一駅なら950円というこの不可解な特例。例えば名古屋−米原と豊橋、距離は
だいたい同じなのに料金は2倍の差。静岡−浜松と熱海−新富士
なんかもっと不公平。いい加減に廃止すべきじゃないの。
自由席なら950円、指定席に変更すると途端に2150円というのも奇怪。
>>1 岐阜羽島駅を恨むんだな。
静岡〜掛川などは840円だぞ。
特定特急料金を廃止してもらいたいみたいだが、
自由席特急料金にしたらさらに高くつくけど、それでもいいのか?
東海道新幹線の場合、2003年まで待てば廃止されるよ。多分。
安中榛名
不公平かどうか知らんが
利用客が多い区間(東京ー新横浜、小倉ー博多など)は
特定料金の方がいいと思うが。
そもそも何のための特定料金なの?
新駅が増えて二駅950円という特例の特例も
出てきたんだし、いっそあぼーんした方が
すっきりしていいんじゃない?
8 :
名無しでGO!:2001/08/09(木) 00:36 ID:5GoedoDk
>東京ー新横浜
この区間利用客多かったんだ・・・西日本在住なんで初耳でした。
>>8 東京〜新横浜、三島〜静岡、静岡〜浜松、
豊橋〜名古屋、三原〜広島、小倉〜博多間は
利用客が結構多いです。
在来線快速は要らないから静岡県内の特定料金は
一律500円してくれ。
>>8 え! そうなの! あんな近いのに?
近くに住んでるのにそれは自分も初耳だ!!!!!
>>7 短距離利用客を増やすために設定したらしい。
東京で乗って新横浜で降りるの?(逆も)
新幹線乗ってると結構いるよね。>東京ー新横浜
新横付近に済んでいる人が東京に出るには横浜−東海道−山手で
行くより新幹線−山手でいってしまった方が早いからね。
2003年にはのぞみ料金に一本化、ってことは一気に1800円くらいに
値上げされるのかな? ワクワク
東京−新横浜っていくら?(特急券+乗車券)
>>12 新横浜駅の下りホームを見てると良く分かると思うよ。
>>10 小倉〜博多は競争が激しいですな。のぞみ以外なら普通車は自由席扱いだし。
逆に、在来線特急は黒崎・折尾あたりをターゲットにしてるらしい。
まあ、安さをとことん追求するなら西鉄高速バスだね。
>>20 そしたら、新横浜→菊名→東横線乗車が増えるね(ワラ。
つーか廃止しろって言ってる奴はなんなの?
短距離客で混雑するのがいやなの?
1300円強じゃない? それなら皆新幹線を使うね。
26 :
名無しでGO!:2001/08/09(木) 00:45 ID:wMNW9W72
東京ー新横浜は1320円。
運賃480円、料金840円。
在来特急との乗り継ぎ割引が出来る。新幹線に乗らなくても。(w
定期券専用で3ヶ月有効の回数特急券。
東海道新幹線は10枚つづりで8400円(50kmまで)、または9500円(100kmまで)。
たまたま中間に駅が一つあっただけで料金が倍近く違うんだぜ。
絶対おかしいYO。いくら安いからってやだね。
やっぱたかーい!
>>25 駅すぱあとだと1320円だったよ。意外と考えさせられる値段だね。
33 :
名無しでGO!:2001/08/09(木) 00:47 ID:wMNW9W72
高いと文句言う奴はいくらでもいるが
安いと文句言うのは珍しい。
>>18 多分、東京を知らないヒトか、何かの間違いで書いたのだと
思うが、突っ込ませてもらう。
新横〜東京は市営地下鉄〜横浜〜東海道か、ハマ線〜東神奈川〜京浜東北で、
新幹線だと新横〜東京はダイレクトだぞ。山手は関係ないよん。
それとも、東京の‘東京’って、東京都区内各地ってこと?
品川が出来たら、新横浜-東京間今の倍以上になるの?
38 :
名無しでGO!:2001/08/09(木) 00:50 ID:wMNW9W72
>>35 ならない。
特定特急料金との関係では
新駅はないものとみなされる。
>>34 日常生活で東京といって、東京駅を指す奴はあまりいないと思われ。
長野-上田の新幹線も最近利用者増えたらしいの。
しなの鉄道、すこしづつ値上げしてるから、料金差が狭くなってきてる。
>>37 それがいびつな状態を招いているわけだろ。
そろそろリセットする時期では?
東京=小田原の定期券を持っている人は、
特急回数券を使えば自由席特急料金950円。
普通乗車券の時にかかる2190円ではない。
何分乗って1320円だ?
金券ショップで買っておけば1250円(つーか回数券一枚分の値段そのままだけど)で乗れる
JRは金が入るんだから廃止するわけないじゃん。
単に1みたいな状況のやつがやっかんで廃止すべきとか言ってるんでしょ?
今日軽井沢さむかーた!
東北・上越新幹線なんか
在来接続駅と新幹線単独駅を交互に配置しているから全く使えない。
上越国境越える在来が18時で終わるので乗ろうとすると
高崎まで乗る羽目になる・・だったら大宮まで行くわ。値段そう変わらんし
特定料金はこだま限定にすべき。
いやなら定期券買え
>>48 新幹線値上げと同時に並行在来線を全く使い物にならない
状態にしてしまえばガポーリ増収。
どうせ車持ってる奴は最初から車で移動してるんだし。
>>58 束らしいやり方だよね。
もっとも東海の方がそのうち
もっと阿漕な制度を作り出しそう。
我々でさえ予想できないような・・・。
でも駅作ったときは国鉄だし
いびつでも安くしてるんだからイーじゃん
是正して安くなるように統一、ってのはあり得ないよ。
「2駅特定料金」ってのを導入してくれるんなら賛成だけど。
へたなこと言って高いほうに統一されても困るしな。
>>63 今、倒壊が打ち出している「のぞみ料金の一本化」が
まさにそれじゃない。特定料金制度にも絶対手が加えられるだろうね。
俺、FREX使ってるから関係ね〜よ
安中榛名はいらん
あれがなければ軽井沢〜高崎がもっと格安だったはず
多分FREXなんか大幅値上げじゃないの?
新幹線じゃないと通勤できないところに
マイホームを買わせといて、ある程度そういう客が
増えたところでドバッと値上げ。持ち家を買って
しまったから後はいやでも値上げされたFREXを
使わざるを得ない。しかも定年まで何十年も。
そもそも在来線を含めた特急料金全体が高いのです。
その中でも新幹線の特急料金は飛び抜けて、異常に、不当に高すぎるのです。
現在の特定特急料金でも一部区間を除いて高すぎる。
新幹線は国鉄時代でも100円稼ぐのに60円の費用という稼ぎ頭の黒字線
だったのだから、分割民営化で合理化された今ではさらに利益率は上がって
いるはず。もっと安くしてほしい。
しかし距離短いところは割高で不公平とか言ってる奴はあほだな。
てめえらの自治体が陳情して新駅作ったからそうなったんだろうが!
新幹線の本来の役割は長距離輸送だから短距離利用を抑制するために
一駅ルールは廃止した方がいいのでは?
>新幹線の本来の役割は長距離輸送
そんなことはない
74 :
名無しでGO!:2001/08/09(木) 20:21 ID:99gquKMw
単純に50kmまでは840円、100kmまでは950円でいいんじゃないの?
距離が短いほうが高いなんて絶対変だよ。
>>74 特定特急料金の決め方は、貴方のコメントの内容でほぼ合っています。
すべきオタは氏すべき。
小倉=博多間は当面安泰じゃろ。
>>78 なんたって山陽新幹線のドル箱区間だからね
>>78 ちょっと脇道にそれるが、時刻表にも載っていない裏技。
小倉→博多(逆は不可)では、のぞみを除いて普通車全車自由席になる。
小倉駅の博多行きホームに掲示してあった。
だから、レールスターの横4列指定席に、940円で堂々と座れる。
現在の新幹線輸送の役割は新幹線通勤客
だから定期券客の特急料金を優遇している
>>80 吸収新幹線ができて直通するようになったらその制度は廃止かな?
新幹線の場合は遠距離の特急料金を極端に安くしているので
そのまま距離ベースで計算すると近距離の特急料金が異常に高くなる。
そのために隣り合う駅間の料金を安くしてるだけ。
名古屋〜米原が正常で、豊橋〜名古屋が特殊。
それよりも隣接駅間を除く近距離の料金の高さが問題。
隣接:安すぎ、近・中距離:高すぎ、遠距離:安いって感じ。
遠距離の値上げは他の交通機関との競争上あり得ないので、
隣接駅間は高くなっても距離ベースの計算方式にして近・中距離の料金を下げて欲しい。
新横浜から乗って小田原か熱海、博多から乗って小倉か新下関、
極めつけは静岡から乗って熱海か三島。これらの区間のとんでもない
料金格差を見ると今の一駅ルールは二駅ルールに拡大するか、
逆に廃止してしまったほうが納得する。
>>85 値上げはあるけど値下げは絶対にないね。
のぞみ料金廃止時にどのくらい値上げされるのかな?
個人的には1450円くらいになりそうな予感。
新幹線の特急料金って「駅ごとに設定」で
距離とか考慮に(多少はあるけど)入れにくいんだよな
88 :
名無しでGO!:2001/08/10(金) 00:29 ID:NryFPevY
>>34 新横〜渋谷なら新幹線使うより東横線経由が早いと思われ。
小田原〜三島も950円区間にきぼ〜ん!
>>57 場所によってはコストで新幹線を嫌う客を高速バスがさらっていくケースもあったな
>>85 東海道全270km化後で1駅1000円位、2駅1500円位、3駅以降は従来程度で
いけば840円→2190円ほどガタンと上がることはなくなる
ただし、今の950円区間は大幅値上げで反発がきそうでもある
特に浜松−静岡は快速・CLきぼんぬの声がかなり増えそう
新幹線特急料金(案)
〜200Km 1500円
〜300Km 1700円
〜400Km 2000円
〜500Km 2500円
〜600Km 3000円
〜800Km 4000円
〜1000Km 5000円
1001Km〜 6000円
ぐらいにしないと、ヒコーキと対抗出来ないと思われ。
在来線特急料金
〜50Km 600円
〜100Km 800円
〜150Km 1000円
〜200Km 1200円
〜300Km 1400円
〜400Km 1700円
〜500Km 2000円
〜600Km 2500円
601Km〜 3000円
>>90とともに自由席基準です。
指定席希望の場合はプラス1000円です
(繁忙期は+2000円、閑散期は+500円)
束日本線在来線快速料金
〜50Km 510円
〜100Km 820円
101Km〜 1020円
特別快速は倍額いただきます。
古い百科事典を調べると、東海道新幹線の駅は下記のようなものだった。
東品新小熱三新静掛浜豊三名岐米京新
京川横田海島富岡川松橋河古阜原都大
●=−−−==−=−−=●−−●● 昔の「ひかり」停車駅
●=●●●==●=●●=●●●●● 昔の「こだま」停車駅
これだったら、特定特急料金も意味があったのに、
束新幹線なんて、ほとんど使えねぇもんな。
東上大 小宇那新郡福白仙古高一水北新盛 熊高 上越浦長燕新 安軽佐上長
京野宮 山都須白山島石台川原関沢上花岡 谷崎 毛後佐岡三潟 中井久田野
●−− −−−−−−−●−−−−−−◎ == ====== ===== やまびこA
●●● −●−−●◎−●−−−−−−● == ====== ===== やまびこB
●●● ●●●●●●●●======= == ====== ===== あおば(東仙)
=== =======●●●●●●●● == ====== ===== あおば(仙盛)
●−− =============== −− −−−−−● ===== あさひA
●●● =============== −◎ −●−●−● ===== あさひB
●●● =============== ●◎ ●●●●●● ===== とき
●−− =============== −− ====== −−−−● あさまA
●●● =============== −◎ ====== −●−−● あさまB
●●● =============== ●◎ ====== −●●●● あさまC
●●● =============== ●◎ ====== ●●●●● あさまD
利用客が多くなるであろう、タイプBを基準に考えると、
わざと、使える駅と使えない駅を交互に並べているようにしか思えない。
タイプB通過駅はないものとして見なしてくれ。
>>96 確かに、小山・那須塩原・新白河・熊谷・上毛高原・浦佐・燕三条
安中榛名・佐久平・上田は嫌がらせに見えてくるよな。
水沢江刺は水沢市のアクセスとしては使えないかえら
上の「嫌がらせ駅」に追加。
一ノ関か北上から在来線使った方が早い。
逆にくりこま高原は意外と使える。
安中榛名ハァハァほど山の中にないから住宅の売れ行きもまあまあ。
FREXの需要もあり
>>97 那須塩原が黒磯だったら、多少はましだったかも。
でも、新幹線の駅を作るほどじゃないか。
>>99 仙台−盛岡はよく分からないので、解説さんきゅう。
102 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 09:27 ID:wuBKq5j6
東海道新幹線の営業キロと実キロ教えて!!
>>99 一ノ関で乗り換えて水沢に行くやつなんていない。
水沢江刺まで車でお迎え。
東北本線は本数が少ないので
東北新幹線から乗り換えようとしても不便。
水沢江刺のほうが速い。
106 :
99:2001/08/12(日) 09:37 ID:???
>>103 実体はそれだが、無ければないで困らない駅
>>102 どの区間?それとも全区間?
全区間は515.4キロ
営業キロは時刻表見れば出てる。
109 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 09:40 ID:T20iKiQg
>>99 後で駅が追加になった場合は2駅になっても特定料金。
>>109 だったら、安中榛名も後で追加すれば良かったのに。
ただし、偕楽園みたいにプラットホームだけで(w
111 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 09:45 ID:wuBKq5j6
99は無知。
101ですが、仙台−盛岡の利用状況って、本当はどうなんですか?
>>113 いつも一ノ関使っている漏れはヴァカですか?
特定特急料金の1駅からはずした方がいい駅(束新幹線)
小山・那須塩原・新白河・白石蔵王
熊谷・上毛高原・浦佐・燕三条
安中榛名・佐久平・上田
>>91 〜30km
〜50km
〜100km
の料金区分は必要だよ。
新尾道−三原
運賃230円特急料金830円
この区間だけ乗るやつもいないか・・・。
>>83 それなら大宮→上野もそうして欲しいけど、強欲な束は絶対しないだろうな。
新幹線の特急料金は高すぎ!(料金を通算できるのは良いけど)
在来線並の料金と距離制を希望。
在来線並っていっても在来線の方が効用を考えると割高
在来線を走る特急はすべて料金を無料にすべきです!
私鉄特急では料金不要のものがあるからです!
新快速より遅い踊り子はぼったくりの極致です!犯罪です!
岡山→姫路 運賃1450円 特急料金1680円は殆どボッタクリ全開のように思えるよ..
>>122 久々の電波ホームランだな。
>>在来線を走る特急はすべて料金を無料にすべきです!
ほとんどのJR各社が倒産して、キミの大好きな乗り潰しもできなくなるよ。
>>122のようなデムパは
本当は特急など乗らないから心配不要かと思われ。
>>118 かなり急いでる人でタイミング良く「こだま」が到着したか、
余程の物好きな人だったら乗るかもね。(苦藁
とりあえず便宜上、特急料金を設定しておいたんでしょう。
在来線の特急は全て快速にすべきです!
私の悪口を言う人は全て犯罪者です!資本家の犬です!
131 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 18:18 ID:uDtHgLAs
大宮〜上野(東京)間を含む定期を持っていて
たまに新幹線に乗る人はいないの?
>>132 二回目なんだから相手にするなよ。
こいつキハ187のスレにも書き込んでるぞ。
>>132は犯罪者です!資本家の犬です!電波です!DQNです!精神薄弱です!
135 :
名無しでGO!:2001/08/12(日) 19:29 ID:WtG3WG.A
あげておきます
東京・名古屋・京都・新大阪にかかわらない以外での短距離利用なんて
少ししかいないよ
だからこだまなんかいつもガラガラ
こだまの乗車率を上げるためにも、この駅以外での短距離の特急料金
は思い切り安くしてもいいと思うんですけど
>>136 それは昼間の話だね。
朝や夕方の「こだま」は乗車率が高いよ。
特に東京口は沢山乗ってるよ。
ネタニマジレスカコワルイ&アラーシハホウチ
ソロ電波ホームランが3発か(笑
お盆のフタが開いて、死んだじいちゃんが帰ってくるからさ、またあの世に戻る時に
一緒に連れてってもらってくれない? あ、もちろん特急料金はいらないから安心し
てくれ。
JRが割高に感じる中距離移動では、たいてい競合路線のバスが走っている。
下手すりゃ、在来線普通列車で移動するよりも安くて早いこともある。
まったく選択の余地のないところでは、企業側は一揆が起る直前の価格設定で
利益を出そうとするし、選択支のあるところでは、各社での競争が発生する。
新幹線の場合は、在来線特急以上に「高いけど、早いよ」というウリがあるか
らね。利用者がそのバランスをどうとるかだ。
企業は、一揆寸前のギリギリのところで利益を重ねたいところだからなぁ。それ
にいわゆる「公共の足」というのを考慮して運賃設定をしていることだろう。
で、ウダウダ書いてしまったが、俺の感覚では・・・乗車券より高い特急券は
デカイな。
>>124 「こだま」限定でいいから、特急料金\1,000で岡山⇔姫路の割引切符きぼん。
今のように「こだま」をガラガラで走らせるよりは、客を乗せる方向に
持っていったほうが良いかと思われ。
むかーしって特急料金も100円単位で分かり易かったよね。
消費税かなんかで半端な値段になったんだろうけど、
分かり易いように100円単位にしてくれないかな。
>>142 だったら、昔のように「こだま」限定運賃にした方がいいだろう。
>>145 そんなこと言ったら、「こだま」みたいな「ひかり」が増えるよ。(笑)
>>145 今でも、西明石だけ通過して「ひかり」と名乗るこだまがいるし
>こだま限定料金
東京から豊橋に行くのにのぞみ+新快速折り返しの方が
時間がかからなかったり、横浜−新横浜−静岡間の所要時間が
横浜−静岡の特急倒壊と大差ないような現状では
導入の価値あると思われ。
特急料金なんて距離比例にすればいいじゃん
乗車券の0.5倍とか
┌─────────┐
│ |
│ 激しく同意! |
│ |
└―――──――――┘
ヽ(´▽`)ノ ヽ(´▽`)ノ
へ ) へ )
> >
' '
みんなもっと利用者的な視点で意見を主張しようよ。
JRが儲かるだけで利用客が損するような提案をして何が嬉しいの?
鉄道運賃は電話料金みたいに
乗降駅間の直線距離で計算すべきだ
これがもっとも公平だ!!
153 :
7$¥:2001/08/14(火) 02:07 ID:???
>>151 徳島〜和歌山 約65km:¥1110になるのか?
難解フェリー解散だな。
>>150 特例を使う(使える)人がいないからじゃないの?
小倉−博多利用者なら、なくしてほしくないはず。
>>151-153
日本全国近郊区間にするようなもんだな。
東京〜青森〜新潟〜京都〜松江〜幡生〜大阪〜伊賀上野〜名古屋〜有楽町が130円(藁
会沢線って何?
157 :
名無しでGO!:2001/08/15(水) 12:56 ID:toUIZ/dY
博多→南博多 100円
あげておくよ
サルベージage
あげておくよ
東京-関西圏優等列車を復活せしめよ
新幹線の料金を今の二倍くらいにしよう。そうすれば
他の交通機関が儲かる。
167 :
名無しでGO!:2001/08/21(火) 23:02 ID:UCQLSD4M
あげておきます
無くなると困るよ。
在来線特急券を半額に出来なくなるよ
(特)と組み合わせて乗り継ぎ割り引きにして半額
実は乗らないので、(特)は払い戻しor他の特急券に変更
完璧だ
170 :
自慰子:2001/08/22(水) 12:23 ID:???
___/ 冫 ∧_∧
∧_∧ _ __ (_ / (´∀` )_ ○
( ´∀`)/ ) ) | | (___ \
( ⊃/ // ∧_∧ / ノ
\__// ( ´∀`) _///
 ̄ ∪ ̄∪ (__(__)
「レ」 「イ」 「プ」
カンペキダ
高すぎ。いい加減考え直せや。ボケ
指定席も特定料金の510円増しにすべきです。自由席だと時刻表の三角表に指定席
と自由席が混在するからです。それで間違えて400円台だと間違える人もいるので
す。逝ってよし!
つーか、東京−新横浜なんか、300円くらいにすれば、
今の3倍くらいの需要は一挙に創出できそうだが。
174 :
:2001/08/23(木) 23:25 ID:HIhzUoC6
165さん。関東ー近畿という表現をすれば範囲がひろがります。
175 :
名無しでGO!:2001/08/24(金) 00:11 ID:VRVZwSgw
>>173 そんなことしたら乗車率が洒落にならなくなるよ。
完全停車にした上で朝夕増発しないと追いつかないと思われ
176 :
名無しでGO!:01/08/26 13:36 ID:YWzF5UJE
博多−小倉、以外で使えるところってある?
177 :
名無しでGO!:01/08/26 14:41 ID:1YHZf0KU
178 :
名無しでGO!:01/08/26 14:46 ID:VIFwXeBg
岡山−相生なんかは在来線での所要時間を考えると使えると思うが、
相生での乗り継ぎが悲惨だからなぁ。