1 :
ヌルッと九州:
独自的な架空鉄道を、ね。
2 :
ヌルッと九州:2001/08/10(金) 09:44 ID:4cbTC6Aw
3 :
名無しで碁:2001/08/10(金) 10:12 ID:4cbTC6Aw
あのなぁ、糞スレッド建てんな。
4 :
NASAしさん:2001/08/10(金) 10:15 ID:4cbTC6Aw
うちらは弐ちゃんエアラインだ。
>>2 独創的ではないが、なかなかよく出来とるやん。
妄想オタの妄想鉄道ページとは大違いだ。
デザイナー(or 志望者)がやっているのかな?
6 :
:2001/08/10(金) 10:42 ID:???
(・∀・)ジサクジ・・グヒャ!
8 :
NASAしさん:2001/08/10(金) 14:16 ID:I0sN9kwk
自作自演では名無し。
9 :
おっととっと夏だぜ!:2001/08/10(金) 14:18 ID:I0sN9kwk
2CHの鉄ヲタが瑞野市さんを認めてくれるなんて......
凄いなぁ、瑞野市はん。
10 :
6:2001/08/10(金) 14:20 ID:7F59lyLY
オレハ1ジャナイヨ
12 :
おっととっと夏だぜ!:2001/08/10(金) 14:25 ID:I0sN9kwk
デザイン系他なかったかの?
13 :
ヌルッと九州:2001/08/10(金) 14:32 ID:I0sN9kwk
お気に入り架鉄サイトを上げ。
知松線
高知・松山間
三坂峠はインクラインというところで・・・
>>12 北○急行・野○電鉄・西○本急行・経○市交
見たところデザインでいい線逝ってるのはそんな感じ。
後は思いつかん。
16 :
おっととっと夏だぜ!:2001/08/10(金) 15:15 ID:I0sN9kwk
>>15 うーん。経○市交は、明らかに瑞交(都市交ふうに)のパクリではじまった、
歴史に対する認識も甘いんだよな。
西日本急行が弱いのは路線関係だよね。
地図がないと位置関係が把握しづらくて見ていてしんどい。
>>17 確か以前似たようなスレで指摘したら、
西○本急行は路線がある程度チンマリとなってた。
管理人氏がここ見て地図作ってくれることをきぼんぬ。
てかここだけじゃなくどこの架空鉄道でも地図が欲しい。
位置がいまいちつかめん。
>>18 ところで、架空鉄道サイトの路線図は
どうして「停車駅案内」になっちまうんだろうね?。
あれ見ていると、2ちゃんの停車駅ヲタがオーバーラップしてくるよ(藁。
北○、野○、瑞○に共通しているのは、
いずれも概要がわかる路線図があることだね。
今あがってる他にええ架空鉄道は無いの?
>>20 自分で探してみよう。
ただ、模型系だとVRS・過鉄狂に属していないのも多いぞ。
22 :
ヌルッと九州:2001/08/10(金) 16:20 ID:gS0.sHaw
age
>>2 >>5 まるでほんとに実在してそうなぐらい良い出来映えだね。
>>22 本職が作成しているらしい。
どこの鉄道会社だか忘れたが。
もう一度みてみよう…
26 :
ヌルッと九州:2001/08/10(金) 20:36 ID:iVZLhuQ.
近畿日本軌道、ではなくて鉄道
27 :
ヌルッと九州:2001/08/10(金) 20:37 ID:iVZLhuQ.
28 :
藻菜等:2001/08/10(金) 21:11 ID:iVZLhuQ.
おお、そーだ、茂名電すがあったのう。
って話になっとらん
29 :
列車砲ドーラ:2001/08/10(金) 21:37 ID:sqFJvwG2
OBとして一言。蓬莱学園鉄道管理委員会は?
30 :
名無しでGO!:2001/08/10(金) 22:09 ID:vQt6Ze3I
>>29 私も架空鉄道やってるけど、聞いた事無いです。
さて、少しづつでも時刻表完成させないと。
>>30-31
私も架空鉄道やってます。
でも、そこは本当に聞いたことないです。
架空鉄道は「やる」ものなのですか?>妄想ヲタ
この場合 運営=やってる だろう。
国語で抽象的・婉曲表現習ってないのか?
揚げ足とるヲマヘは逝ってよし(藁
てかここで上がってる分を妄想ヲタと呼んだらどうなるよ?
>>29 「か○れ●る」がウザイですね。ご愁傷様です。
>>36 ウザイというかイタイというか。
仏痴もご愁傷様です。
>>37 VRSにpisuというハンドルネームのヤツがいるな。
pisuの意味、わかっているのかね・・
age
この手の仮想鉄道スレってやがて飽きるんだよね。
42 :
がにれいる:2001/08/11(土) 08:19 ID:???
か○さん萌黄野線@センチネタ 投稿者:か○れ●る 投稿日: 8月 7日(火)23時37分29秒
か○れ●る@か○さん緑○原です。 ただ今、仙台地区の当社架空線の「か○さん萌黄野線(仙台空港〜仙台〜古川)」の車輌を作画中です。
規格は架線電圧が交流20000V 50Hzで車両はJR東日本701系をベ−スとした、C701−6000系で前面デザインは都営新宿線8次車風にアレンジして、
座席は3扉転換クロスシ−トを装備し、 編成はTcMTMcの4両編成とTcMcの2両編成の2種類となっています。
将来の****線乗入れ運転も出来るように考えていますがいかがでしょうか?
>****様 以上の仕様で了解しました。
あと、パラレルワ−ルド関連ですが、最近何かと話題の扶桑社の「新しい歴史教科書」が、
か○さん学院中等部とか○さん学院海ケ原中学校、鹿野学園中学、蓬来学院中学校、私立きらめき中学校で採用されることが正式に決まりました。
age
真性厨房が作成していることが多い。
あとそれに次いで工房。
消防も意外といるんだな。
mage
48 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:10 ID:nWckTqgI
昔やったな
俺くらいなのかと思ってたらみんな結構やってんのな
>>48 激しく同意。消防のころ地図に架空路線を書きまくっていました。
50 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:14 ID:f1v/aNFo
東京の鉄道って山手線から放射状に延びてますね。
ひとまわり小さい武蔵野線みたいなのがあったら
便利だと思います。
(小田急→京王→中央線→西武二線→東上線を縦断とか?)
51 :
名無しでGO:2001/08/12(日) 00:16 ID:QqnGBrN2
>>50 それだとやっぱエイトライナーがその役割になるね。
15年前にインターネットがあれば
京王帝都電鉄が日本中を走っている恐怖の架空鉄道が出来上がっていただろう。
53 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:31 ID:yQgbR6Yk
架空索道なら・・・
・・・すみません、LANケーブルで首吊ってきます・・・・。
>>47 狛江市交は面白いと思うけどちょっと毛色が違うな・・。
シュールリアリズム的な面もあって、どちらかというと大人(≠鉄ヲタ)のお遊び。
>>53 架空鉄道はモノレールとかの和訳として使われていただろう。
東京モノレールは日本高架電鉄だったけど。
みんなすごいな。架空鉄道といってもよく考えると2種類あるよね。
「実在の地図に書き込む」のと「書き込む地図自体が架空」なのと。
前者は架岳さん、後者は瑞交さんがこれにあたるね。
中原さんは前者後者の合わせ技だね。
56 :
55:2001/08/12(日) 01:09 ID:WRXImDzI
自分でも昔から何度も作ってるけど、
どうもここに出てるwebのような凝り方は出来ないな。
自分で作ったのを思い出すと
前者(地図は実在)のが
古くは浜松〜岡山を京都経由で結ぶ
「関西急行電鉄」とかいう私鉄(消防時代)からはじまり、
その後考えたのは
首都圏だと田端〜勝田間の「関東鉄道水戸線」とか
池袋〜王子〜野田市間の「野田急行電鉄」とか
更には新宿から港北NTを経由して横浜、そこから
戸塚、大船を経て平塚・大磯と鎌倉・葉山へ行く
路線を持つ「湘南急行電鉄」とか考えてた(我ながら藁)
特に湘急のときは、相鉄を同社の「海老名線」江ノ電を同社の「海岸線」
とか勝手に企業再編までして、本線都筑山田〜海老名線二俣川に
「港北新線」まで書き加えて、新宿〜湘南台まで直通運転させる妄想まで
していたのは我ながらイタイ。
他地方では、沖縄に「JR沖縄」「那覇交通(実在のバス会社)鉄道事業部」
「やんばる鐵道(第三次特定線を県出資の3セクに転換した)」
という3事業者を設定して遊んでたな。
これにはまると架空鉄道から架空歴史・架空戦記にまで発展してしまうんだな。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| トテモ つよいデムパがでています|
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/ ビビビ
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(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
/ ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
最高の架空鉄道
それはTMSやRMMに数々の作品が掲載された
宮下洋一氏の地鉄電車シリーズだと思う。
多くの架空鉄道が破綻しているのは、結局設定に無理が多すぎるってことなんだよな。
自分が伝えたい鉄道像というものが固まっていないのが大半。
あと、どんな鉄道でも
歴史的・地理的・経済的にそれなりの敷設経緯が必要なはず。
そのあたりのツメが甘い・・あるいは無視しきって架空鉄道というのも
他人が読んで面白いものではないと思う。
60の続き
んで、その敷設経緯にしたがって沿線の状況等を決めれば
その鉄道に必要とされるものがわかるはず。
路線規模や路線設定と、車両数・運行・設備の関係が
無茶苦茶な架空鉄道が多すぎる。
62 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 02:07 ID:WRXImDzI
>>61 そう。自分でやってても
「ターミナル駅は9面8線」「複々線区間が30キロ」とか
設備的に過大なものになってしまうんだよな。
無茶だよこりゃ、とか思いつつも……
軍オタ的には、新京成なんかはどう?
仮想鉄道の元ネタとして萌える?
>>55 後者をやりたいんだけど、書きこむ土台になる地図を用意するのが
難しくて参ってます。
どこか外国の都市地図を用意して書き込むぐらいしか思いつきません。
後者で都市交通となってくると街の歴史や都市計画やらで、
本格的にやるとなると鉄ヲタ+バスヲタだけでなく
都市計画+歴史ヲタの知識を要求されそうだ。
前者の現実を元に・・とだと十分な実地調査や
流動調査が重要か?
65 :
モナ東 ◆Ebgzn9U.:2001/08/12(日) 08:35 ID:VSTgXgt2
>>60 うむ。
気持ちはわかるがもうちっと身の丈にあった設定のほうがいいね。
架空鉄道くらい理想の鉄道にしたい気持ちはわかるけど、現実と
折り合いをつけた上での理想ならもうチョット世界観が締まると
思われ。
つーか架空鉄道ってある種大人の遊びだよな。
立派に完成させるためには様々な知識が必要になる。
現実都市ならヲタの夢物語に流されないものを作る必要があるし
架空都市なら人を魅了するものが大切。
本当に無茶が多すぎる。
その点踏まえて見てると、北○急行・野○電鉄・○岳・瑞○市交とかは完成してる。
西○本急行・鎌○急行はもう少し見直せば上の中に入るレベルと思われ。
限りなく本物の会社に近づけようとしている点、
「津軽」や「くらかけ」といった優等列車や車両の歴史とかを
掲載しているのは良い点。今後の飛躍を期待。
経○市交はもうチョイ。
東○電鉄は路線規模が多すぎて、会社自体の魅力がスポイルされている。
後は設定が無茶とかでなんかイヤン
中○帝都忘れてたな。
ここも(・∀・)イイ!
……鬱山車脳
俺の知り合いに
「おい!常磐新線て架空鉄道のサイトがあるぞ」
って言われたのを思い出した・・・。
age
>>54 そこが狛江市交通局の魅力なり。
略称にいきなり「コ」が入ってたり、お遊び満点。
狛電ガールの募集広告…。
>>71 知ってる。こういうのは路線への愛を感じるよな。
なかには、愛の方向がかなりイタイ架空線もあるようだが。
>>70 そこ1回荒らされてたんだとよ。(藁
当然か。(藁藁
76 :
モナ東 ◆h76pUaUA:2001/08/12(日) 19:49 ID:HtGzvtRk
折れの架鉄が晒しageされてないかドキドキものだ(自嘲
78 :
cMc7016:2001/08/12(日) 21:15 ID:TueSDKUI
>>77 激しく同意。漏れの場合ほとんどできてないから影が薄くて
晒しあげらされないのかも・・・。
なんか規模が大きいやつほどしょぼくなるような気がする。
漏れはもうなんども晒されてる。
もう少し見直せ、だそうな。
規模がでかいと全部の路線に対してカバーしきれないから
内容が薄くなってしょぼくなるんだろうな。
まぁその辺やる気だって。
湘南急行電鉄ってどうよ?
漏れとしては全体の雰囲気が怖いというか気持ち悪い。
>>83-84
そもそも加○協のサイトの大半がそんな感じだろう。
なんか異様なのが多い…。
86 :
モナ東 ◆h76pUaUA:2001/08/12(日) 22:38 ID:W..RkHtE
87 :
30:2001/08/12(日) 23:22 ID:???
>>85 課◎今日嫌い。排他的に感じる。
>>86 大規模だと面倒くさいよね。ということで漏れは地方鉄道にしてみた。
漏れ的にはこぢんまりとしたのでさえ更新するの大変だから、全国規模なんて
とてもじゃないけど出来ない。
>>87 蚊○今日で何度かトラぶった。
書類がどうだ、重複路線がどうだって。
だからVRS中心で運営している。
今は違うが、昔は黙って新線作ろうもんなら
即お咎めをくらうということもあったらしい。
まぁ仕方ないか。
>>83に出ている湘○急行が
主に蚊○今日運営しているらしいからな。
なんつうか嫌。
>>87 てゆーか、全国規模の私鉄なんて
明治の鉄道国有化がなかったら・・というところからIfをはじめない限り、
ありえないんだから、その時点でカナーリむりがある。
>>86 VRSは管理人さんたちだけだったころはまともだったけど今は厨房の巣窟。
過徹狂はもとよりキティー
よって、独立でやるのがいいんではないでしょうか。
モナさん向けの架空鉄道って、VRSでは羽○鉄道(伏字になっていない)くらいでしょう。
むしろ、尾張内燃鉄道とか模型系サイトにありそうな気がしますが。
90 :
77:2001/08/12(日) 23:50 ID:???
課○狂で名指しで加盟禁止にされてる「関西高速急行電鉄・永田氏の関係者」
ってなんかやらかしたの?
>>78 漏れのとこもたぶん影が薄いんだろうな。走ってるとこも結構薄いところだし(自嘲
30です。別スレで朝霞でGO!って名乗ってるので使用します。
>>88 実在系ですか。確かに書類提出ウザイね。漏れはその時点で萎え〜
88さんはどのへん走らせているかは存じないですが、実在系は地元の路線が
こうだったらいいなぁ!とかあこがれのあの路線を運営してみたい!てのが
多い様に感じるから結局かぶっちゃう様な気も。
>なんつうか嫌
激しく堂井。
>>89 カナーリ無理があるのはたしかだけど、webmaster自身でもまとめきれてないのが
どうかなって思うわけ。
>>75 1年が3日くらいで回ってそうだね。でもなければ車両は走るんですを究極に
進化させて、2〜3日で1編成が完成とか。
かつて、Nゲージでいう昔のグリーンマックスのカタログに登場した須津谷急行とかに憧れてはいたものの、
経済的にそして空間的に断念をした漏れとしては、
ネット上でできる架空鉄道の存在は、それらの制約をうんと小さくしてくれるという点で魅力的だなと思う。
模型で参入できなかった層にとっては代替手段になるしね。
(もちろん、模型をやっているひとにとって模型だけで表現できない部分の補完として使われもするのだが・・・。)
せっかく、「入門 電車輸送と建設(交友社)」や「私鉄電車プロファイル(機芸)」があるから、いちど活用して作ってみたいとは思うんですけど、暇がない。
あと、他に架空鉄道に役立つ書物ってないかなぁ。
93 :
モナ東 ◆h76pUaUA:2001/08/13(月) 00:02 ID:1qhFuCiI
>>92 鉄道模型趣味でちょくちょく書いている小林信夫氏の「フリーランスの楽しみ」
は、鉄道車輌だけでなく、いろいろな意味で架空鉄道の参考になると思われ。
>>92 現実都市系の場合
二万五千分の一 地形図
角川地名辞典
市町村史
鉄以外の紀行書・地理書
地元自治体の広報紙
>>97 実在の鉄道をコピっただけの架鉄を見ると殺意が沸くのは折れだけかな?
もっと経営重視の仮想鉄道はないのかねぇ
だいたいは川島の妄想のような採算度外視のやつばかり
>>98別に殺意は沸かないけど、
何がしたいのかよく分からない。
>>97-98
>>100 仮鉄教の路線(ってゆーか、管理者一派の自作自演だけどね)なんて大半がそんなもの。
何が主張したいのかさっぱりわからないのは同意。
実在と同じ路線を使ったとしても
例えば、近鉄南大阪線系統が現在も大阪鉄道として独立していたら・・といった感じに
現実に対するifとして物語を紡ぐのならいいのだが・・。
>>99 路線が妄想でも付帯事業をしっかりさせれば・・・
あぁ、妄想の無限ループだ(ワラ
>>103 付帯事業ね・・
そこらへんで厨房パワーを炸裂させている妄想鉄道も多いけどね。
>>97 なんか、現実の路線から適当につまみ食いしてまとめただけのような……。
路線図見せられてもかえってわけわからん。
種別図は各路線ごとにわけてやってくれた方がいい気がするが、多分、こういう複雑な
運転系統の図をつくって満足してるんだろうな……。
俺もA列車で広い意味での架空鉄道やってるから、その気持ちはわからなくはない。
漏れだったらこうするな・・・湘南急行
本線は新宿(新南付近)〜青山〜品川〜京急本線 幻の青山延長計画線を実現させてみたい。
新京阪と同じノリで品川〜横浜の山側にもう1本の高速線を敷設。
空港線と大師線は、とりあえずそのままにしておこう。
逗子線は逗子から葉山をとおって逗子へ。これも湘南電鉄の構想路線を復活。
あとは、上大岡で分岐させて大船を経由して江ノ島までの路線でも作るか。
当然ながら湘南モノレールはなし。
どんなに妄想してもこの程度しかできないなー。
>>106 葉山を通って逗子ってなんだ?
葉山・林を通って三崎港までの間違い、スマソ。
108 :
藻菜等:2001/08/13(月) 20:11 ID:wJDkOvoo
>>102 西○本急行さん、やっぱり色々気にしてんのねw
確かに関西鉄道がそのままだったらこれはありえるね。
とりあえずその頑張りはイイ!
111 :
モナ東 ◆h76pUaUA:2001/08/13(月) 22:50 ID:6P/5J6C6
>>111 その読者が「ピン」と来るというのが大切だと思う。
114 :
藻菜等:2001/08/14(火) 16:00 ID:1f7BQXos
架空鉄道といえば、日鉄連の「名阪神急行電鉄」が面白かった。
この前のコミケで思わず買ってしまった。
116 :
名無しでGO!:2001/08/14(火) 17:35 ID:Be1zwHgU
現実の都市を舞台にした長大架空鉄道を作り支線を色々延ばしたものの
ダイヤ作成がめちゃめちゃ大変なことに気づきストップ状態。
運用や路線間の接続を考えてるとお手上げ状態です
コミケ論外
同じ架空鉄道でも、今ある鉄道をいじくるほうがまだ現実味があるかも。
関西大手私鉄5社合併の関西電鉄とか(藁
消防の頃、架空新幹線なんてものは作ったことあるなぁ。
全ての政令指定都市と東京を1本のリニアで結ぶという単純なものだったけど。
漏れは消防のときに自宅から学校までに架空鉄道うを引いた。
んで、毎日、学校行くときに
「ご乗車ありがとう御座います、この電車は本郷行き(学校の住所)急行です。
途中、今川、桜丘、舞川(信号機の名前とかそばにある家の所有者の苗字)
の順に泊まります、次の今川で恵毛行きにお乗換えができます・
みたいに頭の中で車掌をしていた。
そして行動範囲の拡大、厨房、工房を経て、いまでは総延長1000キロ
の架空鉄道網が完成した(地図上で3ミリ=100メートルみたいにして設定)
昼間のダイヤだけなら全線そろえて、営業規則とか今考え中。
長文+電波スマソ
121 :
モナ東 ◆h76pUaUA:2001/08/14(火) 20:39 ID:980bNL8g
>>120 ああ、それは俺もやた。俺の場合は、家から学校まで
自転車で途中駅を設定して走るの。
122 :
120 ◆6s3IaCoM:2001/08/14(火) 20:53 ID:wOiGHm6I
そんで、それ関係のデータが結構たまって
いっちょ、サイトをageようかと思ったんだが、
漏れはCG技術がまったくないので、
各駅の配線、ダイヤ、時刻表、停車駅案内、サインシステム、車体の図
路線図や沿線の地図が全て手書きになってしまうのが
少しイヤンな感じだ。
pisuがとてつもなくうっとうしいようにみえるんだが。
人のミス馬鹿にするやつは逝ってよし!
age
>>122 手書きで良いので是非みたいです。
CGを駆使してぱっとみがいい割に内容の薄いサイトには飽きました。
ぜひ中身の有るサイトを
北海道に再び鉄道の濃密なネットワ−クを..(妄想中)
>>125 織れの架鉄、一本糞…ならぬ一本路線だしもうちょっとがんばるか
>>127 漏れも駅の数たかだか22の花鉄だから、がんばろっかな。
>>120 漏れもやった。
サイトの完成、待ってるよ。エクセルをプリントスクリーンすると四角い画像は
奇麗に出来る。
129 :
cMc7016:2001/08/15(水) 00:47 ID:ojnOWicQ
>>120-121
漏れもやってました。
漏れの場合は架鉄以外に架空バス路線もあり
頭の中で放送考えてました。
>>122 所詮は自己満足の世界といえども、HPで公開するからにはやはり内容。
漏れも運営していてつくづく感じる。
手書きCGは日々積み重ねでどうにでもなるが、独創性とアイデアとやる気は一朝一夕では無理。
漏れ自身がそうだった。
だから、手書きでもいいから公開してみれ。
>>90昔2ちゃんにもスレがあがってたはず。
永田は過鉄狂に嫌われたため徹底的に叩かれた。ほんとどーでもいいことで
ね。過鉄狂見てるとVRSが神様に見えてくるから不思議だ。
>>132 過激的妄想鉄道狂協会略して過鉄狂か、ワロタ
織れもあそこは嫌い。妄想色出しすぎ。
過鉄狂→VRSの順で知ったからVRS見たときのショックはでかかった(ワラ
だって、過鉄狂のコンテンツよみづらいんだもん(俺だけかな?
>>90 真相は、
1)永田がやっていたのは「関西高速急行」という架鉄。
んで、その略称を関急にしようとした。が、先行して関東急行(←これもどこかの実在の鉄道をパクッただけの意味のないものだった気がする)が
関急という略称を使用していたので、加盟を認められず。
2)そこで永田は「関鉄」という略称を使用したが、これは実際に関東鉄道がこの略称を
用いているので加盟を認められず。
3)にもかかわらず、永田はHPに過鉄狂加盟と出し続けたので、これが過鉄狂側の逆鱗に触れた。
4)更に、永田は一般のアンケートcgiサイトを使って中央急行という架鉄と共に
東京〜大阪間架空高速バスの名称アンケートを行った。
5)んで、これで実際の関鉄こと関東鉄道が大阪〜東京の高速バスを運行開始すものだと思いこんだ人が
関東鉄道従業員ページに抗議メールを送付し、同ページは閉鎖した・・・という話が彼のBBSに書きこまれた。
(真相は不明)。
この騒動は他のページに飛火し、永田が表に出てこなくなり同BBSで対応していた
中央急行は架空鉄道に嫌気がさしたのか閉鎖してしまった。
んで、過鉄狂にもこの話しが飛び火、しかも、永田が開き直ったので更に逆鱗に触れたというわけ。
ちなみに、このときは、水戸・筑波〜大阪の高速バスは運行されていなかった。
**************************
まあ、どっちもどっちな面はあるんだけど、永田も厨房だったのは確か。
ここらへんの経緯を踏まえて、例えば北○急行の「架空鉄道について」とか読むと
そのことが架空鉄道全般に及ぼした影響が判ると思う。
過鉄狂に潰されたサイトは他にも幾つかあるよ。
135 :
120=122 ◆6s3IaCoM:2001/08/15(水) 09:37 ID:uAC4FHO6
皆さん、好意的に迎えてくださって、ありがとうございます。
いま、鋭意製作中です。いつできるか分かりませんが、
そのときはここなどで晒したいと思います。
架空鉄道サイトを作りたいものです。
ここにいるみなさんの中でも架空鉄道作っている方が結構居ますが、
皆さんはサイト立ち上げたときどこまで作って立ち上げましたか?
(路線図、ダイヤ、付帯事業、車両、駅構内案内図etc)
なんか東京〜青森なんていう壮大な路線立てておいて、途中駅すら公開していない
架空鉄道サイトがあるから結構萎えるのですが・・・。
というわけでまず近所の1路線から始めようかと画策中
北○急行が「架空鉄道について」を出したのはTRINITYが作った東○鉄道という
サイトがVRSで起こした問題が原因。
か●れ○るとか叩いて自滅したドキュソ
しかし、過鉄狂は加盟してリスクが結構ある。
まず、あの馬鹿でかいバナーみたいなのを設置せねばならないこと。
そして、安易にだったいしたいなんぞと言おうもんなら「理事たちが運営するのにも多大な時間と労力がかかる。そういうことも考えて、安易に脱退なんぞというなゴルァ」
ってなことを言ってくる。
なんせ殿様気分なんだよ。
で、湘急グループの独壇場みたいな感じ。
デザイン的にも毒されているし。非常に退廃的。
アクセス解析してもVRSと過鉄狂どっちからのアクセス数が多いかというと、圧倒的にVRS。
どーよ?
>>137 まあ、たしかに、あの厨房サイト改善委員会スレでの騒動が発端なんだけど、
中に書かれている事例は、永田氏問題に関わることも多いよ。
んで、やっぱり、脱退しようとすると圧力がかかるんだ。
あそこと距離置いておいて正解だった。
>>138 正直、さっさと脱退したいと思っている。
脱退する自由の権利侵害だ。
>>139 以前あったスレで、「過鉄狂=恐怖政治」というのがあったけど、
どうやら事実のようですね。
最近、過鉄狂を見ていると、日に影にVRSを攻撃?するような表現があるのが気になります。
自分が王様でないと気が済まないのでしょうかね?
過鉄狂の問題はいろいろあると思いますが、
私は、過鉄狂カード(例の大きなバナーというやつ)のページを見ていると萎えます。
このスレで評価の高い架鉄さんのカードは作りがいいな→サイトを見てみたい!、と思いますが、
これは少ないですね。
逆に管理者一派のつくったカードは、サイトの中身を反映するかのようです。
この人達が架空鉄道という手段を用いて表現したいことって何なんだろうと思います。
他の架鉄に注文をつける前に、自分たちが乱発した架鉄がどれほどレベルを下げているか気づいていないのでしょうか?
それと、知らない間に、欠番にされているサイトも沢山あります。そこに嫌らしさを感じます。
VRSはそのようなことはないのですが、年少者が多いのか現実離れした設定が多いのが気になります。
もちろん、中原さんの運賃設定のように、読者を説得できるだけの材料があればいいのですが、
多くは意図無き設定に終わり、これまた何を表現したいのかわかりません。
そのような設定を巡って喧喧諤諤している輪の中には入れないと感じます。
私は過鉄狂にもVRSにも関わらないサイトをつくりたいと思います。
ところでVRSに過鉄狂が登録しているのはなんででしょうね?
141 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/15(水) 13:22 ID:VwFYGaWs
>>140 今回あそこが新しく始めたVRNはあきらかにパクリっぽいよね。
まぁやけに目立つバナーが花鉄教っぽいといえばそうかもしれんが。
花鉄教のトップの一文。
>ホームページのない名前だけの架空鉄道は一切加盟しておりません
けんかうってる〜(苦笑)
VRSは登録してもコミュニティに参加する必要がないし、
プレスリリースとかホームページ更新情報をupすれば確実に
アクセスは増えるよ。
142 :
140:2001/08/15(水) 13:33 ID:???
>>141 どちらかというと人知れず架空鉄道をやりたいというのもあるんでね。
「見つけてくれた人、ありがとう」という感じで。
それに、今から30年近く前という設定で行きたいので
ところで、架空鉄道の英訳は本当にヴァーチャルレイルウェイ(仮想の鉄道)でいいの?
イマジナリーレイルウェイ(想像上の鉄道)とかのほうが良くないか?
143 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/15(水) 13:46 ID:VwFYGaWs
>>142 あ、みつけたいなぁ(笑)。
サイト完成したらここにでも"完成したよー"とでも書いてください。
頑張って捜すから。
144 :
139:2001/08/15(水) 14:54 ID:???
退会願いを出しました。
過鉄狂は見た目からしてきもい。
>>144多分認められないのでわ?
>>137みたいに脅されるのがオチ。おれもそう
だった。退会したければあのキモいバナー削除すればいいんじゃない?文句
言ってきても適当にあしらっておけば勝手に除名するだろう。永田みたいに
(藁藁
そういえばVRSってパスワードがないからよその架鉄も自由に改変できるん
だよな。VRS湘急のデータ修正したの実は俺(藁藁藁
誰か2編にでも荒らし依頼出したらどうだ?
VRSってHPにageてなくともちゃんとした設定があれば登録しちゃって
いいの?
それじゃあ今日中に登録します。
サイトも準備中だけど架鉄協には登録しない方が身のためのようですね(藁
148 :
139:2001/08/15(水) 16:53 ID:???
>>146 出しちまったからなぁ。とりあえず戦ってみる。(藁
結果でたら公表するわ。
まぁ無理だったら削除しとくかな。
>>147 VRSは神様です。
>>134えー関東鉄道従業員のページが閉鎖になったのは、単にあまりにもショ
ボイホームページだったので会社の方から閉鎖するよう要請があったかららし
い。周辺の私鉄が続々とホームページを開設する中で、関東鉄道もあれじゃや
ばいと思ったのだろう。あんなちっぽけな一個人ホームページの騒動とは関係
ないということ。
151 :
134:2001/08/15(水) 17:39 ID:???
>>149 なるほど。まあ、あの関東鉄道のページはしょぼかったものね。
日立電鉄なんか立派なページ作ったの早かったし。
>>139 がんばってね。向こうは掲示板使って実名攻撃してくるかもしれないけど。
>>150 ビジュアルの使用方法もおかしいと思う。
age
>>147 あそこにはVRS上だけで運営されている会社さんもいる。
たとえば路線紹介をあげたり、特別列車(愛称付列車)を登録、
プレスリリース、車両情報の登録、はたまたは歴史の登録も
出来たりする。
#ちなみにあそこはHP持ってなくても(架鉄運営しなくても)
#メンバー登録できる。
>>154そうだね。もう過鉄狂とは天と地の差だよ。
>>139がうまく脱退できたら、漏れも脱退考えてみるかな。
VRSに専念するってことで。
>>146 不正アクセスはいかんな。
どこの誰だか大体見当つくからあまり調子に乗らないほうが身のためだ。
>>156俺ももう1回退会を要求してみようかな。んでまた断わったら、じゃあ
勝手にすれば、ってことでバナー削除と。「当ホームページは過鉄狂とは一切
関係有りません。」の一文を加えれば完璧だな。
架鉄協のページってなんとなく暗い感じが漂っているけど、
VRSってそれに比べたらかなり明るい感じがするよね。
>>157プロキシかけたし別に実害を与えたわけじゃない。ただホームページの
アドレスが違っていたので直してやっただけ。親切心からやってやったんだぞ。それにパスかかってないんだから不正アクセスじゃないだろ。
>>159過鉄狂オーナーが陰湿だからそういうページになるだろ。
アンチ過鉄狂熱が高まってますな(藁
後アンチ湘急一派熱も。
>>162 湘急って、架鉄協の会社紹介の中で赤地で同じような模様のカードを
公表しているところ?
漏れは個人的にはNゲージ系は見ないので(Nゲージに興味ないから)
気にしてなかったんだけど、なんかひどいの?
>>163さわらぬ神にたたりなし。笑急と過鉄狂にはかかわらない方がいい。
>>137伏せ字じゃわからん。北●急行と東○鉄道を教えてくれ。
166 :
藻菜等:2001/08/15(水) 21:23 ID:m0XjSIwQ
>>165 わかりそーだ。いったる。
北武急行、東上鉄道だろ?
>>166東上鉄道がトラブルなんか起こしたのか?ふーん。
>>167 VRS管理人の方の東上鉄道じゃないので注意すれ。
がいしゅつだがTRINITYというドキュソの方の東上鉄道。
170 :
167:2001/08/15(水) 21:38 ID:???
トリニティー逝ってよし
禍鉄狂。
「パイオニア」を自負しすぎ。
うざい。
VRSよりも先に設立
↓
パイオニアじゃん
↓
漏れって凄くねぇ?
↓
漏れの天下じゃん!
↓
(VRS開設)
↓
そんなもの知ったことか。漏れのほうが凄い
↓
調子に乗る
↓
永田氏叩き
↓
漏れカッコイー
↓
図に乗り出す絶対政治
↓
反抗させない
↓
批判されてるの気づかない
↓
逝ってよし
>>173 寡鉄凶より先にVRSの前身ともいえるOKETのサイトがあったんだよな。
OKETは一般募集しなかったけど、複数の架空鉄道が集まるサイトは
寡鉄凶がパイオニアではないと思う。
>>174 ようするに笑灸は無知だったということだな。
カワイソウに自分が一番だと思ってる(藁藁
蟹霊婁や墓手厨に次ぐ痛い連中。
仏痴:接続駅があればすかさず乗り入れさせようとする真性厨房
康○電鉄:車両が1万両。プレスリリースは漏れのもの。忠告なんてすぐ忘れる
日根○谷:似た様なHPを2つも登録。掲示板で何様的なカキコをする笑灸予備軍
pisu:架鉄HPで「恐縮ですが…」といって痛いダメ出しをするドキュソ
178 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/16(木) 00:29 ID:fKoIW1sY
>>176 いやん、漏れが2回も出てる(藁)。
厨房はくり返すのかしらねぇ<人のこと言えないだろ。
>>177 あの人は時間の回り方が早いんじゃないかと思われ。
1晩で電車が何十両もできるんだから、すごい。
漏れも忠告したのに(カナーリソフトに)、わかっていないのかしら。
>>177 pisuって「おしっこ」という意味、わかっているのか
カルピスは海外だと「caw pisu」(牛の尿)と聞こえるので
名前を変えている。
>>163 宮○野さんでしょうか?私はそう認識していますが、どうなのでしょう。
>>179 個人的にカルピスの外国名が知りたい。
前も千葉の私鉄スレで延々と数字の地名ネタ(初富・二和・三咲・豊四季....)
と続けちゃう馬鹿な漏れにsage
>>177漢字変換されるとわかりにくい。
>>176うわ、懐かしいな。漏れもサンライズ叩きとかやってたからな。
で、東上と北武騒動ってボテチューのこと?
>>181 TRINITY他が叩いたのがボテチュー、かにれいる、それから北海道の架鉄(名称は忘れた)。
まあ、それだけなら他の架空鉄道のいわば「声なきマジョリティー」を代弁するので良かったのに、
実名を公表するということをやったので大騒動に。
んで、北武急行さんはこういった架空鉄道の本質から離れたゴタゴタに対して
自らの見解として「架空鉄道について」をHPに載せるようになったと思う。
>>181 そうだっけ、東上の方は絡んでない様な気がするが。
全然話違うんだけど、こないだ登録された武蔵○急○○鉄さんの管理者さんの
名前が東上ヲタ漏れにすっごい響く名前なんですが....(苦笑)
>>184 トップページのVRSと蚊鉄凶のバナーの上に
リンクが張ってある。
186 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/16(木) 01:05 ID:fKoIW1sY
188 :
179:2001/08/16(木) 01:09 ID:???
>>180 すまん、つられて書いてしまったが「caw piss」ね。
で、アメリカでは「CALPICO(カルピコ)」という名前らしい。
>>188 サンクス。カルピコねぇ、アルピコみたいだな。
190 :
名無しでGO!:2001/08/16(木) 01:20 ID:/ImeYf/Y
いっそのこと過鉄狂脱退運動でも起こしたら?成功すればさすがの笑灸も少し
は反省するのでは?
194 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/16(木) 02:00 ID:fKoIW1sY
>>193 ちったぁ物腰がやわらかくなればいいけどねぇ。
最悪のパターンとしては「じゃぁ花鉄教がなくなったらみんな困るだろ、
サイト潰す」と切れて、厨房氏がオロオロし出すパターン。
>>194なんであの人はあんなにキレやすいのでしょうか?悪いけどほんとに
真性電波としか表現のしようがないですよね。
>>194過鉄狂がなくなって困る奴なんているのか?VRSに流れるだけのような
気がするが・・・。
俺永田氏の携帯番号知ってるんだが一度も話したことない。メール送っても
なしのつぶてだしいつか話し合ってみようかな。ここに携帯番号って曝してい
いものなのかなあ?非通知拒否だからイタズラはできないけど。
197 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/16(木) 02:12 ID:fKoIW1sY
>>195 漏れはあの人と関わったことないからそこまでは知らない。
>>196 少なくても漏れは困らないが(花鉄教加盟する気ナシ)、
絶対「やめないでください」とか「続けてください」とか
言い出す人はいると思う。
電話番号はダメ。スレごとあぼーんされでもしたらやだし。
>>197 そだろうねえ。最後まで笑灸についていく馬鹿が何割かいるだろうねえ。
電話するときは録音装置とかつけといた方が後々みんなで楽しめていいか
なあとか思ったりするんだけどね。ん〜誰かかける勇気ある人いない?(藁
そういえば、笑灸はVRSとは腹を割って(お得意の表現)話したことのあ
る友人(のつもり?)らしい。俺がVRSに聞いたら会ったことないとか
言ってたのだが。(藁藁藁藁藁
他にもいろいろあったので、虚言僻があるんじゃないかと疑いたくなりました。
>>198 >VRSとは腹を割って(お得意の表現)話したことのある友人
あ、これ永田騒動の時だね。これも嘘だったのか・・・。
湘南急行についてゆくのは、霞ヶ浦と中部日本か?
漏れも架空鐵道作っていい???
予定としては古河〜土浦を単線非電化の予定(藁)
201 :
200:2001/08/16(木) 02:33 ID:???
あ、一部区間は電化ね。土浦から15キロくらいまで。
近年、日本架空鉄道協会に類似するサイトが乱立し、水面下も含めてトラブル
が多発しており、様々な相談が寄せられております。今後更にトラブルが増加す
ることと思います。
しかし、日本架空鉄道協会は日本架空鉄道協会コミュニティにおいては、加盟
社の利益は守ってまいりますし、同名を同コミュニティで使うことは従来より禁
止しております。
ですから、日本架空鉄道協会においては、ポップン(快速石見ライナー)様は
ご安心いただきたいと思います。
何か相談などがありましたら、遠慮なくメールにてお知らせ下さい。
これが「腹を割って話した親友」への言葉か?まったくめちゃくちゃだな。
204 :
200:2001/08/16(木) 03:17 ID:???
シ相南急行って、どうみても京急のファンサイト(ヤバめ)にしかみえないんだがどうよ?
>>204 織れの架鉄、ロケハン地(のごくごく一部)が家の目の前にある(笑
架鉄とは違う用件で地図から風景等を仮定→実踏 というのをやったことが何度も
あるのだが、この過程で本格的な架鉄は地図だけではできないことを思い知ったよ。
208 :
:2001/08/16(木) 04:32 ID:???
シ木目 南 急 〒テ
架空鉄道教会ってまだ残ってたのか。&悪名高かったのか。
俺は自分より電波な鉄にあまり会ったことがないが、その数少ない一人がショーちゃんだ。
ま、ただのリンク集として加盟してる奴は別に何とも思わないんじゃない?
路線がだぶってショーちゃんに干渉されるまであの電波さには気づかないのですよー。
俺は運営の労力に敬意を払わないためとして(他にもいろいろ言われたけど)除名された。
まあそれがちゃんと除名条件に書いてあったから除名はいい。
でも逆らったため除名した、今後の出入りを禁じた、等いちいち公布されて結構キたよ。
一度で済ませないのは明らかに嫌がらせだからな。
そういうとこだけ律儀な教会だったね、あそこは。
210 :
:2001/08/16(木) 05:49 ID:???
シ木目ちゃんですね
好きだったサイトが設定ごっこに堕ちていったのは今でも結構恨んでる。
ほのぼのした地方鉄道だったのに、加盟したとたん免許譲渡ごっこ乗り入れごっこ東京進出(藁
加盟各社をシ木目窮グループ色で毒さないでくれ。頼むから。
212 :
200:2001/08/16(木) 06:07 ID:???
>>207 というわけで、休み取れたので今日一日かけてロケハンに逝くことにした。
age
age
しかし瑞野さんはえぇなぁ。
中原さんもおもしろいのねん。
現実と架空と両方の混在した設定なので、路線図を眺めているうちにだんだんわからなくなる…。
突然、高麗なんて駅が出てくるので、ずいぶんと曲げたなぁと思っていたら、山梨県大月に比定される場所だとか。
なにより、中原市がどこにあるのかが興味津々。漏れの住んでいるあたりらしい。相当に時空がゆがんでいるような。
220 :
202:2001/08/16(木) 12:42 ID:???
>>212 ロケハン、俺も逝ったよ。去年の夏。真夏に徒歩で回ったりするもんだからかなりやばかった。
休憩したくても、まわりは田んぼしかない。ああ、俺はこんなとこに線路引いちまったんだな
と改めて実感したよ。
222 :
202:2001/08/16(木) 12:49 ID:???
>>219俺も架空鉄道やってるけど、ある程度の常識は持ってるつもり。ほんと
設定に無理のある過鉄が多すぎる。
>>213 9せんまんって・・・
あーた日本人の人口の8割強じゃないかよ(藁
224 :
223:2001/08/16(木) 12:53 ID:???
すまぬ。7割半だ。
225 :
名無しでGO!:2001/08/16(木) 12:55 ID:DvkeL6MI
つ〜かさ〜、箱根列車 〔電車〕 ってネーミングが意味不明。
226 :
:2001/08/16(木) 12:59 ID:???
身 シ木目 さ ら し あ げ
VRS=厨房の溜まり場?
その傾向はたしかにある。リアル厨房どころかリアル消防もいるみたいだし。
やっぱり、それなりの見るに耐えうる架空鉄道サイトを作っている人は
それなりの歳の人だよね。
しかも鉄道あるいは企業という理屈だけでなく、
もっといろんなことを知っている人。
>>227 あそこは加盟にあたって審査も何もないからね。管理しないのが運営方針、って2ちゃんみたいなこと言ってるらしいし。
VRSの運営者が「管理者」じゃなくて「主宰」って言葉にこだわるのも「管理しない」ってことを明確にしたいからだろうなぁ。
ここシ木目が見てたら笑えるな。顔真っ赤にして怒ってるぜ。きっと。誰か
シ木目にこのページ知らせてやれよ。
で、
>>193の運動を起こすかね?
このすれみる限り、もう始動しているようだが。
むかーし湘急ってさ、パクリで同じ路線とか同じ電車走らせてるページは作るなとか
書いてあったけど今はそのページ消えているみたいね。
湘急が京急のパクリやっておいてマネするなとはよく言えるなーと思っていたんだけどね。
しかし、いつ見ても湘急ってHPのデザインセンスなさすぎ(藁)
画像にしたってちゃちいと言うか下手言うかセンス無いし。
もっと格好良く写せばそれなりのもん撮れると思うのだが…
所詮はDQNが作ったページだからあれ以上の物は作れないか(藁)
age
239 :
川島冷蔵:2001/08/16(木) 13:27 ID:???
>>237 架空鉄道事情大研究
湘南急行:「もう廃止するしかない」
それから「2ちゃんねる」ですが、あの掲示板集はインターネットでは問
題視されています。●●●様はお読みになられているのならご存じだと思い
ますが、誹謗中傷・人権侵害・根拠のない批判が無責任に展開されており、
普通の方はアクセスしません。●●●様にもアクセスされないよう、同じネ
ットワーカとして忠告致します。
2ちゃんねるに参加されている方は、一様に感覚が麻痺するのは当然です。
自分の身元が分からなければ、何を公言しても構わない、そう思ってしまう
のです(錯覚を起こす)。
2ちゃんねるは誹謗中傷・人権侵害・根拠のない批判が無責任に展開され
る、掲示板荒らしの巣窟だというのが、一般のネットワーカの認識です。●
●●様は、2ちゃんねるの色々な投稿をお読みになられて、常識的な掲示板
だと思われますか?(私の個人的な知人も誹謗を受けています)ネットワー
ク犯罪が問題になっておりますが、いつかは、2ちゃんねるにも当局のメス
が入る筈です。
流出モノです。シ木目の2ちゃんに対する見解と思われ。どう思います?
>>241 なんで
www1.odn.ne.jp/~caw99100/kana/sousaku.htm
これが入っているの?
>>242 湘南急行の本名が出てるからじゃないか?
それはさすがに何だが。
>>240 2ちゃんのことも、自分のことも分かってないなぁ。としか言えない。
批判があるのは批判される側にも何らかの問題があってのことなんだから、
批判されている側は批判を真っ向から受け止め、改善できるところは改善しなきゃ。
批判は許さん、ってのは単なる自分勝手でしかない。批判がイヤなら公開しなければいい。
インターネットには自分の考えを公開する自由もあるが、同時に公開しない自由もあるのに。
>>243 あ、これ違うよ。
湘南急行って、大昔のTMSに掲載されていた模型鉄道。
北武急行と同じで、Webとは完全な別モノ。
>>245なんだよ〜。折角笑灸の個人情報掴めると思ったのに。
笑灸のページ、自分のメルアド非公開にしてたから俺がニフに規約違反だとちくったん
だけどな。それでやっとメルアド公開したんだよ、奴は。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∩ / 先生!
( ´Д`)// < 笑急自身が作ってる鉄道会社は
/ / | niftyで7社
__ / / / | 笑急グループは
\ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ジオの2851で12社、同じく5912で6社でした!
||\ \ | 川崎@関急が1538で5社、迷宮が2877で3社。
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| | 豪徳寺系はcoolで8社です!
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| \ これって過鉄狂の3分の1です!氏ね!
.|| || \___________
全国過鉄事情大研究、やってみるか?(藁
>>247 TMSの湘急・湘交を作られたのは会田さんというペーパーモデルの達人で
1973年〜1990年ころに主に城北鉄道模型クラブの一員として活躍され、数々の地方私鉄型電車の作品を作られた。
ショーが同じ名前を用いるなんて、100年、いや1000年早い。
>>250 会田さんは少々畑違いだがある種大先生なんだな。
過鉄狂の笑急が同じ名前使うとはおこがましいYO!
252 :
247:2001/08/16(木) 14:09 ID:???
>>250いやあ会田さんてすごい方だったんですねえ。笑灸はそのこと知っている
のでしょうか?やってることは永田氏と同じじゃないですか。
253 :
237:2001/08/16(木) 14:10 ID:???
>>250 なんだ、名前までもパクリだったわけだ(藁)
それでマネするなと本当によく言えるなー。
DQNなのがはっきりとわかったよ。
>>249 それもやりたいが、まずは笑灸と過鉄狂と蚊鉄電網をどうにかせねばならん。
潰せればマンセーだが、せめていっちょ懲らしめねばきがすまんだろう(藁
ここまで加熱してるんだからさ(藁藁
256 :
241:2001/08/16(木) 14:14 ID:???
>>245 そうだったのか。会田さんにとんでもない失礼をしたな。
てか笑灸が失礼なのかな、この場合w
>>256 それで、会田さんの作品をTMSで知っていたから、
「湘南急行」という名前のサイトを見つけたときは嬉しかったんだけど、
すぐに落胆したよ。紛らわしいもの作るなっちゅーの。
笑は物書きらしい。自分のBBSで、そう書いていた。
どこまで本当かは知らないけれど。
255に突撃!!
>>255 に、ここのアドレスが書かれた。
とりあえず、そのBBSに書くのはよそう。
すぐにリモホのIPから割り出ししてくるから。
ますます笑灸が2ちゃんを馬鹿にするな。
目に見えて分かる(藁
>>261 そこ誰か1回荒らしてプロバにチクられたらしいぞ。
>>263 それは架空鉄道のサイトが絨毯爆撃にあったときだ。
過鉄狂掲示板に笑灸が14:12書込みをしたぞ。
>>259に気付くのも時間の
問題か?
266 :
263:2001/08/16(木) 14:34 ID:???
>>264 へーぇ。そうだったのか。
絨毯爆撃の後は何も残らないはずだが…w
∧
/ ヽ
/ ヽ
/ ヽ /⌒|
/ ヽ | |
/ ̄\ / ̄\ | |
/ ヽ | |
/ ̄\ / ̄\ / ヽ
| ◎ | | ◎ | | )
\_/ \_/ | /
| | ヽ つ
|\ | | /| | |
ヽ \_____/ / | | /
ヽ、 / / / < さっそくこっちの動きが察知されたらしいぞ
| ヽ-、__ / | / / \
| |/ /
| | /
>>263プロキシが甘かったんだろ。それに嵐は1回だけじゃないぞ。
270 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/16(木) 14:36 ID:fKoIW1sY
>>255,
>>261 あんまやりすぎると、ええ架空鉄道が、昇級撲滅委員会になっちゃうから
マターリウヲッチぐらいにしようよ。
2ちゃんねる対策、って何をやるつもりなんだろう。
蚊鉄叫閉鎖、が最大の対策だけどさ(w
>>270 いやあ、撲滅までいかなくても、ちょっとは懲らしめないと、ええ架空鉄道な
んかできないよ。
>>271いや、ネオマッコイは2ちゃんねらだと思われ。
ネオマッコイの書き込みは別に荒らしてるわけじゃないからプロパイダに連絡しても恥を晒すだけと思われ。
それに2chからだという証拠もないしね。
>>270 懲らしめるって意味ではそうなってもいいと思うね!
晒しage
●削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。 鉄道板では以下の様な内容も削除対象になります。
◎個人(鉄ヲタ、JR・私鉄関係者問わず)や特定の地方を挑発・罵倒・差別・中傷する発言
◎「危険な鉄ヲタ」「鉄ヲタ撲滅」ネタ&序列・ランキング・名簿ネタ
◎個人情報など、個人のプライバシーに関する発言
◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
◎故意のガセネタやデマなど根拠がない情報
◎他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容の書き込み
◎鉄道に関連性のない内容
上記に反する内容は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
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笑灸が荒らしモードに入りました!(藁藁
自分で恥を曝していることがわからんか?
これで先に攻撃を仕掛けてきたのは笑灸。
以後我々が反撃しても正当防衛にしかならない。
全軍突撃の時は近い。
各自準備を怠りなく。
ハァ?湘急だという証拠なんてないだろ。
>>287過鉄狂掲示板に14:12に書込みをしている。
そのついでにルトラン・ステーションをチェックしている可能性大
そこで切れてここに乗り込む。
1からのすべてのレスをチェックしキレる。
荒らしに走る。
というシナリオ。時間的に見てもあり得る話。というか287も笑灸
の可能性大。湘急なんて丁寧に書く奴いるか?
おいおいこれって、湘急っぽく振る舞い2chを挑発し、
荒らさせようとする悪質な2chの仕業じゃないか?
こんなのに騙されて湘急を荒らす奴は頭おかしいね。
291 :
289:2001/08/16(木) 15:26 ID:???
笑灸自身が厨房2ちゃんねらだったという可能性もあるな。
こんなのに騙されて湘急を荒らす奴は頭おかしいね。
瀟笈
これで騙されるやつは頭おかしいね。
>>290笑灸見苦しいぞ。自分がやったと認めたらどうだ。自己弁護
しても無駄だ。(藁藁
笑灸らしい理屈まがいをごねたってバレバレなんだよ。
湘急は2chとは言わないと思われ
湘急は2ちゃんねるという呼称を使っています。
よって湘急ではないこと決定。
298 :
名無しでGO!:2001/08/16(木) 15:33 ID:rTzprphE
まあ、この荒しカキコが笑給かどうか、そんなことはどうでもいい。
とにかく第一目的は、架空鉄道協会からの脱退を認めさせろ!ということ、
それと他の非架鉄教加盟架鉄に対する、理不尽な攻撃の手を止めろというだ。
なんか知らんが小球肯定派ガンバレ!
逃げるなよ(w
>>290 笑灸の理屈まがいは今まで散々見てきたからな。自分が笑灸だって
認めたようなもんだな。(わら
「湘急っぽく振る舞い2chを挑発し、
荒らさせようとする悪質な2chの仕業じゃないか?」
ない知恵絞って一生懸命考えたんだろうがな。
>>297 おい、理屈のレベルが落ちてるぞ。(藁 もっとおもしろい嘘つけよ。
>>298 現実化しているならもはや「架空」ではない。よってスレ違い。
モナ東ばーかばーか
305 :
藻菜等:2001/08/16(木) 15:50 ID:pQv0QakQ
あっし?
笑灸、いや湘急と言わなきゃ分からないかな、見てるかい?
少しでも良心があったらさっさと架空鉄道協会閉鎖しなさい!
それがいちばん架空鉄道コミュニティの発展のため(藁になるよ。
まさかお前の利権のために参加約80社(自作自演除く)を犠牲にしないよな?
利権?
湘急は一円にもなりはしない。
いわばボランティア。
少しは運営側の苦労も考えたらどうだ?
別に入れと勧誘してるわけでもないだろう。
勝手に入る方が悪い。
俺は湘急ではない。
湘急だと思いこむ時点でおかしい。
>>307 笑灸じゃなくてもそのお仲間なんじゃないの?
あそこの掲示板って笑灸グループ用の掲示板になっていたような気がするから
笑灸のお仲間DQNがここに来てもおかしくないでしょうしね。
「2ちゃんねる」ですが、あの掲示板集はインターネットでは問
題視されています。------様はお読みになられているのならご存じだと思い
ますが、誹謗中傷・人権侵害・根拠のない批判が無責任に展開されており、
普通の方はアクセスしません。
↑笑灸は普通じゃなかったんだね。
ありがたく使えよ>307=笑灸
2ちゃんねる禁止についてのお知らせ
下記の各社は2ちゃんねるで架鉄協に反する活動を行ったため、湘南署と
相談の上、脅迫の現行犯で除名しました。
(略)
下記の各社が2ちゃんねると知り合いなので除名しました。
(略)
上記の者が再度本協会に登録することは硬く禁止する。
2ちゃんねるは除名処分と致しますので、ご協力下さい。この件に関する
ご質問は一切禁止します。以上ご理解賜りますようお願い申しあげます。
平成13年8月16日
日本架空鉄道協会
架鉄教、世界同士の干渉をコミュニケーションだと思えれば楽しいのかもしれないぞ。
完結した世界を持っているとあの免許制(特許制?)や相互乗り入れは却下だが
設定増やすのが楽しくて世界が閉じていないなら楽しいんだろう。…多分。
>>311 「みんなでこの鉄道の設定を考えてゆきましょう」という
建設的なのなら判るけど。
架鉄教の場合、アレはダメ、これもダメ。
建設的な、ためになる設定なんて全く増えないよ。
笑灸の名言。
「理事たちが運営するのにも多大な時間と労力がかかる
そういうことも考えて、安易に脱退なんぞというな。」
覗いてみたけど、イタいな。
あそこまで凝り固まってると・・・GIFのライセンス料は払ってるのか?(藁)
>>310 ご質問〜のくだりは「メールでのみ受け付けます」の方がリアリティーがあると思われ(藁
前略
退会願につきましては、近日中に理事会に議案として諮りたいと思います
ので、正式な可否の返事は後日となります。
理事会に諮る前に確認させていただきますが、退会の理由は「私生活の都
合・多忙となる事」であり、よってサイトを閉鎖されるということでよろし
いでしょうか?これは重要なのでお知らせ下さい。
> 退会ということに関して理事を含む皆様方が誠に憤りを感じることではあると
>思料致しますが、私も含めネット上で活動するのは一般私人であり、コミュニティ
>というものにもかかる退会の自由は認められうると解します。その点の権利関係
>もどうぞご理解いただければ幸いでございます。
誤解をされているようですが、掲示板などでも何度も申し上げております
が、加盟社にはカードの掲示などのルールを守っていただく代わりに、架鉄
協はリンクや各種イベントなどのサービスを提供するものであり、両者の関
係に権利や義務といった役務は一切存在しません。分かりづらいようでした
ら、一般的な相互リンク関係だとお思い下さい。
よって何でも自由という解釈では困ります。加盟に関わる諸手続き、理事
の各位には貴重な時間を割いて召集して審議というものは、ひと口では言え
ないものがあります。これらの作業は理事のボランティアであり、よって奉
仕させていただいている立場なので、厭いません。しかし私たちにとって問
題なのは、すべて手作業のため退会となると空き番ができることなのです。
新規加盟社の方に、空き番を当てることを了承願うと、ほとんどの方は事
業者番号が以前に他の方が利用されていることから断られます。空き番より
新しい番号の方が目立つことも理由のひとつです。
既にお気付きだと思いますが、サイトを閉鎖されても連絡されない方もお
り、今後はますます空き番が増えていくのです。
ですから加盟申請前に***様には「2.加盟サイトとして長続きされない
方は加盟登録できません。」に同意了承していただいたのです。
(続く)
しかしながら、実質的に退会を認めております。退会には尤もな判断基準
があります。1.サイト閉鎖。2.架鉄協によって加盟後に行われたローカ
ルルールの改正に異議がある場合(架鉄協に承服できない方が、退会される
のは各人の自由)。(それ以前の事柄は承知されて加盟願書を送られたもの
と見なします)
一般的にも、相互リンク解除は、サイトの閉鎖や、相手のサイトに同意し
かねることがない限り、ないことはいうまでもありません。(リンクを申し
込んで置きながら、「やっぱりやめた」というのは社会通念に反します)
そこで、サイトを閉鎖されるならば無条件で退会は受理します。しかし閉
鎖もしなければ、他のコミュニティ(VRSなど)は退会しないとなれば、
理事会に諮っても他の理事が納得されないでしょう。(理事長の意思だけで
はどうしょうもないのです。場合によったら、加盟社で構成する諮問委員会
を召集する必要もあります。諮問委員の中には他のコミュニティと対立関係
にある方もおりますので、場合によったらコミュニティ間でトラブルの火種
にもなりかねません)
架鉄協を組織として捉えることよりも、貴社と架鉄協は相互リンクと解釈
していただいた方が理解し易いと思います。相互リンクを破棄されるのも自
由ですが、他のコミュニティや他のサイトとはリンクを存続されているとな
れば、双方にとって気持のよいものではありません。
確認いたしますが「私生活の都合・多忙となる事」であり、よってサイト
を閉鎖されるということでよろしいでしょうか?
尚、VRNについてですが、本会はVRNの上部団体ではありますが、そ
れは本会がVRNをプロジェクトとして公認しているだけですので、本会と
してはVRNの運営には一切関知しておりません。VRNについては直接、
VRN会長にお問い合せ下さい。
草々
うーむ。穏便にすまなさそうですね。
閉鎖しないつもりなのに、
私生活の都合・多忙のため脱退したいと書いて送ったのか?
それはおかしいだろ。
>>220-221
こりゃ手厳しいですな・・。
>相互リンクを破棄されるのも自由ですが、
>他のコミュニティや他のサイトとはリンクを存続されているとなれば、
>双方にとって気持のよいものではありません
「双方に」じゃなく「暇鉄教に」だろうに。
全く、どうして他人とのリンクの破棄にまで言及されなきゃならないんだろう。
320 :
316:2001/08/16(木) 17:09 ID:???
>>318 最初は当り障りのないようにと書いたつもりだったんだが、ミスったな。
まぁここからこじつけて何とか解決するよ。
閉鎖するつもりは毛頭ないしね。
どう切り出すかね?
321 :
川島冷蔵:2001/08/16(木) 17:11 ID:???
結論
架空鉄道をやるウォガは逝ってよし
==============終了===============
>>321 それにレスするオマエモナー
=========再開==========
ここ湘鉄見てるからな
おそらく湘鉄がキレてサイトなど晒されるよ
でもそうなったとしてますます湘鉄の評価は悪くなるだろうが。
>>323 こうなったら徹底抗戦するしかないだろう。
架空鉄道協会体制の解体を! 架鉄に春を!
なんだか旧東側諸国みたいになってしまったが。
何となく思ったけど脱会したい時って笑灸と同じ電車走らせた路線作れば
過鉄狂から出れるんじゃないかなぁ。
ちなみに俺は笑灸と同じ電車、同じ路線走らせた架空鉄道を13年ぐらい前に
作ってやっているけど笑灸が文句言ってくると思うのでHP作って無いんだよな。
一応細かい設定とか色々と作っているんだけどねぇ…
GMの京成3700キットが出れば更に妄想が膨らむ予定(藁)
架鉄協に承服できない方が、退会されるのは各人の自由
と明言してるよ。
だから、
架鉄協に承服できないので脱退しますと言えばそれでok。
>>326 脱会は自由だが、迫害も自由だと思っているんじゃないかね。
なんだか珍走団やアイドルの親衛隊みたいだよ。
おもろage
329 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/16(木) 17:35 ID:fKoIW1sY
>>324 そんなこと言ったら軍に鎮圧される。
プラハの春sage
>>330 スマソ。
結局荒れて来ちゃったねぇ。マターリ逝きたいです。
だいたい、「理事理事」ってうざいんだよ。理事なんているかいないかもわか
らんような人物のことウダウダ言うな。どうしても理事を置くというなら
加盟社の選挙で理事選ばせろ。俺だったらそうする。
>>331荒れてないよー。さあさあおもしろくなってきた。
>>316教えてくれてありがたいけど、ここに曝せば君が誰かってことが笑灸に
バレるよ。永田以上に標的にされると思うけど。まあ俺は君を応援するよ。
いずれにしても、徹底抗戦だな。最終的には自宅訪問で「反省しました。」
という一言が聞ければ大成功かな。
ちなみに笑灸はプロキシは見破れるとしきりに言っているが、常識として、
笑灸がハッキングの知識でもない限り、外国の匿名プロキシから生IPを
割り出すなんて無理。英語圏以外ならなおさら安全かな。
>>324 VRSに支援を呼び掛けてみては?以前「過鉄狂ウザくないですか?」って
VRSに聞いたら「別に恨みはないけど。」みたいなこと言ってました。た
だ明らかに快くは思っていない節はある模様。
>>334 VRSの理事さんは、参化者個々のトラブルには対応しない方針だから、
無理ではないか?
むしろ、VRSで架空鉄道協会を脱退しますとでもプレスリリースを打って
賛同者を募るとか・・。
VRSではサイトを更新できなくても問題ないんでは。
しかし、良くも悪くも活発な活動を行っている架鉄協では、
ローカルルール改正、重複同意・乗り入れ・車両譲渡交渉等、
付帯手続きがやたら多い。
時には長期にわたる不在で相手側に迷惑をかけることもあるかと。
そのやりとりを十分行えないなら脱退するしかないのでは。
本当は架鉄協加盟に限らずサイト保守できてないウェブマスター全員に言いたいよ。
ホント、メールが返ってこないのは苦しいからね…。
今回の件に、VRSは巻き込まないほうがいいと思う。
下手に巻き込むと、あの蚊鉄叫のことだから、カクジツにVRSに八つ当たりが行くと思われ。
せっかくマターリ(つーかもはや馴れ合いだが)してるVRSの雰囲気までぶち壊すことはないと思う。
>>337 まあたしかにVRSに笑灸が八つ当たりしたら申し訳ないな。しかし加盟社に
支援を呼び掛けてもどこまで賛同が得られるかねえ。永田は厨房だし。
麻原彰Q
しょーきゅー しょーきゅー しょきゅしょきゅしょーきゅー
>>342 日本架空鉄道協会及び翔と闘う架鉄ファンの会テーマソングに決定!!!
勝手に盛り上がってろ。
もう個人ネタの時代は終わった。
にしても、ここはドキュソサイトと普通のサイトと優良サイトのバロメーターになってないかな。
叩かれるところはそれなりに怪しいし、何事もない所は逆に褒めることもある。
某ハズサイトは晒し上げられても擁護するような意見が多かったし。
ハズと言ったらハズでする
ぼくらはみんな心の中に心象軌道を持っている由。
架鉄教のような排他的私宗教がパイオニア面するのはぞっとしない。
やめろとは言えないが、参加資格に「俺の下僕になりたい奴」と入れとけ。
>>316-317
なんかまた信書の公開は犯罪にあたるとかごねそう。
>>214 訪れたのは、S、という小さな駅。小説サイトだった。
無機質な地名と数字のすきま、奇跡のように息づいていた古い電車。
降り立つ駅にそよぐ風、灼けた鉄の匂い、コーヒーの香り、そしてささめく笑い声。
ああ、この世界だったんだな、と胸が詰まった。
あのうららかな春の駅を、やわらかな微笑みを、甘やかに広がる世界を、
むざむざ失ってしまったことがほんとうに辛い。
伸ばした手から容赦なく零れ落ちるもの。
もう二度とあんな思いはしたくない。
>>349 そこか・・・・。
たしかに車輛の譲渡とかの設定に翻弄された面はあるかもしれないけど
個人的には、あんまり変わったようには見えないな。
さげてはならん!
sage進行で行け。
こんな重要な問題をなぜsageる?
354 :
200:2001/08/16(木) 21:31 ID:???
えー、一人だけ浮いてる感のある200です。
ロケハンに逝く予定でした・・・が、急に用事が入ってしまい、
土浦から10キロのところで引き返してきました…(鬱
でも、これで引き下がるわけにも行かないので、
明日リベソジに逝ってきます。一からやり直し。
>>354 それは残念でしたね。リベンジ頑張ってね。
357 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk:2001/08/16(木) 22:25 ID:fKoIW1sY
>>354 リベンジ頑張って下さい。
>>347 ながらが遅れて車掌に詰め寄ったら、新幹線に乗れたでする「笑」
VRSで某氏が路線名かぶってるから変えてくれって一方的なこと
書いているけど、ちょっと前に「相互不干渉」について話し合ってたんだよ。
漏れも書いたんだけど、某氏はどういうコメント書いたか覚えている人いない
かな?なんかしらんが掲示板のログに残っていないんだよね。
それで矛盾していたらイヤだなと思う次第。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 言っておくけど俺は長谷川タマヲだよ。グフェ☆
( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) ハズオタとは思わないだろうね。
(6 (_ _) ) 俺は路線バスの部品を盗むのが得意さ。
_| ∴ ノ 3 ノ 収入にもなるし最高だぜ。
(__/\_____ノ 警察の捜索が恐いんだけど、貴重な収入だから
/ ( || || ボーナス代わりとおもえば安いもんだよ
[]__| | タマヲ ヽ 俺が一番盗むことに関して詳しいんだ、グフェフェフェ☆
|[] |__|______) 周りに流されてるだけでショップで買う馬鹿とは
\_(__)三三三[□]三) 一味違うって訳なんだよ。
/(_)\:::::::::::::::::::::::| どう?こんな俺と部品盗むのって
| R$EC |::::::::/:::::::/ マブいだろ?やっぱサイコーじゃん。イェーイ!
(_____):::::/::::::/ 厨房とは違うんだぞ、グフォォ☆
(___[]_[] 東武司令は逝ってよしだ、グフォフォフォ☆
>>357 あくまで
「お願い」なんだから「お断りします」でいいんじゃないの?お願いする分
には自由でしょ。例え矛盾してても。
社員9000万人の会社にはかなわない
そろそろ本来の話題に戻そうじゃないか。
てかもう戻ってるけど。
鬱氏
>>363 わかった。本来の過鉄狂と笑灸糾弾の話に戻そう。
====================再開====================
>>364 で、
あの天狗の鼻をへし折るのに
一番効果的なのは何だ?
>>365 性能のいいプロキシを装備して掲示板に潜入する。信頼できるプロキ
シは心強い味方になる。
>>357 某氏とは仏痴の発言のログと受け止めて良いか?
いちおう例の論争ログ取ってあるよ。
それとも、全部ageる?
ageて欲しいです
>>365あとはみんな考えてくれ。VRSで賛同者を募るとか。(VRSとして
支援を呼び掛けるのは無理だろうが)
>>368VRS内の仲間割れはやめてね。反花鉄教で一致結束しなくちゃいけな
い時なんだから。
371 :
367:2001/08/17(金) 00:01 ID:???
>>368 肝心の仏痴の発言、取ってなかった。スマソ
鬱だ...
つうか架空鉄道協会と湘南急行叩きヲタうざい
そんなもん興味ないんだよ。勝手に叩いてろ
BVEみたいに、
まじめ系スレと厨房ネタ系スレと分けたほうがいいんじゃないか?
>>372 興味ないといってもね、架空鉄道をやっていこうと思うならやっぱり過鉄教を
なんとかしないとやっぱりどうにもならんと思うよ。あの電波のお陰で架空鉄
道自体が電波扱いされたりする。検索すればトップにあがるのが過鉄教だし、
退会するにも揉めるし。
>>373 笑灸叩きにムキになってるの君だけだよ・・・。
>>375いちいちレスすると余計に興奮させて逆効果だと思われ。
>>374 同意。とにかく架鉄協の、「うちらの団体に加盟していない架空鉄道は認めない」
的な態度は気になるよ。
378 :
373:2001/08/17(金) 00:29 ID:???
>>375 ああそうだよ。笑灸にいろいろ嫌がらせされたからな。たしかにあいつを
叩きたいんだ。まあそんなパワーを他に使えと言われればその通りだが。
それなら、2chの力を借りずにやることだ卑怯者め。
>>379たしかに笑灸叩きがウザイという意見もわからんでもないが、
2ちゃんがあるからこういう活動もできる。2ちゃんがなかったら
正義はねじ曲げられていた。それがまかり通れば、結局架空鉄道なんて遊び
は「厨房鉄オタ」の専門分野と思われるのがオチだ。それを卑怯というのは
聞き捨てならんな。一般人には架鉄が見向きもされず、馬鹿扱いされるんだ
ぞ。それじゃ寂しいだろ。
381 :
374:2001/08/17(金) 00:48 ID:???
だからもう少し理解してくれよ。架空鉄道を楽しむために、な。
厨房ヲタの専門には違いないだろ。
>>350 某大橋持ってたりでイメージが拡散してしまってどうも。
えらく勝手な話だが、入り込みづらくなった気がした。
ああいう、鉄道を離れても世界が続いているサイトは少ないのかな。
スレ違い気味sage
>>384 なるほど、明石海峡大橋の架空路線はありましたな。
あのサイトの本質とはたしかに違う方向ですね・・。
不思議なもので交通局系に萌えなのが多いな…。
みずの、きょうでん、こまえ とね…。
ヂャンルは随分異なる(特に3番目)けど。
あとはオタク(ヲタクに非ず)パワー炸裂で萌えるのは
ほくぶ、かな…。
現実架空混在で萌えるのは
なかはら、ふたな(そうめいって読むのかも)。
多摩区あたりにあるらしい市と、四国にある架空の県。
そこに住んでるひとはどうなるんじゃぁぁ。ま、好きなんだけどね。
架空の駅を舞台としている りょくえんとしてつどうもおもろい。
構想の基盤は模型みたいね。
架空鉄道であるにもかかわらず写真で表現していた やくもきゅうこう も
好きだったんだけどなぁ。閉鎖してしまった…。
いまでもところどころのカク鉄HPにリンクだけ残ってる。
387 :
名無しでGO!:2001/08/17(金) 11:15 ID:E1V87sfY
いまさらな話ですが、
virtual って単語は
PCの分野以外、つまり通常は「現実の」という意味なんですが…
そのへん理解足りてるのかな?VRSとか
>>214 激遅レスですが、「KR」さん?
すごいデムパ入ってましたな、あのS氏は
江ノ電掲示板はどうなったんですか?スレ違い後免
>>387 ■[virtual]のEXCEED英和辞典からの検索結果
vir・tu・al
a. 事実上の, 実質上の; 【コンピユータ】 仮想の.
>>388 これ、画面のコピペなの?
小さくなってない「ユ」に萌え〜
>>387 あっしはKRさんではないです。
江ノ電掲示板はROMっていただけですが、あの騒動を見るにつけ
やっぱり、かなりの電波だな・・と思いました。
江ノ電掲示板は、私も最近は見ていません。
>virtual って単語はPCの分野以外、つまり通常は「現実の」という意味
>>142でも指摘されているけど、バーチャル じゃなくて イメージなんですよね。
shoQネタ出なくなったら急にカキコが減った(わら)
392 :
387:2001/08/17(金) 13:35 ID:E1V87sfY
>>390 さいですか、あっしはちなみに「ISHC」です
江ノ電スレにもかいたんだけど、sunline-clubがあぼーんされてる…
>>391 一応shoQネタでした(w あれほど粘着なのは見たこと無い。
>>392 江ノ電掲示板のログはありませんか?あるいはまだ掲示板に残ってますか?
教えて下さい。
>>394 ここだよ。
www.sunline-club.com/SC-LOG/sclog-info.htm
でも、あの騒動があったのって、いつだったろう。
返事
ネオマッコイさんへ
湘南急行
2001/08/17 10:39
おにゅー
ご報告ありがとうございます。
折角のご報告ですが、あまり感心はありませんし、
本掲示板の趣旨に反するので、削除させていただきます。
ははは。スレ荒らしといて関心ないだと。(漢字間違ってる。)
^^^^
sageるな♪w
400 :
400:2001/08/17(金) 14:37 ID:???
400♪
それと翔ちゃんさんが住んでるとこ、分かっちゃいました。
ここの近くに友人がいて、「○○○」を「○゛○゛○ってゆうのか?」
って言って、笑われたことがあります。情けない思い出です。
それと支持した人も分かりました。
横須賀に住んでることは知ってたが、これの意味わかる人いる?しかし小泉も
迷惑だよな、こんなのが支援者なんて。
>>402 ドブ板なんてあるの?ふーん。
笑はバトルになると必ずこんなメールが来た、あんなメールが届いたと言うが、
あれほとんど嘘だと思うよ。あんなに笑の都合のいいメールばかりが来るの
は不自然だよ。自分の支持者がさも多いように装おうのは彼のお決まりの
パタ−ンに思う。
ところで
>>316はどうなった?
笑・過鉄狂相手に果敢に挑んだが。
爆弾三勇士かな?
爆弾三勇士とか万世橋駅前のナントカさんとか、銅像、溶かさずに残ってればねぇ。
資料的価値はあると思うんだけどなぁ。
宮崎・平和台の八紘一宇の塔とか、是非はともかくいろいろ考えさせられる。
もっとも漏れの場合にはあれこれ情緒的に妄想するだけでハッコウイチウの意味など知らんが。
話題それてスマソ
>>404 笑に反過鉄狂だとばれたんだからここで自分の架鉄曝してもいいと思うんだが
なあ。
>>405どれを指しているとかじゃなくて、バトルの時になると(普段もそうか
も)笑が使う戦法。
>>408 おそらく今ごろメール公開がどうだ、ともめているんじゃないか?
江ノ島掲示板みたいに。
違法だどうだって。
なんか目に見えてきそうだ。
鬱鬱鬱
>>409 笑のことだからそうだろう。でも316よ、我々は君の味方だ。いざとなった
ら横須賀中央駅前でオフ会開いて笑に抗議するデモを開くぞ(藁
実際反過鉄狂ってどれくらいいるんだろうね?
結構居そうだと思うんだけど。
>>412 そうだねえ。署名集めて小泉純一郎後援会にでも陳情するか?こういう
ドキュンがあなたの後援会にいて迷惑してます。先生の名誉にも関わる
ので排除して下さい。とかな。
あと小泉の次の選挙の時にボランティアとして事務所に潜入、笑を捜す
とか。
>>406 八紘一宇はきのうテレビでやってたが、「世界人類みな兄弟」転じて
「世界人類みな天皇の下兄弟」みたいな意味らしい。夜じゅう遊んでたから
記憶があいまいになってる。スマソ
織れの架鉄はまださらされてないな。安堵
つまり、娼というのは
「小泉支持者の右派のモノ書きということか・・。」
娼は、よしりん支持だしな。
こらこら。
>>416よ。
「キティーな」が抜けてるぞ。
>>413 ちゃうちゃう。漏れは娼ぢゃないよ。
たしかにあのひと、小林よ死のりマンセーらしいけど。
>>419 そうだったんだ。コヴァ信者なわけね。なるほど、どうりで馬鹿なんだ。
でも徴兵に逝けとか言われて「はい、御国のために闘います!」とかあの
笑が言うとは思えんが。
>>420 娼はねえ、女性専用車の導入にも反対だったんだよ。
かつての埼京線女性専用車スレにあったような痛い理由でさ。
右よりなのは娼というか糧津峡自体がそうなんだけどね。
京王電鉄の人が、帝○電鉄の社史とか読んだら怒ると思うよ。
>>421 え、どんな理由で?
ああ、だから俺は笑とはうまくいかんのだな。俺左だから(藁
とりあえず、316が撤退に成功したら俺も撤退しようかな。
>>422 生まれながらに決まり、本人が変えることが出来ない理由(この場合は性別)で
サービスに差をつけるのはけしからん、だと。
>>423 ん〜まあ男性専用車と女性専用車があれば差別じゃないんだけどね、女性オン
リーなら明らかな差別だよね。レディスシートなんかけしからんよね。
おっとスレ違い。ていうかこれじゃ笑と同じになってしまうじゃないか。(藁
いかんいかん。
425 :
424:2001/08/17(金) 17:25 ID:???
>>423 ひょっとして怒った?反過鉄狂分裂はヤバイよ。
426 :
423:2001/08/17(金) 17:31 ID:???
>>425 別におこっちゃいないよ。人それぞれだからさ。
この話しはVRSなどでも揉めたね・・。
age
なんか書けあげ+-
+-+-+-
age
じゃあなんか書くyo!
心象鉄道って言い方はどう?
俺は架空鉄道>データやモノ重視、心象鉄道>情感重視と思っているんだが。
聖域無き構造改革。
痛みは伴うだろうが、それを乗り越えてこそ改革できるのだ。
小泉先生もそう言っているage
dat落ち防止age
433 :
名無しでGO!:2001/08/18(土) 05:53 ID:QeT3sQUc
age
おい、過鉄狂は退会できたのか?揉めてるのか?何とか言えよ。
厨房あげ
何か言えあげ
もうネタ切れだよさげ。
>>435 言えないあたり修羅場ってるんだろう。
ネタじゃないのでsage
ネタ切れでも強引にage
>>439修羅場かあ。よっぽど脅されてるのか?
442 :
cMc7016:2001/08/19(日) 10:29 ID:GZ0yD0/s
今んとこまだうちのサイトは晒されてないな・・・
独立系サイトなもんで。巡回age。
443 :
名無しでGO!:2001/08/19(日) 12:21 ID:Jvwirfw2
444 :
杉本清 ◆J85veOuw:2001/08/19(日) 15:43 ID:ZB330eX6
うちのとこも晒されてないage
晒せ晒せ
あげえぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
448 :
名無しでGO!:2001/08/20(月) 13:41 ID:1V5dJMaU
山口鉄道、停車駅のご案内。喜多見、黒川、町田、横浜、上大岡。
山ちゃん頑張ってね!!
ところで、
架空鉄道のホームページは
事業者の公式ホームページにするかファンページにするかという差があるね。
はたしてどちらが自然なのか・・。
東飯能−狭山市
誰が乗るんだか…
東上線方面から日高って遠いね、電車使うと
自転車使ってるけどさ
>>451 入間市までチャリンコ乗って、そこから西武線
笑難灸香澱撤、台風で全線不通。復旧の見込みたたず。このまま廃止か?
454 :
名無しでGO!:2001/08/21(火) 21:23 ID:F/TYnGog
>>449 圧倒的に「公式ページ」が多いね。
やっぱり「権威」に憧れてしまうのか。
うちも「公式ページ」。
例外って○海電鉄くらいしか思い付かん。
455 :
藻菜等:2001/08/21(火) 21:35 ID:???
んで、VRSみてたんだけど、相変わらず台風で運休だのなんだの書いているのね。
土砂崩れだの事故だの、また書くヤツが現われるのかね・・。
焦灸も問題あるけれど、こういう無神経な「プレスリリースごっこ」も問題だと思う。
>>457 前回の騒動の原因が分かってないんだね。
あのときもそのような現実の災害や事故を安易に取り込むことがかなり批判されてたのに。
厨房はやはり厨房ということか。
ニュース中心だと事故起こして当然じゃない?
毎日ダイヤ改正するわけでもなかろ。
>>460 毎日ダイヤ改正してる奴もいるけどな(ワラ
>>460 事故起こすのは仕方がない。
だけど、現実に起きた、死者も出ている事故をネタにするのはどうかと思うぞ。
463 :
200:2001/08/22(水) 09:15 ID:???
ひとりだけ周囲から浮いている感のある200です。
とりあえず「ロケハン」に行ってきたのですが、スマートメディアドライブのエラーで
折角デジカメで撮った画像が全て逝っちゃったので、再び最初からやり直しです(鬱
今日はあいにくの天気なので、架空鉄道で使う予定の発メロを作ってみました。
(既存の物の改造とでもいいましょうか。)
>>459 公式プレスリリースなのに文章がDQNなのがほほえましい。
466 :
cMc7016:2001/08/22(水) 09:30 ID:zLLL3AOM
>>463 それ聞きたいっす。
うちは今のところ主要駅ベル。
それ以外の駅は手笛。地方都市の近郊路線なんで。
赤字覚悟で延伸中。
467 :
名無しでGO!:2001/08/22(水) 09:37 ID:zLLL3AOM
>>465 悪くはないと思う・・・けど、原曲からあんまし変わってないような気も・・・。
雰囲気は全然違うけど。
468 :
cMc7016:2001/08/22(水) 09:38 ID:zLLL3AOM
何故かクッキー消えてた。
>>467 原曲のメロディラインはあまり壊さずに、
雰囲気だけが変わるように作ってみました。
作成途中段階ですので、これからも変わる予定です。
もちろん、発車ベル化の可能性も充分にアリです(笑)
470 :
名無しでGO!:2001/08/22(水) 09:44 ID:DAkHD0yM
>>463 ロケハン逝くとき、持ってく物は何?
俺は25000地図、カメラ、サンドイッチくらいかな。
バイクで逝くから身軽なほうがいい。
>>470 とりあえず、移動手段は車です。25000と150000の地図、カメラくらいです。
一応、近くに国道が走っていることもあり、コンビニやマック・KFCなどもあるので、
食事は持参してません。
架空鉄道HPってファンタスティック(具体的に言うとなめらかに文字を点滅させるとか)なのが多いな。実際の鉄道のHPじゃそんなことしてねえYO!
つまり、銀河鉄道ということか!
>>473 >土飯線計画
とりあえずはそんな感じです。
ひさしぶりにVRSを覗いてみたが、しかし似たような会社名の多いこと多いこと。
まぁ、300社突破は同じ架鉄野郎としてうれしいけどね。age
>>477 でもその300社のうち、まともなのがいくつあるのかと思うと・・・・・。
「粗製濫造」の感は否めない。
厨房藁うな来た道だ。
個人サイトなんざ最初のうちは自己満足のためだけで構わないと思われ。
粗製濫造という言葉は一人で二桁作っているような奴にだけ贈りたい。
慣れてきたら見せ方を整えていってほしいけどな。
クールにするなり、よそと違った企画で差別化するなり…
此の度は架空鉄道ネットワーク登録達成お目出度う御座居ます。喜び申し上げます。
意外かも知れませんが架空鉄道ネットワークは歴史が古いのでありまして開設当初はIRN
の略称で設置されて折りました。ウエブのリング集として設置されたのであります。残
念ながら発展しませんでしたが後にVRNとなったのであります。
IとVの一文字違いではありますが、其処にはある願いが込められていると聞いて折りま
す。
姦休のコメント。ていうか笑灸の書込みが全くないのが気になる。おそらくは
>>316に全力を注いでいるのだろう。
481 :
名無しでGO!:2001/08/24(金) 00:27 ID:jPIVGUkY
>>480 もうあいつらはほっとけ。
>>479 ベタな「親しみやすさ」を装おう会社が多いね。
まあモノホンの日本の鉄道会社ページ自体がそうだから仕方ないか。
482 :
名無しでGO!:2001/08/24(金) 00:32 ID:Q.BezLdU
>>481 親しみやすさ・・・俺ホームページ作ること自体苦手だからな。
483 :
モナ東 ◆h76pUaUA :2001/08/24(金) 01:42 ID:kJ4VEPmc
架鉄……ていうか俺の場合、庭に引いてある模型がもとネタなんで、
台風の被害はわりと深刻なんよね……。
道床は緩むわ線路のクリアランスは狂うわ、
川島食堂は屋根が飛ぶは、旅館「たねむら」は横転するわ……
モナ電ニュースにし様かどうか迷ってる最中。
不謹慎て言われりゃーそらそーだしな。
>>483 それは許されるでしょう。
だって本当に被害に遭っているんですからね。
>>483 写真をとってウプすれば、みんなほのぼの見てくれると思うなあ
>>481 深刻な問題だと思われ。
まぁ今は放置せざるをえんだろうが、
気にとめておこうではないか。
>旅館「たねむら」
おおいにワラタ
>>458 プレスリリースですが、うちの場合ほんとに線路の沿線で土砂崩れが起こったので
運休にしましたが・・・。
以前何かあったのですか?詳細キボーン。
>>489 現実の天災や事故を元に、面白半分でプレスリリースを発行するバカがいたのと、
前提条件を何も示さずに鉄道模型でアリがはねられたのを人身事故と表現したやつが
いて、どっちも人名をなんだと思っているんだ!というかんじでボコボコにされてた。
あ、人名じゃなくて人命ね。
>>489-490
具体例:
・新大久保事件の直後、人身事故が多発した。
・えひめ丸事故の直後、自分の鉄道軍隊の見学会を中止とか書いたのが約1名
なるほど、そんなことがあったんですか、これからは自粛することにします。
494 :
モナ東 ◆h76pUaUA :2001/08/24(金) 19:56 ID:/YDp6psY
>>486 では、あしたにでもウプしてみたい。
取りあえず川島食堂は復旧するとして、別にもう一軒、普通の民家を
製作中ナリよ。
実在系の架空鉄道でいいと思ったページは一つもない。
中原急行なんかはいい線行っているが、通しているところがバカ。
んで漏れも作ってみたけどこんなのどうよ。
通-特-急-快-各
特-快-行-速-停
●-●-●-●-● 浜平塚
●-●-●-●-● 平塚
●-●-●-●-● 寒川
|-|-|-●-● 用田
|-|-|-●-● 相模深谷
|-|-●-●-● 桜ヶ丘
|-|-●-●-● 三ッ境
|-|-|-●-● 今宿
●-●-●-●-● 鴨居
|-|-|-|-● 仲町台
|-|-|-|-● すみれが丘
|-●-●-●-● 溝ノ口
|-|-|-|-● 瀬田
|-|-|-|-● 世田谷
|-|-|-|-● 代田
|-|-●-●-● 下北沢
|-|-|-|-● 本町
●-|-●-●-● 東京都庁前
●-●-●-●-● 新宿
>>495 それだけ示されても何のことやらさっぱりわからん。
結局それのままだと単なる停車駅妄想に陥ると思われ。
実際の鉄道だって一長一短はある。
架空鉄道だってそう。長所もあれば短所もある。
全てパーフェクトなんて一つも無い。
まぁそうやって路線引くのはいいけど、要はそこからどうするか、って話。
それが架空鉄道つうもんだと漏れは思う。
>>495 そう思うなら自分でこれぞという設定で架空鉄道HPを造ればいいのだと思われ…
ただ批評するだけなら誰でも出来るけどね。
498 :
名無しでGO!:2001/08/24(金) 21:10 ID:1KCIYm/I
>>495 あんたのみたいなの「粗製濫造の架空鉄道」って言うの。
中原さん、ましてや野川さんや北武さんの足元にさえ及ばないよ。
でね、この鉄道、
素案として見てみるけどさ、
平塚〜新宿でこの駅数は不自然だな。
それに、途中に歴史のある町が殆どないね。どういう理由でで敷設したことにするんだ?
それから都庁前って・・・あんた、あそこは浄水場の跡地だってこと知らない?
それとも、副都心開発のあとに敷設されたとする?
小田急の複々線さえ、いまだできないのに・・無理があるよね。
まあ、路線のキャラクターがさっぱりわからないので、これ以上は突っ込み様がないが、
前提に兎に角、無理がありすぎることだけは確か。
何を目的に、何時頃敷設されたか。
他の鉄道会社との関係はどうなっているか。
街や地形と鉄道の関係に不自然さはないのか。
それで、どの駅からどの位の人が乗るのか。
それに裏付けられた停車駅設定なのか。
車両はどのようなものが走っているのか。
そういった諸々の設定の身の丈にあった鉄道かどうか。
こういう基本的な部分に矛盾点や無理を多く抱える架空鉄道は
他人が見て面白いものじゃないよ。
てかVRSに何故車両製造工場が登録されてるんだ?
主宰氏にダメだし食らってはいるけど。
>>499 かなりキツイ書き方ですね。というかビビッた。でも前にもう1人の主宰氏から
「酔っぱらった勢いで〜」といったようなツッコミされていたこともあったから
2〜3日様子見ないとわからないけど。
501 :
499:2001/08/24(金) 23:30 ID:2I4qJCtw
動向見てると、なんか非常に萎える。
賛成の意見が出た後、西○本急行氏が
「グループ企業なんだから路線もっても解決手段じゃない」
と言ってるんだが、
その後結論として結局決めるのは登録した本人で、
「路線を持つ・持たない」の問題ではないとかって言っている。
楽しい架空鉄道の世界を各々で広げるのは確かによいことだろうが、
「その先にはきっと、もっと楽しい架鉄の世界があるはずです。」
これは萎える。架空鉄道作っている人間として、なんかやるせない。
注意事項の談義なのに、うまくかわしている。
注意事項破ってることを談義しているのに、これじゃ意味不明。
結局解決してないYO!
502 :
名無しでGO!:2001/08/25(土) 00:02 ID:Qsu2ompU
>>501 こういう時、厨房かそうじゃないかが別れるな・・。
西急さんは大人なんだけど、そういう人の忠告とかわからんのだな。
ところで、主催氏のHN見て思ったんだけど、
もしかしてベイシアグループの人なのかな?
502は
西急さんみたいなきちんとした大人の忠告を聞けない厨房ということね。
誰かさんみたいなドキュソな大人の忠告は聞かなくてもいいけど。
VRSをあらためてみてみたんだけど・・・
もしかして、遠坂氏とBey氏の関係が悪化しているのか?
ユーザーコラムの一件も不審。
>>504 そうか?
もし「おすすめ架鉄」の事を言ってるんなら違うと思うぞ。
早晩、厨房の宣伝合戦and馴れ合い推薦の場と化すのは眼に見えていたし。
age
age
昨日関西であった地震のプレスリリース、やっぱり出ちゃってるね。
何かなぁ…今更だからもう良いや。(萎
509 :
名無しでGO!:01/08/26 23:24 ID:jntJMMF2
>>501 今回は、主宰が毅然としているね。
やってもいいことと悪いことをわきまえないとダメだよ。やっぱり
>>509 今回主宰が特に掲示板の雰囲気を慨する発言をしていないと思うのだが。
現実社会で仕事なんてしてたら、こんなのざらだぜ。
いちいち発言の語調なんて気にしていられない。
まず自分の責任を考えるべきだな。
社会勉強として、学んだらいいと思うんだが、無理な注文かな、これ見る限りじゃ(萎
511 :
名無しでGO!:01/08/27 00:10 ID:4b4FFGpQ
>>510 無理でしょう。
同じ名前を平気で使ったりしちゃうんだから・・・(激萎
某社が最近公表した優等列車の元ネタがわかった人はsageて良し
「静○」と「ほ○る」
513 :
名無しでGO!:01/08/27 00:51 ID:4b4FFGpQ
>>512 静流と聞いても、おおたか静流しか思い出せない。
どうせアニメかギャルゲーからみなんだろうけど。
そういう話題が、蟹線路みたいに誰にでも解ると思っているとすれば、かなりイタイな。
架鉄野郎としてage
IDがワア、ヲイってけったいだなw
まぁそれはいいとして。
プレスリリースが台風情報ばっかりでツマンナーイ。
誰かが立てたら漏れも立てなきゃ、と思って乱発してるのが萎えー
ユーザコラムでは真剣にCGI改造とかカテゴリ分けとか論じられてるのにね。
517 :
名無しでGO!:01/09/12 09:31 ID:MlxGni5E
>>516 蟹線路が予想通り、今回の米国テロ絡みのプレスリリースを出した。
VRSに書かないことを願うが、こいつの非常識ぶりはもはや受忍限度を超えている。
www.tcup1.com/129/kansan.html
>>518 あー、ついにVRSに書いてしまったよ。
しかも画像つき・・・・ハラワタ煮え繰り返ってきた!
520 :
:01/09/12 12:43 ID:8PUZ17jg
米ヤフー掲示板へURL晒し上げする?(w
521 :
名無しでGO!:01/09/12 12:48 ID:MlxGni5E
これまでも、いろいろな事故の後にそれを真似たプレスリリースを出すのを
苦々しく思ってきたけど、今回は、本当に頭にきたよ。
あの画像(特に飛行機がぶつかる瞬間やビルが崩壊する瞬間)は、頭から離れなくて、
昨晩寝付けなかったほど。
なのに、なんであいつは、こんなふうにネタにできるんだ?
人間性まじで疑うよ。
すまん、感情的になって。
昨日から、あまりのショックで食事が喉を通らない状態なんで。
522 :
名無しでGO!:01/09/12 12:54 ID:yPqvFVzI
かにれいる、悪乗りしすぎ。写真まで付けてるし。どういうつもりだ。
かにれいるは「えひめ丸」の時も似たようなプレスリリース出してたが、
それが元で叩かれたってことが全然分かってないね。
台風ネタくらいならまだ許容できるとしても、数千人の死者が出ているテロ事件を平気で取り込むとは…
真性のキチガイか、よっぽどのバカかだな>かにれいる
今度はかにれいる自身がサイバーテロの対象か(藁?
かにさん、最後に一応犠牲者の冥福を祈っていますね。
524 :
名無しでGO!:01/09/12 14:33 ID:MlxGni5E
蟹だけじゃない。東洋電鉄もやりやがった・・・
まじで鬱だよ・・・こんな架空鉄道サイトなんて潰れちまえ!
人命を一体なんだと思っているんだ、彼等は……。
対岸の火事だからって考えてるのかどうか知らないけど、
こんなこと軽々と投稿するもんじゃないよ。
そういったものの思慮分別はつけて欲しいね…(憤慨)
526 :
名無しでGO!:01/09/12 15:08 ID:uRYAJhwg
>>524 同意。
神経を疑うと言うか、そういうことを平気で言える人間の存在そのものが信じられないよ。
527 :
名無しでGO!:01/09/12 15:36 ID:yPqvFVzI
>>523 冥福を祈ったからといってそれが免罪符になるわけではない。
かにれいるの場合、えひめ丸の件もあるからな。
まぁVRSの掲示板でも話題になってるから、本人の登場を待とう。
しかし、厨房的な反論(架空なんだからいいじゃないか、とか)をするようなら、
もはや救いようがないが。
528 :
名無しでGO!:01/09/12 15:40 ID:MlxGni5E
タラレバ話をしてもしょうがないけど、
阪神大震災、地下鉄サリン事件、小牧の中華航空事故、ネオ麦茶・・
もしそう言った事件が発生した時にVRSがあったなら、
その後追いプレスリリースが乱立していたんでしょうな。
蟹は以前の投稿からして、おそらく大学4年くらい
東○電鉄もそれらから判断すると19歳くらいみたいだけど、
年齢の割には倫理観というか基本的な人間感覚が欠如しているように思う。
529 :
名無しでGO!:01/09/12 15:47 ID:yPqvFVzI
>>528 最近DQNがやたらと多いことを考えると、蟹みたいな連中が増えてるのかもね。
他人の痛みを考えられない、思いやりのないヤツとか、自分さえ良ければ、
他がどんなに迷惑しようが不快に思おうがお構いなしなヤツ。
530 :
名無しでGO!:01/09/12 16:46 ID:2mXHUBpY
♪chのレスにあった書き込みをみて蟹の掲示板を見たら、
今回の一件を批判する書きこみ2件程度が消されていた。
その後、さらに新しい書きこみがあるけれど。
蟹は自分がやったことがどういうことか、まるっきり解っていないようだ、
レスじゃなくてスレね。
かにさん、また批判レス(530の言う「新しい書き込み」)を消してるね。
頼むから批判を甘受してくれよ。。。
>>527 スマソ。523は皮肉ったつもりが舌足らずだったようだな。
また蟹が2件の削除を行った。許すまじ・・・。
「それ相応の覚悟はしていた」なら、最初から書かなければいいもの。
それを分かっていて書いている蟹線路君はどうも頭がイっちゃってるようですね。
その上批判的な文章は削除しているし・・・・
滋賀県大津市唐崎在住の某ヴァカ(笑)よりもタチが悪いですね。
一応本人の謝罪コメントがカキコされているものの、
本当に反省しているのか非常に疑わしい。文面があからさまに「仏頂面」だし。
これに懲りずにまた同じ様な事を繰り返すのならコイツ抹殺決定だな。
趣○列車同様・・・・
535 :
名無しでGO!:01/09/13 01:21 ID:NcvZKflk
VRSの主宰氏の書き込みを見たが、完全に突き放していますね。
堪忍袋の尾が切れた感じ。
これまでも何度かあったので、受忍限度の限界を突破したんでしょう。
こう言う時、誰が大人で誰が厨房かが解りますな。
536 :
ところで:01/09/13 01:36 ID:Z0O7uW/k
>>534 しばらく2chから離れていたんだが、結局○味列車はどうなったの?
>>536 荒らされまくられた結果、「旅行に行くからサイトをしばらく閉鎖する」と
言い残したきりそのままあぼーん・・・
VRS掲示板より抜粋
>かにさん緑美原鉄道のかにれいるです。
>今回の件で、大変不謹慎な内容を掲載して誠にお詫びいたします。
>該当の個所は即時削除いたします。
>内容的に不適切だったことに関しましてしては誠にお騒がせしました。
一応は反省しているようだが、誠意がこれっぽっちも感じられない。
「誠に」「〜いたします」を使って奴なりに反省の気持ちを示したつもりだろうが、
削除だけなら猿でもできる・・・本当に心の底から反省しているのなら、今後しばらくVRSでの活動を休止するとか、
あるいは休止とまではいかなくとも今後事故・事件をネタにしたプレスは二度と書きませんとか、
具体的な対策を本人から提示しないと世間は納得しない。
その上文法滅茶苦茶、誤字有り・・・ちゃんと推敲して書き込みしてんのかゴルァ!
反省文に誤字があること自体失礼にあたること位小学生でも分かるぞ。
即ち奴は「小学生以下」・・
それ以前に「不謹慎」の言葉の意味を知っているのであれば、
こういう書き込みをしたらこういう結果になること位分かって然るべきな筈・・・
親戚がLAに住んでいて、よくLA-NYを飛行機で往復していると聞いていたので
今回のテロ事件は正直言って人ごとではなかった。
蟹の書き込みを見たとき皆さん同様俺も怒り心頭になったよ・・いやマジで!むかつく!
イベントで見かけようものなら鉄拳制裁モード発動させます(本気)
蟹線路や東洋のウォガな投稿。
編成組換えでプレス乱発する奴。
台風がおきた、さぁプレス書け。「バスに乗り遅れるな」的プレス投稿。
今回の件についてもよく判断してレスしていない掲示板の厨房ども。
VRSの板で1348が発言しているのは、まさにそのとおりだと漏れは思うな。
厨房どものせいで架鉄が馬鹿にされてる。
ええ架鉄でageられている架鉄や大人の見識持っている方にとっちゃ
えらい迷惑でしょうな。
>>539 しかし、BeyさんはVRSの現状をどう思っていらっしゃるんだろうか。
傍目から見て「厨房に荒らされた」という印象が強い。
本来のOKETのメンバーだけでやっていたころのほうが、明らかに質が高かった。
VRS掲示板1348氏の意見は的を得ている。
架空鉄道の大半がVRSに「おんぶにだっこ」の印象はぬぐえない。
また、エンターテイメントという素質を忘れ、自己完結に終わる架空鉄道も増えてしまった。
蟹・東洋の件に関してはVRSの参加者からも一斉に非難の声が上がったのが
せめてもの救いか。
その声を挙げた顔ぶれを見るとやはり、誰が大人で誰が厨房かわかるが。
追記:
掲示板の1348なんだが、読み返すうちに
北武急行さんのような気がしてきた。
以前と同じで、ガツンと言って欲しい。
542 :
539:01/09/13 09:35 ID:gOJ92QqQ
>>540 架鉄も淘汰の時代なんだろうね。
何かしら個性のある架鉄は2chでも認知されてageられてるし。
本当に架鉄の粗製濫造の感が否めない。
HPでもただ単に路線はここからここまで、車輌はすごくてビュンビュン走る、
みたいな設定だけのHPもはっきり言って多い。
漏れは架鉄HPはそれこそカテゴリ違うけどノベルやCGの様に、いかに「魅せる」かだと思うのね。
一種のエンタメなんだから。
それに、撮り鉄や編成のHPみたいな様にある分野に特化したのじゃなく、究極は広く浅くでも鉄の知識が問われる。
後、人間性も。
無茶な設定や自己完結で、見るに耐えないものが結構ある。
>>542 自己満足の世界を見せつけられることほど、読者にとって苦痛なことはないんだけどね。
架空鉄道は基本が自己満足だから、この状態に陥る可能性が高いことには留意しなければならない。
自分のことを棚に上げてよくこんなことが言えたもんだ・・・
ふざけて書くな! 投稿者:かにれいる 投稿日: 9月13日(木)18時58分58秒
もう一つ言いたいのは私の他にもふざけて書いているがいることです。 VRSでは問題になりましたがこちらのサイトではかなりふざけています。
http://homepage1.nifty.com/McLaren/ その内容は、このテロに関連して「お宅族、都貿館と(世界)貿易センタ−ビルの区別が付かず」とか「東証株価1万円割れ With you限定版以来」
などとか、さらにはその掲示板にはこの事件を面白半分に扱っています。 自分がこんなことをいうのも何ですが、この件が重大であると認識して欲しいと思います。
>>544 自分が言われたから、今度は他人を攻撃してやろうってハラだろうな。
それも架空鉄道とは関係ないサイトを取り上げて。
テメェのやってる事は「負け犬の遠吠え」って言うんだよ>蟹
そもそも真性ヴァカのテメェなんぞにこの意味が理解できるなど微塵も思っちゃいないが(藁
547 :
名無しでGO!:01/09/13 21:26 ID:yU9T1Pw6
>>546 あんたも気を付けないとこんなところで煽って叩いているだけになっちゃう
から気を付けましょ。
ま、可児例流とは関わりたくないね。下手に関わると応援してあげなきゃ
いけなくなるからね(藁)
>>544 蟹のやっとることは「先輩達がさんざんいじめてくれたから
今度は後輩達に同じ苦しみを味わわせてやろう」というくだらん理由で、
後輩達に理不尽なシゴキを働く部活厨房・工房に類似していると思われ
549 :
546:01/09/13 21:29 ID:mYPQh6gQ
【1355】 その提案受け入れます。
9月13日(木)22時11分 - Shinobu-Bey
実装はgumaさんに一任します。
私的VRSは、本日24:00までに、電子掲示板のみを連絡用として残し、それ以外を閉鎖いたします。
必要なデータがあればお申し付けください。
なお、新URLを大々的に宣伝することもお約束いたしますので、新URLが確定し次第、ご連絡ください。
以上。
とうとう最悪の事態に陥りましたな…
登録しているものとしてはなんとも言えず鬱
551 :
名無しでGO!:01/09/13 22:36 ID:evVAjVUE
552 :
名無しでGO!:01/09/13 22:37 ID:evVAjVUE
東京発那覇逝き新幹線たきおん
>>551 1353】 提案
9月13日(木)21時39分 - guma
提案したいのですが、VRSを2つにわけたらどうでしょう。
1:今までと同様自由に投稿できるが、今回のような
事件がおきる可能性は否定できないが、そこは自由なので
批難や批判の投稿で投稿した人に今後注意するよう
に注意できる。投稿した人も注意するので、そういった
投稿は少なくなっていく。投稿も活発になる
2:投稿内容が制限されるため、今回のような
投稿は出てこないが、全体が萎縮してしまい、
ほとんど投稿がなくなり、つまらないものになる。
こうすれば、みんな納得できますよね。
本当に閉鎖になってしまいました。
いろいろ問題があったとはいえ、いくらなんでも閉鎖はやりすぎではないでしょうか・・・
本日から蟹線路君はA級戦犯になりました(藁
556 :
名無しでGO!:01/09/13 23:16 ID:B3wkBOTo
>>554 いままで参加者の暴走が何度も発生していた。
その度にBeyさんや遠坂さんが苦痛を味わっていたと思う。
いままで散々苦しめておいて、いざ閉鎖となったら、やりすぎと反論するのは
如何なものか。
ボランティアでやっていける範囲を超えたってことでしょ。
仕方ないんじゃない?
558 :
名無しでGO!:01/09/13 23:46 ID:B3wkBOTo
それと、gumaの書き込みが逆鱗に触れたんじゃないか?
「2のようなものを目指している人が何人かいるようですので」
matsuさんと隼人さんに対する言いがかりか?
GLAY好きの鈴木くんが一番よく理解していると思うよ。
559 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/13 23:47 ID:yU9T1Pw6
ちなみに547。
一連の騒ぎに対する投稿を見て思ったんだけど、いかに常識の出来てない人が
多いかというのが、悪いけどよく分かったな。掲示板だけでなく、ユーザーコ
ラムの「プレスリリース」のカテゴリ見ても、自分勝手な意見を言うだけ。
なんか周りが見えてない人が多いと思う。個人叩きをする気は毛頭無いけど、
ちょっとがっかりした。
560 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/13 23:56 ID:yU9T1Pw6
>>558 それはあるね。とどめの一撃じゃないかな。
561 :
名無しでGO!:01/09/13 23:56 ID:kjI/rQgs
>>559 プレスリリースのスレを改めてみてみたけど、
羽根鉄さんまでは建設的な話になっているのに、
それをぶち壊したのがgumaなんだな。
個人叩きはやりたくないけど、今回の掲示板の流れを見ても、
自分勝手な(ひとりよがりな)意見を書いているのがgumaに思える。
あと「ひろえん」も大人とは思えないな・・・。
自分の所にだけメールで謝罪でもあったのか?
562 :
名無しでGO!:01/09/14 00:00 ID:q5WgeZdY
gumaがトドメ刺したってのは
>>558に同意。
あの閉鎖宣言にしても、形としては、じゃあgumaが自分の望む新しいVRSを作ってみろ、
その時は大々的に宣伝するから、っていう挑発だしね。
まあ、厨房・工房を相手にするのは大変だよな。
VRSのメンツ見てると、俺の厨房・工房時代を思い出すようなのがいっぱいいるし。
563 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/14 00:02 ID:hIwmaP0s
>>561 漏れのところにも可児から来た。
だけど、だけど「掲示板の書き込みが集中したため、
これはまずいと思い、あの謝罪文を書き削除しました」
これはありえないよ。ちなみに返事はしてないし、する気にも
なれない。本当に、悲しい。
564 :
名無しでGO!:01/09/14 00:04 ID:TbIPR8ww
そうこうしているうちに、VRSの部分閉鎖が開始されました。
>>562 これだけの.cgiを作るのは並大抵のことではないと思うんだけど、
そういうことに対する敬意みたいなものが全く感じられない。
565 :
名無しでGO!:01/09/14 00:07 ID:TbIPR8ww
>>563 激萎。救い様がない。
強烈な無力感を感じる。
566 :
名無しでGO!:01/09/14 00:24 ID:q5WgeZdY
>>564 VRSだけでなく、あちこちのサイトで見られる問題だと思うんだけど、サイトに対して
何の負担もしない、ただ口を出せると言うだけで、そのサイトに対して何かを要求する
資格を持ってるように勘違いするケースって多い気がする。
567 :
今回の事件に対する蟹の公式見解:01/09/14 00:42 ID:TbIPR8ww
蟹の板より
>実は・・・・ 投稿者:かにれいる 投稿日: 9月13日(木)18時15分44秒
>ひろえん様
>実は一昨日に起きたアメリカの同時多発テロに対して、
>VRSのプレスリリ−スに非常にマズイことをしてしまったための物です。
>詳しくはVRSの掲示板をご覧いただければ解りますが、
>本当は抗議の意味も兼ねて書き込んだのですが誤解を招いていまい削除しました。
>いまではこんな不謹慎なことを書いてしまったなあと思っています。
ようするに、「他人がどう思うか」ということが想像できないんですね。
実社会に出た時のことが思いやられます。
age
569 :
名無しでGO!:01/09/14 10:14 ID:Q46rJPxQ
最悪の事態になってしまった。
発言の自由の濫用により、発言の場を失ったんだね。
かにれいる、東洋電鉄、gumaは今回の事態をどのように思っているのか。
また ひろえん、ブッチライナー、ボテチューも事態を理解できていない。
悲しい。
ここのおかげで、瑞野市交さんはじめとする素晴らしいホームページに逢えたのも事実。
だけど、DQN架空鉄道が多いことも知って萎えた。
この6名は自分の事しか結局は考えてないんだろうね。
まだごねてる、HP閉鎖、勝手な発言によるトドメ刺し。
蟹擁護、データ保存してないから困る、やりすぎじゃないのか。
泣ける。悲しい。凄く鬱だ。
もう他に言葉も出ないくらいだね……。
逝ってよしすら言う気もおきないよ…。
VRS消えたから仕方ない…検索して素晴らしいページにたどり着くしかないですな。
はぁ……。
571 :
名無しでGO!:01/09/14 13:28 ID:Q46rJPxQ
蟹の正式?コメントが出たけど、
結局「悪気はなかった」という言い訳に終始しているようにしか見えない。
横田の近くに住んでいるなら、なおさら事の意味がわかると思うんだけど
やっぱりズレてんだよ。感覚が。
573 :
名無しでGO!:01/09/14 16:09 ID:Q46rJPxQ
蟹、また自分の板の批判書きこみを2件消したぞ。どういうつもりだ。
574 :
名無しでGO!:01/09/14 16:11 ID:TSwYYcW2
VRSの主宰者とだいぶ前に会った事があるけど、あの二人、その頃から厨房が増えてることに頭痛めてたからなぁ。
スクリプトの修正もいろいろしたいけど、本業が忙しくてもう手が回らないし、切っ掛けさえあればさっさと閉鎖したい、って言ってた。
管理しないのが管理方針、ってのは、いい加減、ってことじゃなくて、二人だけじゃ管理しきれない、ってことらしい。
結果的にgumaの発言が切っ掛けになったわけだが、厨房が元で閉鎖の危機、ってまるで2ちゃんだな。
575 :
cMc7016 ◆cekhOu7E :01/09/14 16:50 ID:dwWW5qcg
米テロ事件をネタとは不謹慎やなぁ・・・。
やっぱり架空鉄道は難しいのでおおっぴらにせずひっそりとやっていきますわ。
VRSの厨房ども、こんな状態になっているのにもかかわらず
まだ暴れてやがる。
【1374】 ここで「サイト開設のお知らせ」をしてもいいものでしょうか?
9月14日(金)16時06分 - Afty このたびのVRS閉鎖には、僕も残念な思いを隠すことができません。
サーバの問題で延び延びになっていた「旧宮急行市内線」サイト公開がやっと可能になり、「サイト開設のお知らせ」をVRSで行おうと思っていたのですが...
はたしてこの「電子掲示板」で、そういった宣伝に類することを書き込んでもよいものでしょうか?
皆様の御意見をうかがいたく思います。
--------------------------------------------------------------------------------
【1375】 サイト開設おめでとうございます
9月14日(金)17時38分 - matsu >そういった宣伝に類することを書き込んでもよいものでしょうか?
僕は構わないと思いますが。
やっぱり、見て欲しい人に伝えられる場所って貴重ですよね・・・
--------------------------------------------------------------------------------
【1376】 私はいいと思いますよ。
9月14日(金)18時18分 - 隼人 サイト開設おめでとうございます。
特に掲示板でお知らせをしてもいいのではと思います。
同じ趣味を持つ人たちの交流の場ですから。
こいつら...........................
>>576 そりゃ厨房じゃないだろ。
何処が暴れとるねんヴォケが(藁
その2人に文句言って批判するのはお門違い。
HPの宣伝とか出来ていたのがVRSの本来の姿なんだから。
二人の今までの発言見てても分かるだろ。
お前見てねぇんじゃネーノ?
そうやって言うお前は厨房以下の消防だな。
下手すりゃ幼稚猿児か?(藁藁
>>577 あんたが正しいよ、所詮
>>576はたまたまこのスレ見つけて
VRSのことすら把握できてないまま参加してると思うよ。
蟹ってすげーな。
そろそろあぼ〜んしてほしいけどヤツ自身立場わかってねーからな(激藁
漏れが思うにヤツ自身ネチケット云々よりも架鉄自体をナメてるね。
そもそも某アニメから考えたと思われる路線名とか駅名から実在する路線に
つなげて自己満足、それを接点としていかに現実とつなげる「こじつけ」を
作ってるのかもよく見えるよ。
その挙句自分の架鉄会社が社会に対してどれだけ考えてるかとヴァカヴァカしくも
社会派を気取っての軽率な行動。
極論からいえば架鉄自体が自己満足なのかも知れないけど自己満足を他人に押し付け
その上自分を無理やり正当化するかのように発言削除。
どうしようもないよ。
いまヴぁしとどっちが強いんか解らんがこれほどまでに腐った厨房は珍しいな。
THE KING OF 厨房2001は彼に決定。
…おっとこれ以上書くと蟹が削除依頼出すかも知れないしな。
このスレの存続を考えてこの辺にするよ(w
って!カキコしてる間に掲示板サービス停止だってよ(w
あぼ〜ん当確か?
579 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/14 20:58 ID:dTyEUkcw
風呂は行っている間にちと思いついたんだけど、こういうのはどうかな。
題して「架鉄新聞社(記者クラブでもいいけど)」構想
結局gumaは動く気なさそうだし、Beyさん、遠坂さんにも頼るわけにはいかない。
ということはVRS後を考えなければいけないわけだけど、いっそのこと加盟社
全部でサイトを作って行こうかというのがこの話のテーマです。
もちろん「来る者は拒まず、去る者は追わず」
1.架鉄新聞を発行
毎日では辛いだろうから、週一や隔週ぐらいの間隔で新聞(といってもhtml)を発行。
で、これまでと違うかなと思うのは、加盟社が持ち回りで紙面を作るって言う事かな。
皆さん忙しいかなと思うけど、月一ぐらいのペースで紙面作りを自ら行なう。
ネタはメールで募る。そして面白くなさそうなネタは記事にしない。そうすれば
大変だけど、確実に純度の高い物が出来ると思うのだが、どうかな?
2.メールマガジンも発行
交通新聞社のメルマガみたいなものと捉えてください。つまり項目と
ちょっと説明を書き添えた物を新聞の発行と同時に送信という形。
問題:
編集者のレベルがどうなるか。
→編成組み替え大好き人間みたいなのが入れば、もめると思う。
編集者の考え方の違い。
→これによって編集方針が食い違って、紙面に出来ないという懸念。
問題は多々あるかと思うけど、みなさんどう思いますでしょうか。
こいつヴァカだなと思っても、クサレ工房の戯言と思って聞き流してくれると嬉しい。
580 :
神奈川民:01/09/14 21:14 ID:bal/vbCo
581 :
名無しでGO!:01/09/14 22:07 ID:mkv2LN66
>>576は蟹以下の日本語さえ理解できないヤツということで無視ね。
matsuさんと隼人さんは、
いち早くVRSで蟹や東洋に対する反論の声をあげたんだから。
あと、個人的にAftyさんの旧宮急行電鉄はこれまでの世界観がしっかりしていることが伺えたから
楽しみしている。
この3人のやり取りこそ、本来のVRSだったんだけどね。
しかし、蟹が掲示板閉鎖とは・・・ここまでの困ったチャンも珍しい。
それとgumaは相変わらず自分が発言したことの重大さに気がついていないようだね。
お褒めありがとうございますとか、自分の掲示板使えとか。
・・・・本当に悔しいよ、こんな厨房ばかりなことが。
VRSの掲示板みたが…
なんだこのドキュソ連合は!きったねぇもんだ(萎
掲示板だって最初にパス入れにゃいけんみたいだし。
加盟なんて誰がするかよ。
しかも「おほめありがとうございます」?
幸せだね、全く。(藁
こんな幸せ猿児は放置プレイだ。かかわるとこっちも消防以下に成り下がる。
>>579 素晴らしい建設的意見。
是非とも実行に移したいよね。
TOKKとかああいった感じに出来たら理想だけどね。
後思ったんだけど、架鉄HPのリンクはどうする?
Webリングもいいんだろうけど、ありゃ手間がやたらかかるからね。(鬱
架鉄コミュニティの発展は架鉄運営者ひとりひとりの手に委ねられた。
織れは上記のように解し、構築中の新サイトを手始めにできることから
頑張ります。
>>582 織れが加盟したのは1年前。その頃よりは確かにドキュソ・ウォガ・リアル厨房は増えた。
その裏で紳士な架鉄さんもたくさんいることも理解してもらえると幸いです。
織れの分類は「ウォガ」かなー(藁
ごくシンプルな架鉄総合リンク集作りも考えてみたけど、俺の中では問題が山積み。
最大問題は「重くないウェブスペースが手元にない・・・」
↑
俺自身が「ウォガ」のカテゴリに入るんじゃないかってことね。
このスレで書いててもVRS掲示板ではROMだし(自嘲
誤解を招きそうな表現が有ったので訂正しました。
586 :
名無しでGO!:01/09/15 00:14 ID:HsTqHcgo
架鉄の楽しみ方は人それぞれだから、自分と考えが合わないからといって
攻撃しまくるのはドキュソだね。たとえ現実感に乏しい・設定がおかしい
と思い、荒らして閉鎖に追い込むようなドキュソの存在が心配。
587 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/15 00:17 ID:LbGgJzo2
架空鉄道ってのは多分に個人的主観の入ったものだから、
やぱし自分でサイト立ち上げるのがスジじゃないかと思う。
で、架鉄好きの皆さんのために、どこかに単なるリンク集を置いておく
ってのが、わりと現実的なんじゃないかと思ってみたり。
主観の入るようなリリースだ議論の場だのは一切置かない。
たとえばだ、
http://www.railfan.ne.jp/passnet/ なんかは、加盟各社局へのリンクを貼ってあれど、あくまでも
「パスネット協議会」としての役割に徹しており、加盟各社局
の情報は、協議会が編集して掲載するわけだ。
ただ、この編集作業はすさまじく神経をすり減らす作業なんで、
本当に純粋なリンク集に徹するほうがよいと。
提携とかそーゆーのは、当人たちのサイトでやればいいと思うし、
それがスジなんではないかな?
588 :
名無しでGO!:01/09/15 00:21 ID:Wu1wcCBc
>>586 そんな理由で荒らして閉鎖・・という例は
これまでのところ、ないと思うのだが。
VRSの板、荒れて来たな・・・
>>587 同意。
589 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/15 00:56 ID:24VW01lA
>>587 ただ単にリンク集を設置するのも簡単だけど狭、それだったら花鉄教が
既にやっているんだよね。それに折角VRSで培った交流を失うのは
もったいないと思う。掲示板とかプレスはちょっと......っていうのが
多かったけど、例えばユーザーコラムはしっかりした架鉄さんの考え方を
伺うことが出来て参考になった。だからどうにかしてそのコミュニティを
継続して行けたらなと思うわけ。
590 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/15 01:03 ID:LbGgJzo2
>>589 「参加者」の視点なら俺も朝霞でGO!さんの意見に
同意するんだけど、管理者として考えると二の足を
踏んでしまうんだな。
591 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/15 01:15 ID:24VW01lA
>>590 確かにあの人達を相手にするのかと思うと、
心労は耐えないかもしれないですね。
どうにかならないかなぁ。
集団管理体制だと1人あたりの負担は軽減されるけど、考え方を
摺り合わせるのが難しいしねぇ。
592 :
名無しでGO!:01/09/15 01:18 ID:Wu1wcCBc
>>591 結局誰かが犠牲になる形でのサイトは、個人的には反対だな。
板でmatsuさんが案を出しているけど、あれだと今度はmatsuさんが犠牲になってしまうよ。
593 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/15 01:29 ID:24VW01lA
>>592 漏れも誰かが犠牲になるのは良くないと思ってる。結局今回もBeyさんと
遠坂さんには手に負えなくなっちゃった訳だしね。
もうVRS的な場所を作るのは、無理なのかな。まだあきらめないけど。
594 :
名無しでGO!:01/09/15 02:13 ID:kusefqFU
誰にも負担がかからない形ってのは、正直言って不可能なのでは。
俺がやるとしたら、メンバー登録にあたって、1) 2)のどちらか、もしくは両方の制限を設ける
ことを考えるね。
1)年齢を申告させ、18歳未満は登録不可とする。身分証明までは求めないから詐称も可能だが、
参加者を大人として扱う、という抑止力にはなる。
仮に、大人としての常識に欠ける人は除名もしくはアクセス禁止。
2)サイトの内容を提示してもらって、審査する。サイトがあればそのURLを、サイトがなければ
コンテンツとして提示できる内容を提示してもらい、その上で加入を認める。
もちろん、加入の可否の基準についてはいろいろ問題になるかもしれないけど、基本的には
「俺のサイトじゃ、文句有るならよそに逝けゴルァ」で通す。ボランティアでやってるサイト
は、運営者が続けられるかどうかが最も大事。
あ、当然俺はやる気ないよ。そもそも、架空鉄道やってるわけでもないし。
595 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/15 02:29 ID:EtnN4mlc
>>593 人の考え方がそれぞれである以上、揉め事が起こるのはむしろ当然。
(まあ、2ちゃんねる見てればそれはわかるか)
問題は、管理者がいかにそれを捌くかだよね。
だから自分の力量と勘案して
>>594の 2)案を採るのはかなり現実的
だと思う。審査基準に対してはあらかじめ明示してある以上、参加者も
それを了承の上参加するわけだし。
俺がやるなら「パスネット協議会」で留めておきたいところ。
だってさー、ルールを明示しても読まずに書きこむやつは多いし、
注意すれば逆ギレするヤツもいるし〜削除すれば横暴だとか
言い出すヤツもいるし〜自分の意見が通らなければ「管理人失格」
だとか言い出すヤツがいるし〜(昔鉄道系掲示板やってた頃の
経験。当然イヤになって閉めた)。
髪の毛なくなっちゃうよ!
なんか話題が「Webmasterさんいらっしゃい」みたく
なってしまった。スマソ。
597 :
名無しでGO!:01/09/15 02:34 ID:SX7.0oSc
>>596 いやいや
このスレ自体、「Webmasterさんいらっしゃい」の変形みたいなものですから。
厨房・DQN対策に頭を痛めているという点では同じですし。
598 :
名無しでGO!:01/09/15 02:55 ID:rXDd/Wrs
つまりVRSはアホで架鉄協が正しかったわけだな。
599 :
名無しでGO!:01/09/15 02:55 ID:SX7.0oSc
600 :
名無しでGO!:01/09/15 02:57 ID:rXDd/Wrs
「俺のサイトじゃゴルァ」ってのはそういうことだろ。
601 :
名無しでGO!:01/09/15 03:21 ID:Mz1BGjO6
「ゴルァ」の方向性を誤ったら、どんなサイトでもアホ。
その点、架鉄協は100点満点のアホ。
602 :
名無しでGO!:01/09/15 07:41 ID:bZ7jrpvI
VRS、再建の動きも出てきてるな。
なんだか8月25日を思い出すよ。
603 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/15 11:46 ID:5M3Y/mlU
はぁ、つくづく頭に来たのでぶち切れてしまった。
>>594 18歳未満登録不可だと、私が登録できないのでイヤだ(w
というのはともかく、年齢で区切っても結局今回も大人が噛んでいるわけだし、
しょうがないと思うんだよね。
いかなる形であれ発言に責任を取らない人の参加は禁止とでもした方が分かり
やすいのでは?曲解する様な奴がいたらそれはそれで始末。
2)案だと、花鉄教と何処が違うのですか?と言ってくる人多そう。少なくとも
花鉄教総本山からはそう言われるでしょう。
604 :
594:01/09/15 12:24 ID:/h16qSac
>>603 うーん。そうだよねー。
いろいろ考えてみたんだけど、今はちょっと出かけないといけないので、また
晩にでも。
605 :
名無しでGO!:01/09/15 13:00 ID:Mz1BGjO6
>2)案だと、花鉄教と何処が違うのですか?と言ってくる人多そう。
>少なくとも花鉄教総本山からはそう言われるでしょう。
別に構わないのでは?
架鉄協のインターフェースのウザさと加盟企業のドキュソさを見てもらえれば、
「ウチは内容が違うよ」と答えるのはそう難しい話じゃない。
システムでの差別化をはかるより、架鉄協みたいな「裸の王様」におちいらないサイト運営を
心掛ける方が本筋だと思う。
606 :
名無しでGO!:01/09/15 20:42 ID:BU8yMLDQ
>>550 激しく同意
漏れはgumaは皮肉込みだと理解していたが、他の皆は理解出来なかったらしい。
でも今回はgumaが悪いな。
結局自分のサイトを宣伝してキレテ終わったし。
>>606 まぁ理解しがたかったことは確かだな。
gumaはもうVRSの再生計画の輪には入れんだろうね。
てか入れてももらえんだろう。
何でもきれて逃げたら自分の負けなのにねw
>>606 あの発言が皮肉込みなのは、Bey氏は理解してた気がするよ。
Bey氏の発言、閉鎖するということについてはともかく、新しいVRSはguma氏に任せる、
というくだりは、guma氏が皮肉込みの「提案」をしたことに対する強烈な皮肉返しだった
んじゃないかな。
それに対するguma氏の狼狽ぶりは結構笑えた。
いくら皮肉をこめてても、「これは皮肉です」ってはっきり書いちゃいかんよ。
ましてや、積極的に議論してるさなかに。
>>608 閉鎖しろとは言ってない、という件ねw
うん、確かに改めて読むと皮肉返しだ。
大人だったBeyさんの勝ちだけどw
でもさ……愚馬のHP見てVRSのタグの右に赤字で大きく休止中とかかれたのを見て
なんだかやるせない気持ちを持った。
それはいい。
まだ愚馬はのうのうと架鉄を続けるのか…。
漏れは責任なんて微塵も無いよ、とでも思ってるんだろうか。
今日見たけど返答すらなし。
Beyさんはじめ、GLAY好きの鈴木君や隼人さんやmatsuさん、
その他良識ある人を結論として小馬鹿にして去っていったんだからね。
消防のピンポンダッシュと同じだな。
>>605 今すぐその発言を撤回しろ、もしくはVRS加盟企業のドキュソさも見てもらえ。
架鉄協加盟企業にあまりに失礼だ、もしお前が架鉄協加盟企業でもだ。
ま架空の鉄道というだけで全部纏めようとする方に無理があるわな。
ポータルが欲しいなら選別するような真似をせずにすべて受け入れるしかないし、
傾向の合った仲間が欲しいなら広く募集をかけるべきじゃない。
ポータルの顔をしなければ俺のサイトだゴルァ(゚Д゚)方式でいいと思う。
でも製作者がオトナか、サイトどうし仲が良いかなんてどうでもいいこった。
1ヶ所が気に入ればそれと似た別のサイトに辿り着ける方が見る側には重要。
俺の理想は、傾向によって細分化された同盟団体がゆるやかに結合する体制。
時刻表に凝りたいなら同じ趣味の相手を見つけやすいようにしようと。
企業風HP好きな奴は企業風でいいところを晒すサイトを作れと。
心象鉄道野郎は情景がいいところを晒すサイトを作れと。
妄想路線をどんどん広げていくだけの奴は電波どうしで一生仲良くしてくれと。
免許売買や相互乗入や車両譲受は同じ趣味の奴どうしでやれやバカと。
気軽な交流という名の馴れ合いが欲しい奴は自分で馴れ合い掲示板を用意しろと。
プレスリリース合戦が気に入った奴は自前で合戦場を用意しろと。
612 :
ROM:01/09/15 23:31 ID:8R.Rr9rk
>>605 架鉄協の管理人がDQNというのは、それこそHPでの発言を見ていて思うからな。
ただ、今回ばかりはVRSは参加者に相当なDQNがまぎれていたということがわかった。
まあ、そのうち数名は架鉄協加盟社だけど。
VRSは残したいと思う人が、残す方向へ動きを見せ出したからいいんではないか?
部外者が口出しする話ではないけど。
>>611 どこがドキュソかお前がドキュソなんかは今更語る必要なんか無いんだ。
とりあえずそれひっくるめてたのがVRSと思われ。
別に一まとめで良いだろ。
移動するのが面倒w
かえってごちゃごちゃする。
よからぬ消防がお互いでいがみ合いする。
もうたくさんだわなw
それに、そうやってカテゴリ分けは微妙ながらもされてるしな。
でも結局境目が無いんだな。
いちいち分類もできんだろうし。
結局その中で分かれてんのよ。
ポータルだったから別に一まとめで良いんじゃない?
614 :
名無しでGO!:01/09/16 00:07 ID:88pvLINs
>>613 同意。
趣味別リング間の「仁義なき戦い」なんざ見たくねー
611みたいなのが、
「路線拡張バカリングの加盟鉄道は氏ね」とか言いそうで怖い。
615 :
611:01/09/16 00:19 ID:PKz6kXwA
>>613 いやよくわかった。
自分と嗜好の違うサイトは潰すという発想しかない614のようなバカが多いんじゃ
分けると戦争になるな。
見る方としては毛色が分かり易いようにしてほしい。そんだけ。
自分の嗜好に合わないからといって存在自体を憎む気はないが、
嗜好が合わないところに飛ぶ可能性は減らしたい。
616 :
名無しでGO!:01/09/16 00:29 ID:omCE9DS2
【1400】 どうしても
9月15日(土)23時44分 - guma
前回の投稿を最後にするつもりでしたが、
どうしてもいっておかないといけない
ことがあるので、投稿しました。
私が無責任に(主宰者さんにおんぶにだっこ
状態で)VRSはこのままのほうがいい
といっているわけではなくて、
ちゃんとプレスリリースと掲示板
コラムのみにし、列車紹介などしたい方は
ホームページをお持ちになってそこですればいいのでは、
と提案させていただいております。
また、私が今回こんなに「発言制限すべきではない」
といっているのは、主宰者さん等が「投稿する前に
よく考えて」といった投稿をなさったことに
こだわったのではなく、今回のテロ関連の
リリースを機に、台風等に伴う最低限の
運休情報などまでも批難された方に
そこまで批難することはないのではないのかな、と思い
今回の一連のことをさせていただいたのです。
結局こういう身勝手なのがいたから潰れたんだよな……。
主宰の2人や、問題ありと意見したmatsuさんや隼人さんには同情する。
二人は運休情報を否定していないのに曲解するヴォケが!
よくこんなのに付き合ったよ、4人さん。
質問。
A級戦犯ですか?
617 :
語り部:01/09/16 00:32 ID:H4.NsIq.
>>616 後付けの言い訳だよなー……。禿しくカコワルイ。
619 :
名無しでGO!:01/09/16 00:45 ID:9io0iOWE
>>616-618
漏れ、1年くらい前にgumaと某掲示板でやりあったことがある。
しかし、あれはそういう意味じゃない、こういう意味だ
それを理解しないあなたが悪い・・というのを繰り返すばかりで、
本当に辟易したよ。
今回の一見みてもそのことを思い出した。
620 :
名無しでGO!:01/09/16 10:42 ID:SA/8LDEI
【1410】 訂正とお詫び
9月16日(日)10時14分 - guma
遅くなってしまいましたが、前投稿で入力をまちがってしまいました。
訂正しておわびします。
(誤)「これを本当の最後の投稿にしたいと思います。」
(正)「これをこの件に関する本当の最後の投稿
にしたいと思います。」
=========================
改心して訂正・お詫びしたのかと思ったら、なんのこっちゃ……。
そんな訂正ならしなくていいのに。
621 :
名無しでGO!:01/09/16 12:37 ID:.SO9kw2A
>>615 >嗜好が合わないところに飛ぶ可能性は減らしたい。
そう? むしろ歓迎だけど。
嗜好の合うサイトはなんだかんだでブックマークに入るしね。
622 :
名無しでGO!:01/09/16 14:03 ID:krLANEOk
>>620 激ヴァカ、愚馬。
再建VRSにも入るつもりなのか?
キングオヴ厨房はこいつカモ。
623 :
名無しでGO!:01/09/16 14:46 ID:jgW7Bwn6
新VRSの試用版登録一覧みたら、
「データ保存してないから困る。問題になります」発言の
戦犯厨房ブッチライナーが早速登録してやがんの。
コイツもどうにかしてくれ・・・
624 :
名無しでGO!:01/09/16 21:11 ID:omCE9DS2
この件、つうことはまだ口をはさむつもりなのね。
自己中猿児が、ねぇ(大藁
もはや愚馬が新VRSに立ち入る隙は無いし、誰もが黙殺するだろうね。
遠坂さんも愚馬のこんなヴォケ投稿にレスせざるをえない状況でカワイソウ。
なんか再建計画を見たら、暫定リンク集出来てたりビクーリ。
プレスリリースのCGIも完成してるみたいだし。
今は分散管理かどうかって問題の討論中なのね。
凄いね。確実に進んでるじゃん。
>>623 確か、ブッチライナーはリアル厨房だった気がする・・・
俺的には愚馬は放置。でもバナー広告の絵のしょぼさには笑わされてしまう。
こうしてみてみると、架鉄界の粛清だね
626 :
名無しでGO!:01/09/17 00:34 ID:LXObgfXE
いま ほんまち線さんの掲示板行ってみたんだけど、
「ひろえん」も重症患者だな。
いろいろ書いているけど、いつもえらそーにしていて
自分だけが正しという感じ。萎える。
大人のトシした厨房という点では、結局同じ。
627 :
名無しでGO!:01/09/17 00:38 ID:7bGXM4i2
>>625 仏痴はリアル消防では?
愚馬はなんかヘタを踏んだって感じ。
言い訳なんかせずにさっさと謝っておけばねえ。
628 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/17 00:44 ID:73WfAe7g
>>626 はらわたが煮えくりかえっているんだけど......
ま、"大人"だからああいう馬鹿みたいなことは書かないが。
腹の虫が治まらない。どうしても奴の鼻をへし折ってやりたいな。
以下独り言。
お久しぶりです。
あなたがどんな高貴な考えをお持ちかは対案も示せない様な私には
とうてい考えが及びませんが、インターネットという誰もが見ることの
出来る場所であなたほどのお方が陰口を言っているとは大変驚きました。
この書き込みの内容が、あなたの言う大人のすることなのですね。
理解し、納得致しました。どうも私の考える大人とあなた様の考える
大人とでは、だいぶ価値観が違うようですね。世の中には、同じ言葉一つ
とっても価値観の違いが多分にあるのですね。大変勉強になりました。
これからもっと勉強して対案を持ってこれるぐらいにはなれるよう努力したいと
考えています。
では
630 :
名無しでGO!:01/09/17 01:10 ID:7bGXM4i2
>>629 >大変勉強になりました。
ダメだってば。
マジに受け取って「それはよかったです」とか言われるぞ(w
631 :
619だけど:01/09/17 01:17 ID:r5rrF7vE
>>627 あいつの過去の行いを見ると、絶対自分から謝るようなことはしない。
>>628 お疲れさんです。
今回の一件では、反省しなくていい人が反省(に近い)ことを表明し
本来反省しなくてはいけない人から、一向にその態度が見られないのが大変悲しい。
遠坂さんも仰っていたが、閉鎖の理由についても同じ。
辛いね。
>>626 見てきた。まぁ、蟹擁護発言する奴だから仕方ないか。
633 :
名無しでGO!:01/09/17 02:08 ID:.GkHzGrQ
Beyさんのコメントが発表されたが、
物凄く疲れていらっしゃるような気がした。
VRSの維持はやはり大変だったんだな。
これを読んでもgumaがなにも感じないとすれば、
相当なコミュニケーション音痴だと思われ。
>>634 よく判ったなぁと思ったらMLそのままじゃん(w
>>634 虹特京王八王子行ね。 架空鉄道関係者は注意。
>>626 matsuさんのレスがついてたけど、サラーリとかわしてたね(藁
ほんまち線さんのところでこんなことのたまってたのね。
VRS掲示板での「お仕事」本当にお疲れ様でございます。
ちなみに、私のスタンスはmatsu様寄りの考え方です。
俺も実は、過去に中原急行掲示板にて、渦中のguma氏とか、
G好きのS氏を相手にキレてしまって、必要以上に執念深く応酬したことがあります(笑)
だって、彼らは人の揚げ足取りだけで、いかにも「自分が一番正しい!」的なことしか
言わないんですもの・・・
G好きのSなんか言葉尻は人を馬鹿にした見下した態度だったし・・・
俺の方が断然年上なんだぞ、言葉使いに気をつけろ!
ここは大人の世界なんだからな!!(なんちゃって・・・笑)
だから、俺の考え方に対して真っ向から批判するんだったら、
俺の考えに代わる代案を用意して欲しい!!・・・それが無いのであれば、
相手が何も返せなくなるまで徹底的に追求する・・・っていうスタンスで
押し切ったの(笑)
↑上は余談になってしまいましたが、私は今回のmatsu様の「とことん付き合う」
という姿勢に心を打たれました。どうかmatsu様には頑張って欲しい。
応援しています。
http://www2.to/hiroen おい、これが29歳のする発言か?
鈴木君は確か立派な意見持った中学生っしょ?
それにむきになってまともな意見を出していない一回り上の大人…
禿げしくカコワルイ
>>638 中原さんのところ、過去ログ消滅しちゃったからなー。
guma対ひろえん は見ていないから知らない。
鈴木君VSひろえん はリアルタイムで見ていたけど、
最初から最後まで話しが噛み合わない状態だったよ。
その前に、ひろえんの態度が例によって他人を見下した感じで
そのことにイライラしてしまう。
>言葉使いに気をつけろ!
>ここは大人の世界なんだからな!!(なんちゃって・・・笑)
そっくりそのままあなたにお返しします。(わら
架空鉄道主宰の年齢わかっている順番に並べると
北武さん>鷹司さん>matsuさん>ひろえん>beyさん・遠坂さん>
野川さん>瑞野さん・隼人さん>中原さん>経典さん>鈴木さん といった感じになるみたい。
でも精神年齢順に並べるとだいぶ狂いそうだな。こりゃ。
>>639 ありゃ、ひろえん以外はまともな人ばかりだ。
並べても意味がなかったな。
>>639 隼人氏は学生であるとユーザーコラムで自ら言ってた。
瑞野さんも思ったより若いんだな〜 って織れとタメぐらいかなあ
経典さんの若さにビクーリだな。鈴木君は織れがROMしてた
某鉄道系BBSで以前から活躍を拝見していたが。
642 :
◆300kmpBs :01/09/17 13:47 ID:rLth8uY6
かにれいるがVRS脱退かー。
しかし、脱退理由の所、ちと勘違いがあるなー。
世界観については問題にしてないっての。
>>643 結局のところ自分が犯した過ちの意味を理解し反省する思考能力が無いのだと思われ…
645 :
吉祥寺商店連合:01/09/17 18:16 ID:E8iqys8M
>>183 実は私がやっている電鉄会社です。
ちなみにその名前は私のハンドルネームです。
どこかの声優サイトなどでひそかに活動して
ますのでよろしくお願いします。
かにれいるの以前のHN「高○進」って本名なのだろうか?
647 :
吉祥寺商店連合:01/09/17 18:55 ID:E8iqys8M
さらに追加
結局管理人が忙しいのと一部の問題のある奴らが問題かと。
でも台風のやつはみんな書いてるから私もかかなきゃって
いうのはあるから一概に問題も言えない。
私も参加したてでみんな書いてるから書かなきゃも思ったし。
>朝霞でGOさん
私はまだHP持ってないのでできませんが、だから有志で
あつまってやっていくのが一番でしょうな。
でもそれをするには結局管理人さんに承諾しなきゃならない。
いずれにしても今のVRSの一番問題のあるプレリースだけ
残したら内容的にもつまらない。だから路線とプレリースで
災害を除いただけで再建するのが一番かと。私もHP持って
ないけど機会があれば協力します。
>>642-644
本当に反省してるかどうかは疑わしいし、
そもそも反省してるポイント自体がずれてるんだが、
「あ〜漏れはみんなに怒られてるんだな〜」ということは気付いてるっぽい点、
まだ愚馬よりはましか。
愚馬は、みんなを怒らせたことにすら気付いてないと思われ。
649 :
◆300kmpBs :01/09/17 19:41 ID:rLth8uY6
>でも台風のやつはみんな書いてるから私もかかなきゃって
その付和雷同的な発想自体がちょっと理解できない。
架空鉄道を公開するなら、現実の何を取り入れ、何を無視するのかぐらい考えて
おくべきだと思うのだが。その辺がしっかりしていれば、他にあわせなきゃ、という
強迫観念にかられることもないはず。
仮に、何も災害がないのはかえって不自然で、何かしらの自然災害をシミュレートする
必要がある、というのなら、架空の台風を発生させたって良いんじゃないかな。
>>647 >>649も述べているけど
>でも台風のやつはみんな書いてるから私もかかなきゃって
というの考えが、結局VRSを破綻させたんだよ。
>一部の問題のある奴らが問題かと。
というのはキミも同じことになってしまうよ。
VRS他、架鉄関係の板や各サイトのアピールなどで話題になっているけど、
台風情報は、自分が架空鉄道で表現したいことリンクしているのかどうか
真剣に考えてから、WebにUPしなきゃならんよ。
(真剣に考えたら、大半の台風情報は消滅すると思っているんだが)。
651 :
名無しでGO!:01/09/17 22:02 ID:PAc/jE3M
652 :
名無しでGO!:01/09/17 23:29 ID:yp18Dd3o
なんだか一人状況がよくわかってないやつがいるな>VRSの板
653 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/17 23:30 ID:4dk4HgH6
>>645 東上線スレでもお世話になっとります。
それにしても実にまぁローカルなハンドルですねぇ。
>>638 実は1年半以上前に中学校は卒業していますです....
あの時は確かに私の勉強不足はあった。それは否定しない。
で、見苦しいと思いつつあの発言を見て
>>629のような独り言を
吐いてしまった。ああ宇津駄。
#実のところ、もうちょっと慇懃無礼に書いてやりたい。
>>650 別に実在都市の架鉄さんで、直撃したから電車が止まっています。
というのを、ちゃんと(おおまかでも)ダイヤ組んでもって来たりして、
考えているんだなってのが汲み取れればいいんじゃないかなと思う。
それをさ、
>>649の言う様な付和雷同的な考えでただ「特急は止まってます」
「快速は止まってます」「直通を止めています」と言う風にして見せられると
ちょっと漏れは萎えちゃう。あげくのはてに台風で社員が亡くなったとかいう
のは言うまでもなく却下。
台風を教訓にして路盤強化しますとかいう風に見えてくればどうなんだろうか。
遊びは遊びだけど、人様に見せる以上頑張って欲しいかなと思うのが本音
かつ自分の尻叩き。
というかいいかげん文字を伸ばして大きくして光らせて画像にしたの、
見飽きた。そういう機能ビルダーか何かについてるのかな?
654 :
名無しでGO!:01/09/17 23:52 ID:yp18Dd3o
>>653 >台風を教訓にして路盤強化しますとかいう風に見えてくればどうなんだろうか。
ただね、そのためにリアルタイムの台風をネタにする必要性はないと思うんだ。
それこそ、過去に台風があったことにして、それにより対策を施した・・とすればいいし。
それで安全対策と結びつけることで免罪符にしていいという考えもあるみたいだけど、
本当の鉄道会社に大変失礼に当ると思うよ。
架空鉄道なら、運転中止しても施設障害が発生しないで運転再開・・でいいけど、
実際には、施設が壊れて長期運休をせざるを得ないケースも多い。
今回の台風も上信電鉄の鏑川橋梁が壊されてしまったし。
もっと施設を強化しておけば防げたかもしれない、とかいろいろなもどかしさを
実際の鉄道関係者が感じていると思う。
そういう現実を揶揄していることにならんかね?
655 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/18 00:00 ID:YSTPD242
>>654 俺の考え方が浅かった。すいません。
確かにリアルタイムでやる必要はないよね。歴史の肉付けがそれなりに
されていればいいわけだしね。
やっぱ遊びとしての越えてはならない「一線」を何処に引くかなんだろうね。
漏れは面倒くさがり屋だからリアルタイムのねたを作るのはイヤだからやんない。
一応ダイヤをそれなりに作っているうちの会社で事故でも起こそうものならば
代行バスのダイヤまで作らなければならないだろうし、不謹慎だしね。
基本的に遊びだからマイナスなことは一切手を出さない。
656 :
名無しでGO!:01/09/18 00:10 ID:S/PjgWfg
これが、最期通告だったんだな。今思えば。
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【748】 Re:)プレスリリースのカテゴリ
9月13日(木)00時22分 - Shinobu-Bey 削除
gumaさんに逆にお伺いします。
セキュリティのないページで、あなたがした投稿を改竄さてれもかまわないと考えますか?
たれながしの情報で、3ヶ月もすればサーバーが止まってしまう状況が気軽に投稿できるサイトと考えますか?
せめて発言するにはメールアドレス(しかも無料のものでもOK)というささやかな願いに対して、架空のメールアドレスを設定してまで、いいたいことをいいまくる投稿者のことを気軽に投稿しているといえると思いますか?
もし、このままでいいとおっしゃるのであれば、たとえ投稿できなくなっても私はこれ以上CGIに手を入れないことを宣言します。
もし、サーバエラーが頻発するようであれば、VRSの提供をやめるつもりですので、ご遠慮なくお申し付けください。
「気軽に」というのは、相手をきずつけてもいい、匿名でもいい、自分の投稿さえできればサーバーがダウンしてもほかの人が投稿できなくてもかまわないというのであれば、どうぞ。
私は、サーバーの負荷が高く、現状では今月末にはVRSが動かなくなることを懸念して、プレスリリースの分化による掲示板の軽減、一覧表示をなくすことによる表示の軽減、パスワードを設けることによるデータの改竄の危機からの開放の提案を募集しているのです。
私の苦労をおしつけるつもりはありませんが、私はこれ以上苦労したくありません。「気軽に」つかえる「交流の場」をつくるのが大変か考えてください。
657 :
◆300kmpBs :01/09/18 00:25 ID:.pDlMAJk
>>654-655
同じリアルタイム台風ネタでも、安全確保と利便性確保のせめぎ合いでの苦悩とか、
代行ダイヤ作成の実務的苦労とか、そういったところがかいま見えるようなコンテンツで
あれば、俺はむしろありだと思う。
運休にしても間引き運転にしても、できれば一分でも長く、一本でも多く運転したい。しかし、
安全確保のためにどこかで制限をせざるを得ないわけで、その境目をどこに置くか、自社鉄道の
旅客流動のデータと、実際の台風の進行に伴う気象データの変動を基に検討し、実行してみる、
というようなコンテンツであれば、現実の揶揄ではないだろうし、架空鉄道として興味深い
コンテンツになるのではないかなー……などと考えたりもする。
もっとも、そのようなことをするためには、少なくとも中原急行程度の詳細なデータ設定は
必要だし、VRSのプレスリリース一枚で済むようなものではないし、それに、リアルタイムに
運転状況を更新していった記録も残さないといけない。
そこまでできるようなサイトがそんなに多くあるとは思わないけどね。
>>656 さっき、ふと思ったんだけど、「気軽」と「手軽」って少し違うんだよね。
別にVRSに限ったことではないけど、それにもかかわらず、両者が結構混同されてる
気がして。
659 :
名無しでGO!:01/09/18 00:36 ID:eMpdQzO6
>>657 でもさ、実際の運転整理なんてそんな単純な話じゃないよね。
運用の整理・人員の運用、システム・・・はっきりいって中原さんの設定でも無理な範囲。
それをたやすくやっているような感じにしちゃったら、やっぱり
現実を揶揄していることになると思うよ。
てゆーか、そういう形で災害をエンターテイメントにするのは
不謹慎じゃないか?
>>659 説明不足だったかもしれないけど、たやすく処理してる感じではなくて、鉄道会社の
苦労を自分なりの形で体験してみる(そういうことが可能だとして)、ということでは
ダメだろうか。
もちろん、実際には大規模な会社ですらてんやわんやするような事柄だから、
たった一人の想像ごときで簡単に扱えるようなものではないんだけど、とりあえず
そういうことが成り立つとして。
これは一例として提示してみたものだけど、自然災害・事件・事故を扱うのが
なぜダメなのか、また、仮に許容できるとしたらどういう形か、ということを
整理した方がいいんじゃないかな、と、VRSの一連の投稿を見てて感じたよ。
現実との関係の度合いとして、
1)いかなる形でも、自然災害・事件・事故の題材は認められない。
2)その事柄が、現実を離れた架空の設定で、なおかつ人身に関わらなければ許容する。
3)その事柄が、現実を離れた架空の設定であれば許容する。
4)現実から材を得ていても、人身に関わることでなければ認める。
5)現実の事柄を、人身に関わることも含めてそのまま採り入れてもよい。
サイトの目的との関係では、
a)どのような形、目的であれ扱うべきではない。
b)サイトの目的に照らして必要であり、現実との適切な関係が保たれていればよい。
c)サイトの目的に照らして必要とまで言えなくても、明らかな中傷・名誉毀損目的で
なければ、現実との適切な関係を保った上で自由に扱って良い。
というふうに細かくわけていって、そのどれを選ぶかである程度コンセンサスを作って
おかないと、同種の問題には今後も悩まされることになるのでは、という気がする。
(VRSの場合、この他に、プレスリリースを利用すべきか否か、という点での選択肢もあったと思う)
現に、俺と659氏では、無秩序なプレスリリースに眉を顰める点では同じでも、じゃあどこまでなら
許容できるか、という点でちょっと温度差があるのかもしれないしね。
661 :
名無しでGO!:01/09/18 08:05 ID:T2vHThgU
>>660 >これは一例として提示してみたものだけど、自然災害・事件・事故を扱うのが
>なぜダメなのか、また、仮に許容できるとしたらどういう形か、ということを
>整理した方がいいんじゃないかな
他人に言われるとまた「モラルの押しつけ」とか言い出す奴が現れるだろうね。
ただ、問題意識を持って話し合って、それをどう認識するかは個々の問題だとは思う。
「わかった上でやられるなら何も申し上げることはありません」ってbeyさんの発言だっけ。
それでいいと思う。
規則で縛るよりは自浄作用が認められる場所のほうが大人。
その点、今のVRSを見てると少しは信じてもいいんじゃないかなと思われ。
台風災害についての認識については今夜のプロジェクトXあたりを見てもらいたいね。
日豊線の土砂災害がテーマらしい。
こゆことを軽々しく扱うことの不謹慎さに気付くかな。
>>661 なるほど。確かに、最終的にはbey氏の考え方に戻っていくべきなんだろうね。
ちょっと妄想が過ぎていらんことを考えすぎたかも知れない。
納得したので回線切って逝ってきます。
>>661 竜ヶ水の話しだね。
漏れ、その時九州いたから他人事じゃなかった。
664 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/18 10:13 ID:ht.tHmKE
>>661 とはいえプロXも、なんかこう筋書きを作ってドラマを仕立て、
当事者から「事実と違う」というクレームが舞い込むわけで。
人命にかかるネタは、取り扱いに注意しないと批判を受けるのは
当然。それはテレビも架鉄も関係ない。
熟練者でもない人間が、爆弾を扱えばそら爆発するって(ワラ
だからといってこれらのネタがタブーだとは俺は思わない。ちゃんと
ネタを料理できるならやってもいいと思う。
結局ありきたりな結論「自由には責任が伴う」に行き着くんだがな……。
665 :
661:01/09/18 11:43 ID:T2vHThgU
>>662 「規則」とか練りはじめると新VRSの再建計画自体が空中分解しかねないとも思ったりする。
ここはあくまでbeyさんの考え方に戻るのが一番納得の得られる方向なんだと思う。
>>664 テレビ関係者もかなり認識のおかしい人が見受けられるからね。
今回の全米同時多発テロにしても、ニュース映像に恐怖を煽るようなBGMを入れたり、
大局的に見れば、やってることは蟹や盗用と変わらないと思う。
あ〜あ、なり・・・
666 :
名無しでGO!:01/09/18 11:46 ID:.bczVEo2
何なんだ、このスレ?
667 :
殉教者1号:01/09/18 15:13 ID:H8koDwdA
>>666 現実と妄想のはざまで悶える架鉄殉教者のスレです
アーメン
668 :
名無しでGO!:01/09/18 15:24 ID:H8koDwdA
>>665 「子供は大人の真似をする」ってね。
アンバランスなんだよね。
災害や事故関連の運行情報は現実の鉄道会社並にやたら詳しいけど、
それ以外のコンテンツはどうなのっていう感じ。
快特停車駅とか列車形式だけがダラダラ並ぶような鉄道で、
緊急運行情報だけ出されても「ヘー」で終わり。
リアリティゼロだな。
(じゃあ完璧なコンテンツを揃えた上でならやってもいいのかと問われると、
やっぱり「本人の責任においてやって下さい」としか言えんわな)
669 :
名無しでGO!:01/09/18 16:17 ID:FIhT8fZo
>>668 「へー」というより「はぁ↑?」(または「ハァ〜↓」)だな。
そういうイメージとか伝えたいことがない架鉄は
見せられるのは拷問に近いものがあるよ。
リアリティーを本気で出したいと思っている人は、台風による運休情報を
流しても、それには何の役にも立たないことは知っているし、
ファンタジーを求めている人には、端から関係のなし話しだし。
>>669 結局そういうのだけで終わってしまう架鉄のいかに多いことか。
でも、口だけは一丁前に叩くから、なおさら萎えるんだよね。
口だけ一丁前に叩くのは、VRSに限定せず1つの架鉄HPというレベルでも
そういったウォガが多いみたいだからね。
例えば「こうすべきだ」とかって色々強要とかしたり、
無茶なこと要求してきたり。
「あんたの所でもこれ導入しろゴルァ」みたいなのも
出てたんじゃなかったかな?
別に最初から厨房氏ねと言うわけじゃないけど、作ってる以上は
何かこう一つアクセントになるものがあってもいいはずだよね。
でも、何も魅力を感じない設定に溺れただけの自己満足のところじゃ
「ふーん」で済まされるし、
そんなところに「こうすべきだ」とか言われてもなんか相手が
気分を害すると思うんだがね。
671 :
名無しでGO!:01/09/18 16:40 ID:FIhT8fZo
>>670 > 「あんたの所でもこれ導入しろゴルァ」
それ、蟹だよ。
野川さんの板に現れて、
野川さんは全く触れていない京葉線三鷹延長構想をからめて
うちの大深度地下鉄の防災基準に従えとか抜かしておった。
傍からみて物凄く困っていそうだった。
他にも車輛の売りこみとか路線乗り入れさせろとかやっていたけど、
北武さんは徹底無視、瑞野市さんは拒絶
反応して仲良く成っちゃったのがひろえん。
そういえば首都鉄道とかをやっていた御仁どこいった。
>うちの大深度地下鉄の防災基準
それ、すごく知りたい(w
中原さんのところで「うちの車両にも西急のデザインは反映している」とか
言っておきながら、当の西急さんのところで「全車Mならカネかかりますね」
「車両は個人的に飛び抜け過ぎていて好きじゃない」とかって抜かしてるのがいた。
それに対して西急さんはさらっと1000文字くらいでレスしてる。
明らかに不快感みえみえの文面だが、失礼ながらもワラタ
こんなのわざわざ相手してたら疲れちゃうよ。
674 :
名無しでGO!:01/09/18 18:33 ID:5pvEHSh2
>>673 厨房更正事業だと思ってやってるのか、とても丁寧に解説してあるね。
普通に読んでて面白かったよ。
久しぶりに湘南急行のサイト逝ってスミからスミまで読んでみた。
あのデザイン、言葉遣い、厨房というよりは病気だなと感じた。
まあ漏れも架鉄やってる時点で病気だが、彼は「架鉄病」とはまた違うマジの病気にかかってる気がする・・・
ダサい架鉄サイトは数あれど、ああいう方向で「普通じゃない」のはちょっと珍しい。
676 :
名無しでGO!:01/09/18 23:37 ID:4Qu20ZX6
はぁ。VRSの今後について皆真剣に話をしているというのに、
例の編成変更プレスリリース厨房は、仮設板にもそういうこと書いているし、
>>673が指摘の厨房は他の板にも現われている。
あとメキシコから帰って来たとか言うヤツ、たしかRMMの
フリーランスの部屋で酷評食らっていたな。
萎えて萎えて萎えて萎えまくり。
677 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/18 23:49 ID:TffO2AGk
>>676 正直ウザイと思ったが、理由もないのに消すわけにも行かず.....
「使い方」に少しだけ注意を書き連ねようと思って居るんだが、なかなか
思いつかなくてねぇ。こういうのは禁止した方がいい!ってのはないかな。
ところでプロジェクトX見たんだけど、感動して泣きそうになった。
少々誇張して表現された面もあるかもしれないが、スタジオに来ていた
女の人の涙は本当だと思ったし、警察官の方はじめ極限状況において
理性を失わず「お年寄り、子供、女性、男性」の順で救助してもらおうと
いうことにしていたのは正直すごいなぁと思った。今迄は「竜ヶ水の事故」
か。そういえば電車が潰れちゃったんだっけ。ぐらいの認識だったけど、
考え方が大きく変わったな。実際に被害に遭われたり、雨の中頑張っていた
人の姿を見てしまうとね。
678 :
名無しでGO!:01/09/18 23:57 ID:ispKcZec
最低文字制限つけられないかなあ
プレスリリースとか企業登録とかのコメントに最低1000文字以上書かせたりするの
中身がないのはだいたい1〜2行くらいしか書いてなかったから
少しは中身のないのが消えると思う
でもcgiの設定ができるかはわからんけど
>>677 おれ、この時長崎いたからな・・・。
この年の九州・山口は彼方此方やられてズタズタだった。
翌年夏、改めて鹿児島に行ったけど、竜ヶ水の傷跡は完全に癒えてなくて
防災工事やっていたのと灰色のバラストの色を覚えている。
それで長崎水害・・・って約20年前に長崎市を襲った大水害があったんだけど
この時の乗務員さんも必死だったんだよ。
バスの車内の座席の直下まで水が迫って、結局、ハンマーで
窓ガラスを叩いて乗客を逃がしたり大変だった。
680 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/19 00:00 ID:MZ70mBes
>>678 1000文字だと辛い気もするが、確かに500文字ぐらい書いてくれると
嬉しいかも。ささやかな抵抗として1ページあたり5件表示にして
いるんだが。
そういう関数があれば組み込んで行きたいな。
681 :
名無しでGO!:01/09/19 00:03 ID:s5lDcWck
>680
逆にいって500や1000も書けない企業内容やプレスなら
どうせ中身はたいしたことないだろうから見たくない
ってのは本音
682 :
モナ東@ ◆h76pUaUA :01/09/19 00:14 ID:k9UmPWc2
でも、本当に文章の才能がある人は、短い文章量できちっと
まとめ上げると思われ。
683 :
名無しでGO!:01/09/19 00:14 ID:zeF9EIgs
>>676 あのMXの厨房のこと?
架鉄自体は野心的でいいと思うけどなあ。
サイトのショボさも年相応でしょ。
文句があるとしたら、変に日本の鉄道に関連させようとするところ、
あとスペイン語のスペルが微妙に間違ってたりするところかな。
>>677 漏れは関西だったからこういうのは全く知らなかったんだ。
でも今日の見てこんなことがあったんだ、って凄く感銘を受けたね。
編成基地外はとりあえずは眉をひそめながら見ていて、
図に乗り出したら一気に注意。
こうでもしなきゃ事の重大さを分かりそうに無いからな。
確か「編成移動も鉄道会社の重要なイベント」とかのたまってたからな。
そんなに頻繁に移動させるのは日常茶飯事といってイベントなんて
物じゃないとでも言ってやりたい。
プレスリリースというのは官庁・企業・団体などが広報のために
報道関係者に向けてする発表。また、そのために配布する印刷物。
って意味らしいから、それに則した内容を書いてください、
と一言加えておけば良いんじゃないか?
字数制限って、字数数えるのちょこっと手間かかるなぁ。。
俺的には「最低行数制限」を入れてくれるとうれしい。
そういう関数とかってあるのかな?
当然、1行に何文字も書かずに改行する厨房は大人な架鉄さんから晒しあげ(ワラ
686 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/19 00:30 ID:MZ70mBes
>>684 ありがとう。さっそく「使い方」に加えてみた。気づかない奴は面倒
みきれんわ。
687 :
名無しでGO!:01/09/19 00:46 ID:s5lDcWck
ん〜,日本語が理解できないのや,それ以前に読めないのがいるからなあ
しかもそんなのに限ってへんなもん流すし・・・
大人な人もあんまりに続くようだといつまで堪忍袋が持つだろう・・・
688 :
名無しでGO!:01/09/19 01:02 ID:AZlnpUtE
>>683 ギャグでメキシコ生まれ〜とか言っているんだと思ったら
本当にメキシコ出身の子(日系人?)なのね。
納得。
689 :
名無しさんの元:01/09/19 06:41 ID:6T7TIrN.
【860】 Re:)私達に出来ること
9月19日(水)05時52分 - guma 削除
今まで先の問題もありましたので
投稿しませんでしたが、流れがおかしい
方向にいっているのであえて批難を
承知の上で投稿させていただきます。
分散管理みたいな形でVRSを
続けていこう、という流れになっているようですが、
これ以上VRSをつづけようなんていうのはやめたほうがいいのではないでしょうか。
形は多少違いがあっても、おなじようなコミュニティー
を続ける以上、今回と同じようにそのコミュニティーをなにか、列車マニアの場みたいに勘違いし、必要以上に投稿を非難したりする人や、今回問題となった投稿
のような投稿をする人が必ず出てくると思います。
交流したければ、それぞれのHPの掲示板で
あるいは、メールですればいいし、プレスリリース
みたいなのは各自のHPですればいいじゃありませんか。
……よけいなお世話です
>>689 もう病気だね。
なんか掲示板の方も朝から荒れてるしさ。
ウォガが
691 :
名無しでGO!:01/09/19 09:05 ID:B6n8TsAw
>>689-690
今日も朝から萎え。
弐編から流れてきたらしいバカもどうにかしてくれ。
>>677 わープロジェクトX見損ねた。いつ再放送するかな。
来週はユーロトンネルだ。
でも関係ないのでsageます。
693 :
名無しでGO!:01/09/19 13:50 ID:U2YpzJmY
876】 Re:)私達に出来ること
9月19日(水)13時45分 - guma 削除
>必要以上に投稿を非難するのは私ということなのでしょうが
私は、個人的に名前をあげたわけではないです。
つまり、隼人さんがそうだとか、逆にそうではないとも、
いっていません。
私は架空鉄道各社さんが個人的にコミュニティーを作るの
までは否定していませんよ。
私は一部に車両マニア以外を追い出そうとする(あるいはそうしている人(達)は自分(達)のしようとしていることがそういう結果を招くと気付いていないのかもしれませんが)動きがあるのは非常に残念に思います。
なお、前投稿でわたしが「おかしい」といったのは、
VRSをなにがなんでも続けようという、変
な言い方になりますが、悪あがきをしている
のが私は残念に思ったからです。
まあ、先にいった通り、個人的に続ける
というのなら、それは勝手にどうぞ。
しかし、その結果として今回のような
問題がおきることを覚悟しないといけませんよ。
おい。もうこいつどうにかしてくれ…
694 :
ナイショ:01/09/19 14:02 ID:vB7ACj6s
guma、再登場・・・・
さすがに相手するの萎えてきた。
Beyさんも、あれじゃつけあがらせるだけだよぅ・・・
自分とこ引っ込もうかな、もう。
695 :
名無しでGO!:01/09/19 14:10 ID:eFRbTies
自分だけ蚊帳の外に置かれ僻んでいるのだと思われ…
蚊帳の外におかれて当然だわな。
今後は放置プレイしておいてやろう。
愚馬よ惨めなさまを晒してくれ(藁
697 :
ナイショ:01/09/19 14:20 ID:vB7ACj6s
野●さんのアレもさ、理屈としてはそうなのかもしれないけど、
実際、再建計画に動いてる人から見れば、
黙って見てて「VRSが好きなのです」もなにもないよ・・・って萎える。
結局、あなたはどうしたくて、そういう発言したんですかって問いたい。
本当に萎えた・・・
698 :
ナイショ:01/09/19 14:27 ID:vB7ACj6s
追記・・・
結局、野ダさんの発言ってさ、
Beyさんたちの頃のおんぶにだっこの参加者の域から一歩も出てないんだよね。
今、再建に乗り出してる人たちの意識は、そこから一歩出てるのに。
だからこそ、gumaの発言に怒りを隠せないわけじゃない。
それなのに、ああいう無責任な一歩引いた場所から、
ああいうこと言われたくないよ・・・
699 :
名無しでGO!:01/09/19 17:17 ID:zeF9EIgs
ただね、gumaの肩を持つわけじゃないが、
規制やコンセンサス基準の導入には俺は反対だな。
ちょっと考えるだけでも「コンセンサスの形成でてんやわんや→嫌気が指す人発生」
「基準に外れた企業に対する指摘の乱発」「特例企業の発生」「特例の乱発」
などと暗い未来を想像してしまう。
最大の問題はヘボプレスリリースの乱発だが、
この際、掲示板方式でのプレスリリース発行をやめるべきだと思う。
1社につき1枠の「企業情報(設立年とか資本金とかのね)」ってのが旧VRSにあったが、
ああいった方式でプレスリリースを出すことができれば、
最大でもプレスリリース総数が登録企業数を超えることはない。
プレスリリースの内容については・・・・
これは本当に規制なんかすべきじゃないと思う。(それ以前の問題だよな)
もし規制があったら、はっきり言って俺は新生VRSに加わる気がしない。
700 :
ナイショ:01/09/19 17:28 ID:rUPvVFWo
>>699 結局、「それ以前の問題」な連中をどう処理するかなんだよね。
規制やコンセンサスには俺も反対。
ただ「それ以前の問題」な連中をのさばらせた結果閉鎖
ということからは学習しなきゃなんないと思う。
それをどうするのかが難しいところで、一概に規制反対とも言えなくなる。
プレスリリースを企業情報(企業って言い方にも抵抗があるが)のディレクトリ下に置くのも一案だが、
プレスリリース→企業っていうフローチャートで見る人が大半だろうから、
そのあたりも無視しかねる部分がある。
俺自身は、プレスリリースほとんど関係ないからどうでも良いのだが、
利用者の大多数を無視するわけにはいかないだろう。
こうゆうことは、表で話したほうが良いな。
>>692 プロジェクトXの再放送は
木曜の夜 24:15からだよ〜
チェックチェック!
>>701 サンクス!今度こそ録画予約しときます。
703 :
名無しでGO!:01/09/19 19:40 ID:fM3QeBqo
しかし何だな、TRUNKの新VRSバナー。
もちっと「VRS」の斜体の角度が緩ければいい感じなのになあ...
ちょっと傾きすぎて字がしんどそう(ワラ
704 :
モナ東@ ◆h76pUaUA :01/09/19 19:59 ID:4UUvf1e.
>暴走している方には、息が切れて立ち上がれなくなるまで暴走して欲しいと願っておりましたので。
うひゃぁ……!(;°∀°)
705 :
703:01/09/19 20:15 ID:fM3QeBqo
>>704 敵に回したくない人だよね...
関係ないけど隼人リンク(バナー付)でのランキングにワラタ
本日14時登場の池○高速鉄道の参照数:33
おそらくリンク貼りの確認で何度もヤチャータものと思われ
>>705 逝け○高速の作者さんもリアル厨房だったんだな。今日知ったよ。
707 :
名無しさんの元:01/09/19 21:52 ID:TZ89kYY2
>>705 またまたヤチャータのか、さらに16も増えてるよー
708 :
名無しでGO!:01/09/19 21:57 ID:fM3QeBqo
>>707 誰かやり方教えてやれー
しかもリンクを設定されてるのは「池○高速のリンクページ」だぜ。
なんだかなぁ、鈴木氏がはっきりと見解を表明したのに
な〜に食ってかかってるんだか……。
あきれ果ててsage。
>>709 なんかもう愚馬は意地になってるな(藁
歯止めの効かない暴れ愚馬(藁
だけどもう皆さじ投げ始めたな。
永久戦犯と話しても意味がないというのを感じだしたみたい。
架鉄以外に自分の居場所がない説すら浮かんでくるなあ、奴
712 :
名無しでGO!:01/09/19 23:46 ID:j1a2hOhY
gumaと他の方のやり取り見ていると、昔の中原さんの板でgumaにいろいろ書いたこと思い出す。
(でも漏れは 「ひろえん」じゃないよ)
本当に言質をとってへ理屈・こじ付けを繰り返すのが好き(notうまい)な奴でね・・。
お題は西武新宿線についてだったんだけど、
新宿線を秋津経由にして秋津を再開発しろみたいなアホなことを書いていたんで、ちょっと咎めるようなことを書いた。
それでいろいろ反論してきたんだけど、
新宿線は埼玉から東京への通勤線だとか、観光都市川越へのアクセス路線という要素が重要とトンチンカンなこと
(実際には西武新宿線の主力通勤客は北多摩地区から発生していて、所沢以北は池袋線の支線的存在、川越は観光都市でないことは明らか)を
言っているので、いろいろな現実(バスと鉄道の結節点の関係で田無〜東村山の各駅が皆重要:優等列車停車駅の裏付け、
新宿線の歴史、車輛を増やしたくとも車庫が足りない)を書いた。
そしたら、そういう現実は皆「政治圧力」が原因と書いてきた。
なかなか電波入ってるなあと思ったので、その政治圧力とはそれぞれ具体的にはなんなのかと聞いたけど、一つも答えなかった。
そんで、そもそもあんたの言う政治圧力ってなんなのか、とも聞いたんだけど、これも答えなかったね。そのうち逆ギレ状態・・・。
こっちも辟易して匙さげちまったのが心残りなんだけどね。
中原さんの本意に沿わない話題を続けるのも、悪い気がしたし。
713 :
モナ東@ ◆h76pUaUA :01/09/19 23:47 ID:6/M2EjbY
鈴木氏はじめ新VRS立ち上げ組はとりあえずguma氏を無視しないと
前に進むどころか後ろに引っ張られそう。
でも、新VRS(仮)が軌道に乗ったら第2第3のgumaが来るんだよね……
予行練習だと思って対処すれば、得るものもあるかな?
GLAY好きの鈴木氏、毅然とした姿勢で対応していてよいですな。
共同でサイトを作るなら、このくらい毅然としたほうがいいと思う。
2ちゃんで鍛えられたか(ワラ
====〔Notice〕=============================
VRSサイト仮移転先のお知らせ
・架空鉄道仮コミュニティ 有志による新生VRSの(仮)ホームページ
・ヴァーチャル企業連合 gumaさんの提供する自由に投稿できて非難で投稿を取り下げるページ
=========================================
ついさっきまでこんなのなかったのに、掲示板一通り見てTOP戻ったらビクーリ
現行VRSのTOPが少し変更になってて、一番上(加盟社広告があった所)に
2つのリンクが掲載されてて・・・
1つは鎌倉急行氏が作った新VRS(仮
もう一つがなんと、gumaのヴァーチャル企業連合。
Bey氏の書いたであろうサイト宣伝文がまた秀逸。
「gumaさんの提供する自由に投稿できて非難で投稿を取り下げるページ」
718 :
名無しでGO!:01/09/20 00:13 ID:wdSGtJYE
>>714-717
これにより、Bey氏より事実上ポツダム宣言が出されたようなものだな。
719 :
モナ東@ ◆h76pUaUA :01/09/20 00:15 ID:6CqLTwX2
>>714 直接ケンカせずに絶妙なヒットを打ちますな。Shinobu-Bey氏は。
しかし、Shinobu-Bey氏の毒をこれだけ浴びても平然としている
gumaたんは、コミュニケーション能力が完璧に欠落しているのか、
それともじつは大物なのか……
720 :
名無しさんの元:01/09/20 00:16 ID:n3MZbkQ.
>>715 おなじく、思わず笑ってしまいました。
これに氏がどう反応するのか、実に興味深くあり。
>>718-719
…然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪ヘ難キヲ堪ヘ 忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス…
Beyさんがポツダム宣言を出したが、
愚馬からの玉音放送は聞けんだろうな(藁
たぶん奴はコミュニケーション能力が欠落しているだけと思われ。
>>721 Shinobu-Bey氏のアレをポツダム宣言にたとえるなら、
gumaたんは何とかして国体護持(=ボクちんせっかく
ヴァーチャル企業連合つくったのにのに〜。みんな
ひどいよ〜)をしようとしているってとこかな。
723 :
名無しでGO!:01/09/20 00:30 ID:wdSGtJYE
>>721-722
gumaが書きこんだけど、敵前逃亡を図るようだ。
724 :
名無しでGO!:01/09/20 00:29 ID:BbrtLPv.
gumaの理想とするシステムって2ちゃんなのかな?
自由に投稿できるけど、問題のある投稿は皆で非難して削除させる、って2ちゃんそのものじゃないか。
厨房の巣になることは目に見えてる。
guma自身も厨房だから、逆にきちんとした反論とかが削除されそう。
2ちゃんはいいけど、そんな架鉄コミュニティサイトはイヤだぞ。
725 :
名無しでGO!:01/09/20 00:31 ID:BbrtLPv.
gumaの理想とするシステムって2ちゃんなのかな?
自由に投稿できるけど、問題のある投稿は皆で非難して削除させる、って2ちゃんそのものじゃないか。
厨房の巣になることは目に見えてる。
guma自身も厨房だから、逆にきちんとした反論とかが削除されそう。
2ちゃんはいいけど、そんな架鉄コミュニティサイトはイヤだぞ。
>>724 guma管理の2ちゃんねる……
♪の「あったら怖い」スレッドにでも書きこむか(ワラ
つうか愚馬の所セキュリティ甘すぎるぞ。JAVAじゃすぐに入られるしw
728 :
名無しでGO!:01/09/20 00:38 ID:HVtesa4I
729 :
名無しでGO!:01/09/20 00:39 ID:BZkQcATo
愚馬たんはあぼ〜んされました(藁
ところでヴァーチャル企業連合に加盟してるところってあるのかしら(藁
>>729 そりゃもうあなた。
ジサクジエンに決まってるじゃないですかw
731 :
名無しでGO!:01/09/20 00:42 ID:BZkQcATo
サンキュー!
>>728 しっかし、おっそろしく寒々したところだね(藁
733 :
名無しでGO!:01/09/20 01:10 ID:HVtesa4I
734 :
名無しでGO!:01/09/20 01:15 ID:olX56Q5k
>>733 なんだかエロページみたいだな。
しかし、こんなのページのソースみりゃ、一発で突破できるぞ。
【1472】 最後に
9月20日(木)00時27分 - guma
最後にといってはなんですが
「ヴァーチャル企業連合」は鉄道主体の
ものではありません。
これが玉音放送?(w
あれだけ言っておいて、最後の一言がホント意味不明だな〜ワラタ
737 :
名無しでGO!:01/09/20 01:23 ID:HVtesa4I
738 :
737:01/09/20 01:24 ID:HVtesa4I
文体がめちゃくちゃですね
スマソ
740 :
名無しでGO!:01/09/20 01:26 ID:BZkQcATo
プチ症灸だったんだね<愚馬たん
/\
(V)
\/
741 :
名無しでUG!:01/09/20 02:39 ID:jyCXlzC.
「交流の場」が交流の場になっていない(ワラ<愚魔
愚馬のスキルがにじみ出てるね(ワラ
どうやったらこんな厨房なHP作れるんだ?
彼って大学生なんだっけ?
743 :
名無しでGO!:01/09/20 14:34 ID:HZD4Qhcs
あげ
744 :
名無しでGO!:01/09/20 17:36 ID:I/FHaaI.
ところで全然関係ないマターリネタで悪いんだけど、
車輛の絵を乗せてるとこって正面画像派と横画像派のとこがあるよね?
あれはどういう理由でそうなってるんだろ?
746 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/20 21:22 ID:MTyZ55Vg
>>713 ま、ここもそうだけど、某タイヤメーカーな掲示板が出自だからねぇ>漏れ
もう一言書いてやりたかったんだけど、時期を逃してしまった。
>普段はROMの方がいざとなったら加勢してくれるのは嬉しい
ですね。
>あと私が残念なのは結局自分では何にもしないのに、
>「こうあるべきだ」なんて偉そうな口を叩いている
>方が少なからずいることです。(だれとはいいませんが)
↑のように原稿まで考えたんだが。
Beyさんは強いねぇ。
かにれいる…基二児特休慶應蜂王子がアドレスなしで書き込んでるよ(w
ヴァカだね。すでに誰だかわかってるのに(激ワラ
もしかしてKing Of The厨房は彼に決定?
748 :
名無しでGO!:01/09/21 00:08 ID:eHN5JWG.
749 :
名無しでGO!:01/09/21 00:12 ID:s.64wee.
愚馬の加盟社用掲示板、加盟社がほかにないのに
どうしてあるかのように書き込むのだろう?
> 2 開設 guma@vn 2001/08/06 06:37
>
> 掲示板を開設しましたので、
> どうぞご利用を
750 :
名無しでGO!:01/09/21 00:19 ID:35EtEBPs
>>748 そりゃあんた身も蓋もない(藁
正面絵の方が場所とらないし、横絵なんてみんなほとんど一緒だからねえ。
ま、特急車は描く価値あるかも知れんけど。
愚馬がまだ、だだこねているぞ。
752 :
名無しでGO!:01/09/21 05:49 ID:61WGZ5p6
753 :
名無しでGO!:01/09/21 05:53 ID:61WGZ5p6
VRSめちゃめちゃになってるね・・・。
西日本鈍行鉄道=湘急?
漏れは西Qさんを応援するぞ。
755 :
名無しでGO!:01/09/21 09:28 ID:xE5DKcSs
というか、症灸がVRSの板で荒らし行為をしてるっちゅーことは、
これは、西Qさん云々は関係なく、症灸自身が犯罪行為ヤチャタってことっしょ?
串とか使ってんのかな? 証拠出てきたら症灸もあぼ〜んだね。
VRSの粛正はこれで本丸にたどり着いたわけだ(藁
756 :
cMc7016 ◆cekhOu7E :01/09/21 09:27 ID:fMOHrcsk
>>745 プロXのHP見て1時間遅いのがわかってたので1時間遅く録画予約しましたが
ちゃんと録れたかはわからんです。寝てしもうたんで。
757 :
名無しでGO!:01/09/21 09:33 ID:lSArhNpg
age
758 :
名無しでGO!:01/09/21 12:04 ID:35EtEBPs
>>755 メール公開したのを本人が認めたのには驚いた。
でもとりあえず、どっか別んとこでやってって感じ。
>>758 西Qさんだって、VRSでやりたくはないでしょう。
荒らし書きこみした奴もそれこそ架鉄狂の板でやればいいものを・・。
ま、そこまでの勇気はなかったんだな。
760 :
名無しでGO!:01/09/21 18:25 ID:1baCCHkw
漏れは基本的に野駄はアホだと思っているが、
今回の隼人への忠告に関しては奴に同意。
なんだやっぱ隼人はメールパクってたんじゃん、
っていうのも後押ししてるけどね。
しっかし野駄もあいかわらず間が悪いというかアホというか・・・
そもそも笑灸の糞メールand荒らしで始まった今回の件で、
隼人を批判なんかしたら笑灸をつけあがらせるだけじゃねーか。
漏れだったらメールで隼人にガツンと言うね(さすがにもう晒さんだろ(ワラ
しかしこんなこと書いといてなんだが、
最近架鉄自体のネタが少ないな。
ネタ切れとも思えないし、やっぱりみんな荒れてるんだろうね・・・
761 :
760:01/09/21 18:42 ID:wU25h0Tw
ってよく読んだら、
野駄が批判してるのは隼人じゃなくって西日本「鈍行」じゃねーか!
ん? ということは野駄は隼人の言葉遣いはなんとも思わなかったということか?
まあいい、とにかくまぎらわしいステハン使うな笑灸!
あと野駄よすまない。
漏れの方が500倍はアホだ・・・
762 :
名無しでGO!:01/09/21 20:20 ID:nzBoIku6
以外とMXっていい奴じゃないか?
とプレスリリース(新版)を見て思った。
あの言葉遣いは特に問題とされんだろ。
何か半ばうんざりで書いてる雰囲気だし。
逆に問題とするほうが問題じゃないか?
まぁこの件は西Qさんと笑灸の話なので漏れは関わらんが。
まぁ西Qさんも
>>760も反省することはよいことだ。
それで人間的にマシになるならいいじゃないかw
こういう事してても反省すらしない愚馬とかみたいなのが
世の中どれだけいることか(鬱
764 :
名無しでGO!:01/09/22 02:08 ID:rqPZK0yk
> その後、信書の公開ということで告訴も辞さずと言われた。
これ湘急の常套手段。
告訴と言われれば大概の人間がビビるからな。
組織として出されたメールは親書じゃないだろ。
隼人氏は笑灸をお白州に引きずり出す役目を負ったと思われ。
そしてage
てか昨日ちゃんと西Qさんが回答してるのに、
まだ基地外が嘘つきだって書いてるな。
こいつ抹殺決定だな(藁
768 :
名無しでGO!:01/09/22 07:17 ID:TZlG9TTg
またguma…………。もう言葉もないって感じ。
769 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/22 08:40 ID:A63Q4hH.
いやぁ……
2ちゃんなら(・∀・#)カエレ!のひとことでおわりなんだがな……
「大人」の掲示板は大変だ……
770 :
名無しでGO!:01/09/22 08:54 ID:bQEzPVWc
>ちゃんと串、使われています。
>追跡する気は毛頭ございませんが。
安心して再投稿かな?>笑灸
771 :
名無しでGO!:01/09/22 09:09 ID:bQEzPVWc
>俺はあちこちの掲示板に書き込んでやる!
あちこちってどこよ?>笑灸(どーせ見てんでしょ?)
姦灸とか誤疎く痔以外、大半があんたのこと嫌いだと思うんだけどねえ。
そういう架鉄の掲示板にも行って荒らしたりするのかねえ。
漏れんとこきたら徹底的に追跡してやるよ(藁
愚馬はもう捨て置け。
772 :
名無しでGO!:01/09/22 09:21 ID:bQEzPVWc
>>771 >あちこち
いやぁ、蚊轍凶の掲示板に書き込み〜これなら荒らしじゃないよな(藁
してあんじゃん。早速っていうんだか、拙速っていうんだか(藁
773 :
名無しでGO!:01/09/22 09:53 ID:Py0tjuMw
ここって昇給関係者って見てるの?
以前架鉄協にメールを送ったら「顧問弁護士」なるひとがいるらしいことを
匂わせていましたが、ホントかいな?
774 :
名無しでGO!:01/09/22 10:16 ID:fNmxBjK6
>>773 日本架空弁護士会 (略称 javiba←激藁)所属の弁護士じゃねえの(藁
「すべてフィクションであり、各弁護士名等は全くの架空であって実在しません」
とか書いてあんじゃん?(藁
妄想もそこまでいけば逝ってよし。
そんなのあったの?
しらなんだ(激藁
776 :
773:01/09/22 10:47 ID:WVmdX.Xc
>>775 いや、笑灸ならやりそうって漏れの想像(藁
顧問弁護士雇うっていくらかかるんだよ。
架空弁護士会があってもなくても、顧問弁護士は笑灸の妄想だわな。
こうして考えると「電車ジャック」しそうな鉄ヲタNo1は
現実と妄想の境が見えない笑灸に決定だな。
777 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/22 12:45 ID:z9vKvgrs
>まあ、第三者の私が言えるようなことではないかもしれませんが。
ならいわなきゃいいのに……(ボソ
778 :
名無しでGO!:01/09/22 15:09 ID:aq17GxcQ
おそらく愚馬は、みなの頭脳にかちゅーしゃ並の
透明あぼーん機能をインストールするために訓練をしてくれてると思われ(ワラ
779 :
名無しでGO!:01/09/22 19:50 ID:0lItQk9M
中原急行の「自分の中でいかに架空鉄道ができてきたか」を
扱うページおもろい。
リアルな会社ホ−ムページを目指すとこは難しいかもしれないけど、
こういう記事があると思わず読みふけってしまうよ。
781 :
マターリ:01/09/23 01:05 ID:dwrkriWE
>>779 会社になりきるよりも作ってる人の内面と作品(架鉄)の作用が見れるほうが100倍興味深いナリ。
782 :
マターリ:01/09/23 01:08 ID:dwrkriWE
>>781 そういう意味では腫灸も作ってる人の内面と作品の作用はよーく見えるがな(ワラ
783 :
名無しでGO!:01/09/23 01:09 ID:Sd6s6rd.
784 :
名無しでGO!:01/09/23 01:27 ID:Sd6s6rd.
バナー付きリンクの方、参照数がなくなったね。
「なんでこんなにカウントが上がるんだ? 新手のage荒らしか?(w」
と内心ヒヤヒヤだっただけにヨカータ
785 :
名無しでGO!:01/09/23 02:12 ID:pTze7vls
787 :
名無しでGO!:01/09/23 18:27 ID:uGlk5Cs.
>>774 日本架空弁護士会って弁護士法違反だよな(藁
788 :
名無しでGO!:01/09/23 20:21 ID:v05SZhgE
789 :
788:01/09/23 20:23 ID:v05SZhgE
790 :
名無しでGO!:01/09/24 00:26 ID:.UZXTqxs
ふと思ったんだが…和塩ってポップアップ広告OKなの?
架鉄狂の板、何かあったの?
792 :
名無しでGO!:01/09/24 01:47 ID:UMfxwkTw
VRS板、安心しきって調子こいてる御仁がいるみたいだが…
793 :
名無しでGO!:01/09/24 01:54 ID:UMfxwkTw
794 :
名無しでGO!:01/09/24 04:12 ID:K6x1J0bI
>>787 日本架空弁護師会ならOKですか?
自分の架鉄の会社概要で書こうかな?
顧問弁護師 ○○○○ (日本架空弁護師会所属)とか
795 :
名無しでGO!:01/09/24 10:34 ID:.UZXTqxs
とうとう西Qさんとこに書き込んだな。例の基地外。
796 :
名無しでGO!:01/09/24 11:48 ID:iS6wy5pk
VRS思いっきり荒らされてるよ…朝早くから暇な奴だな。
797 :
名無しでGO!:01/09/24 12:00 ID:6lRlcJyw
「追跡するつもりはない」っていうのに安心
+
蚊鉄狂名義で西鈍&酉急は漏れじゃないよって宣言
II
安心しきって犯罪行為
ってところか?
798 :
名無しでGO!:01/09/24 12:31 ID:6lRlcJyw
愚馬がmatsuさんのところに書き込んでる。こいつもよっぽど暇だな。
大人なスレなのに…
------------------------------------------------------------------------
投稿日 : 2001/09/24(Mon) 09:25
投稿者 : guma@vn
Eメール :
URL :
タイトル : Re: 架空鉄道のありかた
VRSでは、お世話になっているVnのgumaです。
たしかに、matsuさんのような考え方で架空鉄道
をやっている方もいらっしゃるでしょう。
しかし、ここで言われている「架空企業」
のほうにおもきをおいて架空鉄道
をやっている方もいるでしょう。
それは人によって違うのですから、
自分達の信念以外のものはおかしい、
ともとれるような今回の批難は
さしひかえたほうがよかったのではないですか。
実は、私gumaは、ここで例にあげられた某
サイトをはじめて見た時、そのサイトの管理者
さんには、失礼ですが、なんでこんな
一部の車両マニアしかわからないような
情報を主にしたサイトを作るのか、
こうした架空鉄道が増えたら、
それこそ、架空鉄道が集まるVRS=車両マニア(悪く言えば
おたく)の集まりの場、みたいに思われてしまうぞ、
という危機感を感じました。しかしその後、その人には
その人の考え方で架空鉄道をやっているんだな、
と考え直しました。
そうした経緯があるから、投稿させていただきました。
-------------------------------------------------------------------
799 :
名無しでGO!:01/09/24 16:31 ID:lagX2Gn6
VRS板で何人かが「かにれいる」を批判してるが、
どうやらあの有名な「猫虐待」コピペに反応しちまってるようだな。
「動物と人が楽しく一緒に暮らしている」ような気持ち悪い世界を持ってる「かにれいる」が
あんな切れのいい文章書けるはずがない。
だいたい車輛アイコンも違うしね。
誰か教えてやってくれ。
800 :
名無しでGO!:01/09/24 16:54 ID:Q3oFXdfI
これも架鉄狂の嫌がらせの一環?
それとも騒ぎに乗じて煽っている厨房?
801 :
ZEF市原:01/09/24 18:45 ID:Ea0z3hgs
徳山昌守(ホンチャンス)が負けたら北武の駅を爆破します
>>798 スレの一連の内容を見たけど、
gumaの書き込みはクレーマーそのもの。
被害妄想癖もあるんじゃないか?
今や腫灸を超えて架鉄界最悪の癌。
803 :
名無しでGO!:01/09/24 20:02 ID:lagX2Gn6
>>802 んなこたーない。
笑灸は依然として最悪厨房。
804 :
名無しでGO!:01/09/24 20:37 ID:2PO6Z6bU
ブッチライナーって何者?新しい連合創りたがっているみたいだが…
805 :
名無しでGO!:01/09/24 21:04 ID:lagX2Gn6
>>804 すこしオツムのたりない厨房。
そんなに悪い奴ではないのだが、
自分ではそれと気づかずにウザいことをする。
必ず行と行の間を空け、語尾には「。」を付けない。
806 :
名無しでGO!:01/09/24 23:19 ID:PQlDRoKk
ブッチってリアル厨房でなかったか?
とりあえず、漏れ的には某ヴァーチャル企業連合よりは
ページのデザインはマシだと思う。
808 :
名無しでGO!:01/09/25 00:23 ID:DqpVNlOk
ぶっち【仏痴】
ちょっとでも接点があるとすぐ乗り入れしたがる。
そのJR線は当社が買収したからそういう設定にしろだの、
他人の架空鉄道にやたらと干渉してくる厨房。
悪気はなさそうなんだが。
JR線買収の件で叩かれた直後に、路線名がかぶるから変えてくれと
VRSに書き込みしてた学習能力のないガキ。
VRS閉鎖劇では、閉鎖直後に
「データのバックアップをとってないのに閉鎖されたら困る。これは問題になりますよ。」
と吐き、失笑を買う。
>>807 リアル消防説も存在するが、おそらくリアル厨房だろう。
マシっつーか、某企業連合はひどすぎるでしょ。
810 :
名無しでGO!:01/09/25 00:54 ID:HPZgxGcs
>>810 路線もキティ。トップページのデザインは好きだけどね
812 :
名無しでGO!:01/09/25 01:02 ID:E5c25s7w
>>810 熊本急行は昔から架鉄協に加盟しているよ。
今回参加したのはVRNとかいうやつの方。
813 :
名無しでGO!:01/09/25 01:05 ID:qLnlrMLI
814 :
名無しでGO!:01/09/25 01:07 ID:qLnlrMLI
熊本急行のサイトで....
・熊本急行は政治的・宗教的分野において中立でございます。
本サイト内に特定の政治的・宗教的思想と同一の主張が記述されて
おりましたといたしましても、それは単なる偶然の一致に過ぎません。
また、それらの主張を推奨するわけでもございません。
確信犯が何言ってんだか。
>>808 リアル消防は「みつる」と「石見市交通局」が該当したと思う。
816 :
名無しでGO!:01/09/25 14:17 ID:uBviHPf6
衝撃!
話題の八紘一宇鉄道、「熊本急行」が仮VRSバナーリンクに登録!
はっきり言って登録しないでほしかった。
なんかあの慇懃無礼にすぎる文体怖い。
HNもキショいし、思考の不自由な人みたい。
路線の厨房度は並だけどな。
817 :
74で5!:01/09/25 14:20 ID:OJaRhxAc
笑灸やVnが登録しないことを祈ろう...
まさか蚊鉄狂が「特認」で登録させろとかゴリ押ししてくるなんてないだろうな...
818 :
74で5!:01/09/25 14:43 ID:OJaRhxAc
八紘一宇と言えば笑灸の笑ちゃんが、るとらんすてーしょんで
靖国を公式参拝してきましたって書いてたのを見たことあるな。
笑ちゃんも八紘一宇好きそうだし、気が合うんじゃない?
それにしても「公式」ってお前何様だよって思ったが...
819 :
名無しでGO!:01/09/25 15:05 ID:mbnMr5qQ
>>818 一私人にすぎないのに「公式」参拝にワラタ。
症窮はウヨか?
それはさて置き、湘南急行グループのページって見ていて、何か痛さが伝わってくると思ったけど、どうやらみんなも同じく感じているって分かったよ。
グループ各社の路線が殆ど実在路線そのままだし、オリジナリティ無さ過ぎ。
820 :
名無しでGO!:01/09/25 15:19 ID:PeYv1B1w
>>819 娼灸に限らず仮鉄狂理事は右寄りの思想を持っているよ。
試しにTO電鉄のページの歴史編を開いてみれば解るよ。
822 :
名無しでGO!:01/09/25 15:44 ID:mbnMr5qQ
>>820 苛鉄狂のライバル(w組織"VRS"と苛鉄狂の傘下のウェブリンク"VRN"を掛けたネタかもしれないが、念のためにツッコミ入れると、
>>817は"VRS"のことを言っていると思われ。
それにしても、名前がややこしいな。>"VRS"と"VRN"
823 :
名無しでGO!:01/09/25 15:48 ID:PeYv1B1w
>>822 漏れの見間違いダターヨ
確かにVR"S"の方だった。
逝ってきます…
チクショー!こんな紛らわしい名前付けやがって!
824 :
名無しでGO!:01/09/25 15:50 ID:PeYv1B1w
度々ゴメ
火炉園も登録してるのね(藁
825 :
名無しでGO!:01/09/25 18:03 ID:APTKqPYo
あんまり皆さんがやいのやいの言うので
くだんの「熊本急行」のページに逝ってみたのですが。
ちょっとショック。
自分も架空の日本に路線引いてる身だから大したことは言えないけど、
なにかこういう偏ったサイトが一個あるだけで
「VRSの架鉄ってみんなこんななのか?」と思われるのは非常に嫌。
マジで不快なサイトでした。
愚馬サイトはイタタタなだけだからまだいいけど、
はっきり言って熊本急行は迷惑です。
さがりすぎだ!ageage!!
・・・ageしかできなくてスマソ
827 :
名無しさんの元:01/09/25 23:47 ID:HaMXLsWI
VRS仮登録で、熊本の他にいたたな設定のって
ある?
828 :
名無しでGO!:01/09/26 00:35 ID:s2yDylGY
熊本興業以外か・・・
イタタとはちょっと違うけど、
なんぼなんでもそれじゃリンク集でしょ、てのはいるな。
829 :
参宮急行参宮本線(藁 沿線住民:01/09/26 01:59 ID:Skgjvwg6
830 :
名無しでGO!:01/09/26 02:12 ID:s2yDylGY
831 :
名無しでGO!:01/09/26 10:05 ID:WhVn1FVc
西鈍基地外が消えた後はウヨの苦魔灸か…。
VRSも苦労が耐えませんな。
バナーリンクの紹介文見ただけでもなんかキモさ爆発だからな(藁
832 :
( ^▽^)<しないよ!:01/09/26 10:52 ID:6K2LsDSg
( ^▽^)<架空鉄道って、モノレールかロープウェイやロープモノレールの事かと思いましたよ〜エヘッ
833 :
名無しでGO!:01/09/26 11:10 ID:oz8Hmh6A
>>832 モノレール=高架電鉄、空中電鉄
ロープウェイ=架空索道
架空ロープウェイは「架空架空索道」か(藁
蟹、HNを換えて登場ス!
いろいろ えみりゅんらいなー [HP] 2001/09/20(Thu) 18:09:12
お久しぶりです。
今年の夏コミはありがとうございます。
「カノン超特急」は馬鹿受けでした。大変面白いと思いますよ。
後、訳あって某架空鉄道団体とは、手を引いたうえでこれらとは一線をきし、
本格的に鉄道と美少女、アニマル系との融合を図る、美少女同人系鉄道として、
当「かにさん緑美原鉄道」を進めていきたいと思います。
これより、当社は架空鉄道の枠から外れ、純粋な美少女、アニマル系と鉄道など
との融合を図った全く新しい美少女同人系鉄道として、活動したいと思いますの
で、どうぞよろしくお願いいたします。
835 :
名無しでGO!:01/09/26 21:43 ID:WhVn1FVc
艦載算用灸公が新規登録したね。
ウヨとかじゃないんだな、と思ってみたら
車両見て萎えた。
836 :
名無しでGO!:01/09/26 21:58 ID:FvmlNy1.
>>835 あっこはただの厨房だから晒しちゃカワイソだよ。
・・・絵のヘタレ度は類を見ないがな(w
837 :
1:01/09/26 23:11 ID:/uUG.CFE
838 :
ため息:01/09/26 23:30 ID:/5tn8weA
>>835 >関西山陽
>鉄道以外にもバス・IT・車両製造・ホテル・百貨店等の事業も行っています。
正直もう会社ゴッコサイトは見る気なし。
実在系=会社ゴッコって図式が成立しやしないかってくらい
安直な線引っ張ってグループ会社作りたがる幼稚なのばっか出てきやがる・・・
関西山陽って西Qさんとこで設定に口はさんでたしなめられた奴でしょ。
ホントそんなんばっかし・・・
839 :
835:01/09/26 23:52 ID:WhVn1FVc
>>838 このサイトは私が「関西山陽急行鉄道」を作ろうと思わせたページです。
車両デザインが多少影響していたりする。
設定で口はさむ割にはリンク集で西Qさんの紹介文にこんな事書いて
ちゃっかりしている感じがするな(萎
以前たしなめられているにもかかわらず、また車両の塗色で質問してたり、
特集組んでるのを見て「私の発言をきっかけにして作ったんですか?」って
うぬぼれてたり。
しかも路線・形式番号の付け方とか、何から何までパクリすぎ。
しかも路線紹介分かりづらい。
良いようにパクってない。
萎えて萎えて萎えまくり。
こういうのばかり出てくるのだけは本当にやめて欲しい。
840 :
名無しでGO!:01/09/27 00:34 ID:82aKi7uc
このスレの存在を教えてやるか?
どうせ2chだから荒らされてもどうってことない。
少しでも気づいてコンテンツの良質化に努めてほしい。
841 :
名無しでGO!:01/09/27 11:05 ID:dFw/gi/o
ホゥ。
ここは雑談って事かい。
じゃおんぷたんで。
842 :
名無しでGO!:01/09/27 14:38 ID:82aKi7uc
843 :
名無しでGO!:01/09/27 19:12 ID:HN2tvefk
age
844 :
名無しでGO!:01/09/27 20:45 ID:w9zjdB2w
age
845 :
名無しでGO!:01/09/27 20:48 ID:jR2hsWu6
>>495 いや、かなりいいだろ。鉄道の盲点をついてる。
846 :
名無しでGO!:01/09/28 00:02 ID:3KYV8sOM
>>495 走ってるとこはまあまあだけど、列車種別多すぎ。
「いかに要素を減らすか」は架鉄をつくる上での重要案件だよ。
847 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/28 00:05 ID:cReK6Cr2
>>846 激しく同意。
各停・快速・急行ぐらいでいいと思う。
でなければ特急+下北沢かな。
それにしても駅少なくないかい?
昔からあるって設定にするのならば三ツ境あたりまでは駅の数が
2倍以上あってもおかしくないはず。特に都内ね。
かといって新しい鉄道にするのにはちょっと無理があると思われ。
848 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/28 00:46 ID:O5mI8Xrs
>>847 でも、朝ラッシュ時のみ運転とかの種別がいくつかある分には
よいと思う。日中はシンプルのがよいと思うが。
なもんでウチは特急・普通車の2種で、
平日朝上りのみ区間特急、金曜最終下り一本のみ深夜特急
って感じにしてる。
849 :
名無しでGO!:01/09/28 00:46 ID:3KYV8sOM
>>847 慶応みたいに地下鉄別線が細かく客拾えばいいんじゃないかなあ。
世田谷線分岐の柴島通り経由、道玄坂上逝きの新新玉川線欲しい。
できれば道玄坂トランジットモール付き渋谷逝きで。
誰かやらないか? 495はどう?(w
850 :
萎え萎え:01/09/28 05:20 ID:VQ.Dav4I
[101]相互リンク
09/25(Tue) 17:54:07 関西山陽急行鉄道 <URL> <Mail>
ここには初カキコの関西山陽急行鉄道管理人「M-take」です。
相互リンクをお願いします。
RES
はじめまして〜。
当サイトにお越し頂きまして、ありがとうございます。
相互リンク、了解いたしました。
こちらからも、今日中にアップしますのでご確認下さい。
[102] Re:相互リンク 09/25(Tue) 19:49:01 YOU <URL> <Mail>
こっちもUPしましたよ。
[103] Re:相互リンク 09/26(Wed) 09:24:21 関西山陽急行鉄道 <URL> <Mail>
こんばんは。
アップ、どうもありがとうございます。
関西山陽急行鉄道さんのリンク集から
>「姫路」に似ている
確かにそうかも知れませんね(笑)
どの現実都市にも取れそうな都市の形ですな・・・。
自分自身では、広島っぽいかなと思っています。
[105] Re:相互リンク 09/26(Wed) 20:29:56 YOU <URL> <Mail>
あ、そうですね。
[107] Re:相互リンク 09/28(Fri) 00:57:31 関西山陽急行鉄道 <URL> <Mail>
851 :
名無しでGO!:01/09/28 14:19 ID:TMPoj/Ws
症窮のBBSより
>特別急行と特急を分けているのは京成流
って本当か?
京成ってスカイライナーとかを「特別急行」と称しているのかな?
変な質問でスマソ
852 :
名無しでGO!:01/09/28 14:27 ID:RqohsvC6
スカイライナーはスカイライナーでは?
そんな話し始めて聞いたZO
もし本当なら為になったが。
854 :
名無しでGO!:01/09/28 15:30 ID:d/DNYMb2
>「特別急行」と「特急」を使い分け
ただでさえややこしいのに、もういい加減にしろ! だな。
症窮ってさ、「種別多いと大鉄道」っていうふうに勘違いしてるよな。
JR酉アボーン区間なんてたったの3種別で回してるんだぞ。
あとなあ、蟹の他に厨房がいる部があったぞ!
某ギャルゲーのネタで確か「H高校鉄道研究部」とか逝ったっけ、こいつら何考えているか判らん。
しかも、部員のA=KTとかHBとかは、秋葉原のL○OXホビー館の「鉄道ノート」に「K高校の模型のパーツ」を貼り付けたり、
「○○の樹の作り方」とか、鉄道とは無関係な某ギャルゲーのネタでノートを埋め尽くし、顰蹙を買って当時のS=D部長に注意されたらしいぞ。
さらには、蟹のやつがこれに便乗したわけ。
A=KTのやつは蟹と同じく、アニメやゲームの地名をくっつけて「JR K線」を作り、何と束のはずが西の223系や681系が走るという
のを堂々と会誌に発表して、その途中には「成○川市」というラブひ○のパクリの町まで作った。
S(Hちゃんファン)何かも、フルネームも住所・電話番号まで出した名刺を出したために無言電話が殺到したらしい。
こいつら、好きなキャラと一緒になる資格があるのか?
それから、もう一つ「H学園」ネタの架鉄巡って蟹と揉めた、関●直○のやつだけど普段は鉄道サイトには姿を表さない癖に今回のVRS閉鎖のドサクサ紛れに
HN変えてクレーム付けてきたらしいぞ!
こいつら、即時に蟹に抗議すれば済むもの、今ごろ抗議しやがった卑怯物だ!
結論
超リアル厨房の「H高校鉄道研究部」のA=KTとS、「H学園」の関●直○はマジで逝って良し!
856 :
鉄ヲタ:01/09/28 18:12 ID:d/DNYMb2
>>855 アニヲタの話は興味ない。
よそでやっとくれ。
架鉄の世界
早くマターリして欲しいYO!
858 :
名無しでGO!:01/09/28 19:14 ID:NeV1Si6g
>>857 もうだいぶ落ち着いていると思われ。
最近VRS再生計画が元気なさげ。
一騒動に乗じて煽っている害児が2ちゃん以外にいるけどほぼ問題なし。
859 :
名波がGOOL!:01/09/28 20:30 ID:kUpq4jEo
>>857 愚馬のあまりのしつこさと、笑灸と思われる荒らしの出現に
萎えちゃって内向きになってる感じと思われ。
すぐに再建しないと機会を失うって思ってたけど、
拙速にVRS再建するよりも、本当に必要なコミュニティなら時間をおいてもまた作れる
ぐらいの気持ちで考えるのも良いかもしれないな。
>>855 そーゆー単語出されても理解不能興味なし。っていうか、伏せ字にしなくてもわかんねー
アニメ・鉄道・ミリタリー・・・ヲタのグランドスラムだよ、蟹とかおまえら
860 :
名波がGOAL!:01/09/28 20:34 ID:kUpq4jEo
>>859 857ですが同意。
マターリ出来る環境作りはやっぱりマターリ作らなくては成りませんね
急ごしらえでまた壊滅してもしょうがない。
で、今私架鉄HP作ってるんですが、新成VRSは登録する価値アリですか?
862 :
cMc7016 ◆cekhOu7E :01/09/28 20:36 ID:tIo2nxgg
>>848 でも特急があったらやっぱ急行が欲しいっすね。
ラッシュ時に走ってるんだったらいいんですが・・・。
うちは普通、急行、通勤特急(ラッシュ時のみ)、特急です。
全通時には快速特急が加わってちょっとややこしくなる。
863 :
857:01/09/28 20:41 ID:qKIJNOk6
架空鉄道スレ、そろそろ1000逝くね。
そろそろPart2が必要か?みんなが良ければ僕作りましょうか?
864 :
cMc7016 ◆cekhOu7E :01/09/28 20:46 ID:tIo2nxgg
>>863 皆さんの同意が得られればお願いします。
865 :
名無しでGO!:01/09/28 21:02 ID:d/DNYMb2
866 :
名無しでGO!:01/09/28 21:06 ID:d/DNYMb2
867 :
名無しでGO!:01/09/28 21:31 ID:qSltTLSU
というわけで、900超えたら新スレでよろすいようで
868 :
858:01/09/28 22:22 ID:NeV1Si6g
まぁ再建の意志は強く固まってるみたいだからいいって所かな。
あせらず・慌てず・マターリと再建して欲しいもんです。
>>861 暫定だからね。
今後のマターリ進展に期待して、ってな感じで気軽にバナーリンクに
登録しとけばいいんじゃない?
メールで手続きのオンパレードよりも簡単でしょう?w
869 :
名無しでGO!:01/09/28 23:50 ID:UIqsHSM2
>>866 要注意人物の列挙もきぼーん。
さすがに1に書くのもかわいそうなので2あたりにまとめて。
870 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/29 00:50 ID:94NSKsOk
>>862 特急停車駅:市の代表駅
急行停車駅:特急停車駅+町村の代表駅
↓
町村の市街地化で急行停車駅と普通車停車駅の格差が小さくなる
また、ニュータウン開発などで街の中心が動いたりして、普通車
停車駅のほうが利用客が増加する。
↓
急行停車駅が時代にそぐわなくなる
↓
急行あぼーん。特急と普通車の2本立てに
まあ、山陽電車みたいといってしまえばそれまでですけど(ワラ
871 :
カルロス・GO!ーン:01/09/29 03:44 ID:B9BQJRnA
小田急型の例
・開業当初
長距離列車(普通)と近距離電車(各停)の区分
普通はサバー区間では急行運転。インター区間では各駅に停車。
・需要が増えた頃
インター区間でも通過運転する急行を設定。
普通は準急(区間急行)となる。
・戦後
生活水準の安定によって、特急を設定。
→特急・急行・区間急行・各停の4つの列車種別成立のチャート。
872 :
857:01/09/29 07:49 ID:ZjkWe4xQ
了解しました、900に近づいたらPart2作ってみます
架鉄ビギナーとしてはホントに為になります。このスレ
873 :
モナ東 ◆h76pUaUA :01/09/29 12:38 ID:Guevomls
>>871 なんつーかー、そーゆー背景があって列車種別がいくつもあるのなら
納得できるんやけど、ただひたすら種別を増やすってのーはどーも
アレやね……。
874 :
名無しでGO!:01/09/29 13:23 ID:lkQIArOM
会社だって種別なんか少ない方がいいに決まってるんだよね。
それが需要の都合やそれまでの経緯があったりして、
しかたなく種別が増えてくるわけだ。
その辺を追体験するのが架鉄のいわば醍醐味じゃないか。
なんだか初めから種別ありきの架鉄って、
交通需要の歴史的形成に気を配るつもりなんかないんじゃなかろうか、って気がする。
875 :
871:01/09/29 16:32 ID:ptxNQ7gk
種別の多い私鉄って、線路容量が少なくて需要がまかないきれないから
千鳥運転とかするために種別が複雑に増えていくわけで(代表は西武かな、
京王の新ダイヤ〜準特急〜も似たようなものか)、
種別は少ないほうが利用しやすい良いダイヤなんだよねえ。
おこちゃまが種別いっぱい作りたい気分もわかるけど(やたら路線ひっぱりたがるのと同じで)、
それなら、大人の遊び系架鉄と子供の遊び系架鉄って分けて考えてほしいな。
大人の遊びとしてやってる人間にとって、そうゆう子供から交際を求められるのはホント迷惑なんだな。
おまけのヨタ話
やたらくねくね路線引いてて、(かつては)高速とか独自な列車種別がいっぱいあって、
新旧電車気動車織りまぜたいろんな車両が走ってて・・・
基本的に「おこちゃま」に走りがちな鉄道ファンに名鉄ファンが多いのもなんか理解できるな。
架鉄って妄想肥大化した名鉄みたいなのって多いような・・・
876 :
子供系:01/09/29 17:28 ID:TFCeRyfE
>>875 >やたらくねくね路線引いてて、(かつては)高速とか独自な列車種別がいっぱいあって、
>新旧電車気動車織りまぜたいろんな車両が走ってて・・・
>基本的に「おこちゃま」に走りがちな鉄道ファンに名鉄ファンが多いのもなんか理解できるな。
>架鉄って妄想肥大化した名鉄みたいなのって多いような・・・
要はそれを前面に出してもおかしくないような設定の裏付けがあるかどうかじゃないの?
迷鉄は歴史としてそういうのがあって、初めて迷鉄的な色が出てくる訳でしょ(当たり前か)
もっともあまりに不自然な設定、例えば超長距離の線形ベリーグッドな複々線で最新型車輛がびゅんびゅん!とかは、
いくら設定が細かくても納得できるレベルのものを見た試しはないけどね。
>>876 >もっともあまりに不自然な設定、例えば超長距離の線形ベリーグッドな複々線で
>最新型車輛がびゅんびゅん!とかは、いくら設定が細かくても納得できるレベルの
>ものを見た試しはないけどね。
わはは、それは漏れのことだな。リアル厨房のころ、そういう設定で
遊びまくっていた。誰にも公表しなかったが。
今の時代はネットが普及しまくったから、そういう稚拙な設定のやつも
どんどんうpされるだよな。便利になればゴミも増える、ってワケで
ネット社会の弊害の一つじゃないかと、漏れは思うよ。
878 :
875:01/09/29 17:56 ID:ZS52oVwI
>要はそれを前面に出してもおかしくないような設定の裏付けがあるかどうか
>迷鉄は歴史としてそういうのがあって、
その通り!
ただ名鉄っぽい(ここはあくまでイメージね)路線を引きたがるっていうのは
自分の消防時代を考え合わせて、幼稚な発想の帰結の典型かなと思われ。
(大東急っていう「肥大化」も幼稚な思考の病例ですな。大笑灸だっけ・・・w)
Nゲージのレイアウトでやたら立体交差する複雑なレイアウトを好む、とかね。
まあ、一本糞のような路線を好む老成した消防っていうのも子供的にどうかという説もあるが。
要は、やっぱり「子供系」と「大人系」(管理人の実年齢じゃなくね)っていう分類は
架空鉄道を見る上で留意して、「あ〜ガキのやることだからしゃーねーか」という鷹揚な心と
「ガキなんだからうろちょろしなさんな」という対等に扱う必要性の無さを
痛感してやまないわけですな。
879 :
cMc7016 ◆cekhOu7E :01/09/29 18:03 ID:d9QxGay6
>>870 なるほどー納得。今度はS特急ができたりして)ぉぃ
880 :
名無しでGO!:01/09/29 18:39 ID:TFCeRyfE
>一本糞のような路線
おおいにワラタ
881 :
857:01/09/29 19:41 ID:v.tOd1e.
900なったらと言うことでしたが、明日から忙しくなるので新スレ立てちゃいました
こちらと平行して新スレにも宜しくお願いします。
ええ架空鉄道Part2
ってあれ?全スレ表示にしてもアドレスがかわらん。
882 :
857:01/09/29 19:43 ID:v.tOd1e.
883 :
名無しでGO!:01/09/29 20:10 ID:TFCeRyfE
つかもう新スレ逝こうぜ。
ここは点呼で900まで埋めるなりなんなりしてさ。
じゃ俺から。
「1番! 実在都市系心象派、○急!」
884 :
要地工房:01/09/29 20:18 ID:Mq9VEoO.
「2番! 実在都市系車輛派、北急!」
てな感じで。
885 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/09/29 21:20 ID:lyknuduk
「3番! 架空都市系ダイヤ派、○○でん!」
「4番! まだうpしてないけど青○急行!(笑)」
887 :
名無しさんの元:01/09/29 22:22 ID:peTHJEH6
「5番! 実在都市系、何派かはよーわからぬ、▲■●●電鉄!」
「6番! 実在都市系建設派、○○鉄道!」
「6番! 実在都市系環境擁護と見せかけて環境破壊派、○○○川○速鉄道!」
織れ、7番か。訂正
子供の遊びとか言うなよヽ(`Д´)ノウワァァァン!
架空の鉄道で遊んでる時点でどれも子供の遊びには違いないけどさ。
架空鉄道ってのは架空の鉄道って意味でしかないんで何でも自由でしょ。
新旧電車気動車機関車入り乱れているとしたら、各車両によって
その活躍した時代・地域の鉄道を切り取ってるんだ。
日本全国(全世界、でもいい)の鉄道のイメージを表現しているのさ。
車両絵も描かず模型も買わず写真も合わせず、つまりグラフィカルにせず、
歴史の上っ面見て種別設定して路線図ぐらいで満足する方が子供の遊びだよ!
俺にとっては、だけど。
♪で出てた考証型・心象型の分類の他にも人それぞれだろ。スタンスは。
架空鉄道とは空想上の鉄道の歴史を厳密に考証し設定するものである、それ以外ガキ、
なんて流れちょっとおかしいよ。
その傾向の人以外はわざわざ他人つかまえて語らないだけじゃないかな。
あ、適当に線引いて終わり、的なラフなものには>877や>878の後3行で十分だけど。
893 :
名無しでGO!:01/09/29 23:59 ID:hmXMrrIw
「8番! 架空都市系王党派、○宮急行!」
894 :
878の一本糞:01/09/30 00:06 ID:ImQzYkzk
>>891-892
>架空鉄道ってのは架空の鉄道って意味でしかないんで何でも自由でしょ。
自由だよん。
>架空鉄道とは空想上の鉄道の歴史を厳密に考証し設定するものである、それ以外ガキ
>なんて流れちょっとおかしいよ。
誰もそんなこと言ってないよん。
>あ、適当に線引いて終わり、的なラフなもの
こゆの子供系って言ってんの。
>車両絵も描かず模型も買わず写真も合わせず、つまりグラフィカルにせず
グラフィカルにするのが大人とは思わんよん。文章だけでも大人は大人。
>その傾向の人以外はわざわざ他人つかまえて語らないだけじゃないかな。
むしろ会社ゴッコだのなんだの幼稚な鉄道作ってる人が、そういうの嫌いな人のとこに
設定押し売りしたり、乗り入れきぼーんしたり、そゆのが多くて迷惑してんのよ。
状況把握せずに、文意を読まずに、とんちんかんなこと言ってると
あんた愚真たん?って疑っちゃうよ(藁
じゃ、パート2で。
895 :
名無しでGO!:01/09/30 00:06 ID:O7DB5kO.
「9番!走ルンです大嫌い、車両は金かけても長く使う、○急!」
896 :
名無し:01/09/30 00:14 ID:CBEYjdDY
「10番!田畑系印象派、八示鉄道!」
>894
俺としては、と断った所に思い切り突っ込まないでくれよう。
このスレで語ってんのが割と設定系の人多いから感じないんだろうが、
そういうのがかなりヤな感じなんだよう。
真意はわかるが、とてもそうとばかりは読めん。
898 :
あと少しで900だ:01/09/30 23:54 ID:izcBGsVQ
>>897 きびしく突っ込んですまんすまん。
まあ、設定は設定だと思う。基本だったり、語り口だったりすることもあるが、設定が全てとは思わんよ。
ただ、語っていようと語っていまいと設定がしっかりしてないものは見てて痛いがな。
ここでの論調(?)は基本設定くらいしっかりしろい、という意見が目立つだろうが、
それは粗製濫造な萎え萎え架鉄が多いから。
架鉄サイト全体の流れを見ればどっちが多数派なのかは一目瞭然。
ここの論調は少数派の嘆きと見るべし。
俺の次は900だage
900 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :01/10/01 00:22 ID:oN2b8qbM
>>898 確かに素晴らしいサイトは少ないね。でも、人に何かを与えるサイトは、
そういう数少ないサイトだと思う。
漏れだって結局ROMするのはいわゆる作りのしっかりしたサイトだし。
901 :
朝霞でGO! ◆7mDRPPmk :