽で道内を回ること自体考えないで。

>>432
そりゃ住人は雪祭りのありがたみなんかわかりゃしませんよ

>>432
確かに昭和の時代の観光アイテムであることは否めんな。
札幌は熱海の雰囲気とか好きな人にはいいかもしれんが。

日勝峠、登坂車線やカーブの中央分離帯が多いので、
狩勝や石北峠に比べて安心して走れる気がする。
天馬街道は遠回りだからキライ。

軽自動車だったのか…
轍が合わないから横滑りするので注意が必要。

道内だって軽はいっぱい走ってるし、4WDばかりじゃないよ。

>>434　>>435
あらホントにみなさん勧めないんですね。
なるほど、どんなものか想像つきました（藁

雪まつりか・・・去年は２ちゃんねらにとっては大いに盛り上がったのだが

今年さいたまを作った奴がいたら、神決定。

確かに、札幌のﾔｼは皆見に行ったんじゃないのか？
もう、道内の至る所の掲示板に張られてたもんなあ。
あれ見に、高い宿泊費払ってくれるんだから、観光客って
ある意味神かもねー。今年はどんなのが出来るのか、
そう言う意味だけで期待しちゃうなｗ

｢関西弁が気に入らない｣16歳の少年3人が観光客の男性に暴行を加え、
現金を奪った強盗致傷の疑いで逮捕されました。
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030122190718

>>441
気持ちはわかるね。

>>431
軽とは．．．不可能ではないが、素人にはお勧めできない。

雪まつり期間を避けて今北海道に来ている内地人ですが何か？
今日までニセコでスキー、明日明後日札幌で二泊して日曜に
帰る予定。

>>444
せっかく北海道に行ってるんだから
２ｃｈなんかするなよ
ほかの楽しみがいっぱいあるだろ

>>445
独り旅のひらふペンション村で、呑んで喰って温泉、以外にアフタースキーの
楽しみ方があったら是非教えて欲しい。

（＾＾）

内地の観光客がこないと道内の経済がなりたたない側面もある
どうしょうもない事実・・・

＞444
ニセコのインプレお願いします

>>444
その、ペンション村がどういうとこかわからないが
酒のみながら窓のそとボ-ッと眺めてたり
ＴＶでローカル番組を観るとかいうのはどうだ？

一人旅でスキーでニセコときたもんだｗ

この時期釧路湿原の細岡展望台に行くことはできますか？

>>452
鉄道、車共に可能。
ただし、釧路湿原駅からの短絡ルートは雪深いので、
いったん「のーむ」の方に出てから車道を登ったほうがいい。

>>453
ありがとうございます。今まで釧網本線で車窓から見るだけだったので
今度は展望台からのんびり景色を楽しんできます。

>>444
いまだに、何か？
なんて使うDQNが居るのか。

>>455
いまだに、ＤＱＮ
なんて使う香具師が居るのか。

>>456
いまだに、コメンター
なんて使う香具師が居るのか。

俗に言う｢四角い太陽｣を見たいのですが、別海町でしか見られないのですか？
納沙布岬では見る事は出来ませんか？
当方、2月に根室方面へ旅行する予定で、運が良けりゃ是非とも見たくて・・・。
どなたか、ご教示していただけませんか？

すすきの周辺にいわゆるスパみたいな所ってありますか？
ビジホ泊まりになる為、広いお風呂に入りたいなーと思って…
出来れば夜遅くまでやってる所が良いです。

ところで雪祭り、あまり期待しない方が良さげなんですね…
雪祭り見に行こうと張り切ってたからちょっと拍子抜け。

今日、北海道から帰ってきた。

二条市場で毛ガニもタラバガニも４０００円くらいで売ってたけど、
ロビンソンズの地下で、どっちも２０００円で売ってた。

二条市場でも値切れば安くなりそうだったけど、最初から地元価格のロビンソンズの地下がいいね。
帰りに寄った上野のアメ横でもロビンソンズの地下と似たような値段だったよ。
ロシア産も多いだろうし、北海道でカニを買う意味あるのかな？

>すすきの周辺にいわゆるスパみたいな所ってありますか？
>ビジホ泊まりになる為、広いお風呂に入りたいなーと思って…

そんなあなたにはカプセルサウナ北欧（現・safro）をお勧めしま〜す。
高級ホテル並みに豪華でデカい浴室でしかも温泉！
いちおう地下何百ｍ下から源泉を汲んでいるれっきとした温泉だと
いう話ですが、うんちくを聞かないと違いがわからないくらいに
普通の湯質ではありますが・・・。
一番広い浴槽は大人20人くらいは入れる大きさで、しかも隣りにも
でかい露天風呂付きです。

しかし寝室の方は通常のカプセルと同じで狭くて、きついのは
変わりありません。ＡＶ観るのも有料なのでムラムラしてきたら、
外にある日本一安い（はず）お店で抜いて貰いましょー。


http://www.safro.org/

>>459
漏れは去年行ったけど期待はずれじゃなかったぞ。デカイ雪像は迫力あったし
細かいところまで作り上げる技術はホントすごいと思った。

雪まつりをつまらんとか言ってるのは某スレで富良野をボロカスに言ってる
のと同じだろうきっと。

>>433>>436>>443
ひとまず苫小牧に行って、やばそうだったら新千歳空港に車止めて札幌周辺＆道南で遊ぶことにしました。

test

>>463
是非結果を報告してくれ。

>>462に同意。
たしかに札幌に住んでた頃は雪まつりなんて飽き飽きしてた。
しかし、毎年毎年見れる人間だからそう思うのであって、
いま東京に住む身となっては、あれはなかなかすごいものだったと思うな。
一度くらい見て損はないと思うよ。

ただ、雪まつりの時期はツアー料金がバカ高くなるのがネック。
友人宅に泊まれてそんな高い金を払わないで来れるならとてもおすすめだよ。>>432

でもまあ、「期待はずれ」を防ぐには「期待しすぎはしない」のがいいね。

全日空が不採算路線を整理、国内５路線から撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000515-yom-bus_all

羽田-旭川便なくなっちゃうんだね。
「北の国から」が終了したからか、、、？

>>463
そのぐらい柔軟な予定なら問題ないでしょう。
結果報告楽しみにしています。

>>463
お気を付けて！

airdoのHP工事中だけど何かあったの？
http://www.airdo21.com/

>>471
度数切れ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

来月、カミさんと２泊３日で川湯温泉に逝くのですが、連泊なので二日目は結構暇です。
そこでどうせなら、ここに逝っとけｺﾞﾙｧ!みたいな、お奨めスポット情報キボンヌ。

注）オーロラ号は初日に乗ります。最終日に丹頂の里に寄る予定。足はレンタカーです。

何となく考えている予定
１：アイヌコタンの露天風呂でダラダラと白鳥とたわむる
２：釧路湿原を走るＳＬも見たいｶﾓ（別に乗らなくてもいい）
３：摩周湖は行きたいけど裏摩周に行く自信は無い。旅先の事故は最悪なので。

よろしくお願いします。

>>474
もし、温泉好きなら、共同浴場に行くことをお勧めします。
川湯の温泉街にある共同浴場は、
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですが新鮮な酸性泉を堪能できると思います。（午前中から開いているはず）
ｺﾀﾝ露天風呂の近くにあるｺﾀﾝ共同浴場は、
やはりぼろいですが石膏泉系（だと思う）の湯がまあまあです。（多分午後から開くと思う）

美幌峠から見下ろす屈斜路湖の風景は美しいと思います。（冬に行ったことないけど）
摩周湖への道は、路面が出てれば問題ないですね。行ってみないとわかりませんね。
釧路湿原って鶴も見れるようなきがする…

3、4年前のこの時期に北海道に行ったよ。
とりあえずチョー寒かったけどね。
でも、目的が雪祭りをみるためだったから寒いのは仕方ないけどね。
とてもおおきな雪像にビックリ＆ライトアップされた美しさに感動しました。

>>475
レスどうもです。
共同浴場巡りでﾏﾀｰﾘというのも良いですね。
検討してみます。

・・・う〜ん・・・。
今日、積雪２０�pの仙台市内有数の坂道を愛車が登れなかった・・・。
車で道内はやっぱり無理な予感。

千歳空港〜富良野
富良野〜層雲峡
それぞれ車で何時間みておけばいいですか？
7月の平日の予定です。

>>474
来月（2月）はSLが標茶折り返しで、川湯までは走らないけど…。いいの？

>>480
そうでした、うっかりしてました。

では、３日目に釧路経由で丹頂の里に行こうかと思っているので、その途中で
11:08の釧路発列車を捕まえて写真でも取れればいいな、と思います。
どこかいいポイントがあれば情報キボンヌです。

>>468
かわりにコードシェアのAIRDOの就航予定だったんだろうが
新規発着枠は国交省から貰えないしどうするのやら。

>>481
ごめん…。
俺は写真はあまり詳しくないんでよく分からんのでつ。

でも一応、カメラマンの多い場所をあげておくと…。
391沿いなら茅沼と五十石の間とサルボ展望台かな。
サルボ展望台は結構有名みたいよ。

後のことは他の人に聞いてね。

>>483
充分参考になります。
ありがとうございました。

>>478
おとなしく夏においでw

>>478
青葉山っすか？
私は、仙台も札幌も道東も住んだことありますが、
同じ積雪量なら、雪がべたべたしていて、除雪体制が整っていないので、
仙台が一番走りにくいと思います。

まあ、坂道の多い場所には行きたくないですね。

>>485
検討中っすｗ
>>486
青葉山はあれでも除雪＆融雪設備は整ってる方かと思います。
登れなかったのは除雪車来てなかった国見ヶ丘・吉成方面の仙台高校の急坂です・・・。
その時はやけにサクサクした（うまく表現できませんが）感じの雪でした。

２ちゃんに聞きに来るくらいだから、道内の知識については大概わかりますよ＞仙台市民さん
道北、道東なんかはその程度の認識なら、やめておいたほうがいいです。
道南なら、割合普通に乗れるでしょう。日中は路面は溶けていますし。

まあ、決断するのはあなた次第なのですが。

>>487
仙台高校の坂道は、きついっすね。
あんな坂は、北海道では少ないというか、避ければいいですよ。
最近は、幹線の峠は、整備が進んで急な坂は少なくなりました。
でも、路面凍結時は、怖いですけど。

>>488
道東エリアの都市間移動に使われる道路で、積雪で登れなくなるような坂って
思い当たりません。除雪もすぐ入るし。
阿寒横断道路は凍ってるとツライかな。

488さんはどのへんの道の事を言ってるのでしょう？

街中は別ですよ。北見でも、市役所や日赤のあるあたりの坂はちょっとイヤです。

＞道南なら、割合普通に乗れるでしょう。日中は路面は溶けていますし。
その溶けた路面が怖いんですが……

仙台市民さん、スタッドレスは何を使ってます？

＞４７９
北の道ナビ　ttp://northern-road.jp/navi/　で勝手に調べれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と言われて終りの質問だな。でも最近この手の話題なかったし仕方ないか。
Ｑ＆Ａにでも入れたらって意見も反映されてないしなぁ。
今回はみんな見事にスルーしてるけど、春以降この手の質問が増えるだろうから
それでまたスレが荒れたら嫌だなぁ。

>>488さんと論争するつもりはないのですが。

道南の太平洋側の道路事情ですが、幹線道路は完全に路面が出ている状態です。
危険といえば、路肩が狭くなっていることぐらいですかね。
あと、夕方になれば薄氷が張ります。だから夕方のほうが危険。
まあ、東北の北部と大差はありません。以上。

あ、ちがった>>488でなくて>>490です。
自己レスしてどうする。

>>490
ＹＯＫＯＨＡＭＡのアイスガード履いてます・・・。

いろいろ聞いてると幹線道路は除雪がしっかりしてる様ですね。
時期が時期なので行程の変更はやむを得ないと心得ております。
夜間・早朝の移動はなるべく避けるつもりです。
長期で出掛けられる機会が今後はまず無いと思われるので、行ってきます！

みなさん、ありがとうございました<(_ _)>

>>491
それくらいの質問くらい答えてあげたら？別に荒れないだろ。
俺は北海道の人間じゃないからわからないけど、時期で道路状況かわるんだから
ここで聞いてもいいんじゃないか？

>>494
念のために、ｽｺｯﾌﾟ、ﾌﾞｰｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙ、牽引ﾛｰﾌﾟ、ｽﾉｰﾍﾙﾊﾟｰを用意していくといいよ。
ｽﾉｰﾍﾙﾊﾟｰは仙台で売っていないかもしれないけど、
北海道のｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとかなら、売っているからね。

じゃあ、気を付けていってらっしゃい〜

>>496
ありがとうございま〜す！
車には、寝袋（冬用＆３シーズン用の２種類）・ガソリン容器５�g用・スコップ・食料・
ホームセンターで売ってた緊急セット・食塩・チェーン・携帯ラジオを積んでます！

スノーヘルパーって何ですか？

>>497
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸや金属で出来たｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞのついた板のようなものです、
幅30ｾﾝﾁ長さ50ｾﾝﾁくらいのが2本で1組です。

雪にはまった時に、それを駆動輪の下に敷いて、脱出するものです。
牽引ﾛｰﾌﾟがあれば、誰かに引っ張ってもらえばいいのでなくても良いかも。
ちょっとｽﾀｯｸしたときには便利です。

ｽﾉｰﾍﾙﾊﾟｰでだめなら、ｽｺｯﾌﾟ。
ｽｺｯﾌﾟでだめなら、牽引ﾛｰﾌﾟって感じです。
極寒では、ﾊﾞｯﾃﾘｰもあがりやすいので、
ﾌﾞｰｽﾀｰｹｰﾌﾞﾙも持っていった方がいいです。ﾓｼﾓﾉﾀﾒﾈ

ひょっとして車中泊ですか？
もしそうなら、防寒対策をしっかりね。
私が東北で１月に車中泊したときには、夏用寝袋+毛布+肌布団+掛け布団でした。
北海道は更に寒いので、凍死しないようにね。

たまに、会津っぽ（幸楽苑）のﾗｰﾒﾝが食べたくなりますw

>>498
ありがとうございます。
それは仙台では売ってないですねぇ。着いたらさっそく買っときます！
東北でも使えそう！
先日も山形県月山山中でスタックしてしまい、スコップで雪かきしてたこともありました・・・夜中２時半に(^^;)
予算の関係上、車中泊の予定です。耐えられそうになかったら宿に避難しますがｗ

会津っぽっすかｗ北海道には無いのかなぁ？あの安さは魅力ですねｗ

500?

>499
会津っぽは北海道にありませんが、はんだやは北海道にもあるのでﾖﾛｼｺ。
余裕があるなら砂袋と新聞紙、軍手にウエス（ボロ毛布）があれば万全かと。

＞＞仙台市民
緊急、車中泊は凍死とガス中毒の二択です、絶対に止めたほうがいいです。

>>502
そんなことないでしょうw

車中泊か。寒いし、夜が長いよ〜。
冬の車中泊の経験はあるんだよね？

最初の１、２泊は、健康ランドなんかの逃げ込める場所の
近くのほうがいいかも。

わかってるとは思うけど、エンジンかけっぱなしはしないように。

>>499
この時期に一度だけ屈斜路湖畔で車中泊したけど
凍死するんじゃないのか!?と思ったよ。
止めなさい

どこで泊まるのかわからんけど>>412を見ると
（旭川→（内陸経由）→道の駅ピンネシリ→名寄）の間で
泊まろうとする時は気温に要注意。
今年はすでに2回もマイナス30度を叩き出してるからね。
公共の宿などで休んだほうがいい。

あと北海道はＧＳ間が遠い＆夜間休業が多い。
燃料はまめに入れろよ。

＞車には、寝袋（冬用＆３シーズン用の２種類）・ガソリン容器５�g用・スコップ・食料・
＞ホームセンターで売ってた緊急セット・食塩・チェーン・携帯ラジオを積んでます！

夏ならともかく、この時期に何がしたいんだろ？
全然楽しくないと思うんだがｗ

>>仙台市民さま
大間まで下道走って大間-函館のﾌｪﾘｰだと少し節約になるよ。
欠点は
１　大間-函館のﾌｪﾘｰは小さいので欠航になりやすい。
２　仙台-大間、函館-苫小牧の分を車で走るので疲れる。

予算の関係上、なかなか宿に泊まれましぇん…。
以前（9〜10月）に車中泊で北海道一周した経験があるので慣れてはいますが、内陸部ではおそらく宿に泊まることになるかとは思ってます…。安宿探しも乙なもんでｗ
大間までは無理ぽ…遠すぎるし、道が…。

ケータイからのカキコはきっつい…。
一応、持ってく寝袋は−20度まで可能なものに3シーズン用のものと毛布を重ねるつもりです！

>>511
朝目が覚めると凍結で車のドアが開かない･･･なんて経験も出来るぞｗ
冬山用のテントがあれば雪中キャンプ（つかビパークかｗ）も良かったのにな。

>>511
使い捨てｶｲﾛを用意しておくといいですよ。安いし。
私は、寒いときに、足とか腹とか胸とかに貼って使いました。

車中泊の場合、下から寒さが結構くるので、下に何か敷くといいです。

>>512-513
凍結でドア開かない…外から開かないことは東北でもしょっちゅうですが…内側からは…ｗ
下からの寒さ対策には、やっぱり銀マットですね！

>>514
出発は明日ですか？明後日ですか？

＞＞仙台市民さん

北海道についたら、まずホームセンター逝け
内地にないいろんな雪対策グッズがあっておもしろいぞ

>>514
出発間近なのかな？
時間あったら下記のスレッド読んでおくといいよ。車中泊じゃなくてテントだけど。
http://yasai.2ch.net/out/kako/979/979288568.html

携帯からじゃ読めないか…

＞４９５
そういう意見も含め、過去に何度も荒れたから心配してる訳で。
私も以前は「それくらい教えてあげたら？」と言っていたんだが・・・
教えてあげても良いと思う人が教えてあげてよ。
私には北の道ナビで検索できる以上の助言はできん。

>>515>>517
月曜日に出発します。普段はＰＣ使ってますが、さっき用事で実家（山形）に帰省してしまたのでケータイ…だのでテントのサイト見れません…。
青森or八戸から室蘭or苫小牧に上陸しようと考えとります。

>>516
ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸｗ

>>519
レス全部読んでないけど、仙台から北海道行くなら太平洋フェリーにしたら？

http://www.wni.co.jp/cww/docs/week/hokkaido.html
来週は吹雪くかもしれないので、気を付けてください。

>>520
少しでも時間稼ぐには青森県まで走った方が…

ｳﾜｧｧｧｧﾝ 明日明後日大荒れだＹＯ…

>>520さんが太平洋フェリーを勧めているのは、
おそらく船の大きさと充実した詮無い設備が理由。

人によって何を重視するかが違うので、
青森まで走るのも一つの選択として、それはそれでいいと思うよ。

太平洋フェリーには以前も乗った事ありますが、スゴかったです。仙台への帰りは太平洋フェリー使う予定です。
あとは明日八戸２２時発苫小牧行（翌６時半接岸）が「欠航」にならないことを祈ってますｗ
ちなみに仙台−苫小牧航路は１０：４５接岸でつ。

八戸２２時発ってえと「べが」かな？
二等の毛布は以前は有料だった気がするなァ(未確認）
薄手の方の寝袋持ちこんだ方が良いかもしれないね

べがの毛布は１枚３００円です

>>188さま

読んでいただけているか分かりませんが、以前札幌からの日帰り温泉に
ついて質問した173です。
レス頂いていたのにお礼が言えず申し訳ありませんでした。

188番さんの教え通り豊平峡温泉に行ってきました。
日帰りで十分に温泉が堪能できてとても満足しました。
足がなかったのでバスの情報もとても役に立ちました。
カレーも食べましたが本格的でおいしかった。
施設の方々の感じもとてもよかったし、平日だったせいか
人も少なく落ち着いていてのんびりできました。

決してリッチな設備があるわけではなく、どちらかというと
質素なつくりの建物ですが清潔にしてあると感じたし、
雪の時期に行く観光客としては行動に行き詰まったらかなり
お勧めスポットだと思いました。

情報ありがとうござました！

豊平峡温泉は、このスレで人気だね。
激しく推薦する人が度々現われるけど、まさか全て同一人物ということもあるまい。

仙台市民旅立ち　あげ

今から八戸に出発でつ！

>>530
いってらっしゃ〜い。
つうか、お待ちしてま〜す。

もろ低気圧通過中だぞ大丈夫か？
欠航しなくても出航してから「おろしてくれ〜」
って叫びたくなる鴨

札幌で「スープカレー」を食べたいんだけど何処がお勧めですか？

エスＳ

週末に道東へ行ってきますた。各種警報も出て大荒れですた。
雪はそんなに降らなかったけど、風が強かったでつ。
レンタカーがＦＦだったのでどうかなーと思ったけど、
そんなに滑らなかったでつ(しかーし、阿寒湖に行く国道で
ｵｻｰﾝの軽が激しくスピンをかましてるのを見たが)。
峠より街中の交差点のほうがつるつるで怖かったでつ。

>>483
サルボ展望台は遊歩道の整備のため、今年の冬は登れないそうです。
隣の三角点も行けないでつ。

札幌駅付近でなるべく安く泊まって風呂も入れる方法教えてください。

>>528
私も豊平峡には一票。
>>533
車はありますか？
>>536
どんな風呂かによりますなぁ。薄野にあるような（略

大荒れだね。
各地で、暴風雪警報、波浪警報、雪崩警報、大雪警報など出てるよ〜。

>>537
体が洗えてできれば髪が乾かせれば何でもいいです。
あと、２４時間の漫画喫茶とかはありますか？

>>536
サウナではだめですかねぇ。

禿しく揺れそうな予感ｗ
天気悪そうだなぁ…明日は札幌でﾏﾀｰﾘの予感…。

>>536
健康ランド系がいいんじゃねーの？
清田の黎明薬湯とか､どーよ！
もう少し安いところ狙うなら､岩見沢健康ランドというのもあるよ！

>>541
明日の札幌は雨らしいよ、1月だというのに。
一気に雪が解けて足元ぐちゃぐちゃ、観光する気も萎える予感。
このスレで話題（ｗの豊平峡でﾏﾀｰﾘしては。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

>>540
体洗ってすっきりしたいので、お風呂がいいです。

>>542
それは札幌駅から近いですか？

>>545
清田は、歩いていける距離ではないです。
ましてや岩見沢は、別な市です。
車で１時間はかかるかな。

＞５３６
それほど安くはないかもしれんが、札幌駅近くなら
すすきの温泉（店の名前はわすれちゃった）くらいかなぁ。
フーゾクじゃないよ（ｗ　

>>547
ジャスマックプラザなら、午前1〜2時位で終わりみたいです。

函館行ってきました。いいですねえ。また行きたくなってしまいました。
函館駅〜ベイエリア〜元町〜立待岬〜函館山頂上〜国際ホテルと
一日かけてずーと歩いて回ったので、体力的に堪えましたが、うまい
もの食べたらそれも吹き飛びました。今回買った市電・バス乗車券は
使ってないので、これを使いにそのうち行きたいと思います。

くじらホテルは実在しますか？

新日本海フェリー運休だってよ。
大丈夫かなあ仙台市民君

>>536
移動手段は何だ？
それによりけりだけどさあ…
駅周辺で安く泊って…という方が甘いよな。(藁
つーか、フリーきっぷの類なら岩見沢健康ランドという手もありだし、
車なんかなら問題なしじゃねーのか？
まあ、↓を見て参考に汁！
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/index.html

>>527=173
豊平峡温泉を堪能してきましたか。
お気に召していただいたようで、お教えしましたこちらとしても嬉しいかぎりです。
丁寧なレスをありがとうございました！

>528
え？　このスレで人気なんですか？
知らなかった。(w

>536
札幌駅付近なら、確か歩いて５〜６分くらいのところに札幌ハウスＹＨがあるよ。
ＹＨの会員なら2800円で泊まれる。風呂もある。
会員でなくても確か1000円増しで泊まれます。
ただし相部屋。食事は別料金。

>>539
24H営業の漫画喫茶(ﾈｯﾄ有)→ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞさっぽろ倶楽部の道路渡ったはす向かいにまず１軒(場所柄、風俗情報喫茶みたいでﾁｮﾄ不衛生)
あと、そこから狸小路に逝く途中の場外馬券売場近くに、漫喫の自遊空間札幌なんたら店(多分中央店)がある。
ここはﾅｲﾄﾊﾟｯｸもあって清潔で快適。(麿の通ってる自遊空間も見習って欲しい位w)
風呂はｽｽｷﾉｿｰﾌﾟでもいいが貧乏旅行なんだろ？
ならばｽｽｷﾉにやなぎ湯と云う銭湯があるのでそこにしる。
そこから懐具合に応じてｽｽｷﾉの各店に突撃しる。
しかし、やなぎ湯入浴から自遊空間への移動は冬場はしばれるかも？

なにげに555をげとしてたw
札幌界隈のﾋﾞｼﾞﾎにしたって他の都市と比べりゃそんなに高いことないからなぁ…
大人しくﾋﾞｼﾞﾎに泊まっちまうのも手ではあるな
たしかｻﾝﾗｲﾄﾎﾃﾙだかｻﾝﾌﾗﾜｰﾎﾃﾙだかって鴨々川川畔(だったっけか？うる覚えｽﾏｿ)のﾄｺなら23:00以降のINなら３千円代だったような気が…
あと、やなぎ湯で追伸だが、入浴の際、背中にお絵描きのある御仁が多数見受けられるので、入浴は礼儀正しく粗相の無いよう注意しる。
そーすれば基本的には人の良い方々ばかりでつ。
湯温が熱いからといって差し水はしない方がいーぞw

>>554
YH非会員で\3,800払って相部屋よりは、もう\1,000上乗せして東横インの
方が良いと思うが。なるべく安く、にはそぐわないけど。

>557
俺もそう思うが、なるべく安くて札幌駅から近いところ、という条件なので。

夏にバイクでいつも北海道には行ってますが、
３月の頭に初めて飛行機で上陸します。
定期観光バスを使って、道東を回ろうと思います。
釧路湿原の温根内遊歩道などは、雪で歩けなくなってたりしますか。

>>551
何とか今年に入ってから初上陸しますた！
「降ろしてくれ゛ぇ〜」とも思いますたがｗ
猛吹雪＆大量の積雪と思いきや苫小牧〜マオイの丘公園までは東北より平和ｗ
ただ、これから苦しむのはほぼ確実なワケで…

>>560
お早うございます。
札幌は雨のようです。
午後から、雨が上がるという予報です。

十勝は、昨晩から今朝まで30ｾﾝﾁくらい積もったかな。
雪かき疲れた。

お気をつけて。

今、釧路では”雨”が降ってるよ…。
この時期は雨より雪のほうがありがたいな。

>>559
3月上旬だと、ちょっと厳しいかも。
今年は微妙に雪が多かったりするから。

いるかホテルは実在しますか？

ぐぐれ。

>>563
北海道斜里郡斜里町ウトロ西5番地
Tel.01522-4-2888● Fax01522-4-2788

http://www.iruka-hotel.com/

>>561
十勝でも結構雪積もるんですね。
１月３、４日にばんえい競馬したくて帯広にいたけど、
あの大雪をみてスゲーと思ったけど、そうでもないんだ。

>>仙台市民
事故るなよー

>>仙台市民
この雨が凍ったときが最も危険です。夕方から夜にかけて、橋の上、
朝、日陰、峠など。一見濡れた路面のブラックアイスバーン等々。

どっかでアズってる予感・・＜仙台市民

みなさんありがとうごじゃいます、何とか生きてまつｗ
夕方まで旭川駅前をぶらついて、いま旭川紋別道白滝ＰＡでつが…路面が圧雪凍結…雪降ってまつ。危険な時間帯に峠に滞在中、逝きたくないでつ。
せめて遠軽には出たい…。

>>569
最寄の道の駅は、丸瀬布、中湧別ですよ。
どこで寝るか決めてるのですか。

>>569
紋別市、15時現在、0.4℃です

旭紋道ですか。カーブ緩いし交通量少ないけど、慎重に。

今日明日はあったかそうだから、車中泊は楽そうですね。

宿代ケチって高速移動？
何がしたいんだか訳わかめｗ

>>573
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
旭紋道は暫定無料開放だが・・・

>>仙台市民
昼間に解けた雪が、凍結し始めています。
黒く見えても、凍っていることがあるので注意してください。
今晩は、わりと寒くなさそうです。

今日は暖かいですね。石北峠は現在−６度しかありません。
尚、現在日勝、中山の両峠は吹雪だそうですので気をつけてくださいね。

紋別市、18時現在、1.1℃です

すっかり仙台市民実況スレと化してるな。
でも、おもろいのでこのまま続けてくれｗ
事故んなYO＞仙台市民

>>仙台市民
道の駅ピンネシリは、まだいってないですよね。
コース変更したのですね。

>仙台市民さん
ご存じかもしれませんが、下記のサイトで北海道の主な峠の状況を
調べることができます。日勝峠や狩勝峠も載ってます。
また、電話での案内もあるので、峠越えの前に利用してみては
いかがでしょうか。

ttp://www.sp-etm.hkd.mlit.go.jp/koutu/douro/douro.htm
TEL　011−708-8675

それではどうかご無事で〜

>>仙台市民
まっすぐ紋別に向かってのかな？
28日9時現在の流氷レーダを見たら、結構いい感じになってますよ。
まぁ明日にはどうなってるかわからないけど....W
とにかくお気を付けて！

>>581
西よりの風が吹いて流氷は離岸しまつ…(w

予定変更して真っ直ぐ紋別目指しちょります…紋別道は無料開放中ですた。
さっきまでチューリップの湯入ってますた。ポカポカでつ。
今朝６時に上陸してきたワケだが…今日は北東北の状態と変わらんかったな、今日は…今日は、本日は…。
本日の寝床にはお仲間がｲﾊﾟｰｲｗさてと、逝ってくるかな。

素朴な疑問。夏ならまだしも何故凍結路面で100キロ近く出せるのだ、北海道民よ…。

>>583　仙台市民様
それは、馬鹿だからw
私は、20年前凍結路面で、90キロで走って、道から落ちました。
馬鹿だったです。もう、飛ばしません。
明日の、目的地はどこでしょうかねぇ。

卒業旅行で北海道はどうかという意見が出たんですが、３月中旬頃の札幌らへんの寒さって
どの程度のものですか？

>>585
日による罠。寒い時は寒いし。
３月中旬だと道は路肩にちょこっと雪が残ってるくらい。

>>585
札幌周辺は、３月は少し暖かくなってきているね。
旅行の主な目的があれば、アドバイスする人もしやすいと思うよ。

7月に富良野周辺で結婚式を挙げようといま式場探しをしているのですが、
夏の北海道の天候って安定してるんでしょうか？
激しく季節はずれですみません。

私が去年の7月に美瑛に行ったときはいい天気だったよ。
（たまたまかもしれんが）

>>588
昔は北海道は梅雨なかったんだけど、今はあるからなあ。
かつては、だいたい６月いっぱいは天候悪くて、７月上旬は
安定していて、中旬にまた少し崩れて、下旬から盆まで安定
してました。今はどうでしょう？＞ジモティーの方

北海道の７月は天気がいい確率は高いと思います。特に７月下旬は天気がいい。

旅行の主たる目的は、多分スキー・スノボ＆食べ歩き、ってことになるかと思います。
その、少し暖かくなってるっていうのは、街中での服装的にはどんなが丁度良いぐらいですか？

「北海道に梅雨はない、でも雨はふる」



蝦夷梅雨があるか・・・

>>592
天気のいい日なら、東京の真冬よりちょっと暖かいくらいかな…。
天気が悪ければ大雪の可能性も。

北海道は夏がサイコーですね、この時期よりめちゃくちゃ値段たかいけどｗ
ぐぉぉぉ〜風が強すぎて車が揺れるぅ…怖くて寝れないわｗ

>>584
明日は紋別にずっといますよ

>>595
今晩は寒くないと思いますが、
排気ガスの危険が無く、周りの方への騒音が無く、
本当に寒ければ、エンジンかけて寒さをしのいでください。
（車中泊スレではアイドリング泊は禁句なもので慎重な言い方になりました。）

今日は風強すぎ。
なぜ100km/h出せるかって、何事慣れですよ。
私、旭川から紋別へ向けて浮島峠を走行中、雪に突っ込んで発見まで１時間、救出までさらに１時間
という経験があります。外は猛吹雪で・・

皆さんありがとうございます！
7月下旬で日取りを決めていくことにしました。
とても参考になりました。
明日張り切って旅行会社に逝ってきます。

仙台市民 >> 紋別行くならとっかりセンターでゴマちゃんでも
見てください。餌付けの時間に行くと触れます。

>>仙台市民
流氷岬もいいっすよ！

>>536
ttp://www.phoenix-c.or.jp/cattleya/
コレが最安値かな、ちょっとススキノから遠いけど
あと
ttp://www.hokkaido-jin.jp/public/dou/tadtdlt9db0301.html
だれかコレに挑戦してレポートよろしこ（グループでないとだめみたいだけど）

羽田発オホーツク紋別空港行のチケット、どこかで安く手に入らない
かな？どなたかご存じない？

>>602
何月何日のチケットだよ？
人にもの聞くなら、書くべきところはきちんと書け。

>>536
ここはどうだ？
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/ken/hokkaidou/rusis.html

>>仙台市民
おはようございます。
紋別の6時の気温は-1.2度です。最高気温の予想は0度だそうです。
今日も一日安全運転でね。

皆さんおはようございますm(__)m
夕べは寝過ぎるほどに快眠できますた、朝方二度寝しちゃたＹＯ
道の駅オホーツク紋別に着きますたが…流氷が無い…西寄りの強風で沖に流されたと思われ…鬱。

結構みなさん雪道での事故を経験済みなんですね…
さっき一台の軽が道から落ちてました、自分も危うく橋のたもとでガードレールに突撃するところでした…

仙台市民昇天危機ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

さてと、観光協会に行って来るか。あっ、流氷岬って日の出岬のことでせうか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>仙台市民
日の出岬に逝くんなら公共温泉ホテルが近くにあるから
温泉でも入ってこいよ！
お湯はさほどでもないけどな！
一応温泉だから。
あと興部に向かう途中にアイスクリーム屋があるから食べてみれば！？
普通にｳﾏｰだけど（W

>>608
ありがとうございます！アイスクリーム屋探してみます。

>>仙台市民
紋別からだと国道沿いの左にあるから！＞アイスクリーム屋

この時期やってるかは不明だけどやってなかったらごめんな。
てか、上に上がるのか？

本日強風の為、ガリンコ号２ 全便欠航ｗ

日の出岬からは北上しません。温泉入って紋別観光します！

>>611
マジ？欠航ってそんなによくあるの？

>>606
流氷岬は興部町に入る手前、オムサロ原生花園内にあるよ！
海岸に打ち上げられた流氷を触ったりすることが出来るんだけど、
流氷がないんだったらダメだねｗ

雄武町の温泉、ホテル日の出岬は、露天風呂からの眺めがいいよ。
あと紋別市内にも温泉があったはず。「美人の湯」とかなんとか....
ってもう遅いかｗ

紋別市内の温泉って日帰り出来るようになったのでしょうか？
3年くらい前は日帰り入浴不可でした。

これかな。
http://www.mombetsu-prince.com/sub06.html#onnsenn
でも北海道で700円ってちょっと高め･･･

>>611
仙台市民 > まっ、最悪網走でおーろら号に乗る手もあるけど。

興部のアイスクリーム屋ってノース・ブレイン・ファームのことかな？
牛乳も濃くておいしいよ。

３つ程、教えて貰えますでしょうか。

１．網走駅前辺りで飯を喰いたいんですが散々検索してもホテルしんばしの食堂と
「麗門亭」と「あんじろ」といったパッとしない喫茶店？しか見つかりません。
大衆食堂の様な店は近くにないですか？ローソンは出来れば避けたい。
２．勝手丼を列車で朝食代わりにしたいんですが、持ち帰れるように蓋を
付けられたりするような仕組みは有りますか？
３．網走、釧路、帯広の各駅前に酒屋は有りますか？
最悪、キオスクで購入しますが、もし有るようでしたらそちらを利用したいので。

http://www3.to/12345678

>>618
A1.参考URLhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~abashiri/
A2.あると思う。
A3.酒屋とは呑み屋ではなくお酒を売ってる所？
釧路も帯広も大きい町だからあると思う。
ただ、閉店が早いかも。
セイコマがあればそこでも買えるかな。

富良野駅近くで美味しいコーヒーが飲める喫茶店教えて！あまり観光客向けじゃない店希望！！

>>621
素直に北の国からゴッコしとけＹＯ
（悪気で言っているのではないぞ）

>>621
ここの中にありそうだ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AF%8C%E8%89%AF%E9%87%8E%E3%80%80%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC&lr=

うぅ〜しばれるねぇ…。
おこっぺアイス ｳﾏｰｰｰ
濃くてｲｲ！のぼりが国道沿いに出てたのですぐわかりますた。
明日は流氷あるかな…流氷岬で触れるかな…
とっかりセンターのゴマちゃんカワユイ。

本日の事故目撃件数：２件。

>>618
A1.オイオイ、「あんじろ」はともかく「麗門亭」をパッとしない喫茶店と
言うなや。...と言えるのは去年の11月までの話だが。以下自粛。
お店は、>>620 の言うHPで捜したらいいよ。

A3.駅を出て左の方に数分進んだ道沿いになかったっけ...？

>>624
仙台市民 > 乙です。どうやら無事だったようで。
明日は流氷見れるといいね。

何気にＩＤが「ＴＤＬ」になってる...

>>624
知床方面に逝く機会があれば、是非鮭児（ケイジってこれであってる？）の刺身をば食せ。
うんまいよぉ。

>>618
２．あります
３．コンビニならあるんだけど…。
　網走…駅前にローソン、　ローソンから少し歩くとセブンイレブン
　釧路…和商市場にローソン、地下通路を通って北口に出るとセイコーマート
　帯広…バスタッチ側の通りを直進するとローソン
あと、釧路と帯広には駅構内にキヨスクのコンビニがあります。
駅構内で酒類を販売しているかどうかは知らないけど。

>>626
恥ずかしながら無事でございますｗ
今夜から冷えて来そうですね…寝れるかな。
アイドリングしようにもガソリン入れ忘れたｗ中毒氏は無さそうでつ

道内のホームセンター＆車用品屋は本州に無い冬グッズがｲﾊﾟｰｲで面白いでつ。
昨日さっそくスノーヘルパー（プラスチックの安いヤツだけど役に立つでしょうか？）買いました。

>>630
仙台市民 > おお、よかった。全国的に寒いので、気をつけて。
ところで「スノーヘルパー」って何？

>>628
知床行きたいですね。近くまで来てるので、ぜひ人工オーロラ見たいでつｗでも行けるかな…
鮭児の刺身ですか、遡上してる途中のピチピチの鮭？うまそぅ。

>>631
雪で車がスタックした際に駆動輪の下に敷いて脱出する秘密兵器です。
この前このスレで教えてもらいますた。東北でも使える道具なのに何故か売って無い。
なんでだろぅ〜♪

>>633
ありがとさん。車持ってないし、関東者なのでよく知らんのよ。

鮭ならやっぱりめふんと氷頭なますで一杯やりたいね、
なまら美味いぞ。

　今日の流氷レーダー見たら、強風の影響でかなり沖に流されたみたいだね、
流氷。
　明日はどうだろう？
　仙台市民さん、見られるといいですね。知床あたりは見れる確率
高そうだけど。

>>632
鮭児は、たまに混ざってるらしいのですが、全身トロという特殊な鮭
だそうです。食べたことないけど、冬になると某宿から通販案内が
来るので、一度食べてみたいと思ってます。でも高い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
昔は一部の好事家だけが知ってたけど、最近有名になったので手に
入りにくくなった、と聞いたのは４年ほど前の話…。

>>仙台市民

おこっぺアイス口にあったみたいでよかったね。
店は小さいけどのぼりで見つかるよね！

知床方面に行くなら、「いまどきの北海道７」で話題になった611の丘に行ってみて！
夏は夏でいいし、冬は冬の果てしなく広がるような白い壮大な風景と
右を見ると流氷が接岸してるオホーツクを見れるはず！
もう、ｈｔｍｌ化になってるから、611を参照してちょ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1028660569

>>637
鮭児は一匹2-3万します。
一度食べたことあるけど、まあ、こんなモンかなって感じ。
トロってほどじゃないですよ。
8月ごろに捕れるでかい（80ｃｍくらい）銀ピカのサケの方がおいしかった。
こっちは1匹たったの1200円だったよ。

>>639
いや、ケイジの刺身は白っぽくて、正直かなりｳﾏｰだったような。
ウトロの某定食屋（ほとんど地元民しかこない）にて。
あの味が忘れられないんだが、道産子の意見求む。

網走の某寿司屋でケイジを食べたが、いかんせんルイベで（解凍不十分？）
いまいちよくわからなかった。道民もあまり食べるものではありません。

北見の回転寿司トリトンで十分

羅臼だ、ラウスの定食屋。スマソ
ウトロまで逝ってどうすんねん！漏れ。
トド肉でも食いますか？ｗ

トリトン旨いね

トリトン、市内に2店舗あるけど
夕陽丘通りのほうがお勧め。

旭川のトリトンは今二つかなぁ。

札幌のトリトンもウマー

このスレはトリトンスレになりました。

嘘ﾂｹ、トリトンたいした事ないってのが当たり前。
東京渋谷辺りの競合店の方がｲｲﾈﾀ出してるっての。

こんな時間に釣りですか？ｗ

トリトン、かっぱずしよりはｳﾏｰ。

根室が本店らしいけど、札幌にある花まる（回転寿司）は結構おいしい。
JRタワーにも出店するそうだ。

留萌鉄道
駅**　留-古-西-留-大-藤-東-幌-峠-真-恵-本-幌-袋-浅-宝-太-昭
名**　萌-潭-留-萌-和-山-幌-糠-下-布-比-通-新-地-野-沢-刀-和
--**　港-浜-萌-駅-田-駅-糠-駅-駅-駅-島-駅-駅-駅-炭-駅-別-駅
特急　●-●-●-●-→-→-→-→-→-→-●-→-→-→-→-→-●-●
急行　●-●-●-●-→-→-→-●-→-→-●-→-●-→-→-→-●-●
直通　●-●-●-●-→-→-●-→-→-●-→-●-●-●-●-●-●-●

http://jbbs.shitaraba.com/travel/254/

だめだな、北海道の観光商売は。今どき客なめすぎ。
こうボッタクリばっかだと北海道の観光地の大半は早晩ダメになるな。

おはようございますm(__)m今朝も存命中ですよｗ
今日は長谷川町子さんの誕生日です（ＳＴＶラジオより）

>>638
その丘…ケータイから見れませんｗネットカフェ行ってきますｗ

しばれるぅ…中湧別の今の気温
車外 −１６．９度
車内 −１２．６度
車のガラスがガリガリに凍ってるぅ〜

鮭児高すぎｗ無理ぽ…北見のトリトン行こうかな。

そう言えば、札幌駅ＡＰＩＡの「くるくる寿司」もｳﾏｰ。
毎回札幌行ったときの唯一の贅沢そこでしてまつ。

>>仙台市民さん、おはようございます。早起きですね。
斜里町の611の丘の近くに、ウナベツ温泉というのがあります。
施設名はウナベツ自然休養村管理センターです。１０時〜２１時の間、２００円では入れると思います。
小さな浴室および浴槽ですが、つるつるする感じの強いお湯が掛け流しとなっています。
611の丘は、あまり期待して行かない方がいいでしょう。確かに見晴らしはいいですけど。

611 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：02/08/23 02:10 ID:z3pnhCjN
道東の見所
斜里から卯と露に向かう国道をまず走りましょう
そして、道がいきなり左に急カーブするところがある
そのカーブを国道沿いに曲がらずにまっすぐ行きましょう
ようするに、まっすぐな道が国道をそれて伸びている
坂になってるけど振り返らずそのまままっすぐ頂上まで！
そして振り返る！
すごいよマジで。これは北海道だ！みたいな風景だから
本当は教えたくないんだが行ってみれ！

>仙台市民
札幌駅周辺回転寿司なら、エスタ（ビックカメラの入ってるビル）
１０Ｆの「とっぴ〜」もオススメだよ。
お試しあれ。

611の丘の、おおよその位置
144.47.10
43.54.13
のことだと思います。

とっぴ〜、はオレもおすすめ。
道内の友人に連れられて食ったが、あの値段では信じられんくらいに
寿司のネタが気前良くでかいぞ。

611の丘は天気が良いと凄くいいと思う。
冬はどこ見ても白で流氷接岸してた日にゃ海も白！
夏は景色のコントラストが映えて時にいいかも。
夏だったら、あそこでﾏﾀｰﾘなんだけどな

皆様、ご親切に有り難うございました。
>>620
＞酒屋とは呑み屋ではなくお酒を売ってる所？
そうです。
リンクのページを見ても駅前からは遠いようですね。
>>625
遠くまで行って喫茶店というのも冴えないし
ああいう馴れ合った雰囲気はちょっと…。
＞駅を出て左の方に数分進んだ道沿いになかったっけ...？
網走ですね。探してみます。
>>629
勝手丼の持ち込みが出来るようで助かりました。
酒はコンビニ総当たりしてみます。

>>640
俺も一回だけ食べさしてもらったことあるけど、やっぱり旨かったよ。
何かこう、筆舌に尽くし難い味で、またいつか食べたいなと思う。
隣で食べてた爺さんは、「死ぬ前に食べれて良かった」って、涙流して食ってたわ（笑）。
鮭児１匹２、３万っていうのは、多分卸値じゃないかな？。
少なくても札幌じゃそう。某社の納品書見たことあるから間違いないわ（笑）。
すし善なんかで頼むと、もう目ん玉飛び出るくらい高いよ。
別にすし善ファンではないけど・・。
市内でも安く出してる店あるみたいけど、ホンマモン使ってんのかい？
って思っちゃう。仕入値から逆算したら、明らかに無理な金額だから。

>>663
ビール、日本酒ならキオスクで普通に売ってます。
池田や函館のキオスクなら、ワインも売っています。
参考になれば。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ…今日も流氷見れないって…

仕方ない…ちょっと北見に行ってくるか。明日こそは。

手と顔がヒリヒリする、霜焼けかなｗ対策を講じねば…

池田のスーパーの弁当萌え。

>>仙台市民
北見でトリトン逝って、オホーツク沿いに戻り網走方面逝くなら
常呂の喫茶「しゃべりたい」は超お勧め！
雰囲気最高のログハウスの店で名物の流氷ソーダかアイスココアをどうぞ。
冬だけどね。
カレーとピザもお勧めだけど、寿司食ったあとだし・・
んで、北浜に向かって喫茶店巡りなんかもいいんでないかい！？

>>663
もう遅いかもしれないけど、帯広は駅の近くに長崎屋がある。
酒も売ってたと思う。

帯広駅　エスタ西側に酒屋が入っていたような、いないような。

>>670
エスタ酒屋ありましたよ。
少なくともおいらが逝った去年8月の時点は。

今日の札幌は大雪。
１時間掛けて雪掻きしたその１時間後には、また元通り積もってたよ。　
( ´Д⊂ヽ

>>663
網走は駅のそばにファミレスがあるけどな･･･
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E144.15.22.3N44.01.5.4&ZM=11&NC=&CN=

層雲峡氷瀑まつりを見たいんですが
旭川からはどうやっていけばいいんですか？
できればバスがいいんですが時刻表とかありますか？
どこのＨＰみてみても探すことができませんですた・・。

層雲峡の周辺に人は住んでいるのかな？
層雲峡は何処の自治体でしょうか？

>>674
最新版かどうかは知らないけど、あるよ。
「層雲峡　バス時刻表」でググると、最初に出てくるのがこれ。
ttp://www.taisetsu-g.com/new_hp/akusesu/akusesu_map.htm

あと、旭川近辺はなぜかバス時刻の検索サイトがある
ttp://time.ajnet.ne.jp/

北海道上川郡上川町です。

>>674
道北バスだ、ほれ。
ttp://www.rinyu.co.jp/kurodake/index.html

>>674　いつからインタﾈｯﾄやってるのかね？　
暇だからやっちまったよ

検索文字列
層雲峡 氷瀑 バス 時刻 旭川


http://www.sounkyo.net/japanese/index.html
http://travel.zingy.or.jp/japan/life/tv_tour/03_1/1bus.htm
http://time.ajnet.ne.jp/
http://time.ajnet.ne.jp/busstop.hpml?rno=81&comp=1&si=10&bno=1491&bnoa=

さき越されたか
暇なﾔｼら多いね(w

ははは、ここの人たち、親切すぎw

さがしても見つからなかった、とわざと言ったんじゃないよね。

ここは北海道に関する質問に誰かが凄い勢いで答えるスレですか？

北海道に関しては、猛烈に迅速にﾚｽが孵ってくる。
ってことは本当らしい

676，678,679さん他みんなありがとう。
ぐぐってたどり着いたのが道北バスドットcom
や上川町のホームページだったんですが、
それらのHPをみても時刻表は探せなかったので聞いてしまいました。
探し方が甘いですね・・・。(･ω･)

>>685
>それらのHPをみても時刻表は探せなかったので聞いてしまいました。

ここは実質的に今どきの北海道について凄い勢いで答えるスレなので問題ありません。

恐るべし！北海道信者！
まぁ、漏れもなんだが・・

北海道なんて寒いだけの僻地。
おまえら妄想もほどほどにな
by札幌民

>>688
かわいそうな人でつね・・

煽るような口調で言わないこと。
まあ確かに札幌に住んでると「北海道らしい風景」
とは日常縁がないからそう思うのもわかる。

別の札幌市民より。

札幌なんか、かなり暖かいし、僻地でもないと思うのですが……
私は、僻地が好きなので、十勝のすみっこで暮らしております。
青森、秋田、岩手あたりの僻地も魅力的です。

北海道に住んでいる人こそ北海道の良さに気付かないこともある

>>691　
十勝のどこですか？
周辺の観光地でここがｲｲ！！ってのがあったら教えてください。

スレタイが変わりますた。
【トリトン】今どきの北海道についてもの凄い勢いで答えるスレ【仙台市民】

>>693
音更ってとこ。
温泉ﾏﾆｱで、温泉のことしかわかりません。
道東の温泉で一番すきなのは、野中温泉のﾕｰｽの風呂ですね。
景色ですきなのは、美幌峠から見下ろす屈斜路湖です。

>>695
情報ありがとうございます。
美幌峠はいつか絶対に見てみたいです。
音更ですか！？いいところですね。
おととし十勝川温泉国際ホテル筒井っていうとこに泊まりました。
音更って北海道で一番人口の多い町なんですね。

着てる服が同じでも、地元で0℃だと「さびー」と思うが、
北海道で0℃だと「あったかーい」と思う。
ちなみに漏れは-23℃まで体験したことがありまつ。

千代田パークホテルの廃墟どうにからなないかにょ。
あ・・・音更じゃないにょ。

>>696
ずいぶんﾏｲﾅｰな所に泊りましたねw
十勝川温泉といっても、温泉街とはかなりはなれていますし。
３０年くらい前にはすでにあった古い建物なので、いまはかなりぼろいですね。
現在は、結構格安で泊れるらしく、韓国や中国からのお客さんも多いと聞きます。
でも、湯は掛け流しで使用していて、いいお湯です。たまに風呂に入りに行きます。

音更は町では一番人口が多いらしく、今は４万人を超えています。

あと、宗谷岬からｵﾎｰﾂｸ海側を海岸線に沿って走る道もなかなかです。
何も無いですけどね。道北には、何も無いというよさがあります。

>>698
千代田堰堤のところのホテルのこと？
あれつぶれたんだ‥いつの間に‥

千代田堰堤は、秋になるとうじゃうじゃ鮭が上がってきて、漁でたくさんつかまえるね。
捕った鮭は、人工孵化に使われるみたい。でも、残った身はどうするんだろ。
川に上がってきた鮭は、かなりまずいから。

>>700
ホッチャレ（川に上がった鮭）はフライにしたり鮭そぼろにすれば
そこそこ食える。
煮たり焼いたりは(+д+)ﾏｽﾞｰ

>>694
ＥＲＲＯＲ：サブジェクトが長すぎます！

>>700
鮭児がたべたいにょ。
ほかほかごはんといっしょに。

東京モンです。すみませんが質問させてくらっさ〜い。

十勝の何処か（繊細不明）に、俳優の津川雅彦氏が、旧国鉄広尾線の跡を利用して「サンタランド？？」なるものを作るとかいう話がありましたが（もう十年ほど前の話です…大汗）あの企画は果してどうなったのでしょうか？
昔話＆つまらんネタで恐縮ですが、ご存知の方がいらしたら教えて下さいませ。

裁判沙汰

確か、広尾かと。どうなったのかなぁ。
昔、帯広空港に友人を迎えに行ったら、同じ便で津川雅彦がきたことがありました。
ちょっとカッコのいい普通のおじさんでした。あたりまえか‥

>>704
こんなことらしい。広尾の人のｻｲﾄ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~usasen/tokusyuu-gakkari3.htm

２月末に北海道に行く予定の者ですが、質問です。

まりも号から阿寒バスのパノラマコース(?)に乗り継ごうと思うんですが、
バスに乗るまでに少し時間が余ってしまうので、
釧路湿原に寄り道しようと考えています。

ところが、まりも号に接続する網走行きは釧路湿原を通過して細岡停車、
その後の臨時お座敷摩周は釧路湿原に停車して細岡通過と、完全に千鳥停車です。
この時期、細岡から釧路湿原は歩いていけるもんなのでしょうか。

>>708
吹雪かない限り余裕にょ。

何文字なのでつか？
【ﾄﾘﾄﾝ】今ﾄﾞｷの北海道についてﾓﾉｽｺﾞｲ勢いで答えるｽﾚ【仙台市民】

>>710
てか、いらんわそのタイトル

＞７００
ホッチャレは、堆肥化したり、クマ牧場のクマさんにプレゼントしたり
しているようですが、基本的には産業廃棄物のようですよ。

>>712
やっぱね〜、最近、店でホッチャレなんか見かけないですからね。

>>708
ちょっと行程が、わかりにくいけど、どっかから女満別までバスに
乗るのかな？

いっそホワイトピリカ号で川湯まで行って入浴してから、パノラマに
乗って行くほうが、なにかと楽だと思うフ。

札幌のトリトンは北見のと比べてまずいと思う。
by北見市民

sage

結局今日も流氷は来ず…
オホーツクタワーのお姉さんの話じゃ、明日は可能性は無くは無い…ｗ
仕方ないのでアザラシと睨めっこしてますた。

幹線道路は塩カリ撒いてるのか雪も無くて快適ですたが、北見の街中サイアクぽ、坂道多過ぎでつ…軽のＦＦ車イジメないでクレ！ｗ
夜になり、「ネットカフェで時間潰すかぁ」…２１時閉店だとさ…ｳﾜｧｧｧｧﾝｰｰｰ
てか、北見デカ過ぎ！人があまり住んで無いとこにいたせいか大都会ぽｗ


過去レスちぇっくしてきまつ

>>709　大丈夫そうですか。吹雪決行する気は全くないので大丈夫です（笑）。

>>714
パノラマは、摩周から女満別までの乗車を予定しています。さらに女満別から、
流氷ロードバスでウトロまで行きたいもので、後の行程がギチギチです（苦笑）
ちなみに、パノラマ遅延の場合は美幌→網走で汽車使ってバスを追っかけますが、
それも不能なほどの荒天の場合は、考えたくないのでとりあえず放置です。

というわけで、ホワイトピリカ→川湯で入浴→パノラマはちょっと厳しそうです。
網走泊とか、オホーツク８号or10号利用なら、このコース最高なんですけどね。

仙台市民 >> 紋別の次はどの方面いくんだっけ？知ってる場所だったら
ネタ書くんで待ってるよぉ。

今の時期、知床はどの辺まで行けるんでしょうか？
横断道路が通行止めなのはわかるんですが、五湖方面は行けますか？

>>719
以下を参考に
斜里町 商工観光課
ttp://www.ohotuku26.or.jp/shari/shiretoko/

>>719
知床観光センターでストップ。荒天時はそれすらやばい。
五湖は全然無理です。岩尾別ＹＨ宿泊者はそこまで入れる。

あれ？ごめん、今って知床観光センター越して岩尾別まで入れる？
センター前ゲート、17時閉門とか時間制だったかな？

>>仙台市民さん
流氷見るのは諦めたのかな〜？
もし見るんだったら、網走の方がいいと思われ....
レーダー見たら、流氷は網走にかたっまてるんだよね。
明日になったらわからないけど...

何度もスマソ。ちゃんと読め、漏れ。
>>720が貼ってくれた道路ページはここです。直接なら携帯からでも
読めると思う。
http://www.ohotuku26.or.jp/shari/shiretoko/traffic/index.html
やはり、知床観光センターまでが可、そこから岩尾別までは夜間
通行止めですた。五湖はそれよりずっと先です。
岩尾別手前の峠あたりは、冬場はエゾシカの溜まり場だし、知床連山
の眺めがすごく良いのですが、わざわざ行くには雪深すぎるかも。

>>718
明日の昼に北見のトリトン行って、一度紋別に戻ってガリンコ号乗ってからＲ238・244・334をウトロまで行きます、人工オーロラ見にｗ
その後、釧路→陸別→帯広→札幌の予定です。
時間の関係上おそらく十勝は通過のみになりそうですが…

本日は治安の関係で、北見のホテル高玉温泉？で仮眠しまつ。ｶﾅｰﾘ妖しげな雰囲気ｗ

>>ＡＬＬ
ケータイからのレスチェック中だので、禿しく亀レスとなっちょりまつ。ｽﾏｿ

>>725
オーロラファンタジーは、自分の立ち位置と機械の位置関係を
確認して場所確保したほうがいいよ。
漏れが以前逝った時、ちょうどレーザー光線の中心点が機械
で隠れる位置になり、空全体を使っている間は良いが、ラスト
の泳ぐ○○○○はまったく見えなかったことアリ。

>>723
まだまだ諦めてませんよ。
網走沖に流氷固まってあるですか…いざとなったら両方乗るぽ。
あの巨大ネジの付いたガリンコ号orただの客船…ｗ

>>ＡＬＬ
さんくす！
夕べは寒くてあまり寝れなかったので、もう寝まつ…zzz
おやすみでつ

>>仙台市民

そのホテル何回かとまったことあるぞ
受付で個室をすすめられるんだよな。
浴場に信楽焼きの狸やらハイビスカスの花があってライトアップされてるんだろ。

人工オーロラみたら感動料はらえよ（ｗ

知床行くなら結氷した乙女の涙みてこい

>>725 仙台市民 >> ルートどうも。釧路までの道は、おおむね釧網線沿い
と思ってよいかな？　北浜駅とか寄ってよ。流氷みれるかも。近くに
白鳥のたんまり居る涛沸湖もあるよ。あと、おーろら号はそろそろ
予約の必要な時期かもしれん。案内所に電話したほうがいいよ。流氷の
見え具合も教えてくれるし。

そうだね、乙女の涙きれいだろうね、今。
観光センターで、かんじき貸し出ししてると思うよ。\300くらい？

狸の置物とかガッコの美術室に置いてそうなのが浴場にｗ￥2000で仮眠します。

だいたいＪＲ線沿いに進みます。厚岸でカキ食べたい気もｗ

ｽﾏｿ、寝ます

知床自然センターでも貸してる
それとルート
http://www.shiretoko.or.jp/ski/skiopen.html

>>729　>>731
この時期に乙女の涙か！
まあ、行って見る価値はあると思うが…
結構、命懸けという罠！(w

>>732 仙台市民 >> りょうかい！　牡蠣の食べれるところは近づいたら
牡蠣マス（ｗ

阿寒バスのパノラマコースなんですけど
阿寒バスのhpで時刻表を見ると
美幌駅から屈斜路湖畔までが、空白になっているのですが
この時期は、その区間は運行していないのですか？

>>734
ラッセルしたら大変だけど、スキーかかんじきあったら楽勝だよ。
クロカンの初心者用コースにもなってるし。
ただし晴れていれば。
滝近くまでは下りるの無理なんで、展望台までだけど、私は
かんじき借りて、マターリ１時間くらいで往復した。

>>736
運行してますよ。
運行期間をよく見てみましょう。
屈斜路湖畔止まりの便は2月1日〜3月31日まで、
その他の便は11月1日〜4月30日までとなっていませんか？

さ来週、雪祭を見に行くため初北海道です！
雪がほとんど降らない地方に住んでいるため、とても楽しみです♪
ツアーで行くんですけど、「耳あて、手袋、帽子」を持って来るように言われました。
雪祭はジーンズを履いて、スニーカーに帽子、手袋、耳あて、ババシャツ、ダウンジャケットなんかで行こうと思っているのですが、普通ですか？
もっと着込んだほうがいいでしょうか？それともやりすぎ？？
小樽で自由行動があるんですけど、ブーツにスカートは北海道をなめているでしょうか？
質問ばっかりでごめんなさいm(_ _)m
携帯厨なもので、過去刷れなどが見れなくて(×_×)

よかったら、小樽でお勧めの御飯屋さん何かも教えていただけたらうれしいです。

おはようございますm(__)
m夜車に放置してたガラナが凍った…飲めないｗ
さすがは日照率が高い北見市、快晴でつ

乙女の涙までは徒歩でつかｗ熊出るべ…あ、冬眠中か。
野性の熊も禿しく見たいがｗ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

次スレは仙台市民さん専用スレを作ったほうがいいかも。

>>742
何もそこまでｗ
ルクシ峠は軽で越えられまつか？夜間通行止めってことは、
相当道が悪そうな気がしまつが…

>>739
＞ブーツにスカートは北海道をなめているでしょうか？

旭川あたりでは、この時期でも生足の女子高生がいましたので、
人によっては全然大丈夫のようです（“人によっては”ですが…）
あなたも是非、生足でチャレンジしてみてはいかがでしょう？

ブーツについても、せっかく初めての北海道が、冬の北海道て事なので、
ハデに転ぶというのも、雪国ならではの思い出になる事と思いますので、
北国仕様ではなく、普段お使いのブーツでチャレンジしましょう。
（まぁ靴より、歩き方？が実際は重要だと思いますが）

結果報告楽しみにしてます（ｗ

>>739
札幌ではインフルエンザが猛威を振るってます。
（全国的にどこでもだろうけど）
雪祭りは全国から人が集まってウイルスの濃度は上がってます。
マスクとうがい薬を用意していったほうが良いと思います。

ジーンズの下にはタイツを履いたほうがいいです。
できればジーンズは止めたほうがいいです。もし転んで濡れると
乾きません。さむいですよ。合成繊維の素材のもののかウールが
いいと思います。

靴は派手に転ぶだけで済めばいいけど、骨折捻挫の危険性があります。
靴の裏が雪道対応になっているものにしたほうがいいです。

北海道観光事業 Life
ttp://travel.zingy.or.jp/japan/life/

この会社で旅行の予約をした人は？

>>743
通ったことはないけど、標高は４００メートル以下のようです。

＞７３９
地元民でも寒がりの女性などはそれくらい標準装備なので、
雪の降らない地方の人なら、考えられる限りの重装備でも
やりすぎと言うことはないかと思います。
ただ、ここ数年は温暖化の影響なのか、真冬でも気温が高めの日もあります。
また、再三言われていることですが、建物の中などは暑いです。
簡単に調節できるような恰好がいいですよ。
骨折や打撲の思い出がイヤなら、靴は雪国仕様のモノを。

ルクシ峠は土砂崩れの復旧工事中なので、
地理的に路が悪いとか言うのとは違うと思いますが・・・。
峠の展望台からの眺望はいいみたいですよ。
遠くサロマ湖も見えるとか。（晴れれば）

>>743
ルクシが夜間通行止になってるのは
崩落事故が起きたことに伴うもの。
峠の頂上付近の迂回路が片側一車線になってるからね。（昨年夏の時点）

トリトン ｳﾏｰｰｰ
夕陽ヶ丘店行ってきました、おしぼり熱すぎｗ玄米茶置いてﾎｽｨ

>>747
さんくす、北見〜紋別間ルクシ峠経由・留辺蘂経由でも距離一緒ですたｗ
ルクシ峠は講じ中だったらしい…

>>750-751
さんくす！
道は悪くは無いんですね、崩落事故…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

紋別のライブカメラから見ると、流氷きてないな。
動画にすると、カメラ操作できるよ。

http://www.ilive.hokkaido.isp.ntt-east.co.jp/camera/kit004.html

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

屈斜路湖付近で安くスノーモービル乗れるトコ、情報キボンヌ。
網走湖、サロマ等々（斜里のバルーンフェスタは日程が合いませぬ。）

９００草原でも乗れるらしいんですが、情報不足デス。

基本的にモービルだけを乗らせて商売してる所って安くは無い気がする。
安くを希望なら、とほ宿とかでモービルも乗らせてくれる所がいいと思うよ
漏れはいつも某とほ宿で結構乗り放題で1000円くらいで乗ってるけど。

それはマジ安い、因みに何処？札幌近郊だとｳﾏｰだな

モビルはモビルランドなど許可されているところのみで
お願いします。
国立公園内などの禁止地区で乗っていた人が逮捕されてます。

オーロラファンタジー ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

http://www.asahi.com/national/update/0131/022.html

横レスですが、紋別・網走あたりで、回転していないお薦めの寿司屋はどこ？

こんばんは、結局、紋別では流氷見られませんでした…。
明日は知床まで行ってみます。

「しゃべりたい」の海の幸カレー ｳﾏｰｰｰ

今夜は常呂町の漁師さん宅に泊めて頂いておりますｗ

>>仙台市民

流氷ソーダは飲んだかぁ？
だな、やっぱ海の幸カレーだよね！

てか、常呂の漁師？
知ってる人はいるんんだが・・・まさかね（ｗ

>>仙台市民
個別スレ立てろ。興味ないﾔﾂには邪魔。

>>744,745,748
739です☆親切にどうもありがとうございます！

>>744　やっぱりせっかくの旅行なのでハデに転ぶのは遠慮しときます（＾。＾Ａ）
　　　　街中はブーツでも大丈夫かな、と思ったのですが、初心者らしく安全を心がけたいと思います・・。

>>745　なるほど！！納得しました。
　　　　なるべく水をはじくような素材を選びたいと思います！

>>748　積もっている雪なんて触ったこともなくて、寒さの想像がつきません（＞。＜）
　　　　氷点下とか経験したこともなくって、かなり緊張しています。
　　　　アドバイスを参考にさせていただいて、なるべく重装備で行きますね。

とっても楽しみです！！ありがとうございました！
もし何か注意点や旅行のアドバイスなどあれば教えていただけたらと思います！

たすかりました！

>>763
まさに「今どきの北海道」、最新の情報が伝わってくる。
よって、このスレッドでの｢仙台市民」氏の報告が継続されることを希望する。

流氷を見に行きたいんですが、一人でも参加できる旅行会社のツアーって
ないんですかね？

１月２７日だが、阿寒パノラマコースのバスに乗りましたよ。
阿寒湖畔に泊まって、摩周湖、硫黄山、屈斜路湖（砂湯）、美幌峠を通って美幌駅へ。
天気が良くて最高でしたが、摩周駅からは乗客が私１人になってしまったので貸切状態でした〜。

>>763　>>765
スレの流れが速くなり、質問が流れやすくなる傾向にあるので「邪魔」に１票。
実況スレ立ててもらったほうがありがたい。

>>764
確かに、皆の言う通りなんだけど、極端な重装備はやめたほうが．．．。
足元＆下半身はがっちり固めといたほうが良いけど、
上半身はあまり厚着しないほうがいいと思う。
よく、これでもかって感じで着膨れしてる人がいるけど、
札幌＆小樽くらいなら、夜の屋外以外ではそれほど必要ないし、
室内は、本州より暖かいので、簡単に脱げる物でないと、
逆に暑くてたまらないって事もある。それ結構悲惨。

もちろん天気次第なので、出発直前に天気予報をよく見て決める事かな。

あっ、それと仙台市民氏関係は個別スレ希望に同意。
最初は良かったが、最近そればっかで正直ちょっとウザ(以下略…ｗ)

邪魔っていうか他の質問とかがしにくい。

>>746
昨日この会社のプライベート北海道を予約しました
1泊8日の申し込みができるのがよいですね

>>766
私も1人で流氷見に行きますが、飛行機往復＋宿泊を自由に選べるフリープランを
使ってます。
>>746に出てきた会社の「プライベート北海道」やANAの「北海道空遊券」なら、
宿泊に紋別や網走の1人でも宿泊できるホテルが選べますし、
オプションで砕氷船の申し込みもできますよ。

コテハン（いまや仙台市民はコテハンみたいなもんやろｗ）専用スレは削除対象でっせ。
このままここで、ﾏﾀｰﾘ仲良くやればエエやん。

こっちならいいんじゃない？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1025229873/

仙台市民の旅は、まさに｢今時の北海道｣。
このｽﾚって、質問ｽﾚって訳でもないし‥‥
細かいこといわないで、ﾏｯﾀﾘ仲良くやればいいのではないかと。

>>775
折れもそう思うなあ。スレタイ通りまさに｢今時の北海道｣
あと１週間くらいでしょ？
たしかに質問がやりにくいだろうけど。

>>774
うーむ、それも手だねえ。

現地実況と別の質問が混ざり合ってても何ら問題ないと思うけどなあ…

･最新の北海道の雰囲気がよくわかる。
・仙台市民氏へのアドバイスも立派な情報である

ここ数日の流れの速さって、初心者の質問にみんなが凄い勢いで答えてるからでしょ。

このままいきましょうよ

つーか、ちゃんと質問にも答えられてるんだからいいんじゃない！？
だから別に邪魔なんかじゃないよ。

仙台市民の個別のマニアックな情報ばかりじゃないので可。
他の北海道に行きたいと思う人にも有用な情報ならこのスレにある価値あり。

言い方は悪いが
「仙台市民」をダシにして北海道の情報を書き込んでいると考えれば
ええんじゃないか？

賛成の方が多そうなので、とりあえずこのままと言う事で...
で、仙台市民さん今ごろどうしてるかな？　流氷は見れただろうか...

ここに書き込んで仙台市民が実行して「ｳﾏｰだったよ」
って仙台市民が言ったら、それだけで価値ある実際の情報だと思う。

>>778
>ここ数日の流れの速さって、初心者の質問にみんなが凄い勢いで答えてるからでしょ。
仙台市民の書き込みにすごい勢いでレスしているからです。
別スレ関係の話題に関しては、個人的にどっちでも良いので言及しませんが、
引用部分についでは、「違います」と声を大にして言っておきます。

×ついでは
○ついては

ただ、仙台市民の実況中継も飽きてきたなあ・・・・（ぼそ
新聞に名前が載るほどの事故を起こしてくれれば面白くなるかも（ｗ

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

すっかり亀レスなんだが、鮭児を含めサケやマスを生で食べるのにみんな抵抗無いんですか？
私はできればルイベでも遠慮したいのですが。

仙台市民さん書き込みづらいようですな。

>>788
寿司でもダメですか？

生鮭を食いたいか食いたくないかは個人の嗜好なのでともかくとして、
アニキサスが恐いんで、生で食べる場合は冷凍を経たものの方が安心なのは確か。

生鮭って、冷凍していないのまで刺身で食べるの？

今日NHKでテレビ放送50年記念の番組やってるけど、午後から
釧網線の茅沼駅に飛来するタンチョウツルを紹介してますた。
ちなみに「新日本紀行」と言う昔の番組の関係だったんだけど、
内容よりテーマ曲が懐かしくてしみじみ聞いたよ。ええ曲じゃのー。
富田勲が出ていたけど、ひょっとして作曲者だったのか？

追伸...根北線つーのがあったんですなあ。斜里から越川だっけ？
バックに移っていた山がどっかで見た事あると思ったら斜里岳ですた。

>>793
>富田勲が出ていたけど、ひょっとして作曲者だったのか？

yes.

>>790
寿司でも避けたいですねぇ。
サケにいる寄生虫はアニキサスだけじゃないので･････
冷凍すれば安心らしいですが、やっぱり抵抗は有ります。

ところで、今回書き込むにあたって改めて調べたけど、
やめときゃよかったよと後悔してます。
こんなもん気にするとなにも食べられないよ（つД｀）

いまTBS見てるんですが、カムイコタンって心霊スポットなんですねー

鮭刺身は普通一度冷凍したのを溶かしてるだろ

半解凍がルイベ

全解凍が刺身

大まじめでそんなことをいうとは．．（嘲笑

>>794
ありがと。はっきり作曲者と紹介されてなかった気がするので自信
なかった。

つーか、鮭で当たった人をみたことあるのかと小一時間…

>>799
当たるんではなくて‥‥寄生虫‥

いるの？
今まで平気で食ってる…

>>801
冷凍すれば大丈夫みたいだし、薄くスライスすることでも死ぬみたい。
いるかもしれないけど、問題なしですよ。

けど、仙台市民、どこいるんだろぅ。
元気でやってるか〜　無理すんなよ〜

一日一回くらいは消息ｷﾎﾞﾝﾇ＞仙台市民

そのうちやって来ると思うケド...。
ちょいまえのカキコで書きにくくなったかな？

大丈夫だぞ！仙台市民！！
ﾏﾀｰﾘ逝こうや！

そろそろ偽仙台市民が出そう・・（ｗ

九州から三月に初めて札幌に旅行に行きます。
女4人で。。。
お勧めの観光スポットを教えてください。

あげ

札幌しか見ないの？
とりあえず３月だと雪が解けて道がグシャグシャに
なってたりするから気をつけて。
そういう景色が実は見どころになったりして。
札幌自体は普通の街と変わらんよ。
うまいもんでも食っていってください。

>>808
悪い質問の見本のようなカキコだなあ。お勧めって自分では何調べたの？　
札幌ならるるぶとかガイドブックが山ほど出てるからまずそれ見てから質問しな。
それに希望とか好み書かなきゃわかんねーよ。

>>808
何泊ですか？
食・観・体験などどういった方面を重視で？
札幌から小一時間で行ける小樽とかはありですか？
お勧めの・・・札幌なのか、北海道らしくなのか、それによって勧めるものも変わってくる。
どちらかと言うと>811の書くようなのをまずやってから
「○○と××はどっちがお勧めですか？」
「△△は実際どうですか？移動にどのくらい時間・費用がかかりますか？｝
だとこのスレだと答えは早いと思われ。

>>812
そうそう。旅行関係の板は親切な香具師多いから、キチンと質問すれば
良い回答が帰ってくると思ふ。でもキツく書いちゃったからおそらく
帰ってこないだろうなあ...。

>>813
ここんとこの流れを断ち切る意味合いで、釣りぢゃねーの？
♀って云えば釣果も上がるかと思ってさ。

>>814
そうかもしれない。よく見れば、次の809のから揚げもIDが808と
同じだし。釣られてしまったかな...。あーくだらん、寝よ寝よ。

ジンギスカンを札幌で食べようと思っています。
だるまというお店とさっぽろジンギスカンが
おいしいとみかけました。
よろしければご意見いただけると助かります。

だるま(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　（・∀・）ｲｲ!

だるまは、確かにうまいが、場所が風俗街の真ん中だから、客引きに注意すること。
それから、店が小さいからなかなか見つからない。
それから、並ぶ時間が長いよ。この寒さの中はキツイ。
開店直後が一番すいている。

私は昼間に場所を確認しておいて、夕方の開店直後に行きました。

>>仙台市民
名無しでもいいから、なんか言ってほしいっす。
今どこ？　寒くないか？　情報がほしければ質問してください。待ってるよ。

>>816

だるまは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だよ！
確かにカウンターで小さい店だけど、安くて並んで食べても（・∀・）ｲｲ!
その隣の開拓屋もなかなかだけどね。

>>819
邪魔な様なので黙ってますた。
いまオシンコシンの滝でやっと流氷原に出会えますた
611の丘と思しき場所は途中で除雪された雪が山になって遮られて登れませんでした…冬は無理な様ですね。
これから乙女の涙行けるか聞きにウトロの観光協会行ってきます

＞＞ＡＬＬ
スレ荒らしてｽﾏｿ。消えます…

>>仙台市民
おーい、カキコを楽しみにしてる人結構いるんだよぉ。
どうしても気になるなら、こっちに移るのはどう？「旅先から書き込むスレ」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1025229873/l50

おーい！仙台市民！
楽しみにしてる人もいるんだから、気にするこたぁーないぞ！
有益な情報はお互いに共有する意味でも書き込みしておくれ！

では適度にカキコします
これから乙女の涙片道40分コース行ってきます…かんじき掃いて

>>824
仙台市民氏はスキーやらないのかな？
もしやるなら、斜里からウトロ方面に少し行ったところにあるウナベツスキー場行ってみて。
ウナベツ温泉の隣にあります。
オホーツク海に向かって滑り降りれるよ。流氷来てたら最高。

>>仙台市民氏
あんた、このスレをナビに使って旅に出かけたんでしょう？
いまさら誰かに断る必要なんかありませんよ。
スレ進行が早いったって、別の板住民から見れば普通以下ですよ。
情報が聞きたければ、いつでも書き込みなさいな。
おいらがレスできるかどうかはしらんが。

なんか無責任なレスになってしまった。スマソ。

うわ、また始まったよ。ウザ。
専用スレに誘導があるんだからそっちに書けよ。

>>824
かんじきとは‥‥
道民ですが、履いたこと無いです。生まれてから４０年以上経ちますが‥‥

仙台市民のカキコを待つ。
それがいやだという香具師は（・∀・）／ｶｴﾚ!

>>808が釣りであったとしても、質問に対して迅速に対応できることは示したわけだ。

>>828
なんで？

>>828
仕切り厨房うざい。
氏ね。

これ以上続けると830のようなカキコが今後も続くと思われ、
スレが荒れる原因ともなりかねないぞ。
だから>>822の提示したスレなどに移動するのが得策だと思う。

ごめん828のカキコが続くと思われだった。。。
830ｽﾏｿ。

ああ、荒らしの関係ですね。
うざかったか、すまそ。

>>830 >>832
大きなお世話。
もっとましな煽りいれてみろ。

>>831
質問ならともかく、行動までも逐一報告してくるのがウザイ。
このスレで実況してれば自然とカキコも多くなるわけだから
それが面白くない香具師も出てくるだろ。
ただそれだけのことだ。
その上、ライブスレがあるじゃないか。
あそこだったら「旅先から書き込むスレ」なんだから、誰にも咎められることないし
あっちで書いたほうがいいんじゃないかと思っただけだ。

>>仙台市民
今日は、十勝地方は穏やかな天気です。
国道241も路面は出てます。
何だか、北海道ｽﾚらしいﾏｯﾀﾘ感がなくてすみません。
北海道民は基本的におおらかだと思っているのですが‥‥

たまには、はんだやで、飯食いたい。

>>836
だから、お前が一番うざいってｗ
空気嫁、ＤＱＮ。

>>838
いまどきDQNだって(ﾌﾟ

>821
消えないでくれー！！

828のようにウザイと感じている住人は少なくないはず。
仙台市民が自主的に>>822のスレに移動するか。
誰かが新スレ立ててそこに移動すればよいだけの話。
移動することで何か不具合でもあるのか。
双方が意地になってもスレが荒れるだけだぞ。

>>839
仙台市民のレスがウザイなら非表示にして読めば良いじゃん。
あ、やり方知らんのか。マジでＤＱＮちゃんだねｗ

>>842
A Bone使いの俺にはレスが飛んで見えるから、なおさらウザイんだよ。
HNのNGワードに仙台市民を入れてるが、
本文のNGワード登録するとお前みたいなのが叩けないからな（w

>>836
このスレは今時の北海道のスレなんだから、
質問する人もいれば、旅行してる人もいる。それでいいと思うけど。
なぜ、実況っぽくなるとだめなのでしょうか。
ここは、質問スレではなくて、雑談系だと思うのですがねぇ。

どうせあと数日で仙台帰るんだからほっといても不具合ないだろ。

>>845
あなたは、心が無い人かもしれません。

>>843
ああ、やっぱり「叩くのが目的」なんだね…

>>844
だから考え方の違いだって。
カキコが多くなれば、仙台市民関係の話題に興味ない人間にとっては
ちっとも面白くないんだから。
ここは仙台市民の専用スレでも実況スレでもないんだから、
反発が出てくるのはごくごく当然のことだろ。

>>847
別に叩きが目的じゃない。
煽られたら煽り返す、叩かれたら叩き返す
ただそれだけ。

＞８４７
そっとしといてやれよ。

一人だけだね。がんばっているの。
気を回すのにも疲れたよ。

悲しいけど削除依頼出しましょうか？

私が消えればこのスレが安定するなら
ここで消えるまでです。
いろいろと教えて頂きありがとうございました。

つまんねースレだな

あらま、仙台市民消えちゃったよ。

週末になって厨が乱入すると、すぐスレが荒廃しだすね。
ロクな情報提供もしないのに、仕切りたがるアホは、迷惑だな。

828 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：03/02/02 12:35 ID:njSpqkXe
うわ、また始まったよ。ウザ。
専用スレに誘導があるんだからそっちに書けよ。

836 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：03/02/02 12:53 ID:njSpqkXe
>>830 >>832
大きなお世話。
もっとましな煽りいれてみろ。

>>831
質問ならともかく、行動までも逐一報告してくるのがウザイ。
このスレで実況してれば自然とカキコも多くなるわけだから
それが面白くない香具師も出てくるだろ。
ただそれだけのことだ。
その上、ライブスレがあるじゃないか。
あそこだったら「旅先から書き込むスレ」なんだから、誰にも咎められることないし
あっちで書いたほうがいいんじゃないかと思っただけだ。

839 名前：列島縦断名無しさん[晒しage] 投稿日：03/02/02 13:06 ID:njSpqkXe
>>838
いまどきDQNだって(ﾌﾟ

843 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：03/02/02 13:18 ID:njSpqkXe
>>842
A Bone使いの俺にはレスが飛んで見えるから、なおさらウザイんだよ。
HNのNGワードに仙台市民を入れてるが、
本文のNGワード登録するとお前みたいなのが叩けないからな（w

848 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：03/02/02 13:27 ID:njSpqkXe
>>844
だから考え方の違いだって。
カキコが多くなれば、仙台市民関係の話題に興味ない人間にとっては
ちっとも面白くないんだから。
ここは仙台市民の専用スレでも実況スレでもないんだから、
反発が出てくるのはごくごく当然のことだろ。

849 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：03/02/02 13:31 ID:njSpqkXe
>>847
別に叩きが目的じゃない。
煽られたら煽り返す、叩かれたら叩き返す
ただそれだけ。

もともと万人全てが面白いと感じるものはありえないだろ。
自分だけが面白いと感じることがしたければ
２ちゃんなんかやらずに友達と戯れてろ！
こんなことも理解出来ないお馬鹿さんよ。

＞８５８
そっとしといてやれよ。

それはそうなんだが、それを逆の視点から言うならば、
自分がつまらんからといって何もかも否定するなということになるわけで、
どっちもどっちだ罠。我を張るとろくなことないと思って今まで静観してきたが、
実況そのものに対して感じる面白さやつまらなさよりも、
それについてゴタゴタやってる論争の方がよほど無益にして見苦しい。
それこそ北海道と関係ないネタなんで、他でやってくれというのが正直な気持。

＞８６０
そっとしといてやれよ。

まちＢＢＳの方が比べものにならないほど
大人だな。このスレの煽りがいるの見たら誰も
質問なんかしなくなるぞ。
このスレやめたら？

北海道人は煽りばっかだと
内地の人に思われるぞ

このスレシリーズ終われ！質問はまちＢに任せてさ

>>848
そんなこと言うんだったら、質問もウザイ。レス自体がウザイ。
なにもかもウザイ。って奴もいるかも。
世の中にはいろんな人がいますからね。
こんなことで、異議を唱える人たちを理解できません。
ここは、実況スレでは無いかも知れないけど、一日に数度の仙台市民のレスが、
そんなに迷惑なのでしょうかね。

もっと穏やかに‥‥

>>仙台市民
明日の朝は少し寒いよ。
帯広で-16の予報です。
今どこにいるかわからないけど、寒かったらエンジン回せよ。
まあ、君のことだから大丈夫だと思うけど‥‥

仙台に帰ったらきらら寿司でもくえ！　安いもんね。

＞道東を旅する者へ。
ウトロの国設知床キャンプ場近くにある○風という定食屋はいいぞ。
若干高めだが、その価値はある。夜は居酒屋になる。
観光客はほとんど居ないので、一人旅でもＯＫだ。

ID:njSpqkXeはそこまでして質問したいと思っている香具師に
自らの情報を提供したいと思っているわけだな。殊勝なことだ…

札幌でおいしい塩ラーメンを食べられるお店ご存知ないですか？
一応いろいろ調べたのですが、五杖原の「とんしお」というのは
塩というよりとんこつなのでしょうか？
札幌ラーメンはしょうゆか味噌なんですね。塩は函館？

山頭火の塩はｶﾞｯｶﾘ

山頭火の塩は量の少なさにもｶﾞｯｶﾘ

仙台市民さん消えちゃったの？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分のことで議論になっちゃったらカキコしにくいだろうけど、
なんか生の良い情報あったらまた教えてﾎｽｨ。

ところで、札幌の雪だるまでギネスに挑戦イベントっていつまでだっけ？
観光客が飛び入りで参加とかもできるのかな？

札幌の雪だるまでギネスに挑戦イベントについて質問だぞ。
さっさと答えろnjSpqkXe

札幌でおいしい塩ラーメンについても質問だぞ。
責任持って答えろよnjSpqkXe

>>872

まぁまぁ。そういう言い方もしなさんなって。
ﾏﾀｰﾘ逝きましょうや！ﾏﾀｰﾘと。

>>872-873
いまだに煽ってるの見るとあんたらも荒らしに見えるよ。
みっともないからいい加減やめれば？

質問してる人とかにも、こんなの見たら嫌な思いするだろうから
煽り煽られはやめようよ。

とにかく仙台市民が書き込むようになって荒れてきたのは事実

>>877
お前みたいのがいるから、更に荒れる可能性があるのも事実。

>>867>>872>>873
つまらないことに粘着し続けて、ねちねちと陰湿に煽って、
ｽﾚの雰囲気悪くしてるお前らの行為をみて一番罪悪感を感じるのが
仙台市民氏だということが分からないのか？

>>877
もうやめろって。
仙台市民が自主退去したんだからそれでいいじゃん。
わざわざ蒸し返さなくても…。

あのさ、どっちの意見の味方とかじゃないけど
一番罪悪感いっぱいで、申し訳無いと思っててかわいそうなのは仙台市民じゃないのか？
ちょっと、かわいそ過ぎじゃないか？
スレの趣旨とは違ってて、みにくい言い合いで追い詰めるようなことしちゃって・・・・・
その辺もういちど考えてみてよ。

＞道東を旅する方へ
JR清里町駅近くに町営の緑清荘と言う温泉があるので、もしよかったらどーぞ。
料金も280円で安いし、薬湯・気泡湯・寝湯・サウナ・水風呂がありましゅ。
あと、そこから数百ｍのところに厚岸の牡蠣を出してくれる居酒屋があるので
そこはお勧めです。特に牡蠣フライがウマウマ。寿司屋の隣の漢字２文字の
居酒屋です。

>>仙台市民氏

あんたのせいじゃない。心配しなさんな。
だいたい膨大なスレの中から本当に自分の目的に合ったのを
見つけるのなんて不可能なんだから。
それに板をまともに見るのも難しい旅先だ。
また、懲りずにちょくちょく書き込んでくれまいか。

もういいじゃないですか。
今回の件は私が全て悪いと言うことで。今後一切このスレに書き込むような事はしませんから。
最近の流れを見てると、こうすることで安定が図られる様ですし。以前の様にﾏﾀｰﾘやって下さい。
こんな言い争い醜いたけですよ…。荒れる原因がいなくなるワケですから
これ以上の言い争いは必要ありませんよ。
ホントに申し訳なかったです。

あと数日北海道に滞在してますが、親切に教えて下さった方々には心より感謝してます。
ありがとうございました。

＞仙台市民
この何日かのスレ、楽しかったよ。
仙台市民も、あと何日か、体と事故に気ィつけて、
冬の北海道しっかり楽しんでってや。

>>仙台市民
帰ったらでも今回の旅をレポしてな！
レポに文句言うやつはいないからさ。
期待してるよ！
充実したいい旅を！

お前ら、ＮＨＫ見れ
積丹半島でトドに会おう

仙台市民も、>>884みたいな事書かなきゃいいのに．．．。
わざわざ相手を刺激するような物だよ。

でも本当は誰かが書いてたように、素直に別スレ作れば良かった話では？
そうすれば、こんな争いも起きなかっただろうに。

2月中旬から彼女と3泊4日で北海道に行きます。
1泊目は北斗星に車内泊、札幌に1泊、小樽に1泊の予定です。
僕も彼女もとにかく美味しいものを食べることを楽しみにしています。
特に魚介類（いくら丼、寿司など）が好きなのでオススメのお店を教えて下さい。
魚介類以外のお店の情報もキボンヌです。

今更蒸し返しても仕方ないが
このスレを見る義務は誰にも無いんだがな…
皆に与えられてるのは権利であって義務では無い。
文句を言えるのは義務が生じてる場合なのだよ。
見る権利があるだけなんだから、見たく無かったらアクセスしなきゃイイわけであって、
文句言ってる奴にはそんなことを言う資格は無いはずだが。
気に入らない事は何でも捩伏せようとするワガママなガキのおつむじゃ
こんなこといっても理解出来ないだろうがな。

>>888
携帯からじゃスレ立てられないみたいよ

>>889
まずは過去ログをじっくり読む事をお勧めする。

全ての回答が出てる。

つーか、仙台市民は漏れ的には面白かったよ。
冬場に内地の人間が車で上陸して貧乏旅行しようとするドキュメント。
そう思えば、それはそれで楽しめた！
ある意味で今どきの北海道だったんだけどな…(w

>>889
努力しない奴は叩かれる

少なくとも俺は叩く

>>889
これはどっかのテンプレートですか？

>>889
誰かがお勧め書けば行くの？

もうちょっと調べないと意地悪されるよ。

>>889

山田家
　住所: 南4西5 シャンゼリゼビルB1
　　　　tel. 521-5078
　予算: 4000円
　新鮮魚介類を中心とした和食系創作料理と本格焼酎のお店。
　魚介類じゃありませんが、ここの「なかなか串」は
　ぜひ召し上がってほしい!

炙屋 狸小路店
　住所: 狸小路2丁目
　　　　tel. 242-6668
　　　　(他に駅前などに支店がありますが、ここが一番
　　　　 良いと思います)
　予算: 4000円
　炭火焼きのお店。
　人数が少ないなら、ぜひ調理場の見えるカウンターをお勧め
　します。

魚魚丸
　住所: 北7西4 新北海道ビルヂングB1 (札幌駅裏)
　　　　tel.708-5166
　予算: 3000〜3500円
　炭火焼きのお店。
　焼き魚がおいしいのです。

･･･とまぁ、過去ログを自分で当たるくらいの努力はせんとなぁ。
まちＢＢＳもグルメ板もあるんだし。
最近荒れ気味なんで、その辺の空気を読んで頼むよ。

>737
噛めれスですが、回答ありがとうございます。
３月７日に超割使って、女満別から１４時５０分発の名古屋行き乗るので
１３時５分に女満別空港につくパノラマコースは
最終日の半日観光にすごく便利だなぁと思っていたのに
３月７日は屈斜路湖までなんですね。
なぜ２月１日から３月３１日は美幌峠を越えないんでしょうか。
除雪が入らないんですかね。それとも乗客が少なくて採算なわないとか

仙台市民ﾀｿ達者でな！
気が向いたら↓こっちのｽﾚにでもなんか書いておくれ。

【Live!】旅先から書き込むスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1025229873/

やはりまだﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてまつね・・
まぁ、それはともかく。
>>889
札幌でお勧めの店では、万人向けで炙屋がいいと思うよ。
居酒屋をちょいいい感じにしたような店だけど
値段もまぁ手頃だし。
漏れはイカの丸焼きで結構満足だったかな。
小樽は別スレがあるから見てみるといいかも
あれ！？もしかして、落ちちゃったかな！？

そいえば札幌ｽﾚがないのはどうしてだ？

すみません、札幌に行くのですが
ごっこ汁の食べれるお店はありませんか？？
教えて下さい！！

>>897
お前は本当に>>738を読んだのか？

美幌峠を越えないなんて誰も書いてない。
2月1日から3月31日まで増便があるだけのことだ。

>>901
あるよ。
自分で調べてみ。

>>903
いろいろ検索してるのですが、どうしても見つからないのです。札幌で
よろしかったら教えて下さい。

>>889
今の時期に何故イクラ？
素人は余市の柿崎商店で定食でも食べて、ニッカの工場でタダ酒でも飲んでなさいってこった。
(冗談抜きでマジおすすめ。特に、ニッカの樽だし原酒は滅多に飲めない貴重品だし)

あと、寿司は回転ずしで十分と思われ。まちBBSの回転ずしスレを参考にしてみては？

>>903
そういう意地悪はするなよ。
知ってるんならさ！
だったら、「調べてみろ」だけ言えばいいだろ。

>>897
阿寒バスのＨＰからホワイトエキスプレス→パノラマコースで
時刻表を再度、熟読する事を奨めます。

>>906

>>896嫁。
トリップもな。

しょぼーん。みつからん、、

阿寒バスのHPを再度確認してきました。
ようやく意味が分かりました。
２月１日から３月３１日までは、阿寒湖〜屈斜路湖の増便が
あるということだったのですね。
お騒がせしてすいませんでした。

>>909

ぐぐってみてもなかなか見つからないみたいだな。
店は出てこない・・・

>>909
そんな珍しいメニューじゃないんだけど、いざ探すとなかなか無いな。
とりあえずこれ。
http://www.stv.ne.jp/tv/dosanko/tokushu/020129/005.html

仙台市民さん >> 残り道中気をつけて〜(^^)/~~~ 無事を祈ってますー。

>>909
南７西４　プリンス会館　２Ｆ
「福富」
但し味噌仕立て

ちなみに札幌ではごっこ汁ってポピュラーじゃないからね。
地元でも食べたことない人多いと思う。

やっぱり本場の函館などの道南で食べたほうがいいのでは？

９００を超えたので新スレ立てますた！
ちょい早いですけど、少し前に荒れぎみでしたので
また、新たな気持ちで！

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044277391/l50

このスレの皆様色々ご迷惑お掛けしました
実は旅行には逝っておらず、今までのは全て妄想で書き綴りました。
このスレの御暇な住民さま、あばよ！！

>>917

全然釣られないし、おもしろくないぽ。

>>917
名前欄見ろ。
洒落のわからん奴だ。

>>918に言ったつもりだった。
激しく鬱。

>>919-920
>>918は「釣り」って行ってるんだから
偽者と見抜いた上で面白くないって言ってるんだろ。
2ch語理解してから書けよ。

正）言ってる
誤）行ってる

pupup ID:aGYSNCim

粘着きもいねーｗ

>>908=>>919だな。
どうやらこの馬鹿はトリップの意味も分からないらしいぞw

>>924
言い訳に困った厨の典型的な一言だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>901
てっちゃん（南３西４カミヤビル７Ｆ）にたしかゴッコ汁あったよ！
しかしここは予約しないとまず入れないけどお勧めだよ！
なんせ通しがわりの刺身（一人前１５００円）がすごい。これだけでも満足。
電話番号は忘れたのでしらべてくれい。

ゴッコ汁っていったいどんな食べ物!?

>>928
検索すればすぐ出てくるよ。
なんかキショイ深海魚の汁物でした。味はどんなだろう？
折れはパス...。

>>928
冬の時期に深海から産卵の為、近海に来る丸っこい魚。
ゼラチン質たっぷりで、とろっとした食感の身です。
一般的に醤油仕立ての汁物にして食べます。
この時期は魚屋でも手に入るので、冬の味覚として、
食卓にも登場します。私はけっこう、好きですよ。

札幌市の炙屋（あぶりや）って居酒屋はおいしいですか？？

↑過去スレ嫁

>>932
読んだよ。けど、本当にお勧め？？旨い？？それが知りたかったんだ！
明日から札幌行きます

>>931
自分は一昨年地元在住の知り合いに連れて行ってもらって、
かなりｳﾏｰでした。

今年も３月に渡道するので、また行きたいが、
今回は一人旅なんだよねー。
連れて行ってくれた人も今札幌にいないし。
一人で入っている人は結構いるのだろうか。

只今日高にいます
今日はとおとお男の限界がきて
車の中でセンズリしちゃいました
お陰で車内はイカ臭いです（ｗ

>>930
マヂな話「めんめ」もウマー！だと思います

>>933
旨いとかお勧めってのは個人の主観。

文章から判断して逝きたいなら逝くだけ。

それで不味くても文句は言うな。

その書き込みにも書き込んだ人間にも責任は無い。

このスレにある情報全ては個人の責任で利用しる。