”JAM”第2回国際鉄道模型コンベンション

模型ショウに続け、今年も変態Ｎゲージャー大集合！
JAM 第2回 国際鉄道模型コンベンションは8月17日〜8月19日まで
有明ビックサイトで開催

いよいよ今週の金曜日からか？楽しみだな

今年の特製品
蟻のEF64に萎え〜

蟻さん私鉄楽しみ〜（買うかどうかは別）

蟻さんの私鉄シリーズ大発表！！

厨房・消防無料は如何なものか？

込毛の１週間後じゃあまだヲタ臭は抜けんな。未だに葉鍵の
紙袋配ってたりして（藁。

>>4
東急5000系ってどうなったのかな？>蟻さん

JAM→ジャム→イチゴジャム…→パジャマの名雪たんﾊｧﾊｧ

>>7　その手の袋を持参する客ならいそう（藁

>>6
ようするにヲタを食い物にして金儲けしてるなどという
冗談辺りの勘違いも甚だしいバッシングを押さえる為に
そうしているのだろう。

JAMってコンベンション以外何してんの？
もっとやるべきことがあるはず。
いつのまにかコンベンション実施団体に
成り下がった？

１回目の新宿ＮＳビルでまたやりませう。

>>12
コンベンション以外に何をしろと言うのだね？

>>13
ＮＳビルは便利だったよなー。
高いから止めたのか？

ふん！いいわね、近所の人は

>>14
立ち上げ当時、雑誌やWebでいろいろ言ってなかった？
JAM規格も全然進んでないようですし。

>>１６
ＪＡＭ規格って、何を規格するの？

ゆりかもめの車内に出現するヲタの群れ・・・鬱だ

規格だが、下手につくらない方が良いかも。
まー、モジュールの規格程度にしとくのが良いと思う。

>>17
第一弾として12mmの線路か何かの規格決めるとか聞いてましたが。。。
どうなったんでしょうね？

規格がなくて一番困るのは消費者なんだが、消費者から規格を作るなという
声があがることが不思議。実情を肯定して米国の規格準拠でもいいから日本
の消費者の団体として臆さずメーカーにスタンダードを突き付けてやれ。
規格外になる在庫をメーカーは嫌がるんだろうな。

MPギアなんか規格化／成文化してもエンドウは鼻高々であれど困ることはない
と思う。エンドウの広告にＪＡＭ-○○○規格って詠えるわけだから。
で、スパイクモデルの13mm化用車軸にも同じ規格認定番号がつけられるし、
消費者もその規格番号の製品同士なら組み合わせ可能だと知るわけだ。
規格そのものはエンドウの手を離れ公のものになるから、エンドウが倒産
しても、他のメーカーで作られた同じ規格番号の製品同士は組み合せ可能。
最終的には消費者が得をするわけだ。
走り装置で、『日光規格』『カツミ規格』とかあるけど、これがメーカー
の手（都合／勝手）を離れて公の規格になれば、サードパーティー製製品
の購入や改造の目安になるよね？

ところで日本で一番目立つ会場を、しかも繁忙期に押さえているが、何か
意図があるのか？
メーカーはただの見本市会場だと勘違いしているな。消費者一人一人では
声にならないからこうした大きな集会で意見を募り、大きな声にして規格化
して、自分勝手なメーカーどもでも従わざるを得ないなと考えるようにしむ
ける場だと思うぞ。
メーカーブースでメーカー担当にバラバラに愚痴を垂れたって無力だよ。
まして複数のメーカーを向こうに廻すとなったら、個人では全く手段が
ないよね。

あるべきカプラーポケットの形状の規格がないから、トミーは十六番用
密連をトミーの勝手寸法でリリースしてきたでしょ？


『お祭り』としての側面だけが注目され、面倒臭い側面については誰もが
忘れようとしている気がします。

>>21
現段階では規格ヲタが頭の中でこねくり回した
現実から乖離した規格が出来てしまう危険が
あるんじゃねーの
別にＪＡＭ規格番号が振られていなくても
エンドウ規格、カツミ規格、日光規格でいいじゃん。

>>21
実物誌の棲み分けと違って模型誌は互いに仲悪いですからね。
どこか１社が音頭取ると他の２社が意地で無視するか下手すりゃ
潰しにかかる現状では難しいと思われ。

誌面サイズさえバラバラだしね・・・・
12mmの共通したまともな呼び方さえ無いのは情けない。

age

まったくゼロの分野で規格を立ち上げる能力はＪＡＭにはない
でしょう。設計製造能力がない。
企業が開発し市場が使い物になると認めた製品を、規格化して
公の共有物とする、というパターンなら現実から剥離しないで
しょう。

いわゆる＜ローカルルール＞しかないんですよね。日本には。
エンドウカツミ日光天賞堂、全部ローカルルールです。
つまりそれぞれの企業の勝手、論理にユーザーが振り回される
ということ。
ＭＰギアを早期に規格化していたら、ＴＡなどというダブリは
起きなかったかも知れませんよ。現状はエンドウローカル規格
ですから天賞堂がMPに互換性を持たせた動力を発売することは
無理です。MPが規格化されていたら、天はＪＡＭ準拠をタテに
MPのパーツと互換性のある動力にできた、かも知れない。
ＪＡＭ規格になっていればエンドウに金を払わずとも済みます
から。

ＪＡＭ規格にする、ということは設計の一部を異なるメーカー間、
消費者の間で通用する共通言語にするということ。

得をするのは消費者。
損をするのはメーカ。（しかし長期的に見れば得になると思います）

メーカーの勝手、企業の論理に負けるな！

質問
模型持っていって走らせる事できますか

しらね〜よ

じゃむage

ビッグサイト、１ホール１日３００万だよ。

今年も開催出来たのは、マイクロソフトのお陰だな
よって来年は有りません！！

予定を変更して模型メーカー対抗草野球大会になりました。

今回の展示：みちるとポテトのジャムリング

もういっちょ予定を変更して模型メーカー対抗野球拳大会になりました。
というわけで18歳未満の消防厨房工房立入禁止。

明日からなのにもう発表されていたんですね。
アリイの京急と北総。

去年、主催者ともめてたクラブジョーダンは今年は不参加ね。

30>>
もう来年の予告してるぜ。
まあ、今年大赤字だったらいくら○○○○でもあきらめるかもしれんが・・・。

>>36
エリエイ？

http://www.eriei.co.jp/
ってあったよね。封鎖か。

今日からだったなJAMは。
蟻の新製品予定発表はどうだった？
情報きぼーん

情報きぼーん

下記スレ…
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=998017539&ls=50
ってどうよ？

>>41
夏厨の集まりだね。ウルトラマンコのアスキーアートまで
付けられているし。逝ってもらいたいね。

>>41-42=1
自作自演
ウルトラマンＡＡ貼りつけたのもお前

>>43
ｵﾏｴﾀﾞﾛｰ

ここのスレと、
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=997714037&ls=50
こっちが先に出来たものだからここが本スレだよね？

>>43
ウルトラセブンじゃないかナー？

有井の会場発表新製品

ＥＦ５８青大将セット

長野電鉄２５００系　６両セット
小田急ＮＳＥ　１１両セット
小田急２６００非冷房　６両セット
小田急２６００冷房車　６両セット
近鉄１０１００ビスタカー　９両セット

>>47
いつ売ってくれるのだろう？
近鉄特急とＮＳＥ欲しい…

>>47-48
あの蟻さんだから出来が怖い…。

加糖信者に朗報

加糖もクロ１５７を出すぞ！！
会場に試作品が展示されてた。
松屋で出さなかったのは、蟻のクロ１５７とぶつけるためらしい。
この調子で蟻を叩き潰せ！！

>>50
すごい隠し玉だね。

>>50
GMが叩き潰される

>>50
やったぜ！
さすが加藤だな。
有井が金型作って試作品を発表したところを狙ったんだな。
こうなると誰も有井のなんか予約しないし。

>>52
蟻に叩き潰されるのより100倍まし。

たしかにクロ157って実車同様そんなに魅力を感じないんだが、
タイミング良くぶつけて来た所がかっこいい！！
老舗をなめんなよって感じで。
この調子で富あたりからＮＳＥ出してくれればなー。

age

加藤クロ１５７の写真あぷきぼーん

E231で競作してくれよ！通勤形の在庫がなく元を回収してしまった？ものについては
ダメージがないとみているのか？そうだとしたら今回のクロ157のタイミングはかなり露骨だ・・・
ちとコワ。まぁ漏れは間違いなく加藤さんを買うよ。

神立君の目撃情報キボーン

ガセネタには注意

>>60
モデルチャンピオン？

盗凶堂の発売予定品！何を考えているんだ？
715系4両セット
419系3両セット
70系4両セット
119系4両セット
クモハ40
小田急EXE
すべてプラ製完成品で新規動力、前・尾灯付、
4両で12000円位だそうだ！一体どんな出来なんだ？
大森メーターの二の前か

>>62
でも、７１５やクモハ４０、ちょっと欲しいな・・・。（ｗ

あのー外ヲタなんですが・・・
国際って名前がつくぐらいだから、外車はあるんでしょうか？
皆さんの発言見てると、日本車しかないような感じですが・・・
だれか外ヲタの方のレポート希望

>>62
塗装済･完成品でしょ？値段も手頃。
70系は過当にお願いしたかったが。
ｸﾓﾊ40、小田急EXE、70系買いたい。

盗凶堂の新製品発表、あの値段にはマジで驚いた。
汚名返上なるかな？

画像アップきぼ〜ん
特に下等のクロ１５７

>>62
東京堂も量販店で買える様になるのか？
また車種が増えるのは喜ばしいこと。
あとは出来だ。

>>64
あるよ。

新製品のレポートっつーとメーカー？小売店？輸入業者？

まあいいか。
アメリカ型はトレインがブラスの客車5台くらい。
坂通がヲルサーズのアムフリートだかホライズンだか。

ヨーロッパはメディカルアートでクラス１７０くらい。

・・・だな。
モデルバーンは見せるだけだった。

Nはしらん！

ホモ本いたね〜。随分おとなしかったけど（藁
つーか、例の写真展示が全くなかったぞ（激藁

おぼろCARもいたなぁ。
人が結構いるところをビュンビュン飛ばしまくって、
ある意味迷惑だった。

>>69
Ｎはしらんといいつつ
黄身はなぜならば板へ出入りしてるんだね？

入場はいくらなの？
いまから入場料安くする方法ない？

>>72
ゆりかもめ国際展示場駅からビッグサイトに行く通路で、
ダフ屋がコンベンションの入場券を売っていたYO！

>>71
外のNをしらんのよ。
英のは少し解るが・・・。

>>72-73
モデルス慰問では前売り券８００円で売ってたよ！

>>69
さんくす！
ところで外の展示車両数ってＴＯＴＡＬでどのくらいあるの？
横浜のバーンより面白いかな？　外ヲタにとって

アメリカ型が山ほど。貨車など全部合わせて１０００両・・・は、ないか。
500両くらい走ってる。(ANAなど)
ドイツ、スイス、フランス型がそれぞれ10両くらいか。(モデルアイゼンバーン
クラブなど)
トーマス系統も10両くらい。(いろんなところ)
横浜は肌が合わないのであまり行かないからどのくらいすごいのか解らないが、
交通博物館なみ。

>>70
おぼろＣＡＲは1階のニュートーキョーで昼飯食ってるところを目撃。
何食ってたかはチェックしそこねた。
あと、蟻に神立君がいたという話があるが、確かにあれが神立君だったかなー、
という感じの社員はいたが、断定はしかねる。

東京堂（あえて正しく）改め
新ブランド「ＴＥＸＴ：テクスト」から発売される
４１９系は試作品（現色とワインレット）が出てた。
かなり良い出来だったと思う。汚名返上出来そう。
予価３両でＭ付き９８００円、Ｍ無し５８００円で完成品。
７１５系は４両で予価Ｍ付き１１０００円、Ｍ無し７０００円。（１１月）
７０系は４両で９８００円。（１２月）
ＥＸＥは試作品？がレイアウトを走っていた。

ホモ本は堂々といたね。
よくいられるものだと逆に感心した。
ホモ３４を買うとスケルトンボディーのおまけを付けていた。
ホモ空間は無塗装をオークションと同様１２６００円で売っていた。

ＤＤＦからは１６５系の塗装済みボディーを発売。
ムーンライト茶と赤倉が３両分１００００円。
「なのはな」が３両１２０００円。それぞれ３０セット程。
赤倉となのはなは即完売だったが、ムーンライトの茶は昼過ぎでもまだあった。

そのほかアリイのイカ、キツネなどの４０系が４５００円、
１５５湘南色、１８５新色、１１３系４両が
３０００円！で売ってる店があった。（昼には売り切れ）

あと特製品は会場販売３日で７５０個とアナウンス。
整理券が無い場合でも余裕があれば１時からフリー販売。
今日はいくつでも買えたよ。

>>78
蟻に神立君はいなかったよ。

蟻の私鉄シリーズ全部と東京堂のEXEでいくらになるんだろ？？
私鉄ヲタの漏れとしてはかなりの恐怖・・
>>47
長電2500系って何で６両なのかな？
結局、東急5000は流れたんだろうなぁ・・

一回りしたけど、「電車のお召しの試作」ってあった？
アリイの私鉄は京急と北総しか見てないが・・・

>>47はガセ

>>83
まじっすか？？？

>>84
マジ。どこにも無かった。

とある鉄道掲示板より

>そう、JAMコンベンションです。
>（そういや、明日は隣でパラパラのステージもあるらしい。すげーことに
>なりそうです(^^;))

何時だー詳細きぼーん

エーベックスレイヴ２００１だったかな。
ていか、正確にはもう終わっているのでは？？１７日のはず。

蟻の予定にキハ２８１は無かったか？

>>70
ドタキャン寸前だったらしいよ

>>82
下等のクロ１５７かい？
わかりにくい所に展示されてるらしい。
下等の係員に聞いてみたほうが良いと思われ

松屋にもあった下等のお召し客車だが下等とは思えん出来だな。どうやら蟻叩きになるとすさまじい。これで富楠がもっと出来の良いものをつくったらいいのになあ。富楠よ、グズグズ下等を始末してくれ

実は215系発表も控えていたら恐ろしいね、まぁこれはないだろうけど。

蟻の１５７はもろに果糖を挑発してるからな

>>91
下等の執念は恐いな。

age

今日逝って来た。
特製品は今日も１時からフリー販売で、並ばずとも買えた。
フリマも半分くらいはガレージメーカーだったけど、Nとか
定価の半額でたたき売りしてたりしているとこもあって結構楽しめタヨ。
クリニックとかもオモロイし、アリイの展示もあったし、
松屋の模型ショーよりは数倍おもしろかったよ。

明日で終わりage

今日逝ったけど、ファクトリートレインは、結構観客からも惹かれていたよ。

おぼろ車、サイレントオークションで何か落札したモヨソ。
引取りに来てた。
明日こそ車輪に画鋲刺してパンクさせてやろう（藁

今日JAM会場で、犬屋日本橋店の”白豚”を目撃
一体何しに来たんだ

会期中だってのにJAM本家掲示板に
ほとんどカキコなし。
一人が特製品販売に噛み付いてるぐらい。(藁

今回の特製品は高い感が・・・
私的に機関車6.000円、車掌車700円、コンテナー車1.200円、バス1.100円と見る。
メインの機関車も前回の65のような価値はあまりないと思うしなぁ。
ところでモーターの調子はどうなんだろうか？

>>101
かなり噛み付いていた割にはあっさりと納得している。
なんだったんだ？？

>>102
機関車６００円だろ？（ｗ

>>103
カキコした後で、ＩＰが出ることがわかって
焦ったんじゃねーの（藁
まードキュソっぽいけどな。匿名希望氏

今日のフリマの収穫は？

特製品なんだかんだ言っても結局通販やるみたいだね。
それとも完売するのかなァ？

ナトリクルナ。ウザイ！　逝け！

ミニスカポリス萌ぇ〜

ＪＡＭの年間活動
ttp://www.jam-union.or.jp/katudo/2000katudou/anzen.htm

今日の様子は？

ホモ本君て青い方？白い方？

>>111有井の社長が不機嫌そうに自分のブースで煙草吸ってた。（場内禁煙なのに・・・）

特製品って結局売れなかったらしく、閉店後の撤収時間中に｢まだ余裕があります!!｣
って放送があったなぁ〜

『違法駐車を確認し、ﾅﾝﾊﾞｰを公表します!!!以上!!!!!!』にはﾜﾗﾀ

あー。いってきました。
あの、ところで機芸出版社ってばJAMと仲悪いの？

>>112
11時からのクリニックが終わった後、
蟻のブースにＤＱＮオヤジが乗り込んできて、社長に延々と文句垂れてたのよ。

なんか、御召客車セットにＴＮカプラ-がつけられない件で、
（３軸ボギー車はＴＮをつけると台車が首を振らなくなる）
「全ユーザーに納得に逝く説明をしろ！」だの「欠陥品を作ってることを認めろ！」だの、
相当な剣幕でがなりたててた。

で、社長や担当の人がいろいろ説明してたんだけど、
そのＤＱＮオヤジは、あくまで蟻側に非を認めさせて、その場で謝罪させようという魂胆が見え見えで、
何回も何回も同じことを蒸し返しては、一方的にまくしたててた。
いかにも「自分はユーザーの声を代弁してんだぞっ」って態度で、
蟻をハナから悪者扱いにして食って掛かってるもんだから、まともな意見の交換になるわけがない。
さすがにあれは蟻の社長や担当さんが可哀相だった。

たぶん社長が不機嫌だったのは、そのＤＱＮオヤジのせいだよ。
担当さんも疲れ果てた顔してたし・・・。
子供連れのイパーン客は、冷たい目で見てるし・・・。
趣味嗜好品でそこまで熱くなっちゃってどうすんの？って思ったよ。
それ以前に場っつーもんを考えろよなぁ・・・と。

>>112
ホモ本君は、丸顔の背の小さいほう。
しかし今回はおとなしかった。昨年のＪＮＭＡは最悪だったよ。

>>113
会場内で巡回販売してたけど、それでも売れなかったのね・・・

>>116
そのくらい改造でなんとかしろよ・・・

>>116
なさけなーーーーーいヲタの姿が想像できる（悲）
そんな奴と、同じ趣味なのが悲しくなるよ！
いい年こいた大人がなにさ・・・・。

>>117
ぐえっ！！漏れ青い方だと思ってたよ。・・鬱。
バンダナしてカッコつけてたし・・
何かにおびえているように見えたもんで。

>>108　Ｆ△□Ｌシンパ発見！！

スタジオＦＥＥＬはキチガイです。

>>116
そういうドキュソヲタのせいで
鉄模扱う店が減ったり
メーカーが撤退したりするんだよ。

>>122
そういうドキュソメーカーのせいで
鉄模扱う店が減ったり
メーカーが撤退したりするんだよ

>>121 >>122
え。スタジオフィールいたか？
はっきりとは覚えていないんだが、たぶんスタジオフィールって知り合いのやつ
のはずなんで、知ってるヤツいたら挨拶しようと思って巡回してたんだが、発見
できんかった。

>>125
中村清人は氏にました。

>>126
中村星人だと思えば腹も立ちません。

結局特製品は余ったらしく通販される模様。

>>120
前に自「社」のホームページに社長近影として載ってたＹＯ！

第３回は富の機関車か？コンテナーはカトーで・・・
いや。３回目あるのか？！

第３回　国際鉄道模型コンベンション
２００２年８月１６日（金）〜８月１８日（日）　東京ビッグサイト

>>131
ネタ。

>>132
いやマジよ。
以下、http://www.jam.gr.jp/jp/convention/より。

第３回国際鉄道模型コンベンション開催概要
主催： 日本鉄道模型の会
Japan Association of Model Railroaders (JAM)
開催場所： 東京ビッグサイト
開催日程： 2002年8月16日(金)〜18日(日)
開催目的： 1. 鉄道模型の素晴らしさをより多くの人に知ってもらい、日本の文化を代表する趣味に築きあげる。
2. 鉄道模型を楽しみ、素晴らしさを通じて、相互交流と技術向上を目指す。

>>124　>>126　>>127
いいか、この際はっきり言わせてもらう。
お前はもうここには来るな。
お前が来ると荒れるんだよ。
今までどれだけのスレを荒らした？
お前の電波妄想に同調するヤツなんかいないんだよ。
相手してもらってるだけでもマシだと思え。
いいかげん迷惑なんだよ。

>>134
中村清人が過剰反応しとる（藁

age

　>>135
　うんにゃ、134は単なるコピペ。本人だったらこんな手抜きはするまい。

　出所の　>>121　は　>>108　に突っ込み入れたんで無いんかい？

アリイブースにあったブルトレ客車は何？まさか北斗星でも出すの？

>>138
それは１４系５００番台「はまなす」だよ。

215系試作品なかったの？発売大丈夫なのか？俺は買うか分からんけど・・・

>>139
あれは１４系だったのか、知らなかった。
あまりに窓が低いし、１行しか表示できなそうな方向幕窓だから、
日本型だと気付かなかったよ、ハハ・・・。

>>140
215系は出来次第で買うか決めた方がいい。21000円もするしね

>>116
サンクス！

>>114
＞以上!!!!!!!!!!!ってのが藁多ーね、ﾎﾝﾄ。
例のキティ君だね。あれは真性だよ。

っつ〜か放送うるさかったage

>>115
で、だれか、JAMと機芸出版社の仲について教えてはもらえませんか(=^_^;=)。

>>145
単なる商人嫌い。カツミが全盛期に独自のイベントをやったり、
著名モデラーの書いた文章をカタログに載せたりしたとき、
山崎器用氏は露骨に不快感を示したようだ。カツミの前社長が
死んだ時のミキストにそれっぽい事が書いてあったよ。

ＪＡＭ掲示板にﾀﾌﾞｰﾁ君出現！

>>145

その件に関してはあんまり追求するなヨ
ＪＡＭ関係者は祖師谷にも参加してもらおうと
相当苦労してるし、シカトされても悪口言わないように
してたようだから、その苦労を水の泡にしないように
してあげるべし。
それとＪＡＭ関係者は去年も今年も祖師谷詣をくりかえ
したという噂はある。
少なくとも今年からは祖師谷は取材に来るようになった
よ。

＞１４８　なんかこの世界もいろいろあるんだね。雑誌読んで、模型買ってるだけでは
　　　　　こんなことわからなかったのに。おもしろいような寂しいような。

>>148
はあはあ。了解。ま、いつもの機芸出版社の対応なのだと理解しやした。

>>147
鉄模はやめたとかカキコしてたのに
まだ未練があるのか。ﾀﾌﾞｰﾁくんは。

>>148
あなたの言うとおりです。
>>150
そうそう。

JAMの前の週にもビックサイト行ってた自分としては館内放送の「ピンポンパンポン」が鳴るたびに
「準備会より・・・」という単語を連想してしまったり「夢の中へ」は流れないのかな？なんて思ったり。
最終日終了時に路面モジュール付近で拍手が沸き起こったけど、まさか皆コミケ行った人？？？

>>153
混毛最近は「上を向いて歩こう」ダナ〜

上を向いて歩こうモナー

>>154に先を越されてしまった…。無念切腹じゃ。

　昨年はＪＡＭ＝加糖とマツケソが裏で操っている説を流布した奴がいて、それをまともに信じたヲタも多かった。
　そんでもって、ＪＡＭボランティアの中心の人達でＴＭＳと強いコネを持つ人も少なかったらしい。
　そんな事もあってＴＭＳはＪＡＭに協賛するどころか誌面でもまったく取り上げなかった。
　ヲタの側もＪＡＭを胡散臭く思う奴もまた多かった。

　ところが実際フタを開けてみれば、ＪＡＭはそこそこに成功したし、加糖やマツケソの傀儡でもなんでもなかった。
　しかもアンチＪＡＭの檄文を書いた某氏が所属するＴＨＯが鉄喪連ショーで人寄せパンダをやってるではないか。
　この件はマツケソに叩かれるかと思ったがどうもＴＨＯとマツケソは話し合いの末和解したらしい。
　ＪＡＭ関係者はアンチＪＡＭ派を叩く事を避けたようで、マツケソを押さえたと思われ。
　アンチＪＡＭ檄文をばらまいて煽った冗談はＪＡＭサイトにクラブ紹介をぬけぬけと掲載。
　これは事実上の白旗だろう。
　ヲタの多くもＪＡＭに悪い印象を抱かなくなった。
　逆に冗談の会合を取材すんのになんでＪＡＭを取材しないんだとかの非難が読者から集中したと思われ。
　そんなこんなでＴＭＳも今年からは取材するようにしたのだろうな。
　ＪＡＭボランティアは普通ならトサカにきてＴＭＳの取材を一切拒否する位やるところを、敢えてそうせず温かく迎えた。
　まったくもって漢なり。

　ちゅー訳で、たまたま生じた不幸な誤解が悪い奴らが煽ったことでこんがらがって去年みたいな事になったと思われ。
　　　

>>153
路面モジュール参加者にはコミケ・の学会サクール参加者けっこう多し。

>>157
とJAMスタッフは申しております。
ところが事実は・・・

>>157
まあ、キャンキャンよく吠えるけど凄まれると
急におとなしくなるやつの典型だよね。＞冗談臭二

>>158
漏れも２週間連続逝ったクチ。（自藁

>>159
黄身はジョー●ンだね（藁

>>160
禿げ市区同意

ＪＡＭ時クラブレイアウト内で
蒸気車が汽笛や走行音ならして走っ
てのがあったが、あのパーツ？は
どこで買えるのでしょうか？

>>164
マッハあたりが出してた。HOはピノチオが出してそうだ

>>153、>>161
JAMの一週間前はヲレは漫画のイベント(アジア漫画展)で赤坂に逝ってたぞ。
チャリで逝ったが途中豊洲でヲタ満載の臨時バス見て禿げしく行きたいと
思ったが論文書かんとイカンかったので涙を飲んであきらめたさ。

拍手すんのは別に関係ないんじゃないの？
他の商用イベントでもすることあるし・・・。

　去年はＪＡＭ開催日がお盆に重なった関係で、静観の模型人が多かったのだが、
　その直後のＲＭＭのインタビューで発起人の一人であるＭ沼の暴言
　「子供に模型を触らせないやつは閉鎖的な奴」(意訳)がかなり反感を買ったらしい。
　物の弾みの一言だが「折角買った大事な模型を予備知識さえ無い一般のガキに触らせられるか！」と思うのが模型を大事
にするモデラーの感覚だから反感買うのもやむを得ないと思われ。

　それだけの経緯では無いがそれで今年はＭ沼は裏に回ったらしい。

特製品の機関車のモーターは良好だったと受け取っていいですか？
今後マイクロを買う際の参考にしたいので・・・

>>167
知ったような顔して、適当なこと書くんじゃねーよ！
嘘ばかり書いて、目的は何？

>>169

去年のＲＭモデルズのＪＡＭ終了後の見図沼へのインタビューに確かにその様な事が書いてアタよ。
漏れもそれを見てオイオイとおもったぞ

イカン　因みに>>170＝>>167だす。

オレが言っているのは、
＞それだけの経緯では無いがそれで今年はＭ沼は裏に回ったらしい。
この部分だよ。
誤解を与えたのなら失礼

　漏れもＭ沼が表だった舞台から消えた理由には、
「ここの上で書かれた様な発言が抗議(?)と言うかモデラーの感情を逆撫でしたのがよろしくない」
との理由も有ってと聞いたね。
　でも全部の理由はロン具おじちゃんも口を濁すので知っていてもここで言わない方がいいかも。
>>167　>>169

　そういう漏れも正直カチンときた一人と白状しておく。

　取りあえずsageるか。

仇先生を煽ったのも一因と思われ

>>174
ＪＡＭ総合掲示板見ると、やや違う様な気もするが？

JAMはちゃんとした社会人の会なので､本名と職業を明かせる人のみ参加できます｡掲示板でHNでしゃべっているような連中は参加出来ません､と言ったんだよ｡

仇混むvsＭ沼が起こったのは炉文字板（旧）ダヨ。
そん時Ｍ沼氏は会長はもう辞めてたか、辞めるのを表明してタヨ。
ＪＡＭコンも終わったあとダヨ

炉文字板みてみると、174や176はちょっと違うと思われルヨ

仇の問題となったカキコはこれダヨ。
http://bbs3.otd.co.jp/jam_forum/bbs_plain?base=125&range=1

>>参考までにＰＥＣＯの複線間隔って２７mmだったよね・・・
>>と言って置きましょうか。
>>小型ポイント向かい合わせで渡りも出来るかな・・・。
>>
>>あ、ＴＭＳの息がかかっているからダメ？(笑)

仇のカキコに対するＭ沼カキコはこれダヨ
http://bbs3.otd.co.jp/jam_forum/bbs_plain?base=129&range=1

>>またHNだけで書き込むのはあまり賛成できない。
>>みんな実名で堂々と書いているのに気づいていないみたいね。
>>
>>私は大野さんの姿勢が一番いいと思う。
>>ぐだぐだいっててもしょうがない。
>>みんなで遊んでるのにRMMだろうが、TMSだろうが、
>>JAMERSだろうがほんとにどうでもいい事です。

Ｍ沼カキコに対する仇のレスはこれダヨ
http://bbs3.otd.co.jp/jam_forum/bbs_plain?base=131&range=1

>>ＨＮで書いてはいますが、言っていることは、匿名での荒らしを
>>意図しているわけではなく、堂々と書いています。
>>
>>私は個人情報を登録している、ＪＡＭ会員ではありませんので、
>>特に要求されるのでなければ、実名記載が必要とは思いません。
>>
>>> みんなで遊んでるのにRMMだろうが、TMSだろうが、
>>> JAMERSだろうがほんとにどうでもいい事です。
>>そうです。
>>言いましたように、どちらが上位でも下位でもなく、慎重な配慮の
>>元に融合して行けたら良いという事だと思います。

176はJAM終了後のRMMのインタビューでのM沼の発言｡63号(2000-11)を参照

>>177
ホント仇って一言多いよね。
しかも絶対に謝らない。
今回も事情通を気取りたがってんじゃないの？

>>177,179
だから次第にレスが減る。
しまいにゃ誰にも相手にされなくなる。

それでヘソ曲げてＪＡＭ板から出てったらしいんだ、去年は。

あれだけご大層なゴタク並べられるんだから、ウダウダ言ってねえで行動で示せって。
いっそＪＡＭに参加して活躍なさればいいのにと思ったもんだが。

お？

>>164-165
昔バンブーが出してたＹＯ！

なつかしいな。バンブー。
小型モーター結構力があって良かったヨ

で、今年もコンベンションだけやっておしまい？

>>184
まーそう焦るなって（藁

JAMについて、俺は果糖より言い出しっぺの勝美が気になるが
勝美の鉄模連脱退（やめさせられた？）とJAM創設の関係は？
特になしならいいのだが。

>>186
特になし

そろそろ、関西でやってくれ...って来年の予告がもうあるじゃん！！

本家？米国は名もない地方都市を転戦してるというのに。
なんで、バカ高いコストを会場費に献上せにゃならんのだ？
かつてのSF大会みたいに、地方の温泉地を数日『濃い〜』人たちが
占拠するようになってもイイじゃんか。

>>188
地方開催をするためには多くの人達の協力が必要です！
外野で騒ぐのはなく、内部に入ってみては？

＞来年の予告がもうあるじゃん！！
開催地域を変える場合には数年の準備期間が必要ですよ。
関西で開催するなら、関西在住者が集まって準備委員会を設置することから始めなければなりません。
それとも東京のボランティアが関西にまで来てくれると思っているの？
さすがにそれは無理でしょう。

JAMって利益的にどうなんだろう。
特製品販売とブース料なんかでトントン位なんかな?

地方でやるならレイアウトツアーがないとイヤソ。(ｗ

レイアウトツアーあったら絶対参加したいっす。

>>185
でも、結局今年もコンベンションだけやっておしまい、でしょ。

路モジはＲＭ主導だから直接関係ないし。

>>189

> それとも東京のボランティアが関西にまで来てくれると思っているの？

その必要はないでしょう。関西の方々の企画力やパワーはあなどれません。
商人の街・大阪ですから、その気風を生かしてすばらしいイベントに仕立ててくれることと確信しています。

ただし東京への対抗意識が強いから、ＪＡＭ＝東京モンのイベント　という見方が少なからずあるらしい。
その対抗意識を良い方へ昇華すれば、独自のハイ・クオリティーなイベントになる可能性もあるが・・・・

>>193
まだ２年目だぜ。
そう焦るなよ。
焦るんだったら黄身もＪＡＭボランティアに入って
いろいろやりゃいいじゃん。

>>195

ちなみに俺は193ではないが。。

鉄模の楽しさを一般？に伝えるという点やJAMを鉄模界に知らしめるという点では
有る程度は成功しているようだし、
JAMがコンベンションのみでずっといくというならそれでも構わないと思うよ。
これからの鉄模の将来について、メーカーとユーザーの協力しあう会ということで、
まあ少しは期待してたけどね。

ただ、ここでのレスを見ていると、
あなたもJAMはコンベンションやるだけではよくないと思っている様だから
設立当時の理想を忘れず内部でがんばってくれることを期待するよ。

>>193
そんなことないよ

ホームページで、クラブリストを公開しているし、
中高の文化祭などを支援する動きもあるらしいよ。
通信販売もするみたいだしね。

いちゃもんばっかりつけて、前向きな意見を書こうよ！

>>197
自己レス。
誤：いちゃもんばっかりつけて、
正：いちゃもんばっかりつけずに、

関西の合運は、一度だけ参加しました（勝手に押しかけた、かな）が
なかなか見ごたえのあるものでした。アマチュアクラブの集まり、と言う点では
JAM以上だと思います。

あれが、外（一般人）に開かれた形になれば、東京からお手伝いに行く必要は
ないな・・と思います。（細かい事務方は別として）

>>195
カタギの仕事してたら、
はっきり言ってヴァランティーアの時間どころか、
週末グタ−リ、逝く寸前。

やってみたい気持ちはあるんだけどＮＥ！

て優香、特製品掲示板の、
内情を知っていると逝ってるＤＱＮ、
本当に内部にあんなのがいる組織なら、
はっきり逝って見る目変わるね、悪い方に。

>>200
あのカキコは関係者じゃねーだろ。
知り合いか何かがＪＡＭにいるって程度の奴だろ。

>>201
漏れも内部の奴だとは思っていないが、
実際に、事務局から反論らしい反論がないあたりが、
かえって怪しく思われてな。

それとも、一部の本気でやっているメンバーを除いて、
残りっ端はロクな連中じゃないってことなのか。

もうすぐ余ったJAM特製品の通販開始！

今回の特製品は高かったと思う。

>>204
あ、そう

>>205
うん。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！ＪＡＭ板にﾀﾌﾞｰﾁ君が英語でカキコしています！
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＞発表した論文を
あんなもん、論文っていうのか？

>>207
相手してくれる先が見つかったので喜んでいるのでしょう…

【299】Japnese規模基準(Scale Standards)
2001/9/13(木)12:08-Yoji Tabuchi< [email protected] >- 削除

J規模(1:80)は日本の全国規模です、
また、それは日本の中で59年以上(1942年のスタート)使用されています。
しかし、J規模は任意の標準に提案されていませんでした、
また、標準協会は日本で全く存在しません。
したがって、私たちは世界で小さく感じます。

さて、日本のmodelrailroadersはすべて、標準化されるJ規模を望みます、
また、それは少なくとも日本で認識されるに違いありません。

http://www.kk-net.com/〜tabuchi/note7.htm

>>210
ソフトに頼らず、自分で訳せよ。

>>210
彼が言いたいのはこういうことか？
彼の勝手な解釈が含まれているようだが・・・・


【299】日本型の規格
2001/9/13(木)12:08 - Yoji Tabuchi <[email protected]> 削除

Ｊスケール（１／８０）は日本共通の規格で、１９４２年から５９年間以上も使われています。
しかし、Ｊスケールは今まで他の規格団体に提案されたことはなく、日本には規格を規定する団体は今まで存在しませんでした。
したがって、我々は肩身の狭い思いをしています。

今、すべての日本人モデラーがＪスケールが規格として採用されるのを望んでおり、少なくとも日本では認識されなければいけません。

http://www.kk-net.com/~tabuchi/note7.htm

【129】ＮＭＲＡ規格とＮＥＭ規格
2001/9/6(木)14:48 - <Yoji Tabuchi> 削除

Ｎファンの方は幸せですね。知らぬが仏です。

Ｎが定義されているのはＮＭＲＡ規格（アメリカ）とＮＥＭ規格（ヨーロッパ）だけです。
以下のＮＭＲＡ規格とＮＥＭ規格をご覧ください。
Ｎとはスケール呼称で、1/160しか規格では定義されていない事を知るでしょう。
イギリスの1/148がかろうじてＮＥＭ規格に関連付けられているだけです。

http://www.nmra.org/standards/s-1.html
http://www.geocities.com/nem010/

従って「Ｎゲージ」の呼称も1/150も規格化されていないのです。

Yoji Tabuchi
http://www.kk-net.com/~tabuchi/home.htm

>>212
黄身が訳し直したんなら、訳ウマいよ、マジ。
こなれた訳はいいやね。

脱線スマソ。

ところでＢＲＭＳＢは無視ですかね？＞ﾀﾌﾞｰﾀｸﾝ
ＥＭとかいうならそっちも一応関連させておかないとね。

ＢＲＭＳＢ：ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭ　ﾚｲﾙｳｪｲ　ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ　ｽﾀﾝﾀﾞｰｽﾞ　ﾋﾞｭｰﾛｰ

だっけ？