1 :
BAASHOO ◆plbh/5DcvI :
だ
3 :
列島縦断名無しさん:02/10/18 21:33 ID:fuCAbxmd
前スレ見ても復活策などない、と言うのが結論だろ。
それを踏まえ、この先ユースホステルはどうあるべきか?
について考えた方がいいと思う。
4 :
列島縦断名無しさん:02/10/18 21:50 ID:4QZipMpi
5 :
列島縦断名無しさん:02/10/18 21:58 ID:C9L31aeM
秋田に新しく出来たユースパルは綺麗で安くてヲタも寄り付かず、なかなか良いと思う。
ああいう公共の宿をYHで契約したら、本来の目的の「簡素で経済的で安全な宿」になるんじゃないか。
宿側も宣伝になって良いだろうし。
6 :
ギ ◆0/UGEEb2rk :02/10/18 21:59 ID:h6uKBcMD
1年間やって無意味なレスしかつかなかったクソスレのパート2か。
7 :
ギ ◆0/UGEEb2rk :02/10/18 22:01 ID:h6uKBcMD
んで1に遠慮なき突っ込みを竣工します。
>ぶらり一人予定なしの旅には、ユースの存在は貴重
最近は飛び込みNGが多いんだが何か?
8 :
列島縦断名無しさん:02/10/18 22:03 ID:Ztp8nAyZ
つーか会員なんて誰がなるか。だいたい、ユースは高すぎじゃ。
9 :
列島縦断名無しさん:02/10/18 22:04 ID:H9SOpueJ
そんな都合良くYHはないし・・
10 :
列島縦断名無しさん:02/10/18 22:07 ID:4QZipMpi
何度も出てる意見だけど、やっぱ交通の便が悪いよなぁ。
あんな所行くぐらいならビジホの方が安い、なんてとこバカほどある。
設備もよく雰囲気もいいところはヲタの巣窟。
そうでないところは前時代的な設備の割に高い料金。
ということで復活策無し。
このスレは前スレともども安楽死・・・・・・・
とりあえずヲタ常連のついてるところはしばらくは安泰だろう。
小さな所はもう消えていく運命なんだろうなあ…。
13 :
列島縦断名無しさん:02/10/19 16:16 ID:vxaoYfXe
>>11 その現状を変えたいと思う人がこのスレで議論しようとしているんだろ。
「復活策」とスレタイで謳っているが、昔が良かったとも俺は思わない。
とりあえず
>>3に同意しておく。
14 :
列島縦断名無しさん:02/10/20 11:54 ID:WfBIiDKn
常連だけで経営して行こうという方針を立てたなら
YH登録をやめてその人達だけのホステルにしたらどうですか?
そーすれば一般人はそこに行かなくなる。
宿泊費も市場価格からすれば高いような気もする
一泊二食約5000円って(非会員なら安民宿と変わらない、しかも個室)
以上この二点の問題を解決すれば大きな問題は解決。
15 :
列島縦断名無しさん:02/10/21 09:16 ID:K1YoOYJX
>YH登録をやめてその人達だけのホステルにしたらどうですか?
一般人が来なくなるとヲタも来なくなるよ。
だってヲタさん達は出会いを求めてるんだから(w。
16 :
列島縦断名無しさん:02/10/21 10:17 ID:c153GFB9
男性は会員制にして、女性のみ飛び込み可としたら解決すると思われw
17 :
列島縦断名無しさん:02/10/22 19:16 ID:k3JdIbCT
>>16 そんなことしたら、ヲタだらけの抜け殻になると思われw
で、しまいにゃヲタが会員代返せー、と一揆をおこすw
18 :
列島縦断名無しさん:02/10/22 20:02 ID:dPDdzAHb
このスレで色んなアイディアが出てますけど、いつも堂々回りみたい
な感じになっちゃってますね。そういう意味では3氏が言うように
復活策はないのでしょうね。
ただ、それを踏まえてYHがどうあるべきかを検討するのは無理があ
るのではないかと思います。復活策がないものは、どうあがいた所で
いずれ消え行くしかないのでは?
19 :
列島縦断名無しさん:02/10/22 21:17 ID:KPndissV
JYHの掲示板読んできました。すべてが「YHマンセー!」の内容
あれってYH協会の自作自演ですか?
20 :
列島縦断名無しさん:02/10/22 21:21 ID:CSLloTTC
ジサクジエン。
んでもって都合悪いような内容書かれると削除。
たとえ事実でもね。
21 :
列島縦断名無しさん:02/10/22 21:36 ID:f55Ewm2K
何で今どき、
どこかの国みたいなマネすんのかね?
22 :
列島縦断名無しさん:02/10/22 21:38 ID:fc4EYCZl
つか、日本で出来てないから。
23 :
列島縦断名無しさん:02/10/22 22:24 ID:FUpRQpQc
某大学、習志野ユースホステル研究会(OB)ですけど、
夏にサークル行事で城ヶ島YHでヘルパーを毎年してます。
そこで感じたのは若者は確かに泊まってるけど家族連れが多いみたいだった。
YH職員の名物親父の坂田さんが言うには
年齢層が高くはなっているけど
自分らが若い時と宿泊人数はそう変わらない らしい。
どうやら、若い時にYHを使ってた人が
家族を連れて旅行するのにYHを利用する人が多いらしい。
だから、復活策もそんなに考える必要性はないんじゃないかと思う。
といっても、若者がユースから離れている現状・・・
それなりにいろいろ改善してるみたいです。
タバコの喫煙可、恋人と同室可、若者に受けるオシャレなユースに工事。
などいろいろ。
まぁ、若者の要望を少しずつ取り入れる事が復活の一つなんではないでしょうか。
でも、ユースホステラーの自分としては
夜騒ぐなどの一般常識にかける人は遠慮してもらいたいなど思う。
24 :
3:02/10/22 23:16 ID:bmtwU7Aj
>>23 確かに家族は増えているが、1980年の全盛期時代と比べると、宿泊者数は
半分以下と思われます。今の家族連れはその全盛期時代の若者が親になったと
言うだけで、子供は連れられてきている状態、しかももうその世代の親も少な
くなってきているんじゃないかな?。それに、後10年くらいでその子達が
ユースを使って自主的に旅に出るかというとかなり確率が低いと思う。
ユースに若者来ないんだったらY抜いてホステルだけにすれば・・・
26 :
列島縦断名無しさん:02/10/24 13:38 ID:DbOf2Lei
シルバーホステルとか。高齢者対象でも安くする理由にはなるよね。実際定年後自転車で日本一周などする椰子だっているし。
27 :
23:02/10/25 08:42 ID:qWtLJpSD
>>24
確かに・・・
たぶん全国ではさらに深刻なYHもありそう・・・
28 :
列島縦断名無しさん:02/10/25 09:20 ID:HYJ8jmtN
抜本策として、いらないグリーンピアとか、あのたぐいのハコモノをすべて
YHの名前を付けてのせかえてしまいましょう
世界一の成金YH群の出現になったりして
29 :
列島縦断名無しさん:02/10/28 02:15 ID:ewEPZyw2
あげ
30 :
列島縦断名無しさん:02/11/01 21:04 ID:7D4kwFL3
あげ
31 :
列島縦断名無しさん:02/11/02 23:59 ID:J8bBoKth
age
32 :
列島縦断名無しさん:02/11/03 00:04 ID:L5wbo/xy
>>25 すでにそう呼んでいるホステルもあるよ。
少なくとも10年以上も前から。
33 :
旅愛!YH好!:02/11/04 23:40 ID:boW8qS+4
ちょっと古い話ですが、
JYHのサイトで東山YHの食事についての論争について教えてもらえないでしょうか?
東山のオーナーについてはあまりいい話を聞きませんが、
どんな話のやり取りだったのでしょうか?
結局東山YHのオーナーは何を理由に非をなかなか認めなかったのでしょうか?
(ヘルパーのせいにしていた?)
最終的にはどんな謝罪をしたのでしょうか?
YHの復活を考えるにあたって、
YH経営側の対応の問題も色々と知りたいのでどなたか教えていただけませんか?
34 :
列島縦断名無しさん:02/11/04 23:56 ID:AGTG9Mg4
簡単にいうと
前スレの1が1泊2食付きでしか泊めないという宿の方針に
かみついた。
けどネンチャックにネットでやりすぎて周りがうんざり。
簡単にいえばそれだけ。
35 :
BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :02/11/05 19:41 ID:8SQXtsS8
前スレの1どす。前スレ1000まで行かせて頂いて、ありがと。
前スレが、読めるようになった時点で、協会にメールしたいと思います。
36 :
列島縦断名無しさん:02/11/05 20:02 ID:VR4iY35h
相変わらず、東山YHは夕食込みの値段らしいよ。
昨日泊まった友人が夕食取らなくても夕食代を払ったようだ。
変わっていないんだろうね?
37 :
BAASHOO ◆QiyIOVGJ7c :02/11/05 20:16 ID:8SQXtsS8
>>36 それは、めちゃ悪質。
協会の掲示板での謝罪は、なんだったんだろう。このような事を放置放置するなら、協会の姿勢も問われるね。
38 :
列島縦断名無しさん:02/11/05 22:40 ID:POYkxwCJ
この連休にユースに2泊ほど泊まったら宿泊客は大半がおっさんだった。
つっても全部で10人ぐらいだが。
ついでにユースを飯場代わりに使う現場のおっさんも泊まってた。
ちなみに東北地方ね。
39 :
列島縦断名無しさん:02/11/05 22:44 ID:Orl12/J6
40 :
列島縦断名無しさん:02/11/05 22:49 ID:0KSTj3pk
>>38 詳細きぼん。
今度東北逝くもんで。よろしく!
41 :
列島縦断名無しさん :02/11/05 23:16 ID:2zyKwMi1
富士山でBAASHOOらしきヲタをハッケンしたよ。
真っ黒でキモくて臭かったよ。
皮かぶりのチンポみたいだった罠。(大ワラ
42 :
列島縦断名無しさん:02/11/05 23:25 ID:2zyKwMi1
BAASHOOのお風呂嫌いは超有名であるが
夕食は当然ガス代の返還まで請求したという罠。
デフレスパイラルの申し子を気どっているヤシ。(大ワラ
43 :
列島縦断名無しさん:02/11/05 23:49 ID:HJuYrNv+
>>34 それじゃ簡略化しすぎ。それに内容が変わってる。
JYHの掲示板で東山ユースに素泊まりで泊ったのに食事代をとられたという投
稿があったのが最初の発端。それ見た別の人(1じゃないよ)が「俺も昔同じ
目にあった。まだこんなことやってるのか。これ以上被害者を増やすな。食事
付きでしか泊めないならハンドブックやサイトにかいとけ。」と抗議。食事付
きでしか宿泊させないことを非難したんじゃなくて、食事付きじゃないと宿泊
させないことをハンドブックやサイトで告知しなかったことを非難したわけ。
東山の元ヘルパーで東山のサイトの管理やってた奴が対応したんだけど、厳し
く追及されて逆ギレ。収拾がつかなくなりとうとう京都のユース協会が出てき
た。そして京都協会の理事から東山ユースの食事に関する苦情が以前より多数
あったこと、ユース協会では食事強制は認めていないこと、京都協会が東山に
対して再三警告を発していたことなど東山の困ったちゃんぶりが暴露されてし
まった。
44 :
列島縦断名無しさん:02/11/05 23:53 ID:HJuYrNv+
そしてとうとうペアレントが謝罪した。
で、ここの1が何をやったかというとペアレントが謝罪してからも粘着して弁
償しろだの全ホステラーに慰謝料払えなどとわめきまくったわけ。自分は東山
に泊ったことないくせにね。
45 :
列島縦断名無しさん:02/11/06 01:27 ID:4Sap4XuQ
東山事件
最初は はなちゃん VS 東山YHサイト管理人
一段落したら BAASHOO VS 東山YHサイト管理人
だったな。
46 :
列島縦断名無しさん:02/11/06 16:27 ID:E4f/sgGN
>>38 実際、工事のおじさん達でも泊めないと経営が成り立たなくなってるYHも
多いと思う。北海道の某〇〇岬YHもオフシーズンはそんな客の方が多く
なってYHを辞めたらしい。
47 :
列島縦断名無しさん:02/11/06 16:28 ID:UxCedSTE
>>1 __,,----------|_| |_|
/''' |_| |_|ヽ
/ _,,,、 |_| |_|"'ヽ
/ ;'''"~ |_| |_| __ヽ
/ __ |_| |_|ゞ'-' ヽ
| ,,"-ゞ'-' /|_| |_|、 ::ヽ
| .:: / / ヽi ヽ ::ヽ
| :: ヽ ヽ_ノヽノ),.-、 i
,,― :: _,.-'" ,,.ヽi
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( | {. :: / ,,____,,...-''i" l_,-! l
ヽヽ_/.. :: / ,,;/`i l ゙!,..-'゙ ゙i l
\_ :: ,' ;ノ、_ノー‐'^`''" l i
ヽ :: / ノ /゙i,
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ヽ ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-"/
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ヽ_ ヽ、___,...-‐'" ヽ
:人 ~~ ヽ
/ `ー-、 .,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''"
48 :
旅愛!YH好!:02/11/07 00:31 ID:jj/8ye7Z
やはりYHに工事関係者の業者さんが泊まるのはあまりよくないのでしょうか?
今は地方のYHは業者さんからの収入に頼っているところもあるようです。
しかし普通のホステラーに禁止されているタバコを吸ったり、
わがままな行為を許されていることは良くない事だと思います。
現状のYHの経営状態を考えると難しい事ですね。
49 :
旅愛!YH好!:02/11/07 00:31 ID:jj/8ye7Z
僕は東北地方のあるYHでも夕食か朝食のどちらかを付けないと
泊まれないと言われました。
東山YHの件についてはどうしようもないですね。
インターネットで返答していたのは元ヘルパーでもなく、
東山YHでパソコン関係専門に対応している方です。
しかしあまり掲示板での応答が激化した為、
東山のオーナーがインターネットで出てきたようです。
今気になっているのは食事付きの対応で悪かった事について、
オーナーがヘルパーのせいにしていたということです。
それってどういうことなんでしょうか?
あと京都にYHがあまり存在しないのは、
東山YHのオーナーが圧力をかけているからというのは本当なのでしょうか?
そのあたりもサイトで口論されたらしいのですが、
もし知っている方がいたら教えていただけませんか?
50 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 00:36 ID:j1VOnF+7
ユースホステルの復活はユースをとってただのホステル
にすることから始まる。
51 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 01:29 ID:V/7hcd8H
>>49 >あと京都にYHがあまり存在しないのは、
>東山YHのオーナーが圧力をかけているからというのは本当なのでしょうか?
JYH国内旅行掲示板のくだんの東山事件のスレッドで、京都YH協会の人が
出てきて、その件ははっきりと否定していた。
むしろ、京都市内にもっとYHを増やしたいと書いていた。
実際はどうかはしらないが、公式には否定したことになる。
しかし、新設YHの許認可権があるのは都道府県のYH協会ではなくて、
日本YH協会だと思うのだが。
52 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 21:37 ID:CqtpkBLb
バッソは死ねばいい
53 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 21:58 ID:ezF6WWhF
食事付きじゃないと泊まらせてくれないのって
ホントは駄目なんでしょ??
54 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 22:22 ID:hmZV2kyu
金さえ払えば食事抜きでもOKだよ。
でもバッソみたいなヲタ抜きは無理。
あんたもしつこいねー?
>>52
55 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 22:58 ID:ezF6WWhF
金さえ払えばというと・・・食事料金を払って食べないで居ればってこと?
それとも、素泊まり料金だけ払えってこと?
56 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 23:07 ID:hjmoQQVb
最近どこのサービス業でもクレーマ対策には頭が痛いんだよ。
問題のそこは勿論、食事とらずに料金だけ払うってことだよ。
ボッタクリにあったにしては安いもんだよ今時にしてはよ。
57 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 23:17 ID:ezF6WWhF
どう考えても学生には痛い出費なんですが・・・
やっぱYHは使わないでおこう。
58 :
列島縦断名無しさん:02/11/07 23:20 ID:hjmoQQVb
知ってるだろうがよ。
バッソは関係のないタダのヤジ馬だよ。
お前はまだまだ未熟もんなんだよ。
>>57
59 :
列島縦断名無しさん:02/11/08 00:13 ID:80vFILTw
バッソはYH護衛隊かなにか。
どういう理由で未熟となるのだ?
>>58
60 :
列島縦断名無しさん:02/11/08 00:39 ID:VRMPbnIj
バッソはヒキ系クレーマー気取りなんだよ。
YHはもちろんコンビニ以外は外出しない。
あんたはまだマシなほうなんだよ。
61 :
列島縦断名無しさん:02/11/08 00:51 ID:xXKat0Tj
>>49 >>インターネットで返答していたのは元ヘルパーでもなく、
>>東山YHでパソコン関係専門に対応している方です。
自分で元ヘルパーだって発言してたよ。あれは嘘だったのか?
62 :
列島縦断名無しさん:02/11/08 05:37 ID:l14jVPEX
いずれにせよ、こんな奴ばっかりが集まっているYH
行かなきゃいいんだよ。
>57
ここにいるのは最近YHなんか使ってないのに、いちゃもん
つけてる輩ばかりだよ。
64 :
列島縦断名無しさん:02/11/08 18:00 ID:8QtdMZ/1
ユースホステルに若者が来るわけねーだろ。
ピーク時に比べれば半分しか若者がいねーんだからよ。
ユースに来るのは、今はDQNな親で育った、
常識のない文字通りDQNな子弟がほとんど。
DQN宿と呼んでおくれ。
65 :
列島縦断名無しさん:02/11/10 14:00 ID:PNR8yCGT
結論も出たことですし、次スレ”若者の望む日本の安宿像”
などどうでしょうか?
66 :
列島縦断名無しさん:02/11/10 23:31 ID:GtfTKXkx
ユースホステル協会は、もはや返すのが不可能なほど借金だらけ。
人材は沈んでいく船に乗るようなアホは居ないし、
優秀な人材などいるわけもなし。
よって、協会もDQN巣であり、協会にもたれ掛かる寄生虫も居り、
経費も馬鹿にならないようだ。
YHは不良ゼネコン同様存在意義は無し。
潰れるのが良かろう。
泊める方も馬鹿者DQNばかり来るので、困惑気味。
YH経営で飯を食う人の為だけの存在理由でしかなく、しかも必ずしも
YHが安いとは言い切れない状況もあり、やはり全て潰すのが良策であろう。
結論困るのは、DQNホステラーと生活依存のペアレントだけ。
早いところYH協会は倒産潰れるのが良かろう。
67 :
列島縦断名無しさん:02/11/10 23:35 ID:7hOd1wK8
68 :
列島縦断名無しさん:02/11/11 01:16 ID:yCnqnocS
JYHは文部科学省の外郭団体だが、
小泉改革の特殊法人改革の対象には
なってないのか?
69 :
列島縦断名無しさん:02/11/11 02:16 ID:R3WetT+9
小泉純一郎は森喜朗の子分
会長が交替しないと改革の対象にはならないのでは?
と、邪推してみる
70 :
列島縦断名無しさん:02/11/11 10:46 ID:n9nLoMXy
全盛期の少し後くらいから、協会が旅行代理店になり、国内ユースよりも
海外に目を向け始めた辺りから様子がおかしくなった、と言うPもいる。
自分たちになんの責任もない天下り役人ばかりの協会、その協会主導型の
我が国のユースホステルに明日はないのはごく当然の結末なのかも知れない。
71 :
列島縦断名無しさん:02/11/11 19:56 ID:KZ+FnP8P
>>68おまえ日本YH協会は文部省の外郭団体ではないよ。
文部省とは全然関係ないよ。
ただの認可承認団体だよ、時々文部省の検査などがあるだけ。
文部省からの天下りなどかなり前から無いよ、だって補助金呉れないので
断りました。
新しく建てるときのは、少しは補助金でも呉れるかもしれないけど、
建てないので呉れる可能性はゼロ。
天下りは旧自治省などの宝くじ協会などから少しあるだけ、宝くじ協会
からは補助金があるんだよ。
協会で馬鹿に成らないのは、ボランティアであっても実権のある理事の方々が集まるだけでも
交通費、飲食代などが馬鹿にならないんだよ。
各県のユースホステル協会でも同じ。
以前森喜朗は会長だった時も、代理でなく毎度会合にも出席していたそうだよ。
政治家としては評価は高くないが、得するわけでもないYHの会合にも
まじめに勤めていたのは立派だよ。
最終的に実権は理事などの偉い方々にあり、考えや方針の転換が難しいので
ただ、借金抱えて滅びるのみだろう。
保守
73 :
列島縦断名無しさん:02/12/01 23:26 ID:I6Sf84W1
YH食もう役割が終わったのだから潰すべし。
京都市に13億円寄付した人がいるが、YH協会にでも誰かが寄付してくれるならともかく、
もはや終わり。
YHで求人募集していたな、しかし不況でも、いくらなんでもあんな安給料ではこないだろう。
世間知らずの馬鹿か、騙された奴だけだと思う。
運営はYH協会、実権は理事の方々で、日本にありがちな無責任組織の典型。
責任の所在がはっきりしない。
理事はボランティアで有ろうと、人の金、人の建物、組織なのでどうでも良いし、
改革しなければいけない理由も分からない。
若者の安く安全な宿の提供は終わりにして、みんなの為の安宿にしようといっても
森前総理も賛成しないでしょう。
YH協会も何をやっても最終的に実権が無いので、やはり無責任にならざるをえない。
文部省にYH廃止運動をし、もはや文部省も存続させてもメリットは無いので、
文部省が廃止といえば廃止にもなる、貧乏人は外で寝ろということで、
文部省にYH廃止懇願メールでも送りましょう。
あぼーん
75 :
列島縦断名無しさん:02/12/23 07:05 ID:4dtOks9Y
公営ユースホステルの独立・分列化!公営ユースホステルは会員・ビジター問わず、料金同一。だから、日本ユースホステル協会から独立し、「日本公営ユースホステル協会(仮)」を設立して欲しい!
76 :
列島縦断名無しさん:02/12/23 08:18 ID:HNegm27r
>>75借金だらけのYH協会で宿泊料が安くなるわけねーだろアホ。
77 :
列島縦断名無しさん:02/12/23 08:19 ID:HNegm27r
本当かよ?ビジターでも会員でも料金同一?
78 :
列島縦断名無しさん:02/12/23 16:33 ID:rb1m+Hi7
>>75 公営YHはかつては全国各地にあったが行革で真っ先に
ターゲットにされて(利用者数が少ないなど)ほとんどが
あぼーんされた。
今では東京、京都など利用者が多いところが生き残っている。
宿泊料が\1,600と安いこと(自治体の補助があった)、
管理人が気のいい老夫婦だったことが多かったので(むろん、
そうでない所もあった)個人的には好きだった。
79 :
列島縦断名無しさん:02/12/23 23:03 ID:+cArB5wX
なんだかよくわからんが、
海外旅行でYHは便利なんだが
国内のYHはどうもオタクの癒し場みたいで
嫌だな。
日本のYHなんてどうでもい〜んじゃない?
外国人の多い場所に立地してる公営だけでいいんじゃない?
80 :
列島縦断名無しさん:02/12/24 02:20 ID:1cVI6EYl
76 77>わかってないやつやなぁ、それにあほはなんや?エラそーに口きくなや!
普通のYHは、ビジターは基本的に千円割増です。だが、公営は、会員・ビジターに関係なく、同一料金で利用できます。まぁ、市町村のバックアップがあるからできるのです。
81 :
列島縦断名無しさん:02/12/24 02:21 ID:1cVI6EYl
78>
ところで、公営YHでどこのYHが好き?
82 :
列島縦断名無しさん:02/12/24 02:26 ID:1cVI6EYl
そうそう、直営・民営(委託)YHを、日本ユースホステル協会のままで残る。ただ、都道府県の協会を、仮に、大阪府YH協会を日本ユースホステル協会大阪支部に変更。
83 :
列島縦断名無しさん:02/12/24 18:36 ID:jDGkQ8Ch
>>80 公営にビジター割増料金無しだったのはずいぶん昔の話だよ。
現に今は代々木も長居もビジターは1,000円増しじゃないか。
>79
お前もどーでもいい。勝手に海外彷徨ってろ
85 :
列島縦断名無しさん:02/12/25 06:48 ID:/PJ14//5
83>
代々木は直営、大阪長居は公営のようでも民営でやっているのでは?
86 :
83:02/12/25 12:22 ID:gA7KeIKg
87 :
列島縦断名無しさん:02/12/25 20:59 ID:TMsCwcjF
ALLシングル、飯なし(僻地を除く)・・・
88 :
78:02/12/28 16:40 ID:OXrkUhPs
>>81 今残っているところで宿の人が感じがよかったのは札幌の駅前YHかな?
(去年の秋宿泊)
10年前に逝ったときの話だけど、熊本の阿蘇YHも宿の人が感じよかったぞ。
89 :
列島縦断名無しさん:
札幌の駅前YH=札幌ハウスのことか?
公営じゃないよ。
札幌国際YHは公営だけど。