1 :
コロノアスレル:
あそう。趣旨のわからんスレ立てるな
3 :
コロノアスレル:02/01/03 08:15 ID:WSgOnxMv
趣旨、わからへんかな。
こういうとこに行ったら、こまるんじゃない?ってことだね。2度と行きたくないスレは、たくさんあるけど、天声人語見ただけで、行くのが怖くなった。逆宣伝だな、少なくても僕にとっては。
4 :
列島縦断名無しさん:02/01/03 20:44 ID:oVFLGuto
天声人語に書いたから、2chで騒いだから、客が来なくなってしまった・・・そういう現象が望みなわけ?
でも世の中って、そう君の思うとおりには情報操作できないよ。
5 :
:02/01/03 21:07 ID:0X3O3+Rc
建物とかすごい綺麗だね。
12000円はちょっと高いから私は使わないと思うけど。
これで10000円きってたら利用したいところだね。
6 :
コロノアスレル :02/01/04 10:43 ID:vlt5DyT3
>>4 べつにそこまでの事を考えているわけでないよ。
ただ、僕として、怖いので、行かない。
そして、こういうところがあるけど、どう思いますかと、問い掛けているだけだね。
ランプにしても、ヤガミにしても、屈斜路炉ユースにしても、2ちゃんで不買運動しているわけでないでしょ。ただ、情報を出し合って、会話を交わしているだけ。あなたのように運動ととらえるのは、発想が貧弱な気がするね。
7 :
コロノアスレル:02/01/04 11:16 ID:vlt5DyT3
それと、もう一言。
朝日のコラムは、いかにもいいことのように書いていたけど、それって、精神障害者=ホテル=供給者の側から見ているだけで、まったく客=消費者の側のことを考えていない。
これって、日頃、朝日が批判しているはずの、薬害エイズでの厚生省、狂牛病での農水省の姿勢と同じだよね。
>>1 要するに朝日叩きしたいのか?
それとも、精神障害者の社会参加に対して何か物申したいのか?
精神障害者つーても、重度の人もいりゃ軽度の人もいる。
「ただ、情報を出し合って」とか言ってるけど、自ら足を運んだわけでもないような
情報なんて意味ないだろ。つーか営業妨害でもしたいんか?
いずれにせよ板違い。失せろ。
9 :
列島縦断名無しさん:02/01/05 03:09 ID:WS6HujlB
オレ的には人間性に問題のあるコロノアスレルに出くわさない方法を知りたいぞ。
お前、おでこに入れ墨入れろ。
10 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/01/07 04:50 ID:qX2VtsAg
>>9 人間性に問題がある?
危険なものを避けるのは、当然だと思うけど。そして、危険性を知らせる情報を共有できるよう、書き込むのも、また、悪いことと思わないがに。
11 :
列島縦断名無しさん:02/01/07 14:09 ID:jd6Co1uO
で、いいとこなの? サービスはどうなの?
どうでもいいけど、危険なところなんですか?
そこは?
12 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/01/07 19:22 ID:5iN2gr0c
危険性は当然あるでしょ。接客してくれる人が、人を殺しても無罪になるんだよ。
13 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/01/10 19:31 ID:RLvlXHZh
あまり、レスがつかないと言うことは、みんなあまり恐くないのね。
ぼくは、列車などで、精神病と明らかにわかるひとがいたら、別の車両に行くけどな。
>>1 駄スレ立てるんじゃねぇよ,ゴルァ!!
あまりしつこいと悲惨な1に申請するぞ。
ぼくは、列車などで、コロノアスレルと明らかにわかるひとがいたら、別の車両に行くけどな。
16 :
列島縦断名無しさん:02/01/10 21:50 ID:x1m2uOOF
ふーん
17 :
11:02/01/13 08:21 ID:ObAQTAWH
ひさしぶりにみたけど、普通の人でも危険だよ。
観光地いけば、それなりにあくどい人もいるし。
それと、人殺すって、あんた、もう決めてかかって
いるの? あんたの思想の方が怖い。
18 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/01/14 21:42 ID:jX//KO6P
>>17 人殺すって、あんた、もう決めてかかって
決めてかかつてなぞいないぞ。人を殺しても無罪になる人だから恐いでしょ、と書いただけじゃん。
19 :
列島縦断名無しさん:02/01/16 21:26 ID:tsCzFrcW
age
コロスノアリデス ニミエタ W)
21 :
11:02/01/16 23:47 ID:RX+EvXdl
人を殺しても無罪になる人だから恐いでしょ、ってあんたそりゃ...
ちょおっと、変な人はあなたの事?
大体、そういった仕事できるんだから、病気的には大丈夫ってことなん
でしょ? 違うの? まさか、ホテルが精神病院じゃあるまいし...
22 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/01/17 05:46 ID:T3sybZtX
>>21 授産施設ということは、精神病が完治していない人ということでしょ。治療のために、作業療法を兼ねて、仕事をしていると言うことでは。
「天声人語」でも、人と接する仕事は、治療のためによいというようなことが書いてあったような気がする。
23 :
11 :02/01/17 09:25 ID:pg1fF8u/
そこまで言われるんでしたら、朝日新聞に問い合わせてみたら。
それも、電話でなく、内容証明で。
正直、あなたは問いかけってかいてあるけど、あまりに皆さんの
レスがない、ハッキリ言って多分どうでもいいことに分類されてる
と思うんだ。いまんところ、あなたの自己満足で終わってるでしょ、
はっきり言って。ここまでやるんだったら、朝日の具体的な考えも
書かなくちゃ。そうすりゃ、身障者のサービス業を含めた社会復帰
ってテーマがうかんでくるけど。
情報開示、怖い、2人きりで暴れたら怖い、はいはい。でも、普通
の人も危ないところ、あるけどね。ただ、人を殺しても、ちゅーく
だり、あんたも恐いよ、こうゆうのは、言葉選ばないと、あんたも
偏見ガチガチの人になるよ。
さて、仕事行ってきます。
24 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/01/19 23:55 ID:dKdAYbk0
>23 ここまでやるんだったら、
2ちゃんねるにスレ立てることって、そんなにたいそうなことなのかな。気軽に話せるのが、2ちゃんだとおもうのだが。
なに、あつくなっているの?
25 :
列島縦断名無しさん:02/01/20 00:25 ID:D8B4zWCR
精神障害者が危険って、いまどき・・・
ましてや治療してて薬飲んでて仕事している人なんて
わんさかいるのに・・・
自分と同じ職場にもいるはずなのに・・・きづいてないだけなんじゃん?
26 :
11:02/01/20 03:22 ID:dRvjVWz9
じゃ、俺もはっきり書くわ。結局、あなたの意見になんか
同意しなければいけないみたいなので、だったら「気軽」
というところから、とても遠い世界なんで、私、パスしま
す。ま、気軽にやってください。
27 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/01/20 04:59 ID:eAVjLnPi
>>25 ただし、この施設は、授産施設で作業療法をしないといけない人たちであることに、留意したい。
普通の職場で働けるほど、病状がよくないのだ。
もっとも、あの宅間は、普通の職場で働いていてポットに毒入れたりしていたようだけど。
o
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは痛いので /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ モナーより /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
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(__)_) (_(__)
29 :
コロノアスレル:02/01/27 08:59 ID:zJKXESwm
それで、終わると嫌なのでageる。
俺はとにかく嫌だ。
旅行中に不快な思いはしたくない。
だからこのスレは役立つ。
よってage。
31 :
列島縦断名無しさん:02/01/31 04:39 ID:KURNnSF+
11みたいに面倒なことには関わりたくないと言う奴が多そうだね。
俺もそうかもしれないけど。
その点1は勇気あると思う。
33 :
コロノアスレル:02/02/02 05:15 ID:DrdsiuYx
34 :
列島縦断名無しさん:02/02/02 18:51 ID:iW79CBxW
危険な精神、知的障害者を働かせるなんて……
35 :
コロノアスレル:02/02/08 22:33 ID:bdPRycGm
こわい。こわい。こわい。
>>29 >>33 >>35 トリップつけてないって事は,偽者?(藁
触法とそうでない人を一緒くたにするな。
まあ,自作自演はほどほどにしときな。
見てて痛すぎるぞ。
37 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/02/11 11:32 ID:apQ5jKmg
トリップつけるの忘れただけで、言いたい放題だな。だいたいこのスレの場合、1から忘れているじゃないか。
トリップ意外はきちんと同一のハンドルを使用しているのに、自作自演扱いとは、これいかに。
38 :
名無しさん:02/02/11 11:55 ID:f2C78jTS
百聞は一見に如かず。
39 :
名無しさん:02/02/11 20:33 ID:iUlzKsaA
今日、近所の銭湯に行ったら「公衆衛生法」で精神障害者の入浴は禁じられているような表記があった。
従業員ならばいいのかなぁ。
40 :
コロノアスレル ◆OJdgINSA :02/02/11 20:50 ID:n2qquBst
えっ、それはまずいんでねーーの。
障害者だって人権があるでしょ。
41 :
列島縦断名無しさん:02/02/11 22:15 ID:Jkwxp6D1
人格障害者は多数派だからかまわないのだろうか。
42 :
列島縦断名無しさん:02/02/16 02:43 ID:2v74SKj2
横レスですまんが、俺も1に通じるところがある。
金を出して泊まりに行くのに、そーゆー宿泊施設だと、
障害者への配慮が、自分の深層心理で出てしまいそうだ。
例えば、
「この人は、ゆっくり喋ってあげないと、理解できないんかな?」
とか、「さっき頼んだビールまだ持って来ないよ」等、
知らず知らずのうちに、客が従業員の心配をする。
同じ料金なら、普通の旅館に行くよ。
>>39 障害者が溺れたときに、銭湯のオヤジが責任を被らされるのが、
嫌なんじゃないの?
44 :
列島縦断名無しさん:02/02/22 22:24 ID:VqCsQ1ml
>「犯罪起こしたら無罪」
「精神障害者=犯罪起こしても無罪」と言うのはちょっと違う。
刑法39条は心身喪失者及び心身こう弱者の無罪及び減刑処置について記したもの。
つまり、例え分裂病なり躁病なりの既往があっても、犯罪を起こした時点で幻覚妄想状態
や興奮状態にあったかどうかが問題。
でも、まあ、裁判となれば犯罪を起こした人がかつて精神病院の通院歴があると、
当然「患者は心神喪失又はこう弱にあった」と弁護士は言ってくるだろうが。
だから、一部の精神科通院患者の中には「精神障害者の既往のある人の犯罪=無罪」
というのは逆差別だ、と言う人もいる。
45 :
列島縦断名無しさん:02/02/22 23:12 ID:z4FI5pGn
>「精神障害者の既往のある人の犯罪=無罪」というのは逆差別だ、と言う人もいる。
私もそう思うよ。 関わった事ない人には全然わからないと思うし、
それはしょうがないけれど、薬をきちんと飲んでいれば普通の人と
ほとんど変わりないもの。そんな人が犯罪犯して無罪だったら
健康な人でも無罪って言ってるのと変わんないよ。
ちなみに分裂は100人に一人はいるし、
精神疾患は通院数、入院数共に一般科の疾患を抜いて1位だから、
知らないだけで、会社の同僚、昔の友達、近所の人・・・など
知り合いに1人ぐらい居たっておかしくない。
それだけは知ってた方がいいと思うよ。
しかも、自分自身、いつでもなる可能性があることも。
差別自体は悪いとは言わない。持ってて当たり前。
っていうかいろいろ言ってる私にもあるし。
そういう旅館に行きたくないという人が居て当たり前。
けど私は知ってるから別に平気。
薬さえちゃんと飲めば恐く無いんですよ〜。
マジレス、すまそ。
46 :
列島縦断名無しさん:02/03/03 20:42 ID:Yo+2kBga
実際に泊まったお客の評価を聞きたい。
精神障害者が働いてることうんぬんよりも、一番大事なのはその宿の評価だと思うが。
47 :
列島縦断名無しさん:02/03/17 23:09 ID:CEbSCnge
精神障害者支援の仕事をしていて、施設内の1泊旅行で過去に利用。
部屋はピカピカで、内装のセンスも良し。温泉も可。料理も洒落ている。
どの人が、精神障害者かは、余りわからないし、気にならなかった。
ただし、交通が不便。近所の住民が、温泉に入りに良く利用するらしい。
一般の旅行客としては、周りに何もないので、物足りないと思うが、
宿としては、中の中位では?
48 :
列島縦断名無しさん:02/03/18 06:05 ID:1jPXWuhN
温泉は循環らしいです。掛け流しにしてほしいんですが。
>>1さん
精神分裂病の生涯発症率は約0.8%あるんだよ。
あなたが気が付いてないだけで周囲には沢山いるの。
あなたのような人がいるから薬もこっそり飲んでいるんだよ。
でも授産施設等に見学に行けば認識変わるかもよ。
casascascacsasascsac
sage
sage
53 :
列島縦断名無しさん:02/08/22 19:29 ID:8MSz+dUZ
行ってきた。
寡黙な人と不器用だけど笑いの暖かい人が多くて、
ちょっとのんびりしてた。
結構マターリできたかも。
あ、ageるのまずかった?
ついでに補足。
行く前、安いビジネスホテルにありがちな不潔な感じもちょっと覚悟してたんだけど、
やっぱ偏見だったのかな?
実際は結構キレイで中の上ぐらいだった。
一万円きっていれば絶対おすすめなんだけど・・・
どの業界でもそうだろうけど、旅館業経営で一番高くつくのが人件費。
OTの賃金は時給100円程度が普通なので、そんな土地がタダみたいな
場所で普通の旅館並みの金を取るのはどうかと思う。
経営母体はおそらく病院と見たが、相当儲かるんじゃないのかな。
いろいろあるんだな。
58 :
列島縦断名無しさん:02/09/27 19:02 ID:PuAR0dzi
なんか行くの嫌だなぁ
59 :
:02/10/02 20:26 ID:I0hLkJW/
60 :
列島縦断名無しさん:02/10/06 12:03 ID:HWwrKEd4
キューブのために、保全
61 :
列島縦断名無しさん:02/10/13 06:08 ID:QCDsXazN
u
横柄なDQNな客のほうが嫌だ
偏見極まりないね。
行きたくないのなら行かなければいいだけの話。
何も2chで大々的に煽ることはない。
ただひとつだけいえるのは、このスレで
>>1の主旨に
同意してる人は精神障害に対する理解があまりにも
ないということだ。
もっと勉強しろ。
64 :
H2O ◆R0w/LGL.9c :02/10/20 08:24 ID:NL+xbVF9
キューブ対抗あげ
そういえばY県の某温泉旅館で頭の弱そうな女性が男風呂の脱衣所で
働いていたな。何か変なこと考えてるみたいでイヤだったよ。
>>63 雇用の仕方にも問題があると思う。障害者だから何でも許されるわけ
じゃんないよね。
66 :
H2O ◆R0w/LGL.9c :02/10/28 20:53 ID:+td9wp1u
>>63 普通の人は勉強していなくて、したがって、恐いと思うことを見逃している。
67 :
列島縦断名無しさん:02/10/28 20:56 ID:XPW7IAms
>>63 >>1は普段、とりえが何一つなく、ここだけが唯一優越感に浸れる場所なんだよ。
ここで迫害すると実社会で何するかわからないから、放置してあげましょう
仕事が福祉関係なんだが、群馬の磯辺温泉「恵みの湯」には福祉温泉とかいう高齢者、障害者用の専用浴槽があり重宝するよ
団体で逝っても3000円〜5000円ぐらいですむ
漏れの勤め先はグソマ県前橋市なんだが3ヶ月に一回ぐらいそこを利用する
ただし婆さんが急に元気になって館内を徘徊するのが問題(w