ユースホステル ヲタを糾弾するスレ

ユースヲタ糾弾　統合スレッド。

ヲタとＹＨのモロ実名は禁止でよろしく。

たとえば、某旅行サークルの元名誉会長とか？

ここなら誰の迷惑にもならないねー。

まあ、モロ実名は１のいうとおりやめといたほうがいいのかな。
一部隠しはＯＫかな？　例：鈴木ムネＯ　みたいなのは？？

とりあえず、ヲタ氏ななくてもいいから、週末は自宅の部屋の隅で膝を抱えて
じっとしていてほしいＹＯ。

ヲタを避ける為に善良な人が土日を避けるのはおかしいもんね。

　2 みたいな書き方ならば、許される範囲なのでは？

鈴木ムネＯ　はちょっとやりすぎですね　ｽﾝﾏｾﾝ。

こんな感じかな
鈴木ムネＯ＝＞北海道の腹黒タヌキ

あるYHの開所日に逝ったらしい御仁。
「○○泊まった事ある？ 開所の日に逝ったんだ」と
その日の写真を見せびらかされ、（っていつも持って歩いてんのか！）
雰囲気壊すのもｱﾚだから適当に相槌打ったがシカトすりゃ良かった

↑のような御仁は一杯居そうなので、個人の特定にはならんじゃろ

毎年某YHで誕生日を祝ってもらっている中年独身男っつーのはどうよ

http://green.jbbs.net/travel/219/youthhostel.html#1
権兵衛が居場所をほしがってウロウロしてる模様
だれか相手したれ

>5,6

実名書いてないからいいんじゃない？　っつーか俺、これだけ読んでも誰だか
知らないもん。

それにしても、５はかなり強烈だね。
こういう自慢ヲタのヴァカなところは、ＹＨの人たちって平和主義だから
とちあえず>5みたいに適当に相槌打つと自分の存在を激しく肯定したと勘違いするところだな。

>6 いるねー、こういう独身男。だいたい髪が薄くなって年齢不詳。
ユースに寄生している中年独身男ってキモ悪いよね。
結婚もできず、誰にもかまってもらえないから、せめて相槌うってもらえる
ユースに通い詰めですか。。。

ハズカシー！

>>7

権兵衛ひつこいね。

まあ、これだけヲタバッシングされてると、ヲタは正面から反論しづらいから
ヲタじゃないフリをして、違う観点からバッシングしてる人たちを否定するん
だろうね。

しかし、ここまでヲタバッシング激しいとはね....。
ＪＹＨ本家も咳を切ったように本音でてきたね、やっぱりお行儀いい掲示板だから
みんな思っていることいえなかったんだろーなって。

でも権兵衛は、どうみても掲示板荒らしだな。本人は自覚してないが。。。

ユースにいる中年オヤジって一般的に息クサそうだよね。

で、、なんかのどの奥から黄色くてくさい塊がたくさんでてきそう　ﾜﾗ
チンポは包茎で、当然チンカスも貯まる、ソープ嬢にも嫌われる....。

髪は整髪料つかってないにも関わらず脂ぎってて、触ったらベトベト
しそう。

ひぃ〜、勘弁を！

前止まったユース宿泊客１０人に対し、この手のオヤジ５人。
泣けた

ユースに寄生しているヲタってほんとにこーゆーの多い。
理屈抜きで気持ち悪い。嫌悪感を感じるよ

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（( 　ユースに泊まって何が悪い!
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|ＭＦＨ| ∀ /
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　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼ ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
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>ちょっと、イチャモンが続いていたから
>カキコしたとはいえ
>トピずれも度を過ぎてたね。

>今回は頭を下げるよ。
>すまんかった。

頭を下げるくらいなら、最初から書かなきゃいい事だとおもうが（笑）
わざわざ見ている人間に詫びを入れるくらいなら、
最初からカキコなんかするなよ

でも、YHのガイドブック（ブルーガイドのやつ）も少し問題があるよ。
「最近、寂しい若者が増えているようです。そんな方はYHへどうぞ」ってな
ことを書いてあるし。だから>>11のような連中が集合するんだよ！

>>12

>>まあ、これからはこのスレッドで
>>俺へのイチャモンが書いてあったら、
>>『ＹＨの復活策』の方に書くようにするわ。

こんな事書かれた日にはＹＨ復活策スレの住人ブチ切れだよな。
あそこのスレも平和を望んでいるのに。
トピずれだから、ＹＨ復活スレに行く宣言とは....。
あそこのスレの１を読めば、もっと度を越したトピずれだということが
分かるよ。
マジメなスレッドなのになぁ。


回線切って炭そ菌吸い込んで氏ね！ってところでしょうか。

>>13
あら、そんなことかいてあったっけ。
ＹＨはヒッキー収容所ですかぁ。って事は普通に泊まる自分もヒッキー
仲間？

恥ずかしくてユース使ってるなんていえないな、こりゃ。

俺たちはヒッキーの相手をしてあげるためにとまってるんじゃない
ってのに。

俺ヒッキー体質だわ。すまん。
だから人と付き合う気など無いので、適当に相手に話を合わせるだけ。
ユースは野宿や乗り物泊続きの体を休めるために
きちんとした布団で寝る所と言う認識でしかない。
寂しい人生と言われようが人間不信なので。

>16

いや、人に迷惑かけてないからいいのです。

一番邪魔なのは、しつこく首を突っ込んでくるヲタ。

今までで一番むかついたヲタ....会社名を聞いてくるヲタ。
プライバシー？にずかずか踏み込んでくるのは頭きた。
ヲタ「仕事なにやってるの？」
おれ「あっ、ＸＸ関係です」
ヲタ「場所は？会社名は？」
おれ「場所はＯＯですけど、あっ、たぶん、いっても知らないマイナーな会社ですから・・」
ヲタ「いや、ＯＯなら詳しいから・・・なんで言わないの？」
おれ「ほんと小さな会社ですから」
ヲタ「（ちょっと語気を強めて）どの会社かいいなよ」
ヲタ「じゃ、ＡＡＡ（株）でしょ？」
ヲタ「えっ、違う？じゃＢＢＢ（株）？」

・・・・ってな具合。頭にきたから最後までいわなかったけど。
名前いうのが恥ずかしい会社じゃないけど、旅行先では
んなもの関係ないから言いたくない。
あー、実名だしたい･･･、、、でもまずいからちょっと変化球、、、霊山の常連オヤジね。<---これセーフ？
（関東の北ね）

あそこは１泊しかしてないけどあそこの常連は今まで泊まった中で最悪。
俺と同じ経験したやついる？

心の中では実名晒しあげにして糾弾したいくらいだが、実名ageは禁止なので
やめとくね。
関東からほどよい１泊２日圏が非常によくない。

会社名じゃなくても、学校名しつこく聞いてくるヲタいるけどね。。
頭いいとか悪いとかじゃなくて、旅行先では関係ないから言いたくない！
と、、いってもしつこくきくヲタ。
お前はなにがしたいのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

初めてユースホテル利用しようと思ってるんだけど･･･ここを見ると（ｗ

女のほうはどうですか？ここに書かれてるのはオッサンとかばっかだから。
男と女べつべつだから、女ならまだ大丈夫かな？

>>YH復活策のカキコのレス。ヲタ関連はこっちにカキコ

>306 ：異邦人さん ：01/11/02 01:53 ID:uP0i13uR
>ヨーロッパのYHをよく利用するがあっちのYHはヘンなヲタなんかいない。
>みんな好き勝手に自分のやりたいようにやってる。
>個人主義が徹底してるせいだろうか？
>ヨーロッパの連中が日本のYHに泊まってヲタに遭遇したら日本のYHはヘンだと思うよだぶん。

前某ＹＨでガイジンさんとまってた。日本語そこそこしゃべれる
人だったけど、運悪くブサイクな常連ばかり。

談話室は「川崎のＸＸさんは最近....」「横浜のＯＯさん最近みないねー」
とかそんな会話ばかり。
気の毒だった、

チガウ！ゴカイシナイデクダサイ。ニホンジンハミンナコンナノジャナイ。
イチブノヒトダケ。
と言いたかった。

>18
当たり外れがあるからなんともいえないけど、少数ながら北海道には女ヲタも
いるよ。

どこにいこうとしてるの？その地域によってもだいぶ雰囲気違うけどさ。

まあ、最初なら週末の東北・北海道にある４つ星ＹＨはやめといた方がよいかも・・・。

平日はヲタ少なし。

>>20
レスありがとう。
行くのは東京（というか関東）で、平日を考えています。
まぁ安いので、泊まれて安全であればいいんですけどね（笑）
さすがにカプセルホテルとかは･･･だし。

東京など都会のＹＨの場合、やはり早めに予約入れてた方がいいのでしょうか？

関東周辺も危険だと思われ
特に、みゆきの杜は超危険
おぶせも

こんなスレなら、おっけーっす。
俺は、今まで、あんまりおたくさんに出会ったこと
ないが、うざいっと思えば全く相手にせんことにし
ている。議論好きは、先寝るわで充分だし。
そんでなんかあれば、ペアレントさんに一言いえば
いい。あんたも旅行者なら、私も旅行者なんだから。

女性に年齢を聞いてくる人はヲタですか？

>>17
そういうヤツ、見たことがある。つーても霊山よりもっと北の牧場があるYH
だったけど（そこの常連じゃなかったよ）。
たまたま食事やティータイムで同席した人（特に女性）に、しつこいほど
根掘り葉掘り勤務先や年齢、住所などを聞き、しまいにゃ何の脈略もなく
「写真を撮ろう」と言い出す始末。完全にみんな引いてるけど、本人は全く
気づかず。
８年くらい前は、それこそ１シーズンに一人くらいしかいなかったけど、
そっか、今では週末ごとにいるんだね（危）。

>>24
ヲタ以前に非常識。往復ビンタで張り倒せ（藁

>>22
みゆきの杜超危険ってか？一度泊まろうと思ってるんだが。
おぶせはできた頃はそんな感じしなかったが、やっぱり
居つきはじめたのか・・・ペアレントさんはそういうの
寄せ付けなさそうな感じだったけどな。

信州の某ユースは居つきの常連はほとんどいないのですが、
訪れるホステラーは３０代がほとんどです、でもいい人たち
なんですけど、３０代独身と言うだけで他の居つきオタ常連と
同じような目で見られるのはちょっとかわいそうな気もします。
まじめな３０代独身ホステラーもたくさんおられますので、
そこのところよろしくお願いします。

>>18
女性のホステラーはいまのところとりたててどうってのはないとおもう。
中にはいっちゃってるのもいるのかもしれないけど自分は今までのとこあったことない。
普通の感覚の人が多かったけど
男性の方が数的にイタいのはダントツ。いや、まともな人ももちろんいるけど、比較すればそんな感じだった。

>>21
一晩のベットが欲しいというだけなら、スカイコートXXが無難。
YHっつーか、完全にビジネスホテル（ビジネスホテルの割には
ちょっと狭いが）。
一人（一組）一室。YGHだから１泊４５００円くらいかな。
チェックインすると、完全にビジネスホテルの客と同じ対応です。
当然プライバシーあり、門限なし、宿泊者同士のコミュニケーションも
なし。

YHにこだわるならでかいところ。代々木とか、、、そういうところは外人さん多い。
ヲタいない。
予約は大きいところならほとんどいらないよ。
但したまに団体がきたり、受験シーズン埋まることもあるから注意ね。

>>29

寝巻、テレビ、バストイレ、調理器具も、もち２ＣＨ（ビデオだよ）も
完備です（笑）。手ぶらで行ってもいいネ。
浅草よりも小岩に泊まった方がいい。ベッドが広い。あと浅草は
思ったより駅から遠く、バスを使いこなせない人は駅前にある小岩を
使った方がいいです。

>>29
やっぱ、オタを避けたきゃ個室がいいよね。

>>22
なんか評判のいいＹＨほど
オタクが集まるみたいだね。

>>32

そこがジレンマだよね。
人気のないYHは比較的いいホステラー（not ヲタ)が多い。
--->情報を知らないからと思われ

逆に人気のあるYHはヲタ多し
--->ヲタはどこが評判いいか調べ上げてる。

ヲタは自分がヲタで多くの人に嫌われているってきづいてないんだろーな。
だからタチが悪い。

誰かこの辺のスレッドプリントアウトしてヲタに送ってやってくれ！

まずここのルールの再確認
「ヲタとＹＨのモロ実名は禁止でよろしく。」

>>26
お○せはオーナーが昔ま○ろ○のヘルパーを
やっている関係で、元ま○ろ○の常連が泊りにきているようです。

>>33

オタはきっと女性ねらいと言う事で（藁）
でも、間やタイミングが悪いから
よく外してしまう。

でも、評判のいいＹＨって
結構女性比が高いからな。
北海道だと、
美馬牛リバティーとか
屈斜路原野が
結構女性ねらいのオタの巣窟らしい。

＃砂糖にはありがいっぱい群がるものだ（爆笑）

>>34
やべーやべー、
調子に乗ってやっちまった。スマソ！！

訂正
やっている関係→やっていた関係

>>35

確かにヲタは女性狙いだな。ねらったって元が最悪だから何も
つれないのに　藁）

とんがり屋根のＹＨは女性も多いがヲタもすごく多い。

女性につきまとうさまをみていると本当に醜い。
男としていや人間としての常識に欠けている

上のいろんな実例カキコとかあちこちでさらしまくってるヲタの実態みてるとつくづくぶざま。
嫌がられてるのに自分から干渉してくるし
話しかけられてもないのに自分の話題が出てると思い込んでるし
ほんとヲタって自意識過剰だわ。

>>33
評判だけでなく、女性の比率の多さとか、ペアレントの甘さまで
（自分が何しても嫌な顔しないとか）調べ上げてそうだな（藁

>>38
＞男としていや人間としての常識に欠けている
同感。おそらく家庭や会社でも常識外れで避けられていると思われ。
「ＹＨ」を取り上げたら、居場所がなくなりそうな感じで（藁

>>19
勘違いヲタはもはや日本の恥だな。

>>35

駅前YHととんがり屋根YHに何故ヲタが多いか。

女性比率が高いという事と、たまに（混浴）温泉ツアーをやっていうのも一因。
運悪く当日女性がいないと女性がくるまで連泊しまくる。
そして、温泉に入るとき一時足りともメガネを外さない。

男なら確かにワクワク気分、全く分からなくはないがヲタほど露骨ではない。

まともなペアレントが一番気の毒だ。
そんなのに居つかれ、客だから文句もいえず
それでも目に余って注意しようものなら
あちこちでなに言いふらされるかわかったもんじゃないし
すっかりペアレントと気心が通じてると思い込んでるし、
あろうことか一般客は平日来いとまで言い出し
自分達ヲタ中心で閉鎖したがる。

ヲタは一般客、初心者のみならず、ペアレント、まともな常連にとっても大迷惑。
常連のなかに溶け込んでる気でいるのが、また身のほど知らず。

>>43
同意。ＹＨを「お手伝い（＝ペアレント）つきの別荘」と
勘違いしているのがいる。
ＹＨ談義にしろスタンプ帖見せびらかしにしろ女性追っかけに
しろ、わざと他の客の嫌がることやって、自分の居心地の良さ
を優先してるんじゃないかって思う。

ペアレントやまともな常連・一般客は、ヲタにも遭遇していて
自衛策も持っているだろうけれど、期待に胸ふくらませてくる
初心者がヲタの毒牙にかかって「もう２度と利用しない」と
ＹＨの悪いところだけ見て離れていくのは気の毒だよ。

>>44

禿同。

YHの一番汚いところ、例えて言えばタンつぼだけみて初心者が
二度と使うものか！

と言ってるのを聞くと辛い。私の知人もそう言ってて辛かった。
いいところもあるけど、第一印象が悪すぎた。
俺がYH紹介したばかりに嫌な思いをさせてしまった。
反省。

相変わらず電波なＨクンでした。

>>46
見てきた。
掲示板＝談話室、長文＝長話に置き換えるとまさにヲタ状態。
>>45
君が反省することないよ。悪いのは君じゃなくヲタなんだからさ。
あまり自分を責めるなよ。

>>47
そっか、そういう見方もあるよね。
誰もお前（Ｈクン）の話なんか聞いてねーんだぞって。
それに気づかないＨクン。やっぱり、典型的なヲタ。

ＰさんやＭ嶋くん、Ｈノにこのスレの感想を是非聞きたい。

っていうか、オタがいなければ、
潰れているＹＨが多数あるのも事実。

あああは相変わらず調子にのりすぎ！
いつもなら負けず嫌いの性格が災いして、
変な難癖をつけてきたが、
今回は素直に自分の非を認めたところに成長の跡が伺える。

YH関連スレッド

※ユースホステルの裏事情　 Part ３※
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/997191698/l50

ユースホステルの復活策について考えたい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/997602774/l50

よかったYH、悪かったYH
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/l50

最近のユースホステルの雰囲気（ＪＹＨ公式掲示板　ヲタ反対スレ）
http://www.jyh.or.jp/index2fr.html


どこもヲタ関係レスがあるけど誤爆注意。ヲタ糾弾はこちらのスレッドへ。

潰れたYHの内情を得意げに喋る奴とか…

たまやYHメロンパン伝説を得意げに喋る奴とか…

>>52
別に、おれにとってはその話題最高に面白いからなんとも思わん。

>>14
売られた喧嘩は買うだけ。
だいたい、ＹＨの復活策なんて、
オタ問題を抜きにして語れると思ってんの？
どうしようもなくおめでたい人間だね、君は（嘲笑）

>>12
なに言ってんの（藁）
もともと、トピずれの批判をしたのどっちだかわかる？
あ、ひょっとして、
おまえ、小中高通して国語『１』だったろう？
だから、物事の前後を把握する力も無いんだな（嘲笑）

>52

スレ違いだが、メロンパンの話。伝聞じゃなくて本当に体験した
ってやつの話を聞いたことがない。

あたかも自分でみたようなヲタに本当にメロンパンの話をしたいのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前本当にメロンパンの話をしたいのか？
ただ、メロンパンの話を知っているほど通だと人様にいいたいだけだとちゃうか？

>>54

最後の１行が正解でしょうな

誰か（初心者？）が「今度北海道行くんだけどおすすめは？」なんて質問を発しようものなら、
知識ひけらかし大会、他人の話など聞いちゃいない。

　┌─────────────────────────────┐
　│　　 ＼_　　　 _／ _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　│　　　　 ＼　/　／　　　　　 　 ========================== 　 　 　　　│
　│　　　　　　 ξ　　　　　　　　　　※　 電波発生警報発令　 ※　　 　 　 　 │
　│　　　　　∧⊥∧　　　　　　　 ==========================　　　　　　 │
　│　　　　 （　｀∀´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　│　　　　 （　　　　）　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 平成１３年11月　2日 　 　 │
　│　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　２３時０７分発表　　　　　│
　│　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　 　 　 ２ｃｈ災害対策本部　 　 　 │
　└─────────────────────────────┘

　　 本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
　　 ました。よって２ｃｈ災害対策本部は「２ちゃんねる災害発生緊急時措
　　 置要綱」の第８条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
　　 生警報を発令します。

　　 ２ちゃねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、該当する
　　 電波より退避し、一切のレスをなさいませんようお願いします。
　　 【放置プレイ勧告発令】

　　なお該当電波は自作自演を行い放置でないフリをする事が予期されます
　　が惑わされずくれぐれも「放置プレイの徹底」をお願いします。

　　　　　【投稿番号、生息地域】
　　　　　　　　・>>５３
　　　　　　　　２ちゃんねる国内旅行板（ユース関連スレッド）
　　　　　　　　ＪＹＨ掲示板
　　　　　　　　たびやど議論室

　　　　　【投稿者】
　　　　　　　　名無しの権兵衛

　　 今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
　　 おとりください。

あ、そう

ユースヲタのここがいや！

・息がくさい
・歯が黄色い（喫煙者でもないのに）
・部屋でハンガー独占
・人が読んでるガイドブックを見せてもらおうとひつこくアプローチ
・女ホステラーがくると、聞き耳を立てて得意分野の話になると話に強引に入っていく
・済んでいる場所をしつこく聞く。運悪く同じ市区町村に住んでいようものなら
　ローカルネタでしつこい。
・デブが多い
・いつみても同じ服をきている

　┌─────────────────────────────┐
　│　　 ＼_　　　 _／ _／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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　│　　　　　　 ξ　　　　　　　　　　※　 電波発生警報発令　 ※　　 　 　　 　 │
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　│　　　　 ｜ ｜　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　２３時０７分発表　　　　　│
　│　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　 　 　 ２ｃｈ災害対策本部　 　 　 │
　└─────────────────────────────┘

　　 本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
　　 ました。よって２ｃｈ災害対策本部は「２ちゃんねる災害発生緊急時措
　　 置要綱」の第８条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
　　 生警報を発令します。

　　 ２ちゃねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、該当する
　　 電波より退避し、一切のレスをなさいませんようお願いします。
　　 【放置プレイ勧告発令】

　　なお該当電波は自作自演を行い放置でないフリをする事が予期されます
　　が惑わされずくれぐれも「放置プレイの徹底」をお願いします。

　　　　　【投稿番号、生息地域】
　　　　　　　　・>>５３
　　　　　　　　２ちゃんねる国内旅行板（ユース関連スレッド）
　　　　　　　　ＪＹＨ掲示板
　　　　　　　　たびやど議論室

　　　　　【投稿者】
　　　　　　　　ＹＨＯ

　　 今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
　　 おとりください。

>10

＞ユースにいる中年オヤジって一般的に息クサそうだよね。
＞、、なんかのどの奥から黄色くてくさい塊がたくさんでてきそう　ﾜﾗ

ﾜﾗﾀ

黄色い塊を親指と人差し指でつぶした「くさい指」で旅人ノートをぺらぺら
めくっていると思われ。。

北海道のＹＨでよくみかける
「Kalvin Clein君」お願いだから友達ヅラして近づいてこないで。

羽田空港で不運なことに遭遇してしまい走ってこられた時おれは
にげようかと思ったよ。

ヲタの外見的特長

1.メガネ
2.小太り
3.チェックのシャツを着ている
4.服装はヨレヨレ

以上が最強のセット。素人にはおすすめできない。

YHに宿泊しても、食事の時間帯に外出している事が多いので
基本的に食事無しでお願いしてるんですけど、関西のほうのYHで
「他の宿泊者とのコミュニケーションを計るため」と別料金として
設定されているはずの食事を強引に申込まされそうになりました。

他のことについても、事あるごとに「コミュニケーション」を
連発するので、他の宿に変えました。

おしつけがましい「コミュニケーション」最悪
「せっかく観光地にきてるんだからそれをたのしまなくちゃ」とか
「談話室でみんな楽しくはなしてるのに一人漫画よむのはさむい」とか
どうすごそうが人の勝手という基本的な常識さえしらんうえに
自分の価値観が最上とおもいこむこのアホぶり。
プライドの高いだけの実際は小心者
だからちょっとプライド傷つけられると、血相変えて食らいつく
いつまでも根に持ち、ねちねち恨みがましい
こーゆーアホヲタはどこでも
嘲笑されて噂されてるだけなのにもかかわらず
それを「相手にされてる」と錯覚。
それを自分は「議論好き」と思い込んでるみっともなさ。

週末にヲタが見られるのって、やっぱり関東近辺だけですかね？
関西や九州では見かけないようですが。

>>63
それって食事強制があまりにも有名な「Ｈ」？
>>65
そうそう、信州以北が多いようだけれど西の方って
どうよ？情報きぼーん。
予想としては関西のＫ府の「Ｍ」とかＮ県の「Ａ」とか
多そうだけれどさ。

ヲタは議論好きでは無いはずだが
突然の爆発が恐い＞名無しのゴン
立ち上がる時がきたようだ

　ところで、ユースの年越しって参加した人いる？今年チャレンジしようかと思うんだけど、もしかしてヲタばっか？

>>68
頑張れ、とんがり帽子に突撃だ！！
あそこは、派閥闘争が激しいから
オタ以前のギスギスを楽しむことができるだろう（藁）

見た目的には、めがね・痩せ型・ネトーリ視線　っていうオタもいますね
おﾃﾞﾌﾞは声がでかく明るく朗らか？に知識をひけらかすが、
痩せ型は暗くてﾌﾞﾂﾌﾞﾂと「何とかYH行った事あります？」とか聞いてくる

>>61
この「Kalvin Clein君」って
いっつも酒飲んでる人のこと？

>>68
少なくとも５年以上前、おいらが東北の某ＹＨ（岩手の有名な所ではないよ）
で年越ししたときは、マトモな人が多かった。
それ１回しか行ったことないですが。

紅葉シーズンの週末だな。
ということは紅葉が見られそうな地域の人気ＹＨは
ヲタ出没警報発令中？（藁

>>71

Yes Sir.

若干小太り。一人で５００のビールを飲んでいるヲタ。
悪いやつではないが馴れ馴れしい。女と絶対に付き合ったことなさそう。
・・・・キモ悪い。
チンチンの皮向けてなさそうな顔してるやつ。

６９さんへ。

とんがりぼうしのユースってどこの事ですか？

名前はヤバイかもしれないけど、せめて県とInitialかなんかお願いします。

北の方のＹＧＨだ。

ここのヲタは最悪。

ちなみにヲタが年末年始溢れ返るので、抽選だ。
そこのユースにファンクラブってのがあってファンクラブに入会（年会費２００円）
に入らないと抽選に応募もできない。
まー、そこまでして一般人は泊まろうとオモワナイだろう。だから濃いのだ。

Kalvin Cleinはひつこく住所交換しようとする。
特に女の子と。でもみるからに気持ち悪い。
同類にみられたくない。

Kalvinに住所交換を迫られ断りづらい雰囲気になったから
仕方なくウソの名前と住所を書いてしまった・・・・。

>>77
ところで、その『Kalvin Clein』って結構年をとったおやじかな？

６９、７６さんへ

そこには２〜３回行ったことがあるがそんな話は聞かなかったな。
詳細知ってたら教えて。

69さんへ、派閥闘争激しいって書いてありましたが、それは
ヘルパーさんとかYHの内部ってことですか？それとも、客の間で
派閥を作ってるってことなんですか？

いまのところ僕は三回しかYH利用したことないけど、まだヤバイ人
にはあっていません。運が良かったのでしょうか・・・

>>80
平日とか空いている時は
そうでもないんだよね。
常連もみんな来れないから。
あとは、８・９月とかもそんなにひどくないね。
夏の北海道って、
結構、「普通の人」も来るからさ。
とんがり帽子も例外じゃないんだよね。

問題は、常連が集まる時なんだよね。
例えば、２月の３連休とか、年末年始とか。
この時は、結構新人にはほねだと思うよ。

>>80
客だよ。でもとんがりだけに限らず、
北の果ての孤島も結構凄いって聞くから。

あと『運が良かった』って質問は
８０さんが行った時期が
ただ単に普通の人が来る
時期だったからだと思う。

別に冬のピークを外せば、
たいした影響は無いよ。

レスありがとうございます。

年末と２月の３連休ですか・・・・それ以外のGWとかお盆以外の
３連休とかも避けた方がいいですか？

そういう人達ってみんなで連絡しあって同じ時期に泊まりに行くんですかね、
やっぱり。

ちょっとだけどれくらいまずい人なのか見てみたい気も（笑）

>>83
というか、一人一人は決してまずい人ではないよ。
ただ、みんな知り合い同士の中で、
一人見知らぬ人間が投げ込まれたら
やっぱつらいものがあると思うよ。

確かに・・・話しが盛り上がってたら入りにくいかも・・・・

常連さんがいっぱいいる所って部外者がきたら、いやがられる
こととかもあるんでしょうか？

>>85

それはその常連さんによりけりじゃないでしょうか？
どこに行ってもいい人と嫌な人はいますからね。

ここで話題になってるところも
輪にいれてくれる集まりもあれば、そうではない集まりもあるのでは？
結局、それは運でしょうね。

>>85
嫌がられるってよりも、
どうしても交流が内向きになるよね。
ＹＨって、勿論社交的な人もいるけど
内向的な性格の人も多いから。

そこで、常連の輪の中に入っていくのは、
結構苦労すると思う。
と言うか、自分の場合は
めんどくさくなってくるね。

あ、それから、とんがりの常連は
年末年始とかは連絡を取り合ってきているよ。

>>86
まさにそう。結局運なんだよね。
あと大切なのは、その運が合わなかったときに、
あまりこだわらずに
すぱっと、新しいところに変えられるセンスかな。

常連が結構きさくなＹＨでおすすめなのは、
とんがりから北に峠を越えたところにあるＹＨかな。
おれは、結構そこは好き。
ただそこは女性比低いけどね（爆笑）

YHで、出入り禁止になった人が結構いるって事をあるYHのヘルパーさんに
聞きましたが、どんな事件を起こしたらそんなことになるんでしょうか？

もし、だれか知っていたら教えてください。

>>89
桃岩スレに行け！！
確か書いてあるはずだ。

でも、俺が一度聞いたことがあるのが、
予約の時に『××さんが来るなら泊まりません』
と言うようなことをいわれた場合とかは、
やっぱ、××への対応を考えるらしい。

なるほど・・・・

そのYH以外では特にそういった出入り禁止の人とかはいないのですか？

ヲタ、この内容読んで少しは、悔い改めろ！
馬鹿野郎、まじ２月、北海道いけねーじゃないか！

>>92
そういうお前はいったいなんだ。
そんなこと言うならＹＨ行かなきゃ済むだろう、
宿泊施設はＹＨだけじゃないんだし…。

ＹＨに限らず、どこの世界に行っても変なのはいるんだ。
そんなのを上手くあしらえないなら、
どこに行ってもただ文句言うだけの人間だな。
ま、９２はロクな奴じゃないことは容易に想像できるな。

>>92

禿同


それにしても、この増加の早さ...名スレッドの予感。
ヲタ糾弾のスレが賑やかなユースホステルっていったい・・・・藁）

山梨のユースで郷土料理の日って、ｦﾀ多いですか？
紅葉シーズンだし、その郷土料理も食べてみたいのですが
なにやらＭさんがよく逝くって噂が気になります

>>88
＞常連が結構きさくなＹＨでおすすめなのは、
＞とんがりから北に峠を越えたところにあるＹＨかな。

イメージカラーが緑色のYH？

>>93
激しく同意。

>>96
実は、イメージカラーのことはよく知らない。スマソ。
ただ、ＹＨの外壁は、緑だね。

>>95
自分が逝った時はそんな感じの人はいなかった気もするが・・・。
というかワインでいい気分になってたから、細かいこと気にしなかった
せいもあるけど。参加人数が少なくて、雰囲気はよかった。
それと君のいう人が来るのは、今のところ開所だけって話。

この週末ＹＨ泊まってきた人の、ヲタ遭遇レポート聞いてみたい。

連続カキコ＆１００ゲットでスマソ。
ＪＹＨのＢＢＳにて、とんがり帽子ＹＧＨ利用客と思われる
ヲタ被害糾弾投稿発見。実話なんだか、ネタなんだか・・・。

>>14
ものすごく、遅レスですが、そんなこと書いてあったのですか。このスレを今日初めて覗いて、ようやっとじじようがわかって、びっくりしました。
　「ユースホステルの復活策について考えたい 」は、途中１回あらん氏と裏YHO（ユース・ホステル・ヲタ）氏 のチャットと化していて、１７６以降ようやっと本題に戻ったとおもってよろこんでいたら、また、最近ＹＨＯ氏が出現してチャット化しつつあるんですよね。
　「裏事情」すれの住人が乱入していたのですか。対策はないのでしようね。

うーむ。なんだか賑やかだねー

俺の記憶する限り過去ＹＨ関連のスレッドでここまで盛り上がったのは
ないと思う。

ＹＨとヲタはやはり切っては切れないものなのだろうか。

誰か２ｃｈ以外の場所で大暴露大会やって欲しいね。
ＹＨヲタ顔写真、名前、出没場所・出没地域　一挙大公開。

どなたか「常連ヲタ（グループ）被害者援護団体」を知りませんか？
今すぐ入りたいのですが。

>>104
しばしお待ちを。つくります。

伊豆の青い○ＹＨでは、Ｍ嶋君は出入り禁止ですので安心して逝きましょう

ユース利用の目的の本質を考えるべき＞バショー
対策は無しで全回一致だろう
お前は内輪ネタ野郎よりヲタ度が強い

さあ寝るか！
虐められた
鬱だ
ユースの再現だ

>>101

やべ間違えた。

>>101
最近チャット化しているのは、別の奴が原因だろが？
俺のせいじゃないよ。
ちなみにＹＨＯと裏ＹＨＯは別人物なのであしからず。

オタの来るユース
オタの来る時期
オタの人数
オタの傾向

誰かデータベース化してくれ。

>>110

どっちでもいいけど、ここでスレの主題から外れる論争始めないでね。
ICQでもフリーメールでもいいから１対１でやってください。

「常連ヲタ（グループ）被害者援護団体」か
ふたを開けたら、ペアレントが一番多く名をつらねてたりして。

「被害者援護団体」か。
「被害者の会」と間違えた。

>>112
名無しにごちゃごちゃ言われる筋合いは無いんだよ。

オタがうざいってのは、なれなれしく話し掛けてくるから？
いや俺はオタじゃなくてまだ一回しか利用したこと無くて
しかも泊り客はお年寄りしかいなかったからユースオタの想像がつかないんだけど。
その時はあまりに誰もいないので誰かと喋らなきゃならないのか？って気になった。
ユースって何かとにかく泊り客と喋るものって先入観があったから。
別に無理に喋らなくてもいいんだね。つか喋ったらうざがられるのか。

話しかけるのが悪いんじゃなくて
会話って相手あってのことだから自分本意なひっぱりをしなければ問題ないとおもうけど

要は程度の問題なんですよ。

１１６は運良く、まだヲタに遭遇した事がないけど、YHを利用している
うちにきっとヲタに合うはず、今は？？？？でも、その時分かるよ。

その姿をみて自分はこうはなっちゃいけないんだなって肝に銘じて
おけばいいと思うよ。
みたことないからわからないけど、想像するに１１６は糾弾されるべきヲタ
なんかじゃないと思う。

普通に話すのは全然OK。むしろ和気あいあいとしてるのがいいさ。

みんなが嫌がっているのは、相手が嫌がっているのにしつこく知識を
ひけらかそうとしたり、醜い容姿のヲタがなれなれしくよってくる事。
醜い容姿って、主観的なものだけど、まあ強いていえば
こんな感じか↓　　
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004628857/11

まわりがひくような容姿でなければいいだけの話。

常連ヲタは死んだほうがいいと思います。

>>118
容姿や態度で判断できる常連はまだ良いほうだ。
避ければいいんだから。
馴れ馴れしいどころか挨拶しても、口も利かない常連もいるし、
容姿が最高でも、女としか約束を守らない常連もいる。
そういう奴等に限って金と暇が余ってるから、余計頭に来る(怒・涙)

「容姿が最高」（すごい形容だ!）で「暇と金が余ってる」ってのはスゴイ
そんだけ条件がそろっていながらYH寄生っすか・・・
YHに寄生するやつほど、
過剰になれなれしかったり、干渉がましかったり、
あいさつもできなかったり、人との距離の取り方がわかってないってのはおもしろいねえ

>>112
金と暇が余ってるなら、ＹＨよりいい宿いけばいいのに。
でも
＞過剰になれなれしかったり、干渉がましかったり、あいさつ
もできなかったり、人との距離の取り方がわかってない
んじゃ、他の宿では相手にしてもらえないんだろうね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/1000947483/

ぼくいいこと思いついた。ヲタがいたら目つぶしするんです。
人差し指と中指でぐいぐいっと。

ほらっ、せいせいするよ。一度やってみたら？

でも、ちゃんと相手の同意を得たからやらないとうったえたれる
から、そこだけはちゃんとするんだよ。

>123

ぼくちんはまだおこちゃまですね。

ユースヲタってくさいから、そんなことしたら
ぼくちゃんの指くさくなるよ。

のどの奥からツバだそうとすると黄色いクサイやつでてくる
時あるでしょ？
そういう臭いがするんだよ。触っちゃダメだよ

>>119

激しく同意。

>>125
くだらない同意なよせモったいない
お前のヲタの仲間に入って遊んで貰え
宿泊料の元を取るように心がけろ

１２６，お前、嫌われもんだろう！

お前のオナニーにつきあってる暇、ねーだよ！

別スレで、勝手に１０００までやってろ！

でも、ここもだんだんネタが、多くなってちょっと
げんなり。そろそろ、いわゆる常連さんのご意見も
聞きたいな。

○×ＹＨに入り浸っている常連だけど、何か？

ヲタを糾弾するヤツらこそ真のヲタだといえる。
自分の好みに合わないヤツを徹底排除するその姿勢が
まさしくヲタそのものだ。

さてもう寝るか
ＹＨＦというコジキもこないようだし
まあヲタのないＹＨを目指してくれ
あっはっは

最悪な常連がたむろするユース
とりあえず北海道で・・・・
・とんがり帽子
・駅前のウマ
・駅前のログハウス

あと、どっかありますかねー？

・年末年始の抽選にコネで潜り込もうとするヲタがいるところ
・泊まれないのに行けば何とかなると思っている危篤なヲタが
　いるＹＨ

131、132が泊りにいくＹＨ

JYHにいる常連＆ヲタ？　開き直ってるね。

まー例えばの話、航空会社の得意客になると優先予約とか、
ラウンジを独占的に使えたりはあることはあるが....。

それにしてもＪＹＨの方もたまりにたまってた不満爆発って感じね。
だんだん感情的になって、レスもここより活発だし。
ＪＹＨは２ちゃんねるを超えられるか？

誰かＪＹＨでパート２作ってくれ。
重くてかなわん（笑

>>134
まあ言わせておけば？そういう奴って実社会にも異性にもどうせ
相手にされていないだろうしさ。

134さんへ、「それにしてもＪＹＨの方もたまりにたまってた不満爆発って感じね。
だんだん感情的になって、レスもここより活発だし。
ＪＹＨは２ちゃんねるを超えられるか？」ってありますが、
JYHってどこのことですか？YH協会のHPの方ではないですよね？

是非見てみたいので、よかったらURL教えてください。

(ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ!

http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/teigen.cgi
137さん、その見ているアレですよ

もうどうにでもしてくれ〜、って、実は最後に板が自己崩壊するのを
見たいという人が結構いたりして（藁

ＪＹＨ、ヲタク問題スレにヲタクが降臨してますな（藁
それにしても重過ぎ！最近は管理人も放置してるのかね？

「リピーター客」ってネタかとｵﾓﾀ！
でもオオマジらしいのがまたなんとも。
てか、あんな反応しちゃうところがすでに該当ヲタ

>>140

誰か、スクリプトを変えるように言ってやってくれ。
メガビ式やスレッド式だったらまだ見られるけど、
夜なんかたまったもんじゃないわ（藁

>>141

某ＹＧＨの濃い常連は、やめた道東の某ペンション風ＹＨの
常連の流れと同系統の人間がかなりいると思われ。

>>137
↓ここだよ
http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/teigen.cgi

>>134
実はとんがり帽子は
スタンプでの常連優遇制度があるんだけど、
常連を目に見える形で優遇すると、
なかなか新しい人には入っていきにくいのかもしれない。

そういう俺も実はとんがりにはかなり泊まっているんだけど、
しょっちゅう、他の常連とは喧嘩になっているね（爆笑）
あそこは、やっぱ常連のいないシーズンに行ってこそ
いいとこ取りを楽しめるとおもう。

後、とんがりはちょっとオーナーが
女の子か常連しか相手にしないところがあるから
そこも用心してかかればいいのかな。

俺的には、常連と話しているより、
しがらみの無い初心者と話している方が全然面白いけどね。

リピーターの言って加害者の開き直り
実際のチカンがいかにもいいそうな内容
で、結局あそこで俎上に上がってるタイプの常連なのかどうかってことは
答えてないワケね

しかもかなり常連として優遇されたいというコダワリがあるらしい。
自分から要求するところが恥ずかしいが。

でも１４３の話聞いてるとオーナーもかなりクセあるの？

今覗いてきたのだが、ﾘﾋﾟｰﾀｰのあまりの害基地＆ﾄﾞｷｭｿっぷりに
眩暈がした。日本語通じなさそう〜。大体ＹＨで「常連」を
ステイタスにしている時点でｶｺﾜﾙｻ大全開。さぶっ。

宿泊数に応じて何かプラスアルファがあるというのは
サービス業としてはおっけーなのだが（例えばお手製ケーキを
焼いてもらえるとか、ツアーがタダになるとか）
それで単発客が居心地悪くなるというのではＹＨとして失格だと思う。
なんかもっとサラっと付き合えんか？　ペアレントも、もちっと
ﾎｽﾃﾗ同士の動向を把握した方が良いのでは？忙しいだろうが。

けどなんていうのか、宿泊スタンプとかやっている宿とかあるけど
ここなんかで晒されない宿もあるんだけどねー。逆に濃すぎて困る、
一種異様な雰囲気を醸し出してる、っていう宿もあるけど。
（ユース・民宿に関わらず）
こういうのは宿主の技量っていうのがあると思う。実際目配せがうまく
行ってる宿の宿主さん知ってるけど、やっぱしうまいわ。実際ｸﾄﾞｰｲ様な
ヤツもいるけど、人気の宿とはいえネットで上げられた事ないしね。
ヲタの行動も問題だが、こういうのは宿主orﾏﾈｰｼﾞｬの技量不足という面も
あると思うんだけど。

どうよ？

常連だから大きな顔していい、というのは家で家族に八つ当たり
しかできない無能親父と大して変わらんようで痛々しいな(ﾜﾗ

１４７氏の言う通り、結局ペアレントさんの力量なんかね、最後は。
あの人らに「少し己を省みろよ」って言っても馬の耳に念仏だし。
上手に隔離している宿主さんとかいるよね。

＞むしろ、みなさんに様々な考えを理解してもらって、より快適にＹＨで過ごし
＞たいと思っています。

みなさんに私の考えを理解・納得してもらって、「私が」快適にＹＨで過ごせるように
したい
という解釈なのでしょうか？ﾏﾝｾｰ!!

ここまで立派な発言をされると反論萎え〜。笑うしかないよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


ＪＹＨにＰさんの書き込みあったけど、ほんとＹＨの経営ってすごく難しそうだね。
ジレンマと向き合わないといけないし。
ＹＨの経営を軽い気持ちでやったら痛い目にあいますなぁ。

あっ、上の引用はＪＹＨからね。

>>146
あの宿はスタンプ以外にも
いろんな常連向けの特典が多いんだ。

たとえば、ホームページカウンターの
４桁ぞろ目をgetしたら
宿泊が一泊ただになるとか、
あの宿独自のチャレンジコースを制覇したら、
ファンクラブの会報がずっと無料で送られる上に
レンタサイクルがただになるとか。

で、問題は『淡々』としたサービスだったらいいんだけれど
『常連』の名誉欲を露骨に刺激するんだよね、この特典が。

例えば、このチャレンジコースがいくつか有って
その中の一番つらいコースで
そのあたりの観光地（計４４km）を一日がかりで
歩いて回って宿に戻るというのがあるんだけど、
大体、８時半に出てみんな宿に戻るのが
２０時〜２２時位なのね。

そうすると、丁度ミーティングor宴会の時間だから
クスだま用意して、みんな拍手喝采で待っているわけ。
そうするとなんか優越感にはまる奴ははまるでしょう。

おれは、こういうのには極めて批判的なんだよね。
だって、いやじゃん。
自分が勝手に特典目当てに
歩いただけなんだから、
別に一度も会った事の無い人に
賞賛される筋合いの事でもないと思うんだよね。

あそこは結構評判もいいし、
みんな期待していくみたいだけど、
結構、好き嫌いは極端に割れる。

常連云々の以前の問題として、
常連に対するオーナーの姿勢が
原因としてあるのかもしれない。

あと、ここのオーナーは
年末年始に常連が連絡を取り合ってきている事は
知っているし、むしろそれを喜んでいるふしがあるよ。

>>147
激しく同意

俺も一件そういう宿を知っているけど、
オーナーが出すぎず引きすぎずで
そういった人付き合いの駆け引きが非常にうまいね。

>>143
＞実はとんがり帽子は
スタンプでの常連優遇制度があるんだけど
＞後、とんがりはちょっとオーナーが
女の子か常連しか相手にしないところがあるから

性質の悪い常連が集まるわけだ・・・最低。

よくまあ一利用者の立場で「宿泊して欲しくない」だの言えるなあ。
よっぽど宿とのつながりに自信がなきゃいえんぜよ
でもオーナー自体がリピーター客の言葉を肯定してるんだとしたらもう何も言うことはないね
でもつくづく発言内容読んでいろんなことがはっきりしてくるけど
ああいったタイプの常連は「常連」であることが一番ステータスに思うんだね
優遇の内容が記念品プレゼント程度のものならまだわかるけど、
結局、客としての扱いを他と一線を画して欲しい、優先して欲しいといってるわけで
すごい顕示欲だとおもう
でも・・・そんなに優遇されたいのかなあ・・・・・

キューブスレが来たのであげ

宿主の技量の良さ、悪さというのも語られることはなかったが
ＹＨのものさしになるのか。ただ設備がこぎれいだけじゃ
だめなのね（藁

あの「談話室優先を容認しろ」という考えには
ちょっとアタマに来たなあ・・・。

>>153
禿同。自分を何様だと思ってんだか（藁
きっとそのＹＨ以外の世界では、よほど冷遇されて生活
してそうだ。
ここまで思い上がる常連を優遇する宿主もどうかと思う。

＞「談話室優先を容認しろ」
なんだか唖然を通り越して慄然としてしまったyo！
正気の沙汰とは思えない。こんな社会人いていいのか。

＞こんな社会人いていいのか。

昼間からこんなスレで盛りがってる社会人でいいのか！（自爆）


ひょっとして近所の○琴半島とか、砂○でキャンプしたほうが
清々しい朝を迎えられるの？（藁
和○の夜の露天風呂にﾊｧﾊｧ......

ＹＨのペアレント（最近では、ＹＨマネージャーというらしい）は、
ＹＨヲタから予約が入ってますと
情報公開することきぼ〜ん！

>>151
＞俺も一件そういう宿を知っているけど、
＞オーナーが出すぎず引きすぎずで
＞そういった人付き合いの駆け引きが非常にうまいね。

多分「あああ」氏が指してると思われるYHに、数年前まで良く
泊まっていました。
女性比率が妙に低くて、大きな犬（リトリーバー？）がいるYH
じゃないかな？たしかにあそこの接客は絶妙だと思います。

初めての客には適度なアドバイスをするけれど、リピーターは
放っておかれる。だからだろうか、あそこのリピーターは群れ
を成さず、一人旅風の人が多かった。

リピーターの特権なんてなにも無いから、特権願望君は居着かない。
チャレンジ系のツアーもいくつかあるんだけど（私は一回やって懲りた）、
あくまで自己満足のためで、ユース全体でお祝いなんてしない。

談話室が広いから、グループ客はそのグループ内で、個人客は
個人客同士で自然に会話ができる。
良い宿なんだけど、意外と話題にのぼりません。


＃JYH掲示板の「リピーター客」、あれはネタというか、とんがり
帽子に対する悪質なディスインフォメーションではないかと思うが？

>>160
すまん、多分そこじゃない。
でもそこもいいな。もし良ければ、
ヒントを一言もらっていいかな。

で、俺が言っている宿は、
とんがりから一つ峠を越えた北にあるＹＨ。
ここは、淡々としていいよ。
夕食もＹＨじゃなくて
おすすめの店に連れて行ってくれるしね。
ＹＨに興味の無い人でも、
ここなら納得してくれるんじゃないかな。

>>161

山梨と間違える（笑）気球ユース？

一度いったことあるけど、夜遅くについて朝早くでていったから
よくわかんない。
食事とかは外食組、ＹＨ組に分けさせてうまくやってるよね。
チェックイン日が同じ人同士が自然となじめるようになってるし。

>>160

もう少し詳細きぼーんぬ。旅人の多いＹＨにいきたい。

ユースでの地位＝宿泊回数は正しい
先輩後輩の序列は守るべきであろう
ユース復活にはそれしかない＞初心者は雑巾がけから

とんがり屋根について

常連優遇って事はないと思うが…
Ｐさんは極めて目配りの行くかただよ。
だって常連隔離してくれるじゃない。
女性には…そうかなあ？
客にはナンパ君が多いけどね、

うーん、人によって随分受け取りかたが違うんだね…

「火のないところに　煙は立たず」

んじゃリピーター客の言葉をそこのマネージャーにまんま届けて見てくれ
まともなマネージャーならまずマユをひそめる内容だよありゃあ

>>165
＞常連優遇って事はないと思うが…
Ｐさんは極めて目配りの行くかただよ。
だとしたらリピーター客クンは勘違い妄想君ということに
なるが（藁

＞だって常連隔離してくれるじゃない
常連隔離してＰさんも隔離した方に行くとかじゃないよね？

>>166
うんうん、マネージャーの意見が見てみたい。でも届ける勇気は
ない（ｽﾏｿ

>>162
ピンポーン！！
あそこはいいよー、
おすすめだよーー！！

>>164
あそこには何泊したかわからないぐらい
泊まった事があるけれど、
常連隔離なんて経験は今まで一度も無かった。

>>166
さすがにあきれ返ることだろう。

＞＃JYH掲示板の「リピーター客」、あれはネタというか、とんがり
＞帽子に対する悪質なディスインフォメーションではないかと思うが？

まあ普通ならあんな書き方や言葉の選択のひとつひとつみて
まずツクリ系かと思うよね
でもここがＹＨヲタの怖いところで
他でも色々話題になってるヲタもそうで
これが共通する点なんだけど
みんな大マジメらしいんだよ
本気でそう思ってるらしい
さもなければ、あれだけ時間も力いれられないだろう
狙ってやってるとしたらたいしたもんだけど
大概が引き際が悪く、あまり人の心理に通じてるようにも思われない

>>167
あ、それ大当たりかも！！
多分、常連隔離ってプレハブの小屋のことを
言っていると思うんだけれど、
そこにいつもオーナーは出没しているし、
大体、そこは常連隔離のためじゃなくて、
あくまで、夜飲む人への苦情のために作られた部屋だから。

しまった・・・>>165じゃなくて>>164だった
今ごろ気づいた。もう寝よう。

>>170
それじゃ「常連優遇してる」と誤解されても仕方ないわけで。

プレハブ小屋のことならここにかかれている。

ＯＯ新聞の内容
http://www.gogogenya.com/sinbun/backnunber/vol15.htm

夜中に常連が騒ぐが原因でＹＨの外にプレハブ小屋を作りました。

最初の頃は常連の騒音の苦情を言うと
「けっ！盛り上がれなかったからって妬むんじゃねーよ」
と思われていたようだ。
やっとＰさんも気づいたが・・・・。


------------------
苦情の申し出も直接言いにくる方もいれば二階談話室の旅日記に
文章で残していく方もおった。中にはいかにこのユースホステルが
最低かと言うことをこんこんと書き綴り最後に「お馬鹿ペアレント
さんへ」と締めくくられていたものもあったようじゃ。
オープン当初は「けっ！盛り上がれなかったからって妬むんじゃねーよ」
と思ったりしたこともあったが、苦情を聞く毎に反省も繰り返し、
ここ数年は夜十時半を過ぎると小心者の和さんは「そろそろ静かにしようねー」
と言う言葉を言いあぐねびくびくしながらホールで遊んでおった様じゃ。
----------------

でも、、、

人によって印象は違うと思うけどあのＹＧＨは、ロケーションも施設も
料理も企画もよくてＰさんの一般人に対する対応は決して悪いとは
思えない。

だからこそ余計に、常連ヲタがいつくのが残念だ。
また有害な常連ヲタを優遇しているＰさんに対し責めると
いうよりも残念な気持ちがある。

>>172
このノート俺見たことあるんだけど、
２ちゃんよりも凄かった記憶がある。
『なにせ、連絡先を書け！！』・
『住所を載せろ！！』とかの野次が書きまくり。
傍から見ていてちょっと怖かった。

>>173
うーん、どうなんだろう？
でも一つあの宿
防音が全く施されていないと言う
致命傷があるんだよね。

結構、神経質な人にはつらいと思う。
夜中なんか、水道の音一つも全館に響くし。

ようわからんけど160と161の言ってるのて同じユースと違うの？
161はわかるんだが、160が他のとこならどこか知りたい

>>175
160です。
私の言ってるYHは、161さんや162さんの言ってるYHと同じようです。

オススメのYHですが、女性比率が低いので、それ目当てのオタは
行ってもムダですよ〜。

＞「けっ！盛り上がれなかったからって妬むんじゃねーよ」
＞と思われていたようだ。
やーん。厨房っぽい（ｗ）　ヲタが言うならともかく。
最初は「身内(ﾌﾟ）で集まって楽しくやってんのになんでそんなこと
言われなくちゃなんねーんだよ」位から始まったのかもしれませんが
今や立派なヲタ代表。読んでるだけで食欲減退。ダイエットにはいいかも

>>177
客に対して「妬むんじゃねーよ」ってのはヒドすぎ。
こんなマネージャーだから「リピーター客」みたいのが集まるんだね。
こんな宿絶対行かねーよ。

#いっそのこと悪質常連は「宿泊もプレハブ小屋」にすればいいのに。

>178

新聞の読者層にヲタ比率が高そうだから
そいつらへの配慮って奴じゃないの？
「妬むんじゃねーよ」なんて本気で考えてるとは思えないが。

そんなこと言おうものなら
一見さんがプレハブに逝けと罵られるに
１０，０００ＹＧＨ

なんか朝見たら提言板が電波板になってる・・・（藁

＞女性比率が低い

全般的に言えるのだけれど、泊まったら男ばっかり、ってのは
よくあるパターン。
女の子って就職すげー厳しいんだよね・・。今就職活動無茶苦茶
早くなってるし、職にありつけずに結局大学出てもスーパーで
パートしてヨメに行くのを待ってるコがいっぱいいる、ってスーパーで
パートしていた頃の親によく聞かされた。
ごく一部を除いて女の子って旅行に出る時間がかなり少なくなってるんじゃ
ないかと思うんだけど・・・・なのに学生のヲナゴは友達連れでＹＨに
来るモンだと思いこんでるヲタ？　なんか滑稽。

ていうか、
好意的に考えて「けっ！盛り上がれなかったからって妬むんじゃねーよ」は
マネージャーなりに面白味をつけたつもりの言葉でディフォルメしてるのかもしれないけど
（普通、客商売をしてる側からHPに出す言葉としては不的確だとおもうけれど）
どっちにしても最初の騒音苦情の指摘が、その原因を客側にあると想定はしたんだろうね・・・
プレハブ設置で問題を打開しようとしてるんで悪気はないのかもしれないけど
その分だけほんとに常連寄りな姿勢がよく見えた。
やっぱりこういうニオイを嗅ぎ付けて
「オーナーはおれらの味方だ」とばかりに常連が助長するのかもしれない
苦情を書いたノートに常連が「住所かけ」とかすごい攻撃することが可能だったわけだし
常連もますます「おれらのが正しい」と思ったんじゃない？
オーナーの後ろ盾があるという自信がなければ
あそこまで問題が大きくなるほど一般とのギャップは生じないでしょう

>>176
あ、やっぱそうですよねえ。似た感じのとこが他にあるかと期待したのに（ｗ
ちなみに犬はだいぶ前（一昨年ぐらい？）に亡くなりました。
夕食の提供は基本的にやめてて、町内の飲食店に送迎やってます。

なんかどうして道東でこういう問題がよく起こる？（藁

ＯＯ新聞を読む

（１）
>特にこの新聞を読んでいるほとんどの方は(=常連ヲタ)この吹き抜けのホールで
>の思い出を持っているのではないかと確信しておる。
〜中略〜
>そんな中でホールに集まる一部の人たちが遅くまで騒いでいるのは許される事ではないじゃろう。しかも中心人物が
>宿の主人であればなおさらの事じゃ。

（２）
>「けっ！盛り上がれなかったからって妬むんじゃねーよ」と思ったりしたこともあったが

（３）
>会話を楽しみたい人、大いに盛り上がりたい人を離れた場所に隔離してしまい気兼ねなく楽しもう
>という、別館構想であった。しかし、別館をきちんと建築するには現在の経営状態では不可能じゃ。


１では談話室を使用しているのはＹＧＨで発行している新聞読者...常連ヲタが談話室を多く使用
しているという事を認めており、その中心にＰさんがいる事も認めている。

２ではその自分と常連ヲタが楽しんでいるのに、うるさいなどとガタガタいうんじゃねー！と思った時期が
あったという事を認めている

３では、談話室利用者（＝常連ヲタ）が快適にすごせるように別館を造りたい　という構想を
考えたが予算の都合で断念。上の１、２と読むとヲタを隔離したのではなく、常連ヲタの為に優遇して別館を
提供したと（予算の関係上、「結果的に」プレハブになってしまったが）読むのが正しい。

恣意的に引用したと思う人もいると思うので、まあ、細かくは原文をよんでくれ。
常連ヲタが寄生するには最高の環境だという事がわかる。

>182

住所載せろ！　というヤジって

騒音の苦情を書いた人に対し、住所をかけと常連が
書いているってことなの？
だったら最悪の常連だね。

３回くらい逝ってよし　だ。

ヲタとマネージャー（＜嫌な言葉だ）が一緒に騒ぎ、
苦情ノートに嫌がらせするようなＹＧＨで面と向かって苦情なんか言ったら、
集団で嫌がらせ受けそうでイヤだな。客の住所氏名は向こうが握ってるし。
結局このマネージャー、「イヤイヤ」反省したのだろうし。
俺も以前、北海道の某ＹＨでマネージャー絡みの酷い思いをしてからめったにＹＨは使わなくなった。

なんかさー、旅人の立場に立ってモノ考えてないっつうか。
ＹＨのマネージャーとしてどうよ、その言い方。
毒吐きたいなら裏ページでも作って常連専用にすればいいのに。
あ。常連は自己顕示欲の塊だから、見られなきゃいやなのか。

160氏へ

どうも勝手に勘違いしていたみたいだね、すまん。
俺が初めて行った時には
もう犬はいなかった記憶があるから、
てっきり違うＹＨかとばっか思っていた。

でも、今思えば、
ちゃりんこで回る根北峠・開陽台ツアーとかの
チャレンジツアーが有ったもんね。

実は、あそこと湿原の駅前のところに
一度もＹＨを使った事の無い
友人を連れて行った事があるんだが、
彼もここのオーナーの気配りや
状況判断の幅は絶賛していたからね。

一度もＹＨを使った事の無い人が
ＹＨデビューするならこの宿は本当にお勧めだよね。

＃駅前のＹＨについての評価は・・・・・・・・
＃きかんといてくれーーーーーーー（爆笑）

>>189

銀河鉄道ＹＨはねー。
施設きれいで食事もまーまー。at home な雰囲気。

だけど、、、、
いわゆる問題客ってこんな感じ
１）とにかく気もち悪いヲタ...外見、行動などなど
２）気持ち悪いとまではいかないが排他的なやつ
３）両方

でもここは１番だね。
とんがり帽子は３かな。

常連の特権・・・・まあもういいや。かかわらなきゃいーんだから。
慣れてる人はいいけど、会員になったばっかりです♪なんて人は
本当に気の毒だ。いい所もいい人も、沢山いる（はず）のになあ

スレ違いとは思うんでｓageモードで聞くけど
社会人だと旅行に出られる時ってそうないよね
盆暮れGWはずせばせいぜい月１，２回だよね
月一回でも行けるかどうか・・・遠いところはなお難しいけど
常連になるほど行ってる人たちってどれぐらいの頻度でいってるの？
ウワサのYGHって北海道だからそうそう普通ではいけないはずで
常連になるのは地元の人なんだろうけど
それにしたってすごいよね
せっかく旅行にでられるときはやっぱりいろんなところ行きたいんで
気に入ったところでもそう何度もいく機会ってなくて。
だからJYHの話聞いてるとなんか別世界みたい。
そういう環境にあるってところからもう不思議。
みんなはどれぐらい旅行に出てる？

>>192
その気さえあれば、東京や大阪からだってホイホイ逝っちゃう
んじゃないかな。常連になりそうな方々ってさ。
でもお金かかるだろうな。給料を惜しみなく使ってそうだな
有休とかも取りまくってそうだな。職場で嫌われてそうだな
仮に噂のＹＧＨが急にあぼーんしたら、生きがい無くしそうだな（藁

「YH宿泊回数が1000泊以上」って書いてあったから、
これはネタだろうと思ってたんだけど、これホントみたいね。

年間５０泊でも２０年かかるんだぜ。
よくわからん世界だ・・・

ところで「リピーター客」って、ＮＩＦで妙な論理を展開してた
「さまよい某」じゃねえか？

>>194
あの系統なら原野通いしていたNif連中ってｲﾊﾟｰｲ知ってるよ
ﾘﾋﾟｰﾀｰって、「だけど反復客」なんていうﾊﾝﾄﾞﾙのもいたけど
一緒だったっけ？

「語り尽くされてる」・・・・？そんなことはないだろうに。
まあ雰囲気と重さに耐えられなくなったか

>>183
あの犬死んじゃったんですね（涙）。
手袋噛まれて、なかなか放してくれなかったな。

今は夕食提供無しですか。あの町、安い寿司屋やおいしい居酒屋
等、いろいろあるから、ちゃんと送迎してくれるならそれでいいかも。
でも、あそこの夕食も悪くないので（というか、かなりおいしい）、ちょっと残念。

>>189
私がやったのは、ユースから直接歩いて行って山に登り、歩いて
帰ってくるという「完全登山」です。朝４時出発、所用時間１２時間。
ユースに帰って山を見上げ、「あそこに登ってきたんだ」と思って
感動したものです。

チャリンコ系チャレンジといえば「斜里岳一周サイクリング」ですね。
ユース〜斜里〜根北峠〜開陽台〜裏摩周展望台〜神の子池
〜ユースというルートで、総行程160kmあるとか。
私には無理だ。

完全に開き直っている模様

　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　<<200　達成！優良スレ Level.3
　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　 / （＿＿＿)
　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

常連がYHを支えている、だと。
so what？　何してもええんかいな。
なんでそんな理論展開ができるんだろう。誰か説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
ほんっとにほかに何もないんだな、あの人達は。

>>192
>>192
ＹＨやとほ宿の常連で、
関東から北海道へ毎月（毎週！）通ってる常連達を私は知ってます。
暇と金には恵まれていても、
よほど精神的に孤独な私生活を送ってると思える…(T｡T)
でも、そう言うのに限って排他的なんだよな。

・開業するペアレントに対する教員の初任者研修と同等の物を実施
・以後５年ごとに更新研修　受けない宿は自動的解約
・ファーストフードの様な定期インスペクションを実施
・ホテルに２週間缶詰にして接客マネージメントの叩き込み
・３０才以上の予約は後回し　金曜の午後３時以降でないと
　一切の予約は出来ないことにする
・同じく社会人は原則として送迎をしない
・社会人の連泊、原則として不可

とかやったらどうなる？　あくまでネタ話として。

>>202

それなら信州の民宿にほぼ毎週のように行っている強者がいる、っていう
うわさ話は昔から聞くが・・・・

冬にろくごうふらりんに行ったとき、居たのは常連ばかりだった。東京から来ている常連もいた。
それほど悪い奴らではなかったな。

・集団行動系ヲタ
３人以上のグループ、一人一人はさほど悪いやつでもない。
外見もさほどヲタっぽくない。
しかし３人集まると恐ろしい程の排他が始まる。
小中学生の集団行動・・あれと同じですわ。

・単独系ヲタ
集団にも入らず、正直気持ち悪い。見た目ぶさいく、話はつまらん。
女にもてなさそうだけど、女ホステラーにしつこく話し掛ける。
間違っても一緒にたわむれたくない。

>もちろん私よりも数多くＹＨに泊まっている方もいます。私自身、妬んだり
>せず多くのＹＨに宿泊した先輩として尊敬の念を持っています。
>妬むどころか私も負けじと頑張って多くとまらなくては....と発奮させられ
>ます。

激しくﾜﾗﾀ。ネタでも笑うが大マジだから腹よじれそうだよ。
会社でまわり静かなのにおもいっきりブーッと噴出してちょっと俺ハズカシー。

>>198
へー、かなり凄いやつやりましたね。
でも、本来チャレンジコースって
そういう自分自身のためにやるものですよね。
私も、ＹＨから斜里岳まで歩いて登ったら、
きっと感動できるんだろうな。

>>202
お金使って北海道まで逝かないと相手にしてもらう人がいないんだね・・・（ﾌﾟ

>>190
イチャモンつけるわけじゃないけど、
さすがにルックスで決め付けたら
ちょっとかわいそう過ぎると思う。
＃確かにそういう人はいるけどね。

ついでに、年もね。若い奴で、変なアホ
いっぱいいますがね．．．

どうみたって苦情ノートに２ちゃん顔負けの攻撃しまくったやつらの言う事じゃないな

＞心をひろくもちましょう、
＞初心者には親切にしてる

シャアシャアというか、ヌケヌケというか。
そこの常連なら、その事実、関わっているはずなのに
知っていながらよくああ、提言板で偽善的なことがいえると思う
恐ろしい・・・・

誰かとんがり帽子の掲示板にここでもＪＹＨの提言版、どっちでも
いいがＵＲＬはりつけきぼーんぬ。

みんなの意見を知らしめる必要がある。

あそこの常連は頻繁にとんがり掲示板みてるらしいし。

もっともＪＹＨもみてるやついると思うがな・・・。

>>213
ここはユース１０００泊より厳しい世界だ
カルチャーショック死が出るぞ
俺さまより先に逝くヤツが出るかも？

　裏事情４でフーリガン氏がめちゃなことかいている。いったいどういう人なんだろう。ねたかな。マジだったら、やだね。存在自体が。

26 名前：YHF(ユース・ホステル・フーリガン) ：01/11/09 23:30 ID:2uHRHz6v
宿泊回数はユースへの貢献度そのものだから
当然初心者は遠慮しながら過ごすべきだ
あそこのコジキどもは誠に無礼な汚れだらけ
ああいうのこそ自ら進んで口を噤むべきだろう

>>215

煽りだから気にしちゃだめよ。

煽りと認識してやってる＝ＹＨＦ
大マジメにやってる＝ＪＹＨの掲示板

ネタというか読み物としては、後者の方がめちゃくちゃ笑えるよ。
滑稽すぎて。怒りじゃなくて、ワラわせてくれてありがとうって感じ
だね。

とんがり帽子ＨＰの掲示板に勇気あるカキコ発見。２ちゃんねらーという
よりＪＹＨみていたたまれなくなった人が書いたみたいだ。

この後どうなるのか？
１．カキコ削除
２．ＪＹＨに反論
３．とんがり帽子内で反論
４．放置

--------------
常連客の方々へ 投稿者：匿名希望 2001/11/10(Sat) 10:55 No.55 [返信]

既にみている方もおいるかと思いますが、ユースホステル協会ＨＰ
の提言掲示板でここのユースホステルが話題にのぼっています。

私自身、何度かここのユースを利用したことがあり、ペアレント
さん、ヘルパーさんなど一所懸命でいいイメージを持っているの
で掲示板でこのようなことをかかれるのは残念です。

ただ、反論しようにも確かにここの常連の方々の対応で私自身
問題と思う部分もあるので何も反論できません。

一度、みなさんの意見に耳を傾け、一般の方も利用しやすい
環境を考えてください。
大多数の人がＹＨの良さは認めつつも、常連さんの対応には
首をかしげています。
中には常連さんに嫌な対応をされもうＹＨに泊まらないとまで
言っている方もいます。

本当はここにこんなことを書きたくないのですが、
自分のお気に入りの原野が非難されるのをみたくないので。

匿名ですみません。本来は実名で書いてもよいのですが、
ＹＨにおいてある旅人ノートの内容をみていると、苦言を
呈する方に対して、「住所をかけ！」などと怖いことが
かいてあるので・・・・。

ＹＨの更なるイメージアップの方にも是非考えていただきたいと
思います。

とんがり帽子の匿名希望＝JYHのcom1　？

批判している人の身元ばれたらあそこの常連から毎晩無言電話
かかってきそうだね。
一人一人は悪いやつらじゃないが、集団になるとすごく過激な
事言ってる。
一度談話室の隅で本読んでたら常連がやってきて、宿泊者ウォッチング
してたよ。
「あそこの部屋の人って、暗くない？」
「あの女の子けっこういいよね？」
とか、、、輪に入る気持ちが起きない。

>>218
常連やマネージャーがが「誰なんだぁぁぁぁっ！！」と躍起に
なって身元調べていたりして（藁
バレないことを祈りたい・・・って、バレたりしたら
とんがり帽子の個人情報管理に問題ありってことになるなー。

とんがり帽子の「常連」を公言するホステラー（複数）と同泊して、
雰囲気合わなそうと感じたのでとんがり帽子は避けていたんだけど、
今回のJYH掲示板の騒動を読んで、なるほどなあ、と思ったよ。

で、とんがり帽子のサイトを見て感じたのは、
「ペアレントにも原因があるんじゃないか」
ということ。

お山の大将指向のペアレントの所には、群れを成したがるホステラー
が集まってくる。あっというまに解約したペンション風のYHとかも
そんな感じだった。

たぶん、とんがり帽子のペアレントは意識してないと思うし、初めての
客に対する対応だってちゃんとやってるんだと思う。
でもね〜、ああいった常連大爆発を見てしまうと、どこかで常連に対する
舵取りを間違えてしまったとしか思えないんだよね。

ヲタが話し掛けてきたら露骨にイヤな顔をしてその場を立ち去ろう。
義理で話をきいてやるとかそういう気をけっしておこさないこと。
誰も相手にしなければヲタだって話す人がいないんだからそれ以上話しをしないと思う。

北海道の某ＹＨに泊まったとき、そこの常連が、
「このあいだ泊まったヤツ、気持ち悪いからみんなで無視してやった」
と自慢していた。
これこそ紅白ヲタ合戦だな(藁
無視されたヤツが常識人じゃなかったことを祈る・・・・・

>>218
”匿名希望”、実はとんがり帽子のペアレント自身だったりして。

うーん、この騒ぎで例のノートが撤去されたりしたら、
怖いもの見たさで泊まりに行く楽しみが無くなってしまうじゃないですか(笑)

だれか、とんがり帽子ＨＰのアドレス教えてくれませんか。ＪＹＨのサイトを探してもたどり着けません。

>224
ここだよ。BBSのところをクリックしたら出てくるよ。
http://www.gogogenya.com/mokuzi.htm

いまんとこ217にあるコキコに対しては何の反応もないみたい。

>>225
　ありがとうございます。おかげで、ペアレントが常連といっしょになって騒ぎ回るというﾄﾞｷｭﾝユースを避けられそうです。

「最近のユースホステルの雰囲気」は底なしに続いてますねぇ。(--;)
彼らに自覚がないからこれ以上議論してもきりが無いと思いますが・・・。

さて、タイトルの件ですが女性がしつこくつきまとわれるなど被害に遭われた
場合ですが、こんなのはどうでしょうか？

変な人「へへへ〜！　住所とメールのアドレス教えてよ〜！(^^)」

絶対教えてはいけません！　図々しく解釈して、教えると
変な人「ボクに気があるのかなぁ？　よーし！メールを出してみよう！」
てなことになってしまいます。

しつこかったら
女の子「あなたとは交際する気はありません！　もう話し掛けないで下さ
い！」
と、場合によっては大声を出して相手にわからせた方がいいでしょう。

変な人「いやだいやだも好きなうちじゃん！」
などとしつこくて処置できない場合は周囲に居る他のお客さんかユースの人に
救援を求めたほうがいいでしょう。

書いてみてとてもさびしく感じましたが、こうしたことはユースに限らずにど
こにでもありうる話と思います。(--;)
とにかく、拒否する意思を明確にすることです。

>ユースで気分を害された女性の皆様へ
変な人がいるにもかかわらず、ユースを何度も利用されている人がいるという
のは、インターネットなど通信が発達しても、利害関係の無い知らないもの
同士が顔を会わせてお話できるチャンネルが必要なのでは？と思います。

どうか気分が落ち着かれてからまたユースを利用されてはいかがでしょうか？
よろしくお願いします。m(__)m

>>217
ペアレントからレスがあったね。

＞当事者の私としましては、たいして気にしておりません。
＞人にあーだこーだいわれたからと言って考えを変えたり
＞するのは好きじゃないんで、我が道を行くって感じでこれ
＞からもやってくつもりです。
＞また、気楽に遊びに来て下さいね。相変わらず私（ちんぺ
＞ーも）は女性に優しいと思いますが・・・・・。

常連に優しい、いいYHですね〜。

>>228

うーん、、みたみた。

Ｐさんは憎めないけど、結局ひどい状況は改善されなさそうですね。
あのＹＧＨはもう泊まるのやーめた！

>>228
こりゃひどい。
「匿名希望」さんのせっかくの訴えに聞く耳持たず。

結局、屈斜路原野YGHで常連がのさばるのは、
ペアレントに原因がある、ってことですね。

人気が出た、勘違いした、常連ついた、
常連も勘違いした、一見さん引いた、

どうしようもないユースのできあがり。

質問です。

あなたは今、道東のユースに宿泊しています。同泊者から、

「明日泊まるユースを決めていないんだけど、おすすめの
　ユースはありますか？屈斜路原野ってどうですか？」

と聞かれたとします。
あなただったら、相手にこの騒動のことを教えますか？

>>232

平日なら　いいんじゃない　って言う

週末や連休なら　常連がいるから違うＹＨ..摩周湖あたりかな...　を奨めるかな。

摩周湖は、ヲタがきづらい雰囲気だから、平和だね」。
ﾏﾀｰﾘはできないかもしれないけど。。。
嫌な思いをすくらいならﾏﾀｰﾘできなくてもいいや！

>>232
同泊者の性格等を考えて判断する。
こう言った話は、『諸刃の剣』で下手な相手に教えると
とんがり帽子云々どころか、
自分の品格が疑われる可能性があるから。

ついでに言うと、とんがりには
ここでいわれた欠点も勿論あるけど、
他には無い長所も確実にあるので、
合う合わないは、
結局好き好きの問題になってしまうと思う。

＃まあ、常連にはちょっと用心した方が
＃いいぐらいは言うかもしれない。

>>233
＞平日なら　いいんじゃない　って言う
でもね、異常長期連泊者がいるんですよ、あそこ。

>>234
＞こう言った話は、『諸刃の剣』で下手な相手に教えると
＞とんがり帽子云々どころか、
＞自分の品格が疑われる可能性があるから。

そうなんですよね。これってかなり微妙な問題。
でもな〜、こんな騒動知ってて教えないってのも
どうかな、って思うし。

結局、相手を見て判断すべきなんでしょうね。

ユースって会員何人いるの
ユースの数っていくつあるの

>>236

それを聞いて何を計算するの？

>>235
じゃあ、一言。
『トンガリは常連が多いから
　ちょっと初心者には、
　難しいところがあると思う』
これだけを言ってあげたらいいと思う。
そこで、相手が食いついてきたら、
この騒動の話をしてあげたらいいと思うし、
食いついてこなかったら、流せばいいと思う。

でも、相手がトンガリへの希望に
燃えているようだったら、
これも止めた方がいいね。
確実に自分がやけどするから。

和さんって、ペアレント？　こりゃひどいね。

＞　当事者の私としましては、たいして気にしておりません。人にあーだこーだいわれたからと言って考えを変えたりするのは
＞好きじゃないんで、我が道を行くって感じでこれからもやってくつも
＞りです。

　いったいこの人は、ユースホステル運動の目的知っているのだろうか。協会は講習をちゃんとしたのだろうか。
　自分の方針だけでやるのなら、さっさとユースホステルから離脱して欲しいですよね。現に◯◯ユースなる協会に入っていないとこが各地にあるんだから。
　ユースホステルを名のって、運営しておきながら、旅の楽しみを広げるんではなく、一部の人の別荘として運営して、逆に一見客を排除する。やめて欲しい。
　ゲストハウスって、通常の料金より高いから、こんな方針のユースが多いのかな。
　ユースに寄生して、評判を落とす行為はやめて欲しいものだ。

腹立つ〜〜〜〜〜！！！！！！！！
なんだよ、あの和のレス！
俺、以前、別のＹＨのペアレントからあからさまな差別を受けて以来、
（男性ホステラーが俺一人で、まるで相手にされなかった）
こういう、エセフェミニストが大嫌いなんだ。
結局コイツは（コイツで十分！）ＹＨ協会を自分の「宿」の、単なるのＰＲ機関としか思ってねーんじゃないか？
旅行雑誌に馬鹿高い広告料払うよりも格段に効果あるからな。
（ホステラーが減った今じゃ、効果もないかも知れんが）

思わず感情的になってしまった。逝きます・・・・・あ〜、腹が立って成仏出来ん！

>>240

まあ、きにするなって。
あの発言はＪＹＨ住民にも届いているし。

ＪＹＨ住民がどれほどいるかわからないけど、少なくとも
１０泊／年　以上の売り上げは失ったはずだ。

インターネットの影響を知ったか知らずか分からないけど、
いわゆる自爆発言ですな。

もうあーゆー宣言した以上は、ヲタがあそこに集中してくれれば
他が平和になるってもんだ。

ただし、ＹＨの看板は外して民宿になって欲しいがな。
っつーか自らＹＨの看板外すんじゃないかい？
反省とかじゃなくて、民宿にして"るるぶ"とかで大々的に
宣伝できればもっと儲かると思って。

まあ、ここに限らずあるさ。人気が出るとＹＨだって事を忘れて
暴走してしまうところって。

ＹＨとして開設＞人気が出る＞ＹＨじゃなくてもやっていけると思う
＞ペンションに看板替え＞あぼーん

なんでとんがりが人気があったかというと、ＹＨとしては施設・食事
が立派だからであって、ペンションだったらあの程度のレベルのものは
珍しくないしな。

飯田橋とか名古屋にもヲタは出現しますか？
ユースにはじめて行くので不安です

う〜ん。「とんがり」は今年の８月に嫁さんと一緒に泊まったけど、
そんなに悪い感じはしなかったなぁ。
食事もＯＫだったし、出発するときは見送ってくれたし・・・
ハイシーズンだったから常連はあまりいなかったのかな？
ミーティング（ティータイム？）のときも手持ち無沙汰な一人旅の人と話してたし。
ちょっと前まではヘンなヲタとかはいたにはいたけどそんなに目立ってなかった
ような気がするんだが・・・

＞242
街中のＹＨはビジネスホテルっぽいかんじなんでヲタはほとんどいないと思うよ。
（連続投稿スマソ）

>>242

飯田橋　平気です。外国人が多いのでウザイ常連はあまりいません。
名古屋、、、知りません。

特定のＹＨにいかなければ大丈夫。


東日本の情報

・ヲタ寄生ＹＨ（重症）
とんがり屋根
駅前ログハウス風
駅前の牛
東京の左端<--いつ電話しても常連予約でいっぱいで予約できないところ

・ヲタ寄生ＹＨ（軽症）
みやざわけんじ
霊山
千葉の精子

・番外
最北端の離島
道東の地の果て

>>243

うん、常連がいない時にいくと確かに一般人にとってもいいと思う。
自分が初めて言ったときも最高だと思った。
常連がいると・・・・・。
自分も最低だと思った。

あそこは常連同士が連絡を取って宿泊日程を合わせて大挙して
押し寄せるから、落差が激しいんだよ。
いるときは大量にいるし、いないときは一般人ばかり。

落差の激しさに驚きます。
ＹＨヲタさえいなければいいＹＨなのに。。。
だからこそＪＹＨでもとんがりヲタ常連が
激しい空爆にさらされているのかも。。

みんな、知っているだろうけど、元ユース常連の有名人。

　http://yasai.2ch.net/travel/kako/997/997071327.htmlの８５１ダックス氏
弥上で一晩中僕と語り合いませんか？
高級ワインを飲みながら。
僕は学生時代、礼文島の「きちがいユース」桃岩荘の常連としてバックパッカー生活を続けてきた旅のプロです。
そこで出会った妻と、今では少しYHからグレードアップして、弥上で過ごす休暇を楽しんでいます。
知識経験豊かな人にあいたかったら、弥上に来てください。
こことは違う本物の成功者と豊かな会話が楽しめますよ。
弥上の主人・奥さんもとても素敵な方です。
そう言えば、ニューヨーク・ワシントンは悲惨でしたね。
黙祷したします。

わかりにくいと思うけど、２４７の３行以下はダックス氏の書き込みのコピーです。

　やっぱ板井ユースって東日本にかたまってるね。
　ところで、河童の国のほうはどう？こないだ同宿したヲタに真顔で「第２の故郷です」っていわれたけど

公営や直営の大きなYHはヲタいないと思うよ。

名古屋YH､奈良YH､長居YH(大阪)宇多野YH(京都)六日町YHに泊まったことあるけどへんなヲタにあったことない。
奈良YHは団体利用が多いね。

ちょっと大人げない書き込み、激しく自己反省。
裸のオオサマには近づかなければいいんだよな。
でも同じ会費と宿泊費払ってるのに、なんでコソコソ泊まらねばならんのだ？

>>241
＞ペンションに看板替え＞あぼーん
民宿（ペンション）経営って大変みたいですからねえ・・・

>>244>>245>>250>>251
ありがとうございます。安心してとまれそうでス

JYHエライにぎわってますなぁ。。２ｃｈの方が平和な気が....ﾜﾗ）

「とんがり」の掲示板より

まーくんさんの言うとおり Kappo 2001/11/11(Sun) 11:59 No.61


まーくんさんお久しぶりです。年末年始は道東ですか？

ところで、この議論まさにまーくんさんのいう通りですね。
ここのユースのリピーターの方はよい方ばかりだと思います。
雰囲気がよくて私はお気に入りです♪♪
みんな泊まった事ないのに推測だけでいろいろ書いてるのかな？
一度泊まれば良さがわかるんですけどね
「見つめ直す」と言われても　笑）

たぶん、輪の中に入れなかった方がひがんでいるだけ
（過激な言葉かな？？）
ですよ。

ＪＹＨに反論書いているＧファンさん、リピーター客さん
もうやめておいた方がいいですよ。
ひがんでいる人たちには何書いても反論かえってくるだけで
時間の無駄ですから。

今日はよい天気。外の空気も気持ちいいですね。
紅葉をみにいきたいけど、渋滞が激しいかな？

・・・
あ〜あ、もう処置なし。

>>255
なんかもう不治の病みたいなものですな（激藁
とんがり帽子はそうなっちゃった人の隔離宿として
やっていってくださいな。

ならば常連様は閑散期の平日のみ泊まってもらいたい
ｲｯﾊﾟｿｼﾞｿの逝く土日や夏休みは来るな

っつーのはどう？

土日でもなんでもいいが、「常連の日」を作って
そのときだけ内輪で盛り上がってくれ。
常連はその日以外宿泊禁止。

もちろん常連の日は一般人にもＰＲ。

一般人もその日を避ければいいし、常連も単純あほだから、
俺たち独占の日ができたと大満足。

>>258 で思い出したけど、去年かな長野のYHでの「常連大会」は何だったんだろう？
噂も聞かないんだけど・・

どうしても常連を認めたいなら、一般人が間違って
泊まらないようにこ写真右のマークにヲタマーク [ヲタ] を
付け加えて欲しい。
http://www.jyh.or.jp/yhguide/hokaido/kussharo/index.html

ここに限らず間違って泊まったら悲惨なＹＨってあるよね。
桃岩荘とかもそう。あそこ初心者で知らずに逝っちゃった人が
いて、ボロボロになって戻ってきた人いたよ。あそこは[基地]マークだ。

いいＹＨかどうかは個人差があるからいいとして、覚悟がない
人が間違うのは悲惨だから分かるようにすればいい。

ヲタＹＨと堂々と宣伝するならいいと思うよ。

そこにヲタが集中してくれれば一般人助かる、ヲタ喜ぶ。
いわばヲタの楽園だ。お花畑でヲタが輪になってかけずり
まわるイメージだな。
うーんディープな世界。

ところで、誰が誰とか追求するつもりはないが、２ｃｈとＪＹＨ
の掛け持ち多いよな。

いや悪いといってるんじゃなくて、２ｃｈは一部の人の為の
アングラサイトじゃなくて、よくも悪くも市民権を得てる
のか、と関心。

建前ばかりじゃつかれるもんな。あっちできれい事、こっちで
本音。やっぱりこーゆーところ必要でしょう。

で、、、当然、とんがり常連さんもここＲＯＭ
してるでしょ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まぁ、これ以上Ｐさんに迷惑かけないように、
Ｇユース撤退 or 改心宣言をＪＹＨにかいといた
方がいいぜ。
もちろん口先だけじゃなくて実行も伴ってな。

開き直って俺たち悪くないと思っているなら３回氏ね。

とんがり掲示板より。
ＪＡＳのマイレッジマスターって１年間で５０回か５万マイルＪＡＳ乗らなきゃ
なれないんだよね。
ＪＡＬ、ＡＮＡで５０回はいるけどローカル路線中心のＪＡＳで５０回は
なかなかいないよ。

単純計算年間２５回釧路か女満別往復してとんがり通っているのかぁ。
かなり濃そう。

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私も心配.... 赤い太陽 2001/11/11(Sun) 23:00 No.64


来年の秋でしたっけ。合併・・。

原野に通って？貯めたＪＡＳマイルとＪＡＳマイレッジマスター

の権利がどうなってしまうのか
本当に心配です。
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いやー、ＪＹＨで発言している常連野郎、はっきり言って「ヴァカ」だね。
頭弱すぎだよ。だから社会生活になじめずに、常連になって排他的になるんだろうね。
しばらく奴ら相手に掲示板で遊んでみるのもいいけどさ、ＪＹＨ掲示板が重たすぎるんだよな。
なんとかならないかね。

　なんで、ＹＨの世界にはまればはまるほど人は
一般世界から浮いてしまうのだろう・・・。

>>265

それは、ＹＨそのものが
今の一般社会から乖離しているからじゃないかな？

あそこのＰさんは、インターネットの怖さを知らなかったの
だろうか。
とんがり掲示板でいう言葉が違ったらもう少し違った展開に
なったかもしれないのに。

延べ宿泊数
１０泊/年
じゃなくて少なく見積もっても
５０泊/年
の損害だな。
単純計算50 x 5000 =250,000　かぁ。


ユースの世界って狭いからインターネットがない時代でもガセネタくさい
噂話でも真実のような勢いで広がるのに（例：メロンパンの話）
実話となればすごい勢いで有名になるんだろうなぁ・・。

常連がＹＨを救うと信じてたヲタが、ＹＨを潰す！
・・・ってことになるのかな？

ま、ああいう雰囲気の所なら、潰れてもいいけどさ。
いや、むしろ被害者が増えないうちに、消えてほしい。

で、、、もっとびっくりするのはユース非会員だけどＹＧＨに
とまった人かな。免疫のない家族連れや夫婦なんかでペンション感覚で
泊まりにいったら、ヲタっぽい常連が大量にいた日には焦りまくりだな。

普通のＹＨなら少なくともユースホステルって認識である程度
構えて逝くと思うけど、あそこの場合、るるぶにペンションと
同列で「ＯＯＯＯユースゲストハウス」って名前で、広告だ
してるから勘違いされる可能性は十分にある。

俺たちならＹＧＨって分かるけど、素人さんがユースゲストハウス
ときいたところで、ユースホステルの仲間だって事分からない
んじゃないかな？
ペンション気分で逝ったらユースホステルで、なおかつ
ヲタでスタンプノート見せまくる変な人がいた日には....俺だったら
鬱だ。

http://www.gogogenya.com/honey/honey.cgi
「談話室-オクタゴン」を「オタクゴソ」と呼んでしまったぞｳﾜｧｧﾝ!

>>268

個人的にはつぶれて欲しくない。
行き場を失ったヲタが他に進出する。

ヲタ・パワーステーションとして、ペンション/民宿として
存続して欲しい。道東のヲタが集まるような魅力的な特典を
用意して。。。
例えば年間３０泊でゴールド会員になり、ウェルカムドリンク
贈呈とか。誕生日は名前を入れたＴシャツ贈呈など。
ヲタが泣いて喜ぶ特典をそろえればこれ最強。

>>270
漏れも一瞬そう思った

先週、北海道のとんがりＹＧＨ行ったんです。とんがりＹＧＨ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでうるさいんです。
で、談話室にいたらなんかヲタっぽうやつらがいっぱいきて、新入りは向こう行けとかいうんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、連休毎に毎回ＹＧＨきてるんじゃねーよ、ボケが。
なんか常連同士連絡取り合ってきているやつもいるし。常連同士で仲良くユースホステルか。おめでてーな。
よーし今日で１０００泊目、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ホクレンの旗やるからその席空けろと。
ユースホステルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
談話室の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。常連どもは、すっこんでろ。
で、深夜常連客騒ぐからペアレントさんに同室のやつと苦情をいいにいって、「うるさくて眠れないんです」とか言ったんですよ。

そしたらペアレント逆切れでこういうんですよ。
------
あのな、騒音でうるさいなんていちいちいいにくるなよ。ボケが。
正義感ぶった顔して何が、うるさくてねむれない、だ。
お前は本当にうるさくて眠れないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、一緒に盛り上がれなかったから妬んでいるだけとちゃうんかと。
ペアレントの俺から言わせてもらえば、ユースに文句をいうのには最低、
３０泊、これだね。
そして年末年始は年越しパーティ。これが通の泊まり方。
------
年越しパーティっての得意客の大感謝祭。そんで一般客はシャットアウト。これ。
で、宿泊は抽選という名目で常連客優先。これ常識。
しかし年越しパーティに参加すると常連の一員とみなされＪＹＨで攻撃の対象にされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあおれら一般ピーポーは、川湯温泉にでも泊まってなさいってこった。

>>272
コピペでも大いにﾜﾗﾀ

リスク管理がないって、まさにこういうことを言うの？
別スレのとあるペンションではないが、ネットをやってる宿は
リスク管理にもっと気を配りましょう、ってところでしょうか？

そのうち保険屋が営業に回ってきたりして（藁

そのYGHの悪評は むしろたてないほうがいいと思う。
ていうのはそこを庇ってるんじゃぜんぜんなくて、
人間て、最初から ある評判を耳して実際いくと
覚悟ができちゃって、「それほどでもない」って思うものじゃない？
美味しいって言われる店や感動したって評判の映画、
まずいって言われる店やつまらんって言われる映画、
実際いってみると「そんなでもなかった」って思う場合が多い。
酔い止めを飲んで船に乗るようなもので素の姿というのが見えにくくなる。
なんの予備知識もないところでそれを見たらどうなるか。
いわゆるそのまま勝負ってところかな
それをカウントしていけばおもしろい結果が出ると思うんだけど
もし結果やっぱり悪評ふんぷんだとしても
まあ該当YGHはその道を選んだわけだから構わないだろうけどね。
気に入ればともかく、ショック受けちゃった利用者さんは気の毒だけど。
（クレームの送り先は協会に回したほうがいいかも。）

俺の経験からすると、
「うちのお客さんはみんな社交的で良い人達だ」と明言してる宿ほど、
タチの悪い常連が付くのな。

>>276

まあそんなもんです。まわりの評判聞くと「ゲッ」とするとき
ありました（藁

JYHでヴァカ常連が「不毛な議論をやめよう」「中傷徘徊のレスは削除してくれ」などと
かいてる。果たして本当にあぼーんされるのだろうか？
あぼーんされるとしたら、スレッドごとか？

いづれにしろ、ＪＹＨは永久保存版だ。今のうちにダウンロード。

協会がことなかれ主義に徹するならあぼーん

正直、協会のコメントも欲しかったな

なんで削除を希望するかな？？
自分らの言い分に正当な自信があれば、
そのままいろんな人に見てもらったほうがいいと思うのに。
内容が誹謗中傷だというならなおのことそのままにしといたほうが
関係者以外で、読んでる人から「これはないよ」と思われれば
むしろ同情票がえられるだろうし。
あそこのやり取りは、公平な立場の人にたくさん読んでもらってぜひ判断してもらいたい
それが該当YGHにとっても他の人たちにとってもフェアだとおもう。

で・・・具体的にあそこにでてたっけ、そこの宿名？

とんがりの近くの比較的大きなYHはどう？
ヲタいる？

>>281
大きいＹＨ？霧の湖、牧場体験ＹＨかい？
ガイシュツだが牧場体験、バター作りＹＨは平和だ。
あそこのＹＨはＰの顔が見えない。ヘルパー主導型だ。
一般的にＰの顔が見えないＹＨはヲタも少ない。
本当の旅人、ライダー、一見さん非常に多し。

ただマターリする雰囲気ではない。新鮮さを求めるなら
いいＹＨだ。

どうしてもマターリできるとヲタも寄りつく。

駅前の牛とトンガリはわかったんだけど､駅前のログハウスってどこ？

>>283

湿原。

あそこはペアレントさんはすごくいい人。
常連はとんがりと違い排他的ヲタじゃなくて、自慢系・気持ち悪い系ヲタ。
ペアレントさんが気の毒だ。

>>278
＞JYHでヴァカ常連が「不毛な議論をやめよう」「中傷徘徊のレスは削除してくれ」などと
＞かいてる。果たして本当にあぼーんされるのだろうか？

「中傷」はわかるが、「徘徊」ってのはなんなんだろう。
「誹謗」かなにかと間違えてるんだろうか。

それとも、「中傷徘徊」って成句があるの？

俺がそこ行った時は、行動気持ち悪い系常連ヲタが生息していて、
ビヨンビヨン音がする楽器（今ＨＰで調べたらムックリというらしい）
をずっとニヤニヤしながら朝から晩まで鳴らし続けてた。
近寄らなければ人畜無害。でもなんか動物園にいる気分だった。

女も正直キモイ。見た目だけでなくて行動も。
連休にいったが２／３がヲタだった。

その時、ユース初心者のやつと一緒に泊まったけど、
免疫ないからそいつひきまくっていた。
ＹＨでた後、「すっごー！天然記念物級のヲタだね！」と彼の弁。

でもＰさんはすごく優しい人だし、暖かみあふれる建物だから、
ヲタと逢わなければいいとこだと思う。

ヲタと逢っても無視すればいいね。

あんだけつっぱって削除依頼かよ（藁）

ユースは貧乏学生のための宿にして、社会人ヲタは身を引けばいいのに。
旅する若者がますます減る。
昔は京都なんか、もっと客層若かったのにね。今や、ジジババばっか。

ヲタヲタヲタって何？
ヲタの定義を述べてみろ
ヲタ＝常連ではない
ヲタ＝コジキだ

やっぱりキモ悪いのは、４０過ぎた独身ヲタだよね。

誕生日にケーキで祝ってもらいたくてわざわざ北海道までいく
オヤジっていったい・・・・。

そろそろ常連さんたちは壊れてきてますね。
そりゃそうだろうな、あそこまで見事に自分の行動を否定されちゃねぇ・・・。

>>290
はいはい、おじいちゃんのお家はあっちですよ。
ご家族が心配してるから早くお帰りなさい。

あら、あのおじいちゃんウンコ漏らしてる！！

とんがり帽子の常連には、「リピーター客」が誰なのか見当が
ついてるんだろうな。
ＪＡＳのマイレッジマスター持ってるヤツってそうそういないはず。

「リピーター客」「Gファン」「AS」の自爆三勇士は、常連の間で
英雄視されるのか、それともバカ扱いか？

湿原　駅前ユースに以前泊まった時、部屋に入ったら
ロフトの上からノリみたいな太くてつながった眉毛の関西女がにゅよ〜と
顔だしてびっくり　四谷怪談も真っ青、、、鬱だった・・・。(>_<)

このヲタ女って常連でしょうか？　まだ湿原　駅前　ユースに
寄生してるんでしょうか？
建物きれいだったんですけど、寄生虫はｲﾔｲﾔｲﾔｰﾝ!

　ＹＨを拠り所にする人達って普段の生活でよっぽど人間関係に恵まれてないんだろうね。

ほんとだ。こわれはじめてるね。理屈も何もあったもんじゃない。
冷静な問いかけに、もはや理論的にこたえられなくなって感情的になってる
心を広くもとうって誰かさんもいってたはずなのに。（藁）

ああ、それが手なのかもしれないね
わざと口汚ない書き込みをすれば削除の対象になるから
よっぽどあそこが残ってるとマズイんだろうな
自分等でまいたタネなのに自分勝手だなあ・・・

協会掲示板っておもしろすぎ！！
ネタでもなくて、あそこまで痛い人は初めて見たよ！
自分たちは全然気づいていないんだろうね。
だから中年になってもずっと独身（童貞）でＹＨに居つくんだろうな。

とりあえずリンク

http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/teigen.cgi

２年ほど前、北海道のユース泊まった時、気持の悪いオヤジたちが馴れ馴れしく話し掛けてきた。
無視してたら、その中の１人が急に興奮して、胸倉つかまれた。
こっちは空手やってるんで、足を払い、床にたたきつけたら、涙目になってたよ。
それ以来やつらコソコソして、こっちを見てヒソヒソ。
もうユースは泊まりたくねえなあ。

一億円払うからと言われても絶対に認められない真意は何だと思いますか？も
し、認められた場合、その恩恵を受けるのはカップルという、シングルに比べ
て恵まれた立場にある人たちだけです。シングルの者には全く恩恵が受けられ
ないわけですから、非常に不公平で強者の論理を優先しようとする行為（ま
あ、そういうのを好む人もいるでしょうが）だからです。

ヒ○ノエクスプレスって何者

>>302
もうそれは終わったの。
ちょっと、間がずれすぎ。

ヒ○ノもイタいが、
この間のずれ方も結構イタい。

てっきり、またヒ○ノが何かやったのかと思ったよ（藁）

０らのってのも、あそこまでなんでやんだろうね。

強者もなにも、てめえが彼女つくればいいだけの
話なんだが。

結局、ＹＨにハマりこんだヤツは危ないのが多いっつーこと。
今までこういう場がなかったので、勘違いが加速してどうしようもなくなり、
ようやく自分たちの誤りを指摘される場ができても、「おれが正しい。
おれがスタンプカードを見せてあげても、みんな喜んでいる（本当は
イヤイヤ社交辞令でつき合わされているのに）」と思い込んでいるんだろう。
あ〜ヤな人たちだね（笑

>>306
危ない方向にハマりそうな人を止める人間が必要だと思う。
自分もかつて宿泊客の間でスタンプ見せ合いしようとして
Ｐさんに止められたことがある。
年末年始に宿泊した時、軽い気持ちで「来年も来る？」とか
聞いた時、「来年は別の泊まりたい誰かに譲らないと」と
諭してくれた客がいた。
そういう人がいたから、勘違い宿泊客の道にハマらずに
まっとうな使い方できてるんだと思う。まだ人の意見を
素直に聞く時期だったことも幸いだった。

ＪＹＨの掲示板で自分達の意見正当化してる常連って
そういうストッパーに恵まれなかった可哀想な人なんだね。

とんがり帽子のアタックコースってどんなの？
とんがりのホームページ見ても載ってないんだけど。

「談話室トップ」があっちで新スレ作ってるけど。。。
事勿れ主義っぽいね
やっぱYHってもうダメなところきてるのかもね
姿勢がぜんぜん見えん

だからヲタ常連に舐められるんだな

>>142　遅レスですまんが、

＞某ＹＧＨの濃い常連は、やめた道東の某ペンション風ＹＨの
＞常連の流れと同系統の人間がかなりいると思われ。

これってホント？
ホントだとしたら、速攻でユース解約したあのペアレントの気持ちが
わかるような気がする…

>>142,>>311

そっか！　長年の謎が氷解したような気分だよ。

いまさらながらとんがりの掲示板より

>最近JYHの掲示板も悪戯が多いようなので、反論意見も
>同一人物が自作自演で書いているかもしれないですね。

あれだけの量の意見をすべて一人の自作自演って考えるなんて・・・。
脳内電波が存在されます！！妄想はよせ！

JYH新スレもう消えてら
一体なんだったんだ？？

>速攻でユース解約したあのペアレント
その話って有名なの？いきさつ詳細キボンヌ


>とんがり痛＠電波発言
へー、そんなこと言い出し始めたんだ。
なんかどんどん醜態モード

>>314
おいらも見た。あれを削除しているのに「雰囲気スレ１・２」を削除してない
ってことは、そのまま続行！ってことですかね。

>>315
北海道の東のほうにペンション風のＹＨができたんだけど、数年のうちにすぐ
解約（２〜３年くらいじゃなかったかな？）
当時いろんな憶測が出たんだけど、「夜中に追い出された」とかいうウワサが
流れた。
なんでも、ＹＨができてすぐに「○○ＹＨ東京会」とか発足したらしいし
（常連の集会のようなもん）。たぶんそういうのがオーナーは嫌いだったの
だろう。
夜中に追い出されたのは、ハメをはずして迷惑かけた常連・・・と解釈すれば
すんなり理解できる。

あ、どうも、その書いた本人ですが、これはホンマです。
あとアザラシの丘（藁、ね。そう言う通い方をしている
当時の濃い人、けっこういた。何度も何度も休みの都度
逝っているようだったけど、自分はカネも無かったし
有給も残業代もあるそんなお方たちがうらやましかったけど、
今考えてみればそんな徒党の中に入らなくてよかったと
思ってる。やっぱあＹＨはダチを作れるところだけどそこで
固まったら終わりだね。濃い好みだったら杜甫にいけ。そういう
連中や宿がゴロゴロしている。もっとそういう濃い者同士、
「対向業界ギライが激しい」のも特徴だけど。

で、その元ＹＨが解約したのは言わずもがな例の
「夜中に出て逝け」
事件と、あと前後してドキュソな干すテラがいっぱい来るモンで
経営者がそんなったこったでＹＨの現実に幻滅してもうゴメンだ、
で解約した、ってのはがいしゅつな話。そういえば常連会が速攻で
出来てましたね。それも異常だわな、考えてみれば。
今でもそうなのかなあ、常連会みたいなのが速攻で出来るの。
ありゃ異常だよ。ましてやそんな会を宿が容認しちゃ
いかりやチョーさんの「ダメだこりゃ」。

解約した当時元常連連中はしきりに裏でＰ氏のコト非難して
いたなあ。まあどっちもどっち？どっちがわるい？さあ？（藁
常連会の非難は一方的だったよ、けどあとからネットでドキュソぶり
が出てきたら、必ずしもそうでもないというのがわかった。
たいていその人達の逝くＹＨは、深山峠近所の駅裏、とんがり、
アダラシの丘、って言うパターンだったな。
じゃがいもは束縛多すぎ、ってけなすこと多かった。

濃い常連＋ドキュソ宿主の護送船団方式は一番危険だね。
新人来ず、結婚で客抜ける、不景気で客減る、で、
残ったのは年喰ったヲタと顧客開拓忘れて慌てて手遅れの宿主。

あ、すんまそん、間に４本も入ってしまった・・・
長文すんまそ。

けど今年の年末は・・・・・
だれかレポートしてね。

>>318
もし今年の某ＹＧＨ（藁　の年越しに逝って
うっかり「常連うざい」などと言ったら・・・

それこそ頃されるかもしれませんね（藁

>>317
＞濃い好みだったら杜甫にいけ
ああ、ますますトホホ宿になってしまうぢゃないですか（藁

>>319
他所の常連の多そうなＹＨ行っても気をつけたほうがいいかも（藁

>>319
まあ自分を押し殺して輪の中にはいるかくらいしかないのかな。
でもそれ以上に２ちゃんのスレのコトを云わないことだね。
まあ公然の秘密・・・・だよなあ？（藁

>>320
Googleで「とほ」とかけてみ〜。
「とほほ」とかゴロゴロ引っかかってくるよ（藁

>>321
年末年始は休み、っていう宿はホッとしている....というか、
そういう宿にはドキュソはついていないはず・・・

某速攻ペンション転向したユース。
Ｐさんとかなり話し込んだけど、オン出されたやつの方が悪いとしか
思えなかった。
へえ、ネットでブーたれてたやつがいたんだ？どっかにのこってないかな。
最初からペンション風の方向性で、客の方も宿の雰囲気に合わせりゃいいも
のを、それができなかったやつがいたんだね。
　じぶんがそこに合うかどうかは、食事の雰囲気とか、オーナーとちょっと
話せば分かりそうなもんだが。

>>323
昔のニフティにそういうログが残ってたような気がする。

＞＞２３５

さいきん　とんがりの近くに炉具歯臼を狩ったらしい

なんか想像以上に病的な状態だったんだ・・・常連ヲタ連中って・・・
もっと甘く考えてた。これはヤバいよまじで。こんなの飼ってたら＜ＹＨ

あぼーん

ももひきで談話室に居座る独身オヤジヲタやめてくれ。
北海道の駅前の牛って、あんなにきれいな建物なのに、
そういうオヤジいるとゲンナリ。。

旅行目的オヤジはいいと思う。がんばって欲しい。

ユースに泊まることを目的として寄生しているオヤジ。キモイ。いい年して
なんで青少年の宿に寄生してるわけ？
客じゃないあれは寄生虫だ。１００害あって一利なし。

ちなみにとんがりのページに連中の写真あるのかな？

>>328

烈しく同意！！！　会社では使いものにならないレッテル張られて
若い女性社員からはキモイオヤジ扱い。
家に帰ってもひとりぼっち。

だからＹＨに寄生する。
一般にホステラー（表向き）攻撃的な人が少ないから、
キモイおたでも嫌な顔せずに（嫌な顔を隠して）接してくれる。
つまらん話にもつきあってくれる。
そしてくせになるオヤジヲタ。

そういう時は一言いってやれ
「オヤジキモイぞ！！」

>>329

ほらよっ。
http://www.gogogenya.com/phot/phot.htm

俺もここの常連は知らない。どれが悪質な常連か知ってる人
教えてくれ。

>>331
なんつーか、飲み屋の記念写真だな。
こんな騒ぎやってる上で寝ろったってムリな話。

宿としては完全に設計ミスだね。

建築事務所は何もアドバイスしなかったんだろうか…

>>332

ここの建物って、真ん中にはでかい吹き抜け。
そこの１Ｆでは常連ヲタが夜な夜な宴会。
２Ｆにもオープンスペースの談話室？あり。
常連ヲタの多くはそこで、タバコすぱすぱ。
まあ灰皿がおいてるって事は禁煙じゃないんだろうけど。
自分も喫煙者だけど、あそこの煙たさはたまらない。
そばをよるとくさくてたまらない。

深夜２時をすぎても、常連の話し声、笑い声がとまらなかった。
ペアレントさんも軽く注意はするが効果なし。

今は外に談話室できたみたいだけど、どうなんだろうね？
ここの写真に載ってる部屋ってそのブラックホールってやつ？
過去２回泊まった事あるけど、その時見覚えのない部屋。

最近とまった人いる？

>>332
激しく同意。
建物が欠陥。宿泊施設向きではありません。

で、、、結局ここの常連ヲタはみんなからあそこまで非難されても
全然自覚なし。
よくまぁ、とんがり掲示板に　のこのこカキコできるものだ。

反省したふりをしていても常連だけになると
「ＪＹＨの連中、超ムカつく」
「盛り上がれないから妬んでるんだよ」
「新人はくるな」
なんて会話してるんだろうね。

年末の年越しの話のネタになるんだろうね。反省することも忘れて・・・。

掲示板があのままなのは
他のＹＨはああいう風になるなよ、っていう晒しの意味。
だから晒しのままでいいです。ようはああいう生きた
教材が必要なんですよ

しょせん「交流」というＹＨの特殊性を保険にして
都合のいいこと考えてるだけの小心者＜独身おやぢＹＨ定着ヲタ
それをしつこくいいよる根拠にして
いやがって避けると「ＹＨをなんだとおもってるんだ」と
被害者のほうを悪者にできるしね

またまたネタ的な発言。ＪＹＨ掲示板ってリアルタイムでおもしろいね♪

>EMYへ
>結局は見た目ですか？　かっこよければ、それでいいのか？

少なくともキモいヲタより、かっこいい方がいいでしょう。
何を今更、という発言ですね（藁

>あなたがＹＨに泊まる目的は何ですか？　かっこいい若い男性と出会う
>為ですか？　別に悪いとは言わないけど、あんな発言するなよ。

いいんじゃないの？たまにはビシっと言ってやらないと、ヲタどもも
気づかないだろうしさ。

>もっとましな所に泊まりなだって。　ふざけるな！　じゃあその費用負担
>してくれるの？

どこをどうひねれば、そういう理論になるのだか。

>あなたみたいな人にはＹＨに泊まって欲しくないです。
>非常にむかつきます。　今すぐ会員辞めさせたいくら、憤慨しています。

そういう排他的なことを言うのは、やっぱり北のＹＧＨの住民？

これが明朝まで残っているか微妙なところ。速攻ダウソロード！

　ＪＹＨの掲示板、２のスレが出てから、議論が急速にどうでもいいことというか、沈静化している気がする。
　もしかして、２を立てた人って？

>>334
２階まで吹き抜けって、他に東北のＹＧＨとか山梨のほうとうＹＨも
そうだった。ヲタの騒音公害には遭わなかったけどさ。

とんがり屋根
現在は吹き抜けで宴会はしない
確か９時以降はブラックホールに行って欲しいと
Ｐさんが促していた。

うーん、昨年からあちらに用事がある時に合計４日ほど利用したが
「素人集」が多くて、むしろオタはいづらい雰囲気だったがなあ…
ハイシーズンと平日しか知らないからか？？
老若男女分け隔てなく親切だったが…
どうして今回みたいな噂がたったのか、元凶になってる連中に会ってみたいな。
年末年始に潜り込めばいいのか？

>>342
＞とんがり屋根
＞現在は吹き抜けで宴会はしない

でも、冬はブラックホール使えないでしょ。

それとも、冬は９時以降宴会禁止なの？

>>342
年末年始にいくとすごいらしい。知り合いが間違えてはいっちゃった時ある。
今年は12/31 , 1/1 は満室だけどそれ以外はまだ空きがあるみたい
（とんがりＨＰ参照）
常連ヲタはだいたい12/29 or 30 くらいから寄生を始めるようだ。

ここで非難されていることもすっかり忘れて、ＪＹＨの大非難大会
が始まるんでしょうなぁ。

で、、、ちなみに予約枠に入りきれなかった常連ヲタは、
電気の来ない東の方のＹＨ、駅前ログハウス風、駅前牛　に散って
いるようだ。


ちなみに、漏れ昔とまった時、ブラックホールなかったけど、
夜中うるさくてねむれなかった。

２Ｆの談話室に注意をしにいった、注意した直後静まりかえった
が５分したらまたうるさくなった。
聞き耳を立てると、
「なーに、さっきのやつ？神経質すぎる、気持ち悪い」と陰口
たたかれてた。
目覚ましなっても気づかないくらい眠り深い漏れがおきちゃう
くらいだからそうとううるさいんだよ。

ＪＹＨの書き込み。

EMYさんの意見には賛成しかねます お名前：赤い太陽 - 2001/11/14(Wed) 08:00:06

赤い太陽（変なＨＮ）ってとんがり常連みたいだね。

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私も心配.... 赤い太陽 2001/11/11(Sun) 23:00 No.64


来年の秋でしたっけ。合併・・。

原野に通って？貯めたＪＡＳマイルとＪＡＳマイレッジマスター

の権利がどうなってしまうのか
本当に心配です。
-------------
JASマイレッジマスタ（ＪＡＳ５０回搭乗）になれるほど、
通いつめるとんがりの寄生虫。

わざとか、たんに読解力がないのかしらんが
論点のすり替えがもう常習化してるな
都合の悪いところはスルスル無視して反論（にもなっていないが）してるし＜常連ヲタ
ホームグラウンドの板やJYHの発言みててもそういうタイプだというのはわかるが
とことん自分の姿を受け止められない人達なんだな
だから病的だっていわれてるのに・・・

どうでもいいことはない
異常なおやぢが客につきまとうことを許しているYHが
世間一般に「YHは安全」を売りにしていいのかという問題。

＞ここで非難されていることもすっかり忘れて、ＪＹＨの大非難大会
＞が始まるんでしょうなぁ。

なーに、スパイが潜り込みますよ、フフフ.......
騒いでいるフリして、しっかり見させてもらいますよ。
一説によると、旅人のフリをしたインスペクターが
泊まり歩いているという噂がありますよ。

McやＬでは良くある話だけどね＞そういうの。

--------------------------------------------------------------------------------
　 　 Re: 最近のユースホステルの雰囲気２ お名前：Gファン - 2001/11/14(Wed) 09:52:46
特定のユースを中傷するのはよくないという事をなぜみなさんは理解
できないのでしょう。
あなた達の目的は特定のユースをつぶすことですか？

私はペアレントさんではないですが、ここであがっているユースを愛する
一人として言わせて頂きます。

そんなに嫌ならなぜ私たちのユースに何度もくるんですか？

例えていえば、あるレストランの料理が口に合わないのに何度も何度も
足を運んで、お店の人に「まずい」と文句をいい続けているようなものです。
でも料理がまずいのではなく、実は味が試行にあっていないか、好き嫌いが
激しくおいしいと思えないだけなのです。
それだったらそのレストランにいかなければいいだけです。
ただ冷静に考えるとそこのレストランの料理がまずいわけでなくて、文句を
いう方が好き嫌い多かったり、味覚がおかしいという事は多々あります。

ここの書き込みをみていると、本当にそのように感じます。
絶対的な尺度などありません。自分には合う・合わないというのはあると
思いますが、その個人の尺度を絶対的な尺度のように書いているだけです。

ただ、これだけは忘れないでほしいです。宿泊客に問題があるわけでも
なく、宿にも問題がるわけでもなく、批判されているかたは、輪の中に
入るというコミュニケーション能力が脱落しているという事を....。
あなたがたこそ自分自身を見つめ直した方がよいと思います。
貴方の為にも・・・・。

「謝罪せよ」のスレが消えた。
JYH掲示板管理人の考え方がわかる。

しかし、Gファンは馬鹿だね。

論点が、とんがり常連の悪行問題から、ユースオタの見た目や
年齢に移ってきていた所なのに、わざわざしゃしゃり出てきて
「「なぜ私たちのYHを非難するのか！」

「雰囲気２」のスレでは、とんがり帽子やその常連自体に対する
非難は一つも出てないんだぜ。

なるほど昨日の「談話室トップ」はあいつか
これはタチが悪い

激しく同意。
確かにとんがりの防音のされなさは凄い。
防音のされなさだけで言ったら、
他のどのＹＨにも劣るとおもう。
朝なんか、朝食の準備の音で目がさめる。
（他のＹＨ・民宿で、こんな経験をした事は無い）

俺も、ここに来た時に
早めに寝た事があったけど、
夜中の一時過ぎに下のホールで
ピラミッドなんぞをやりやがって
うるさくて寝れたもんじゃなかった。
（もっと、防音がしっかりしていれば、
　まず寝れたんだろうが）

多分とんがりがこれだけぶったたかれる理由は
ヲタの存在だけでなく、
この防音のされなさも有るとおもう。
あんだけ音が筒抜けだとヲタと一般人の棲み分けなんて
とても不可能な話だから。

でも、こんだけうるさいんだから
とんがりでは耳栓の販売でもして欲しい。
と言うか、７年半もユースをしているなら、
似たような苦情を何度も言われた事が有ると思うんだけど
何故、こういう知恵が回らないのが不思議で仕方ない。


あと、あんま駅前のログハウスと
とんがりの利用者層はかぶらないよ。
なぜなら、駅前のログハウスは
基本的に持ち込み・飲酒禁止だから。
酒好きの、とんがりヲタとは余り接点が無い。

P.S.
それにしても、Ｇファンは凄い。
奴も毎年誕生日を祝ってもらいに
とんがりに通っているのだろうか？

>>351
＞夜中の一時過ぎに下のホールで
＞ピラミッドなんぞをやりやがって

ピラミッド、って人間ピラミッドの事？
夜中の１時過ぎに？

キチガイ宿だな。

>>352
そうだよん。よく組み体操でやる人間ピラミッド。
なかなか過激でしょう？

私たちのユース・・・・ﾜﾗﾀ
ＹＨを私物化するのはおっけーなのか・・・・

いやー俺もJYHの掲示板見てきたけどイタイね。＞Gファン
他人（ここでは初めて泊まる人）の立場に立って考えることが全くできないんだよね。
Gファンは年はいくつなのか知らんが言ってることは・・・

しかし、あそこまで自信満々に言うのならここにも来てほしい。＞リピーター客＆Gファン
まあ、ボコボコにされるだろうけど。（藁

新興宗教系や、ねずみ講まがいのやつらってあんなかんじ。
ぜったい聞く耳もてないし、いつも相手が悪いの一点張り。

まっとうな反論されると「誹謗中傷だ！」でわめきたて被害者ぶる。
甘やかされたわがままな子供がなんら成長せず大きくなったようなもん。

で、君らはどうしたい訳？
彼らを排除したいの？

わたしたちのＹＨ・・・ＹＨを私物化するなっつーの。
それほど言うなら、宿泊料金にウン万円くらい上乗せして泊まって
るんだろーね？んなわけないよなー。

>>359
＞で、君らはどうしたい訳？
＞彼らを排除したいの？

出ました！正義の味方！

っていうか偽善者。氏ね。

ピラミッド・・・年代とセンスが如実。納得。

>>357
某国を今でも「地上の楽園」っていっているジジィと大差ない。

やつら、実は荒らしじゃねぇの？
掲示板荒らし＆ＹＨ荒らし

とんがりのＨＰ見るとヘルパーは女の子ばかりだね。
彼女たちに連中についてのコメント、あしらい方を聞きたいね。

>>362
ピラミッドをやっている人の中には、
２０代半ばの人もいたけどね。
まあ、センスがないというのは
その通りだとおもう。

俺もピラミッドの話を聞いたときには、
『お前らそこまでして、群れたいのか？』
っていう気がして気持ち悪かったもんね。

ＹＨやＹＧＨの存在ををﾏﾈｼﾞｬｰと常連オタの所有物だと言うなら
とっととペンションなり民宿にしてＹＨの看板は下げてほしい
他のＹＨに迷惑じゃん。フツーの会員にも。

きっと当人たちはものすごーーーーーーく楽しいんだろうね。＜夜中のピラミッド遊び
でもこういったことなどに同調の意思がもてないからって
「コミュニケーションとれない人間」といってしまえる思考構造って・・・（笑）
彼らの「コミュニケーション」って一体・・・？

年末もカウントダウンピラミッド
やってるのかなあ

実は漏れもあそこのヲタに
いじめられたことがある 欝だ

年末もカウントダウンピラミッド
やってるのかなあ

実は漏れもあそこのヲタに
いじめられたことがある 欝だ

やっぱウソでも宿主が「今回の件については誤解を招くことが
あったと思われるかも知れませんが、今後とも精進しますので
引き続きご愛顧の程宜しくお願いします」
くらいの事云った方がいいね。

このままうちは我が道を逝くべ、では非難は止まらないだろうね。
誰も止められないだろうし、反論は火に油。
それがネットの恐ろしさ。身をもって知っている？逝けＰにでも
聞きに逝ったら？（藁

>>366
そうだよ。
後日、写真を見たんだけれど、
みんな、心底楽しそうな顔しているんだよね。

『もう、これ以上の彼らの目の輝きを
　見る事は無いのではないか！！』
と言うくらい『キラキラと少女漫画並み』の
目の輝きを誇っているんだよね（笑）

やはり、ＹＨに来た以上、
これぐらいの目の輝きをもてる瞬間をもたなきゃならないな
とは決して思わなくて、
やっぱ、ＹＨってどっか一般社会から
乖離しているなと思った瞬間でした（爆笑）

＃だって、ピラミッドだぜ！？
＃ピラミッド！！おい、何時から
＃俺らは中学生にタイムスリップしたかって言うの！！

あとは、あれだけ音が筒抜けなんだから、
ピラミッドをするなら
せめて夜の１２時前にしてくれとも思ったね。

まあ、締めとしては
『あんだけうるさい宿なんだから
　耳栓ぐらい売っておいてくれ！！』
これだね。

＞彼らの「コミュニケーション」って一体・・・？

そりゃ、『みんなで、子供の頃の無垢な心に帰ろう！！』
これにつきるでしょう！！（爆笑）

旅に出て、他人の目を気にしなくなったり、幼児退行することは
あるかもしれない。すげーしょうもないことが楽しかったり
する。でも。・・・・・・・なんだかなあ。

「そう、ちょっと後になって考えてみれば照れくさい。
楽しかったけれど、人が聞かれたらきっと笑われちゃうなあ」
・・・と思えばフツーの感覚。

「これぞ真実の交流！できないなんて可哀相に。とても楽しいこの世界は何より正当なもの！」
てなぐあいに、他が見えなくなるとヲタ。

Ｍ荘ｽｷｰだったので、一方的に叩かれたり煽られたりして悲しくなったり
あまりにも汚い言葉で罵られたりしたのでカッとなって倍返しした
こともあった。だけどこのスレと向こうを見てたら、欝になった。
ひっそりこっそり、楽しむもんだな。

　 ユースの中傷はやめましょう お名前：リピーター客 - 2001/11/14(Wed) 11:14:52
Gファンさんのいう通り、特定ＹＨの名前を出すのは好ましい事では
ありません。また特定のＹＨのリピーターに対する攻撃も同様です。
今後、ユースの名前が特定できるような書き込みはご遠慮下さい。
どこどこのユースの常連　という書き方でもある程度限定でき、名誉
毀損にあたります。
どうかそのような愚考は考え直して頂けるようお願い致します。

ここを読んでいると魔女裁判を思い出します。
みなさんもっと冷静になってください。低レベルな論争はもうおやめに
しましょう。

ここは、前向きな提言をする場であって、特定のＹＨやリピータ客などを
攻撃する場所ではありません。
いがみ合いはやめてどうやったらいいＹＨを作れるかまじめに話し合いません
か？



--------------------------------------------------------------------------------
　 　 Re: 最近のユースホステルの雰囲気２ お名前：リピーター客 - 2001/11/14(Wed) 11:36:43
あと、もう一点追加で....

ところで私に反論しているみなさん、以下の問いかけに誰も答えて
いないようですね。やはり正論には論点のすり替えでのらりくらり
お逃げになるようですね。（嘲笑）

これは私の意見にみなさまご納得して頂けたという解釈ですね？

納得いかなければユースホステル協会にでも苦情を入れて下さい。
スタンプカードは禁止するようにと。
私は現在ある制度を有効活用しているだけです。
ここで変な中傷されたからといって考えを変えるつもりはありませんし、
今までのユースの利用スタイルを変えるつもりはありません。
なぜなら正しいと思っているからです。Ｐさんが反対されればもちろん
スタイルを変えるかユースを変えますが、全面的に認めてくれています。

＊出る杭は叩かれるという事でしょうか。

>＜リピーターの件＞
>ユースを泊まる事自体が目的となってもいいわけですし、
>同じユースに何泊、何十泊しても全く問題ありません。
>えっ？と思う人ちょっと考えてみてください。
>前回私は小売店のポイントカードを例に挙げましたが、
>ユースも同じです。
>私の泊まっているユースに限らずあちこちのユースで
>独自でスタンプカードを発行しています。
>これは何度もユースに宿泊すると様々な特典があるもの
>です。つまりユースとしてリピーターを歓迎している
>という事です。


http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/teigen.cgi

Ｇファン＝リピータ客だったりして

常連に頭に来てたのは俺だけじゃなかったんだなあ。
他の旅人に愚痴を言っても引かれちゃうだけだし、
自分のＨＰに書くと、大人の事情でリンクしてもらえなくなるし(笑)。

某ＹＧＨのマネージャーさん、悪い人じゃないんだろうけど、
旅宿の経営の楽しさに舞い上がっちゃってるんだろうねえ。
客商売のプロとしちゃ失格だけど、そこのＹＧＨに限らず、他のＹＨ・旅宿全般に言えることだ。
もし、ここを見ている旅宿の経営者がいたら、よ〜〜〜く考えて欲しい。
宿を始めたときの気持ち、忘れてませんか？
え？気の合った旅人同士だけで遊びたかった？
逝ってしまえ〜〜〜〜っ！(笑)

今、３７５が真実をついた。

でも、ホント、宿泊のプロなんだからしっかり
してほしいよね。一見さんも、常連も満足させ
ないといかんです。

そうだね。375、376氏のいうとおりね。

ただ、今はユースで人に会っても自分の世界にいたいのか、
挨拶もできない人も結構いる。
（なにかその場所じゃなきゃできないことに没頭してる人は別）
まあ、相手が気に入らなければ関わる義務はないんだけど、
いろんな人がいる交流スペースに一人でいて、声かけるなっていうのもね。
いや、それでもいいんだけど、
今の一見さんにも声かけてくれッていう話題とは相反するよね。
「放っといてくれ」派のひとは今回発言してないのかな？

漏れあそこの常連じゃないけどやっちゃいました。深夜にピラミッド・・・。
でも一見さんたちでやってました（常連がいなかった）

>「そう、ちょっと後になって考えてみれば照れくさい。
>楽しかったけれど、人が聞かれたらきっと笑われちゃうなあ」
>・・・と思えばフツーの感覚。

でも、今は上の意見と同じに一般社会ではとてもいえないなと感じてます。
一般人にはいいたくないです。
私は正常でしょうか？逝ってよしでしょうか？

・・・ってよし。

その場の雰囲気にながされるのは誰しもあること。
世間一般とのギャップをちゃんと認識出来てればＯＫす。
ヲタはそのズレに気が付かない。気が付こうとしない。
そーゆーのが逝ってよしです。

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼||／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 ||　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-) ﾋﾄﾄｺｳﾘｭｳｼﾅｲﾃﾞｲｲﾉﾃﾞ､ﾄｶｲﾉﾕｰｽﾊﾂｺﾞｳｶﾞｲｲﾉﾃﾞｽ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

ダンワシツ
　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼||／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 ||　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)ﾜﾀｼﾊｲｲﾄｼｼﾀﾄﾞｸｼﾝﾃﾞｽ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／

オタ、オタって・・・・
ほとんどユースホステルを利用しないものにとっては、ユースホステルに
たびたび宿泊するだけで充分オタクな方々だと思っていますよ。
ましてやどーでもよいことで自分と多少毛色の違う人の批判をネット上で
ギャーギャー言い合ってるあなた方、完璧なオ・タ・クだよ。

>>383
実は毛色が違うから文句をいっているわけじゃないんだ。
問題は、騒いでいる音が寝室まで筒抜けの状況で
夜中の一時に宿屋でピラミッドをする
状況判断能力について文句をいっているんだけど
君にとってはそれでありな訳？

>>383は反論の仕様がなくなったユースヲタが一般人を装い、話を終わらせようとしているものと思われ。

>>340
スレ立てたのは私ですが、何か？

なんかどうでもいい方向へ向かいつつありますな、ＪＹＨ掲示板。

>自分は人生の半ばにさしかかり、おかげでいろんな試練を経験させてもらって
>出した答えが、カーテンを閉め切って読書する・・だ。
>交流しないならなぜYHに泊まるか？との意見もあるが、人それぞれの
>過ごし方、使用の仕方があって然るべきではないのかと思うけどね。
>他人に迷惑をかけていなければ・・・・。

これネタじゃなくて本当の話？
まさに >>381 だな。

いや、確かに物理的に迷惑はかけとらんが、ＪＹＨにも書いてる人いたけど
荷物置きに部屋はいったら、なんかくらいな〜？と思って部屋の
すみみると、おじさんが本を黙々と読んでる　ちと怖いよ。

なんか幽霊が部屋にいついてるみたいでさ。
毎週きてるんだったら、正直そのユースには泊まりたくないな。

いや、ほんとにＪＹＨで「私もおじさんですが」さんが書いている
ようにユースにこもらず、外に出た方がいいよ。
精神的な病ならなおさらだよ、ユースでカーテン締めて部屋に
こもってたら本人の為にならないよ。

ユースに通うんじゃなくて心療内科のカウンセリングに通った方が
いいって。差別じゃなくてマジで。

逝ってよしなんて書くと、本当に逝くか、逆上して刺されそうだよ。

ヲタ連中は結局、女性の部屋までつきまとうオヤジホステラーの件に関して
なーんもないのな。
これ一点だけでも彼らの姿勢はうさんくさくて支持できない。

ユースで会うヲタ連中の比率を考えればもっとヲタから発言が
あってもいいはず。

１．弁解のしようがないので、だんまりを決め込んでいる
２．自分がヲタである事にきづいていないので何もかかない
３．自分がヲタだと思わず、一緒になってヲタ批判を繰り広げている
４．ＹＨヲタはパソコンを使えないから批判がこない

どれだろう？

>>388
初めてユースに泊まったときはそうしてた。

いやさー、旅行目的でＹＨに入った後、そうしてるんなら
まだいいんだけど、引きこもる為にわざわざユースに通ってる
んなら怖いなと思って。

どっちが目的なんだろう？

どっちでもいいんじゃない？

結婚式があったとかいうので宴会になったので寝てた。
初めて泊まったからドミで安い宿という認識しかなかったので。
酒が飲めないからそういった場にはいたくないしね。

>>390
お前の為に起きてきた小便の最中だが
お前は俺さまより頭がおかしいと考えるべき
ネットは顔が見えないからヲタはいないんだよ
ああああネタっか！

真昼間から元気なああああはなに虫なのだろう？
難しいというかやっぱり気の毒だからやめておこう
眠れなくなる前に寝るよ

げげ、ユースを簡易宿泊街とまちがえてるオヤジもいるのか？？
今度飯田橋に泊まるんだけど、どうなの？
門限10時半だってよ。ププ！

397がいいこと逝った

「簡易宿泊所」っていい表現だ。
ＪＹＨのおっさんはまさにこれだ。

あのおっさん、どこに寄生してるのかな？都会のユースって書いてたけど・・。
同室にならないことを願ってます。

>>390
５　ＲＯＭに徹して、ＹＨでそれをネタに内輪で固まりあう（藁

>>390
６　常連批判は一人の人間が自作自演していると信じているから気にならない。

＞常連批判は一人の人間が自作自演していると信じているから気にならない。

管理モードにすればＩＰ丸見えです。自作自演モナー
けどなぜ協会が消さないのかナー
レスが付いているから消しにくいのかナー
多分協会の管理人もここ見ているだろうけどさ

それとも逝けＰや電気の来ない宿の騒ぎの時見たいに
協会から電話があってやむを得ず消したのと比べて
今回宿が聞く耳を持たないから管理人が晒しageの意味を込めて
放置プレイを決め込んでいるのかナー

今後のことを考えて集団脱退して新しい宿のネットワークを
作ってくれないかなあ、まぢに。もう腐りきっているよ。
どっかここに上げられているようなヲタがこない、魅力的な
簡素な宿のグループを作っておくれ。きっと話の分かる２ちゃんねらー
くらいは応援してくれるだろうよ。もう創造的破壊しかないネ。
ヲタがたかるような宿は置き去りにしていけばいいのさっ。

ま、いずれにせよＹＨの著しいイメージダウンですネー

逝けＰや電気の来ない宿の流氷ＨＰ削除事件より往生際が
悪いぞ、今回は。尾を引いているのはその結果。最低限トンガリの
会議室の発言、消そうともしないのは、もう手遅れかナー

「２ちゃんねる　スレのトップで　晒しアゲ　聞く耳持たず　宿は凋落」

誰か続きでＹＨヲタ川柳でもやってくれ〜

「ヲタ宿の 怖いもの見たさで 大繁盛 」

下の句
「一転 ヲタは行き場をなくす」

になるといいのだが、まあむりだろうな。

378氏及びあああ氏、並びにピラミッド体験者へ

俺、その人間ピラミッドの事に興味があるんで、
おしえてもらえないだろうか。

これって、常連主導で行われる行事なの？
それとも、雑談ノートかなにかに記述があって、
それを読んだ客が自然発生的に始めるの？

まさか、ヘルパーやペアレント主導じゃないよね？

＃この話聞いて俺もピラミッドやりたくなったから
　若い女ホステラーやヘルパーとピラミッド（ﾊァﾊァ

ところでとんがり屋根ってじゃがいもYHのように「る○ぶ」とかで紹介されてるのかな？
たとえばYH初めての女の子３人組が何も知らずにそこに泊まった日がたまたまヲタの当たり日だったら・・
なんか怪談のノリになりそう・・・

>>405
されてるよ。
ついでに言うと、るるぶに限らずあの手の本は、
「紹介される」んじゃなくて「宿が金払って掲載してもらう」んだよ。

＞４０６
ですよね。失礼しました。
でも、何も知らずに初めて泊まったYHでわけのわからん連中が
夜中の１時過ぎに人間ピラミッドなんてやってる図を見たら
いいみやげ話のネタですね。

>>361
俺の発言を偽善者と受け取った時点でおまえは終わっている。
っていうか名無しに氏ね呼ばわりされる筋合いはない。

>>404
ピラミッドの質問だけど、

＞これって、常連主導で行われる行事なの？
＞それとも、雑談ノートかなにかに記述があって、
＞それを読んだ客が自然発生的に始めるの？
＞まさか、ヘルパーやペアレント主導じゃないよね？

この３択のうち、どれが一番ありうるかって
大体想像つくでしょう？

そう、ヘルパー主導だよ。
具体的に言うと、
とんがりの近所にとんがりのツアーをする
下請けの会社が有って
そこの社長が主導するって言う事が多いよ。
（そこの社長はもともととんがりのヘルパー上がり）

いくら酔っ払っても、
そんな『人間ピラミッド』なんか
主導する常連ってあんまりいないし、
のりで客がはじめようっていったって、
普通の女の子は引くもんだと思うよ。

＞この話聞いて俺もピラミッドやりたくなったから
＞若い女ホステラーやヘルパーとピラミッド（ﾊァﾊァ

これって、勿論
『こんな事止めろ！！』
って言うのをデフォルメして書いたんでしょう？

俺も、昔とあるツアー中に
ピラミッドをした事があったけど
とても、断れない雰囲気を
見事な勢いで作られてしまったって気があったね。
＃本音から言うと、
＃こんな事ものすごく断りたかった（涙）

>>405


>>269　になるほどと思うことが書いてある。ユースホステルとかいてあれば
まだしも、一般人はユースゲストハウス＝ユースホステル　と確かに気づかないよ。

ほらっ、俺たちちょっとかじった人は、気づかないけど、一般人に
ユースゲストハウスって何？　て聞いても、正しい答え帰ってこないよ。

YHOは放置。みなさん分かってますね。

>>408
＞俺の発言を偽善者と受け取った時点でおまえは終わっている。
＞っていうか名無しに氏ね呼ばわりされる筋合いはない。

予想通りのリアクションありがとう。前もそんなタワゴト書いてたね。

１）匿名掲示板において、名無しであることを非難する勘違い
２）「YHO」などという単なるアルファベットの羅列を用いて、
　　「自分は名無しではない」と主張するナンセンス

バカかお前は。

ヒラノ○○○○○○みたいに、自分から本名を晒してみなよ。
そうしたら「偽善者」は撤回してやる。「氏ね」も、ね。

>>412
別におまえに偽善者を撤回してもらわなくてもいいよ。
おまえがここで語られている常連以下だってことが
わかったからさ。

っていうかヒラノって本当に本名なの？

とりあえず、俺もハンドルをYHOにしてみました。
みんな、名無しはヤメロよ！名無しは卑怯者のやることだ！

このスレタイトル、「ユースホステル ヲタを糾弾するスレ」
ということで、自己批判の意味合いも込めております。

さて、
>>409
＞そう、ヘルパー主導だよ。
＞具体的に言うと、
＞とんがりの近所にとんがりのツアーをする
＞下請けの会社が有って
＞そこの社長が主導するって言う事が多いよ。

イヤな予感がしてたけど、ヤッパリそうなのか…

＞＞この話聞いて俺もピラミッドやりたくなったから
＞＞若い女ホステラーやヘルパーとピラミッド（ﾊァﾊァ
＞
＞これって、勿論
＞『こんな事止めろ！！』
＞って言うのをデフォルメして書いたんでしょう？

そうですネタですｽｲﾏｿﾝ。

人間ピラミッドって、結構危険なんだよね。
肋骨とか折るヤツ多いし。飲酒中にやるものではない。

>>415

＞とりあえず、俺もハンドルをYHOにしてみました。
＞みんな、名無しはヤメロよ！名無しは卑怯者のやることだ！

めちゃめちゃ受けた。おもろい。

漏れもなっていいかい？

悪い、414は過去の記憶がどっか逝ってしまったので
墓穴を掘ってしまった、宇津だ・・・・
実は漏れ仕事サボって書いているヒラノ本人です。

で、なんかある？

カーテン締め切って読書をする為にＹＨにいくのが悪い事か
どうかをおいておくとして、少なくとも一般社会から乖離している
のは間違いない。

一般ぴーぽーに「漏れ独身だけど、ユースホステルにいって
カーテン閉めて、暗い部屋で読書するのが楽しいんだよ」
と言ったら、とりあえず何この人？　って反応されるのが普通だよな。

やっぱり人間不信になった引きこもりですかね。
攻撃対象にはならないが気の毒だ。

でも、やっぱり中にはひいちゃう人もいるのは事実だよなぁ・・・・。

あの読書おじさんのことすごく気にしてる人がいるようだけど・・・
その気にしかたも異常にクドいと思われ

>>419
そんなに「コミュニケーション」したいのかね？

Re: 議論の場ではない お名前：Gファン - 2001/11/15(Thu) 10:50:24
貴重な提案です。
確かに私どもとみなさんの間に意見の相違がありますが、
だからとはいえ、このような議論を続け、YHでは宿泊客者同士
いがみあっている事を露見するのは特定のＹＨからだけではなく、
ＹＨ全体から離れさせる一員となり望ましくありません。

りょうたさんのいう通り、「さまざまな意見がある」という事を
みなさんが納得し、お互い認め合いましょうという結論で
よいかと思います。

＊けんか腰の議論は、ディベートではなく時には中傷になって
しまいます。

----------------------------
こいつらこれで「認められた」なんて勘違いするんじゃないの？

けんか腰ってあれだけみんなを挑発してよくそんなこと言えるな。

以前もたしか「裏事情スレ」あたりで名無しさん＝ＹＨＯと書いてた
頃があったような（藁
人気者だねぇ。
名無しなんて許せねぇよな！

ヒラノエクスプレスっていう名前をいろんな検索エンジン使って調べてごらん。
googleだけじゃなくてさ。本名はおろか、年齢や住所（アバウト）まで出て
くるんだよ〜恐いよ〜
ネットで個人情報を「自分から」流すのはやめましょうね（はぁと）

>>389
>女性の部屋までつきまとうオヤジホステラーの件
協会は今までどおり放置すると思われ

・学生向けＹＨの提案
たぶんMr.Xさんここよんでると思うけど....。
ＪＹＨのこのスレ。元々本質は、「行動などが変なおじさんが中にはいて困る」ってのに
ちょっと脱線してるよ。
漏れは、いわゆる若者に分類されると思うけど、純粋な旅行目的の人ならば、年輩の
人、Welcomeだぜ。応援したいくらい。
っつーか純粋な旅行目的の人に対して年齢はほとんど意識してない。
たぶんここで書いている人のほとんどがそうじゃないかな？

>このゴタゴタや２ｃｈで学生さんと思われる方々が社会人
>に対して反感を持っているのでは？と思われる意見が出ています。

反感持ってる対象は社会人じゃなくて、変な人。
おじさんの多くは変な人じゃなくて、変な人の多くはおじさん　この違いわかるよね？
おじさんだっていい人多いわけさ。

だから、おじさんと隔離しないでも変な人を隔離できればいいんだけどね。
ただ難しいのは何をもって変な人、逝ってよしと認定するか、、、結局そうすると
極論の年齢による棲み分けになるのか....。一部の非常識なヲタオヤジのせいで、隔離されて
しまうおじさん気の毒だ。

まあ、少なくとも全員が全員社会人を排斥しようと思っちゃいないって事は分かってくれ。
社会人じゃなくて変な人を排除したいだけ。
変な人というのは、人様に迷惑かけるひと。まあ、ユースじゃなくて一般生活でも
通常これやっちゃ迷惑だろ？って事。

ドミでオナニーとかしてるおっさんいる？

>>415
＞とりあえず、俺もハンドルをYHOにしてみました。
＞みんな、名無しはヤメロよ！名無しは卑怯者のやることだ！

そうだったのか。私もこれからはYHOになります。

日本生命の削除依頼公開スレッド

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？

19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

>>423

うわー、みたみた。とある検索エンジンの方がカシコイのね。
一発検索でした。

そんないいトシした人間が某掲示板で脅しまがいのことを
やっていたなんて。こりゃまたびっくりだわさ。ネットって
どんな人間がいるかわからん。
こりゃ見ている学生さんとかびっくりしちゃうよ。
ところでＹＨＯって今何人？
もっと増やそう！

>>423
大相撲の本場所中は談話室のＴＶで相撲中継見てそうだ（藁

俺はYHO（会員番号415番）だ。
YHO仲間が増えてうれしいぜ。

>>423
ショックだったぜ。てっきり２０代前半ぐらいのドキュソフリーター
だと思っていたのに。
これからはヤツに対し敬意を持って対応しようと思う。


みんな、名無しはヤメロよ！名無しは卑怯者のやることだ！

言っておくけど412のYHOは俺じゃないよ。
あと、裏YHOも俺じゃないんでそこんとこヨロシク。

会員番号７７７きぼんぬ。

うわ,ｷﾞｺ猫氏のトリップってYHOだったのか！
みんな,トリップにYHOって入れてみて！
例) 名前: YHO#YHO

会員番号429番です。
ここで一句
「ＹＨＯ　わたしはユース派　女好き」

>>431
ところで、どこの検索エンジン使ったの？

>>435

ぐーぐる
http://www.google.com/intl/ja/

俺もYHOを名乗っておこう。
とりあえず、定番のネタで。
「あああは仕事見つかったのか？」

もうひとつネタを。
「おい、ギコ猫！俺に負けたからって自作自演はやめろよ！」
「顔を真っ赤にしてギコ猫が必死の書き込み」

そんなことないよ！ＹＨＯはやっぱりヴァカだよ！！

さらにネタを
「馬鹿をヴァカって書く奴は典型的な馬鹿だ！」

YHO成りきり遊びは楽しいな。

おまえら個人攻撃はいいかげんにやめろ、とか。

ってゆーか俺を攻撃するのはやめろ、卑怯者！とか。

おまえら俺のハンドルを使うのはやめろ、卑怯者。
（こんな感じでいいのかな？）

４３８の偽YHOの発言は図星か？

あんまり虐めるなよ
人類皆兄弟思想の元祖だぞ＞ＹＨＯ
ユースにふさわしい人物だと思わない？

おまえらたびやどのコジキどもはまたつるしあげか！とか。

>>444
ＹＨＯは自分のHNを他人に利用されても屁とも思っていないよ？
もう少しYHの裏事情を読んで研究すること。

>>447
それはＹＨＦ（わら

あぼーん

それにしても、リピーター客ってこだわる人だね。
一度、彼は内橋克人の『引き際の研究』でも呼んで、
引き際がどういうものかを知ったほうがいいかもしれないね。

ユース１０００泊はなかなかのもんだ＞ああああ
家一件つぶして得られる経験は本一冊の比じゃない
あいかわらずだな(和良ゲラ

>>435,>>436
グだったら一番上に出てくる板。
ttp://ryuujinn.vis.ne.jp/ryoukabbs2/joyful.cgi
で、どう？

>>453
さんきゅー！！いやー、よくわかりました。

協会の提案板、２ｃｈより面白い。真性キティもいるし（ｗ

痛すぎるリピーター客。
自分であおっておきながら人の反論は有無をいわさず中傷といいきるあの周りが見えなくなってる状態。
だって発言ほとんど自分こそがそうだろう的内容じゃん。
いつの日かかならず周囲が神経科に通わせるようになるだろうに３０００YHO。
ていうかあれが棲みついてるYHそのものが怖くなってきた。

今見てきたらリピーター客大暴れ。ついに２chにも矛先を向けはじめた。
こいつ普段どんな仕事やってんだ？YH以外に友達はいるのか？

>>457

JYH提案掲示板より
＞ここってよく名誉毀損や犯罪事件の温床となっている新聞の社会面
＞で有名な掲示板ですね。
＞自由をはき違えたホームページは気分が悪くなるのでよみません。　笑

ここって今いろんな掲示板で話題になっている有名なユースホステルですね。
自由をはき違えたホステラーがたむろするユースホステルは気分が悪くなる
ので泊まりません。　笑

てな感じですかね。

>>458

ﾜﾗﾀﾖ

＞４５８
うまい！
でもここまでイタくなったら考え変えるしかないね。
とんがり屋根には
ホステリングではなくヲタウォッチングに逝く、って感じで。

とんがりに勇気あるカキコ発見。

ペアレント追いつめられてるな。さてどういう判断を下すのか。

一人でいつまでもがんばってくれというカンジ＜リピーター客
「弱い犬ほどよく吠える」か・・・まさしくそのとおり（藁）

>461
見てきたよ、本当に勇気あるなぁ・・・
ペアレントの返事を早く読んでみたい。今ごろどうレス
したもんか頭悩ませてるんかな。

漏れはこれでも放置し続けるＪＹＨ管理人Ｋ氏に拍手を送りたい。
Ｇファンもリピータ客も常設？専用線？
ひょっとしたらそのドキュソぶりに管理人そのものがIPみながら
クスクスもんだったりして......

なぜ消されないの？という事に気づけよ・・・

JYHの板なんて善良なもんだよ。
あれを過激と評したペアレントには
苦情がかかれたノートの常連のレスはどう映るんだろうなあ
都合の悪いことは見えなくなってないか

どうも、偽善者です。（わら
JYHの掲示板等の展開を見ても判るように、
ああいう奴らは多かれ、少なかれYHには生息し続けるよ。

それよりまずは彼らとどのように共生するか（あるいは関わりを持たないか）
を論じたほうが良いのでは？

俺？
俺はオタだから論じられるほうなんでね（わら

連中には何を言ってもムダ。
マインドコントロールされてるんじゃねえの？
まあさっきも書いたけどヲタウォッチングと考えれば
別の意味で面白そう。
ネタも仕入れられそうだし。（藁

>>466
ハンドルころころ変えるヤツが言うことか？

#そこの掲示板に引きづり出して、つるし上げるのが目的ですか？
#残念でした。読む気もしません。（＾＾）

流石ですね。
よく判っていらっしゃる（わら

やあやあ殺助くん、こんにちは。

＞これからユースにでかけますのでしばらく返信できませんので
＞よろしくお願いします。

永遠に帰ってくるなよ〜〜〜〜いでにＹＨ逝かずに
江戸川かどっかの橋で転んで氏ね

でも、・・って、あの逃げ方は・・（藁

「読む気もしない」って、そりゃあもっともな話で、無理もない。
こわくて見られないだろう。
いままでつけなかった顔文字をくっつけてまで
強調したがるところがまたなんとも泣かせるねえ・・・。

ああいう反応しちゃうから
コンプレックスばりばりの姿さらしまくりになっちゃうのに・・・

>>461

あの書き込みに対する返答で、とんがり帽子に対する
評価が決まるね。

１）前回同様「人にどうこう言われるのはすきじゃないんで」
　　全面的に反発　板前上がりのドキュンなら大いにあり得る

２）「反響の多さに驚いている。常連への対応を考え直したい」
　　一部認める　無難なところか

３）「ご忠告ありがとうございます。真摯に受け止めます」
　　全面降伏　可能性少なし

一番大事なのは、これからとんがり帽子がどう変わっていくか、だね。

排除されたダメオタが難民化し、他のYHに集団で流入でもされたら
えらいことになる。

っと思ったらペアレントからの回答がっ！

>>475

正直ホッとしたよ。漏れもあそこの常連は排他的で嫌いだがユース自体は
嫌いじゃなかったから。

あそこの常連の多くはインターネットやってるらしいから、この騒動
みてると思うから、大部分がグサグサしてるんじゃないの？このＰの
発言に。常識的な判断だしな。
まあ、これで横暴な常連が謙虚になるか、去るか　どちらかになれば
また、とんがりに逝きたいけどね。
ヴァカ常連の心にどこまで届いているか.....。とんがり掲示板にしか
でてこないやつも頭おかしそうだしな。

さてさて、"リピータ客"と"Gファン"　は、これでペアレントが許可している
という言い訳ができなくなり、窮地に立ったわけだ。
もう、ＪＹＨには出てこれないかな。
何よりも心配なのは、ヴァカ２人が難民となり、他のＹＨに寄生するって事だな。
間違いなく新天地を探すんだろう。どこに寄生するのだろうか......。
まさに貧乏神だな。

「全国安い宿情報」って雑誌知ってる？
http://www.interq.or.jp/ox/verymuch/top.html

一部YHもリストに上がっている。　噂のとんがりもだ。
雑誌に「ＹＨは女性の一人旅に最適」とのコメントがある。

真に受けたお姉ちゃんがヲタに寝室まで追っかけられるか？

読んだよ。良かったね。
宿側もリピーター客みたいな調子でなくて・・・・
利用するほうとしては安心したよ。宿ぐるみああだったらほんとつらいもんね。
だからもう常連はどうでもいいや。
オーナーが話せばわかる人らしいのがわかっただけでも・・・

>>477

知ってるよ。まあマイナーだけどね、あの本。
手に入りやすいのは
じゃらん冬の北海道ムックの方。こっちの方は牧場ＹＨとか
色々のってるよ。けどじゃらんは２ちゃんねらにとっては・・・

・協会から直接電話が行った（逝けＰ事件の時のように）
・ＨＹＡから電話が行った
・他のＹＨからたまりかねずの電話がかかってきた
・ホステラーから電話が行った
・ほっとけば沈静化すると決め込んでいたが、
　推移を見てこりゃいかんと反省、改心した

どれやろ？

>480

ところで、逝けＰ事件　の詳細きぼーんぬ。

逝けＰって、逝けＯユースホステルのペアレント？それともペアレントの逝けＯさん？

国内板の底に眠っている。

[411] どうもすみませんでした 投稿者：**** 投稿日：2001/02/16(Fri) 23:51:56

そのほか掲示板をにぎわせた事実は消された議論室のログに
指摘事実多数（藁
消させたのは４０台前半の東京在住のドキュソホステラーらしい（藁
さて、だれでしょう？

この件も「身から出た錆」。今回も同じ。

書き込みを撤回する。　俺もとんがりの板見た。
とんがりで問題が無くなることを祈る。

>>482
どこの板かとおもったら本家の板だったのね。
さかのぼってみてきた。

と、同時に、当時の某仕切りたがりのホステラーさんのご活躍も
しみじみみることができてあらためて
「イタイやつはイタイ。そしてみんなタイプが似てる」と思ったりした。

Who is？

ここを見ているＹＨや民宿の経営者の皆さん、
この騒動を「他山の石」としてね。

Hクン、相変わらず痛さ全開だね。

痛い！アレはなんでも痛すぎる！
腹を抱えて笑ってしまったよ。
中年ヲタのブチ切れというのはああいう事を言うのか！
せっかく終わりかけた話、顔にドロを塗ってるのと同じだぞ。

「影で俺のウワサを流しているヤツもいるらしいが」なんて、
そりゃあんたリアルでここのスレ見てるよ、と逝っているのと
同じ。ここで逝っても彼にはメッセージが伝わるってことが
よくわかりました。ありがとう、おじさん。

自称ト○さん、実はカッパオヤジをここ数年見ない
けど生きてるのかな？

あらためて衝撃を受けている。


「シングルの身からするとＹＨにカップルで来られるといい思いできない」
とか、
「カップルはシングルに比べて恵まれた立場にある」
とか、
「北海道のＹＨで「なに？今日は男ばっかり？つまらん！」と欲求不満の渦になった」
とか。

ハタチそこそこの全開君のセリフならともかく、不惑過ぎですぜ。

>>483
それ以前のPの発言を見るかぎり、場を取り繕っただけに思えるが。
反省の色なんてまったく見せてない常連を弁護してるしな。
"もうやめとこうぜ"はJYHの掲示板に書くのをやめとこうぜ、だろ。

>>491
俺もそう思う。

最初の「匿名希望」氏の
「反論しようにも確かにここの常連の方々の対応で私自身問題と思う部分もあるので何も反論できません。」、
「Me」氏の
「ペアレントさんとしては、原野の常連さんに対してどのようにお考えでしょうか？
悲しい事に良い評判を全く聞かないのですが。」
に対し、

「私が常連と思っている方はそんなに悪い方はいらっしゃられないと思うのですが・・・・・。」
という返事。

回答になってないでしょ。
「俺の知る限りでは問題ない。YGHに来てもらえばわかる」って言ってるんだぜ。

それに、「他のYHに顔向けできない」とか書いてるけど、
すまないと思うべきなのは「うちに宿泊されて不快な思いをされたお客様」
じゃないのか？

腐ってるよこいつ。

>>491
う〜ん。　Ｐについてはなんとも言えんな。
まぁ、そのうち（次の連休）わかることだろう。

しかし、これだけは言える。
ヲタ連中が改心できるとは思っとらん。

>>492
結局、Ｐも連中も似たもの同士ということか。

引き続き、何も知らないお姉ちゃんが部屋までヲタに
追いかけられるということだな。
処置無しだな。

こいつヴァカか？

こいつが一番冷静さをかいて痛いヤツ、あほーん。

>しかし、なかなか相手に通じなくなっているうちに、冷静
>さを欠いて、はたから見ても結局やっとることは向こうと同じように見えてく
>るで。まったくの他人が見たらやはりこいつらだって一種のＹＨオタク、それ
>をまたかげで非難するどこかの連中もオタク非難オタクゆうんじゃ。

ヒラノエクスプレスが読んでるつもりで書いてる。
本当に陰口たたきたいならＪＹＨにＵＲＬかいてあるここには
かかないぞ。
ただＪＹＨの掲示板煽りをしたくないだけだ。

ところでこいつ、独身？歳いくつよ？

おいらは基地外、ヲタです。

なんだか、最高のバカが締めくくったという感じですね＜雰囲気２スレ

結局、一番救いがたいのはＨ氏ということでＯＫですか？

おいらの楽しみは毎日毎日ネットで粘着系カキコすることだ。
俺は生きている価値がないかも。鬱だ氏のう。

さすがは、ヒラ○氏！
一発の発言でＪＹＨの駄スレをおさめたぞ！

リピータ客の正体は実は俺だ。
実は屈○路○野なんて１度も泊ったことないんだよね。
皆、俺の煽りに冷静さを失って反論しているよ。
アホをからかうと楽しいな。

一番痛いのは「誰も君の長ったらしい文章はよまないよ 」
って奴。

いちいちヒラ○の発言に反応してんなよ。

>>500
奇遇だね〜、Gファンの正体は俺なんだよ。
俺たち二人で遊んでたのか。気が合うね。

これからもよろしく。

おれっていけてるやろ？

>>500,502
ASはオレだよ。

>>500
×リピータ客　○リピーター客　（藁

今気が付いたんだけど、「最近のYHの雰囲気」スレ（２じゃないほう）の
「miki」氏の発言（今回の騒動の発端となったとんがり告発発言）が
消されてるんだね。

>>504
よし、それじゃあ、東京Ｖファン？ （実はリピータ客）、
YHO（実はGファン）、YHO（実はAS）の３人でオフ会開こう。

場所はとんがり帽子、日時は、そうだな、クリスマスパーティの時で
どうだい？

ギコ猫調子に乗り過ぎ

mikiさんってここみてるのかな？気されたの気づいたみたい。
たぶんそのカキコとレスも消されるので、ここに待避。

----------
私の書き込みがなぜ消されているのですか？ お名前：miki - 2001/11/17(Sat) 08:41:25
私の書いた書き込み（ユースで辛い目にあった話）がいつのまに
けされているのですが.....。

＞但し、ユースホステルや個人に対する誹謗中傷はご遠慮下さい。

私の発言は中傷なのですか？　文章を読んでもらえれば
中傷でないという事はわかって頂けたかと思うのですが。。。
私の方こそ、もうＹＨを利用したくないほど辛い思いをしたの
に・・・・。
その辛さを書くと臭いものには蓋を....のように隠されて
しまうんですね...。特定のユースを中傷するのではなく、
非常識な常連の方に考えを見直してもらって、みんなが
使いやすいユースを目指してほしかっただけなのに...。

これも消されてしまうんでしょうね　ユースホステルに
幻滅しました.....。

--------------------------------------------------------------------------------
　 　 そうですね.... お名前：Taro - 2001/11/17(Sat) 09:53:43
mikiさんの発言自体が問題だったのでなくて、その後の
常連さんの方々の発言が結果として中傷になっていたの
ですけどね・・・・。

とりあえず、ここで話題になった常連さん猛省してください！

YHを二度と使いたくない　と思ったmikiさんのような
方を増やさない為にも。

せっかくペアレントさんもいい雰囲気のＹＨにしたいと
思っていますから、「心を入れ替える」か「去る」かして頂きたい
です。

私も、話題になった場所の常連さんが原因で嫌な思いをしていた
事があるのですが、これでよくなればまたここを利用したいと
考えていますので。私だけでなく他にも同じ人多いと思います。
よい環境を作ってください＞常連さん

これで雰囲気よくなれば雨降って地固まるってところでしょうか。


------------

なんか、提案版じゃなくて、ＪＹＨの国内旅行板でも　Ｏ縄国際ＹＨ　に泊まって
いやな思いをしたというカキコ消されてたみたいだね。
提案と批判って表裏一体だと思うし、特定のＹＨに関係した提案や苦情ならば
名前出さないと改善されないじゃない。
電話かメールで直接言えって意見もあるけど、実際事を大きくしないと、
改善されないだろうし。
（とんがりがいい例だな。果たして雨降って地固まるになるか？今後の推移に注目。
　とんがり年末年始にだれか偵察してレポートきぼーんぬ）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982856902/702

ちなみに元のカキコはこれね。

--------------------------------------------------------------------------------
　 　 もうＹＨには泊まりません！ お名前：miki - 2001/11/04(Sun) 10:21:39
いきなり過激なタイトルですみません。
今年の初め、北海道のとあるＹＧＨに泊まりました。ほとんどがどうも常連さんと思われる人ばかり。
他の常連さんでない一人旅の方と２人で談話室にいたらゾロゾロやってきて、内輪話で占領されて追い出されてしまいました。
言ってはいけないといいつつつい言っちゃいました
「あまり内輪にしか通用しない話は避けた方がいいかもしれませんよ。」
すると、
「君、ここ泊まるの初めて？僕たち毎年年末年始もきているんだけど・・・」
その後も、他の常連さんと思われる人たちにグサグサ突き刺さる事を言われて悲しかった。。。
もうこの雰囲気に絶えられずこの人たちには何言ってもダメだと思い、次の日は朝食も取らずに朝一でＹＨを出て行きました。残りの旅行日程でおさえてあったＹＨは全てキャンセル。
旅館、民宿などに結局とまりました。
ユースホステルは旅行者の為の宿ではなかったのでしょうか？
こういうユースに泊まることだけを目的としている人に占領されている状態ではもう使おうという気が失せてしまいます。
ハイシーズンを避ければいいという意見もあるかと思いますがなぜ、非常識な人の為に一般の旅行者が小さくならなくてはならないのでしょう？
ＹＨの方の名誉の為にいっておくと、スタッフの方たちはよくやってくれました。まわりの方が常連さんばかりというのを察し、ヘルパーさんぺあれえんとさんも私にはなしかけてくれてたようです。
ここを読んでいるホステラーさんに考えていただきたいです。
少なくとも自分たちの行動によってＹＨの利用をやめてしまった人がいるという事を考えて欲しいです。
たぶん、私だけではないと思いますが・・・。
--------------------------------------------------------------------------------

改行してなかった・・・スマソ

しかし、これを消すのはひどいよな。

age

【緊急】

議論室に12:50前後から上げ荒らしが出現　下レスを思いっきり
上げてます。注意喚起

休日を狙った復習テロか？　議論室最初の荒らしと同様な手口

http://www.xtaro.com/~dekra/cgi-bin/img-box/img20011115220926.jpg

続報　引き続き13:20頃から議論室の上げ荒らしが進行中
こりゃ復讐だな、よっぽどヒマなんだろうよ、全く････
表でヒネリ潰された者の仕業か

こいつも痛いね。
文章の流れをみていれば普通は分かると思うけどね。
何がダメ、何がＯＫなんて挙げたらキリがない。
いい大人ならそれくらい判断しろ　っつーの。消防じゃ
ないんだから。

なんだか自衛隊の後方支援でどこが安全かというアホな議論を
マジメにやっていた国会を思い出す。

常識的に考えろっつーの。まあ、常識ずれているやつも多いからな
最近のユースヲタは・・・・。
--------------
Re: 41歳のおっちゃんにいちゃん お名前：北風 - 2001/11/16(Fri) 17:54:24
ここのやりとり見てたら
おじさんであるだけで出入り禁止かな？って思うこともあり
ます。
「変な人」も主観的過ぎてよくわからない。
女性にしつこくしたりするのは論外だと思いますが…
見た目だけでは、どうもね。
具体例があがっているものはわかるけど。
ただ気持ち悪いだけでは対応のしようがありません。
----------------

常連ヲタ生息情報＜東日本系＞

・とんがりヲタ.....集団行動排他系ヲタ。小中学生の集団イジメと同じ
　　　　　　　　　　今後のＰの対応次第でここのリストからはずれる
　　　　　　　　　　可能性はある。粘着系ヲタが多いから退治は難しいが
・湿原駅前 ........見た目、行動ともキモイヲタ。 >>11 がいい例。
・吉田美和ユース....昔、とほ宿、今ＹＨ。連泊ヲタが痛い。
　　　　　　　　　　談話室には連泊ヲタの名前と宿泊数がはってある。
　　　　　　　　　　2001/11/1 小間江　茂名 1000泊達成!
　　　　　　　　　　みたいに。こいつらの説教くさいうんちくが
　　　　　　　　　　ウザイ。
・駅前の牛........キモイ系、自慢系、スタンプ族などなど。
・霊山............人のプライバシーを根堀り葉堀りしつこく聞きだそう
　　　　　　　　　とするオヤジグループが痛い。ユースは自分ち感覚。モモヒキで歩き回るの
　　　　　　　　　やめてくれ
・りんご地方の牧場........ここのヲタはキモイ系。
・東京のはずれ.....ヲタであることを理解していない、理屈ごねヲタ。
　　　　　　　　　　ある意味かなり痛い。


西日本情報きぼーんぬ。

だれか上げてくれたのね、ありがとう＞議。

>>517
吉田美和ＹＨだけわからんのだが

ミワチャンのいるグループは？
連想ゲームのお時間です。

「カバさんのマンガ」の方がわかりやすいかもネ。
あそこはどっちが濃いんだい？＞５１７

>>519

出身地を調べるべし。
ヒントはワインと牛だ。

>>517
おれは『霊山』がわからない

銀河鉄道ＹＨはどう？

>>517,>>522
『霊山』っていう地名のところ？
バスの廃車体が置いてあるあのＹＨかな？
朝食を忘れられたことがあって、それ以来行ってないな。

>>521

なんか漏れが勘違いしていたようだなぁ
そういえばそっちの方もそういうパターンだった　すんません
逝ってきま〜す

『霊山』はわかります。

です。

521が正解。

でも >>520　も言われてみるとなるほど　と納得。
確かに　とほ宿にＹＨ増築だしな。


で、、霊山。これは逝った人しか分からないかも。よくないヒントでスマソ
うーむむ、わたなべＯＯＯ。
DATE恋しちゃっていいじゃない....。あー、間抜けなヒントだ。

ちなみに、いっとくと、上に上げたユースは、痛いヲタがいるのであって、
Ｐが痛いわけじゃない。

ユースやＰに迷惑かけずにこのヲタどもを糾弾するにはどうすべきか。。。

出身地調べてわかった。サンクス。
しかし>>517に挙げられたところ以外にもありそうだが。

>>519

＞しかし>>517に挙げられたところ以外にもありそうだが。
うん、あるかもしれない。
免疫のない初心者の為にも、ヲタ情報求ム。

>>516

　確かにもっとよめって感じだね。

　まあ、なんというか
　常識では考えられない行動をするオタって言うのが
　どのくらい非常識なのかは俺も知りたい気もするぞ。

　＊スタンプ＆宿泊数自慢ヲタ
　＊排他的内輪話常連ヲタ
　＊（上に関連）自分家と勘違いしてる常連ヲタ
　＊女性にしつこい＆セクハラヲタ
　＊ユースの世界説教ヲタ

　てなあたりが当事者オヤジだとキモさ増幅ってかんじかな？
　表全部読むのたいへんだったけど
　あと何出てたっけ？

ガイシュツだが、自分がみたなかではこいつが一番痛いと思ふ。
同一人物かどうかわからんが漏れもこういうのみたぞ。

同じシチュエーションで
鼻の穴大きくして「えっ、間接キッスになるけどいいんですか！！」
見た目３０前後の見た目いかにもヲタ。
それも２回もあっちまったよ。

出没地域：北海道
見た目：Calvon Kleinのトレーナーをいつもきてる。
　　　　いかにもヲタっぽい。
その他：毎年道東の年越しにいるという情報を聞いたが・・。

---------------
584 ：列島縦断名無しさん ：01/10/29 13:51 ID:A00cx1fP
>573

私も友達連れていった時異様な雰囲気の人が多くて、友達怯えまくり。

最悪だったのが、食事多くて食べ切れなくて向かいにいた男の人にあげた
んだけど、、その時の言葉に私も友達も完全に引いた。。
「えっ！食べていいんですか！？女性に食べかけをもらうなんてのは初めて
　なんでドキドキしちゃいます！！！優しいんですね！」
と興奮気味に言われて。
今時、小学生じゃないんだし、それくらいで・・・。かえって怖くなりました。
しつように住所交換迫られたけど、もうすぐ引っ越すからとか適当に言って
かわしましたが、しつこかった。普通の人なら一度断られたらそういう事なんだ
って察するものでしょ？

確かに、女性とは縁のなさそうな方でしたが。

それ以来、私も友達もＹＨは使っていません。
普通の人ならひきます。大学生の夏休み時期ならばライダーとかまだまともな人が
多いのですが、社会人の３連休なんていうととてもじゃないけど・・・・。
なかには無理して、「お話してあげている」女性の方もいるけど、私にはできません
--------------

>>520
「かばさんのマンガ」が分かりません。ヒントください。

吉田美和はわかりました。確かに小太りのオタいました・・
でもペアレントはとても親切だし、いい所だったよ。飯もうまかった。
オタがいるが為に行かない人がいたら、可哀想だ。

「ねぇ○ー○○　こっち向いて♪」
テイジンのイメージキャラクターだったっけか？

「もうユースにはとまりません」発言、ほんとにけされてたね
なんで？？実名はふせられてたのに。
ていうかリピーター客らがあんな絡みしなきゃ
あそこまで注目されてないぜ
自分はむしろやつらの反応のイタさで
「どこじゃー！こんなやつらが生息してるのはー！」と思った

>>500

>>533
ちなみに　むーＯんＹＨ（ここまで出しちゃったけど悪口じゃないからいいだろ）
は可もなく不可もなく...だ。

場所柄、馬の話題が多いので、行く人はそのつもりで。。。。
馬の事を知らないホステラーは少数派だ。
他のＹＨとは一線を画すカラーだ。馬好きなら最高カモ。
ＹＨっぽくないＹＨだな。


あと、吉田美和の方は、飯うまいし、Ｐさんいい人だし、いいとこだと思ふ。
ただ、漏れは運よく会った事はないが、かなーり痛い常連ヲタがいたという
目撃情報を多数聞いている。あそこって元とほ宿、今ＹＨだけど、とほ宿
時代から居着いている常連ヲタらしい。

難民発見　ワラタ。

レスしてる人は騒ぎをしらない人だな。
放置プレイ、これ最高。

----
タイトル 居心地のよいＹＨ教えてください お名前：Gファン 送信日：2001/11/17(Sat) 23:00:52 egonoki.oyama-ct.ac.jp
みなさん、初めまして。
北海道のユースで居心地のよいところ...こじんまりとした
アットホームな雰囲気のユースを探していますが、お薦めや
今まで印象に残ったところなどありますか？

あまり厳しい規則がなく自由な雰囲気なところがいいな　と思って
います。

漠然とした質問ですみません。よかったら教えてください。

吉田美和。
春に一度いってで、年末再訪問しようと思ったら、
「その日は常連さんがいっぱいだから楽しくないかもよ」っておしえてくれた。
別な時にいったらやさしくしてくれたよ

>>534,537
サンクス！わかりました。
馬オタも多そうだね（ｗ

>>539
あしらいかたが上手なペアレントだね。
一緒に騒ぐどこかとは違う.

>>538
ホストが小○高専だが・・学生でYHオタ？？

吉田美和なら俺も泊まったことがあるよ。駅の近くだし飯はうまい、
雰囲気もよかった・・
悲しいかなヲタには好条件なんだよな・・
537さんの言ってるヲタ、
「俺はとほ宿時代からここにかよっとるんじゃ！」
などとほざいてそう。

寄生されるYHの共通点って「ログハウス・定員20人程度」だね・・

>>538
とんがり屋根を追放されたのかな？
まさに厄病神・・・

自主的にほかを探してるんじゃないの？
「とんがり屋根のために」

だれか「屈○路○○ＹＧＨなんていいよ」ってレスしてくれ（ｗ

本当に書いた人がいるよｵﾋｵﾋ

>>539

例え、まっとうな常連だったとしても、その旨事前に教えてくれると
助かるよね。

例え悪い連中じゃなくても内輪話は大なり小なり出てくるものだし。

そう、そのへんが親切だと思った。
まあ、私のキャラを知っての事だからいえたんだろうけど…

>>520
ゆっとくが、○○○○はカバさんのマンガではない。○○○○族の生き物らしい。
でも、あそこがYHもはじめたのは知らなかった。
とほ宿初期の頃、ログハウスの方に何度か泊まったが。
場所柄、馬ヲタが多いのは、仕方なかろう。

　最近の、このスレのユースの仮名って、どのユースかすぐわかった人は、すでにユースオタだと思う。
　俺は、ほとんどわからん。

>>550
同感。内輪話で喜んでる連中と一緒じゃん。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] OYAMA-CT.AC.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 小山工業高等専門学校
g. [Organization] Oyama National College of Technology
k. [組織種別] 高等専門学校
l. [Organization Type] College of Technology
m. [登録担当者] KO317JP
n. [技術連絡担当者] KN1717JP
n. [技術連絡担当者] AT592JP
n. [技術連絡担当者] MT103JP
p. [ネームサーバ] egonoki.oyama-ct.ac.jp
p. [ネームサーバ] ns2.ttnet.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1996/03/06
[接続年月日] 1996/05/24
[最終更新] 2000/04/03 13:55:12 (JST)
[email protected]

ところでさー、何回か話にあがってたけど、いくつかのユースで
作っていたＭＦＨっていうスタンプ制度？
なくなるのって、やっぱり常連ヲタが原因なの？

詳細きぼーんぬ

>>542
時期は盆正月など社会人の連休。

今は亡きＳ会長みたいな金持ちがスポンサーになって有害ヲタを一般社会から
隔離する施設を作ればいいのに。　社会のために。

有害ユースヲタは、ユースにいるときだけじゃなく、
社会生活でも有害だろう。

一般常識ないんだから。

憲兵が収容所につれていけばいいのにね。

ああ、ついに吉田美和ＹＨにもＧ○ァ○の魔の手が・・・

--------------------------------------------------------------------------------
　 ありがとうございます。 お名前：Gファン - 2001/11/18(Sun) 15:46:19
いろいろな情報ありがとうございます。

他にご教授頂いたＹＨはまわった事があったのですが、
島牧、十勝のＹＨ（池田にあるＹＨでしょうか？）はまだ
行った事がなかったので、今度様子をみてこようかと
思います。
私、雪道運転には自信がないもので、空港が比較的近く、
通年遊びに行くことができるＹＨという観点から考えると、
池田あたりが便利かな...
と思っています。

>あまり教えたくないですが・・・
言葉の意味するところは、いい穴場スポットなので
教えたくなかったという事なのでしょうか？
そう言われると、期待が膨らんできます　(^^)

みなさまどうもありがとうございました mOm
--------------------------------------------------------------------------------
いや、あまり教えたくないというのはいろいろ問題を起こしている
あんた（Ｇ○ァ○）に教えたくないという意味だと思われ・・・（藁

>>555
強制的というのではなく、やつらに天国にいると思わせつつ社会から
隔離し、自然に淘汰することが目的なのだ。
そのためにとんがりの様な施設を作り、毎日遊びほうけさせる。
かわいそうだが、金に困ったおばちゃんに慰安婦になってもらう。
そうして月日がたてば有害ヲタは死に絶えてしまう。

>>556
誰だ！　あんなやつに教えたのは！
俺、あそこ好きだったのに・・・。

それにしてもこのスレってよく成長してるね。。

それだけユースに根付いたヲタ問題って大きいんだな。
ＪＹＨにしろ、ここにしろヲタ問題でここまで話が
長くなる現実をヲタは直視してるんだろうか？
っつーかヲタは自分がヲタという自覚がないか？？

「一般社会から乖離した」をよく出してるやつ
逆効果だからやめれ
粘着さしかクローズアップせん・・・

>>557

悲しいかな。ヲタは男だけじゃないんだ。
北海道には女ヲタも多い。ズリネタにもならないほど醜いのが...。

>>560
その女ヲタと男ヲタがくっつけば少しはセクハラが改善されるだろうか？
いや、ヲタがいらん妄想をもってセクハラに拍車がかかるか？（藁

とんがりと言われて
どこのＹＨか判る時点で
既にオタ入ってるよ。

あ、既に６６６って奴が俺と同じような意見を。。。。。

図星だと思っている奴らは、無視して別の話を進めているな。

自分も、どこのYHの話かわかった。
んだから今後はヲタのように「どこのYHはどーたら」って話は
せんようにしよう、と思った。今まで取ってた行動が少々恥ずかしくなったり。
読んでる皆もそう思ってないか？

問題は、そういう反省もせずに寄生を続ける連中だろうよ。

ヲタってキモイですね。

>>564

漏れ、ＹＨ初心者だけど、ガイドブックいろいろみてたから、
かいてあるところほとんど分かったよ。ヲタっすかね　（鬱）
吉田美和もドリカムファンだから分かったし　笑）
（ユースヲタっつーか、ドリカムヲタ向けの難問だったとは思う）

でも、どうっすかねー。モロ実名はまずいから、遠回しの
言い方やめると伏せ字になっちゃいますが...東京ＯＯＹＨ　みたいに
それでもいいのかな。
いや許されるならそれでやった方が調べなくていいから分かりやすい
けど。

今朝の流れ星がみんな寄生ヲタならよかったのに(笑)

ＪＹＨの板が単なる「ガス抜き」というのに気がつかない
人がまじめに提案しているよ。　かわいそうに・・・。

あの板みているとやたら「ヨーロッパのＹＨは〜、たからいい」
「日本人はやたら群れたがる」という西洋がぶれの書きこみがある。
そういうテメエは何者だ？
そんなに日本が嫌なら西洋に移住すればいいのに。

ガス抜きねぇ。そりゃそうだわさ。
いままでガス抜きが出来なかったから不純物（ヲタも不純物か？）が
出てきたのであって。

久しぶりに鼻くそ掃除しようと思ってほじったのはいいけれど、
鼻毛が濃くて困っちゃったなあ、という話し。ついでに鼻血が
出てきて困っているという話。鼻血はいずれ止まるし。血のかすを
ほじって鼻血をまた出しているのかな。

実状はまだまだ出せば出るだろう
みんな公式の場だからあそこらへんで遠慮してると思うぜ

あの板みているとやたら「ヨーロッパのＹＨは〜、たからいい」
>「日本人はやたら群れたがる」という西洋がぶれの書きこみがある。
そういうテメエは何者だ？
そんなに日本が嫌なら西洋に移住すればいいのに。

住むんじゃなくて旅行して(泊まって)いいという意味だろ。
政治システムがいいから欧米はいいといってるような欧米マンセー野郎に対することと同じレベルで語るなよ。
後者にはそういってもかまわんけど､あくまでも旅をしてということだからあっちに住めというのはおかしい。

>568

負け惜しみしてるみたいにみえちゃうからやめとこよ。
けっこう恥ずかしいよ。

情けない事だが集団で一緒にお泊まり常連さん　とか　ヲタクホステラー
って日本特有のものだというのもまた事実。


ほんとにヲタクホステラーは日本の恥だよ。いや以前某ＹＨで外人さんホステラー
さんとしゃべってたら、常連ヲタが割り込んできて、噂のスタンプカード
攻撃よ。日本語でスタンプ。その時ヲタの目輝いてたよ。
俺もその外人さんもぽかーんって状態。

いやあれは変人だ　っていうのがせいいっぱいだったよ
それにしては　変人　多すぎるけどね。
同じ日本人として恥ずかしかったよぉ。

寄生ヲタ逝ってよし！

ＪＹＨの国内旅行板みてるといたたまれなくなるよ。
ユースに希望を抱いている人ばかりで....。このうちの何人が

ユース常連ヲタの毒牙にかかり、ユースに幻滅してしまうのか...。


>クリスマスあたりにどこかのユースに一泊したいと思っているのですが、ど
>こか良いところがあったら教えてください。

出会いを期待して集まったブサイクヲタの餌食か？



>はじめまして！！
>この前　始めてYH(ケアンズ）に泊まって　YHに　はまってしまいました！！
>海外のYHも　楽しかったけど　日本のYHは　どうなのか　知りたいです！！
>だから　お勧めのYHがあったら　教えて下さい！！

日本のＹＨはどうなのか知らない方がよいと思われ。
最初に海外のＹＨ使っているならなおさら。ギャップが大きい。

>>573
クリスマスねぇ・・・昨年のいちゃもん騒動思い出すねぇ（藁

>>574
詳細キボンヌ

age

>>575
東○国際ＹＨでクリパに参加したが、あまりにも失望したという
某旅行サークル「急行」のＭさんの、あの体験談？

っつーか、もう三十路が間近なのに、クリパに参加してクレーム
つけるというのも、どんなもんかい。

>>577

過去ログにあるの？よくわからないけど。

とりあえず、三十路間近の独身男がクリパでるっていうのは
恥ずかしいかもね。
やっぱり４０位の独身ヲタオヤジもいるんっすかね？

いたらキモイなぁ。

失望って？なんかあったん？
ＹＨのパーティでなにが不満なんだろう？
なにを期待していたんだろう？

それまで「ドリンク飲み放題」だったのが、チケット制になったとか、
クリパのプレゼントがクズのようなもので不満だったとか、
あまりの宿側の不備に怒って、フロントに苦情を言ったとか、

そういうネタをメールでばらまいたヲタさんがいたのよ。

過去ログにはないよ。

でも、三十路間近の独身男がクリパ参加・・・逝ってよし。

表でリピーター客が復活しています。
奴には恥という概念はないのでしょうか？

>580

わっ、ハズカシー！

苦情をいうヴァカが毎年ガバガバ飲むんでフリードリンク取りやめた
に１０００モナー。

何も知らずに参加する女の子かわいそう。和気藹々と旅行の話で楽しいひととき
を過ごせると思いきや、いるのはほとんどキモイ独身中年。
で何を期待しているのかそいつらは、コンドーム持参。
自分の姿もすっかり忘れて。。

しつこいまでの住所交換のアプローチ。お話する為にキモイ独身中年は
火花を散らしあう。

クリパは年齢と外見制限をした方がよいのだろう。

613 ：列島縦断名無しさん ：01/10/30 01:45 ID:dDCr+Okh
昨日、飛び込みでのユースホステル行ったんです。ユースホステル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで泊まれないです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、開所記念、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、開所記念如きで普段来てないユースホステルに来てんじゃねーよ、ボケが。
開所記念だよ、開所記念。
なんか旅行サークルとかもいるし。サークル４人でユースホステルか。おめでてーな。
よーし会長おもかげ色の空歌っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、桃岩ＣＤやるからその席空けろと。
ユースホステルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
２段ベッドの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、別のユースホステルでやっと泊まれたかと思ったら、隣の奴が、「スタンプください」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スタンプなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スタンプくれ、だ。
お前は本当にスタンプ欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、たまったスタンプノート見せたいだけちゃうんかと。
ユースホステル通の俺から言わせてもらえば今、ユースホステル通の間での最新流行はやっぱり、
クリスマスパーティー、これだね。
クリパドリンク飲み放題。これが通の泊まり方。
クリパってのは男が多めに泊まってる。そん代わり女が少なめ。これ。
で、それにフリードリンク。これ最強。
しかしクリパに参加すると次からスタッフにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、愛と感動の８時間コースに参加してなさいってこった。

そんな事より、聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
この前ユースホステル泊まったんですよ、ユースホステル。
そしたらなんかヲタがいっぱいいるんです。
で、よく聞いたらここにはまだ１０泊しかしたことないとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
１０泊したなんてわざわざ談話室でみんなにいって喜んでるんじゃないよ。
そしたら隣のやつがスタンプカード広げて俺も１５泊しかしていない！とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、スタンプ押してやるからとっとと帰れと。
ユースホステルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座ったホステラーと女との会話の順番でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。覚悟決めてない奴は引っ込んでろ。
で、やっと落ち着いたと思ったらそのホステラーが，今日はいつもとちがって雰囲気悪いな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前が空気悪くしているくせに何が雰囲気悪いなだ！ボケが。
得意げな顔して「いつもとちがって」だ。
お前は本当に雰囲気悪いと感じているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「いつもと違って」といいたいだけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば今、ホステラーの間での流行はやっぱり、
１泊素泊まり、これだね。
素泊まりってのは安く済む。そん代わり飯が一切無い。
それでコンビにでおにぎり買いこんでＹＨに持ち込む。これ最強。
しかしこれやると次からＰにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあヲタは、談話室の隅で膝抱えて黙ってろってこった。

リピーター客とうとうみんなに構ってもらえなくなりました
こうして彼はとんがりオーナーからも見放され
どんどん意固地になっていくのでありました。

ほっかいどーの他のYHのみんなー
にげてーーーー
新しい河岸を求めてやつらがくるぞーーーー！

リピーター客・・桃鉄の貧乏神とオーバーラップしてきた・・

リピーター客、遊んで欲しくて女性にからみはじめました

リピーター客、マジでストーカーなんじゃ？
しかも相変わらず自分が100パーセント正しい、と思ってるし。
人間として最低だな。

リピーター客すごいね

Re: ＹＨの常連や内輪話等の問題 お名前：リピーター客 - 2001/11/20(Tue) 09:38:34
ゆうさん。
こういう状況というか受ける印象というものは主観的なもの
なので実際にどのような雰囲気なのか真実は分かりません
が、ゆうさん自身に隙もしくは相手を勘違いさせるような言動
はなかったでしょうか？

また、プライバシーを聞いてくるというのも曖昧です。
話の流れで必然性があり聞くこともありえます。またそこで
何も答えなかったという事ですが、そこで黙ってしまうと
内向的な方だと周りは受ける事もあります。

またユースの利用の仕方、心得を教えてもらったのが
いやだったという事ですが、きっと教えた方は親切の
つもりでいったと思われます。
確かに既に知っている事を何度も言われると耳が痛く
なりますが、やはり宿泊数などを加味して考えると
ゆうさんよりも先輩である事は間違いないと思います。
謙虚な気持ちになり、じっくり聞いてみる事も大切
ではないでしょうか？

また、悪質な常連の名前を公開するというのは曖昧です。
悪質の基準が曖昧の為です。どうしても主観的な部分に
頼らざるを得ないと思います。
逆にその理論で言えば私からみればゆうさんは常連では
ないと思いますが（かつてのナチ的な思想を持っていると
いう面において）悪質なホステラーに見えますので、ゆう
さんの名前を公開すべきだという事になってしまいます。
やはりそれはまずいと思いませんか？

それは主観的な面に重きを置くという事についての危険性
の端的な例だという事がいえます。

いづれも、状況説明が曖昧であり、書いてある文章から
考えられるアドバイスをさせて頂きました。
若干違う部分あるかもしれませんが、全てを受け入れない
という態度ではなく、そのような事はなかったか、一度
考えられてみるのもよいかと思います。

つくづく、こういうのが多いんだよYHって。
世間とのズレを感知する能力が欠落してるんだ。
BASHOO、ZENON、ヒラノ、Mジマ、YHP、YHO・・・
この中の、何人かは同一かもしれんが（ｗ

今のYHは安全なところじゃない。
自覚のないストーカー予備連の温床になりつつある。
それもＹＨという特殊性が産んだ産物。

ここまでエスカレートするのを見てるともう末期状態だね。
若い世代に見放されたら終わりっす。
少子化も進んでるしね。
10年後にはユースホステルは死語になってたりして・・
日本ではね。

数年前、ＯＯＯ原ＯＹＧＨにとまった。運悪く
常連と鉢合わせをした。

談話室で本読みながらこいつらの話聞いてたけど、
まさに、「リピーター客」「Ｇファン」と同じような
感じだった。

ついでにそこの談話室、子供を連れた家族連れがいたにも
関わらず、常連がぞろぞろやってきて、タバコぷかぷか。

子供のお母さんが、「すみませんタバコすわないので控えて
頂けませんか？」って言ったら、ふてくされてチェッといいながら
外に出ていった。

でも漏れ一人だから情けない事に見て見ぬ振りしてしまった。
ひどく反省している。鬱だ氏脳。

>（かつてのナチ的な思想を持っていると
>いう面において）悪質なホステラーに見えますので、

これはゆうさんに対する侮辱じゃねえか？
JYHの掲示板って削除依頼できるのか？

>>592
結局さ、板前上がりのドキュンが宿なんか始めるから
こういうことになるんだよね。

正月に北海道に行けるようだったら、
リピーター客と対決して、
ここにリポートしてやるよ。

あ、俺がリピータ客だった（わら

>>596
50点。

>>592
そのヲタを見た子供はどう思ったんだろうね。
てか、子供にはいい道徳教育になるんじゃない？
悪い意味での生きた教材として。（藁

もうリピーター客は、とんがり屋根にはいかないんじゃないかい？
次の出没地域はどこだ？

とＯろ　か　北のＯＯＯ　か帯広に数年前にできた新しいＹＨか？

ＪＹＨのゆうさん、リピーター客に文句言われて、引き下がっちゃったよ。
まあ、一部、否定できない場所もあるが.....「お前には言われたくねーよ！」
ってところでしょーか。

非常識常連ヲタの実名晒し上げ賛成。

PS.600get

でもゆうさんの発言を見ると、少しだけど
リピーター客を小ばかにした部分アリ（藁

しかし、「こー」ってゆーやつも、けっこうヴァカなやつだな。わざわざ煽った張本人だぜ、ここのリンクなんかはってよ。

俺はアホか？バカか？氏んだ方がいいのか？

んで、結局ここのリピータ客って本物？

機械がくさる〜

機械がくさるっていうのも、なかなか藁なご意見です。。。

ＹＨＯか・・・・なにもかも、みな懐かしい・・・（沖田Ｐ）

お休み前にＹＨＦ上げ！

うーむ。とんがり新聞の記事。すごいなー
「とけこめなかった人」って表現をペアレント自らするか。
これって問題では？

>>609
まあ、あそこの新聞は内輪向けの新聞だから。
それよりもとんがりの今度１２／１・２の
温泉旅行参加者リポートきぼーん！！

俺、山口県の某ユースホステルでペアレントにスタンプカード見せられた。
で、延々と話されて正直うざかった。元ヲタみたいだ。

だから、ヲタのうざさちょこっとわかるよ。

提言板に勇気あるカキコ。

タイトル ボイコットというのも一つの手です お名前：ひろ 送信日：2001/11/21(Wed) 08:58:02 proxy01.hk.linkage.net

さて、何分残っているのかな？

「太陽の丘に」見たことあるんか

北軽ペアレントのエッセイのなかの一文、
「実を言いますと、これなどは、まだましな方で、とても公表できない
ような事件も、たくさんよせられてきています。」というのがとても知りたい。
やっぱりこういう情報ってけっこうペアレントには集まるもんなんだね。

とんがり記事のペアレント、やっぱ引く。
内輪ものならネットにアップすんなって感じ。

だんだんペアレントの病巣にまでメスが入り始めた？
ていうかかなり溜まってたんだろうなあ。みんな。
協会は根底からてこ入れしなおしたほうがいいとおもうが
めんどうだろうなあ。費用かかるし。やる気なさそうだし。
だったらYH自体なくなったほうがいいんだけどそれはそれで各国との間のメンツが生じるんだろうな。

YHもリストラの時代かな？
一部にこんな日本の恥さらしなのがあるのだから。
それにしてもとんがりのペアレソトといったら・・・

いずれにしてもユースヲタはドキュソ工房以下。

JYHの掲示板より

>何が何でも自分達が１００パーセント正しい、という理論。
批判をされれば「誹謗中傷」。
ああ言えばこう言う。

俺のことかよ（わら

あ、俺リピータ客だったんだ（わら

リピーター客の書込みはもう読みとばしてる。
おんなじことばかりでループしまくりだから読むだけムダ。
こわれたレコードはその先にすすまんからつまらん。

>>571,>>572
いや〜、我ながら痛かった。

漏れが引っかかったのはこいういこと

海外のユース利用した人はわかると思うけど、向こうには日本のユースに
無い問題点ってあるよね？
盗難（程度の問題だけど）、一部西洋人客の人種差別的なあつかい。
数の問題だけど西洋人にも変なやつっているんだよな。
だから漏れはどっちもどっちと思っている。

「ヨーロッパのＹＨがいい」って言っている人たちはそういう事を
体験しないで言っているのかな？　それとも、故意に伏せているのか？

ヨーロッパのユースの問題は日本のヲタに比べれば大した事無いという
ならがっかりだね。

地元の消費者団体にヲタのセクハラのことを聞いたら
とりあえず、協会へ電話でクレームつけろって。
それでもだめだったら最寄の弁護士会の無料弁護士相談
を利用することだそうな。

裁判沙汰にならないと協会は動かないんじゃない？

いやがってるのに、ああだこうだ屁理屈つけて引き下がらない悪質さをみてると
ほんと警察沙汰にしないとわかんねえのかって思うよ
まず最初のかけこみどころであるペアレントがしっかりしてくれないとこまる。

620 消費者団体に苦情言っても意味無い
とおもわれ・・

ヲタの消費はしてないから管轄外 ワラ)

ごく、普通に旅をする、ってこんなに難しい事なんでしょうか。

でも、あのリピーター客って、何？　いつまで、堂々巡りしたいんだ。
あの、裏事情の本物の電波人よりたち悪いよ、あの生き物は。

>>623
お前みたいなのをコジキという。
電波のほうがかなーりマシだ！

リ○ーター客、ついに撤退宣言かまして逃げました。

ふん、俺のマネをしおって。

新たにどこかのＹＨに居着いて、提言板で叩かれたことを
被害者ぶって愚痴ってそうだ・・・・・・＞撤退された方々

ユースホステル協会の会長は立派な方。
会長は高い報酬をもらっているから当然今の状況を憂い、夜も寝ずに
考えてくれているはず。

ttp://www.syakaikyouiku.gr.jp/data/youthhosutel.htm

>>625
捨てぜりふ残して逃げる人って叩いてるとそのうち帰ってきますね。

実際、宿の人はどう思ってんだろうね？
まーペアレントさんが発言すんのは難しいだろうから、
ヘルパーとか元ヘルパーいたら聞きたいものです

俺さまはＹＨＰ氏に会長職をつとめて貰いたいと思っている
ゆっくりと眠れや＞もうじき元会長さんよ

ユースは変みたいですね。
泊まろうと思ったがやめた。

>>619
自分のアホさ加減を正当化しようとするヲタ発見。

俺は、相部屋の部屋の隅で侍医するのが好きだ。

その日いた女ホステラーの胸のふくらみを想像しながら侍医。
風呂上がりだとＴシャツ１枚というのが多いから、Ｔシャツの下を
イメージしやすいのだ。

JYHの提言で2chで、名前使われたと騒いでいるやつがいるね。

どこのレスよ？

>>634は　" ひらのこうくすぶれす "
>>496-498は　"　ひらのえくすぶれす "

これは、" ひらかっことじこうくすぶえるす　" だ。

名前なんか誰もつかってないのに、目が悪いんでしょうか？それともオツム？

>>628

会長はとっくに交代しているぞ。よく調べろ。

明日から３連休・ヲタ大量発生注意報発令！

>628

誰すっかね？　ムネヲ君ですか？

リピーター客、今度はGファンとして戻ってきそう。（藁

そこでみなさんに質問。
たまたま泊まったYHでリピーター客と同泊、しかも同室となったら？

>>639
徹夜でとことん議論する。

ペアレントさんに頼んで、部屋変えてもらう。

ユースに泊まったとき、別のユースの常連と同室だったことがある。
そいつが常連にしているとこの自慢話ばっかきかされた。

連休オタ大量発生YH情報キボンヌ
北海道は休みのYHが多いみたいなので
本州方面要注意？

>>639
いっしょにプロレスごっこして遊びたい
コブラツイストでギブアップを獲る
目潰し金玉ケリは反則だ

>>639
ロープで縛っておいてＰとともに小一時間いや一晩中問いつめたい。

リピーター客を支持してるのはGファンだけだね
リピーター客＝Ｇファンなのでは？
ＩＰわかったら面白いと思う

ユースは俺の天下だ。

俺にあったホステラーは、三つ指ついて挨拶すること！！

>>エキスの偽物
まずはＹＨＰ氏に挨拶するべき！
あんたはまだまだーーーーだ(藁ゲラ

>>634

　おれは、ユースでは、相部屋なので禁欲するしかない。
　その代わり、その地方の風俗に行くのが好きだ。
　

いいこころがけです。
今のご時勢ヘタに素に手を出すとエライ目にあいます。

ヒラノ急行って女部屋忍び込んで
パンツかぶってオナニーしてるって
ウワサ本当ですか？
静止はパンツとタン本になすりつけてる
ってウワサもきいたんですが！？

今ごろ東北ではユースヲタの常連話と鉄ヲタの３連休パス話でもりあがってんだろうなあ。

とまってるね。
さすがにみんな旅に出たかな。
基本的に旅好き集団だからなあ

最近、つまらん提案スレが林立してるよね＞ＪＹＨ
レディースＹＨとか、学生ＹＨとか、・・・・。

要は迷惑ヲタがいなくなればいいだけなんだけどね。
そーゆー基本的な事が一番むずかしい。
で、いざ、れでーすＹＨや学生ＹＨができれば
それ以外の該当しないＹＨなら居着いていいんだと
ひらきなおって都合のいい解釈をするのがやつらの特徴

>>655
協会が強硬策にでないかぎり、いなくならないよ。

現状では連中の活動情報を流すのがせいぜいだね。

それでは、ここはヲタヲチスレといきますか。
危ないヲタを発見したら即発表。

連休中に見たヲタの情報求む！

そもそも３連休にYHに宿泊すること自体、かなりなオタ野郎どもだ。

別派閥のオタを攻撃（口撃）するオタ。

見ものだよ。
楽しみにしてるよ、当スレ在住のオタ君たち。

>>659
名無しは卑怯だぞ。

とほ宿にもヲタっているんでしょうか。

ほんと、普通に安く泊まりたいだけなんだけどなあ。
とほ宿とかユースが一番安いし。。
変なの。

>661

いるよ
ユースよりもヲタの比率が若干低いような気がするけど。

オタがオタの悪口を書くところですか？
ここは？

>>663

ここに限らず、２ちゃんねるはじめ匿名サイトはみんなそうだろ。
漏れもそうだけどさ

楽しければいいんだよ

真性ヲタに対し、一般人及び仮性ヲタが糾弾するスレ。

でも真性ヲタも紛れ込んで「ヲタ逝ってよし！」と書いているに
１０００ＹＧＨ。

しかし、ＪＹＨで書き込みしている奴らってしつこいな。

「純粋な旅がすき」「道東の旅人」「Ｍａｃｈ５５」「ゆとりのあるオーナーが好き 」
この４人最悪！
こいつら価値観違うだけで、へんな常連と思考回路が一緒なんだよ。

特に、「道東の旅人」の
>「でもあそこのＹＨは常連がいっぱいで孤独な思いをするから
>別のユースにした方がいいよ。」
>
>です。初めて聞きましたか？これが一般ホステラーのホンネでしょ
>う。
この人を食った発言内容。
さらにお前の意見が皆の意見のような口調。
こいつはっきり言って、リピーター客と同じレベルだぜ。

何じゃ？
真性オタとか仮性オタって？
ちゃんと説明しろ。

リピーター却、爺ファンがJYHにカキコしなくなってから
このスレも伸びが鈍ってきたなあ・・

>>667-668

ふぅーん。

>>669
いやでもまたそのうち似たようなのが出てくるって。
YHはそういう人材の宝庫

>>667
「り○うた」っていうやつも変だぜ。

ユースに宿泊するやつは一体化したコミュニケーションが計れると
思い込んでいるフシがある。
やつに言わせればユースに宿泊したやつはみんな「旅仲間」だってよ。

あと、いろんな人にも門戸を広げたいという提案に「そんなことをしても
ペアレントさんが喜ぶとは思えません。」という独善的な発想。
だから学生が逃げるんだよ。

しかし、とんがりの常連といい、しつこく書き込んでいるやつらといい、
共通しているのはユースの板を荒らしているということだ。

>>667

ここに書き込んでる奴も一緒さ！

連休ヲタ情報ｷﾎﾞｿ

逝ったよ。連休に某アットホームなＹＨ。

盛り上がってたね、ＪＹＨのネタでさ。「オレは常連じゃない！！」って
断言してたキモい奴がいたけどさ、オマエがいちばんキモいんだって。
みんなそう思ってたけど、雰囲気に流されて何もいえなかったさ。

やたら女の子と会話してたなぁ・・・もちろん住所＆ＴＥＬ聞かれたんだろう
けど、聞かれた側がすごく嫌な顔をしてたのが気になったな。

ペアレントに一斉アンケートとりたい
「今回のJYH提言板のことどうお考えですか？」
協会やれよー

やっぱり、ヲタ・常連に自覚なしか。

まあ、酔っぱらいは、なかなか自分で酔っぱらってるとは言わないしな。
似たようなものだ。

とんがり常連はどう盛り上がったのが気になるね。
といっても、常連連中が＊＊って言ってたよーなんて書いたら、身元割れる
可能性があるな。

まあ、反省じゃなく、
「俺たちの排他的じゃねーじゃん！」
「ＪＹＨ、２ちゃんねる、氏ね」
「盛り上がれなかったからって妬むんじゃねーよ」
って言っていたに５０００YGHだ。

常連さんここみてると思うけど、きっとそうだろ？

み○きの杜ＹＨは楽しそうだね。

http://homepage2.nifty.com/MIYUKINO/starthp/subpage03.html

ここにも迷惑な常連がいるのかな？

おまえも自覚しろよ＞677
５０００YGHって言っている時点で終わってんだよ。

>>679
出ました！　歪んだ正義感が炸裂！

馬鹿が。

>>679
ﾄﾝｶﾞﾘ　ｼﾞｮｳﾚﾝｦﾀ　ﾊｹｰﾝ

５０００ＹＧＨって言うのは、むしろ２ｃｈらーしかいないんじゃないかい？
どこかの板でも５０００モナーとか５０００ペリカって流行ってるし。

そういうのに敏感に反応する時点で終わってるんだよ＞679

>678
過去レスに「超危険」って書いてあったような覚えがあるが（藁

ＪＹＨ、ユースのｶｲﾁｮｳは誰かって。
今は誰かしらんが国民からの人望が厚い森前首相がされていたから
立派な組織になっているはず。

>ユースホステル新聞の年始の挨拶を読んでいる
>限りではユースホステル運動を熱心に考え支えてくださっていたと
>類推できます。

会長さん出てくるのユース新聞の新年号だけやなー。
ユースホステルって何かしってるのかしらん。
「病院の事だろ？」とか失言しそう　ﾜﾗ）

>>684
「ユースホテル」「ユースホステス」とか？

>>680
俺を歪んでいると思っている時点で終わってる。

>>682
２ｃｈらーも某常連も社会不適合者という観点からすれば
同じ穴のむじな。
もちろん俺もそう言う意味では、不適合者なのだろう。

EXPRESSの忘年会に参加する人いる？

>>686
あんたネットに向いてないよ

>>686
あいかわらず読解力のない馬鹿だな。

＞歪んだ正義感が炸裂！
に対して、
＞俺を歪んでいると思っている時点で終わってる。
というレス。

「歪んだ」と形容した対象を取り違えていらっしゃいます。

あとさ、「終わってる」なんて陳腐かつ外した常套句の多用。

あんた、ユースなんか泊まって遊んでいる場合じゃないぞ。
夜間中学でも通って国語の勉強しなおせや。

HNパクリ野郎にがたがた言われる筋合いなし。

>あんた、ユースなんか泊まって遊んでいる場合じゃないぞ。
ここに書きこんでいるからといって、
そう捕らえるのは大きな間違い。

たまに遭遇するんだけどさ、携帯に入れてる列車内放送メロディ（て
言うのか？）の着信音他人の前で嬉しげに鳴らす鉄分混じりのヲタ！
耳障りだからやめろ。

>>683
ホントだ！(w　参苦巣。
実際どうなのかね？　とんがり状態なのかな？

協会のヲタ吊るし上げ板は閉鎖の噂アリ。

>>693

ソースは？

まあ、閉鎖もありえる話だがな。閉鎖されたらここがヲタつるし上げ
本拠地だろ？

どうせＪＹＨじゃウワベだけのきれい事しかかけねーしな。

うんこくえ
小便ものめ

GふぁＯとリピーＯー客が消えてから静かになったね。

やっぱり人気者だったんだ。　

本当にＪＹＨ提言板　閉鎖されたＹＯ！！

今度から２ちゃんねるが本拠地だな。

さすが事なかれ主義のくされＪＹＨだ。

ヲタが圧力かけたのか？まさかね。
閉鎖、ということはYHに対する批判、意見、提案にも聞く耳持たず、というわけか。
コレじゃとんがりヲタといっしょ。
改めてJYHのドキュソぶりが明らかになった、ということで・・

JYHの国内掲示板で宣伝している人がいたけど、
JYHやペアレントに直接いえ！　っていう意見あるかも
しれないけど、それだけじゃ変わらない事もあるんだよね

世論を味方につける必要のある時が.....。

とんがりの一見のペアレントさんの対応が変わった事だって
ＪＹＨで騒がれたから変わったわけでしょ？
きっとあれは騒がなければ決して変わらなかったはず。

漏れもとんがりで、常連に迫害されたて二度とあそこにとまる
もんかと思ってたけど、今回の一連の流れをみてて、今度
泊まってみようという気になった。

中傷も確かにあったけど、結果的にみれば、
あそこで大騒ぎした成果は、少なからずあったはず。

>>698
＞ヲタが圧力かけたのか？まさかね
あそこで叩かれたヲタが逆恨みして閉鎖要求メールを
大量に送りつけてたりして（藁
提言板で言いたい放題できる人だったら、それくらい
やりそうな気もするが。

俺が某氏に掛け合って閉鎖に追い込んだのが真相。

閉鎖にあたってのJYHの見解は以下の通り

「この掲示板にはたくさんのご意見が寄せられ、ＹＨ運動の運営にあたり大変
貴重なものとなりました。しかしながら、その内容によっては公式サイトで行う
べきものではないと思われる事項もあり、今後は形式を変更することといたし
ました。これまでの提案の内容については、協会として真摯に受け止め、今
後なんらの形でＹＨ関係者と協議するよう考えております。
皆様方からのご提案は引き続き、ご意見・ご感想受付デスクでお受けしてお
りますのでよろしくお願い致します。」

つまり、あそこで議論されてた問題は無視できないところまで来てるので今後の課題とするけれど
このままだと知らない人が見るとYHの評判が悪くなっちゃうから
それだとチョットはずかしーんで、なんかあったら直接いってくれるほうがいいなーってことらしい。

>>699
＞とんがりの一見のペアレントさんの対応が変わった事だって
＞ＪＹＨで騒がれたから変わったわけでしょ？
＞きっとあれは騒がなければ決して変わらなかったはず。

ちょっと待った。
「対応が変わった」と結論付けるのは早計。
あのPは、とんがり掲示板で
「俺の知る限り、そんなに悪い常連はいない」
って開き直ってるんだよ。

最低１年は様子見だな。

あとね、あのPは声大きいよ、いろんなところで。

しかし、提言板であがっていた「ＹＨの会長さんっていますよね」
の投稿と、その回答がおもしろかったな。
なんかほめ殺しっぽかったよな。中傷じゃないからＪＹＨも消せないけど
みる人はほめ殺しと分かって読む。

ＹＨの会長って何年やったかしらないけど長い間かの　森喜朗
だったんだろ？国民支持率やバッシングの激しかった.....。

あいつＹＨって知ってるのか？みたことあるのか？
まー確かに、政治家を会長に据えるのは税金を回してもらう上で
いいかわるいか別として有効な手段ではあるけど、よりによっては
「森喜朗」って感じ。

ＪＹＨの掲示板ログ取ってなかった方へ......

せっかく貴重な意見があがっていたのに、JYHの提言板が突然削除されました。
ログ取ってなかった人....以下の手順で消される前の状態を呼び戻しましょう。
これは永久保存版です。

１．IEで[ファイル]-[オフライン] と選びオフラインモードにする

２．JYHの提言掲示板のURLを開く。　URLは以下の通り。
http://www.jyh.or.jp/bbs/cgi/teigen.cgi

３．それぞれのページをファイル保存なり、プリントアウトなり適当に保存。

JYH国内旅行板で、提言板でＹＨの現状に一番最初にヲタ常連
問題提起したMapleさんがJYHに公開質問状送ってる模様。

JYHはなんと答えるか？放置？削除？
削除したら祭りのヨカン・・・・。

まあ、収拾つかなくなったから閉鎖するってのは
理解してやってもいいけど、一方的な意見箱に投稿された
内容とその回答くらいは、公開して欲しいね。

あと閉鎖も数日前に告知すべきだろう。。

あそこ気合い入れて書いたマジメな提案（のつもり　も含む）の長文多かったしなぁ。。

まあいいんじゃない？

だいたい筋書き通りでしょ、掲示板崩壊のストーリーとしては（藁
よくぞ今まで串制限も全ＩＰ表示もせずやったもんだよな。
誉めてつかわそうや。
まあオフィシャル掲示板のなれの果てなんてああいうよーなもの。
大体ああいう掲示板を公式の板としてやったのが間違いだな。
とほだってやっていないし、能ある宿主と管理能力に自信がない
と分かっている宿主はは最初から掲示板なんてやらないもんだ。
702の文章なんてそりゃそう言う風に体裁よく書かないとシメとして
カッコがつかないもんな。

>>703
＞あとね、あのPは声大きいよ、いろんなところで

どういう声が大きいの？
批判が多いってこと？
それとも、発言力があるってこと？

協会がやっとコメントだしてるけど及び腰。
しかも「どのような投書の内容を削除したのかは定かではありませんが」なんてトホホ発言

>>708
1)中島みゆきの歌を歌う時の声が大きい
2)北海道ユース協会におけるペアレント会（以下略）
3)その他

声が大きいのと影響力があるのは別ね。

ギコ猫くせえ

>>704
以前、☆マークでＪＹ○と○ほ○ばＹＨなど○野県のＹＨが対立
していたときに当時の○り会長が仲裁したという噂を聞いたことが
あるＹＯ。

提言板削除したら、国内旅行板が提言板化しつつあるな。
そのうち海外旅行とＹＨからのお知らせ板だけになってしまいそうだ。

>>711
最近あんまり発言してませんが、何か？

Mapleさんが国内旅行版でＪＹＨへ
「掲示板の中でホステラーに向けた文書だけでもRead Onlyで再掲載してください」
と要求しているのは、これかな。？　こっちに再掲載して永久保存だ。！！

タイトル：常連の内輪話と初泊の人の印象 お名前：YH向上委員会 送信日：2001/11/26(Mon) 22:35:49
　　　　　　　　　〜導入文省略〜
常連さんの内輪話とそれに対する初泊の人の印象は、大きくは３つのケースに分けられるのではないでしょうか。
＜常連による内輪話が発生する状況＞
連休等で大勢の人の休日が重なる時期に、常連さんが多数宿泊している。
談話室等で、常連さんたちが輪になって話をしている。
一人一人は決して悪い人ではなく、初泊の人を疎外・排除しようなどという排他的な考えは持っていない。
むしろ、自分達は輪に入って来る人を決して拒まないとさえ思っている。
話は自然に、共通の知人のことや共通のエピソード等、内輪話になってしまう。
この状況で、このＹＨに初泊の人がやって来る。
しかし、とても初めての人が入っていけるような雰囲気ではない。
この後が、３つのケースに分かれてくると思います。

＜ケース１：気配りのきく常連さんが一人でもいる場合＞
やって来た初泊の人に対して、気配りのきく常連さんが声をかけ、輪の中に招き入れる。
もともと、初泊の人を疎外・排除しようという排他的な考えは持っていないので、他の人も自然に初泊の人と話をするようになる。
話題は内輪話ではなくなる。時々は内輪話になっても内輪話ばかりはしない。
　　　↓
この場合の初泊の人の印象は・・・
ＹＨに泊まり慣れている人なら、今日は良い同宿者に恵まれたと思う。
もしＹＨ初心者だったら、ＹＨに良い印象を持ち、ＹＨは楽しい所だと思う。

＜ケース２：無意識な常連さんしかいない場合＞
初泊の人が来ても、相変わらず自分達だけで話を続ける。
当然、そのまま内輪話が続くことになる。
初泊の人は話の輪には入っていけず、事実上孤立する。
常連さん達は、自分達は決して初泊の人を疎外・排除しようなどとは思っていないのに、初泊の人の方が輪に入ってこないのだ、と認識する。
　　　↓
この場合の初泊の人の印象は・・・
ＹＨに泊まり慣れている人なら、今日は同宿者に恵まれなかったと思う。
もしＹＨ初心者だったら、ＹＨに良い印象を持たず、ＹＨはつまらないと思う。

＜ケース３：無神経な常連さんが一人でもいる場合＞
初泊の人が来ても、相変わらず自分達だけで話を続ける。
当然、そのまま内輪話が続くことになる。
初泊の人は話の輪には入っていけず、事実上孤立する。
（ここまでは、ケース２と同じ）
初泊の人が「内輪の話はやめませんか・・・」とか言うと、無神経な常連さんが、
「誰とどんな話をするかは自由だ」との考えから、初泊の人に言い返す。
他の常連さんも、群集心理でついつい同調してしまう。
　　　↓
この場合の初泊の人の印象は・・・
ＹＨに泊まり慣れている人なら、今日は心無い同宿者がいたのだから仕方がないと思う。
もしＹＨ初心者だったら、「もう二度とＹＨなんか利用しない」と思う。

ようするに同じ様な状況でも、初泊の人は全く違う印象を持つということになるのは、常連さんの中に、一人でも気配りのきく人がいるかどうか、
また逆に、一人でも無神経な人がいるかどうかで、決まるのではないでしょうか。
常連さんはそのＹＨでは常連でも、初めて行く他のＹＨでは初泊の人になります。
他のＹＨで立場が逆になったら、自分はどう思うでしょうか、また、その宿の常連さんにどうしてほしいでしょうか。
常連さんも、最初にそのＹＨに泊まった時は、初泊の人だったはずです。
初泊の時に、もしそういう状況で孤立していたら、そのＹＨのリピーターになっていたでしょうか。
そして、常連さんも、初めてＹＨに泊まった時は、ＹＨ初心者だったはずです。
ＹＨ初心者だった時に、もしそういう状況で孤立していたら、その後もずっとＹＨを利用していましたか。
各ＹＨの常連さんに、そのことを考えてもらえればと思います。

東京Vファン？が東京Vファン？の悪口を書くところですか？
ここは？

>>715 いや、原文はこっちだ。改行が多いからそこだけ削って掲載。特定のＹＨを批判はしてなく、ずばり的をついた文書だ。
タイトル 最近のユースホステルの雰囲気 お名前：Maple 送信日：2001/10/29(Mon) 20:00:50
　 こんにちは。
これは、ＰさんやＹＨ協会の人向けでなく利用者に読んでもらいた
い内容です。
若干問題のある言葉遣いがあるかもしれませんが一利用者のホンネ
と受け止めお許し下さい。
ユースホステルは旅行者の為の宿のはずですが最近はどうも純粋な
旅行者
の利用が減少し変な人が増えている気がします。
同性の友達で一人旅をしたいけど、安い宿がないかな？と友達に聞
かれＹＨを紹介しましたが、
一度友達は宿泊しましたが、もう使いたくないそうです。
以下彼女の話です。（もちろんこの感想に私も同意します）
・オタクっぽいが多い
純粋な旅行者と情報交換ができることを期待していたけど，実際に
はオタクっぽい人が多い。
自分が初心者だと思うと評論家のようにルールをうだうだと説明す
る。
こんな事書くと、非難されそうですが、性格的に生理的に受け付け
ない人多いです。
ユースホステル＝オタクの巣窟みたいで。
（↑この言葉、ショックでした。でも悲しいことに否定できません
し、確かに雰囲気が悪くなっています。）
・え？宿のスタッフの人？
偉そうに仕切っている。宿の人だと思っていたら普通の宿泊客。
傍から見ていい気持ちしません。
・内輪の話題で盛り上がる。
Ａ「ＸＸさんが明日ＸＸユースにくるみたいよ」
Ｂ「えっＸＸさん？あの人は〜　〜　〜」
と延々に続く。
内輪話で盛り上がっている人は楽しいかもしれませんが、
その話を知らない人にとっては不愉快なことこの上ないです。
どうしてもそういう話をしたければ、談話室を占領して話すのでは
なく別の場所にいって欲しい。

こういう事が多いとせっかくＹＨの世界に一歩踏み出した人も
去って行きます。
いろいろこの文章に反論はあるかと思いますが、これが現実なので
す。
私も長い事ＹＨを使っていますが、ちょっとこの雰囲気は....
と思う事もしばしばあります。
ただＹＨではよくある事だと私はなれているので割り切れますが、
初心者には
厳しいでしょうね。
これを読んで該当すると思う方、自分の行動を見つめなおしてくだ
さい。
ハード面はＹＨ協会とＰさんでなんとかなるけど、こればかりはホ
ステラーさん次第です。
以前宿泊したＹＨでＰさんとゆっくり話す事があったのですが、や
はりこの事で頭を悩まして
いるそうです。お客さんなので今後のことも考えると注意しづら
い。注意されないと図にのぼるという頭痛くなる話。
（注意しないのが悪いという意見が出そうですが過去注意したらあ
ちこちの
ＹＨであることないこと他のＹＨで悪口を流されたので注意するの
に躊躇があるようです）

これもコピペ
----
私もくじけました お名前：みゆ - 2001/10/30(Tue) 21:24:57
ＹＨの紹介をされて期待膨らませてＹＨに行きました・・・。
３連休だったせいなのでしょうか「変な人」がたくさんいました。
でも慣れれば大丈夫。人は見た目で判断してはいけないと思って
頑張って見ましたが.........やはりダメでした。

しつこいほどのアプローチ。。。あのここって出会いの場じゃなく
て旅行者の宿なの！！
いい歳をして異様な雰囲気を漂わせている年輩の男性。
色々と頼みもしないのに延々とＹＨの教授。そんなこと知ってるの
に。
ウンザリ。。

２０代程度でもちょっと生理的に受け付けない方など。。。

ちょうど私の他にＹＨを初めて使う女の子がいて、意見一致。
次の日は意気投合してＹＨをキャンセルしてビジネスホテル
を利用しました。

宿に泊まっている方が何をしようと自由といえば自由かも
しれません。

ただ私達のような人も数多くいるという事も覚えておいて
欲しいと思います。
固定客でなんとかやっていけるのかもしれませんが、あの
雰囲気では新規のお客さんってほとんど開拓できないん
じゃないかなって思っちゃいます。

私にはＹＨは無理そうです。もう二度と泊まらないと思います。
ペアレントさんもいい人で、施設もよく、値段も安くて魅力ある
のは確かですが、雰囲気が悪いのは我慢できません。
楽しい思いをしたくて旅行をしているのに嫌な思いしたくないです
から
また私自身も友人にはＹＨは紹介したくありません。

ＹＨを愛好している人が多いところにこんなことかくのは
失礼なのは重々分かっていますが、こういう意見は少数じゃない
という事と、そういう人たちに気づいて欲しくてあえて書かせて
頂きました。

私だけではなかっかたのですね お名前：とも - 2001/10/31(Wed) 21:00:24
私もみゆさん、Mapleさんの気持ちよく分かります。

私も同じような事でこの上なく嫌な思いをしましたから。
私だけがこんな目にあったのかと思って悩んでましたけど
他の人も同じ目に遭って同じようなことを考えていたかと
思うとホッとします。

以下私が体験・感じたことです。

＞いい歳をした独身と思われるおじさん、若い女性がきたと
　思うと尻を追い回すのはやめて欲しい

デリカシーも礼儀もわきまえていないあの非常識さは私には
信じられません。だから一人ものなのかな。。
女性が楽しめません！！私は旅行をしているのです！！
勘違いもはなはだしいです。

＞住所交換は気が合う人としてもいいのですが、中にはこの人と
はちょっと....って人も。あまりにもしつこいので住所・携帯
電話番号を書いたら、手紙・電話の嵐。内容も何を考えているの？
って感じ。私は貴方の恋人でも何でもないのです！
それをダイレクトに言っても通じない人...。

確かに変な人はどこにでもいるのは確かです。
ユースがどうのこうのという問題でもなく個人対個人の問題だと
いう事もわかっています。
でも、今のユースはあまりにも多いのではないでしょうか？？
（もちろんいい人もいます）
オタクの巣窟って誰かが書いていましたが、的を得た言葉だと
私は感じました。


旅行者が楽しめない宿　と思いました。慣れている人は流すことが
できるかもしれませんが、私は申し訳ないのですが耐えられませ
ん。多くの初心者の方・・特に女性の方は同じ事を思うのでは？


確かに土日に行けば雰囲気は全然違うと思うのですが、悪い雰囲気
を感じない為に土日を避けなければいけない宿っていった
い.....。

次回の旅行はビジネスホテルを使います。
なかなか女性一人で宿泊って断られる事多いのが痛いところ
なんですけど。

一度JYHの職員にもヲタの巣窟と言われるYHに泊まってみてもらったらどうかな？
もちろん身分は隠して。
できれば女性の人に。

Re: 最近のユースホステルの雰囲気 お名前：ほづみ - 2001/10/30(Tue) 01:21:00
ARATAさんの質問は私も興味があります
しかし内容的にやっぱりペアレントさんでないとわからないかもしれません
ここいらでペアレントさん側の直截なご意見があるといいと思うのですが。
常連に関するご意見、その採算性の話・・・

Mapleさんのご指摘は自分もまさにそのまんま経験したことも多く
こないだユースを初体験してきた友人も
「あの雰囲気はよくない」と言っており
こうなってみるとまんざら個人的なだけの話ではなかったのだなと
実感するする次第です。
もっと一般的に利用しやすい雰囲気が確立できれば
利用者も増えると思うのですが・・・

こういった掲示板は
宿の雰囲気や客層を理解する上で大変目安になるものです。
偏った意見の人がこういったところで幅をきかせていたりすれば
イコールＹＨのイメージダウンになるのは必至です。
これまで発言内容を見て疑問符を感じることも多かったのですが
ユーザーの質を問うこういったテーマは大変有意義だと思います。

・・・・・・ お名前：さとみ - 2001/11/11(Sun) 00:13:56
私もmikiさんの言っていたＹＨに泊まった事があります。
・・・mikiさんの気持ちよく分かります。
１泊目に泊まった別のＹＨの雰囲気がすごくよかっただけに
その落差に驚きました。
私と一緒にまわっていた友達はそのユースでつらい思いを
してしまったので、途中で旅行中止した事もあります。
彼女はユースが嫌いになっただけでなく旅行自体しなくなって
しまいました。
本人の問題といえばそれまでですが、本当に今のように
常連客の方が堂々として一般客が小さくなるという状況
でよいのでしょうか？
民宿であればマネージャーさんが認めればそれで問題ない
と思いますが、ユースの場合、ある一カ所で問題があると
ユース全部かおかしいと思ってしまう人もいます。

常連客の方が暴走していて、ペアレントさんも手を焼いて
気の毒なのかな・・と思っていましたが、どうもそういうわけでは
なかったみたいですね。

悪質な常連さんを優遇、弁護しているという事がよくわかり
ました。今後は別のＹＨを使う予定です。

口コミで情報をよく知っている人はいいかもしれませんが、
そうでない人にとっては、悪質な常連のいないＹＨを選ぶ
というのは難しいですね。

ＹＨのガイドブックには施設の格付け★★★☆☆がのってますが
施設の質なんかどうでもいいです。もういやな思いはしたくない
それだけです。
ＹＨの「雰囲気」を独自で格付けしているホームページ、誰か
ご存じないですか？

それにしても、mikiさんの言っていたＹＨのペアレントさんの
黙認宣言、残念です。
これで悪質な常連さんは、自分たちの問題に気づくどころか
お墨付きをもらったという事で更に過激化してしまうのでしょう
ね。

>>721
このまま延々とコピペ続けるつもりか？

ヲタが追放されるまで、続けてもいいんじゃない。

誰か、ＪＹＨの国内旅行版の問題のスレに、ここのＵＲＬ貼り付けて、
「掲示板の中でホステラーに向けた文書」はこっちにあるよとカキコしてやれ。
えっ俺、俺は名無しでＨＮないから、あっちの板にはカキコできないよ。

そのうち、ＪＹＨのコピーペーストじゃなく、オリジナルの体験談＆アピールメッセージも
ここにカキコされるんじゃないの。
そしたら、ここがＪＹＨの提言版状態になるぞ。
第二のリピーター客、Ｇファンも現われたりして・・・

誰か、ＪＹＨの国内旅行版いって、問題のMapleさんが公開質問状だしてるスレに、
「掲示板の中でホステラーに向けた文書」はこっちにあるよとカキコしてやれ。
えっ俺、俺は名無しでＨＮないから、あっちの板にはカキコできないよ。

そのうち、ＪＹＨのコピーペーストじゃなく、オリジナルの体験談＆アピールメッセージも
ここにカキコされるんじゃないの。
そしたら、ここがＪＹＨの提言版状態になるぞ。
第二のリピーター客、Ｇファンも現われたりして・・・

http://www.sex-jp.net/dh/03/

コピペ荒らしは削除の対象です。

イヤ〜な経験もＨＰのネタになると思えば腹に立たず(笑)
経験積めば積むほど屈折してきて鬱……

ウワベだけじゃなくて真実がしりたくてここにきました。

釧Ｏ湿ＯとＯろＹＨに泊まろうと考えていますが、気持ちの悪い
オタク常連が多いという話を私の友人がしていましたが、この辺の
状況はどなたかご存じですか？？
女性一人ですが、オタクがしつこくつきまとうということはないので
しょうか？

＊ＪＹＨじゃこういう事かくと削除されるから肩こります。
こういう重要な事、聞きたいのに情報がないし....。
ＪＹＨは何も対策できないなら自衛手段しかないでしょ？？

>>730
あなたが美人ならつきまとわれる可能性あり

>>730
そういう輩がいても、毅然とした態度で拒否する姿勢、
嫌なことがあればすぐＰに訴える勇気を持つこと。
過去レスにここも危険ＹＨって誰か書いてたよな・・・。

釧Ｏ湿ＯとＯろＹＨのヲタがレイプ未遂を起こしたって話、本当なの？

>>733
うそ。

２ｃｈはホンネもあるけど、ウソがかなりの割合を占めているので
見抜ける力を要する。
キレイなウソで固めたＪＹＨよりはマシだろうけど（藁

某板より転載
「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」（ひろゆき）

過去の書き込みよんでみました。
オタクの出没頻度は高いけどYH自体は
いい。しつこいオタクには毅然とした
態度をとればいい

と自分の中で結論づけました。

2chの使い方なんとなくわかりました
石ころとダイヤの原石を自己責任で
選別するってことですね！

JYHはガラスがたくさん転がってる
って感じかな？

協会の板にイタ〜イ書き込み発見！（一部編集）

Re: 道東のことについて お名前：ひで - 2001/11/26(Mon) 13:26:40
自称○周湖の常連です。
電話で「○中です」って電話すると「あの○中さんですね」ってい
われるようになってしまいました。
○周湖は、いいユースですよ。
ぜひ３連泊をすべきです。
そして、PMCカードをもらいましょう。
ちなみにPさんは、毎日いますけど、たまーにしか顔を出しません。
普段は、息子さんとEさんが対応してくれます。
でも、女ヘルが最近いないのが寂しいな。
○周湖に泊まって、○周湖見られない人はよほど運が悪い人です。
○周湖と裏○周。そして、○の子池。それに温泉が
きっと迎えてくれると思いますよ。

煽りでしょ

>>737
その通り！

>>738女ヘルが最近いないのが寂しいな

こんなことを堂々とカキコできる神経（男ヘルだとまずいのか。セクハラに近い発言。
溜まってるのか）が分からん。

ユースヲタと鉄ヲタってだぶってない？
タイプ的に近そう・・

>>742
真の鉄ヲタは鉄道に乗るのに忙しくてＹＨに泊まる暇はありません(笑)。
バイクヲタ、写真ヲタのほうがダブってます。
ま、真のバイク・写真ヲタもＹＨは使いませんが。
車で旅して悪いか！バイクヲタ！
アルバム持ち歩いて女の子に見せびらかすんじゃねー、写真ヲタ！

>>742 自分は気持ち悪いヲタとは違う！と思っている辺りも似ているかもね。

先日沖縄のYH泊まったよ
いままで北海道のYH使ってたけど
沖縄の方がホステラーのはずれが
少ないね

確かにヲタを寄せ付けない雰囲気
あるわ！太陽がサンサンとてっている
からヲタがいくと灰になって死ぬかもね
和良

YHがまたちょっと好きになったよ
ヲタがいないYH最高！

ちなみにリピーターもいるかもしれない
けど自慢するどころか決してそれを匂わす
事はいわない人多し

まあなかには変なやつもいるかもしれんが
北海道より少ない

沖縄マンセー！

ヲタ逝ってよし！

ヘルパーは女に限る！
だけど、変態オタには毅然とした態度でのぞんでくれ。

そういえば俺のつれも沖縄がいいと言っていたぞ！
皆で沖縄に行こう！！

みんなで沖縄いいけどヲタはくるなよ
テロを恐れる小市民がキャンセルしま
くってるからいい機会かもしれん
まあヲタはとんがりにいって悪質な常連と
主導権争いしてろってこった。

>>743
まだバイク以外の旅行者に押し付けがましいこと言っているやつがいるの？
昔は確かに多かった。　一度、ライダーばかりで漏れだけＪＲだったんで
吊るし上げにあったことがあった。

>>745、>>746
沖縄の宿には「ダイバー宿」というのがあって、ダイバー以外は肩身が
狭いんだよな。　昔の「○るもて荘」がそんな感じだった。　今はそこ
では宿でダイビングを主催してないんでそうでもない。
予約のＴＥＬで「ダイビングじゃないけど。」とか「ダイバーばかりか？」
とか聞いた方がいいＹＯ。

沖縄へは年末年始によく行くけど、少ないとはいえ必ず変なやつがいるのは
事実。　うるさい自慢ヲタは他の旅行者と一緒にイジメて遊ぶのがいいよ。

>>749
禿しく同意！

JYHの国内旅行板、だんだん重くなってきたのは気のせいか・・・？

YHPが相変わらずズレた意見してやがる
「ここを純粋に「国内ＹＨ情報」の交換の場にしていただけないでしょうか」

YHイメージダウンに貢献してるやつのいうセリフじゃないな

JYH掲示板に勇気あるカキコ発見。
HNを本名（苗字だけだけど）に変えて。
これが削除されたら紛叫の予感・・

協会の国内情報板か苦情スレ、あぼーんの予感。

こんどあぼーんしたら一切説明なしってカンジ
JYHも追いつめられっぱなしでキレかかってると思われ
でもこういう事態を予測できないなんてやっぱり甘すぎる。

Re: 苦情 お名前：日本ＹＨ協会 - 2001/12/03(Mon) 16:42:30
＊＊様のご意見につきましては、Ｅ−ｍａｉｌでご意見をいただきながら、お返事がないままになっており、お詫びいたします。
本日ご本人様宛に送信いたしました。

尚、その内容につきましては、ＹＨの不備によるもので改善するよう指導いたしましたので、ここでの掲示は控えさせていただきます。

利用者からのご意見については、決して蓋をするということは考えてなく、むしろ貴重なものだと思っております。
但し、苦情などについては通常お互いの意見を聞いて処理しますが、掲示板ですと一方的なものでも正当化されたり、そのことが一人歩きしてしまうことがあります。
ＹＨ側の意見もあるので、慎重に処理したいのです。

掲示板を一部閉鎖したからといって、決して苦情をもみ消すということはしません。
このことをご理解下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
だって。
いっそ掲示板なんてスパッとやめちゃえばいいのにね、と思っているのは
私だけ？なんか提言板の閉鎖には会議にかけないとダメみたいなことも
書いてあったけど、リスク管理がたりないのかな？
いずれにしても民間企業だったらとっくのトンビに責任問題で
閑職か子会社に飛ばされている話。のんびりしているわ。

問題のとこのオーナーや
その他常連つけあがらせてるオーナーってちゃんとJYHみてるのかな？
全然コメントないね
JYHはYH側の意見、きちんとこっちにも教えてくれるんだろうか。

>>757
多忙でもちゃんと目を通しているのは、問題がないような良心的な
ＹＨのマネージャーばかりと思われ。

>>757、>>758
さるマネージャーの発言

>私自身パソコン通信と呼ばれていた頃から（かれ
>これ１０年）ネット上での会議室などを覗いたり書
>き込んだりしておりましたが、ある時期から読むだ
>けになってしまいました。理由は姿の見えない人
>と議論を重ねエスカレートしていくと最終的には生
>では言わないような鋭い言葉で人を突き刺しかね
>ないからです。自分でＨＰなど作ったりしておりま
>すがこういうネット世界が体温を感じないちょっと冷
>たい感じに思える理由の一つではないかなと考え
>ております。（出来るだけ暖かい話題を提供しよう
>と心がけてはおりますが・・・・）