フォーシーズンズってどうよ

1 ：列島縦断名無しさん：02/05/08 23:47 ID:q+u7tIG0

今度、フォーシーズンズホテル椿山荘に宿泊することになりました
ネットプランでシングル朝食付きで２９，０００円（スパ使い放題の得点付き）
で２泊します。
評判が良いことは知っていますが、久しぶりの高級ホテル泊まりでちょっとこの
ホテルについて知りたいと思います。

個人的には藤田観光の経営というのだけがちょっと気に掛かります
のですが、

2 ：列島縦断名無しさん：02/05/08 23:49 ID:kbxkvaYK

2ゲット、ズザー

3 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 00:00 ID:0PuJFdGR

夜腹へったらお茶漬けかお蕎麦をどうぞ。

4 ：列島縦断名無しさん：02/05/09 23:48 ID:vsvF6fY3

お茶漬けとお蕎麦がおいしいの？　ルームサービスの話だよね？
今度試してみよう。

5 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 00:57 ID:Y6NqkgJn

東京で最もステータス的に高いホテルはパークハイアットだと思うが
パークと比べるとフォーシーズンズ椿山荘ってどうなんだろう？

今度、東京駅の近くにフォーシーズンズ東京？がオープンするが
アソコは部屋数が少ないのでグランドハイアットに対するパークハイアット
のような位置づけなの？

6 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 01:05 ID:e1RcaH1j

ここってデリヘル嬢呼べる？？？

7 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 01:34 ID:1pwaMPlS

>>4 うまいちゅーか、小腹が空いたときにあのインテリアの中で
喰うのがなんちゅーか…、優しい味。

>>5　海外評価では椿山荘の方がパークよりポイント高いけどね。
八重洲の四季ホテルはビジネスユース色の強い高機能シティホテル。
香港に出来る四季ホテルと同群で、強いて言えばロンドンのフォー
シーズンズ（椿山荘のモチーフとして多大な影響を与えたホテル。旧イン
オンザパーク）と四季ホテルカナリーワーフ（新金融街に出来たビジネス
ユース色の濃いホテル）の関係に似てる。
ハイアットにおけるParkとGrandとは違うよ。

>>6 結構きぃつかうかも。

8 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 03:15 ID:880RWCL2

一番好きなホテルです。都会に居るのを忘れさせてくれます。
バスルーム、良いですよ～。
レストラン関係、全部制覇しましたけど。
釣魚台養源斎の中華が、個人的には一番好き。
他のお店のコッテリが食べられなくなりました。
１５，０００円のディナーコースが、御薦めかしら？
今ですと、ふかひれの大きいのが頂けます。あっさりですけどね。
一品ぐらいは、うん？美味しいの？なんてのもありますけど・・・。
ラーメンだけ一品の注文でも大丈夫です。
アフタヌーンティもお気に入り。
もう少しで、蛍の季節になりますねぇ。今年も観に行きます。
ルームサービスで、頼んじゃいけないのは、お鮨です。
美味しいけど、高すぎる。食べに行った方が好きな物を頼めて良いです。

9 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 14:06 ID:Pm7qC68y

フォーシーズン！お部屋にルームサービスのテーブルが入っちゃうくらい広いよ（＾゜＾）/
お値段もなかなかなのだが、美味しい！

５時過ぎると、お部屋を「就寝用」にセッチングし直しにくるよ！
日本だと慣れないサービスだから断る人多いみたいだけれど、寝る前にお部屋や一度使ったお風呂場もきれいにしてくれるからいいよ！

10 ：　：02/05/10 15:50 ID:q91oH8uS

結構知られた手ですが。
朝食・スパ付きのパッケージの場合、朝食をアフタヌーンティかランチに変えてもらえるはずです。
朝スパに行くとそこで簡単な朝食（パンとコーヒー、ジュース程度）が食べられるので、
それを利用すれば朝食抜きになることもない。
あら、ちょっと貧乏くさかったかしら・・。

11 ：列島縦断名無しさん：02/05/10 17:03 ID:r2uJbAk8

やっぱりワシントンホテルの藤田観光が経営母体というのが
なんだかなぁって感じですね。
関係ないかも知れないけどワシントンは高い狭い汚いという
イメージが自分の中にあるからねぇ

12 ：4：02/05/10 23:16 ID:C1ukkjJ2

>>7
小腹の空いた時に食べてﾏﾀｰﾘってわけね。よさげだね。

13 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 01:11 ID:h6fOPPDZ

>>11
うん。関係無い。
ワシントンホテルとは、どうやっても比べられない。
お願いだから、一度行ってみて。

14 ：列島縦断名無しさん：02/05/11 23:14 ID:MlOqr0nx

晴れた日の椿山荘側っていいね、幸せそうな新郎新婦さんの記念撮影姿が
何組も見えて思わずこっちも幸せな気分になるよ。

15 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 00:34 ID:IyBxBku7

釣魚台養源斎は、不味いとおもいます。
料理にもよりますが、薄味と言うより、味がないと言う感じですね。
「あっさり」（薄味でもしっかりした味）を理解してないんじゃないかな？
２年前のことですが・・

16 ：はなくそ：02/05/12 00:51 ID:n0i+nuiI

コックがかわったんじゃないかな。

17 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 01:22 ID:974N9tn8

>>11
パークハイアット東京＝東京ガス
ウェスティンホテル東京＝サッポロビール
ザ・リッツ・カールトン大阪＝阪神電鉄

18 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 02:25 ID:Ii1LcAg7

>>17
いやぁ今まで泊まったことのある高級ホテルが帝国とオークラだけだからね
どうしてもその辺が気になるんだ世なぁ、解ってるんだよ関係ないって
でも、要はホテルマンの質、教育さえしっかりしていてさえくれたら・・・

19 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 02:50 ID:nFspyq36

先月行きましたがたしか、小松から往復で椿山莊一泊朝食付きで3万9千500円でした。（税、サービス込み）
私の意見から言わせて頂くとリッツに似た感じがしました。
特にお部屋の中か似ている。
すきずきあるのでなんとも言えませんが、私個人はメリディアンの方が使い勝手が良かったです。食事もメリディアンの方が設定金額安いですし、美味しいです。
椿山は食事が高い！ルームサービスも高い設定が多い。

20 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 03:05 ID:Ii1LcAg7

グランパシフィックメリディアン？？？
アソコは最悪、サービスというモノを解っていない
まぁそんなに高くないから許せるところもあるが
高級シティホテルとしては失格です。

21 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 03:06 ID:yqKdHlJH

>>18
帝国も筆頭は国際興業でしょ？　帝国もオークラも良いホテルだけど…
ライバル大出現の数年後も頑張って欲しい。でも最近何故か足が遠のく。
なんでだろ？
>>19
リッツってパリの？メリディアンってグランパシフィック？

22 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 03:20 ID:NZAcxVYx

>>19
そんなに安く泊まれたんなら文句いわない（ｗ

23 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 10:03 ID:rx+oAuSh

>>19って、もちろんネタですよね…？？

24 ：19：02/05/12 13:33 ID:ibxyT3tG

あっ！ネタではありませんよ。
県外、特に田舎だとセット価格で安いのですよ。一週間前の予約で打ち切りです。
リッツは大阪のリッツカールトンですよ。中の部屋の部分といい、なんとなーく似てる。でも安く泊まれて文句はいけないですよね。（笑
ちなみに、日航東京もよく泊まりますが、航空費＋宿泊費（1泊2日)朝食付き、税、サービス代込みで3万900円です。
今度、高輪プリンスのさくらタワーに来月行く予定です。

25 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 15:49 ID:D3dFYPKz

安いよなぁ

26 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 16:03 ID:rD1Fpow1

>>24
平日だよね、流石に？休前日だったら安すぎ！！
　椿山荘よりグランパの方がルームサービス美味いんだ…
今度喰ってきます！

27 ：19：02/05/12 16:56 ID:C8DnI171

>26
皆さん優しい方ばかりで良かったです。
あっ！もちろん平日（日～木まで）の料金です。でも調べたら休前日でも3000から4000円の間でしたよ。
グラン.パシフィックの広東料理【楼蘭】はお薦めです。
今でしたら、5月31日までの平日のランチタイムのみですが、飲茶コースに加え50種類の点心.中華デザートが食べ放題です。お一人様3500円（税、サービス料別）前菜とスープ、チンゲン菜のクリーム煮が付いて来ました。
味はグーでした。
6月のランチは開業記念のスペシャルで【ふかひれ御膳】（平日のみ）2800円です。

28 ：19：02/05/12 17:14 ID:nFspyq36

続きです。
パンフレットの写真で見る限り、ふかひれ…は、お得です。
ふかひれ、海老チリ、小さい器にサラダ、点心みたいのが2個、ザー菜、ご飯、お味噌汁、杏仁豆腐が一応のメニューです。6月1日～28日迄です。
後、個人的に好きなのが鉄板焼【浜木綿】のランチセットで『ステーキ丼』（デザート、コーヒー付)2400円です。
>26さん
チーズスフレお好きですか？
好きでしたら、ここのラウンジのチーズスフレは是非食べて下さい！美味しいですよ。

29 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 17:39 ID:KgkN/nLe

へぇ、藤田観光だったんだ。はじめて知った。

30 ：26：02/05/12 18:01 ID:rD1Fpow1

>>28
くわしく有難う。
uu- 漏れは平日無理やからつらいなー。グランパもニッコーも休日
アホみたいに値段上がるからアホらしくて、そんでもって休前日もあんまり
値段差のない椿山荘とかインタコンチになっちゃうんだよね。
スフレ、俺はあんま食わへんけど連れに食わしてみる。
ふかひれご膳、くひたいな。

31 ：19：02/05/12 18:37 ID:2Bjx6t0L

椿山莊の入る所の気品さは他では味わえないと思います。
帝国の【レディスフライデープラン】はまだやっているのかな？
1年前な母と二人で、お一人様1万4000円で朝食付きで宿泊できましたよ。ツインのベットで。
していたら女性にお薦めですよ。

32 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 20:20 ID:NemWx49I

高級ホテルに泊まって食べ放題はちょっとねー。

33 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 20:31 ID:AXUbAc37

近所に住んでいるもんでネ。どうしても椿山荘のイメージが抜けない・・・
このまえメインダイニングで食事をしてきたが失敗だったな。
最悪の味・・・・・

34 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 20:36 ID:jM7VU9ln

リッツカールトン大阪と似てるかなぁ。西洋趣味でシャワーブースが
あるところは同じかもしれないけど、結構違うような…。

35 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 20:39 ID:NemWx49I

ごめん。意地悪だったかしら？
つーか、次元が違う。安く泊まろうと思ってないし。
食事も宿泊料金ぐらい軽く超えちゃうよ。

36 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 20:40 ID:jM7VU9ln

>>33
イルテアトロ、そんなにまずかった？この前俺食ったときはサービス含め
コスト的に考えてもそんなに悪くなかったけど。（ソースの味が１つ
かぶってたのはあったけど）　何喰ったの？

37 ：19：02/05/12 21:07 ID:ibxyT3tG

いえいえ意地悪とも思っていませんよ。
どうしても関西の方でのレストラン関係の講習会とか酒屋のワインの案内とかで関西での仕事が多いのでリッツには最低月2回は泊まる形になるので。
椿山は中の部屋の様子が似ているのよね。後は似ていません。

38 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 21:35 ID:4WA3wBQe

>>6
田中康夫が長野県知事になる前、夜中（１２時頃）に宿泊ゲストの
誰かが呼んだデリヘル嬢と、エレベーターで乗り合わせたと発言
してた。
あとは窓際に寄ると、下の部屋のソファでエッチしている
カップルの光景が見えることもあるらしい。

39 ：19：02/05/12 23:00 ID:GxZ0s+1r

>32
食べ放題に変なイメージ抱いていませんか？
オーダー2、3個してその都度、厨房で調理するのですよ。
並んでいるのをすくって取るバイキング方式と違います。
私もどちらかというと並んでいる食べ放題は食べないのです。
手間暇掛けてるのと高級感を味わえるのでゆっくり2、3時間居る方が多かったです。
一つ一つの器が小さいのでペロッと食べられます。
葱そばも小さい器で丁寧に作ってありましたよ。
フジテレビ関係の方が多かったですね。

40 ：19：02/05/12 23:18 ID:C8DnI171

続きです。
どちらかと言うと私は味にはうるさいです。
良い物は薦めますよ。悪い物は書き込み致しません。
飲茶、点心、デザート、チャーハン、ソバの50種類のメニューは丁寧に写真に撮って載っています。
どれもおいしそうです。今月15日に行く予定があるのでもう一回友達と行く予定です。
愛玉子（オーギョーチー）檸檬の酸味に似たゼリーはお薦め、それと大根餅もです。

41 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 23:26 ID:jM7VU9ln

そんな>>40さんに聞きたいな。パークハイアットとフォーシーズンズの
アラカルトで何かお勧めはありますか？来週どっちかに行こうと
思ってます。晩はきちりきがいいかな。

42 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 23:42 ID:IeWNT5+5

>19
食べ放題に変なイメージ抱いていませんか？
いいえ。思っていませんよ。
ヒルトンの「王朝」のバイキングには行った事あります。

フォーシーズンと関係無いから。sage　　

43 ：列島縦断名無しさん：02/05/12 23:57 ID:Ii1LcAg7

うーん食べ放題って元々そんなに消費者側にとってコストパフォーマンス
が良い方法じゃないんだよね、基本的には客寄せ的要素が強い
実際、食べ放題で喰ってる人たちでどれほどの人が元を取れているか
激しく疑問ですね

一般的なレストランでは食材の原材料費率は大体２割から３割が適正
と言われています、これが高級店ですと内容にもよるけど最悪で１割程度ですね
でもこれがぼったくりと言えるかと言えば違います。人件費や場所代、その他固定費が
べらぼうに高いのが高級店の高級店たる所以ですからね。
最近はなんでも価格破壊ですがこういった価格破壊の風潮は高級店とは
元々相容れないモノなのですよ。

翻って食べ放題という方式を店側にたって考えてみましょう
食べ放題と言うことはどうしても店側にとってリスクを負うことになります
誰が何をどれだけ食べるか解りませんと言うことはどこかでそのリスクを価格に
添加もしくは食材費を落とすのが常套手段です。

わかりますか？一見食べ放題ってお得だと思うでしょうが実際はその人が本当に
得をしたのか損をしたのかは店側にしか解らない形態なのですよ。

私は、高級店で食べ放題というのに反対するのはそれだけではありません
料理人は職人です、職人は使い古された言葉かも知れませんが愛情や熱意を持って
客に挑みます、客はその職人の真剣勝負によって生み出された物を食し、評価します
客がこの料理は価格に見合わない、あるいは不味いと評価すればその店に二度と行か
なければいいだけです。ところが食べ放題ですと客側の評価がどうしても甘くなります
本当の価格が提示されていないので価格価値の判断は不可能ですしね。

だから私はなけなしの金で高級店に行く時に食べ放題という形態は選びません

44 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:03 ID:FuHrPMqj

本当に価値がある物にはそれに対する正当な対価を払うのが
高級店の楽しみ方だと思います。その方が気分も良いはずですよ

45 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:06 ID:ZQON4ZJq

そんな楽しみ方が出来る人間は２チャンでは極めて少数だと思われ（藁

46 ：19：02/05/13 00:10 ID:qVntyHkm

>41
パークハイアットはシングルプランは設定されてないので宿泊した事はないのです。
個人的には外で食事した方が賢明かと。
松濤の【シェ.松尾】か寿司屋は六本木の【纏】さんをお薦めします。
友達が3月にハイアットに4泊したそうですが、良かったのですが、好みとしては西洋銀座が良いと申しておりました。
あっ！しゃぶしゃぶなら【ざくろ】
銀座、赤坂TBSにもあります。TBS店の横にはリーズナブルな姉妹店があります。（名前忘れた）

47 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:17 ID:7vqm/rgW

>>43
よく言ってくれた、「和が意を得たり」という感じがします。
料理人との真剣勝負ですか良い言葉だなぁ、やっぱりイイ仕事には
正当な対価を払わないとね。食べ放題じゃしたくてもそんなこと出来ないモンな

48 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:24 ID:7xLyUbIJ

シェ松尾より。ミクニが好きと言ってみたり。

49 ：19：02/05/13 00:28 ID:qVntyHkm

まあ、一つの情報として見て下さいという事です。
ROMっている方もこの何十倍といる訳ですので興味がある方は行ってみて下さいという事で書き込み致しました。

50 ：19：02/05/13 00:41 ID:DyYBG7d+

あっ！ジョージアンクラブは人の紹介で行きましたが良かったですよ。
建物は見ない事にした方が良いと思う。
掃除の部分は大目に見てあげて、単純に味とサービスだけを見た方が無難。
男の方の知り合いのシェフが働いているので。

51 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:45 ID:7vqm/rgW

私の体験談ですが、元々私は小食なので基本的に食べ放題には行きませんが
何件か有名店の食べ放題に行きました、その中の何件かでは通常価格で
オーダーしたのですが殆どのところでその内容に大差がありました
もちろん後者の方が美味くまた一口、口に運んだ時の満足感も遙かに上でしたよ

払った金額は大差ないのですがやっぱりという感じでしたね

52 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:46 ID:+OQpaipm

>>46
パークハイアットもシングルプランあるよ。ちょっと値段高めだけど。
ニューヨークグリルで純粋に肉～って食べたことないんだけど
お肉はどうかな？

53 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:57 ID:7xLyUbIJ

もしかして、祭りチュウ！？（藁

54 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 00:57 ID:7vqm/rgW

東京なら麻布のひらまつ、銀座のレカン、穴場的なところなら
文京区白山のラ・ベル・ドゥ・ジュールがお勧めですな
特にラ・ベル・ドゥ・ジュールならそんなに高くないし、椿山荘
からも距離的にはそんなに遠くないのでタクシーで１０分ぐらい
じゃなかったかな、因みにここのシェフは料理の鉄人で勝ってまして
その後予約が取りにくくなりましたね

55 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 01:10 ID:7xLyUbIJ

ひらまつ、４時間ぐらいかかるね。（鬱）

56 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 01:10 ID:+OQpaipm

>>54
先日ミクニナゴヤで腹17分目まで逝って死にそうになりました。
とりあえずあと数週間は仏料理は遠慮しとこうかと…（ｗ
新宿駅近くの柿傳は最近いかがでしょう。吉力とどっちにしようかなと
ちょっと迷ってます。あ、スレ違いになっちゃうからみゆきも考慮に
入れなきゃ（ｗ

57 ：19：02/05/13 01:13 ID:dTJUk11n

>52
パンフには2名からの設定でしか載っていないのです。
前に電話で問い合わせたらシングルはしていないとの事でした。数年前の話しなので、平日の空いてる時は受付ているのかもしれませんね。
宿泊した友人数人に聞きましたが、ニューヨークグリルは夜景を見に行く所と言ってました。食事に行くなら外が良いとの事です。

58 ：54：02/05/13 01:23 ID:7vqm/rgW

>>55
えっそんなに待たされた？？？私が行ったのは去年の暮れだったけど
平松さんが厨房に戻って結構チャンと回ってたけどなぁ

でも高いよなぁ

59 ：54：02/05/13 01:31 ID:7vqm/rgW

>>56
ごめんなさいどっちも行ったこと無いのでコメント出来ません

60 ：19：02/05/13 01:34 ID:yuU9+cgc

先日、初めて行った時の（椿山莊）ルームサービスの領収書がどこかにいってしまってみつからない…
たしか、お寿司7000円と稲庭うどんのつけ麺2000円で消費税とサービス料で1万はすぐいきましたよ。
夜中お腹空いて、おにぎりオーダー。
大体、仕事で泊まる時はルームサービスが基本だけどちょい高いのが痛い！
アールグレイが好きなので、ここのは今までのホテルの中では絶品！でした。何回もルームサービスしてしまった。
紅茶を買うのを忘れて欝…

61 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 03:24 ID:PHp3PDwX

ん？　ＦＳの紅茶って「マリアージュ」だと思ってたけど、ホテルオリジナルでしたでしょうか？

62 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 06:21 ID:ezm8ZjWY

ビーチェからイルテアトロに変わって味やはり味変わった？

63 ：列島縦断名無しさん：02/05/13 22:14 ID:Ibj5RTt0

19って小松からすげー。
尊敬。

64 ：列島縦断名無しさん：02/05/14 01:43 ID:/5K3pgnd

>>61
マリアージュさ、紅茶ってより香茶だよね。（ブラックもあるけど、コストパフォ
は悪いよね）…といいつつもラウンジで何か飲んでしまう。使ってる
アールグレイはグラン・アールグレイでしたっけ。ラプサン苦手な自分は
スモーキーアルグレイ、苦手。
>>62
サッキさんそのままだけどビーチェ色に縛られなくなった分
良くも悪くも品によって味が振れるようになった気、も。

65 ：19：02/05/15 16:35 ID:ZUtKuZ3x

>61
マリアーｼﾞｭは何処で購入出来ますか？
都内で。

66 ：名無しsan：02/05/15 19:24 ID:ANJUnQkO

ル・ジャルダンのアフタヌーンティーセットは、実際どうなんですか？
すごく評判いいですが、行ったことないので気になります。
一人で行った人っていますか？

67 ：列島縦断名無しさん：02/05/15 23:57 ID:m4jxzNn5

>マリアージュ・フレール
銀座本店がお薦め。

>アフタヌーンティーセット
１人で行っても大丈夫！是非、おためしあれっ！

68 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 00:37 ID:1MiFloTF

>>66
選べる紅茶が限られてるんで連れは三段セットと紅茶を別々に頼んでる。
けっこー腹膨れるから、程々にしないと夕食に響くッス。

69 ：19：02/05/16 02:52 ID:UW98t/W2

>67
今日、東京に用事があり銀座の方に行って三越にあるかな…と思い地下の食料品売り場にありました！
アールグレイでも何種類もあるので、びっくりしました！！
匂いをかいでその中で普通のアールグレイとアールグレイフレンチブルーという花が入った物を100gづつと、マリアーｼﾞｭのロゴの入ったカップを購入致しました。
途中、浜松町で旅行会社のパンフレットを見ましたら【レディスプラン】で平日、休日でツインの部屋で2名で2万2000円で朝食付き、スパは50%引き（2500円）でしたよ。
3人だと1万9000円でした！かなり得ですね。

70 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 03:19 ID:1MiFloTF

>>69
ちょっと高めだけどユンナンベースの「ロワ」も試してみる価値アリ＞まりあーじゅ
でも香茶好きならがまりあーじゅよりパレデテのアールグレイ色々の方が気に入るかも。

良質のファーストフラッシュのみたひな。

71 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 07:16 ID:ttKWnI9/

19ってなんか胡散くさい。

72 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 09:58 ID:cpIDSFWX

折角いろいろ書いてくれてるんだから胡散くさいはちょっと・・・。

73 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 10:03 ID:dh0Aik8T

なんと言っても不便！
中身は良いけど場所を何とかしろ！
おれは田中真紀子じゃないんだ

74 ：19：02/05/16 15:51 ID:UW98t/W2

>70
ありがとうございます！今度試しに頂いてみます>銀座本店で。
>71
およそ1ヶ月に1回程は東京に仕事の関係で来ているのです。
誤解されるのはしょうがないですね。
小松から東京の出張族の方はもの凄く多いのです。昨日は日帰りで疲れました。19時30分の全日空で帰りましたが、19時発の鹿児島行きの飛行機全員が1万円のキャッシュバックが当選していて羨ましかった。（隣の搭乗窓口だったので。）
結構、石川、福井の方達は東京に出て遊んでお金を使ってますよ。地元で使うと噂と妬まれますから。（笑）

75 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 16:08 ID:+pQuAXQd

もう、小松に帰っているのだったら、
「東京に仕事の関係で来ているのです。」ではなく「行っているのです。」だろ？

76 ：列島縦断名無しさん：02/05/16 19:08 ID:j66wmcye

多少ひっかかる点はあるでしょうが、ﾏﾀｰﾘ基本ということでひとつ。

そろそろ丸の内の話題なんかも出てくるでしょうし。

77 ：列島縦断名無しさん：02/05/17 06:12 ID:pO7s3DHr

東京見物がてら行ってきた。地図では早稲田からそんなに距離が無さそう
なんで古本屋街ながめたあと歩いたが、、、、、、結構あるね。なんか知
らんが学習院あたりに出てしまうし。

78 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 03:20 ID:vZYeNVJ+

お願い歩いて行かないでぇ～～。

79 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 07:34 ID:Tej6med3

でも、あの近辺は散歩にいい地域だよ。

80 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 14:03 ID:vGqEP4b+

昨日レディースプランで泊まってきました。
お庭の散策の後プールでひと泳ぎして、それからお風呂でで体をリラックス。本当に
この世の天国でした。
ただ、朝食がイマイチ・・・だとおもったんですが皆さんは満足なのかな？
イタリアンレストランの2800円のメニューだったんですが、味が薄くてボリュームも
『これだけ？』って思いました。たぶんブッフェになれてしまったせいだろうなぁ。

81 ：列島縦断名無しさん：02/05/18 21:57 ID:MWRbtp6k

>>80
朝はあの位のボリュームで充分じゃない？パークハイアットとか
他のホテルもあの位の量だったと思うけど。

82 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 15:50 ID:Ah5f+gAE

知らないうちに大食漢になっていたのね。ぐすん(T.T)
でも、少なめなせいで（？）そ後に香港ガーデンに行けました。（また大食い？！）

83 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 20:39 ID:oUYwgT6H

>>82
ルームサービスでアラカルトがイイ(・∀・)よ!＞朝めし
スモークサーモンのエッグベネディクトと焼きトマト、カリカリベーコン
にブリオッシュ、本日のフレッシュジュースを頼むのが吉。
足りなかったらスパでパンとジュースををつまんでくれぃ（ｗ

84 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 21:21 ID:J+rUKXSX

>>83
肥るぞ。

まぁ、二人で泊まならルームサービスも良いねぇ。（1人で泊まっても
ルームサービス派という人もいるだろうけど、、、、）

85 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 21:22 ID:FQbwFXMT

ルームサービスという手もあったんだよねぇ・・・・。
本日のジュースはメロンだったんだけど、あんなに美味しいメロンジュースは
初めてでした。激ウマ～（≧∇≦）

86 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 21:45 ID:o77FsuRZ

FS椿山荘に行こうと思ったら、知り合いが
「藤田観光の経営状態の悪化に伴ってスタッフの質の低下が激しいから
行かないほうが良い」
ということを言っていたのですが、本当でしょうか？
それなりに高い所なので、失敗すると鬱なんで評判を聞いておきたいです。

87 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 21:47 ID:oUYwgT6H

>>84
確かに！ひとりのときはメインダイニングでアラカルトがいいよね。
＞何か気分がしゃきっとする

88 ：列島縦断名無しさん：02/05/19 23:10 ID:D7Fskd9C

ウォシュレットの水圧をもっと強くしてくれ！！！
ブルガリの入浴剤もケチらず置いて下さい。
自分は和食党だからみゆきの和朝食がｲｲ！！でもごはんは
御櫃にしてくれ！おかわり待てない。
あと確かに庭園ビューの部屋だと、他の部屋見える所有るね。

土日大安はただのチン山荘＞ＦＳ東京＠椿山荘

89 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 07:14 ID:ji82o3pC

グリ菓子さん絶対書き込んでるよね。
どことは言わないけど。

90 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 10:48 ID:94+vh+zw

イルテアトロ、二人で３５Ｋ。まずい・・

神楽坂のイタ飯やのほうが数倍美味い。

91 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 21:25 ID:sNNvpuZR

>>89
グリ菓子さんというのは誰？マ板のKusakabeみたいな者？？？

>>90
人気が無い分、その日に予約ができるのは出張族にとって良いぞ。

92 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 22:09 ID:9suGsFSm

グリ菓子さんの事はもう終わりにしようよ。

ルームサービスで食べたピザは美味かったけど＞イルテアトロ

93 ：列島縦断名無しさん：02/05/20 22:26 ID:YsAkFQB+

>>90
良さげな食材聞いて（本日のお魚とか）アラカルトでシンプルに頼むのがイイよ。
コースだとちょっとハズレな皿が目立つ時もあるけど、そんなに激マズとは思わんけどな。
サッキさんガンバじゃ！

94 ：列島縦断名無しさん：02/05/21 13:57 ID:ul2Jp387

>>92
グリ菓子ﾊｹｰﾝ！

95 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 09:31 ID:SKP6F4Ve

ＦＳ東京はグリ菓子サンの「マイホテル」。
自分のＨＰでそうおっしゃってます。
ＨＰでは殆どＦＳ東京の語り部状態。
このスレで彼女の名前が出てしまうのはやむを得ないのではないでしょうか？
良い悪いはともかくとしてＦＳ東京の情報源のひとつとしてＨＰを見ることはありますよ。

96 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 10:23 ID:zqtqI9HZ

>>94
折れは88の男です。グリ菓子ではありません。（ｗ
ＨＪＣの元会員だけど、グリ菓子さんには会ったこと
ありません。一般書籍板からたまに出張してきてます。
（もちろん村瀬監視スレです）
ちなみに折れのマイホテルは、インターコンチネンタル東京ベイ。
ＦＳ＠椿山荘は羽田から遠いので、たまにしか泊らん。
なんせ地方在住なもので。と言う事でsage。

97 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 10:31 ID:mY7S2hLb

インターコンチの程よい室内の装飾が好きです。本当にリラックスできるという
かんじですよね。でも、致命的は11時チェックアウト・・・。
FSの話じゃなくてスマソ。グリ菓子さんってHJCだったん？

98 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 10:56 ID:y7QWbr5k

>>97
グリ菓子の話は、元HJC(大物？？？）会員というスタンスにたたないと、
成り立たないほどよ。
初期の頃の村瀬スレ逝ってみな。本人ご光臨したこともあるし。

99 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 11:47 ID:XQaCck+g

グリ菓子さんて、まだHJCで活動（笑）してるの？？？
もう辞めてるとかだったら、あんまりいつまでも追っかけなくても
いいんでは？

100 ：96：02/05/23 12:18 ID:GYPhP5CV

>>97
折れはダイナスティクラブの会員だから１３時チェックアウトだよ。

101 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 12:28 ID:LVXsz5KZ

ベガスで４泊しますた。

102 ：列島縦断名無しさん：02/05/23 15:05 ID:y7QWbr5k

>>101
誤爆か？（ここは国内板）

103 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 10:14 ID:h3BG9dR2

>>99
グリ菓子はHJCとは全く無関係に、FS東京ヲタだという理由でヲチしています。

104 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 18:53 ID:KOo2kMs/

水着を忘れて（なんか小学生みたい）例の使い捨てムーニー水着を着用となって
しまった。すっごい惨めな気持ちなんだけど誰もいなくて一安心。

105 ：列島縦断名無しさん：02/05/24 22:34 ID:7HBRlOc8

>>104
ガラス張りスチームサウナどうおもう？なんか落ち着かんくない？
でも小桶園温泉あるのはうれしいな。

106 ：列島縦断名無しさん：02/05/25 20:22 ID:vuelpd00

104だす。
やっぱ温泉の方が落ち着くかなぁ・・。
ほら、プールの方だと誰も自分の事なんか見ていないんだけど
ちょっと気取ったりしてさ。あの温泉がもう少し時間延長にな
ればいいのにと思います。せめて10時までくらい。

107 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 06:42 ID:MJGvO/Cd

>>温泉
狭すぎないか？
ホテルの紹介写真では結構広く見えるが、実際見た時はショックうけた。

108 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 12:21 ID:zhgEyfw/

>>107
男湯はガラガラだから問題なし（ｗ
女湯はレディースプランで無料だから結構混んでる時あるのかな

109 ：列島縦断名無しさん：02/05/26 22:25 ID:Rj6cc0aV

温泉、確かに狭いでした。（≧∇≦）
でも、クレンジングから乳液まで全部あってバスローブのまま
でゆっくりできるからうれしいです。あの女湯の方に飲み物な
んかあったらもっといいよねぇ。

110 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 10:40 ID:PZHxa1Qe

でも循環湯で水が臭い気がしますた。

111 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 12:04 ID:xwBIzvLY

丸の内のFS,いつ頃オープンですか？

112 ：列島縦断名無しさん：02/05/27 17:20 ID:kujFCeIJ

土日祝日、大安なんかの披露宴が多い日は、
地方から来たお爺ちゃんお婆ちゃん達の宿泊が多くて、
温泉はそりゃーもう激混みですよ。
確かに温泉があるならそのほうがいいものね。

113 ：列島縦断名無しさん：02/05/29 17:19 ID:nsAlb6YC

土日に泊まった事がないのでいつもひっそりとしたFSしか知りません。
こんなんで採算あってんのかなぁ・・なんて心配ご無用だったんですね。
でも、絶対平日の安いプランが正解だという事がわかりました。

114 ：列島縦断名無しさん：02/06/03 08:08 ID:JYefKqHP

FSは土日は結婚式場「椿山荘」。
確かに平日の方がいい。
でも夏の安いレディースプランが始まると、平日は女性陣が
やたらうようよ・・・

115 ：列島縦断名無しさん：02/06/04 00:21 ID:j+t8o3jK

夏の安いプランというとシングルプランの事ですか？
お一人28000円くらい？

116 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 07:25 ID:mKg0eOxA

>115
19000円台だとおもた＞レディー巣シングルプラン

そういや、アメニティはブルガリからロクシタンに変ったんだって？
情報きぼーん。

117 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 12:02 ID:qzMdrPuh

>>116
ブルガリのアメニティは女性に人気が高かったが、
男性には「コレは女性の香水の香りだぁ、こんなの
使えんぞ！」と不評。
ま、ロクシタンヌ（フランス製）はそれより安いけど、
やっぱり女性向けの香りだろうな。
一方同系列のリージェントのアメニティの香りは、オヤヂ
臭くて女性に不評だが。

118 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 19:22 ID:dqMuSaaT

ロクシタンの石鹸は強烈な匂いがすると思いました。
男性陣にはちょっとキツイかも・・・。個人的には嫌いな匂いでは
ありません。昔に嗅いだような懐かしい気持ちになりました。

119 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 21:18 ID:PeGs0Djg

コンサバやエグゼスィート以上はまだブルガリって話も？それとも
もう全部変わったのかな。
リージェントもオリジナルの他、ブルガリ使ってる所もありますね。
ベルリンのリージェントになったシュロステルにいきたいな。

120 ：列島縦断名無しさん：02/06/07 21:41 ID:zoGanjlh

みんなＦＳ＠椿山荘のＨＰ見るべき！！
アメニティの事書いてあるぜ！！！！

121 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 13:30 ID:GdFPfIP+

どうよ？
ったって、メシのマズイホテルは論外だろ。
バカ女が闊歩する雰囲気優先のホテルということで。
このスレを関係者が見ても理解できない。
だって藤田観光の社員になるには味覚の悪さが条件だから。

122 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 13:54 ID:+6+/9GW1

フォーシーズンズよりメシがまずいホテルなんて
吐いて捨てるほど、以下略　　朝も昼も晩も
コースとかセットとか頼まんで単品かオーダー注文すれば
テアトロもみゆきもよーげんさいも結構いけると思うけど。
文句の前にまず工夫。つぅかどこいくにも腹減らしとくべさ。
雰囲気と相まって評価５割増（ｗ

123 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 14:08 ID:FEQbNhHG

>>121
みっともない…。

124 ：列島縦断名無しさん：02/06/08 21:34 ID:4oPPPVkZ

フォーシーズンズと藤田観光の業務提携っていつまで？

125 ：列島縦断名無しさん：02/06/11 21:33 ID:6FpxtIjX

蛍、蛍

126 ：列島縦断名無しさん：02/06/12 21:38 ID:4OutVyes

>>125
今年は早いみたいだね。

127 ：列島縦断名無しさん：02/06/17 23:18 ID:DrTkH6zR

age

128 ：列島縦断名無しさん：02/07/01 21:12 ID:R0QLnrID

蛍ｵﾜｰﾀﾖ

129 ：列島縦断名無しさん：02/07/05 08:06 ID:Gyz7vBSw

あれ、終わっちゃったのか～。
また今年も見そびれた。

最近あそこは、ひとり泊まりとやらの女性ばっかりで
雰囲気変わったと聞いたけど、本当なんだろか？
なんか安いレディスプラン、通年に近い感じで
やってるせいとか？　

130 ：みき：02/07/05 22:30 ID:XHOyBXNd

「ホテル藤田椿山荘」になるのも時間の問題！フォーシーズンズ社は丸の内に２軒目を開業させるし、そうなれば、立地の悪い、安売りホテルは切られるでしょう。結婚式の客でごったがえすホテルをフォーシーズンズは望んでなかったはず。

131 ：列島縦断名無しさん：02/07/05 22:58 ID:n4JcH8NT

>>130
ヴぁかでねのか？両社とも金の成る樹を離す訳ねーベ？
丸の内のはロンドン-カナリーワーフのある程度の成功の第二段として
やるんであってポスト椿山荘ではねーのはすぐ解る。現に結構海外からの
えぐぜくてぃぶにはガーデソヴューがかンなり評判良いぞ。
おとといオイデ＞みき　
　でも、みきって名前、好き（w

132 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 00:21 ID:HVSMNBFt

結婚式場かあ。
土日は混んでるんですねえ。
こんど日曜にとまるんですけど^^;)

あ、でも仏滅だからラッキーかも。
ちなみにレディスプランでつ。

ｷｭｳｼﾞﾂ（・∀・）ﾔｯﾎｳ!

133 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 06:27 ID:c+XHfuw9

メインダイニング最悪。途中吐きそうになっちったよ。
ま、自分で払ってないからいいけどさ～。

134 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 09:34 ID:fngLx5RU

コンサバトリースイートか、エグゼクティブスイートに泊まられた方
感想お願いします。

135 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 16:07 ID:iNqIOvkF

>>134
コンサバよりガーデソビューエグゼの方が気分ええよ。

136 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 16:16 ID:lJ0VgARW

>>133
サッキもかわいそうやな。アンタはサイゼリア逝きナヨ。

137 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 19:41 ID:l4nB0YNj

>>135
そうなんですか。サンクスです。
でもホームページ見たんですけど、あんまり詳しく部屋について載ってないんですよね。
パンフレット送ってもらおうかな・・・。

138 ：135：02/07/06 19:53 ID:EjtJL0g2

>>137
パンフにもそんなに詳しく載ってないよ。どーいう部屋が好みなん？
２人でまたーりならエグゼスィート、１人でぼんやりならコンサバが
ええとおもう。

139 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 20:48 ID:+8v6yD9e

>>138
たびたびサンクスです。
友人と2人か、1人でﾏﾀｰﾘの予定です。
せっかくなので優雅にスイートと思ってます。
一口にスイートと言っても部屋のタイプ、値段も色々ですが・・。
レディスプランがお得みたいなので検討してみたいと思います。

140 ：列島縦断名無しさん：02/07/06 22:27 ID:gtJSwhsL

>>139
エグゼスィートはここではジュニアスィートの扱い。それでも充分快適だけど。
懐に余裕があるならコンサバスィートがいいかも＞1粒で２度楽し状態（ｗ
金余ってるならデラックススィートかそれ以上のスィートをどうぞ。

141 ：列島縦断名無しさん：02/07/07 16:56 ID:B5KbIn/D

チェックアウト時に「ごゆっくりしていただけましたでしょうか」
と訊かれた。
　「いいえ」などと答える訳がない。何故あのような質問をするのだろう？
最後にちょっと不審な思いをした。

それ以外はスタッフ・食事等満足。隣の部屋・階下の部屋が丸見えなのは設計ミス？

142 ：列島縦断名無しさん：02/07/07 18:17 ID:+4E/1yos

>>141
>チェックアウト時に「ごゆっくりしていただけましたでしょうか」

いわゆる一流ホテルでの世界共通の決まり文句みたいなものでしょう。
気に入らないことがあれば（若しくは良かったことでも）気軽に
話せばいいと思いますよ。

>隣の部屋・階下の部屋が丸見えなのは設計ミス？
あの出窓型デザインを採り入れているホテルはフォーシーズンズ椿山荘
建築以前にも結構あって、採光性やイメージ的に広く感じることなど
（特に女性に）評判が良かったから。まー気にせんといて（ｗ

143 ：141：02/07/07 22:19 ID:B5KbIn/D

>>142さん
　レスありがとうございます。
決まり文句ですか。なるほど。

　

144 ：列島縦断名無しさん：02/07/11 22:23 ID:LIwUNVDO

丸の内のフォーシーズンズはどこから予約できますか？
いつから予約できますか？

145 ：列島縦断名無しさん：02/07/12 21:57 ID:6XZjxXne

クラブフロア利用されてる方はいますか？
他のホテルに比べるとHPで宣伝したりはしてないみたいですけど。

来週末、男同士で泊まります。ホモでもデリヘルパーティーでもなく、
友人と終電と人目を気にせず部屋で飲み語り、あとはスパでﾏﾀｰﾘが目的。

>>144
まだ公式サイトも立ち上がってないみたいですから・・・・

146 ：１４５：02/07/12 22:04 ID:6XZjxXne

同じﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ利用者が嵐行為を行っていたため、アクセスできず
指をくわえて見てました。
このｽﾚの皆さんは他ホテル愛用者を貶したりしないのでスレも
いい雰囲気ですね。
夕食は気軽にビストロでコースとアラカルト両方頼んでみようと
思いますが、何かｵｽｽﾒはありますかね？

147 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 23:28 ID:O8M4p757

>>146
値段の割には悪くないと思いますよ。
http://www.yksonic.com/kidoairaku/2000/00fsh.html#anchor78954

148 ：列島縦断名無しさん：02/07/17 23:34 ID:wMKJMN2U

>>147
わ、sonic様のご光臨？　　結構ファソです。
もし本人様でなければ直リンは避けた方がよろしいかと…

149 ：列島縦断名無しさん：02/07/18 23:55 ID:I8h3i6Zi

従業員の書込みをキボソ

150 ：別スレの１：02/07/25 00:35 ID:Fmm4zOFO

どうも。先週の土曜に一泊してきました。一言コメント。

部屋：絵画が飾ってあるのがいい。広々としてることは言うまでも無し。
　　　ただ、できればソファーは二人座れるようにして欲しい。
　　　ガーデンビューで庭園の美しさに満足。　　

ベッド：ツインベッドはやや狭いかな。部屋のスペースからすれば、
　　　　もう一回り大きくてもいいのでは？

バス：こりゃ凄い。衝撃。でも、スパ利用したため入浴せず。

スパ：まあ、こんなもんでしょ。

プール：お子様ばかり。。。形から言っても泳ぎたい人には不向き。
　　　　でも、蒸気と乾燥、２タイプのサウナがあるのは嬉しい。

露天風呂：まあ、こんなもんかな？

夕食（ﾋﾞｽﾄﾛ）：５０００円のコースにもかかわらず満足。

朝食（洋）：うまいし量も充分と感じましたが、待たされます。
　　　　　　ビュッフェもやってくれるといいのに。

庭園：部屋から見ると美しい光景だったが、散歩した感じでは、
　　　特に感慨沸かず。でもｹｺｰﾝ式はいいですね。

応対：若造がエグゼクティブ気分、味わえました。本当にありがとう。
　　　誕生日プレゼントのお菓子、おいしかったです。

151 ：列島縦断名無しさん：02/07/25 17:01 ID:RrPfT9b3

>>150
別スレ読んでやって来ますた。
>できればソファーは二人座れるようにして欲しい。
１つのソファーにあなたが座ってその上にかノー女座って
イチャーイチャーしちくり（w
えぐぜすぃっと以上でイスでかくなるけど、やっぱ上記推奨。

>バス：こりゃ凄い。衝撃。でも、スパ利用したため入浴せず。
新アメニティのロクシタソ、どうだったよ？って、使ってないでしか。

>スパ：まあ、こんなもんでしょ。
シチーホテルで循環なれどヒノキ温泉あるのここぐらいだからユルシチ（w

>朝食（洋）：うまいし量も充分と感じましたが、待たされます。
>ビュッフェもやってくれるといいのに。

こだわりでやってないみたいね。ルームサービスが楽チンですな。

152 ：１50：02/07/26 00:06 ID:r6WSjbsm

>>149
お。先輩レス感謝。ひとつ忘れてますた。

バー：静かだ。いかしている。最高。。。と言いたかったが、
　　　外の宴会場？から酔っ払いおじさんのドラ声が聞こえたのはﾏｽﾞｰ。
　　　ただし、はじめて葉巻に挑戦し、シーヴァスを飲む時間は最高。

あと、ちょっと驚いたのが、１４時チェックイン時に「お昼はお済みですか？」と
たずねられたこと。「済ませました」と答えたんですが、「まだです」と
答えていたら、ルームサービスでも薦められたのでしょうか。

バーに行ったときも、「夕食はお済みですか？」と聞かれますた。
済ましていたので、ジャーキーや豆類いただいたんですが。。。
まあ、ラウンジの夕食メニューくらいは用意してもらえるんでしょうね。

このとおり、いいホテルに泊まりなれていない人間でも、いろいろ
気を使ってもらって、楽しい宿泊でした。
蛇足ですが、夕食安く済ませるのだったら、隣の結婚式場のレストランで
バイキングって手もありますね。
http://ihonex.hotel-life.com/cgi-bin/webmainte/chinzan/display_restevents.cgi?Code=02

>>147のサイト同様、ビストロはお子様が多くて。。。

153 ：１50：02/07/26 00:09 ID:r6WSjbsm

>>151
＞別スレ読んでやって来ますた。

別スレとは↓です。「シティホテル総合スレッド」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026491655/

154 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 02:08 ID:ax6C8KNL

　前にフォーシー寸頭の経営のプチホテル
湯布院四季ホテルに泊まった時のメシが上手かった
のだが、フォーシーズンズってここの他に地方で
やっているプチホテルってないのかな？

155 ：列島縦断名無しさん：02/07/26 03:46 ID:66K6mkq6

>>154
本気で言ってないよね、煽りネタだよね。ねぇネタって言ってくれよー
えっ、マジで書いてますって？？？。じゃあオレもお相手するよ。
長野県斑尾にフォーシーズンズのペンションがあるよ。

156 ：たえこ：02/07/27 21:32 ID:IwkziOoa

毎年恒例の割引券を社員がバラまいてるぞ。今年は、シングル２００００円、ツイン２５０００円、スイートは正規料金の半額だと。ホテル顧客か、従業員のコネがないと入手できないらしい。でも頼めばすぐくれる。

157 ：１50：02/07/27 21:34 ID:mskS9Kx6

失敗すますた。JCBゴールド持ってるのに、こんなプランがあるのを
チェックしてなかった。。。
http://www.jcb.co.jp/kokunai_travel/news/kn-16.html
■料金例：おひとり様／2名様1室利用、1泊昼食付（税別・サ込）
フォーシーズンズホテル椿山荘東京（エグゼクティブスイート60m2）
30,250円～33,250円

158 ：１50：02/07/27 21:39 ID:mskS9Kx6

>>156
おや。似たようなカキコが。。。
やっぱいいホテルを格安で使う方法としては
１．関係者とお友達、あるいは株主になる。
２．ホテルのメンバーズになる。
３．ダイナース、JCB、AMEX、三井住友等のゴールド、プラチナ会員になり、
　　カード会社提供プランのチェックをマメに。

ただしフォーシーズンズの場合、２．の方法は無いですね。

159 ：列島縦断名無しさん：02/07/27 21:47 ID:khzBdAH4

バーに可愛い女性バーテンダーがいた！

160 ：ＦＳ愛用者：02/07/27 21:48 ID:IwkziOoa

>>158
１．フォーシーズンズの株主というか、椿山荘の場合は藤田観光の株主ね。
２．フォーシーズンズのチェーンとしてはメンバー制度は無いですが、椿山荘に限って言えば、
ＳＰＡの会員があります。保証金やら入会金やらで最初は５００万円ぐらいかるそうだけど、
従業員も気を遣ってくれて、ステータスは感じられます。宿泊やレストランの割引きもあります。
３．カード会社提供のプランよりもＨＰにいい料金が載ってるぞ。

161 ：たえこ：02/07/27 21:52 ID:IwkziOoa

>>158
朝食じゃなくて、昼食だけ付いてるっていうのも珍しいね。

162 ：列島縦断名無しさん：02/07/30 23:08 ID:tdbXEb5x

ここの朝食（イル・テアトロの方=洋食）ブッフェじゃないのがイイ！
ブッフェスタイルの朝食が騒がしくて嫌な私は、ここのマターリとした朝食が好きです。
静かにゆったりとした雰囲気で食事できるので好き。

163 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 10:54 ID:fZuUpTIJ

>>162さんの読んで
ちょっと食べに行ってみようかなと思った(笑)。
ルームばっかりなんで。
アラカルトで、いろいろ頼んで
ﾏﾀﾘ楽しみたい気分です。
静かっていうのがいいですね。

164 ：列島縦断名無しさん：02/07/31 22:19 ID:cAMq8HhX

朝食付を昼食に変更できるって本当ですか？

165 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 00:43 ID:vH8c7PdF

ここってアフタヌーンティーが有名ですよね
でもティーラウンジが激混みなので入ったことない．．．
ルームサービスでアフタヌーンティー注文できるのかな？

166 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 13:27 ID:HyQw53Gn

ボブ・クリューの仕事ではやはり最高だと思う。

167 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 16:36 ID:u8XpObMb

ルームサービス可能。
あと、席が空いたら部屋に電話してもらうのも可。

168 ：列島縦断名無しさん：02/08/01 19:46 ID:uDD5lg/b

クラブフロアのラウンジだと、3階のラウンジのと
（たぶん）同じアフタヌーンティーセットが無料でした。
３階が混んでるから（有料で）取り寄せたのかな？と
思ってたら…。

169 ：列島縦断名無しさん：02/08/04 17:40 ID:19a71q6B

168>
このような規模なホテルでは作ってる厨房は同じですよ。
盛り付けが違うだけ。

170 ：列島縦断名無しさん：02/08/05 10:54 ID:34ux402b

>>169
うん、厨房は同じなんでしょうね。
簡単なものはその場で、でしたが。

要するに、3階で2000円だか3000円だかのセットが
クラブフロアではタダでしたという事です。
ちなみに盛りつけ品数も一緒ですた。

171 ：列島縦断名無しさん：02/08/05 11:08 ID:dZZmNZIh

>>164
食事券が緑色だったらダメです。

172 ：日本列島一周名無しさん：02/08/06 22:53 ID:r9u4MlRA

千葉紗子ってかわいいよね。

173 ：それは：02/08/07 00:52 ID:a26DQSeD

>172
誰？

174 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 00:35 ID:D4LhELht

従業員の個人名はマズイと思ふ･･･

175 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 19:39 ID:4Dvne8nZ

フォーシーズンズ丸の内age

176 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 21:40 ID:MlPsIl9m

丸の内は高いらしい。その辺のホテルオタクにはムリかな。

177 ：列島縦断名無しさん：02/08/09 21:55 ID:7j5tsScD

>>176
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

178 ：列島縦断名無しさん：02/08/10 00:33 ID:mBQ8FATs

もう予約できましゅ
http://www.fourseasons.com/marunouchi/index.html

179 ：列島縦断名無しさん：02/08/10 11:15 ID:mKFiW/ki

>178
スーペリアで４９，０００円か
そんなに高くはないな。

180 ：列島縦断名無しさん：02/08/10 12:59 ID:P++thEEz

以前ね、かみさんと普通のツイン電話予約してたのに、
当日フロントいったら『予約入ってない・・・』といい出したら
直ぐチーフみたいな人が『申し訳ございません、こちらの手違いでツイン満室でざ
います。代わりにこちらのお部屋を御用意させて頂きます』と８万ぐらいのスイート
手配してくれたことがあるよ。ホテル側のミスだから当たり前かもだが、なんか
またファンになってしまったよ。

181 ：列島縦断名無しさん：02/08/10 20:55 ID:2jZ9PUvQ

>>179
でも１２月迄って書いてあるよ。それ以降は下がるとは思えないが、いくらになるのだろう。

182 ：列島縦断名無しさん：02/08/10 21:08 ID:2jZ9PUvQ

>>180
本当に予約したのかよ。ゴネ得目的だったんじゃないの？

183 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 10:12 ID:gdmfQQLO

丸の内の日本語サイトはいつできるのだ。

184 ：業界人：02/08/11 10:41 ID:BL+Dp2s/

>>181
正規料金以上にはならないはず。
>>182
こういうヤツたまにいるよね。フロントでゴネてアップグレードや値引きを要求するヤツ。
>>183
英語勉強したら？それかホテルに電話して聞け。

185 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 12:11 ID:q3LBBdZi

>>185
>>182の件だけど、そういうことはある
って実際自分がそう。
横浜のロイパだったけど、普通のツインが1泊10万のスイートになった。
別にごねた訳でもなんでもなく、向こうから行ってきたよ。

186 ：業界人：02/08/11 12:50 ID:c8UfWU1j

>>185
比較的高い料金を払っていて、確実に予定通りチェックアウトするとわかっていれば、こういうアップグレードはありますね。逆に、極端に安い料金だと、予約通りのカテゴリーに通され、上級タイプの部屋は高い料金を払っていたり、お得意様に回すでしょう。

187 ：180：02/08/11 13:19 ID:UrY/pglh

>>182
ここで嘘いってもしゃーないよ。間違いなく電話で予約したよ。
それにフロントでゴネてない。『何日に予約電話いれているはずなんで
もう一度確認してください』って言っただけ。逆にそれだけで迅速に
対応してくれたからファンになった。そこで言ったいわないのもめた
揚句に対応してもらっても嬉しくはない。
>>186
俺がアニバーサリー会員で、利用頻度が結構あることが
信用していただけたということなのですかね？
そうじゃなかったら、クレーマーつーかゴネ目的と思われ→対応が違ったとか。

188 ：業界人：02/08/11 19:40 ID:EIOFQYWX

利用頻度があったことは信用になったかもしれませんね。
初めての客なら、確実に予約通りの部屋を提供されたでしょう。
アップされてもシティービューからガーデンビュー程度です。
ただ、アニバ会員は結婚式を挙げた人全員が自動的になれる組織なので、
あまり関係ないでしょう。
フォーシーズンズ椿山荘で影響力があり、大切にされるのは、
年間何百万円もの会費を納めてるＳＰＡ会員です。
アニバは特権階級でもなんでもありませんよ。

189 ：180：02/08/11 19:56 ID:Jr+q1fHZ

>>188
なるほど。アニバ自体は関係ないんすね。
ＳＰＡ会員ってそんなに会費するんですね、ちょっとびびった。
披露宴の時にかみさんの叔父がＳＰＡ会員で割引してもらって
ちと不思議だったんです（その影響力が）。
そんな会費払ってるとは・・・納得。

190 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 20:28 ID:DBjGzgxY

>>188
この偉そうな態度は何？

191 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 21:31 ID:QUZr58ru

>>189
当日、ナントカ支配人みたいのが、ペコペコ挨拶に来なかった？
ＳＰＡ会員絡みなら必ずあったでしょう。
>>190
文句あるんだったら、話題に参加してみろ。

192 ：列島縦断名無しさん：02/08/11 22:35 ID:DBjGzgxY

>>191
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

193 ：列島縦断名無しさん：02/08/12 02:02 ID:abILEHzo

>>188
ハッタリGo show客との見分けだったらアニバ会員ってことで
充分に為し得たと思うけど？　誰もアニバは特権階級なんて
言ってないのにしたり顔で語る様はさすが「業界ジン」
ですなー

194 ：180：02/08/12 10:21 ID:7gMnjsdz

>>191
俺は記憶ないんですが、かみさんは挨拶したといってます。塩島さんとか
いってた。正直俺自身はその時世間知らずで支配人とかＳＰＡ会員の価値観がよく
分からんかったもんであんま気にしてなかったです。

195 ：別の業界人：02/08/12 21:44 ID:BqAQzyVv

>>193
なにかと○○会員と自称するのは、業界人にとって鬱陶しい存在なんです。
とくに、申込書記入すれば誰でもなれるフリークエントステー会員など。
アニバだってたかが一見の婚礼客でしょ。
>>194
塩島さんは仕事が出来るということで従業員に有名な総支配人ですね。
総支配人自らの挨拶はすごいですね。

196 ：列島縦断名無しさん：02/08/12 23:30 ID:abILEHzo

>>195
いや、だから問題取り違ってるって。180は無予約ゴリ押し客とは
思われていない→アニバ会員であったのも一因している、と言ってる訳で
一見ゴリ押し客との区別は利用実績のあるアニバ会員ってことでも
充分ってこと。そっから後の話はまた別の話じゃんってこと。

197 ：180：02/08/13 00:16 ID:2Y770KDF

こんばんわ。
>>195
　えと、塩島さんて相当偉いんですね。ちなみに総支配人って普通の会社で
いうとどういう役職ですか？
＞なにかと○○会員と自称するのは、業界人にとって鬱陶しい存在なんです。
＞とくに、申込書記入すれば誰でもなれるフリークエントステー会員など。
＞アニバだってたかが一見の婚礼客でしょ
それと、これは業界の方ということですがちょっと残念ですね。
勘違いしてひけらかす客も考え物ですが、『たかが一見の客』と言い切るのは
サービス業の方としてはどうか？と思いますよ。
婚礼客というのは人生の節目にそのホテルを利用する（ましてやフォーシーズンズ
は安くないし）のですから、愛着心というか思い入れがあります。その後も
誕生日、クリスマス、結婚記念日を初めなにかと利用するものです。
アニバ会員→常連化するのは営業的にみても重要だし、導き安いと思いますよ。
だいたいアニバ会員って２０代ぐらいでしょ？彼らが除所に社会的地位が
揚がってＳＰＡ会員になるケースや法人客責任者になることだってあるだろうし。
それを一見客って切って捨てるなんてずいぶんと商売気がないものですね。
僕も将来ＳＰＡ会員になれればと考えてますもの。

>>196
フォローすまそ。

198 ：元従業員：02/08/13 20:55 ID:BSQU77xl

>>180
直営の外資系ホテルの総支配人は日本企業の役員レベルのステータスがあり、
それなりの待遇を貰ってます。ただフォーシーズンズ椿山荘は藤田観光なので、
部長レベルです。誰でもというわけじゃないけど、年功序列なので、
ある程度役員に可愛がられてれば、なれます（少なくとも一昔前はなれました）。

あと、アニバ会員を将来的な常連客とは思ってないでしょう。
藤田観光はそこまで長期的に考える会社ではありません。
割引券でも配っておけば、夏休みなどに家族連れで使ってくれるだろう
程度の発想です。もちろんマーケティングの観点からいえば「１８０」さん
のおっしゃることは正しいですが。

こんな職場ですから「別の業界人」さんがこのように書かれるのも判らなくは
ありません。私もイヤになって退職した身分ですから。

199 ：みちお：02/08/15 22:36 ID:4flQRPXp

このホテル建ってから１０年以上経ってるけど、傷みがみられないね。
新築同様！メンテが素晴らしい！

200 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 23:16 ID:ex9bHIMS

>>199
リニューアルしたばっかりなんだけど。

201 ：列島縦断名無しさん：02/08/15 23:40 ID:i8R2PvKt

え？いつしたの。
関係者だけど知らないや。
部屋のクロスとかはまめにやってるようだけど。

202 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 10:06 ID:Q7mLD8TM

なんで名物が茄子なの？

203 ：列島縦断名無しさん：02/08/16 22:28 ID:in3zAXqK

>>202
は、何のこと？

204 ：列島縦断名無しさん：02/08/17 21:18 ID:5ga0DoC4

>>201
フォーシーズンズはメンテナンスに力を入れる会社です。
汚れたり、痛んでからでなく、つねに少しずつリニューアルしてます。
よって、大々的な改装はまず行なわれません。

205 ：列島縦断名無しさん：02/08/18 13:25 ID:B314IJVK

金曜の夜からお泊まりしました。
部屋が満室だったのでジュニアスイートにグレードアップ！！
お部屋、バス、ロクシタンのアメニティは文句なし！
お料理はイマイチ、、、

206 ：列島縦断名無しさん：02/08/19 12:21 ID:x3tt9X9X

あのう、養源斎の料理、あそこまでひどくなったのは
いつ頃からか誰か知りませんか？
以前あった3万円のコースがなくなって
最高は2万円のになってた。
そんな価格変更があった頃からかな？？

昔のフカヒレは本当に姿美しく、美味でした。
（元々味はやや薄目だけど）
久々に行ったら、もうだめぽ状態。

>>205さん
ロクシタンになってたの？それでギフトショップにおいてあったのか…。
部屋のはいつでもブルガリだったんで、なんでロクシタン売ってるのか不思議だった。

私も今回の滞在の間、みゆきもビーチェから替わった店も、
一通り行きましたが、全部だめになってたよ…。
たぶんもう行くことはないかも。アウトの日、
「いいホテルだったなあ。今までありがとう、そしてさようなら」と
心の中でお別れしたよ。

207 ：列島縦断名無しさん：02/08/19 18:16 ID:8k5BIk6D

>>202
今思い出したけど、それって「賀茂茄子のなんとか」いう料理じゃない？
それってフォーシーズンズではなく、椿山荘の名物じゃなかったっけ。

208 ：列島縦断名無しさん：02/08/20 22:13 ID:5HaCK3M3

>>205
>>206

客室のアメニティーはデラックススイート以上がブルガリ、
その下のカテゴリーではロキシタンです。

レストランは全体的に落ちましたね。平日の昼なんかガラガラで、
ホテルの営業スタッフらしき接待利用かヒマな主婦層しかみられない。
味は人それぞれの好みがあると思いますが、
オープン以来、同じようなコンセプトだし、飽きがきてるのでは？
イルテアトロだって、メニューはビーチェから変わったとはいえ、
素人にはわからない程度の変化だし・・・
養源斎は、昔からシェフが変わるたびに味が変わることで有名。
何か大きな変化を出さないと、新しいホテルについてけないぞ！

209 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 12:46 ID:Cn4l85gn

>>208

レストランの質が落ちたとはいえ、部屋やサービスは国内最高ではないかと思います。あくまでも私個人的な意見ですが・・・

210 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 20:14 ID:Dukhihng

私は、レストランとサービス（スタッフの質）が
落ちてきたと思う。以前では考えられないような
タイプの、気の利かないスタッフ増えてて。

なんか本当にレディスプラン・ホテルになっちゃったなあ。
それが悪いとは言わないけど、「この程度でいいだろう」みたいな
雑なサービスになってきたのは、残念。

211 ：列島縦断名無しさん：02/08/24 23:46 ID:39AlC9cw

丸の内の予約センターに℡したら、頭悪そうな姉ちゃんが対応してくれた。
１０月も１１月も結構空いてるらしいよ。
プルミエルーム（？）が１番人気だと、鼻息荒く教えてくれた。
６５㎡で１泊５９８００円（オープン特価）らしい。

212 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 00:55 ID:FirynnBQ

調度品が少ないのか、お部屋がだだっ広い感じがしました。
なので、お部屋はウエスティンのほうが好きです。
でも浴槽周辺は断然良い！
広さといい綺麗さといいアメニティといい・・・
朝食のルームサービスも毎回メニューが変わって満足でした。

先日チェックインした後、シャワーを浴びていたらべッドメークの方がたが・・
思いっきり裸を見られてしまいました。
シャワーの音が聞こえないほど壁やドアが厚いのかなと思ったりして。

213 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 01:04 ID:EuiDR3gt

この間夫婦で泊まった。いいホテルだとは思うけど、異様に部屋が乾燥
していて、朝とてもつらかった
仕事柄旅は多いので、いろんなところに泊まるのだが、あの乾燥具合は
異常と思いました

214 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 02:11 ID:MfPXN7Z/

>212
どんとでぃすたーぶボタンを押しときましょう。

215 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 08:02 ID:m0qp0VR7

>>213
各部屋個別の温度調節をoffにして
それでもダメなら、ハウスキーピングか
コンシェルジュにtelして
加湿器きぼん。

216 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 08:48 ID:Z6v8Yv01

>>213
わたしはお風呂場に濡れタオルぶら下げて、浴室のドアを
開けっぱなしにして寝ます。どこででもそうする。
美観的にはオススメできないけど。

217 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 09:34 ID:2yjkc6vw

>>213, 216
私は、お風呂にお湯ためたまま朝までおいとく。そして浴室のドア開けっ放し。
これなら、美観を損ねないのでは。加湿器頼むのって結構面倒だしね。

そういや、丸の内…やっぱし高いんでしょうな。椿山荘の二の舞にならないよう
あまり値引きしないのかねぇ。レディスプランってのも丸の内は出さないかも。
このあたり知ってる人いますかね？

218 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 09:43 ID:1duMhDqM

>>217
あ、俺もそうしてる＞バスタブお湯はり
色々事前にリクしてく人いるけど、uぷグレード率減るよねｗ
丸の内は部屋数少ないからあんまり安いプランは出てこないでしょうね。
12/18頃まではオープニングプライスで各部屋1万～２万くらい安いけど
あんまり値頃感は感じない。ま、稼動状況次第ではビジネスプランとか
出てくると思うよ。ただ親会社が違うから椿山荘ノリはないと思う。

219 ：：02/08/25 10:16 ID:+Ehwi5Vw

あんまり乾燥がひどい時は、カーペットに水をまく。
シミになったことはない。

220 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 10:48 ID:ehYDdXeS

>>217.218
バスタブお湯張りは、火災感知器にたまに引っかかる。
加湿器か、濡れタオル干しの方が無難

221 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 11:18 ID:1duMhDqM

>>220
うぉ、誤動作させたことあるの？部屋に視界が効かなくなるほど
バスルームから蒸発させないよ（ｗ

222 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 11:42 ID:vrcRQaJT

>>217
そもそもバスタブお湯張りは、部屋に湿気を充満させ
カビの元になるので、ホテル側はこの方法を非常に迷惑
がっていると聞いた事有るぞ。

223 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 11:44 ID:vrcRQaJT

同様に>>219の行為なんぞは論外。見つかれば弁償モノ。

224 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 12:09 ID:1duMhDqM

>>222
以後気をつけまーすｗ。でもさぁ最近のいいホテルって
そんなに乾燥してないよね。えあこんでぃしょにんしすてむの進化？

225 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 16:01 ID:P396aMXg

>>211
>>218
丸の内は、一般、プラン、法人全てにほとんど値引きは無いと思う。
親会社どうこうよりも、５７室で採算を考えると、安売り＝赤字になるからね。
最初の稼動は低くても、じわじわと人気が出てきて、いずれ連日満室になるのでは？
あと、パンフレットを見ると、ツインが計１２室しかないので、レディースプランやファミリープランはやらないのでは？
一人で泊まる隠れ家か、ビジネスか、カップル向けの施設だと思います。

>>224
椿山荘の客室のエアコンって温度調節できません。
温度設定は、フロアかブロックごとに設定されていて、各部屋はファン調節だけ。
ちなみに何度に設定されてるのかな？

226 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 16:14 ID:m0qp0VR7

>>225
ｌｏｗ＆ｈｉｇｈで調節するファンの他に
温度表示の目盛りのとこでつまみを上げ下げする
妙にアナログな室温調節が一応ついてまつ。
あまり頼りにはならないけど。
部屋によって異なる？？

227 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 16:21 ID:P396aMXg

>>226
温度調節のツマミなんかあったんだ！？
たしかに、旧式の温度調節だね。
ところで、高速インターネット回線ってあったっけ？
このホテル、高級なのに、ハイテク部分でかなり遅れてると思う。
ま、藤田観光だから、ハンコ押す人がこのあたりにウトイと、
設備の向上もできない。

228 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 20:25 ID:2yjkc6vw

>>226
温度調節のつまみありますよ。確かに旧式でぇす。
私は寒いのだめなので、冷房の季節にはかならず調節します。
20度ぐらいの設定なんですが、自分で25度に変えます。食事とかして
帰ってきたら、ちゃんと温度が変わっているのがわかりました。一応
温度調節になってると思うんですが。

>>227
インターネットは一応OKだった。でも高速回線だかどうだか・・・
そのへん疎くてｽﾏｿ。

229 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 20:32 ID:diX7nnrp

>>228
私が昨年利用したときは通常回線だった。

230 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 21:07 ID:diX7nnrp

今、藤田観光の経営状況ってどうなの？
藤田がアブなくなると、ここのホテルの質に影響しそう・・・

231 ：列島縦断名無しさん：02/08/25 21:21 ID:MXm1iQO+

近くまで行ったので、丸の内が入るビルに行ってきました。
東京駅には本当に近い！でも隣が空き地で、ビル自体はぽつねん感が・・・。
思ったほど大きいビルじゃなかった。
チェックインしてしまえば関係ないですけどね。
何はともあれ、楽しみです。

232 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 23:07 ID:0kvZktJn

この前コンサバトリールームに行ってきたよ～。
部屋は満足。アメニティーはロクシタンとモルトンブラウン両方置かれてた。
普通のタイプの部屋は、スイート含めて上下左右の部屋から丸見えの
作りだからもう二度と泊まる気にならないけど、コンサバトリールーム
だったら何度泊まってもいいや…そんな気になった。
しかし本当に食事はイマイチですよねぇ、あそこは。

233 ：列島縦断名無しさん：02/08/26 23:13 ID:9EK3yRml

おっ、鰤夫のホテル特集で上島ｷｮｰｼﾞｭが養源斎褒めてるぞ（ｗ

>>232
角部屋Exeは覗かれないぞ（ｗ　食事もアラカルトか特注で乗り切れ（ｗ

234 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 10:56 ID:V9Q680k+

232さんじゃないけど
コースがあんまりだったんで翌日から
アラカルトにしてみたんだが…
やっぱり後悔したな（涙

養源斎誉めてるのは甘粕大尉じゃなかったか？
目を疑ってしまったが、もしかして昔の養源斎しか
知らんのではと、無理遣り好意的に受け止めてみた。

235 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 12:09 ID:eTnsa0u8

>>232
コンサバトリーって具体的にはどういう部屋なんですか？
スイートとの違いはどういうところなんでしょう。
教えていただけると嬉しいんですが。

236 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 13:34 ID:ywdrxcVp

>>235
ほぃっ。コンサバについてはttp://www.maebra.co.jp/CO/CO-01.html
部屋奥に観葉植物置いた温室スペースがある。
椿山荘つくるときに多大な影響を与えたフォーシーズンズロンドンからの
パクリ。コンサバ付いたスィートも。　あ、すまそ232にきいてたんね。
>>234
表紙の柴崎コウが美しいBRIO最新号ではやはりキョージュが
褒めてますな。まー常連さんみたいだから、シンプルなの頼んで
「ちょっと味濃い目に」「今日は何かいい食材はいってる？」とか
やってるんちゃう？サッキのお店にしろチョコレートソース云々
みたいな奴避けてシンプルな調理法で頼んで食べればスプマンテと
一緒にｳﾏｰだと思うんだけど。　よーわからんレスなのでsage

237 ：232：02/08/27 14:08 ID:uLvjkonX

>>236
代わりにあんがと。補足するとコンサバは全室５Fにあります。庭園とは
逆サイド。出窓のところが温室スペースになってて、観葉植物盛りだくさん。
窓の外はやや日本チックな庭園で、そこが狭いので視界は悪いです。
が、庭園側でも結局レースカーテン開けられない通常ルームより全然良いよ。

入って手前にベッドルーム、二段あがった先にコンサバトリールームが
続いているので、イメージ的にはスイートを想像していただければ良いかと。
この部屋使ったプランが好評で時々女性誌に載ってマス。
お風呂は他のタイプの部屋とまったく同じでした。
でもね…（小声）コンサバトリールームとベッドルームの間の可動式扉、
ベッドルーム側が全面鏡張りになっていて、ちょっとえっちです。ぽ（赤面）
なんとなくsage。

238 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 21:08 ID:QvlRo39B

所詮、ラブホテル。

239 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 22:38 ID:fgQZkxH3

>>238さん
ここがラブホテルだったら、日本の全てのホテルはラブホテルと
言っているということになりませんか？

逆に日本にはホテルが無いのであるならは、あなたにとってのホテルとは？
ひょっとして、全てラブホテル？だとすれば、羨ましい・・・ですな。

240 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 22:52 ID:9S70WR2n

>>239
煽りにのってはだめですよ。

241 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 23:06 ID:fgQZkxH3

>>240さん、ありがとうございます。
私はパークハイアットのファンなのですが、最近フォーシーズンズに
関してネガティブな情報(特にレストラン)が書き込まれているので
心配しています。

ほんとうのところは、どうなのでしょうか？

242 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 23:14 ID:3gn3hn3M

>>241
味は好みだと思いますが、たしかにここは変化が無い。
新しい味を求めているならば、行く価値なし。
雰囲気を楽しむならオススメ。
調理部門は、藤田観光のカラーがかなり強いらしい。
元・椿山荘のシェフ、コックがワンサと厨房にいる。
これじゃアカンよ！
料理長が外人なら目を光らせることできるが、
日本人のサラリーマンシェフだから周りを気遣うばかりで全然ダメ。

243 ：列島縦断名無しさん：02/08/27 23:32 ID:V9Q680k+

実際はレディスプランで
女性一人や二人連れの泊まり客が多い。
そんなラブホ、恥ずかしくてラブホとしては失格だ(笑)

244 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 00:08 ID:TfQo6wmB

>>241さん
情報ありがとうございます。
常に進歩し続けないと、停滞に等しい・・、厳しい世界ですね。

>>243さん
確かに、ホームページを見るとレディースプランが超充実していますね。
もうすこし、一般客用の手ごろなプランも欲しいと思います。

245 ：列島縦断名無しさん：02/08/28 22:28 ID:iz8hBdYm

丸の内はビジネスマン（エグゼクティブの出張）向けのホテルなので
一般個人客は全く想定してないです。
ファミリープラン、レディースプランなどは丸の内の方向性と
完全に逆行するでしょう。
普通のカップルでさえ浮くような気がするんですが。

246 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 02:36 ID:Ch/KzciZ

>241
フォーシーズンズ椿山荘のレストラン群は、ボツだと思うです。
あの味程度であの値段っていうのが、一番許せなーい！

247 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 03:38 ID:Je2ZHn1I

じゃあどのホテルのどのレストランならなっとくなわけ？

248 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 07:28 ID:pSvPoNKF

>>245
オープンしたら、とにかく宿泊してみて
その後どういう使い方をするか決めます(笑)。

エグゼのビジネス長期滞在客が異様に多いホテルになっていけば
個人での利用はやめますが、結構個人客も多くなるんじゃないかな？

249 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 22:14 ID:NBoXkLNN

>>248
ホテルとしては、個人客とエグゼのバランス良いミックスが理想だと思います。
個人客ばかりだと、日本の場合は短期滞在になるので、部屋を回す
のが頻繁になり、コストがかかります。ます。逆に企業利用が多いと、
景気や企業の出張規定により左右されるからリスキーです。

250 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 23:09 ID:f7A7pYtm

246さんじゃないけど、セルリアンタワーの金田中草はうまかった…。
パークハイアットの梢はまずくもないがうまくもなかった…。

251 ：列島縦断名無しさん：02/08/29 23:22 ID:VKbnhf/S

>>246
シェフのスペシャリテでもうまくチョイスすれば雰囲気と
サービスはそんなに悪くないんだから充分コストに見合うと思うが？
自分で考えもせずマズイ高い言う奴はガストでもサイゼリアでも
バーミヤソでも池ば。

252 ：列島縦断名無しさん：02/08/30 01:13 ID:bSAKX3VN

とりあえず結論としては、
スペシャリテ以外は
レディスプランの客向けに
完全に手を抜いてる
という事でいいか？

しかし個人的な感想だが、
スペシャリテも激しく後悔したぞ。
危険な選択だ。
玄人にはお薦めできない。

253 ：列島縦断名無しさん：02/08/30 03:44 ID:NWcHRYwc

>>252
玄人なら状況も理解するし、メニュー選びもうまくやる。
むしろ危険なのはレディスプランもしくは「彼につれてきてもらったのー」
系できているネーチャン達じゃねーの？手頃なコースの中に１品でも
自分の口に合わないと激マズ、イマイチ、ボツなどと連発、ネットに
書きまくり。

254 ：列島縦断名無しさん：02/08/30 11:43 ID:bSAKX3VN

そうか。味落ちてないと言いたい？
私は、かなり酷くなってきている、全体に。
と、思うが。養源斎、みゆき…。
どこでも哀しくなったぞ。

値段は別に高くてもいいんだよな。
美味ければ。
ただ、３店とも以前より価格設定
下げてきてるだろ。それに伴って
味も落ちてるよ。
なんだそういう商売のやり方に変えたのか…と
一抹の寂しさを感じた。そんだけ。

255 ：列島縦断名無しさん：02/08/30 22:58 ID:81kXkvKI

>>254
価格が落ちてるということは、確実に質か量が落ちてるってことね。

あと、レストランだけでなく客室の料金も落ちてきている。
来春、六本木にグランドハイアットが開業すれば、
外資系法人利用が減り、稼動は落ちるだろうし、
そうなれば、さらに安いプランが出そう。

しょせん藤田観光は値段を下げて客を引き付ける程度
の営業しかできない。施設は素晴らしいし、サービスも
ほかのホテルと比べると格段にいいのに・・・

256 ：列島縦断名無しさん：02/08/31 01:45 ID:GtjlPIE5

バブル終わってレディスプラン隆盛になってから客単価そーとー落ち
てるからねぇ。養源斎もみゆきもテアトロもその流れに対応
せざろう得なくなってる。ある程度の大衆化は仕方ねーんでねーの？
雰囲気代も入ってるんだからエコノミーなセット喰って
「激マズ」「いまいち」「高い」と騒ぎ立てるのはナンセンス。
かつてのバブリーメニューを求めるならば１週間以上前に
個室でも予約して当時のメニュー再現してもらうのがいいかもよ。
漏れは金ねーからそこそこにシンプルな物頼んで結構満足。
本格喰いたい時は広州とか飛んだ方が安くてｳﾏｰ。

257 ：列島縦断名無しさん：02/08/31 12:36 ID:48HlSCiL

広州とかでのお勧めの店ってどこ？

258 ：列島縦断名無しさん：02/08/31 14:33 ID:jLfcyIC0

>>256
たしかに、どこのホテルでもそうだけど「雰囲気代」は忘れてはならないね。
隣のテーブルとの間隔から、調度品まで、普段とは違う空間を演出してくれ
るのがホテルだから。そこまで必要ないなら、定食屋やファミレスで充分
だろうね。

259 ：列島縦断名無しさん：02/09/01 22:28 ID:ptYrRq7I

>>256
養源斎はもともと日本人に馴染みの浅い北京料理ですよね。
しかも釣魚台の料理を忠実に再現してるから、なおさら日本人の口に合わない。
不味い・美味しい以前に、日本人の求めてる中華料理とはかなりかけ離れてる気がします。そろそろ改装でもして、全く違うコンセプトのレストランにしたほうがいいかも。

260 ：列島縦断名無しさん：02/09/01 22:36 ID:exbHYiEn

ダブルのシングルユースでこの間久々に泊まったんだけど、アメニティーがブルガリではなくなっていたのに大ショック！！
あれが最大の楽しみだったのに。
ぐすん。
ちなみにスイートはそのままブルガリだそうです。
とほほん。

261 ：列島縦断名無しさん：02/09/02 03:25 ID:Uo9Gm3nn

>>260
まーいろいろあるけど、そろそろオ・パフメも変わってもいい頃かもね。
丸の内は何になるかな、ロクシタンやパフメだったらビジネス系
フォーシーズンズだけにちと萎え。

262 ：列島縦断名無しさん：02/09/02 22:00 ID:yzbgJ0/g

>>259
＞日本人の求めてる中華料理とはかなりかけ離れてる
そこがｲｲﾅと思うんだけど。普通の中華が食べたい時は
ヨソに行くし。

>>260
女性・・・ですよね。
レディスプランだったら、ブルガリのアメニティ付きますよ。
http://www.fourseasons-tokyo.com/whatsnew/news001117_02.html

263 ：列島縦断名無しさん：02/09/03 21:18 ID:V01GEYZL

>>262
そう考えてる人は残念ながら少数派です。
あのレストランと個室が毎晩満席になるのは難しいと思うけど。

264 ：列島縦断名無しさん：02/09/04 23:50 ID:8E3d6pkM

>>256
で、広州とかでのお勧めの店ってどこ？

265 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 10:50 ID:lCj7qmO3

どうよ？
http://hotel.blue-sky.co.jp/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=3149&skin=1&tree=on

266 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 13:12 ID:g0gDYCaJ

>>265
いやー、こんな事が起きるんですね！ビックリです。
私の弟が、元このホテルの従業員だったので、聞いてみると・・・

専属ナイトマネージャーがいない：
ナイトマネージャーは各マネージャーレベルの人達の持ち回りで、
必ずしもトラブルを対処する経験を持った人達ではない。
当然、調理場やエンジニアの管理職の人たちも当番で回ってきます。
しかも、見回りの後は、客室で就寝していて、緊急時のみ出てくるだけ。
これは、怪我、火災、など生死に関わる事だけです。
よって、お客からのコンプレ程度は、現場スタッフが対処する。

夜勤のベルマン：
ほとんど、学生のバイトです。だから逃げてもしかたなし。
「社員に任せてシカトしましょ」だったのでは？

椿山荘　渉外担当支配人：
記載どおり、元警察署OBの方で、警備やマルボウ対策の相談役的存在です。
普通ならば、宿泊支配人が出てくるのに、なぜこの人が出てきたのかは不明です。

藤田観光のカラーがモロに出てますな。

267 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 19:09 ID:rXJP6kSJ

>>265
ほ、ほんとにこんなことが？
疑うわけじゃないんだが、あまりにすごい話で……。

268 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 19:46 ID:CfNj+eQV

>>265
>>266
>>267
頻繁に起こってるとは思えないが・・・体験者はコメントカードなど
残したのかな？どんなフォローされたのか興味あります。

269 ：列島縦断名無しさん：02/09/07 21:55 ID:KC9jx+EE

>>265
面白い・・・ケーサツ上がりの地がモロに出てるね

270 ：元社員：02/09/08 12:34 ID:xVJ1Gguz

>>265
渉外担当支配人はとてもいい人ですが、この場面で出てきては×ですね。
でも、宿泊部門の管理職の方はどうしたのかな？
まさか社員旅行や社内行事で全員不在だったとか？

271 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 13:19 ID:gin5R3tK

>>270
とてもいい人って、おまえ・・・

＞「じゃあ、どうですか、ここはあたしの顔に免じて、３０パー引きで。」

最強アホ。(ﾜﾗ

272 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 15:09 ID:2hKSqNf4

ほんとに、フォーシーズンズってだめなんですか?
寂しいですね。

他のホームページでもあまり良い評判は聞きません、それも
ここ最近特に目立ってきています、なにかあったのでしょうか

273 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 15:11 ID:SG0ItZM8

あたしの顔に免じてage。（ｗ

274 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 17:14 ID:GfajVFpk

>>272
他のホームページってどこだよ

275 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 19:36 ID:FSHg8CgF

>>265
これ投書した人って本当に「非」暴力的だったのかな？
このような掲示板にカキコするぞって、脅迫めいた事言ったかもしれない。
これは「言葉の暴力」ですから、渉外担当支配人が出てきてもおかしくない。
いくらサービスが落ちたからと言って、お客が威圧的でなければこの支配人
は出てこないだろう。出来れば筆者に詳細を聞きたいところですね。

276 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 19:40 ID:/yKtXSU2

265のリンクが開かないのだが、皆は開くの？

277 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 19:53 ID:Ow4qOl51

>>275
そらー怒るだろ。怒って当たり前。
怒らなかったらお人好し過ぎる。

278 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 22:15 ID:ymPWRkcd

>>275
これ投稿したkatsuってひと、自分でもHP持ってて
結局糞味噌書いたんで（他のホテルも割引で泊まって結構めちゃくちゃ書いてる
「言葉の暴力」吐いたのは在り得るかも。
受けるサービスは自分自身の鏡　
って言葉もあるしね。

279 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 22:47 ID:bWW82p/c

>>276
開くよ。

280 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 23:09 ID:Ow4qOl51

客を捨てて逃げるベルマン、サイコー

281 ：列島縦断名無しさん：02/09/08 23:47 ID:JVjHgx0O

>>278
なんでそこまでフォーシーズンズを擁護すんの？

282 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 00:02 ID:QA/Rjctl

>>280
なんで逃げるかな・・・
客に謝るのがヤだったんかねえ？　怒られるのが怖かったんかねえ？？

283 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 17:02 ID:MiAGR/HN

もうフォーシーズンズと聞くたびに思い出しそう
「じゃあ、どうですか、ここはあたしの顔に免じて、３０パー引きで。」
ﾜﾗﾜﾗ

場末のビジホにこんな感じの夜勤オッサンフロントマンがいるけどな～

284 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 18:19 ID:8cnIELfd

俺はＨＰでさらすその神経は普通でないと感じるが？

285 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 19:41 ID:xmXDzWj6

そうだそうだ。こんなことは余所でいちいち喋ることではない。
客一人とホテルの間だけの出来事だ。
自分の胸にだけしまって誰にも言うな。

286 ：列島縦断名無しさん：02/09/09 19:56 ID:2eQDwlfE

>>281
自分のHPだけでは飽き足らず、他サイトの掲示板数カ所に
書きまくってるからね、しかも以前の記事を見ても
ヲイオイそれはお門違いだという内容が多い。
そんなkatsuには渉外担当登場もやむなしかもしれない。

287 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 16:36 ID:ald9nUZD

育ちが悪いんだよ、こういう奴は

288 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 21:28 ID:7wWDqZxN

>客一人とホテルの間だけの出来事だ。
>自分の胸にだけしまって誰にも言うな。

東電or日ハムの方ですか？

289 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 21:28 ID:Xy1wevcH

ここで披露宴やって以後毎年１．２回FESに泊まってます。今は近所に住んでるんで
ちよくちょく行きますが、>>265のリンク先のような話があるとは疑問。
海外の一流ホテルに比べれば、人的サービスに欠けるのは否めないけど、
>>265のリンク先にはガセっぽいのも混ざってるし信じがたい。
　いずれにしてもあのHPの主は、本来ホテルライフを楽しめるような人柄はなさそう。

290 ：289：02/09/10 21:34 ID:Xy1wevcH

人柄はなさそう→人柄ではなさそう

291 ：列島縦断名無しさん：02/09/10 22:22 ID:Xu9DtPfL

んで、どこなんだー＞katsuのＨＰ

292 ：列島縦断名無しさん：02/09/11 09:42 ID:6BVnM78L

フォーシーズンズファンのみなさん、ＫａｔｓｕのＨＰを荒らしてやりましょう。

293 ：列島縦断名無しさん：02/09/11 12:23 ID:3OxZkHS+

>>292
まーまーそれはやめとこうよ。ナゴヤキャッスルなんてもっとコケにされてる。鬱。

294 ：列島縦断名無しさん：02/09/11 20:14 ID:N6+V722Y

>>291
海外板のヴァカみっけpart4スレにあったはずなんだけど、
まだhtml化されてない。カチュかゾヌかなんかで見てクレー
カツHPと常駐掲示板があるみたい。

295 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 11:32 ID:5Yo5pauD

>>291
Katsuとやらの本名知りたいな。
ホテルにはUG情報というのがあって、スキッパーや、丸暴、クレーマー
の情報を回覧してます。これに載ったら、各ホテルの客情報に登録され、
予約時に問題を起す可能性のある客だとマークされるのです。
案外、フォーシーズンズでの一件もマークされてたのかもね。
でなきゃ、渉外担当が最初から出てくるわけない。

296 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 11:50 ID:Km8mCkCg

ほれ！

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~kts/hotel/survey.html

297 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 12:23 ID:9Px0Z015

>>296
======================================================================================
山積みの問題をひとつひとつ書いてゆくと終わりが見えないのですが、決定的なものとしては、次のような
ものがあります。ホテルの正面玄関を入ったところに、パブリックスペースとしてロビーがあり、常識的な
範囲であれば、誰でも自由に利用することができる空間です。そこにはいくつかのゆったりとしたソファが
あるのですが、そこに３人で座って静かに話をしていた婦人に向かって、とあるマネージャーの発言。
怒りを超えて、その人柄に哀れみさえ感じるようなものです。

「ホテルを利用するわけでもなく、ただ座って話してるだけの当ホテルのファンの方はお帰りください！」

雰囲気を乱す雰囲気でもなく、大声でわめき散らしているわけでもなく、ロビーで静かな語らいのひととき
を楽しんでいるお客様に対して、こういった発言は「絶対に」あってはならないものです。
心の中で思うスタッフもいるでしょうが、そういった発想が心の中で生まれるだけでもホテルマンとしては
失格です。
======================================================================================
これってどういう状況だ？
この手のホテルでロビーにたむろする人間を追い出すのは珍しいと思うんだが。

298 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 15:59 ID:k3usE8/U

thank you>>296

>>297
発端はコレだね。
ttp://hotel.blue-sky.co.jp/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=3172&skin=1&tree=on

元発言には
「（ホテルを利用するわけでもなく、ただ座って話してるだけの当ホテルの）ファンの方はお帰りください！」
なんて書いてないし、発言者は偶然居合わせた状況を書いただけだよね。
「（宿泊してる外タレ）ファンの方は出てください」の可能性もあるわけだ。
まあなんにしてもかなり脚色してるなぁ＞Katsu　もしかして、天然物？

299 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 16:18 ID:ug6IvmTL

>>298
な～るほど・・・（　）を除くと、むしろそう解する方が自然ですねえ

300 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 19:50 ID:f3K2OIdG

HPにこんなのがあったよ。

>>多くの日本人は、その場では何も申し出をせず後になってから
>>「あのホテルはひどかった」と知り合いに言いふらしたり、
>>ホテルへ投書して苦情を申し出るケースが多いのですが、これでは　
>>旅そのものを快適に続けることはできません。後で文句を言うのではなく
>>、その場で解決しましょう。

こいつの場合は、その場で文句いうのはもちろん、その後も文句をいうという
（しかもＨＰで）念の入れようだが。プロの方ですか？

301 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 20:28 ID:9Ze2FcPd

>>298
このホテルは、外タレ、サッカーやＮＢＡ選手の宿泊が過去頻繁にあり、
ファンがたむろすのを防ぐのために神経を使っています。ファンも賢く、
追い出されないように、スーツを着用してビジネスマンを装ったりして
ますが、目的の有名人が通りかかるとサインや写真攻撃します。
「ご婦人」と書いてありますが、多分、上品な格好をした迷惑客
だったと思います。ロビー常駐のマネージャーであれば、何時間も
ロビーに座っている人は要注意としてマークしてます。特に有名人
が宿泊しているときは・・・

302 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 20:38 ID:Oti+snX8

>>300
うむ。不満はその場で表明すべきだな。
それはお互いのためでもある。
客は不満や不快を飲み込むことなく、ホテルも指摘されないまま改善の機会を逃すこともなく、
円満解決。

そのヒトのことは知らんけど。

303 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 21:34 ID:k3usE8/U

>>301
元発言
『ロビーでくつろいでいた宿泊客以外の女性たちに向かって
「(ホテル利用者以外の以外の単なる)ファンの方は出て下さい」と、圧力を掛けてました。』

が脳内妄想回路で変換されて

『３人で座って静かに話をしていた婦人に向かって、とあるマネージャーの発言。
怒りを超えて、その人柄に哀れみさえ感じるようなものです。
「ホテルを利用するわけでもなく、ただ座って話してるだけの当ホテルのファンの方はお帰りください！」
雰囲気を乱す雰囲気でもなく、大声でわめき散らしているわけでもなく、
ロビーで静かな語らいのひとときを楽しんでいるお客様に対して、
こういった発言は「絶対に」あってはならないものです。』

となっとります。「ご婦人」という表現はもとより３人という人数すら妄想の産物でしょう。

自分のＨＰで体験を書くならまあいいとして、伝聞を材料に誇張して批判するなんて
クレーム厨そのもの＞Kasu

304 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 22:55 ID:EHyGTQhK

外タレ待ちのねーちゃんに注意することはありうると思うが、ただロビーにいるだけで追い出される
ことはないはずただよな～。ホームレスやうるさガキなら別だけどさ

305 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 23:11 ID:MC6k2Stm

帝国ホテルのロビーを活動拠点にする詐欺師だって
追い払われやしないかんね

306 ：列島縦断名無しさん：02/09/12 23:18 ID:3CdmLt6c

>>304
親子で追っかけしてるのもいるけどね。
大人だけだと、追い出されるけど、子供なら大目にみてくれるだろう
と思ってる大勘違い野郎！

307 ：列島縦断名無しさん：02/09/13 20:20 ID:0WahbXtd

＞正確性の保証をしていません
だって。
すべて脳内？

308 ：列島縦断名無しさん：02/09/13 21:13 ID:be917gwO

>>307
ようするにデッチ上げってことか？

309 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 00:19 ID:2WsTeKLD

>>308
勘違いおDQん様とでも言うべきかな。HPの「スマートでいこう」
が郷愁をそそる。まずはKatsu,アンタがスマートになってくれ。

310 ：ホテルウーマン：02/09/14 09:44 ID:P26T0TWz

このKatsuみたいなホテルオタクが一番タチ悪いんだよね。
ささいな事でも大事にして、ホテルを脅す。
そうすれば特権階級みたいな扱いになるとでも思ってる。
ホテルはあんたみたいなヴァカ相手してるヒマはない！

311 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 10:40 ID:PIrD7STF

>>310
従業員降臨！？

312 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 15:29 ID:B7IwVnac

Katsuはこの掲示板読んでるのかな？

313 ：　：02/09/14 16:28 ID:XVDZRXtC

もう、ワラタワラタ。
逃げるベルマソ、ケ－サツあがりの３０％おっちゃん。
一応事実はもとにしてるんでしょう？　

丸の内にそのベルマンがいないことを祈る

314 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 19:52 ID:mvm2/iqS

学生ベルマンを夜勤で置くのは、人件費削減のためか？
そうするまえに仕事できない管理職をリストラすればいい。

315 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 21:45 ID:EquApJEx

ＦＳのバイトの時給って凄く安い。１０００円以下じゃないの？

316 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 21:56 ID:4qi4K+w5

>>315
業界志望者の実地授業料分を差し引いております

317 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 22:08 ID:hqBf6kxm

ベルがバイトなのはフォーシーズンズに限らないよ。
オークラも帝国もオータニもそう。

318 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 23:31 ID:OOTyoW7h

丸の内にはベルのバイト君いるのかな？

319 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 23:35 ID:xA9khCFP

tp://www.linhotels.com/bbs2/bbs.cgi

ここでTOMっていうのがKatsu氏です。
サービス停止とのこと、早めに見ておくのが吉でしょう。

考えてみれば、PCﾀｿや自信のHPで書きちらし、マルチポストするというのは、
まずいのでは？

320 ：列島縦断名無しさん：02/09/14 23:42 ID:XQF7mBgl

●レストランでのナプキンのとりかた（準備中）

↑オレ的にはコレに期待

321 ：　：02/09/15 01:19 ID:AKsAmiCl

なんておもしろいんだ！！

ただ、ＴＯＭ某がそんな人でも、フォーシーズンがやっちゃったことは
ほかのホテルでは考えられない、といっておく。

322 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 09:00 ID:8Xlj2+0s

TOM香ばしい。

323 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 09:39 ID:3uhIC0xE

ただ、ＴＯＭ某がそんな人でも、「フォーシーズンＴＯＭ脳内」がやっちゃったことは
ほかのホテルでは考えられない、といっておく。

324 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 09:52 ID:1mYufzFI

しつこい

325 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 11:47 ID:OsMLqgx7

>>323
「TOM脳内」ってなんだ？丸の内にからめてるのか？ハプニングは椿山荘だぞ。

326 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 13:22 ID:Gg8lAq67

>>325
しつこいな。お前ＴＯＭじゃないの？（ｗ

327 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 13:38 ID:4n2NwyG0

katsuage

328 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 16:21 ID:DFSPTbAa

>>327

ちょっとﾜﾗﾀよ。
恐喝ってことか？

329 ：列島縦断名無しさん：02/09/15 16:51 ID:zdjkhhBS

TOM逆襲か？

330 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 02:36 ID:aPcqx+XM

>>329

逆襲って恫喝するの？

331 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 11:55 ID:9brWxmmQ

>>319
ホテル日航東京やパークハイアット、ウェスティン等
基本的には褒めモードじゃん、コイツ。

332 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 11:59 ID:A6/wCtq0

>>331
ようするに好き嫌いがあるってこと。

333 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 12:43 ID:3IsenRsF

>>332
木を見て森を見ず、また伝統やクラシカルな良さ、チープっぽい
遊びの部分などは理解できないようだ。TomKatsuクン。
ところでTomのいた掲示板の休止の理由はなんだろう。

334 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 13:48 ID:ChhS1PcI

>>333
自分の掲示板へのアクセスが少なかったので、
人気のある他人のサイトにカキコして目立とうとしているだけ？

335 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 17:02 ID:Xn6nQoLj

>>333

Linhotelsの掲示板は、あまり人がこないからやめたのでしょう。
ログをずっと読むと、固定でやってくるのは４、５人。
管理人なる人物も、かなり前の段階で出てこなくなっている。

>>334
ということで、TOMは自分のHPに掲示板はもうけておらず、LINという企業の掲示板に書いていたんだね。

336 ：列島縦断名無しさん：02/09/16 18:00 ID:qtNfkGl8

>>335
今は、Katsuのハンドル名でもっぱらこちらだね。最近もカキコしてる。
http://hotel.blue-sky.co.jp/noframeindex.shtml

337 ：列島縦断名無しさん：02/09/17 14:38 ID:pr5226xo

>伝統やクラシカルな良さ、チープっぽい遊びの部分

古くて安っぽい藤田観光ってことか（ｗ

338 ：列島縦断名無しさん：02/09/17 14:44 ID:lx2c/OHF

>>337
TOM登場か？

339 ：列島縦断名無しさん：02/09/17 21:33 ID:SDyepkHa

PCﾀｿのところで、katsuが横浜在住者らしくパンパシに言及。

340 ：列島縦断名無しさん：02/09/18 23:14 ID:Vmfp1Ixj

基本的に、ＦＳいいホテルだと思うけど。
katsuが言ってる、ロビーから出て行けっていう発言もホテルの人間なんだろうか？
どうせ、映画関係か、そのあたりのプロモーターが言ったんじゃないかな？

341 ：列島縦断名無しさん：02/09/18 23:21 ID:uW3VRgCF

>>340
某ホテルに勤務する友人からKatsu（だろう）人物の本名教えてもらいました。
でもここでは書けないから残念。

342 ：列島縦断名無しさん：02/09/19 00:48 ID:s4creo2C

>>341
ていうことは、気をつけて接客しませうリストにのってるってことかな？
良い意味でも悪い意味でも。

343 ：列島縦断名無しさん：02/09/19 01:35 ID:wO26i5qR

＞＞３４１
晒しちまえ

344 ：列島縦断名無しさん：02/09/19 06:19 ID:9OP6MtSs

>>341

ギョーカイでは有名なんですか？？？？？

345 ：列島縦断名無しさん：02/09/19 23:24 ID:XIyYOtQg

曝しちゃえ！
教えてほすい！

346 ：列島縦断名無しさん：02/09/20 21:57 ID:cOype3/Q

>>341

都内のホテルに勤務する人にとっては有名では・・・・？
私も存じ上げております。

347 ：341：02/09/20 23:24 ID:6XuT/yXs

>>346
私の友人（フロント勤務）のホテルではクレーマーとして有名です。
やっぱ、ここでは本名公表できないよね。
友人いわく、コンピュータには電話番号も入ってるそうで。
多分アボーンされちゃうだろうし。
>>339
たしかに横浜在住です。

348 ：列島縦断名無しさん：02/09/20 23:54 ID:o2Dm/3e0

たぶん田園都市線沿線在住でない？

349 ：Let's talk about KATSU：02/09/21 00:28 ID:h6vCDmoP

>>348

横浜在住で、シェラトンまで歩いていける、と以前カキコしておったぞ。

350 ：　：02/09/21 01:57 ID:NCuYdw6T

１１月末からﾓﾙﾃﾞｨﾌﾞのﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞに宿泊。

351 ：列島縦断名無しさん：02/09/21 08:17 ID:7rsNLrIp

>>349
横浜市西区？

352 ：列島縦断名無しさん：02/09/21 10:26 ID:ZtiAzhMU

香ばしいスレだ。

353 ：ゲストリレーションズ名無しさん：02/09/21 12:40 ID:f7olNeWz

このお客さまの話題がここまで広がっているとは、正直ビックリです。

354 ：2チャンネルで超有名：02/09/21 12:44 ID:FCqFo5BH

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355 ：列島縦断名無しさん：02/09/21 21:55 ID:mlrZcTG7

>>353
あんたも被害者？

356 ：列島縦断名無しさん：02/09/21 22:24 ID:MTvW1t3j

自作自演であることを祈る。
東京の一流どころのホテルマンが
全員こんな人ばかりだったらと思うと。
邪魔な存在である気持ちは理解はできるが。
こんなに個人情報をホテルマンが晒すのは危険すぎるな
いろんなホテルのホテルマンが次々にいっているように見えるからね。
これじゃ２ちゃん見ている人はおそろしくてホテルに泊まれなくなっちゃう。

357 ：列島縦断名無しさん：02/09/22 08:15 ID:dSpiseUm

ネタだと思うが。

358 ：列島縦断名無しさん：02/09/22 10:36 ID:ldxRfUn9

個人情報も晒されてはいないしねぇ
個人情報の定義を知らないんだろうけど。

359 ：列島縦断名無しさん：02/09/22 12:24 ID:adp1/q+v

なにげに本人じゃない（ｗ
『今度泊まった時は、どうしてくれようゥ～』とかうなってたり

360 ：列島縦断名無しさん：02/09/22 13:38 ID:J7TdcFqP

>>356
一流だろうと、三流だろうと、ホテルマンだって人間です。
嫌な客扱っていい気分になるわけありません。
表ではペコペコ、ニコニコしていても裏では何を言ってるかは・・・

公の場では個人情報を公表しなくても、同業者同士では情報交換は行なわれてます。
特に、マル暴、スキッパー、クレーマーの情報！

ドラマ「ホテル」とは全く違うドロドロした業界ですよ。

361 ：列島縦断名無しさん：02/09/22 15:07 ID:mVKsEKIk

でもここ一連の書き込みを見ていると、宿泊者としてホテルを利用するのみの
者にとっては、ちょっと嫌な気分にさせられちゃうことは確かかもしれません。

フォーシーズンズ椿山荘、私も好きで時々利用していますけど、必ず100%満足
のいく滞在ばかりではありませんし。
ある程度のことは我慢してしまう方ですが、「こりゃ話が違うじゃないか、」と、
実際にクレームをつけたことも何度かはあります。

362 ：列島縦断名無しさん：02/09/22 18:18 ID:gM9Y57WC

>>361
具体的なクレームきぼんぬ

363 ：列島縦断名無しさん：02/09/22 19:01 ID:3k7ztrwF

>>361
360さんが言ってるのは、フォーシーズンズの事ではなく、業界一般的な
ことだと思う。

364 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 10:59 ID:Cu16L6rp

FS椿山荘好きで何度も行ってるけど、最初のころに比べてサービス落ちて
来たような…。レディースプラン利用の安客だから大きな声では文句
いえませんが（笑）。何が悪くなった…ていうより、全体に「さっすがＦＳ」って
いうようなすごさがなくなってきたってとこかな。ふつーのホテルになり
さがってきたっつーか。

365 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 11:18 ID:skLOAVES

このスレ、○暴、クレーマーだらけやんけ

366 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 12:11 ID:ruo+QXMq

>>364
概ね同意です。
古いレスだけど>>210にも同意。

景気が悪くてレストランの質などを下げてしまわざるを得ないの
は、しかたがないかなと思いますが（それでもとても残念ですが）、
笑顔でサービスしたり、気を利かせたりするのにコストはあまり
関係ないと思うのです。だからがんばって欲しいのだけど。
１０年経っても、ハードがとても上手く維持されている分、余計に
サービス低下が目についてしまいます。

367 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 16:05 ID:ZxjRr0JC

結局質が下がるのは、プロパーで入る客がいないからだろうな。

368 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 17:21 ID:JtnHXBNC

そうそう、ハードのメンテナンスに関しては、お見事！という感じですよね。
古くなっても、みすぼらしくならないところが素晴らしい。
でもやはり、人的サービスは、私も低下してきているなと思います。

369 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 18:39 ID:IJqUYQ6l

>>360
各ホテルの担当者が定期的に集まって、スキッパー・クレーマー
・暴力団員の情報交換はしていると聞いたことがあります。

姉さん大変です。ＦＳネタじゃないのですが、Premium Clubの
掲示板を見てください。
そこにはシェラトンが「宿泊に不満足なら代金返します」キャン
ペーンをするということを聞きつけたKatsu氏が、横浜のベイ・
シェラトンに因縁をつけて、無料宿泊を狙っているようなのです。

370 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 19:32 ID:MzdpGX3U

>>369
あのシェラトンのキャンペーンは大変なことになりますよ。
世界中にはKatsuみたいなのがワンサカといるからね。
SPG会員の扱いにも大変なのに、こんなことして・・・
従業員が可愛そう！

371 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 19:36 ID:MzdpGX3U

>>369

これね！

http://hotel.blue-sky.co.jp/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=3828&skin=1&tree=on

372 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 21:21 ID:Xn4GSrX3

>>371
シェラトンのサービスに満足できなければ、一部返金
いたしますということなのに、無料宿泊券を欲しがる
喝さんって一体・・・。

373 ：366：02/09/23 21:43 ID:CnFgg8Tv

ちょっと補足。

サービスが全くダメというわけではけしてないのです。
いいサービスをしてくださる方も多数いらっしゃるのですが、
首をかしげたくなる人が散見されるのも事実。
先日、あるルームサービスの人には終始全く笑顔がありませんでした。

374 ：列島縦断名無しさん：02/09/23 23:17 ID:8aFFvdH4

>>372
Katsuは「一部返金」をゴネて「無料宿泊」にするつもり？

375 ：GRO名無しさん：02/09/24 17:31 ID:3Jwb2eTH

全部がネタだとは思わないけど、ある程度同業者として共感できる部分はある。
黒亀一派もそうだけど、いかにお金をかけずに最大限のサービスを受けるか、という
雰囲気あるけど、サービスはタダという意味ではないし、それなりの対価が必要だ。

376 ：列島縦断名無しさん：02/09/24 23:58 ID:fIA9BvrH

katsuって奴を排除したいのはわかるがかなり一般人としてひきまくり。
ホテルこわいホテルこわいホテルこわい。
やっぱりこれからは旅館にしよう。
そういえばいつぞやのベイ東急ホテルのかた、
ありがとうございました。
とてもいいプロの仕事を見せていただきました。
ベイ東急は最高。
もしベルマンが逃げてたら、きっと最高のネタだからきっと嬉しくて
ネットで絶対喋っちゃうと思ってたけど、喋ったら最後業界一丸で
そんな襲撃をあびるんですね。
こわーい。
でも、そんなネタのようなことって普通の生活だとそうは起こらないなぁ。

377 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 01:22 ID:tSijQp2k

>>376
katsuが言ってることを丸々信じてるの？？ま、いいけど。
何故にクレーマーとして有名で渉外担当が出てきたかも
考慮して文読んだ方がいい鴨。

378 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 07:15 ID:bczn6x+N

簡単に「こわーい」だなんて言ってる人間は本質をはき違えているものと思われ。
読解力がないんだよ。

379 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 12:58 ID:JqWeCsGy

嘘を嘘と見抜ける人でないと２ちゃんねるを使うのはむずかしい
だっけ？＞ひろゆきのことば

380 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 13:11 ID:dkf5UVPF

katsuは、ことさらに悪い印象を与えるように物事を書いてるでそ。
例えば「ファンの方は出て下さい」事件(笑)なんかでよくわかるけど
ネットで拾った話を脚色してたりするし。

だからさー、ベルの逃走ってのも、せいぜいエレベーターホールとかどこか
廊下にでもある電話まで走って行って、フロントの人間に電話で確認しにいったとか
そういう話なんじゃないかなと。

381 ：列島縦断名無しさん：02/09/25 22:40 ID:EHW+5/6A

Katsuネタです・・・

あいかわらず、タダもしくは出来るだけ安く泊まろうと励んでます。http://hotel.blue-sky.co.jp/cgi-bin/newbbs/read.cgi?page=3832&skin=1&tree=on

382 ：列島縦断名無しさん：02/09/26 11:10 ID:Wn8xTGTK

マイルヲタとかポイントヲタって暇だねー
こんなことばっか考えてるのかちら

383 ：列島縦断名無しさん：02/09/26 21:14 ID:u7UNgY0W

>>382

そういう議論ではないよ。
もっと本質をとらえなきゃ。

384 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 00:24 ID:0QDrpz3o

FSのホムペで閑散期恒例の２連泊プランが出てる。
このプラン、かなりオトクだと思うけど。

シングル15000円の優待券のほうがオトクではあるけれど、もう出ないのかな？

385 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 12:16 ID:+haHTvzr

>>380
ベル逃走は喝の妄想と思われ。
でなければ喝は廊下で一夜を明かしたことになる。

386 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 20:08 ID:HbiZ/rpj

あれだけ使われているＦＳの客室でシャワーヘッドが錆まくっていたのが見過ごされていたのはどうして？？？

387 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 22:12 ID:Us4dH/K5

>>386
作り話じゃないか？

388 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 23:03 ID:Bv2mj6xM

385-387さんのように喝のＦＳや他のホテルのネタを検証しる！！！

389 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 23:57 ID:dCquFNBY

フォーシーズンズホテル椿山荘東京ＴＯＭ

へ行ってまいりました。
今まで何度も宿泊したことがあり、これといった不
快なことは発生したことがなかったので、今回も普
段どおり一定の期待をして行ってきました。　が！
今回は最悪でした。
結果的に、ひとつひとつの問題に関してホテルのマ
ネジメントと３時間話しをするはめになり、その際
にも大変失礼な対応があったりして、呆れ返って言
葉もでない状態でした。
長くなってしまうので、簡単に説明すると、ターン
ダウン時の信じがたいミスが２件（ベッドカバーを
客室内に放置　＋　窓側においてあったぬいぐるみ
が投げ飛ばされていた）、シャワーヘッドが錆びだ
らけで不潔極まりない状態、そしてルームチェンジ
をする際に延々と歩かされた挙句、違う部屋に案内
され、ベルマンが深夜２３時に客室の扉を開くと、
そこには「他のお客様」がいらっしゃいました。
このホテルでこういうことを経験された方って、多
分あまりいらっしゃらないと思うのですが、こうい
う現実でした。多分よほどの変化が認められない限
りもう宿泊することはないと思います。

390 ：列島縦断名無しさん：02/09/27 23:58 ID:dCquFNBY

>>389

出典
tp://www.linhotels.com/bbs2/bbs.cgi
（サービス停止中）

391 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 00:05 ID:oKcSl9N8

もれもフォーシーズンズホテル椿山荘へ泊まろうと思って、ＨＰに
アクセスしたら、なんか全然高級感がないって言うか、変なＨＰだった
ので、泊まるのを辞めました。
なんかやたらと、自分のメールアドレスを登録しなければならないので、
見ているうちにムカツキました。

392 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 10:18 ID:IL04YZGP

>>391
ホテルのサイトから予約しようとしたら、事前登録が必要なのはごく普通のこと。
ホテルにしても身元も連絡先も明らかでない人間が予約してばっくれられては困るかな。
安いビジホでもそうなんだから、ＦＳがそうだからって別に驚くにも及ばない。
でもそれ以前に、あんたあんまりもの知らないね。

393 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 10:20 ID:32QEJ1pe

田舎モンなんでしょ

394 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 11:13 ID:rjasPXa2

>>389

これ、katsuじゃねーのか？

395 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 12:00 ID:/b8MZNVQ

>>391

ホテルの予約は、カード番号まで入れるのもあたりまえ。
知らなさすぎ。

グローバルサイトのwww.fourseasons.com/tokyo/はよく出来ているが、
www.fourseasons-tokyo.comはヘンなつくりだ。

396 ：391：02/09/28 14:20 ID:oKcSl9N8

>>392
藤田観光の社員ですか？

>>395
www.fourseasons.com/tokyo/の方は知らなかった。
これ見たら、おれなりの高級ホテルって感じですね。

397 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 16:53 ID:ymfK4yoW

>>396
あなた様にはこちらがお相応しいかと。
ttp://www3.travel.isize.com/yado3/jweb/yado/YADS_324479.HTML

398 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 17:15 ID:bnqZYrMI

>>394
TOM=Katsuはｶﾞｲｼｭﾂ。
TOM,Katsu続けて読むとﾄﾝｶﾂ。

399 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 17:22 ID:IXrLgEHK

>>396
みんなの言うとおり。メアドの登録なんて常識です。

400 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 19:51 ID:IL04YZGP

>>396
東横インでも登録するってことですが、何か？

401 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 21:31 ID:9BXCS0Fh

>>395
なぜか日本語サイトが２つある。
グローバルサイトの日本語サイトと、www.fourseasons-tokyo.com、内容も若干違う！不思議だ。

>>389
ここでは、ベッドカバーは畳んで、テレビの横や部屋の隅に置いてます。
なんら変なことではない。
また、何故窓際にぬいぐるみを置いたんだ？
投げ飛ばしたのではなく、不安定なぬいぐるみが、床に転げ落ちたのでは？
シャワーヘッドは、極端な角度に曲げて、
ヘッドの「内側」のサビを指してるのでは？
どんな物ヘッドでも、裏や内部はしばらくすれば錆びるのがあたりまえでは？
水道管の内側が錆びててもクレイムするのか？

402 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 22:22 ID:ZwT6XLtj

katsuのぬいぐるみが見たいあげ。
抱き枕でなくて残念なり。

でも、ベルマンが逃げたと信じてる。ってゆーかオモロイから信じたい。

403 ：列島縦断名無しさん：02/09/28 23:10 ID:UquGTE1T

>>401

www.fourseasons.comはグローバルサイト。カナダ本社の制作。
日本語版はなかったが、数カ月前から東京をはじめ、主要ホテルで日本語版を作っている。
プラハのFSなどはドイツ語版もある。

www.fourseasons-tokyo.comは藤田観光によるもの。
FS東京（椿山荘）のみ。

404 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 09:19 ID:iBNYGRGF

>>401
>>403
掲載されている宿泊プランも違う。
ようするに海外向けと国内向けと分けているのだろうか？

405 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 09:33 ID:Oh8abUsz

丸の内は、藤田閑古ーじゃないよね？

406 ：コギャルとＨ：02/09/29 09:33 ID:zuyGFh7i

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

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407 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 12:37 ID:33jkWnJy

>>405

丸の内はビルを建てたパシフィックセンチュリー（香港系）の会社による運営です。
ＦＳ香港とのからみもあるのかな？

408 ：405じゃないのですが：02/09/29 12:54 ID:pxe+Iexp

そうなんだー。
FS直営のホテルってできないのかな？
別に運営が違うからと言って、ランク付けしたり
差別するわけじゃないけど。

409 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 16:06 ID:PzlEHNjW

＞＞405
藤田観光は最悪だから、違うところで良かったね

410 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 16:09 ID:FqZUz1nB

>>409
良くないぞー
パシフィックセンチュリーは現在経営危機が囁かれてる
ビルごと売却の可能性もあるそうだ

411 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 16:10 ID:Yz6UY2Ns

直営ということは、土地・建物を所有することから、という意味ですか？
基本的に、他のホテルチェーンと同じく、運営委託という形式を採ることが多いです。
土地・建物を所有しているところが、現地ホテル会社に貸与し、運営をチェーン本部に依頼する。
大阪リッツのＨＰに分かりやすくのってるよ。

www.ritz-carlton.co.jp/jinji.html

412 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 16:16 ID:Xc7y/E9U

八重洲側なのに丸の内なのはヘンと思ったら、外堀通りまでは丸の内なんだな。

413 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 17:03 ID:kinFrgeN

>>411
運営会社にオーナーからどれだけ天下りがいるかによって、
組織のカラーは変わってくるけどね。
これは、ヒルトンでもハイヤットでも同じ。

414 ：列島縦断名無しさん：02/09/29 18:30 ID:dIhktAye

パシフィックセンチュリーはＩＴバブル企業だからね

415 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 00:19 ID:scuEnGkt

椿山荘のフォーシーズンズ、比較的いいホテルだと思うけど。

416 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 00:25 ID:UXRu4P+C

>>415
どこのFSと比べて、どの点がいいと思ったの？

417 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 00:30 ID:/C1sUfTZ

いよいよ丸の内オープン。
いった人の反応が早くみたいみたいあげ

418 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 06:19 ID:qllM4REs

俺も感想期待age

419 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 06:41 ID:URSKbFFe

10月4日オープンじゃないの？

420 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 18:51 ID:02/7wu6x

>>411さん、ありがとう
なんかホテルチェーンって、ノウハウ＆名前売り＋不動産業って
感じがしますね＜シロウト意見

421 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 20:59 ID:nkxVjaQn

>>420

ホテルは不動産業からはじまったところも多いみたい。
スターウッドは不動産投資の会社だったが、シェラトン、ウエスティンを買収、
今のグループに。リッツカールトンも現在の会社はアトランタの不動産屋さんだ
った。
あとは、石油系かな。テキサスが本拠のローズウッドとか。

422 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 21:53 ID:0JT61H+k

>>417
一見さんお断り

423 ：列島縦断名無しさん：02/09/30 23:00 ID:r3AJcG/P

>>422

もう散々内覧やってるんだから。
そんなこと言わないでください。

424 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 11:09 ID:Enu2KPWu

渇がまたblue-skyに出没してるよ。
パークハイアット寝たになってしまうが…他の掻き子に対するレスで、渇の友人寝た。

＞パークハイアットでのお恥ずかしいお話はこんなものでした。
＞私：『このホテルにはリージェンシークラブは無いんですか？』
＞ＰＨのコンシュルジュ：『ありません。何しろ全館リージェンシークラブですから。＾＾』
＞私：『はぁ？そうなんですか。知らなかった！＾＾；』
＞たいへんな事を聞いてしまった私でした。（全館リージェンシークラブのわけないですけど・・。）＾＾；
そうそう、ぼくの友達も同じことをきいて、同じ答え方だったそうです。
でも友達の場合は笑い話で終わりませんでした。
コンシェルジュがあまりにもシンプルな「全室ＲＣですから」と回答してしまったばかりに、
本気で全室ＲＣと思ってしまったようで大変なことになったみたいです。
本当に全室ＲＣと思っていた彼は、「で、ラウンジはどこにあるの？朝食はどこでいただけるの？
カクテルサービスは？日中のお茶は？」と聞きました。
ここでコンシェルジュで本当の意味を教えられたようですが、性格的なものもあるんですけど
「あなたはさっき全室ＲＣといいました」とクレーム騒ぎになってしまったそうです。
結局（といってもすぐに）今回は誤った案内だったということになって、そのステイ限りではありますが、
いわゆるＲＣで提供されているサービスをピークラウンジやジランドールで代用した、とのことです。

だってよ…やっぱ類友だねぇ。何とか因縁つけてサービスさせようと必死だよ。
ブルブル……すれ違いなのでサゲ。

425 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 19:09 ID:WEDUgIMh

>>424
それは友達じゃなくて本

426 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 20:46 ID:mlGpM6Zm

>>425
それは友達じゃなくて本人

427 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 21:23 ID:kOiOMzNI

>>424
多分そのコンシェルジェは全館が寛げるような雰囲気という意味で言ったのでしょう。
それを揚げ足とって、無料サービスさせてる。

428 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 21:39 ID:9AXfAfJj

喝…。
おまえという奴は…。

ああああ、めちゃくちゃ顔が見てみたい(笑)。
ホテルに因縁つけてる場面に遭遇してみたい。
誰かホテル関係のサイトとかで
渇とオフしことある人いないか？

429 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 22:48 ID:KePM1ufY

今回は私の誕生日記念ということで、みなさんの憧れの「フォーシーズンズ」に行ってまいりました。
確かJTBのスペシャルプラン２０００とかそういうタイトルで申し込んだと思います。
(すみません、定かでなくて）一人２５，０００円くらいでしたか・・・。
お部屋はガーデンビューでした。造りもそれなりで２名で宿泊するにはちょうどよい広さではないでしょうか。
印象は全体としては良い方なのかもしれません。

が、今回、どうしても私が気になったのは、その対応の速さです。速すぎます。早いのではなくて、速いのです。
エントランスに車が入った時点でドアマンは「２名」と分かっているわけです。で、そこで助手席の私がまず
降りてロビーで待つために案内してくれる分には構いません。ですが、そこでなぜ「もう一名が駐車場から
来て二人揃ってからの方がよいかな？」と思いつかないのでしょうか。同じことはフロントにも言えます。
チェックインの時間は夜だったので、フロントに他のお客様はいなかったように記憶しています。　歩きながら
「じゃあ、二人揃ってからチェックインしようかな」と思ったのも束の間、あまりにも速い流れにのまれて
しまい、「○○様です。お願いします」と受け付けを私がするハメになりました。そこで名前を告げたときに、
コンピュータのデータとして「２名でダブルルーム」と判明するはずですよね。そうしたら「目の前にいるのは
女性だから、お連れがみえてから受け付けしてもらおう」とは考えていただけなかったのでしょうか・・・・。

そのときは私も「まあいいや」と速い流れにのまれたまま受け付けをしました。そしてそのあと、更に。。。
フロントの女性はベルボーイ（というのでしょうか）に向かって「ご案内お願いします」と声をかけたのです。
荷物を二人分持っている私に対して、ベルボーイは即座に部屋に案内しようとしました。
これには面食らってしまい、私の方から「連れがもう少しで参りますので」とお断りしたほどです。
しばらくして連れが来て、二人そろったところで部屋に案内されましたが、思いのほか長い時間部屋に
居てくださって、たじろいでしまいました(笑)

430 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 22:48 ID:KePM1ufY

実はもう一つありまして、私の誕生日記念ということで、ケーキを頼んであったのです。
ところが、そういったことも一切情報が各セクション（全てでなくてもいいのですが）に伝わっていないようで、
こちらからベルボーイに言葉を発したわけです。逆に「ケーキ…ですか」ときょとんとされてしまいました。
ケーキの件は、私の連れが「記念だから」と、予約を入れた後日に改めて電話して頼んでくれたものでした。
せめてフロントで受け付けした時にでも、その件に触れてほしかったのですが（「いつ頃おもちしますか？）
といったような・・・）、そこまで気配りする必要はないのでしょうか？？？ケーキをお願いした部署と
フロントは別だから、情報伝達がうまくいっていなかったのだと思います。
私は別にホテルのスタッフに「おめでとうございます」と言っていただきたいわけではなかったのですが、
そんなに難しいことなのでしょうか？

巷で憧れのホテルだけに、非常に残念でなりませんでした。人気があって回転率もよく、忙しいのは分かりますが、
せめて何かの記念日で宿泊するゲストの情報くらいは把握していただきたいというのは顧客のわがままでしょうか。
（でも、ケーキのことよりも、最初の目配りのなさの方が　ショックですけれど）ランクが上なら、そこで働いている
人間も極上でなければなりません。結局のところ、どれくらい目配り・気配りができるかだと思います。
これはどこの企業（と、あえて包括的な表現）でも同じ事だと思いますが。（こんなことばっかり言ってますね、
私(^-^;　　）雰囲気や建物や食事などがどれほど良くても、業務に従事している生身の人間の手入れが行き
届いていないようでは良いホテルとは言えません。私は、そういうところにホテルのランクが出ると思います。
今回のフォーシーズンズは「スピーディ＝良いホテル」という勘違いをされているスタッフがいらしたと
思います。あらためて、残念です。というわけで、評価としては、う～ん・・・いまいち。

あ、ただ、夕食でお世話になった中華料理のレストラン（名前忘れました、すみません記憶力悪くて・・・・ (^_^;) 　）
で担当してくださった女性は非常に好印象でしたよ。味も美味しかったし(^-^)　

431 ：列島縦断名無しさん：02/10/01 23:07 ID:6YRauYoD

私、この逆でした。
何日かステイしていて、誕生日がその中にあったのですが、情報が入力されていたらしく、
どこに行っても「お誕生日おめでとうございます」と言われました。
キャッシャーのコンピュータで部屋番号を入れると出てくるようになっていたみたいです。

432 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 03:40 ID:gZVEQ4Xb

>>429
どっかのコピペ？ヴァカだね、この人。
チェックインを待って欲しいなら最初から言えばいいじゃん。
部屋説明省いて欲しいなら言えば良いじゃん。
うーんいまいちﾁｬｿはあなただっつーの！

、と言いつつも確かにサービスの質が落ちてるとは思う。
ルームサービスはいつも気持ちの良い人が多いと感じるけど。
嫌が上にも丸の内と比較されるからがんばりやー

ところでカツは、やはりクレーマーと広く認識されてるのだろうか。
それともわがままVIP？？

433 ：ホテルパーソン名無しさん：02/10/02 06:20 ID:pTdHFYf7

>>432

クレーマーとしてかどうかは分かりませんが、私どもでは広く認識させていただいております。

434 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 15:05 ID:NIgNKPkK

>>433
Pﾀｿはどうよ（藁

435 ：ビジネスセンター名無しさん：02/10/02 20:20 ID:1v76jlZT

>>434

私はＦＳではありませんが、Ｐﾀｿ様はいいお客さまではないでしょうか？

436 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 22:30 ID:TGYbuTm+

>>430
誕生ケーキや特別アメニティーなどは、本人を感動させるために、事前には言わないのが普通。
あんたみたいな勘違い女がホテルマンとして一番怖い。
しかもその内容を掲示板に書きまくる！

437 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 22:35 ID:TGYbuTm+

>>430
あと、誕生日のステイなら、車は玄関で預けるバレットパーキングを使え。
たしか１泊１０００円ぐらいのはず。
彼女ロビーに待たせて、駐車場から正面玄関の急な登り坂走ってくる
姿が目に浮かぶ。ああカッコ悪！

438 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 23:16 ID:P/ABwm9D

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ

439 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 23:58 ID:YSc3RCH7

430様は、ホテルにあまりお慣れになっていらっしゃらないのでは？

440 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 21:57 ID:N02E9glJ

>>439
全く同感！

441 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 23:41 ID:lPzkVlRN

では、ここで話題を変えてＦ＆Ｂについて。
ＦＳ椿山荘の好きなレストラン＆バー、嫌いなレストラン＆バーを教えてください。
もちろん理由も書きましょう。

私から行きます。
平日のル・ジャルダンかな。
あのくつろぎは非常に貴重。
日によってピアニストが違うけれど、１人選曲のセンスが全く違う人がいるの。
ニュース２３のテーマソングを弾いていたのはがっかり。

442 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 10:13 ID:dszyW1qi

>ニュース２３のテーマソングを弾いていたのはがっかり。

確かにど～ゆ～センス??（激藁

443 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 11:53 ID:NOff9jGI

>>441
坂本龍一のアルバムにも入ってるんですけどね。

444 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 12:43 ID:aD11Dcjn

おい、ヲマエら忘れてないか！
今日午後３時にフォーシーズンズ丸の内がソフトオープンするぞ。

445 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 13:29 ID:ryaM50Wh

2ちゃんねらーで泊まった人は宿泊記希望。

446 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 13:30 ID:dszyW1qi

>>443
ひょっとして作曲は坂本龍一??

447 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 13:54 ID:XTHQjI/c

>>446
443さんじゃないけど。そうですよ。

448 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 16:22 ID:NOff9jGI

>>４４２
ナニが変って、NHKの国際放送でコレがよく流れてた方が不思議（今は知らんけど）

449 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 21:29 ID:JwDUUADW

さっき山の手線の中から見てきたけど、あのオフィスビルみたいな所が
ホテルだなんて、かなり以外。
でもあの何処らへんが、ホテル？
真中のくびれた上あたり？
予約は、明日の夜からしか入らないなー
でもやっぱ高い

450 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 21:48 ID:koq/frNS

サービス料は15%か？＜丸の内

451 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 21:48 ID:koq/frNS

あ、早とちりしちゃったみたい。すみません。

452 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 21:50 ID:r7Ow0cuE

>>449

3-7階で、入口が7階らしいから、くびれたところになるんじゃない？

453 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 21:58 ID:KUnzxMfb

>>444
朝食から営業してたぞ！

454 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 03:35 ID:heLFJqzc

ところで、椿山荘のスパ（温泉？）って伊東から毎日温泉引いてるって
聞いてたけど、あれって塩素くさくない？　塩素入れるのは仕方ないんだ
ろうけど、それもどうよ？　しかも、プールに比べて、ちょっと
貧乏くさい作りじゃない？

455 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 09:06 ID:ggJQXBI6

>>454
お湯は循環してるのでは？
そうだとすれば、消毒のために塩素入れていてもしかたない。

456 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 11:20 ID:3tiYd7B3

>>455
かなり粗悪な温泉、と言うよりも塩素泉って感じ....
体に悪そう

457 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 12:34 ID:nch+ktZb

>>454
あと、お湯は毎日伊東から運んでくるのではなく、１週間に２回だったと
思います。これも稼動により回数を増減してるのでは？

458 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 13:24 ID:KlKPTkLF

運んでくるお湯に期待するのはどうかと。
というより、こんなのやめて普通のお湯にすりゃいいのに。
効能なんてあるわきゃない。

459 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 13:41 ID:RtQpoeiT

>>434
わたしもPCﾀｿの事知りたいです
活話は辟易だけど

460 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 16:38 ID:SgnZ0QD8

>>459

ＰﾀｿとＰＣﾀｿは別人です。

461 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 17:10 ID:f93erc+6

>>459
そうなんだ
thx

462 ：南の島の名無しさん：02/10/05 17:22 ID:3kaujhY8

ブルガリの前に使っていたＦＳオリジナルの小さいボトルのアメニティ好きだったんだけど。
へんな形してるから、置場所とるのかな？

463 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 21:48 ID:UjX8mNL0

>>462
ブルガリの前のやつって、他のFSで使ってるのを見たことがあります。
あれも使い心地よかったですね。今のロクシタンはいまひとつ・・・

464 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 22:22 ID:v8S0MePd

上海のＦＳは開業時からロクシタンですた

465 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 22:40 ID:bG9p8b8S

丸の内は全室ブルガリらしい

466 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 23:48 ID:z8M3ZxYq

最初からスレみてたけどPタン情報がよくわからないい～。
　淋しい。

467 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 00:56 ID:QxDRDdqb

Ｐﾀｿ・・・・・Pockieﾀｿ
ＰＣﾀｿ・・・・Premium Club

どちらも、単語と「ホテル」とか入れてググってみたら？

468 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 12:08 ID:XwNuoFyT

>>467
この二つのサイトって結構人気あんのか？

469 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 13:00 ID:lhgH6KTV

>>468
お金持ちの社長さんでもあるＰＣタソは、ホテルＢＢＳでは大御所的存在です。

470 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 13:01 ID:WUO/nQL5

>>468
Ｐさんは関脇クラス
Ｐ．Ｃさんは横綱クラス

471 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 13:02 ID:uo5ZhWcU

ちなみに喝ちゃんは、横綱クラスのクレーマー

472 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 13:41 ID:/tJ6x2ve

>>433
喝ちゃんって実は人気者だとか？

473 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 16:44 ID:F1nfawuI

>>472
渇はUGだよ

474 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 16:46 ID:gnigTKRQ

カツアゲ渇ちゃん

475 ：ゲストリレーションズ名無しさん：02/10/06 21:13 ID:TN0lYzNg

katsu様は、どこのホテルでも「まだ」UGにはなっていないはず。
会員組織でもエリートステイタスだし。

476 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 21:42 ID:ARp8n5b2

UG?
United Giant?
Unique Glammer?
Uta Gimijyanaiyo?

477 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 21:53 ID:ir3iDpbp

うるせえ・ゲストの略だろ・・・・

478 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 22:05 ID:j0VYtys+

>>466
Pﾀｿは元HJCの有名会員（現在は絶縁）
FSをマイホテルと呼ぶほど気に入っている。
HPにはFS東京の写真も沢山あって、FS東京を調べまくっていると
Pﾀｿサイトに出会うことも多いよ。

479 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 23:07 ID:AzElAs9W

>>477

おもろいよ。
似たようなものだが。

480 ：列島縦断名無しさん：02/10/07 11:18 ID:+F5kem7T

つーかＰタソとＰＣタソの話がしたければｳﾞｧｶみっけスレの方が詳しいかと…＞知りたい人

481 ：列島縦断名無しさん：02/10/07 21:45 ID:HjX9mkz8

>>477
これはうまい！
ホテル屋ならＵＮＤＥＳＩＲＡＢＬＥＧＵＥＳＴしか思いうかばないもんね。

482 ：匂いきつぞー：02/10/07 23:24 ID:8ULQ/FNG

丸の内のHP見てたら、こっちも温泉が.....
やっぱりこっちも伊東から時々汲んで来る塩素泉なのかな～

483 ：列島縦断名無しさん：02/10/07 23:57 ID:sD9zwOVX

とうとう日本語サイトが出来ましたね。
もっとも、翻訳ソフトを使ったのとたいして変わらない
不自然な日本語のような気もしますが。

「フォーシーズンズホテル丸の内東京」
http://www.fourseasons.com/jp/marunouchi/summary/index.html

484 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 00:09 ID:nHUMPEOz

>>483

かなり前からあるのですが。
グローバルサイトではなくて、丸の内やってるPCCWがHP作らないかな？

485 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 00:17 ID:ns2fldap

>>484
基本的にこのホテルは日本人向けではなく、海外のエグゼクティブ用
なんでしょうかね。
椿山荘やパークハイアット、リッツカールトンのサイトとは比べ物に
ならんちゃちなサイトですな。

486 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 00:32 ID:FfXRvioc

>>484
香港人はそんなに親切じゃありません。

487 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 00:39 ID:9FUAez8o

ずいぶん低階層にあるんだな。展望は期待薄だね。

488 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:05 ID:ns2fldap

>>486
台北のFormosa Regentにも日本語サイトはないし、
香港のペニンスラにもマンダリンにも日本語サイトは無い。
中国人って奴ァ基本的に中国語以外では英語しか言語と認めて
いないのかね。
韓国のシルラやプラザの日本語サイトはよく出来てるのに。

２ちゃんスタンダードから外れてﾁｮﾄ親韓、嫌台香の気分になった。

489 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:18 ID:meztlrlV

>>488
アフォ？
お前は海外に行って「日本語で喋れ」とかいうのか？
自分の英語力の無さを棚に上げて何いってんだか。

490 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:21 ID:ns2fldap

>>489
煽りに乗りたくは無いが、別にその程度の英語力はあるよ。
つーか滞在経験だってあるし。
旅行社を通さない日本人を迎えようっていう気持ちがホテル側に
あるかどうかの問題を言ってるんだよ。

491 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:24 ID:9FUAez8o

>>490
でも日本のホテルにだって英語以外の表記があるところなんてほとんど無いでしょう。
特別不思議なこととは思いませんが。

492 ：491：02/10/08 01:26 ID:9FUAez8o

つまり貴方の論理で言えば日本人も中国語以外では英語しか言語と認めていない
ことになりますね（ｗ

493 ：491：02/10/08 01:27 ID:9FUAez8o

誤)中国語
正)日本語

スマソ

494 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:35 ID:ns2fldap

>>491
東京都心のターミナル駅にはハングルと中国語の表記がされている時代だが。

それから、出鱈目な日本語表記されるくらいなら英語の方がわかるとはいえ、
韓国のホテルは案内板もガイドもわかりやすい日本語で書かれているのに対し、
香港や台湾だと、日本語表記があったとしても出鱈目な表記のオンパレード。

ｲﾊﾟｰﾝ的な日本人観光客を迎えようと言うときの相手方の態度の話をしていた
つもりなのにこんな言い方されるとはねえ。。。

495 ：491：02/10/08 01:44 ID:9FUAez8o

>>494
話をそらしてますね（ｗ
韓国が日本人観光客の集客に力を入れているのは周知の通り。
日本語表示がないだけで「言語として認めていない」は言い過ぎ。
さも「世界中の国々は日本語表示をすべき」とでもいいたげに感じます。

496 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:50 ID:78LQ4Ska

>>494

ｶｺﾜﾙｲ

497 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:51 ID:ns2fldap

＞日本語表示がないだけで「言語として認めていない」は言い過ぎ。

それは言い過ぎと認めましょ。でも、台湾や香港に一番多く金を
落としていく観光客は日本人と違うの？
しかも、先進国国民の中ではもっとも英語力の低い人種のね。

＞さも「世界中の国々は日本語表示をすべき」

そんな極論言うつもりはさらさらありませんよ。ただ、日本人観光客を
多数、迎える地域の観光産業は、その努力を徹底させるべきでしょう。
日本人にとって海外渡航とは限られた知識層のものではないのですから。
もっとも知識人でなくても、一定の英語力は必要ですけどね。

498 ：491：02/10/08 02:05 ID:9FUAez8o

>>497
そりゃ確かに日本人観光客は金ヅルですから力を入れれば効果を発揮するでしょうね。
でも中国が観光国としては遅れているというより韓国がすすんでいるですよ。
まぁ私は韓国に行ったことがないので詳しくは分かりませんが（ｗ
日本や中国が見習うべき点ではあると思います。

でもね、先程も言ったように日本のホテルのサイトだって英語以外の言語表示はほとんど無いでしょ？
ターミナル駅やTDRのような所は別として、日本も同じなんです。
これだけアジア圏からの旅行者が増えているんですから。

499 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 07:27 ID:h3hQkeVc

マンダリン・オリエンタルは日本語サイト
あったような気が…。

500 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 07:58 ID:TVUWK6kt

>>487
あの低さはわりと期待してます（個人的好みですが）
新幹線とか、車とか行き来するのをマターリ眺めるのって楽しそう。
高層のホテルはほかにいっぱいあるし。
ただあそこは今隣が確か空き地なんだけど、あそこにビルが
できると、その面はだめぽになりそうな予感。

501 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 10:09 ID:ipHS3Agx

>>488
シーラはオークラグルプだからなぁーあってもおかしくない。
中国でもジンジャン系は日本語あるよ。国がどーのこーのって訳じゃない。
でも日と英の翻訳があるHPでも大概英語の方が内容充実してること
多いね。。　スレ違いなんで下げ

502 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 10:41 ID:FfXRvioc

海外でも日本人（外国語がダメな日本人含む）に力を入れているホテルは日本語サイトを作るでしょうし、
日本でも英語でのコミュニケーションに問題ないゲストに力を入れているホテルは、日本語サイトより英語サイトに力を入れる。
不自然な事では無いと思います。
FS東京は前者、FS丸の内は後者だと解釈してます。

>>501
＞でも日と英の翻訳があるHPでも大概英語の方が内容充実してること多いね。。
同意。
だから一応英語のページもしっかりチェックするようにしてます。　

503 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 16:06 ID:SHWyAE5t

自分は正直、日本語サイトがあると萎える。

504 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 22:10 ID:9BtVbQA5

>>502
フォーシーズンズのＨＰは全体的に日本語訳が変。
文法的には正しいけれど、なんか不自然なんだよね。
内容的にも英語版のほうが充実している。

505 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 00:54 ID:rauVdBRS

>>500
そっちの面は角以外に客室は無かったはず。
ただ、隣が立っちゃうと、いまは見えている新幹線ホームが見えなくなるかも
知れないです。

506 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 18:45 ID:qcJqgGqY

>>505
そうですか＜角だけ
さすがになかなか思いきったことをしますね

507 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 20:17 ID:tH/guSjm

聞いたところによると変なつくりみたいですね。
ジムも外からまる見えだとか。

508 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 22:53 ID:EzzJuvkS

>>507
ジムは外から見えてもいいのでは？
町のフィットネスジムはほとんどガラス張りで外から見えるようになってる。
恥ずかしければ行かなければいい！

509 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 22:56 ID:Xk7HRfV9

>>508
そういうトゲのある言い方しかできないのかアンタは。

510 ：列島縦断名無しさん：02/10/10 08:34 ID:wL1QHZm4

ここは批判的な事書かれるとすぐチェックが入るからね

511 ：列島縦断名無しさん：02/10/10 09:53 ID:CXDhkGCV

>>509
私は508に同意。
それにここは、2ちゃんだよぅ。

512 ：列島縦断名無しさん：02/10/10 17:41 ID:JmtXzGYD

>>510
批判厳禁スレですか（ｗ

513 ：列島縦断名無しさん：02/10/11 22:30 ID:1TTSKcMs

age

514 ：　　：02/10/12 18:39 ID:iTTyQ9MF

フォーシーズンズホテル丸の内のホームページがあるだけ良かった。
ヤフーで検索すると、フォーシーズンズホテル椿山荘は出てくるのにね。

いずれ定着すれば、本格的にホームページ作ってくれることを望みたいものだね。

515 ：列島縦断名無しさん：02/10/12 22:19 ID:yuJZjofc

>>515
現在のはチェーン全体のＨＰであり、これ以上「本格的」なものは望めないと思うが・・・英語で検索すれば世界中のＦＳのＨＰが出てきますよ。

516 ：列島縦断名無しさん：02/10/12 22:21 ID:yuJZjofc

↑の>>514でした

517 ：列島縦断名無しさん：02/10/13 12:16 ID:rPDNb6H5

>>507
>>508の言うように、海外の街中にあるフィットネスジムはわざとガラス張り
にして中が見えるようになっているのが多い。
オレの鍛えた体を見てくれ！という感じじゃないか？
または、どう見られても気にしない。自分のトレーニングをするのみ。
それに外を見ながらトレーニングできるのは気持ちいい。
ホテルのフィットネスは設計の関係か、外に面しているのは少ないが。
そういう意味では丸の内のフィットネスジムはわざと「丸見え」にして
海外仕様と言えるね。

518 ：列島縦断名無しさん：02/10/13 19:54 ID:SsbR3YfJ

>>517
日本でも郊外のフィットネスジムはガラス張りになってるところが最近増えてきた。近年の流行か？

519 ：列島縦断名無しさん：02/10/13 21:45 ID:ZO1ymUnd

ガラス張りのほうがいいな。壁で囲われてると圧迫感がある。
俺にはよくわからんのだが、トレーニングしてるとこを外から見られるってのは、恥ずかしいもんなのか？

520 ：列島縦断名無しさん：02/10/13 22:09 ID:8oocLBMk

昨日、フォーシーズンズ丸の内に泊まりました。
プレミアルームという部屋で、一泊、５９０００円
＋Ｓ＋ＴＡＸ＋駐車場５千円で、７万円以上かかり
ました。部屋は近代的ではありましたが、全体に奇
抜すぎる感じでした。サービスはターンダウンのお
姉さん以外は最悪のど素人軍団でした。いきなり、
フロントが見つからない所から始まって、嫌な所が
目だってしまいました。部屋の天井が低くて、くつ
ろげないのが、私は好きになれませんでした。
唯一ブルガリのアメニティは良かったです。
石鹸、入浴剤、シャンプーなどは、良いものです。
トータルで、全く高すぎてやめた方が良いという
のが私の感想です。駐車場だって、「このビルは、
本当は一万円するんですが、宿泊者は特別５千円
でやっているんです。」とか、聞いてもいないのに
フロントの人が言っていました。客の気持ちとか、
ぜんぜん分からないんですね。みんなで、泊まら
ないようにして、適正価格になるまで、待つという
のが良いでしょう。

場所も、丸の内とか言ってるけど、実際には八重洲
にあって驚いてしまいました。丸ビルも歩いて１０
分くらいかかって、疲れてしまいました。

私のお勧めとしましては、ホテル自体古くはなっ
ていますが、前回泊まったセンチュリーハイアッ
トです。値段も安くなってますし、お勧めです。

521 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 00:04 ID:AfVNLmzR

ホテルに対して、怒ったり良しとしたりするポイントが
微妙にずれてて、笑った。
ていうか、ネタ？

522 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 01:16 ID:CKCv8GXi

もう少し泊まった人の評価が集まらないと。

523 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 01:31 ID:XaoPndP/

>>520
おすすめがセンチュリーハイアットですか。フォーシーズンズとは
ちょっと路線が違いすぎですよ。

524 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 06:04 ID:bb5xVJFX

どこかに室料書いてないかなあ・・・

525 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 09:56 ID:CTfY34U3

FS本部の予約できるページで見れますよ。
うまくURLが貼れないのですが、
「定価」で55000円、65000円、85000円、あとは12万円。
で、実際は１室49000円から、といったところです。
本部のサイトが今のところいちばんお得に予約できるようだけど
これより安いところをご存知の方いらっしゃいますか？

526 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 10:06 ID:D+MHAEij

>>520
＞場所も、丸の内とか言ってるけど、実際には八重洲
＞にあって驚いてしまいました。丸ビルも歩いて１０

いや。掛け値無しに所在地は丸の内一丁目。
超の付く一等地。

東京駅の丸の内口側に無い、という言い方ならその通りだが。

527 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 10:22 ID:VtH0p3Rt

最初は、八重洲口側はなんかｻﾋﾞｼｲし、これが丸の内側だったら
もっと良かったかも・・・と思っていましたが、今思うと八重洲側で
正解だったかも。
丸の内側は丸ビルのおかげでエライことになってるようなので・・・。

528 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 12:29 ID:v4CChOVZ

どういう経緯があってどしろうーとという結論に達したのか
あんま詳しくないなあ

529 ：　　：02/10/14 12:55 ID:Ec+K+N9+

>>520

もう泊まった人がいるなんて、かっこいい！
なんだか、高いわりにはいまいちという感じですね。
宿泊プランのようなものが出てくるのを待とうかな～

530 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 12:58 ID:lnLZJ19S

生意気コクなら、自分で泊まってみるんだな＞５２１

531 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 13:01 ID:AXd6Pzkm

ttp://bbs1.parks.jp/11/pockie60/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=1117&Fx=14

532 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 13:09 ID:AAOyrqma

せっかくの初レポなんだけど、アメニティをやたら重視だったり
最後にセンチュリー薦めたりとか、そんなにホテル好きの人とは
思えないんだよね。そこが残念。

533 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 13:16 ID:lnLZJ19S

ホテルは新しいほど良いと思っていましたが、丸の内の場合、
商業ビルの下にあり、一階から七階までがホテルという特殊
性もあって、他のホテルとはちょっと違うみたいです。
ホテルの独特の広々としたラウンジとかはありませんし、部屋
数も少ない。丸の内界隈のオフィスに出張中の外人さん向けっ
ていう感じですね。ただ、連休中はそんなところも、家族ずれがメ
インになりますから。一般的なレジャー感覚なら、今ひとつ
楽しめないだろうってことです。」

534 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 13:27 ID:lnLZJ19S

見え張りの馬鹿が多くて残念。
ホテル好きなら、普通情報欲しいよねえ？
何か知りたければ、きけばいいじゃん？

あーあ、もう知らないよ。

535 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 13:57 ID:XaoPndP/

>>534
思い通りのレスがつかないからといって

逆ｷﾞﾚｶｺﾜﾙｲ

536 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 15:59 ID:OtLvM2yV

>>520
センチュリーハイアットのどこがオススメなんだ？最近安いしちょこちょこ使ってるけど、
実勢レートが下がっている以外には特にオススメの点はないと思うんだけどな。
まぁ、シティホテルとして可もなく不可もなく、使いやすいホテルではありますね。

537 ：AHO?：02/10/14 16:33 ID:9MHuHl38

名古屋マリオットアソシアホテルのスレッドが生まれ変わりました。

Nagoya Marriott Associa Hotel
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034578834/
セレブのみなさま、どうぞご活用ください。

538 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 16:52 ID:vOUjzaof

感情の思うがままにレスを書いて、人の情報を
生かせないやつは頭が悪いということ。>>535
無論、あんたの情報には、全く価値が無いけどな。

それと、いい忘れたが、ＦＳ丸の内は全室セミ
スイート以上なんだ。同じ金出すなら、こなれた
ホテルのスイートの方がお得じゃということ。
本当は、もっとおいしい情報が色々あるんだけど、
絶対教えてやらない。

「逆切れ」なんて最後には卑怯なカタカナ書きかよ。＞＞５３５

539 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 18:05 ID:q5lwDUVT

＞場所も、丸の内とか言ってるけど、実際には八重洲
＞にあって驚いてしまいました。丸ビルも歩いて１０
＞分くらいかかって、疲れてしまいました。

事前にちょっと調べりゃ、泊まる前にそのくらいのことわかりますよねぇ‥‥（苦笑

540 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 18:10 ID:0CM6D/wm

>>538
2ちゃん初心者だろ？
子供みたいだな、お前。

541 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 18:12 ID:DAT6T/9Z

>>533
ｺﾋﾟﾍﾟ？
総論過ぎ＆泊まらなくてもわかる情報ばかり
なのですが。

542 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 18:37 ID:5CghqR73

君っ憶測ばっかで、人間関係悪いだろ？>>540
だから、君の情報って何なのさ？俺の文章を
コピペとかいってるんじゃないよ～。>>541

まあ、私の情報を少しでも参考にしてくれる人が
いるなら、たまには書き込みをしてみるだけです。

情報探すときに、迷惑なんだよね。人の批判ばかり
で無駄な書き込みする人。それにしても、低レベル
としか言いようがないな。最後にまとめて、
「ばああああああああああああああか！」
とでも言っておくよ。＞＞余計なレス書いた奴。

543 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 18:48 ID:AfVNLmzR

フロントが見つからないのも
八重洲にあるのも（本当はただの勘違い。あそこは丸の内）
丸ビルまで10分歩いて疲れたのも、みーんな
フォーシーズンズ丸の内が悪いのか～w

今時ブルガリのアメニティを誉める事といい
感情の赴くままに、直接ホテルとは関係のない事までマイナス要素として挙げ
しかも、正確な情報でないものもある。
泊まらなくてもわかる話ばっかりなのも同意。

そんなピント外れの評価を下す人間の情報など
却って邪魔になるだけ。

544 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 18:50 ID:0CM6D/wm

>>542
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

545 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 19:05 ID:DBJlYZQB

>>540が正しかったみたいだね
＞子供みたい

546 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 20:50 ID:p8qT7tlK

まあ「実際には八重洲で驚いた」っていう程度のカキコには
信憑性も書き手の格も感じられないという指摘は確かにうなづけるが
もっと情報きぼーぬ。
書き手の信憑性と格もきぼーぬ。
教えてやんないとかいってる香具師にかぎって
どうってことないことでもおいしい情報として溜めこんでる。
逆ギレって言葉はｶｺﾜﾙｸﾅｲとぞ思ふ。
センチュリーハイヤトーに対する見解の違いをみるにつけ
実際何をもってど素人といってるのかわからない
ど素人と判断した材料も検証できない状態にして見解だけ投げ出すから
泊まった事実自体から疑い検証したくなる。
２ちゃんねらーだからね。

547 ：546：02/10/14 20:59 ID:1tAhwDmg

大体あのビルが丸の内だというのは誰でも知っている事実だと思ってたんで、
最初の宿泊感想があれでビックリしますた。
あんな長い期間建設してていやでも目につくのに(丸ビルより)。
漏れとしてはディズニーランドやWPCエキスポに使いたいですが。
食事はシェイノまで腹ごなしで徒歩ですかねやっぱり。

548 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 21:00 ID:xAkhQr1P

>>520
>サービスはターンダウンのお
姉さん以外は最悪のど素人軍団でした。
センチュリーハイヤットを愛するおまえにサービスがわかるのか？

＞フロントが見つからない所から始まって、
エレベーター降りれば表示がちゃんとある。

＞唯一ブルガリのアメニティは良かったです。
ブランド好きのミーハーか？
もちろん、タダのアメニティーは全部お持ち帰りだよね。

＞トータルで、全く高すぎてやめた方が良いというのが私の感想です。駐車場だって、「このビルは、
本当は一万円するんですが、宿泊者は特別５千円でやっているんです。」とか、聞いてもいないのに
フロントの人が言っていました。

ここは５０００円ケチるヤツが泊まるとこではない。せいぜい割引券持ってセンチュリーにでも行け。

＞泊まらないようにして、適正価格になるまで、待つというのが良いでしょう。

待てば、人気が出てきて料金は強気になる一方だと思え！

＞場所も、丸の内とか言ってるけど、実際には八重洲
にあって驚いてしまいました。

住所見た？丸の内１－１１－１だぜ。
これを「フォーシーズンズ八重洲」と名乗ったらどうなる？
おまえなら「丸の内のくせして・・・」と言うだろう。

549 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 21:53 ID:7af+EMWD

なんだか520さんの意見にムキになって反論する奴が多すぎ。
色々な意見があって当然でしょ。

550 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 21:55 ID:0xA1aDXV

隣の奴が「八重洲でビクーリしました」なんて言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。（W

>>548
初心者じゃないんだから２つに切（略
>>520
確かにスイート限定なのに天井が低いとは萎えです。アイランドシャのほうに３２階から最上階まで
天井高く展開してほしかったですから。期待もしてたし。
でもど素人の理由が書かれてないですね。キボンヌ。
駐車で本当なら１万円ですがって言われちゃったんですか？見すかされちゃいましたね。
多分見えたそのままを喋っちゃう人だったんですね。
ブルガリを有難がる習慣は９０年代までなら許さ(略
>>548
ミーハーにはミーハーなりの時代感覚というものがあるので
ブルガリをブランドとして有難がるのは９０年代いっぱいでさすがにやめてる罠。

551 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 22:03 ID:s4cMCYv2

アイランドシャのほうに⇒アイランドシャングリラの方向性で
ｽﾏｿ
とりあえず、ホテル好きにある程度いる、と思われる
高層階属性および天井高い属性をバッサリ切り捨て（W
低い天井でエアコン効率をあげ（笑）つつ
あえて＋＋新幹線属性に賭けた男たち＋＋として
プロジェクトⅩ化される日が楽しみですね。

552 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 22:16 ID:x52vMqww

８００系を見ながらグラスを傾ける

８００系萌え～！
鉄の聖地！
アキバにもいっちゃうぞ。

553 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 22:25 ID:CKCv8GXi

哲夫田が大挙して押しかけて来たら笑える。

554 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 22:33 ID:x52vMqww

鉄尾田限定情報：
予約のとき「アイアンビューの部屋を」と言わないと
新幹線の見えない部屋になってしまいます。
予約の時には気をつけましょうｗ。

555 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 23:10 ID:EuESVdRZ

>>528
ホテル業界経験者だけでなく、やる気のある他業種経験者を積極的に
採用したらしいから、ホテル業界初挑戦の素人もかなりいるらしい。

556 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 04:36 ID:qfbhtbjr

さっきPremium ClubのＢＢＳ見てきたけれど、あのホテルの
バスルーム写真が紹介されていた。
で、それを見てふと思ったのだが、あんな低層階で外の景色
が眺められる大きなガラス窓がついているということは、自分
が裸で入浴してるのが外の人に丸見えってことになりますよね？
でも全室こんなバスルームの部屋ばかりじゃないだろうけれど。

557 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 08:17 ID:SMHVBYS0

あの写真は良かったよね。キャプションもよかった
＞新幹線に覗き見。ﾊｧﾊｧ
実際はカーテンなどの目隠しがついているのではと
想像します。あるいはかもめ先頭車両みたいな仕掛けが。

558 ：がんばれー負けんなーセンチュリー３：02/10/15 14:52 ID:B9/kfpIb

今ー売ってるＳＰＡ（最後のページ）で田中康夫が滅茶苦茶～批判してるねー
支配人に｢納得いく説明が得られるまで支払いを留保する｣って言ったんだとー

書いてある内容が本当だとしたら最悪ですなー

559 ：がんばれー負けんなーセンチュリー３：02/10/15 15:00 ID:B9/kfpIb

漏れが一番！ムカツイタのは食堂の話だねー

｢無言の接客が目立ち、業を煮やしてか隣席で、葡萄酒を自身で注ぐ
顧客が現れても一人として駈け寄らない｣

560 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 15:51 ID:Av4Hkgpt

>>556
あの窓ガラスの外から丸見えの出歯亀ならハァハァしちゃう
風呂場は、ワンベットスイート（１２万円）みたいだね。
当然ブラインドはあるだろうが。

561 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 15:56 ID:7pew7Ptj

丸の内はオープンしたてで、サービスがこなれてないせいか、正統派
ホテル情報サイトPremium Clubから、便所の落書き２ちゃんねるに
至るまで不評だな。
ついでにホテルとレストランにケチをつけるのは天下一品？の
田中“粘着オヤヂ”康男長野県知事にまで叩かれてしまって。

562 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 18:20 ID:zXpRpMRD

ここは批判的な事書かれるとすぐチェックが入るからね

563 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 18:38 ID:RQBGF5DO

>>562
ここには盲目なＦＳファンも多いから、批判に抵抗があるのは仕方ないと思う。

564 ：列島縦断名無しさん：02/10/15 19:02 ID:rC4StrPm

　　　　　　＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼　　＼●ノ＼●ノ　　　／　丿　::.__　　.:::::::::::::
　　　　　　∧＿∧（＼へ■　　　▼へ　／　／　／。ヽ_ヽｖ /:
ち下さい（　　ﾟ∀ﾟ）　＼　　＞　＜　／　　/　／￣￣√_＿＿丶
　∧＿∧（つ　つ　　　＼∧∧∧／━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ
（　　ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜　激　＞　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|
（つ　つ　　　　　　　　　＜　し　＞　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ|
そのままｷﾀ━でお待ち＜　く　＞／／|　:　　　　| |　 |:::T::::|
──────────＜　キ　＞──────────
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ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（／（　ﾟ ∀ﾟ）━ （　ﾟ ∀ﾟ＼　　　　　 ┃┃
ｷﾀ━━━━━（／━∪━━∪━∪━━∪＼　　　　　 ┗┛
ｷﾀ━━━━　／┃ しばし　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!＼

565 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 00:20 ID:Zl+RZOaK

>>564　誤爆？

566 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 11:04 ID:NgEVrxZc

数年後には大阪にもオープンだ

567 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 19:25 ID:ppW/mkUq

今後１０年間に、新規に４～５軒のホテルを開業する方針
ttp://www.hotel-keieigaku.com/articles/00449.phtml

以前から疑問なんですけど、こういう「計画」って、やや多めを言うという、
暗黙の了解というか、そういうものがあるのでしょうか？
日本でFSが４～５軒は多すぎるのではないかと思うのですが。
大阪など、リッツとインターナショナルを見るにつけ、「大阪ってラグジュアリー
ホテルは１軒しか必要ないんだなぁ・・・」なんて思っているのですが
（京都には欲しいですが）。
東京も、これからのホテルラッシュはどう考えても作りすぎじゃないかと
思うのですが、どうなんでしょう？

568 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 21:41 ID:j9glIk8V

>>567
東京（２）、大阪（１）、京都（１）、リゾート（１）＝これで５軒
決して多くはないと思うけど。

569 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 21:55 ID:4QZooomt

>>568
シャープはそう口では逝ってるけど、計画あぼーソの確率は高いね。

570 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 22:54 ID:QsiKNCG9

>>569
日本にＦＳレベルのホテルを建てる意思のあるオーナーがどれだけいるかだよね。
どのＦＳを見ても、重厚な作りだし、装飾にも金がかかっている。
かなりの年月がかかるのは想像がつきます。

あと、今朝の日経にリージェントが東京進出をねっらている記事が載ってました。
１－３年以内に東京駅周辺に３００－４００室規模のホテルをオープンさせたい
らしい。これは、カールソンの経営で、ＦＳではありません。丸の内ホテルあた
りと提携するのかな？

571 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 23:18 ID:SL+Y8/eC

姫路城あたりを改装してFS姫路にすればいいのに。

572 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 03:24 ID:CTdEDuiN

FS丸の内のアメニティーはブルガリって、
石鹸・シャンプー・コンディショナー・バスジェルの全てがそうなんですか？
オ・パフメの香りだけは、大のお気に入りなので興味津々です。

573 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 03:34 ID:B1OzFg4w

>>569
なんで家電メーカーのシャープが出てくるの？
な～んていうヴォケを書きたくなった（藁。
ＦＳの創業者はイサドア・シャープというユダヤ系カナダ人
なんだよな。で、今はイサドアの息子がトップのはず。

574 ：　　：02/10/17 14:32 ID:0cCpiE93

宿泊予約サイト「一休」で、
フォーシーズンズ椿山荘の一人プランが無くなったのは何故だ。

私は、一人で泊まるのが好きだったのに。
ＦＳ椿山荘に一人で泊まれるお得なプラン知ってる人、教えて。

575 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 14:52 ID:gxlVcQr3

>>574
昨年も秋だけ無くならなかった？
平日28000円というのは確かに魅力だね。
一休ではこれとパンパシフィックホテル横浜の
アップグレードプランがお買い得。

576 ：　　：02/10/17 17:47 ID:p+dB74J5

>>575

ご回答有難うございます。
秋だけ無くなるなら我慢できるかな。
是非、そうであることを願います。

577 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 21:00 ID:eFtB/BXK

>>520さん
レポート感謝。

578 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 21:47 ID:0UziL2Ij

>>574,575
秋は、法人利用が増えますので、安いプランは消えます。
貧乏人はオフピークを利用しましょう！

579 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 23:13 ID:lhrE+oA5

リージェントは天井低い罠
そんなホテル作ったって使わん罠

580 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 00:12 ID:HbKKFR3L

リージェントは舞浜のオークラを買い戻せばよろし。

581 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 00:41 ID:vI3ojzV5

>>580
ついでに沖縄ナハテラス、フォーシーズンズニューヨーク、リッツカールトン
ミレニア、JWマリオットラスベガスも買い戻せ～　って無理か。

582 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 21:28 ID:ngpohNYZ

>>581
ＦＳニューヨークとリッツ・ミレニアって元リージェントだっけ？
最初から今のホテルだと思うが・・・

583 ：列島縦断名無しさん：02/10/18 23:40 ID:Uy6WS/fH

>>578
下品な書き込みダネ（藁

584 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 00:00 ID:o1L2JDvv

>>582
建設当初はリージェントになる予定がどんでん返しでそれぞれ
フォーシーズンズとリッツカールトンに。

585 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 09:06 ID:wAT70djJ

>>584
たしかに・・・ＦＳニューヨークが建設されてた当時、リージェントはＦＳの傘下
でしたよね。

586 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 10:47 ID:tsnKqjrD

>>585
計画段階ではまだフォーシーズンズに喰われてなかった、のちに買収かな。

587 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 11:28 ID:k/cXBH1n

シンガリージェントはリージェントになる前何だった？
ミレニアがリッツになったから、今のシンガリージェントを買収したの？
FSシンガはその後？
その辺りの設立の順番を知っている人いますか？

588 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 19:10 ID:yBwl1w66

>>567です。

諸兄のみなさま、レスありがとうございます。
大阪は既に飽和状態な感じがします。京都には余地がありそう。
リゾートは、FSリゾートは「ダイナミックな自然を背景に」みたいな
イメージがあって、でも日本の自然の良さというのはそういう所とは別な
所にありそうなので、もしできる場合、どうなるのか興味があります。

というかこちらもユダヤ系でしたか・・・。ユダヤ系企業できれば避けたいな、
なんて思っているのですが、消費が好きな人間にとっては難しいですね。

589 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 21:45 ID:02IcojhN

>>588
お前はナチスか？

590 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 21:54 ID:jHSWjG32

>>587
リージェント・シンガは元からリージェントでした。
ＦＳが買収したのは、当時のリージェントチェーン全体であり、
シンガだけではありません。だから、ミレニアがリッツになったからでは
ありません。ただ、ミレニアのオーナーとリージェントシンガの建物の
オーナーは同じです。このあたりも関係があるはずです。

591 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 10:23 ID:aPS5RoMa

>>590
なにか怒ってる？ｷﾘｷﾘｯ！って感じ（ｗ

592 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 16:24 ID:i/NxUgZq

フォーシーズンズのスペーリアツインのシティビューはどんな
感じですか？ガーデンビューの方がもちろんよさそうだけど
少しでもリーズナブルに泊まれそうなのがシティビューだったので・・

593 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 16:34 ID:xvsW5G2H

>>590
シンガポールのリージェント、以前はインターコンチネンタルでは？

594 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 19:26 ID:Q6LRa54R

>>592
シティービュー悪くないですよ＜もちろんガーデンビューには
劣りますが
高台に建っているので、周りは気になりませんし、眼下に
東京の町（ビルと住宅地がごっちゃになった）を見下ろす、
という感じです。部屋の広さやバス等の施設は変わりませんし
リーズナブルに済ませたいなら、良い選択だと思います。

595 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 20:41 ID:fawLvB/a

>>593
そうそう。
たしか、パビリオン・インターコンチネンタル・シンガポール
とかっていう名前だった。

596 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 21:12 ID:HJ+JVPNx

田中康夫、愛の大目玉
10月22日号（10月15日売）フォーシンズンズホテル丸の内は素人集団が供し手の泡沫空間。
http://spa.fusosha.co.jp/oomedama/main.html
（略）支配人に僕は出口で宣告しました。納得いく説明が得られるまで支払いを留保する、と。然れど1週間を経て、接触すら有りません。溝に金を捨てた方が増しな空間は泡沫経済終焉後も健在です。

ちくり裏事情＠企業の裏と内部事情の掲示板のドキュソな客レポート【Part21】にて話題になったのですが。だんだん内容がスレ違いになってきたのでこちらに移ってきました。

597 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 21:53 ID:Xq3feKjo

>>596
今回は丸の内が餌食になったか・・・
ホテル業界にとって田中「安」男ほど来てほしくない客はないね。
丸暴よりタチ悪いかも。
それにしても、連れのＷ嬢の前で支配人に捨て台詞残して立ち去るなんて恥じ知らずだと思うけど。どこのホテルでも起きる事を大事にして、代金を踏み倒しておいて・・・

598 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 21:59 ID:BirDrrsq

>>596
ここでそのネタを振っても無駄だ。
このスレではフォーシーズンズ批判はタブーだからな（w

599 ：列島縦断名無しさん：02/10/21 23:51 ID:+UVUa3UU

>>598
丸の内の事でさんざん叩かれた事、
まだ根に持ってるんだね(笑)

600 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 00:04 ID:V+e0rrmq

愛の大目玉で展開されている批判は、書いてある内容だけから判断すると
もっともと感じた。しかし、地方とはいえ一つの県の知事がSPAとはいえ、
公のメディアを通じて発信する必要のあることなのか？他にやるべき事が
もっとたくさんあるだろうに。激しく萎えた・・・

601 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 00:28 ID:ntQ2ixwp

>>599
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ｶﾝﾁｶﾞｲｶｺﾜﾙｲ

602 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 10:24 ID:ZXohXBN9

>>600
康夫は昔からホテルネタ書いてるからふーんって感じ。多少大人げないけど。
他にやるべきことがとか言ってるけど、わりと田中康夫はやってる方じゃないの？
他の政治家よりも。まあ、紙面でアピールすべきことはホテル問題よりもっと
別の事だろうという気もするが、毎週やってる連載だからあんなもんじゃ？

603 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 21:46 ID:lR1CgHeg

>>602
康夫の記事の内容は事実かは判らないが、県知事なる人物が、民間企業を名指しで
出版物で批判するのはどうかと思うが・・・雪印並みの企業犯罪ならともかく、
イスが足りないなど、裁縫セットが無いだのつまらないことであそこまで
書くのは大人げない。一ＦＳファンとして、あそこまで書かれるのは不愉快
である。

604 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 22:16 ID:uxgVBKd0

>イスが足りないなど、裁縫セットが無いだのつまらないことであそこまで
>書くのは大人げない。

ヤスオﾀｿ、まるでホテル雀鬼ーズ会員のよーだね（ﾜﾗ

605 ：列島縦断名無しさん：02/10/22 23:56 ID:UDckACB3

ホテルはお客さまを育て、ホテルはお客を育てるのです。

606 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 03:52 ID:qvrYc7jr

>>605
繰り返す意味はなんだ？

607 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 06:33 ID:Tm2kRZpO

お客はホテルを育て、ホテルはお客を育てる、でしょ？

608 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 10:00 ID:hsNouqiS

>>603
椅子が足りずソーイングセットがない一流ホテルってどうよ（藁

609 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 13:16 ID:F/Yxw0E5

結構、康夫ﾁｬｿに同情。お怒りはごモットモと思いました。
康夫ﾁｬｿ、ホテルは百戦錬磨だと思うので割と許容範囲は広いのでは？
それを超えるほど腹が立ったんでしょう。
ＳＰＡに書いちゃったってのは、所詮康夫ﾁｬｿだし。ＳＰＡだし。って感じ。
所詮２ちゃんだし、とか言ってるのと同じ。
政治話はともかく、今更康夫ﾁｬｿの与汰話でマジで踊らされる人少ないでしょ。

>>603
＞つまらないことであそこまで
＞書くのは大人げない。一ＦＳファンとして、あそこまで書かれるのは不愉快
＞である。

つまらないことが出来ていない所に問題があるんですよ。

610 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 13:51 ID:k+bsH+d9

康夫ちゃんの言ってること、今回はごもっともと思いました。

あれだけのブランドのホテルで、しかも強気の料金設定なら、
厳しく評価されるのも当然。
まだ開業早々なので・・・などという言い訳は通用しませんな。

それにしても、支配人はなぜ、開業当日なのに、
早々と帰っちゃったんだろうね。

何やかや問題が起こったときに、
それをうまく解決するのも、支配人の役目なのに。
肝心な時にいなかったらイミ・ナイ・ジャン。

611 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 14:52 ID:d9seomy2

あのPremium Club氏が、ＦＳ丸の内レポートを自分のＢＢＳに
書き込みしてた。（１泊１２万円のスイートにお泊まり）
さてその内容は彼にしては珍しく辛口批評だったね。（ハードが
悪いんだとさ）

612 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 15:00 ID:KGocjPix

ホテル批評のカリスマのＰ．Ｃタンや康夫タンの感想を読むと、
フォーシーズンズ丸の内に宿泊するのは時期尚早ですな。

613 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 17:26 ID:k+bsH+d9

PCの掲示板見てきました。PCタンが辛口とは珍しい。
昔エスパシオで、ホテルの悪いところをあげつらわないで、
良いところ「だけ」を書け、みたいなことを偉そうに書いていたご当人が。

しかしPCタン、あそこを「癒しのホテル」と捉えているのは間違いと思う。
フォーシーズンズの本来のコンセプトは、
トップビジネスマンのための「超高級ビジネスホテル」。
（リゾートは別だけど）

その点、椿山荘は立地が「ビジネス向け」としてはイマイチだったために、
本来の目的から外れて、癒しのホテルになっちゃったんでしょうが。

ただし丸の内は、超高級ビジネスホテルとしてのサービスも、
まだまだできてないとは思いますけど。

614 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 17:28 ID:k+bsH+d9

PCタンは、丸の内のインテリアの素材も気に入らないようだが、
私の見たところ、パークハイアットよりは数段よい材料を使ってます。

ただし、デザインがシンプルすぎて、PHのようなコケオドシがないから、
派手好きPCタンには物足りないのでしょうか。

丸の内がああいうデザインになったのは、
もともとのビルの設計（完全ガラス張り）に引っ張られた部分もあるかもだけど、
世の中の潮流が、フランク・ニコルソン流のクラシック調デザインから、
ハイアットやＷのようなモダンデザインに移っているから、
そのバスに乗り遅れまいとしたのだと思うのです。

615 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 17:36 ID:k+bsH+d9

あと、細かいことだけど、
「ゲストサービス」に電話すると「ポーターです」という誤った返事、
とＰＣタンは書いてますが、
そのボタンには「ゲストサービス　Bell Captain」と書いてあるのです。
ベルにつながったからそう答えただけで、返事を間違ったわけではないです。

電話機には、日本語は「ベルデスク」と書くべきだとは思いますがね。

616 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 17:56 ID:PadHL7Fw

あの喝（Katsu）ちゃんは、来月ＦＳ丸の内に宿泊する予定だった
けれど、電話対応が悪かったから、宿泊は取り消しにしたんだって。

617 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 18:03 ID:cfJJkuOj

ＰＣタンってエスパパシオのときはどんなＨＮだった？
あの人かなぁ・・・・・。

618 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 18:05 ID:hsNouqiS

>>616
お金ないから丁度よかったじゃん（藁

619 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 18:09 ID:k+bsH+d9

>>617
ビーチ大好き

620 ：カツage：02/10/23 19:08 ID:qyP2VkO0

Contributor Katsu Date 2002/10/23 15:31:53

ＰＣさん、こんにちわ。
詳細なレポートをとても興味深く拝読いたしました。

実は私、この前の週末に宿泊する予定だったのですが、先日宿泊予約に確認したいことがあって、
そのときの対応が失礼極まりないものだったことを理由に、キャンセルしました。

宿泊する前からゲストをいやな気分にさせるようなホテルにはしばらく用がなさそうです。

ちょっとだけ期待していたばかりに、残念なような気もします...。

この人、こんにち「わ」なんだね。

621 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 20:55 ID:bscyD7vz

長野県知事に何言われても、ふーんだけど、PCﾀｿに言われると急に
不安に・・・。でも予約入れたし泊まりますが。ミーハーなので
一度は泊まらないと気がすまないし＞いくら評判が悪くても
自分で確かめないと。
実は今日電話したのですが、最初電話に出なかったんですよ
＞10コール以上
間違えたかな？と思ってもう一度かけ直したら今度は数回で
出ましたけど。さてわたしが間違っていたのでしょうか、それとも・・・。

>>614
そうだといいな～。ホントやすっぽいFSなんて考えられないです（涙
でも風邪引きそうなお風呂は困る。

622 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 21:44 ID:2MWE+4Ni

>>616
ホテルにとっては良いことかも。どのホテルもＫａｔｓｕ要らないよね。

623 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 21:56 ID:0WB5zBut

FS盲目信者怖い。

624 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 00:25 ID:E/Xdqrml

>>623

まあまあ。
ファンは多くても、盲目信者はいないだろ？

625 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 00:59 ID:QBB7zjAs

ハード的に椿山荘より丸の内のほうがぜんぜんイイと思うけどなあ。
椿山荘はゴテゴテしてるし、重苦しいし。それでいて、
コストをできるだけ削減しようって考えが
ところどころに見えて、なんか貧乏くさいし。

丸の内は、まあ開業したばかりだから、ある程度従業員の
不手際には目をつぶんないと。だからオープニングプライスで提供
してるわけだし。てかPCﾀｿは通常料金で泊ったんだ……。

626 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 09:25 ID:tHcbfIT6

丸の内のｽﾀｯﾌの不慣れさに、結構みんな寛容だけど、
最初からホテル経験者以外の素人を入れる計画があるのなら
それなりの教育プログラムをきちんと組むべきだったと思う。
（却って素人の方が教育しやすい筈）
FSの器なら出来た事だと思うのだが、やはり時間が無かったのか。

627 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 09:49 ID:TOfHY4hJ

>>626
擁護するつもりも無いが、
新オープンのホテルってたいていガタガタしてるから
取り立ててFSだけを叩くのも時期尚早かと

628 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 10:21 ID:+9L76/Td

そだね、西洋銀座の時も、パークやリッツ、
そして目白の時でも、オープン当初というのは
何かとガタガタしてました。
そういうものだと思うんだけどな。

629 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 12:06 ID:tHcbfIT6

でも、最初からエグゼクティブ向けビジネスユースを考えているホテルなら
オープン当初だから不慣れだなんて言い訳は通用しない。
FS丸の内だからこそ叩かれているんだと思う。
FS椿山荘のオープン当初ならこんなに叩かれないと思うが‥‥
それもこれも期待の高さの表れだね。
今後、段々評価が上がっていくことでしょう。

630 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 22:03 ID:lHzxgSJ1

来週末の予約入れようとしたら希望してた部屋が満室だって言われた。
週末はもうかなりの人気らしい。
静かな雰囲気を味わうなら、平日かな？

631 ：列島縦断名無しさん：02/10/24 23:53 ID:OM2PcmDd

客を見て商売するホテルは最悪。

632 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 08:17 ID:iS4tiwsH

というわけで。
支配人相手にクレームを言えば。料金を支払わなくても良いという前歴を作っても別段かまわないという考えなんでしょうか？
後日談、FSからの反論がまだ無いので詳細がわかりませんが

633 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 15:39 ID:FO6dlBuU

ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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634 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 15:55 ID:aQXDHMEL

康夫ちゃんといえば、昔ウエスティン東京で、
夕刊は用意できないと言われたのに腹を立てて、
料金を払わなかったという前歴があったよねえ。

635 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 20:33 ID:2lfVkiwa

ＦＳ丸の内のインテリアは、ＮＹのＷホテル・タイムズスクエア
のインテリアデザインをした会社が出掛けている。

636 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 00:43 ID:Uu+il9iy

そのインテリアって凄いの？
結局、ＦＳ丸の内って何が良いの？

637 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 00:58 ID:6Hs3JWnu

実は田中ﾔｽｵは都内ホテル税を払いたくないからイチャモンつけたとかいうオチとか(w
具体的ビジョンも代案も無いくせに能書きだけで政治屋やってる奴はコレだから・・・

638 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 01:37 ID:g80XkkhP

>>637
頭悪ぃーなーお前

639 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 12:43 ID:MxAAisV4

緊急時ビデオに映っていたのはどこのFSでしょうか？＜丸の内
少し古い感じでおもしろかった。

640 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 13:31 ID:tm6xu8aX

>>638
ﾀﾅｶﾔｽｵは石原都知事に嫌がらせしたくて仕方無いんだよ
直接対決だと絶対負けるし、ﾏｽｺﾞﾐにグチ言っても石原は相手にもしてくれないので
精一杯の抵抗なのさ
・・・っていうか、ニュースとか見ない人？失礼しますた。

641 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 15:11 ID:vU4HD4/7

katsuが康夫と同じ態度をとったら
間違いなく叩かれる。
でも康夫だと堂々と踏み倒せるんだね。
ホテル側からの反撃もない。
結局客によって態度変えるんだね。

642 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 15:23 ID:fjl/YFES

>>640
スレ違いウザ。

643 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 16:24 ID:4doNLEHo

「あたしの顔に免じて」といい「納得いく説明が得られるまで支払いを留保」といい、みんななかなかいいネタを提供してくれる。

644 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 19:44 ID:TSU0slL0

つまりネームバリューがある人には下手にでて、一般客からそのツケを回収するってことですね？

645 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 21:14 ID:VjVd9tN6

>>641
はたしてそうかな？
オークラなんか、田中を出入禁止にしたと聞いたことがある。
水面下ではいろいろと動いているみたいだ。

646 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 00:24 ID:rB/fSz23

芸能人の飲み代踏み倒し疑惑っていろいろあるけど康夫は不払いで訴えられないねえ。
ウエスティンでとろうとした夕刊って信濃毎日新聞だったりしてな。
まったく長野人の考えることはわからんね。
「納得いく説明が得られるまで支払いを留保」っていうのは長野語で長野流なの？

>>645
なんでそんなに詳しいんですか？

647 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 01:29 ID:M5Bz6PXx

>>645
オークラの件はホテル側が悪いと思うけどね。

648 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 09:04 ID:7s3vvkjg

ＦＳでもやったかどうかは知らないが、
ＴＢＳ「ブロードキャスター」の福○の踏み倒しもすげーぞ。
奴は脅迫するからな。
「オレ、○留なんだよ。わかってる？オレから金取るの？
ＴＢＳの人間、来なくなるよ」
だってさ。

649 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 09:21 ID:P05wbr/n

>>648
ＴＢＳが常宿にしてるのは赤坂東急でしたっけ？
どのビジネスでもそうだけど、金になって商売なりたつのだから、
金払わないヤツは来なくてもいいはずだけどね。

無料にしても来てほしい人ならホテル側から声掛けるよね。

650 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 10:38 ID:mDJVDdh/

>>647
商売女の連れ込みを丁重に断ったのに対し、業界内で「あのホテルは最低だ」と喧伝されたため、
支配人名で丁重に今後のイレギュラーなご利用をお断りした。
これってホテルが悪いの？

651 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 10:46 ID:fb4Ih/LD

福留功だっけ？

652 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 14:01 ID:M5Bz6PXx

>>650
それは知らないなぁ。ドンディスの件じゃないの？

653 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 15:49 ID:vw3JYxnX

>>639
フォーシーズンズトロントだと思います。

654 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 18:10 ID:2X+pARiE

田中康夫は別にスレを作ってやると面白い.

655 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 18:58 ID:ik/jxc2l

ﾔｽｵﾀﾝは東大を出てもバカが治らなかったのでつね。
こいつが県知事やってる間は、長野に旅行逝くのはやめとこうっと。

656 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 19:02 ID:rB/fSz23

いつ灯台でたの？

657 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 19:08 ID:BkGDC8hX

http://yahooo.s2.x-beat.com/

658 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 19:16 ID:9OxR148j

>>653
ありがとうございます。そっかお膝元ですね。
FSでもああいうホテルがあるんですね＜やや古め

659 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 22:29 ID:+GK0LUnv

>>655
東大ぢゃなくて、一浪して一橋大です。（おまけに新聞部の部費
を使い込んだのがバレて、自宅謹慎＆留年までした）

660 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 11:19 ID:rWqfWSwt

>>659
ﾔｽｵちゃんの一橋って、あの東大入試がなかった年じゃないんだよね？

661 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 17:22 ID:XwCAp1kV

>>660
ちゃうちゃう。
東大入試がなかったのは１９６０年代の終わり頃。
で、康夫ちゃんの大学入試は１９７０年代の終わり頃。

662 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 17:24 ID:IYe0AXqw

>>659
通称「一橋マーキュリー事件」。
大学の新聞部の部費を勝手に使って、彼女と同棲するための
マンションを借りたんだよね？

663 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 17:31 ID:lzfJv5PD

いいかげん板違い。

664 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 19:21 ID:26ejnJHG

確かに

665 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 23:42 ID:gIn+Zip4

アホ過ぎて、怒る気もしませんね。

666 ：列島縦断名無しさん：02/10/29 20:20 ID:eb9wzKu0

丸の内のＥＫＫＩに逝ってきた。
お味はウ～ム。（なんだかはっきりしない味。味の最終チューニング不足。
サービスレベルもウ～ム。
でも笑顔は良かった！

667 ：列島縦断名無しさん：02/10/30 09:32 ID:F2cuaiXc

>>666
ああ、なんかわかる。
でも、そのはっきりしない味が素材を殺してなくてかえって良いと思った。
サービスのカジュアルさ（おかげでリラックスできる）が気になる人には駄目でしょうね。
私はEkki好きです。

668 ：列島縦断名無しさん：02/10/30 11:48 ID:iSAYTFm6

>>666->>667
パリのフォーシズンズ・ジョルジュ・サンクの
高級フランスレストランのスーシェフ（副料理長）が
ここの総料理長になったのだとさ。

669 ：列島縦断名無しさん：02/10/30 18:21 ID:HkIPC2dr

>>668
厨房な質問なのかも知れんが。
よく高級料理店にフランスやイタリアとかの本場からコックさん
が、この人達の作ったものは日本人が食っても美味いもんなんか？
日本人でも東京と自分等田舎者とはかなり塩加減とか違うので、なんか
食えんような気がするのだが。（外人がコック長のとこで食ったことが
ないのであくまでも想像）

670 ：列島縦断名無しさん：02/10/30 20:39 ID:EIPJm0Mb

>>669
作る方は、それくらい考慮してる。
食べる方は、異国の塩加減を楽しみたいと思っている。

671 ：列島縦断名無しさん：02/10/30 21:21 ID:gnjxcL9s

>>669
ＥＫＫＩのシニアスーシェフは恵比寿のタイユバン・ロブションから来たらしい。
だから、本場と日本人好みの味がうまく調和してるのでは？
個人的には、サッパリしてて好きです。（モタレない！）

672 ：列島縦断名無しさん：02/11/02 13:08 ID:Sb7NDSKi

http://www.fourseasons-tokyo.com/whatsnew/stay020913_03.html

↑このプランで泊まる方、います？えらく安いですな。

673 ：列島縦断名無しさん：02/11/03 10:29 ID:x5Oq8KzW

>>672
多くの外資系企業に出している法人料金に比べるとかなり高いです。

674 ：列島縦断名無しさん：02/11/04 18:21 ID:tjzW54Om

>>673
法人料金だけでなく、一休ドットコムに掲載されている料金を見てもどちらがお得かは明らか。

675 ：列島縦断名無しさん：02/11/04 18:33 ID:xvylS+DK

ん?一休よりは安いじゃん？

676 ：列島縦断名無しさん：02/11/04 21:21 ID:X+7hJIPZ

>>674
>>672は２泊分ですよね？ね！ね！

677 ：列島縦断名無しさん：02/11/04 21:55 ID:u5ckoPSN

>>676
いかにも。２泊分のお値段です。

678 ：列島縦断名無しさん：02/11/05 00:02 ID:KGufQz6E

>>672
そのページの写真、うまく撮ってるよなぁ。こじんまりとした
エグゼスィートが３倍くらい広く見える（ｗ

679 ：列島縦断名無しさん：02/11/05 11:05 ID:8IKXI7Ya

寝室との境の壁がアールになってるエグゼの部屋って
見た目変化があってちょっとｶｺｲｲ感じだったけど
多分狭い方のエグゼだったかも。

間取りによって違って見えるのかもしれないけど
エグゼにも広めの部屋と狭めの部屋があるよね。

680 ：列島縦断名無しさん：02/11/05 20:50 ID:FLHtTzjo

>>676
たしかに安い！２泊したときの１泊あたりかと思った！

681 ：列島縦断名無しさん：02/11/05 21:37 ID:efqDlhO0

ホテルジャンキーズクラブで大好評だった「レディースシングルステイ」は非常に安価なのだが、男性で法人料金の使えない者にとってはＦＳは高いところでしかない。
もともと顧客ターゲットになっていないか。男のシングルステイ。

682 ：列島縦断名無しさん：02/11/05 21:48 ID:MnbcIreU

>>681
こんな性差別は絶対おかしいと言えば、もしかしたら男性にも
レディス料金を適用してくれる鴨？
でもさぁ、今更ホテルャンキーズクラブを引きあいに出す
２ちゃんねらーもいるのか。（村瀬千文は１０月２９日に
著作権侵害の罪で、東京地裁に続き東京高裁でも敗訴した
からね）

683 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 08:06 ID:BQqZWL05

ばちあたり。

684 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 10:55 ID:JZNQkVv4

＞ホテルジャンキーズクラブで大好評だった
ゴメン本当にこれ信じてる？
あそこの評価は、
「クラブで大好評」＝「たまたま利用した会員が気に入った」
という程度だよ。

685 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 13:54 ID:AuDcpe9u

>>684
そうそう、せいぜい会員の数人がホメただけで大好評になる。

686 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 18:53 ID:pRmiKq2h

>>681

スパ会員にでもなれば？

687 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 22:47 ID:6p9oXnqV

>>682
ﾎﾞｿﾎﾞｿ。。。
村瀬女史が自分のマンションに引越してきた。
高級住宅に住んでると思ってたのだが。。。。。

688 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 22:48 ID:EAVQPF0H

>>679
椿山荘のエグゼスイートに、広めと狭めってあるんですか？

689 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 23:06 ID:5wBqURBU

>>687
えっ、マジ？それいつ頃の話なのですか？
（ところでムラセって今までは、千代田区三番町近辺に住んでいた
のでは？）

690 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 23:25 ID:ecVxex+m

>>687
>高級住宅に住んでると思ってたのだが
という辺りから、庶民的なマンションor地域ということでしょうか。
差し支えなければ広さとだいたいの家賃をおながいします。

691 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 23:25 ID:bTmrn+il

>>687
何区なの？
彼女の部屋の間取りはわかりますか？
家賃幾らくらい？
>>687タン、一般書籍板に行けば、間違いなくスターになれると思われ。

692 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 23:26 ID:ecVxex+m

>>691
あら、ケコーンですわね。村瀬バッチィが仲人ってことで（死

693 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 23:54 ID:WDS5FVBA

>>686

スパの会員になるなら、山をおりてリーガロイヤルホテル東京のヘルスクラブ会員になったほうがよろしいかと。
設備の充実ぶりは目を見張る。

694 ：列島縦断名無しさん：02/11/07 00:06 ID:V/cMZ+LE

>>678
巧く撮ってあるというよりも、魚眼に近いレンズを使っているので
超広角に収まっている（画面の端がゆがんでるでしょ）

695 ：　　：02/11/07 13:07 ID:708ZEr3Q

クラブフロアって、どうですか？

696 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 00:14 ID:O39jUKYw

丸の内のロビーラウンジ利用された方はいらっしゃいますか？
簡単な夕食はいただけるでしょうかね。

697 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 10:09 ID:hZ16eo8I

>>696
demasen

698 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 21:50 ID:HxJToWYo

>>686
ロビーラウンジっていうか、あそこはロビーだよ。
軽食ならバーで食べたほうがいいよ。

699 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 22:50 ID:77693rsU

>>697-698
ありがとう。１２月の週末にあの界隈をぶらぶらする予定なので、
宿泊の下見を兼ねて逝ってみるつもりです。

700 ：列島縦断名無しさん：02/11/10 00:21 ID:CvUAO5jp

>>698-699
バーの「軽食」は食事と思わないほうがいい。あくまでも、酒のツマミ程度のオードブルです。

701 ：列島縦断名無しさん：02/11/10 01:02 ID:/gqlvlxY

>>700
なるほど。。。椿山荘のラウンジ・バーとはちょい違うみたいですね。
ちゃんと食事したいならEkkiにすると。

702 ：列島縦断名無しさん：02/11/10 17:18 ID:P7ymuP5X

>>701
そう、だから食事となると仏料理しかないのです。勿論、泊まればルームサービスでパスタやらサンドイッチなどの単品もあるけどね。

703 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 10:34 ID:4qrZ/27w

物見遊山の客は来るなってことですね。

704 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 22:28 ID:JpHzAPHT

>>703
今まで食事で３回行きましたが、エントランス入ると必ず声かけられた。
怪しまれたのかな？

705 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 22:36 ID:Ggo3LGgM

>>704
Ｅｋｋｉに逝かれたんですか？よかったら味について教えてくらさい。
私もパークハイアットのエントランスでは必ず声をかけられますが。

706 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 00:04 ID:sSB3Om6s

>>704
それを聞いて安心した。
本当に物見遊山の客をやんわりと拒絶している感じが（・∀・）ｲｲ

707 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 21:51 ID:cU1QXpbo

芸能人・外タレ目当てのヒトが襲来するホテルでもある

708 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 22:26 ID:IQpwktVU

>>707
椿山荘には、現在某有名歌手が宿泊中らしい。丸の内はまだ開業したばかりで有名人は泊まってないんじゃない？

709 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 22:47 ID:zRp5vAf8

>>708
某県知事。（ｗ

710 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 07:14 ID:j8yqu3fF

>>708

そんなのしょっちゅう。

711 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 10:04 ID:wWmRhbdW

丸の内に泊まった有名人？
田中ヤスオ（ｗ

712 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 16:53 ID:VjaZifAK

あれ、有名人っていうのか？

713 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 20:09 ID:jnS0rVVB

代金踏み倒すんかねえ

714 ：列島縦断名無しさん：02/11/13 21:23 ID:UfaLX/Fu

>>713
招かざる客としてどこでも有名人

715 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 20:55 ID:sud78VUW

珍山荘のほうは、ボビー・ブラウン＆ホイットニー・ヒューストン
夫妻、ボンジョヴィ、ローリング・ストーンズ、神田うの（スイート
でギャーギャー騒いでパーティしてたらしい）、木梨憲武、田中康夫
が来たと聞いているが。

716 ：列島縦断名無しさん：02/11/14 23:03 ID:F2r3xa9N

>>715
外タレ、スポーツ選手、有名人ならなんでもあれ！

717 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 07:02 ID:gL34gcg6

頭悪そうな椰子が多い気もするが。

718 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 12:40 ID:xsDKyZC4

>>704,705
声を掛けられるってのはどーゆー風に？
「どちらにおいでですか？」とか言われちゃうんでしょうか？
「いらっしゃいませ」なら問題ないっしょ？

719 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 23:12 ID:FezBKErM

>>718
私の時は（たしか）、「いらっしゃいませ、ご案内いたしますが・・・」だったと思います。

720 ：705：02/11/15 23:31 ID:njagmJfP

>>718
（パークの話ですが）「いらっしゃいませ。お荷物お預かりいたします。」ですた。

721 ：列島縦断名無しさん：02/11/16 18:36 ID:HAqmjbGm

>>719, 720
どちらも声掛けすることによって見物客かどうかを瞬時に判断しているのだと思う。大阪のリッツなんて未だに週末はごったがえしてるし。

722 ：　　：02/11/18 10:52 ID:DvflwBCa

「一休」にシングルプランが復活！
超うれしいー！！

723 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 11:38 ID:GrSFmURI

11/22からシドニーのフォーシーズンズに宿泊

724 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 21:34 ID:B/Sv9Ibo

シカゴのリッツカールトンはどうしてＦＳのマネジメントなんでしょうか？

725 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 21:50 ID:B+wHY3yW

>>724
あれは、リッツカールトンが今のチェーンになる前からマネジメント契約を結んでたのです。

726 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 22:54 ID:EHtmzzzo

シカゴにはちゃんとＦＳもあるんだから、リッツはリッツカールトンホテルカンパニーにマネージメント権渡せばいいのに。
名前がややこしい。

727 ：列島縦断名無しさん：02/11/18 23:02 ID:7XH5qQQb

>>726
なんで２０年も経てない新興会社なんちゃってリッツに
マネジメント委託せにゃーならんの？
ってオーナーは思ってるんじゃないか。あそこは現存する数少ない
直系リッツカールトンだから。

728 ：列島縦断名無しさん：02/11/19 21:45 ID:v+JdoSPb

そういえば、オーストラリアに２つ、リッツカールトンがなかったっけ？
シドニーとハーフムーンベイ。

729 ：列島縦断名無しさん：02/11/20 19:49 ID:y+PC/WBl

「新建築」という雑誌に丸の内が載っていました。
写真もきれいだし、各階平面図もあってFS丸の内ヲタ（いるのか？）は
必見かと。

http://www.japan-architect.co.jp/japanese/2maga/sk/sk_frame.html

730 ：列島縦断名無しさん：02/11/21 23:57 ID:Ajgg4ZRp

椿山荘にサッカーのアルゼンチン代表が宿泊していたとの事です。

731 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 10:14 ID:K5Zx1d/G

>>730
みんな知ってると思うんだがどうか？

732 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 21:51 ID:G2+N+0Zj

>>730
色紙やボールを持ったサッカー小僧がロビーにたむろしていた。

733 ：列島縦断名無しさん：02/11/23 16:03 ID:/uV1B1Aw

ＦＳ珍惨は最近激安プラン出しまくり。
それでいて当日でもすぐに部屋が取れる。
経営大丈夫なのかなぁ。。。

734 ：列島縦断名無しさん：02/11/23 20:25 ID:LHw6gTbn

窓からの風景はガーデンビューとシティービューのどちらがお勧めですか？

735 ：列島縦断名無しさん：02/11/23 23:45 ID:zbQl0uga

>>733
週末以外はレストランもガラガラ・・・隣の椿山荘なんか閑古鳥鳴いてる。

>>734
それぞれ良さがある。好みですね。

736 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 01:26 ID:BpvGObcd

椿山荘は昔から宴会で持ってるから、
大安、週末、祝日以外はガラガラでしょ。
結婚式場としてはそれなりに人気あると思うよ。

737 ：コック見習：02/11/24 01:28 ID:NPYvxaS5

>>668-671
これらの記事を読むと
レストランEkkiってやっぱかなり凄い所だと思います。

http://www.yomiuri.co.jp/life/gourmet/20021028sk11.htm
http://www.french.ne.jp/nouvel/0209/020903.htm
http://www.president.co.jp/dan/20021200/002.html

738 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 01:30 ID:1kb2ZlET

☆★ネットしてる間に月々３０～５０万稼げます★☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1036939812/l50

739 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 10:20 ID:6enG1gk/

>>736
結婚式だけじゃビジネス成り立たないから、平日にどれだけ法人利用を入れるかだよね。

740 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 12:21 ID:zk0TJEFS

ＦＳ椿山荘に特化した掲示板ってここ以外にありますか？

741 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 16:27 ID:tnjuwJoe

>>782
現在はシドニーもダブルベイ？も、サー・スタンフォード系列に
なった。
ちなみにシドニーは日本の会社が所有していたが、昨年売却した。

742 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 16:53 ID:KKkeckAV

>>740
無いと思う。日本にＦＳは２軒しかないんだからここだけでいいでしょ？
>>741
ＦＳと関係ないことをカキコするのは慎むべし。

743 ：列島縦断名無しさん：02/11/24 23:08 ID:KxDVs5rl

錦水はＦＳの部屋付けにできますか？

744 ：列島縦断名無しさん：02/11/25 09:50 ID:czn0NWvG

>>742
おいおい、２ちゃんねる以外に掲示板はないと思ってるのかよ？

745 ：列島縦断名無しさん：02/11/25 22:01 ID:J1LF3JTM

>>744
ここにもあるよ。このあたりは、正統派の掲示板だね。

http://hotel.blue-sky.co.jp/cgi-bin/newbbs/read.cgi?tree=on
http://bbs1.parks.jp/11/pockie60/bbs.cgi

746 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 00:15 ID:fFaCZ/3I

うーん、ＦＳ椿山荘に「特化した」ってことは、ＦＳ椿山荘オンリーのＢＢＳってことだよね？
だったら、お目にかかったことがありません。

>>745さんが言ってるのは、ＦＳクラスのホテルがよく話題になる掲示板ってことでしょ？

747 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 01:15 ID:cyZb+wUN

>>745
ヴぁかみっけに報告されてるし(w

748 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 10:50 ID:UuZ+Oq9w

>>745
これってもちろんさらしageのつもりで書いたんだよね？＞URL

749 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 16:39 ID:uNOlWX+2

>>748
じゃなかったら、PCﾀｿもPﾀｿも大喜びしてると思う。

750 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 17:16 ID:UuZ+Oq9w

>>749
嬉しくないと思うがな（藁

751 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 23:24 ID:x2ogXOyR

やはり年末年始は満室かな？

752 ：列島縦断名無しさん：02/11/30 09:30 ID:SgTfkbbA

>>743

錦水は椿山荘のプロパティなので、部屋付けは基本的にはお断りしております。
錦水の接客は、ＦＳより上を目指しております。

753 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 02:27 ID:uRpNGkas

ジャルダンにお茶しに逝こう・・・・

754 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 12:12 ID:NkxDNS2I

>>752
ＦＳのレストランパンフレットには錦水が載っている。
「別扱い」だけど、いいとこ取りはする・・・藤田観光らしいね。

755 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 13:44 ID:7WgvuALM

ｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰｸﾗﾌﾞの食事1割引きは少ないような気がするもう少し引いて欲しい

756 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 18:35 ID:JzvH4QXB

また優待券が出回るシーズンになりましたな。

ここはやはり、冬の平日に逝くのがよろしいかと。
　２時にチェックイン
　ジャルダンでお茶
　スパでトレーニング、露天、ジャクジー
　話題の錦水で殿様気分
　・
　・
　・

757 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 20:36 ID:Vlz2GqkI

↑の錦水までついた優待券はどこでもらえるのｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰではそこまで送ってこなかったなー

758 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 21:35 ID:sGwztgHI

>>755
ＳＰＡ会員になればもっと特典がありますよ。

759 ：列島縦断名無しさん：02/12/01 22:54 ID:iuWfNFN+

>>754
宿泊施設の無い椿山荘の客をFSに泊まらせようとする
（逆にFSの客に椿山荘の施設を利用させようとする）
のは、会社の戦略として当然のことと思うけど？
藤田だからって偏見持ちすぎてませんか？

760 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 06:58 ID:ZyqgaTIW

あれ・・・FSのレストラン優待券、「椿山荘のレストランでも利用できます」って但し書きしてあるよ？？？

761 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 21:22 ID:TWMzwREu

>>759
それなら、錦水の利用を部屋付けにできるようにするなど、お客に対してもっと便宜図るべき。

762 ：列島縦断名無しさん：02/12/02 23:43 ID:iH/WHdF7

クラブフロアの予約は本家ホームページからでは出来ないのですか？

763 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 00:10 ID:szfNaD/j

>>761

[基本的に]お断りしているのであって、お願いすればやってくれます。

764 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 21:12 ID:978Cnk8O

>>762

できます。

765 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 22:37 ID:+DGiEsFh

>>763
椿山荘本館内のレストランもＦＳの部屋付けできるのかな？
あと、庭園内のレストランも？（たしか離れ家だっけ）

766 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 21:54 ID:z+Q9TfRb

>>765
一応ダメだけど、強い要望ならできるらしい。
それなら最初からＯＫしたほうがお客にとってはわかりやすい。
事務処理が面倒だからか？わざわざフロントまで伝票持ってかなきゃいけないもんね。

767 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 00:40 ID:0eXMyqXa

スパのアロマテラピー、大好評実施中。

ル・ジャルダン、夜のバータイムに生演奏を入れる計画進行中。

昔、メインダイニングやっていたビーチェは電通本社ビル（カレッタ汐留）に東京フラッグシップ店をオープン。
ＮＹ店を運営しているＷＤＩグループではなく、ミラノ本社の直営。

768 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 20:43 ID:kkNekloG

>>767
生演奏入れてうるさくないのかな？
ル・ジャルダンはロビーの一部だからね。
でも大人の雰囲気が漂いいい感じになりそう！

769 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 00:42 ID:479g0Udy

生どうしても入れるなら、ル・シャルダンの方だけにしてほしかったり。
ル・マーキーの方は、ひたすら暗く静かにしておいてくれ～。

770 ：列島縦断名無しさん：02/12/06 01:22 ID:1zGjzahf

四季は私服の外人警備員が居るね、

771 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 18:30 ID:yTzfEPKO

>>770
外タレ付きのボディーガードか、外人幹部がお迎えでロビーに立ってたのでは？
ここの警備は、藤田観光の子会社だよ。

772 ：列島縦断名無しさん：02/12/07 21:38 ID:xfFvmwQA

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

773 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 00:59 ID:nQwNzSdu

今年もロビーのクリスマスの飾り付けは汽車ぽっぽなんだけど、去年も同じだったのでは・・・？

774 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 12:02 ID:GrWxkqtS

>>773
ツリーの装飾は変わっても、汽車ポッポは毎年同じだよ。

775 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 15:42 ID:w32LI7+P

また、割引券が出回ってます。
スーペリアルーム、シングル￥２０，０００、ダブル￥２５，０００、トリプル￥３０，０００、スイートとクラブフロアは半額です。年末年始を除いて、２月２８日迄有効。

776 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 09:10 ID:whwaPvxl

>>775
その割引券ほしい！　どこでもらえるの？

777 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 10:01 ID:g8mmedqZ

チン山でケコーン式するかスパ会員にでもなっちくり。

778 ：　　：02/12/09 13:21 ID:gsUCrMrW

藤田観光の株主優待って、どうよ？

779 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 21:56 ID:0UlE6FgE

>>776
多分、販売促進用の券だから、営業、婚礼、レストランのマネージャーが持っていると思われる。丁寧に頼めばくれるかも。だけど次回の泊まりからにしてね。

780 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 20:40 ID:zF+ZDwRE

チェックアウト時に、会計で「とってもいいホテルですね」とかなんとかほめまくって、
「でも、なかなかこられるチャンスがなくて・・・」と言ったら、くれたよ。割引券。

781 ：列島縦断名無しさん：02/12/10 23:25 ID:FBdLYsNt

大阪のリッツカールトンでは食事などの支払いの際、伝票とともに割引券がはさまれてくるのである・・・

782 ：776：02/12/11 09:19 ID:PqtDya41

>>779,780
サンクス！　年末に行くのでおねだりしてみます

783 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 10:22 ID:FGIpmUIn

>>782
みっともなくホテルにたかるとホテルジャンキーズ会員だと思われてＢＬに載るよ。

784 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 21:39 ID:u4Uffobv

>>783
ＦＳではないが、某ホテルではゲストプロファイルに「ＨＪ」と入れている。
つまり、ホテルジャンキー意味。
このコードが入った客には特別注意とのことである。

785 ：列島縦断名無しさん：02/12/11 21:48 ID:LCt2uYEQ

ひぃぃｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙAA

それって、どういう時に付いてしまうのでしょうか？
女だし、一人で泊まることが多いので、その団体って
恐怖です＞違うんだ、おれはーー！誤解しないでくれー！！
女性一人というだけでは、付かないですよね！？
ステーショナリー総持ち帰り、とかで付くのでしょうか？ｗ

786 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 08:55 ID:JNfhi+aO

>>784
ＨＪＣの会員割引を利用したら、間違いなくＨＪ印がつくでしょうね。
ＦＳは割引対象ではないのでご心配なく。

787 ：レセプショニスト名無しさん：02/12/12 21:27 ID:3ja074O9

私どもでは、以前取材を受け、雑誌掲載以来いくつかのお問い合わせをいただきましたが、割引レート等は設定いたしませんでした。
ただ、会員割引でなくても、職場の人間なら、HJC関係とにおうお客さまは分かります。
あまり、奇行をなさらなければ、顧客データにもかかれません。ご安心を。

788 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 22:05 ID:9UzlpUBB

>>786さん、>>787さん
ありがとうございます。
割引やってるとこもあるんですか・・・。大変ですね、ホテルの人も。

789 ：ベルパーソン名無しさん：02/12/13 00:44 ID:gpW/vh5t

弊社では、客室係がお客さまのお好みを知り、蓄積する一環として、どのようにお部屋を使われたかチェックしております。
HJCの方のお部屋はメモ類、ボールペン、レターセットなどは跡形もなくお持ち帰りいただいております。
お気に召していただければ幸いですが・・・

付け足しで、これは部屋を見れば分かることですが、シングルユースなのに、２人以上の人間で使用された跡というのは明らかに分かります。履歴にチェックが入りますので、お気をつけくださいませ。

790 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 04:46 ID:IF/GoatN

以前、宿泊した時にキャディラックのリムジンで東京駅まで送迎してくれました。

791 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 23:22 ID:l3DRvcvw

>>790
今は、国産車のハイヤーやタクシーで送迎している。
法人契約しているか、ＲＡＣＫのお客様のみ利用できるらしい。

792 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 10:19 ID:8YszWd9M

>>790
>>791

朝のファーストアポイントメントに車でお送りします、ってやつだね？
どういう人が対象になるんだろう？

793 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 15:08 ID:y03CzGG3

>>789
＞HJCの方のお部屋はメモ類、ボールペン、レターセットなどは跡形もなくお持ち帰りいただいております。
これって、HJC会員というより村瀬千文本人が宿泊したんじゃない？
HJCでは村瀬が集めたホテルのレターセット見せびらかし＆交換会なんて行事があるそうだから。

794 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 15:46 ID:0IsRCSUs

>>792
「お客様を見て判断させていただいております」

795 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 00:58 ID:Y/IApyNa

車の送迎はしてもらったことあるけど、滞在中、明らかに仕事で大手町、新宿方面に行く時にはやってくれた。
チェックアウト後に駅まで、空港までっていうのはなかった。

成田のミーチングサービスでお出迎えしてもらった人いる？

796 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 12:21 ID:BAKLS3AQ

たとえば、シングル２万円の優待利用しても、

スパにでも行けば５千円。
イル・テアトロで朝食食べれば３千円弱。
室料は税・サ別だから、これだけで軽く３万越えるでしょ？

おとなしく、一休でシーズナルプラン予約した方が安くつくと思われ・・・

797 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 16:10 ID:G2Yp9sCo

>>795
車のサービスは送りだけですよね。「迎え」は有料です。（ハイヤー代並み）
しかも山手線内限定です。

798 ：列島縦断名無しさん：02/12/15 20:13 ID:T/AcoAUo

>>797

どうしたら送ってくださるのかしら？
送ってほしいってお願いすればいいの？

799 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 10:06 ID:kXoUGFkX

>>798
それ以外にどうお願いするのよ？（バカ？

800 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 19:30 ID:XtP+C+g3

>>799

たぶん、798さんが言いたかったのは、サービスとしてディレクトリーなどに大々的に紹介されていない、リムジンサービスを利用するにはどうすればいいかってことでしょ？

801 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 20:01 ID:Ua5tp0IQ

いい雰囲気になって参りマスタ（w

法人契約以外だとEx. Ste. 以上をラックで宿泊だったっけ＞当初
シャングリラと同じサービスだけど、これ今もあんの？
まー割引で泊まって追加で頼んだ方が安い罠。

802 ：列島縦断名無しさん：02/12/16 21:32 ID:2Dp0vJGe

>>798, 800
リムジンといっても、契約しているのは１台だけ。
足りない分は、普通のタクシーをチケット扱いで手配している。（ＫＭ）
よってハイヤーでの送りを期待しないほうがいい。

803 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 21:22 ID:8p3MQjiY

やはり、丸の内は部屋数が少ないのと、泊まった人が少ないのとで、話題になりにくいのでしょうか？
開業時には、我こそは！的にいち早く泊まった人があちこちＢＢＳに投稿していたけど。

804 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 22:38 ID:AbCKDtE0

いつの間にリーディングホテルズ抜けたんだね。テンボスのヨーロッパも
抜けたし何かちょっと寂しいね。

805 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 22:54 ID:PW18Or6T

>>804

セールスアライアンスだから、入っていなくても集客できるならいいでしょ。
いまだに第一ホテル東京入ってるけど。

806 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 23:12 ID:AbCKDtE0

>>805
グレートアフォーダブルとリーディングスィートの枠が
無くなるのは私的には少しさびし。西洋かパークに移ろ。

807 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 22:44 ID:rzT4ooC5

>>804
世界中に営業所を持ってるＦＳにとってはリーディングは不要。
加盟料も高いし。

808 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 11:05 ID:MR8h3XDS

>>807
今やフォーシーズンズロンドンだけか…。時代の流れかねぇ。

809 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 12:46 ID:eQsHaVxA

>>808

ロンドンのＦＳって、かなりＦＳでも初期にできたホテルなんでしょ？

810 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 01:25 ID:jF9YMoX7

フォーブス日本版に、イサドア・シャープ会長の成功話が載ってます。
http://www.gyosei.co.jp/forbes/index_forbes.html
但し、ＨＰは案内のみ、現物を読みましょう。↑

811 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 22:01 ID:JGOjNRD9

リッツ・カールトン物語（日経ＢＰ刊）って本はあるけど、誰かＦＳ物語とか書かないかね？
いかにホスピタリティインダストリーで成功したか、すぐにかけると思うけど。

812 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 23:31 ID:JW2KUmC2

>>811
世界各地でホテル開業を控えるＦＳの発展はこれから。
だから、誰かが書くとしたら数年後でしょう。

813 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 20:35 ID:pzkMAuWi

カラカスのＦＳは裁判ざたになっていたような気がするけど、その後どうなったのかしら？
ブエノス・アイレス、パークハイアットが開業したと思ったら、あっと言う間にＦＳになった・・・

814 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 22:45 ID:2MDKAgU7

>>813
カラカスでは何が起きたの？

815 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 23:20 ID:Y11nVYYw

>>813

多分、契約の解釈上の問題だと思う。
建築費とか、オペレーション料の問題で訴訟を起こされたはず。

816 ：列島縦断名無しさん：02/12/24 00:19 ID:sNMVP+Re

突然スパの件で・・・今度宿泊して初めてスパを利用します。
そこでいくつか質問があります。よろしくお願いします。
１．水着は持参するのでしょうか？また､女性の水着はビキニかワンピースの
　　どちらがいいのでしょうか。
２．部屋からは､水着のみ持って池がいいのでしょうか？
３．温泉やサウナも水着着用なのでしょうか？
以上､その他心得も含め教えて下さい。

817 ：列島縦断名無しさん：02/12/24 00:57 ID:bepcSOgw

>>816
1.持参が望ましい。有料使い捨て水着はすぐヨレヨレに。
2.水着のみ持って逝けば良し。タオルもバスローブもあり。
　ただしパークと違い、バスローブ姿で移動するのは望ましくない。
3.サウナ＆露天風呂はプールと一体のため、水着着用。
　ヒノキ風呂温泉は男女別のため裸で。

818 ：列島縦断名無しさん：02/12/24 23:17 ID:HShje04i

イル・テアトロ、ザガットサーベイで初登場イタリアン首位くらいの勢いの点数がついています。
回答数が少なかったので、部門別ランキングにははいっていない・・・

819 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 11:40 ID:sornISGB

>>817さんに補足。
使い捨て水着、ヨレヨレももちろんですが、デザインが……。
ムームー着たハワイのおばちゃんになりかねません。
あと、ビキニ着た女性は、ここでは見たことないです。
総じて、ホテルのプールでビキニの人って滅多にいないような。

820 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 19:49 ID:riQMPvKc

使い捨て水着。フリーサイズで、くしゃくしゃシワが入ってる（伸びるように）紙製なんですが
水が体と水着の間にガバーっと入ってきて
水着のシワが伸び、水風船みたいに膨らみますよ。
なので水着の中で体が泳いでる感じで、当然乳は丸見え。
プールから泣きながら走って逃げました。

デザインは、紙オムツを水着にしたみたいな…。

821 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 19:52 ID:riQMPvKc

追加。走って逃げる時も
水着のコーティングのせいで、なかなか一気に水が排出されません。
水風船のまま走って、水が水着の中でタポンタポンと音を立ててました（泣

822 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 20:55 ID:p5drOwIN

>>810
イサドア・シャープはユダヤ人
ラッフルズを創業したサーキース兄弟やハイアットの創業者
プリッカーはアルメニア人
どちらも天才的に商売が上手。
一方リッツカールトンは、モルモル教の思想を強く受けている。

823 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 22:17 ID:gpGunMNr

>>882
「モルモン教」？

824 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 10:17 ID:KJYTOg2k

>>821
想像するだに泣ける。

825 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 18:56 ID:e2VAESkW

ウエスティンがアフタヌーンティーを始めるに当たって、ＦＳに偵察団を大量に送り込んでいた模様。

826 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 19:02 ID:RfNwvlb8

椿山荘の和食レストランってどうですか？

827 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 21:47 ID:dlVh4yPn

>>826
「みゆき」はお勧めです。
多分、館内のレストランの中でも一番当たりハズレがないと思います。

828 ：列島縦断名無しさん：02/12/27 21:55 ID:iOu2zO/3

>>826
>>827

ＦＳのみゆきは会席、寿司、鉄板焼といろいろ楽しめる。

庭園内の椿山荘錦水はそれより若干お高めの会席料亭。

スペシャルオケージョンには後者がオススメ。提灯で足下を照らされながらのアプローチ、広い座敷で殿様気分。

829 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 10:22 ID:/QJTiVIA

>>
但し、中華の養源斎の評判は最近悪い。
イルテアトロもイマイチ。
ビーチェを変えた時に、今流行りのフレンチにしとけばよかったのに。
ルジャルダンは、雰囲気はいいいが、個人的には食事はマズイ。

830 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 14:12 ID:G4PQjvT9

養源斎、このあいだ行ったけど、以前(２年くらい前）より味が濃厚になった
ような気がしたよ。もともとすごく薄味で年寄り向けっぽかったけど、すこし
普通に近づいたというか。私はまた一段とおいしくなったと感じました。ただ
メニューはやや薬膳ぽいので好き好きかな。　坦々麺、ウマ－でした。

お手軽なところではシーズンズビストロもおいしかったよ。

831 ：列島縦断名無しさん：02/12/28 18:58 ID:u3DMEESr

むかし、シーズンズビストロになる前のお店で、世界のフォーシーズンズ・リージェントからピックアップした料理のコースっていうのがあって、非常に面白い内容で、かつ美味しかった。復活してほしいなぁ。

832 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 01:10 ID:ojp/Qpw/

養源斎のウエイティングバーは機能しているのでつか？

833 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 02:23 ID:zYpSWfxL

養源斎もジャケット着用の頃かな。
サービスも上質だったしフカヒレも琥珀色に輝く上物だった。
それが今やウェイターなんてパンチパーマのオヤジだし（ry

834 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 19:45 ID:j8H3ED1J

みゆきのランチで会席弁当とジャルダンでのデザートがつく6000円のセットは大変お値打ちです。

835 ：列島縦断名無しさん：02/12/29 19:48 ID:dO+JXxdP

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

836 ：列島縦断名無しさん：02/12/30 10:27 ID:vKvrEzmH

HPによると、ジャルダンでカウントダウンパーティーを開催する模様。

837 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 17:44 ID:ZAJgPIiE

イルテアトロ、悪くなかったけど年末から
アラカルトは基本的にお断りの金儲け邁進モード。
こういうとこにＦ観光の本性があらわになる･･･

838 ：列島縦断名無しさん：02/12/31 22:41 ID:goJdEX50

>>837
じゃ、３－４種類のコースメニューしかないの？

金儲けとういうか、セットにしたほうがサービスが楽だからでは？
結婚式だって、テーラーメードとか謳ってるけど、ブライダルサロンに行けば、勧められるのはパック商品ばかり・・・担当者にとってはその方が楽だもんね。

839 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 00:51 ID:BfX6XWl9

あけましておめでとん
コースメニューばっかりになったら
その店はもう終わったって感じだよね。
てか、ﾏｼﾞにアラカルト普通に頼めないのか？
年末年始モードだからじゃなくて？

840 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 10:05 ID:ndlW0uA3

>>839
繁忙期だけじゃないの？
都心部のホテルと違い、住宅地にあるホテルだから、宿泊客が近所の飲食店に流れる心配ないし、それなら高く売りつけようって魂胆かも。それとも、市場が閉まってる時の仕入れの簡素化目的か？
今年は、宴会場を使ってのニューイヤーブッフェもないし、食事したければ半強制的にレストランを使うしかない。

841 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 12:36 ID:c9ML1GUX

837です。
年末年始だけだと思います。
いつも同じサービスが受けられるという事も
一流店の証の一つだと思うので、
私的にはここは失格です｡

842 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 16:03 ID:JRJ4zNoz

>>841
同感です。
サービスは常に一定しているべし。
値引きが無くなるのは、ビジネスだからしょうがないけどね。

843 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 14:59 ID:VgJ0cpt6

>838
２～４皿のプレフィックスメニュー３種類がメインですが、幾つかの単品も
あるようです。

844 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 21:23 ID:Jx5HRyFK

>>843
健康上の理由とかで、特別メニューでも頼むか・・・
事前に依頼しなければならないけどね。

845 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 23:57 ID:uIBFvnw3

年末年始のイベント、並びに宿泊プランを体験された人はいませんか？

846 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 00:04 ID:Tqx3hGjS

今日イルテアトロで朝ごはん
食べました。うまかったよ。

847 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 00:35 ID:GtSi3/s+

みゆきの方で朝食した方います?

848 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 13:42 ID:wlgNP6Yi

>>847

みゆきの朝食は、ふつーの和朝食です。
窓際の席だったら、某女史の言うところの「朝感」バツグン。

849 ：列島縦断名無しさん：03/01/04 13:20 ID:tGuVfY8q

みゆきの朝食、私は気に入ってます。おいしいです。
ご飯、おかゆ、みそ汁お代わり自由。
本日のジュースもついてるし。

850 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 00:13 ID:o9AjRaHw

>>848
某女史のその言葉、ヴァカっぽいから使わないほうがいいですよｗ

851 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 01:12 ID:nYTrQ9IS

あぁ、昔国労会館のビルのあったとこに中国人の資本で建ったビルの中に
できたホテルかな？
HP見たけど、メニューも何もなくて分かり辛かった。まぁ当分はお上りさん
の予約でいっぱいだからどうでもいいのかな。
銀座の同伴に便利そう

852 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 14:36 ID:Rs8cAcCW

>>851

HPにサンプルメニューが出てるよ。

853 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 21:25 ID:CXVCM+t9

客室で、エレベーターホール出て右突き当たりの庭園側の部屋から新宿の高層ビル群や富士山は見えますか？

イル・テアトロ、これだけは食べろって皿はありますか？

854 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 15:49 ID:ERCrvGEy

>>845
ジャルダンのカウントダウンに参加しました。
ジャズパーティというふれこみだったんだけど、
おぢさんむけのダンスパーティになってて、なんだかなあという感じでした。

855 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 18:51 ID:T24c6euJ

>>853

見えるんじゃないかな？
その部屋に泊まったわけじゃないが、下の早稲田のリーガロイヤルからは庭園側の、その廊下の奥の部屋がわずかに見える。
関係ないが、プールだけはリーガに負けているな・・・

856 ：列島縦断名無しさん：03/01/10 23:38 ID:ZnE/UMB6

東京から飛行機で1時間半の田舎モノですが1月31日に1泊予約しますた。
一番安い部屋だけど。
田舎モノは田舎モノらしく、楽しんできます。
印象的なことがあったらウプします。

857 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 01:32 ID:vxVTpuTH

>>856

一番安いといっても、ＦＳ椿山荘ならある程度の広さはあるから、良いのでは？
楽しんできてください。

欧州の昔からあるホテルは、せまーい部屋から広い部屋まで同じカテゴリーにいろんな種類の部屋があるからあたりはずれがあるけど、ＦＳなんて同じような部屋ばかりなんだからいいよね。

858 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 08:02 ID:SK4GCNbY

裸で窓際に立ったら、両脇の部屋が見えてﾋﾞｸｰﾘ
ティムポ慌てて隠したぞ。
面白い建築だな。

859 ：列島縦断名無しさん：03/01/11 08:12 ID:ZDbHUA5i

>>858
ばっつりとあなたのお宝誇示してあげなきゃW
目と腰そらした方が負けさ

860 ：856：03/01/11 15:23 ID:wGXGjUYa

>>857
ありがとうございます。
確かに一番安い部屋でもそれなりの内装だし、チェックイン・アウト＆レストランやルームサービスに差があるわけでないし、気にせずいきます。
それと、写真と現実との違いがどのくらいあるのか実感してきます。

861 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:03 ID:CCiNcPsM

フジテレビで丸の内ネタやってるよ

862 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:10 ID:PK9WjEFL

最悪の会社だな・・アメリカの悪いとこどり

863 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:33 ID:CCiNcPsM

エルブジ・フーディング・・　本場のフレンチなんて今じゃどこでも流行らないよ。

864 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:53 ID:CCiNcPsM

独身キャリア三十路女の悲哀を描こうとして失敗し
外資の非情さを描こうとして失敗し
中高年の反骨精神を描こうとして失敗し
開業前夜のドタバタ加減を描こうとして失敗し・・・

「羊飼い」とかいうキーワードも全然なじまず。
掘り下げも弱く焦点も定まらずダメダメドキュメントでした。

865 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:54 ID:M2MHg4Rc

この番組、以前はFS椿山荘の裏舞台を取材してたね。
てかこんな内容で宣伝になったのか？

866 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:57 ID:bQh3S3pZ

実況板、盛り上がったなー。

867 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:58 ID:0rWc9X7P

火災が発生したら、焼死しそうなホテル
なんか小学校の避難訓練とあまりかわんなかったんじゃない？

868 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 17:10 ID:XmWl3whr

羊飼いっていうタイトルなんの意味だったんだろう。
途中から見たのでなんだかよくわからんかった…

あのフロントマネージャーの女の人、
キビキビと働く自分にウットリしているようだったけど
室内の説明の仕方がぜんぜんなんか「サービス」ってかんじとほど遠かった。
あれじゃ「ごゆっくり」って言われてもゆっくりでき～ん！
お客に向けての笑顔もゼロだったんじゃないの？

まあ、実際一般の客人が泊まる際には彼女が案内するわけじゃないのかも
しれないけどね…　いや、案内されたくないぞ。

869 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 21:17 ID:BZJ5//H1

>>868
番組スタッフに、総支配人が自慢げにホテルで使用してる絨毯を披露したんだよ。
それが「チベット（モンゴルだったかも？）の羊飼いが手織りした物」なんだそうで。
ただ、番組のキーワードにもってくるほどのエピソードとも思えず、正直「無理矢理テーマらしきものにこじつけようとしてるなー」って感じだった。
あと、あの人は広報の人ですから、案内はしないと思われ。

870 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 21:20 ID:JdUUTHzG

>868
禿同
ちょっと泊まりたくないなと思った。
まあ、そんな金もないのだが…

871 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 22:24 ID:6vyAAD6a

>>869
えっ、あの人広報？
あのなんか犬連れてた人だよ？

そっかー。じゃあいいのか。
あそこって１泊いくらすんのかなー。
なんかあのスウィートみたいなやつ映っていたけど
あんまし感動的に素敵ではなかったにゃー。
タワー系のマンションみたいでそれなりにハイセンスだけど
なんかそっけないカンジだった。
もっとも目白の方の部屋もゴテゴテしてて好きではないけどね。

872 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 00:31 ID:bDm3EIlc

＞868

確かにあれはエレベーターガール並のサービスだよね。
あと、敬語の勉強した方がいいと思った。
あれで、日本一のサービスとは日本のホテルもなめられたもんよ。

873 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 05:49 ID:QETMkgVE

今プレ印が山のように入っているんじゃないかな＞勘違い彼女
すっごく馬鹿っぽく且つ感じ悪いって「外資系によくいるねーちゃん」も
事ホテルじゃそれじゃ困るだろ

874 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 07:46 ID:3jFG8+Zx

瞬間風速（←たぶん）とはいえ、これだけ集中砲火を浴びたホテルスタッフってのもまれだろうね。
でも、外資系就職狙ってる人にとっては、「あーいうキャラでいくと外資ウケするかも」って参考にしたりして。

875 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 08:05 ID:QETMkgVE

＞８６９
こーほーのねーちゃんはそこそこいいよ
美人だし、愛想がいいし、
たたかれてんのはフロントねーちゃん

876 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 10:34 ID:27qcmlB6

自分ばっかカッコつけてアメリカ人の上司にいいとこ見せようとビクついているため、
本来の「お客にサービスする」っていうところが欠けてるんじゃないの？
と番組観て思った。
ああいうスタッフばっかりだと
グローバルダイニング系の店へ食事に行ったときと同じような淋しい思いをしそうで嫌だね。
従業員の注意が客にじゃなくて自分にしか向いてないってコト、
いくら「いらっしゃいませ」って言われたってわかっちゃうもんね。

877 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 10:46 ID:o8vr8L2F

いやー２ｃｈて、下劣な貧乏人の塊だとは思っていたが、
他人の欠点を突く事に関しては天才的だね、みんな

878 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 10:58 ID:wovxRLv9

前の職場（ホテル）での出来事をペラペラと馬鹿にしながら
話した場面には唖然とした。客のプライバシーや身体に関わる
ことまで暴露するとは・・・。

879 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 11:02 ID:YiRodzH1

↑25mのプールの話ね。
あれ、唖然とした。
あんなヤツ採用して恥ずかしくないのか、と思った。

880 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 11:07 ID:IVbgrdZp

>>878
そうそう。
しかも日本人のお客の話だから、もし見てたら…って思うべきなのにな。
あれ見てたら絶対お客にわかるよね。
「外国のホテルにいたら日本人の客に偉そうにされた。だから私はこの新しくステイタスのあるホテルのフロントに立って、おノボりさんな日本人客を見下す接客をしますよ。そして外人客には私の素晴らしい英語でおもてなししちゃいますわ」
ってカンジなんでしょうか～？

881 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 11:52 ID:WIrtufNL

広報役で取材時に見てくればっかり、気にしていたのにありゃないよな。
外資系勘違い馬鹿女の典型。
人と違う意見を述べても、押し潰れさずに尊重してくれるけど
その分外資系は責任が自分に掛かる、とか言ってあれじゃね。

会社のイメージダウンになっちゃったんじゃないかな？
もっともそれ狙って番組作ろうとしたのかもしれないけど。
電子辞書でも携帯して、「床の間」とかすぐ自分で調べてください。
あんだけハッタリかますんなら。
部下も見ていますよ。

882 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 11:56 ID:QETMkgVE

>電子辞書でも携帯して、「床の間」とかすぐ自分で調べてください。
あのねーちゃんは「床の間」って単語がわからんかったわけじゃないよ
アホ支配人の「チェアマンズスイートのトコノマ」っていったいどこのことだ
と困っただけだよ

883 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 12:09 ID:WIrtufNL

え？だって床の間って、あの部屋にあるわけないじゃない。
誰がどう見ても。
で、番組でも「そんなもの、この部屋にはあるわけがない」
おねーちゃんは総支配人に、「ありませんよ」と、いえばいい。

総支配人は意地悪で彼女に言ったのかね？
誤報したから。

884 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 13:26 ID:m49K6Hjx

>>883　総支配人は意地悪で彼女に言ったのかね？

そのとーり。

885 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 14:05 ID:WIrtufNL

Tokonoma の写真を撮っとけといったんでしょ？あのボス。
"Where is Tokonoma? とかおねーさんが聞いたら、
ボスは"Ask your ladies downstairs."だし。
単にボスもフロントマネージャーのおねーさんも、
よく意味しらなかったように思えたけど。

886 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 14:13 ID:m49K6Hjx

>>885
床の間の写真撮ってどーすんの？

887 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 16:41 ID:o8vr8L2F

フジのテープ事前チェックを怠った罰だね

888 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 20:53 ID:/wEzyiO+

EKKIで２度食事しました。計14万円払いました。
あんな総支配人やフロントディスクの女性（パスタを作れと言うアメリカ人、鼻声のうるさい女）の給料の足しになると思うと残念です

889 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 21:08 ID:qRYjnDww

ごめんなさい、全然見ていないのですが、２５ｍプールの話はどういう話なのですか？

890 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 23:36 ID:YiRodzH1

>>866
実況板、見逃した・・・
どんな感じだったのでしょうか？

891 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 00:49 ID:ROnAJM+9

>>889
フロントのねーちゃんがマレーシアのとあるホテルに勤めていた頃のハナシ。
ねーちゃんはヤル気マンマンだったがホテル側はそれほど自分のことを買ってくれず
あてがわれる客は日本人客ばかり。日本人客は海外で日本人スタッフを見かけるとここぞとばかりにイチャモンをつけることが多くて、偉そうだし非常に嫌でした、とねーちゃんは語る。
そして「そうそう、こんなことがあったんですよ」と出てきたのが例のハナシ。
とある日本人客が「日本で調べたらここは25mプールがあるというからここに決めたのに、
実際は23mしかない。僕は水泳の選手なんだよ？25m泳げなければ大変だよ。25mのプールを即刻手配しろ！」
とクレームを彼女に電話で言ってきたらしい。
それでねーちゃんは仕方なく謝りに部屋まで行くと、
「すんごいデブで運動なんかやってる訳ないって人だったんです。なんか笑っちゃいそうになってぇ…」
とかなんとかいうハナシだったな。客も客だが…暴露すんなよホテルマンならな。

892 ：：03/01/14 04:13 ID:Fc37rVjp

868に同意

893 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 06:18 ID:cPBJclUb

>>886
>床の間の写真撮ってどーすんの？
どっかに掲載でもしようとしたんじゃないの？
だって、従業員がわざわざカメラまで構えていたじゃない。
Chairman's Suite　にTokonoma

894 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 08:30 ID:0MJL8ljH

>>891
＞「すんごいデブで運動なんかやってる訳ないって人だったんです。なんか笑っちゃいそうになってぇ…」
＞とかなんとかいうハナシだったな。客も客だが…暴露すんなよホテルマンならな。

２ちゃねらーのくせして屁理屈が多いな。
そこは大笑いするところだ。(ｹﾞﾗ

895 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 08:41 ID:cPBJclUb

見ていてあのフロントマネージャーが気の毒に思えたけどね。
だって、あんだけ取材に対して肖像権が云々いっててさぁ・・・
まがりなりにも、最高級ホテルの看板背負って顔出す管理職なんだし。
番組的には、これだけ話題になったんだし成功じゃないの？
企業最前線とかの番組よりも深みあったよ。

896 ：ＦＳファン：03/01/14 09:38 ID:tMh4JWzK

「ＦＳ丸の内」のイメージが大幅にダウンした番組だったね。
だいたい、オーナーが香港人、総支配人がアメリカ人（？）で、日本人に良いサービス
ができるわけがない。
もちろん、外国人ビジネスマン向けのホテルなのかもしれないが。

少なくとも、私（３０代日本人）は、あんな日本人女性フロントマネージャーのいる
ホテルには泊まりたくないな。
どうせあそこまで徹底した外資系ホテルならば、日本語のうまい外国人フロントマネージャー
（男女問わず）を配置・採用した方がいい。

897 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 09:46 ID:60+387de

>番組的には、これだけ話題になったんだし成功じゃないの？
フジとしては大成功じゃぁないの
これだけ話題って言っても２ｃｈの世界の話だが、
少なくともあれを見た国産旧来ホテルの面々はホット胸をなでおろし、
ぜんぜん脅威どころか取るに足らないじゃんと思ったろうね
特に八重洲富士やなんかは大笑いしたろうな

898 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 12:26 ID:P0hnscam

速報板ってログ残ってないのかな？
もしあるなら、どこにあるか教えてちょん。

899 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 13:31 ID:92mCwt0F

>>896
オーナーはともかく、総支配人が外国人のホテルなんて世界中であたりまえのようにあるが。

900 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 13:32 ID:BGYB1Vsr

９００げっと

901 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 15:59 ID:6URv0CqT

>>897
八重州富士屋とは競合してないだろ。
客層が違う。

902 ：↑：03/01/14 21:09 ID:UnSJr0/o

そうじゃねえだろ
直近のカクシタホテルに笑われてるって事だよ

903 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 22:14 ID:dmJDoc2r

田中康夫の指摘は正しかったのかも

904 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 22:26 ID:dW3/f2vX

>>899
そういうことを896は言ってるんじゃないと思うけど。

905 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 22:37 ID:cPBJclUb

バイトのオバハンとかなら別だけど、新卒の子達は
あんな環境で育って、将来潰しが利かないかも。

通常プライドの高い、フランスからきた若いムッシュウ（料理長）は
総支配人以下、幹部に色々と料理ケチや注文つけられて
「おめーら、ピザでも喰ってろ！」実は怒鳴っていたのかもしれない。
でも、さすが英語もうまかったね。その他海外でも修行経験あんのかな？

906 ：列島縦断名無しさん：03/01/14 23:34 ID:dqUNpk+4

>>905
バイトのおばはんって、あの寝てた人＆地下室でしゃべりばっかりで手が
進んでなかった人の事？
テレビに映っていた人って、全員社員じゃーないの？

オレは広報のねーちゃんに部屋を案内されたい

907 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 13:03 ID:4SdlM5Ws

あのフロントマネージャの人。
プライベートを映すのは「肖像権」がどうのって言ってたけど、
そういう時に持ち出す言葉じゃないってことがわかってなかった
ところがたいそうｲﾀかった。
偉そうなこと言ってても、所詮、短大出の語学留学勘違い女。

908 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 13:05 ID:Na8jxlIR

>「肖像権」がどうのって言ってたけど
って言ってたのは会社だよ。
しいて言えば広報のねぇちゃんだよ

909 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 18:58 ID:LA5hlf7J

FSの機内誌ならぬ室内誌で、丸の内が大フィーチャーされていて、すんばらしいホテルだと大絶賛のＰＲ。
プラズマテレビに映し出されているのは、なぜか時代劇。

910 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 19:22 ID:rrErgDM1

この写真ですか？
時代劇じゃなくて小津かなんかだと思うんだけど。

ttp://www.fourseasons.com/image_library/MAR/MAR_010_320x400_web-large.jpg

911 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 23:19 ID:yDpZJPmy

>>910
あなたはＦＳのスタッフですか？
http://www.fourseasons.com/image_library
This library has restricted access.
It is for the sole use of designated employees of FSH&R or their appointed agents only.

912 ：列島縦断名無しさん：03/01/15 23:26 ID:XKRY+YlQ

祭り？

913 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 00:00 ID:RC4sh2Z2

違いますよ。

ttp://www.fourseasons.com/jp/marunouchi/summary/index.html
この左下の「スライドショー」で見れます。
ネットスケープだと右クリックで画像への直リンを作ってくれるので、
それで引っ張ってきただけです。

914 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 02:02 ID:IugupKr6

広報のおねーちゃんも、フロントのおねーちゃんも両方、肖像権について
触れていたような気がします。
どの道、個人的には、両方とも似たような人種に見えましたね。
一緒に、世田谷の公園で犬とのワン・クラス上（←一応シャレ）の
散歩姿をご披露していました。
アメリカ人の総支配人の言ってたChairman's Suite にトコノマは
和洋折衷の発想で本気っぽかった。
伝統にこだわらない新しい感性が必要とかいって、
パリから呼んだ本場のムッシュウに、パスタ作らせようとしたんだし。

指揮振る総支配人はこれからも、もっと苦労しそうです。

915 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 02:36 ID:pb60Gfoj

祭りの予感。

916 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 06:42 ID:96XmrNR2

いや、そろそろやめといたほうがいいと思われ。
叩く系スレではないわけだし。

917 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 16:25 ID:2yAdAc56

ttp://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/thenonfx/index2.html

同感。

918 ：917：03/01/16 16:29 ID:2yAdAc56

>同感。

【外資系の捉え方について】ってメッセージにです。

919 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 17:48 ID:/OkDljPs

＞９１７
まったく何が言いたいのかさっぱりわからん駄文に見えるが？
そう思うの俺だけ？

920 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 20:16 ID:8s+mwOB6

>>919
そうだね。
この人、不特定多数の読み手に訴求力がある文章を書き慣れてないんだろ。
仕事上の書類なら、きちっと書けるんだろうけど。

921 ：列島縦断名無しさん：03/01/16 23:01 ID:3I70n3gX

>>904,914
907が言いたいのはそういうことじゃないと思う。
「肖像権」ていうのはテレビに顔出しするかどうかという時に使う言葉じゃ内科？
普段の姿を取材したいと言うのを断るのに「プライバシーの侵害」て言うならわかるが
「肖像権が･･･」てのは、ヴァカ丸出しすぎ（ｗ

922 ：↑：03/01/17 06:50 ID:vvK5L8yv

おまいの方が１０００倍位ヴァカ丸出し（大藁
「プライバシーの侵害」って法律用語なのか？
それはともかく、「制服警官は勤務中肖像権は無い。」
のと同じで会社が社員を守り、会社自体も守る姿勢としては実に正しい、
まぁ真性厨には理解不能だろうが、アンマリ偉そうに知ったかすると痛いよ

923 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 06:52 ID:KiukrJwO

　　　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html
　　　　/, 　　つ
　　( (（_（＿,　）) )
　　　　　しし'

924 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 08:24 ID:fd5MclgV

>>922
何ムキになってんの？（ｗ
私、テレビ見てたけど、
もうテレビの取材受けてるヒトが今更肖像権ってどゆこと？？？
って思ったけど？？？
断る断らないって意味じゃなく、純粋に言葉の使い方としてね。

925 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 09:30 ID:vvK5L8yv

じゃぁ馬鹿にも判りやすく教えてやろう
会社の制服を着て、名札を着けて、勤務中の映像は個人的な物でなく
会社の看板を背負った会社の映像であり戦略である。つまり業務命令で
業務の一環として取材を受けているわけで、その行為自体に
給料が支払われるってこった。
これでもまだ判らんか（ｗ

926 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 16:15 ID:F3FXcqcM

いや、だからさ～。
それは「肖像権」どうこうってよりは業務か否かってことでしょ？
つまり「肖像権」なんて小賢しい事持ち出さないで、
「プライベートは勘弁して下さい」でいいじゃんってことだよ。
「肖像権」って一般の認識では顔出しするか否かの時に使う用語であって、
業務かプライベートかを分ける言葉じゃないでしょ？
で、あのイカにもヒトを小馬鹿にしたような犬の散歩じゃあねえ。
その後に家族を出したおじさんをものすごくイイヒトに見せる効果はあったけどね（ｗ

927 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 22:37 ID:q9s+vebq

肖像権は確かに、番組取材でのキーワードだったかも。
実は、私は914なんだけど、926さんみたいな意味合いを込めて書いたんですよ。

TVの取材を極めて意識した上で映像を許可したんだけど
見ているこっちには、勘違いな印象ばかり残りましたしね。
最上級を意識しすぎて、逆効果になっちゃったんだよ。
なんか今は、相当バタバタしているみたいだから、しばらくは待ったほうが
よさそうですね。まあ、将来性もあるということで・・・・

928 ：列島縦断名無しさん：03/01/17 22:38 ID:Pc3qOwpJ

つまんねーことでもめるなよ

929 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 00:06 ID:e++gTYIJ

今回の放送は見てないのですが、数年前にＦＳ椿山荘を取り上げたときも、
「私たちは、超高級ホテルの裏側やスタッフのプライベートがどんなものか
　取材したかったのですが、広報の人にさんざん規制されて深くはさぐれま
　せんでした」
という雰囲気を出そう、出そうとした番組だったね。

930 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 10:36 ID:rhmhBHqs

>「肖像権」って一般の認識では顔出しするか否かの時に使う用語であって

それはオマイがものを知らないだけ

931 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 16:45 ID:CI0AwAtb

>>929
私生活を撮るのに、本人やホテル側が知らなかったわけがない。
なんかヤラセっぽいね。

932 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 23:16 ID:G3q5D22T

椿山荘は、ビーチェのシェフが池袋のフィットネスクラブに行っている様子とか、映そうとして広報の人にとめられていた。やめてほしいという広報の人の足下をずっとうつしていた。

933 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 23:27 ID:k8biX0uA

>>932
このシェフは、日中、中抜けしてフィットネスジムに通っていた。
イタリアや諸外国では、一般的かもしれないが、日本の組織では非現実的なので、他の社員の建前上、止められていた。

決して私生活を撮るなってことではなく、内容に問題があったらしい。

934 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 14:19 ID:1zstSBc2

丸の内は、アメックス会員だとプレミアにアップグレードしてくれるらしい。

935 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 15:08 ID:t24aid0M

>>934
そうそう、最近の会員誌に広告載ってたね。
しかも、予約時にアップグレードの可否確定が有難いね。
チェックイン時だったら、この料金払って「あいにく本日はアップグレードできません」じゃがっかりだもんね。

936 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 18:51 ID:IXDu8PKQ

丸の内のアメックス会員プラン、開業記念の料金より高いのだが、何が含まれているんだろうか？

937 ：935：03/01/19 20:17 ID:QHfRF9tz

>>936
開業記念プランが終了した後は、通常のＡＭＥＸ料金でのアップグレードだけみたい。しかも今月末で終了。

938 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 21:01 ID:wTfAO+L8

２月みたいなビジネス需要の少ない月なんだから、きっと何かプランが出るはず。

939 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 22:34 ID:qRAnbQoW

>>938
２～３月は東京のホテルにとってはビジネス需要の高い時期だよ～ん。
３月のアメリカの感謝祭までだけどね。
逆に、１月のほうが皆稼動が低い。

940 ：935：03/01/22 22:02 ID:h2IlVJn2

>>938
丸の内の一番安いプランって幾らなんだ？

941 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 00:15 ID:BzMCatkg

www.fourseasons.com/marunouchi/を見ると、１泊朝食つきプランが出てる。

942 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 00:36 ID:ghFNOVMl

２月てえと大学受験シーズンだが、使うヤツいるか？
椿山荘だと早稲田(リーガが最短であっるが)、学習院、ポン女辺り受けるヤツが
使いそうだというのがわかる。
丸の内使うヤツいたらネタでもいいから報告してくれ。

一応２３区内ホテルの２月に混む要因の１つではあるらしいので。

943 ：山崎渉：03/01/23 20:52 ID:HYJH7MPS

（＾＾）

944 ：列島縦断名無しさん：03/01/24 02:17 ID:kRy4pGjr

２月は本当になかなか取れないよね。
パークハイアットなんかでも
わりとその頃は取りにくかったので
丸の内といえども…。

945 ：列島縦断名無しさん：03/01/25 10:49 ID:AG4Kye6c

椿山荘は結構空いてるんじゃないの？
団体でも入ってれば別だけど。

946 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 12:53 ID:h65f2we4

>>941
これって最低２泊の条件でしょ？
全体的支出は高い。

947 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 22:16 ID:zUYsCz7Q

Pﾀｿのページで椿山荘についての質問を何度も何度もして、やっと泊まった人のスレがあるけど、ホテルってそうやって泊まるものなのかしら？

948 ：列島縦断名無しさん：03/01/26 22:22 ID:yBwFfv7b

Pﾀﾝてなに？

949 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 00:55 ID:IoZGnbfq

>>947
読んできたよ。
まあ乳児連れで、いろいろ不安もあったんだろうけど…
報告読んで、いい度胸してるなあと思ったよ(笑)

950 ：列島縦断名無しさん：03/01/27 10:25 ID:+fsHBSaX

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

951 ：935：03/01/27 20:42 ID:CDDa8Nrw

>>947, 949
それなら最初からホテル側に問い合わせればいい。

952 ：列島縦断名無しさん：03/01/28 23:09 ID:ieW0pNUX

椿山荘に潜入してきた。
情報入手を試みたベル子氏は「うちには受験生のかたはいらっしゃいませんね～」と。
山を下りた早稲田リーガロイヤルは２月下旬はすでに満室続きらしい。

953 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 00:59 ID:sHYVwr3v

>>952
おーっと、サンクス。
やっぱ受験生は安いところか。
つーか、早稲田だからなのか（ｗ
学習院近くってのも関係ないのかなるほど。

954 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 10:25 ID:KPjqZEiH

リーガロイヤルホテル東京はもともと部屋数少ないし。
２月下旬は株主優待でさえ期間外。
早稲田に直近だから、親同伴の受験生が多く利用してる。

955 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 13:18 ID:MUmrMMxy

満室になってるのはシングルでしょ？
旅窓で見る限りツインはそこそこ空室あるよ。
てか、俺の頃は、私大の受験日は偏差値の低い順(失礼）に始まって
早稲田は一番最後で３月のアタマだった気がするんだが。

956 ：列島縦断名無しさん：03/01/30 13:51 ID:yNsjryRZ

FS丸の内の朝食ってどうよ？。
FSGerogeVの朝食がうまかったんで、GerogeVのスーシェフ来たって事で
ちょっとだけ期待してるんだが・・・・

957 ：列島縦断名無しさん：03/01/31 23:44 ID:to4hiiCp

>>956
私は、エッグスベネディクトを食べましたが、美味しかったですよ。
パンも旨い。
朝食は食べる人がすくないのか、ガラガラでした。

958 ：856：03/02/01 00:25 ID:ImId/Sgn

いま、フォーシーズンズ椿山荘に泊まってます。
１０Ｆで、ダブルのシングルユースです。
窓から、東京の南側が一望できて、今は酒飲みながら雰囲気に浸ってます。
ＤＱＮな漏れなのに、荷物運ぶ途中、一生懸命レストランを説明してくれた・・・
（高くていけないのに）
スパはスカスカでした。まずはジムで液晶ＴＶ見ながらジョギング。
お水もミネラルウォーターなのね。
スパはほとんど客いなくて、一人でプカプカ浮いたり、ジャグジーで庭を見ながらまったり。
風呂はまぁまぁかな？体はあったまりましたが、ジャグジーのほうが気持ちいいです。
風呂上りにガウンでまたーりしていたら、お水を出してくれるところはなんかエグゼクティブ感じちゃいました。
ジム行く直前に、レンタルのウェア着てなんか化粧品？の売り場を通るのは恥ずかしいね。

部屋では明日のバスの予約を頼んだり、周辺地図をお願いしたり（池袋まで載ってるかなり広い地図くれた。
しかも、番号とお店で近辺のお店の解説してくれてる）、庭のマップをもらったりしながら、あとはＴＶみたり(無料で１６ｃｈはすごいね）、
ターンダウンのすばやさを見たり、宅配便の手配をしたりといろいろやりつつものんびりすごしてます。
明日はルームサービスで朝食をとった後、朝風呂して、そのあと庭を散策してチェックアウトして羽田から帰る予定。
漏れにとってはいい思い出になってるよ。今のところ何も悪いことはないね。

明日何かあればまた書き込みます。

959 ：856：03/02/01 15:39 ID:ZxHbDCsW

で、今日は優雅に朝食を部屋でとって、朝風呂（バスタブ深くて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ）
して、そのあと庭を見てきたよ。椿山荘の方は結婚式ですごい混んでいたね。
チャペルでの結婚式、見ててなんだかうらやましいけど、ほほえましいね。

で、バスに乗って今羽田のラウンジですが、ＦＳの心配りはすごかった。
朝食上げ下げのときに何か一言、声をかけてくれるし、チェックアウト時にはＦＳの四季の移ろいについて、ホテルマンさんと語ってしまいました。
バスで帰るときは、ラウンジでお茶してた漏れのところまで、わざわざ声かけにきてくれるし、たまたまかもしれないけど、漏れにとってはすごくハートフルな滞在でした。

でも、人によっては、苦情満載になるんだろうなぁ。どっかのＨＰみてると（ｗ

960 ：列島縦断名無しさん：03/02/01 19:27 ID:GMIu5NUz

>>958, 959
どこのホテルでもそうだと思いますが、いいお客さんには丁寧に接してくれるものです。ゴリ押ししたり、ケチつけたりすると、ホテル側も最低限のことしかしてくれません。

961 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 14:59 ID:qGRq2jxO

>>960

マル暴扱いされたkatsu氏とかね。ｗ

962 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 18:01 ID:QrlsAeKp

>>961
久々に名前が登場したね。

963 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 00:02 ID:WgvtpwlZ

katsuのＨＰ、ナニゲに更新されていて、読むと気分悪くなるのさ。

964 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 01:44 ID:Ebm0jJXb

>>958、>>959
この時期はまだ空いてる時期だから、のんびり満喫できたのかも。ﾖｶﾀね。

965 ：935：03/02/03 21:11 ID:y9C6isY/

>>963
KatsuのＨＰってどこ？アドおしえて。

966 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 21:36 ID:Gad3Xvtm

>>965
読むと気分悪くなるよ。

967 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 23:02 ID:XN9w8raj

>>965
ボロクソに書かれてますから読まないほうが・・・

968 ：935：03/02/03 23:07 ID:K7HpXqoo

別にホテルの悪口が書いてあっても気分が悪くなったりしませんが？
信者ではないので。

969 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 23:56 ID:Gad3Xvtm

>>968
イヤ、間違った知識や勘違いが連ねてあるだけなんだけどね。
しょーもないHPなんで場所忘れちゃった

970 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 00:12 ID:VUIuLwOA

katsuのＨＰ
www.ops.dti.ne.jp/~kts/hotel/survey.html

ご活躍のご様子はここにも・・・
www.linhotels.com/bbs2/bbs.cgi

971 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 21:05 ID:GgxG3PVS

「ホテルを利用するわけでもなく、ただ座って話してるだけの当ホテルのファンの方はお帰りください！」

これはヒドイね…

972 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 21:07 ID:QMUI/yNj

>>971

これはあり得ないと思うんだけど。
多分、外国人俳優とかタレントが来ていたときの話だと思うけど、プロモーターとか関係者がそう言ったんじゃないかな？

973 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 21:25 ID:4NeUZKnu

>>972
いや。そもそも、そう言っていない。
特に「当ホテルのファンの方」のくだり。
正確に発言を文字に直せば、全然違う発言のはず。

974 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 21:27 ID:Vf0jy8nz

>>971
>>303

975 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 21:46 ID:f9p3yy13

>>973
また過去の話題に戻るのか？

976 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 22:34 ID:E214ZvvE

実際に、そのような不快な場面に立ち会ったのでしょうね。
そうでなければ、わざわざ自分のホームページに書かないのでは？

たとえ、どんな理由があってもそんな場面にでくわしたら
イメージ最悪になるでしょう、現在はそのようなことがなくなっている
と個人的には信じたいですね。

977 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 23:12 ID:VUIuLwOA

>>303

これ正解

978 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 23:17 ID:DO/wKPum

悪口板になっている気配だけど、フォーシーズンズは良いホテルだと思ったよ。
気に入らないことがある人は、いつでもどこにでもいるわけでさ。

979 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 00:52 ID:+mbWsNv5

ＦＳ自体の悪口ではないわけで。
いや、丸の内のほうはちょっとアレだが。

980 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 19:52 ID:GsDp3iJN

FS鎮懺僧は、昔の彼女と初めて○○○した思い出の場所

981 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 20:04 ID:JVdI5ezY

>>978
同意。

個人的には、ベビー関係のサービスが充実しているところも有り難いです。

982 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 22:19 ID:sgZN20Do

>>979
アレって？

ところで、このスレ、１０００件まで達成したらパート２できるのか？

983 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 23:03 ID:BzCAaO7n

>>982
国内板でなくって、海外板で、世界中まとめてＦＳスレを作るのはどう？
国内だけだと窮屈だと思わない？

984 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 23:04 ID:EHATK/Ti

チェーン全体でかなりのホテルがあるから、国内は国内で１つあってもいいのでは？

985 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 23:08 ID:GsDp3iJN

>>983
気持ちは理解するが、海外のＦＳと日本のＦＳ椿山荘って似て非なるものに思えた。気のせい？

986 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 23:52 ID:LtO+WlLb

>>972-978
>正確に発言を文字に直せば、全然違う発言のはず。

「はず」に「可能性が」ですか…　　信者ですね。

987 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 02:25 ID:ddrL/Gud

>>298　>>303　

を書いた者です。
通読してもらうと当時の状況が把握できると思いますが。
いじょ。

988 ：Katsu：03/02/06 21:05 ID:5pV3IWh0

↑悪い冗談？

989 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 21:31 ID:7MlqJo00

>>987

通読したからこその信者呼ばわりです。

元になった他サイトの文には
>一人の女性が支配人らしき男性に近づき、「そんな風に宿泊客以外の人をないがしろにするべきではないと思います」と詰め寄り、長い間講義していました(^^;)
と文が続きます。

つまり>>303の完全憶測ストーリーはもちろん>>298の外タレファン疑惑も的外れな事が明かです。
フォーシーズンズ叩きしたいわけではないのでこの話はこの辺で…

990 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 23:01 ID:Ac6hpXFd

支配人らしき男性

らしき、ね。

991 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 00:25 ID:qeC461mu

>>989
katsu信者？　どー読むと
＞外タレファン疑惑も的外れな事が明かです。
になるかなぁ。Katsuが言う「（ホテル）ファン」なんて言葉
普通、ましてやホテル側は絶対つかわねーっつぅの。
除）村瀬千文さんとホテルジャンキーズ

992 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 21:38 ID:Ga2I3Fod

思いがけず話題逸らしちゃってすいません。

>どー読むと

ホテル側の外タレファンへの抗議なら
「そんな風に宿泊客以外の人をないがしろにするべきではないと思います」
という女性の抗議はまったく的外れでホテル職員との言い争いが生まれる余地はありませんよね。

他サイトに書かれたあの文章は全部ウソだという前提がなければの話ですが。

993 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 22:21 ID:eP2hxy+7

>>992
なるほどわかりました。的外れなのはアナタというオチですね。

994 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:13 ID:CKnLdo+x

>>991
ホテル側では、「ホテルオタク」と呼んでます。

995 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:13 ID:u1xmI8Io

996 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:14 ID:u1xmI8Io

さあ

997 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:14 ID:u1xmI8Io

そろそろ

998 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:15 ID:u1xmI8Io

オイ　　　　　　　　　　、

999 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:15 ID:JbcZUdte

1000

1000 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 23:16 ID:JbcZUdte

1000！

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