952 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 10:18 ID:ltLNZjAu
>>947 伊香保は配湯権が昔からの既得権になっている
からね
だいたい石段街沿いの宿は小さい宿でも充分な
湯を引いているみたいだよ
金田屋とかは岸権の玄関先にあるような地味な宿
だけど、大量掛け流しだった
特に小さい方の檜風呂なんか浸かったら湯が溢れて
洗い場がお湯浸しになるほどだった
953 :
ワカヤマン:03/02/06 19:09 ID:9uIAglIs
今日の19:30からのNHKクローズアップ現代を見ろ。
2月6日(木)放送予定 細菌から温泉を守れ〜広がるレジオネラ感染〜
954 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 19:34 ID:YfC4TrVk
進行が進むと致死率が6割〜7割!!
こりゃ本気で殺人温泉マップ作って貰わなきゃ困るな。
人殺し温泉ホテルガイド…とか。
955 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 19:40 ID:YfC4TrVk
掛け流しで菌が残りにくい!?…アフォカ。
隅っこのお湯はながれでていきにくいんだよ。
956 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 19:54 ID:5BoLxVIP
紫外線殺菌装置 賛成!!
957 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 19:58 ID:YfC4TrVk
あの装置は泉質変化させないのかね?
日に当たらないお湯は成分がお湯に溶け込んで湯の花が出ないとも聞くし。
958 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 20:10 ID:5BoLxVIP
泉質を変えずに殺菌できる装置だから採用したんでしょ。
>>日に当たらないお湯は成分がお湯に溶け込んで湯の花が出ないとも聞くし。
すいません、意味が分かりませんでした。
959 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 20:17 ID:YfC4TrVk
湯の華は,湯に溶け込んでいる成分の劣化の賜物なんだよ。
960 :
列島縦断名無しさん:03/02/06 20:49 ID:5BoLxVIP
958です。
>959さんへ
それはこのスレを読み書きするような人にはわかっているだろう。
私が言いたかったのは「紫外線で」泉質変化してしまう可能性を指摘したかったのか
どうかがわからないということ。
湯の華は日に当たらなくても、温泉水が地表に出てからの温度・圧力の低下や、
含有ガスの逃失、空気その他との化学反応、バクテリアの作用などでも生成される
ものなので、もう少し説明が欲しいところでした。
もちろん、紫外線で泉質が変化するのはまずいですね。
961 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 00:42 ID:h8RTIycp
>>957 ありうる!
「紫外線の成分に及ぼす影響」につき、知りたいですな。
962 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 00:57 ID:h8RTIycp
961です。
思わず一票投じましたが、ここは2CH。まじめな議論に水を差すと
いけないので、補足しておきます。
オゾンホール→紫外線→皮膚がん 一つとってみても、DNAという
「分子」を破壊するというのですよ。もちろん有機高分子ですが・・・
無機分子にも影響の及ばないはずはないと思います。
さて、紫外線の破壊力たるや、いかがなものでしょうか?
963 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 01:20 ID:Dqunq7+N
>>955 隅っこにはいるといつもお湯の流れをつくって
かきまぜてます
964 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 01:29 ID:vcPfwOS+
>>949 >ガウスやオンケンが褒めすぎたから調子に乗ってるんじゃないの?
あのー、このスレにその関係者と言うか本人がいるのですが…(w
948はここのスレ立人の発言と言っても信じてもらえないかなあー(汗
古代蓮掲示板の例の書き込みもそうだけど。
やっぱ掛け流し温泉に消毒は多いに疑問。
レジオネラ菌は地中にも微量ながら存在するようです。
これを完全に消毒する必要はないと思うのですが。全く的外れの無駄な努力です。
要はそのレジオネラ菌を死者が出るまでにいかに大繁殖させないかが重要なんです。
保健所や施設関係者はその点がわかっていないようですね。
循環式の温泉が普及する前は皆掛け流し温泉だったわけですが、
その当時は菌による死者は皆無だったはずです。
レジオネラ菌による死者が発生するようになったのは循環式浴槽が普及するように
なってからのことではないでしょうか。
掛け流し温泉に塩素消毒は絶対間違っていると考えるのですが、皆さんはいかが?
965 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 01:39 ID:DlIJtU7k
>>964 948はオンケンだったの?
蓮掲示板はハンドルで書いた方が効果あるよー。
え、まさか、新システムって、湯船にいれる前の
新鮮なお湯を消毒しようというの?
967 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 02:21 ID:smvRjA2r
今、BSのクローズアップ現代の再放送見てきた。
あの番組、消毒の話ばっかりで何か違和感を感じたな。さすがに国営放送。
循環式浴槽は消毒に頼るよりも、換水頻度を上げるべき。
せめて銭湯並に1日1回お湯(温泉)を取り替えるべきと思う。
理想はもちろん掛け流しだが、それができない温泉に関しての話。
>>966 >新システムって
紫外線消毒のことじゃないの?
968 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 03:31 ID:Ndx+Aw7a
最近、プールで塩素ではない消毒剤を導入するところが増えてきて、
アトピーの人にも刺激がない消毒剤があるそうなんですが、誰か
詳しいこと知りませんか?温泉でも仕方なく塩素を用いる場合は、
そういうのを使用したらいいと思うのですが。
969 :
ワカヤマン:03/02/07 14:19 ID:/Tzpzbj4
>>962 紫外線も塩素もオゾンもイソジン消毒液も漂白剤も、殺菌の効果の根源は
強い「酸化」作用で、有機物を変化、分解させることによります。
細菌など微生物は、生体組織を構成している有機物を分解されて死んで
しまうわけです。もちろん人間のような大きな生物を殺すようなことは無いですが、
細胞レベルでいえば表皮の細胞が痛められたりするわけです。
DNAも傷つける作用があります、これが本来身体に備わってるDNA復元機能で
戻せる範囲を超えたりした場合、ガンになったりします。(紫外線の皮膚がん等)
まあ、DNA復元機能もたいしたものなので少々のことでは大丈夫ですが。
無機物でも酸化しやすい成分は変化してしまうかもしれませんね。鉄とか。
ただ、紫外線とかオゾンとか、水に溶かす方式ではない殺菌法の場合、温泉に
つかる人間には恩泉水への消毒薬の残留が無いから優しいと思いますね。
オゾンは殺菌後回収をしっかりしないと猛毒ですが。
970 :
ccc:03/02/07 14:23 ID:lM6owv5G
971 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 18:25 ID:fOs8/XNd
古代蓮掲示板の、異様な古代蓮賛美軍団、キモい。コワい。
古代蓮はふつうの単純泉でまあ悪くはないが、あそこまで賛美するほど?
972 :
ブレーンは誰?:03/02/07 19:14 ID:KjxSL4n8
古代蓮物語の掲示板は自作自演もあると思う。
具体的な現場状況を添えた肯定、批判意見。
そして批判に対しては改善結果の明示。
良心的なイメージ、話題性を高め、1度言ってみたいと想像させる。
ネット時代の新手の宣伝広告法であり、非常に計算高い。
973 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 22:40 ID:aiDW2ZIl
いや自演ならもっとうまくやるでしょ。
真性の賛美軍団がいるような気がする。
974 :
列島縦断名無しさん:03/02/07 23:44 ID:h8RTIycp
962です。
>969さん
いまひとつ紫外線照射と「酸化」が結びつかなくて、困っていますが、
あとは、調べてみます。
どうも解説ありがとうございました。
このスレが、
古代蓮スレになってるよな。
これも、ジサクジエンの宣伝の匂いがする。
ちょっとやりすぎ。
976 :
列島縦断名無しさん:03/02/08 01:02 ID:ul2TlIqw
>>975 あの従業員たちがそこまでネット慣れしてるとは思えん(w
やっぱり、妙な賛美軍団がいるんだよ。
977 :
列島縦断名無しさん:03/02/08 01:12 ID:ul2TlIqw
蓮スレがあった方がいいのかもな(w
消毒剤に紫外線を候補?
もしそうなったら行かない。なんか恐いよ。
ふつうに掛け流しでやってるところと同じでいいじゃんか。
天神とかどうやってんの?
978 :
列島縦断名無しさん:03/02/08 01:21 ID:mo8vglaw
>977
紫外線殺菌装置は、循環式温泉の殺菌法として紹介されたもの。
掛け流しには必要ない。
979 :
列島縦断名無しさん:03/02/08 01:24 ID:ul2TlIqw
>>978 だよね。なんか、施設側が素人くさすぎるんだよなー。
勉強不足すぎない?
掛け流しで徹底清掃するなら、特に消毒剤はいらないんじゃないの?
誰か説明してプリーズ。
>>979 それだと保健所がYESと言わない、と言う事じゃない?
981 :
1:03/02/08 02:20 ID:lxKy5cOT
そろそろこのスレも満杯ですね。いよいよ2代目スレを立てねば…
漏れが始めてこのスレを立てたのは昨年4月、当初は閑古鳥が鳴いていて、
私が一人で書き込んでいた時期もあったんですよ。
ここまで盛り上げていただいた皆さま方に感謝、感謝です。
特に私の地元(埼玉北部)での古代蓮掲示板のオープンを機に盛り上りましたね。
漏れ自身は昨年の温泉湧出の新聞記事掲載時から知っていますが、曲がりなりにも
掛け流しで注目されるとは思ってもみませんでしたよ。
期待が大きかっただけにろ過と消毒にはガッカリしたのですが、
きっと数年後は必ずいい施設に変身すると思います。
ところで2代目スレはどんなスレにしましょうか?
掛け流しの温泉宿と日帰り温泉スレを統合してほしいと言う意見もあるんですが、
温泉宿は漏れの立てたスレじゃないんで…。
あちらで希望すれば「掛け流し温泉総合スレ」も良さそうですね。
982 :
列島縦断名無しさん:03/02/08 02:28 ID:ul2TlIqw
983 :
1:03/02/08 03:01 ID:lxKy5cOT
あれれ
「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。。。」
と表示され新スレ立てられない〜(w
どなたか次のスレの内容で立てていただけませんか?
漏れに代わるスレ立人を緊急募集中!
984 :
1:03/02/08 03:03 ID:lxKy5cOT
985 :
1:03/02/08 03:11 ID:lxKy5cOT
986 :
列島縦断名無しさん:03/02/08 03:13 ID:m5vFYZX4
>>981 いや〜、レジオネラ騒ぎと、
日帰り温泉施設乱立の中、のスレの存在意義は大きいね。
同時に果たすべき役割と責任も大きいと思うぞ。
あっちのすれは、温泉宿だから、
こっちのスレを拡大して、掛け流し温泉スレにしたらどうかな。
もちろん日帰り湯も含めて。
いや、もっと大きく考えて、温泉評価総合スレってのはどうだ。
【掛け流し?】温泉評価委員会【殺菌?】
みたいな。
987 :
列島縦断名無しさん:03/02/08 03:15 ID:ul2TlIqw
「本当の掛け流し」について議論したいね。塩素やわけわかんない消毒
はダメよ。
>>983 代わりにたてたぞ
以後sage進行で1000鳥合戦でもなんでもやってくれ
990 :
1:03/02/08 14:06 ID:6Mk55HnF
991
992
994
995
996 :
sage:03/02/08 21:09 ID:A7IOhXEv
996
997
998
998
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。