せっかく開発したのに、もはや増備もされそうにない
時代の徒花500系についてかたりませんか?
個人的にはレールスターは500系10両くらいでやって
ほしかった(いや、効率悪いのはわかってるんだけど開発した
酉の意地をを見せて欲しかったなと)
レールスターだったら、100系でも良かったと思うが。
4 :
名無し:2001/08/04(土) 19:26 ID:x5vlKzyg
たしかに酉の500系は最高の車両だけどなあ
倒壊の700系は糞
500系は汎用形式じゃないんだよね。特に丸い車体断面が厳しいと思う。
でも西日本が東海の抑圧を逃れられるなら最高速度300km/hの
汎用車両を既に量産していると思う。
ただ新幹線の編成は8両や16両(多少崩れても4の倍数)が
一般的なので何故
>>1が10両を望んだのかはよくわからない。
(
>>1の意見には“くらい”の3文字があるので8両と思うが)
ただ九州新幹線用車両は700系ベースの最高速度300km/h、
オールMの6両編成らしいので今後の山陽新幹線になんらかの
影響をもたらすかもしれない。
車内でそば食べようと思ったらつゆがこぼれて仕方が無かった
あんな新幹線なんかいらないよ。
8 :
名無しでGO:2001/08/04(土) 19:35 ID:x5vlKzyg
>7理由は。まさか倒壊の糞車両700系がいいの?
何だかんだ言ったって、スタイリングはピカイチ
だと思うヨ
のぞみ自由席設置に絡んで、500系先頭車にドアがひとつしかない
ことが問題になってると聞いたが。
フェラァーリで言うならF40だもんネー...
300が328、700が348みたいなモソで...
12 :
名無しでGO!:2001/08/04(土) 23:49 ID:TyT4P/hQ
500系は現状ではスペックを持て余している、聞いたが本当か?
500系は山陽新幹線〜名古屋の運転としたら?
>>12 それを確かめるべく海外で走行試験をやりたいね。
フランスがいい。
15 :
1:2001/08/05(日) 06:05 ID:S2P1VUSM
>>5 いや、8両だと両端先頭車の定員が少ないので10両くらいが
ちょうど良いかなと思ったわけよ、レールスター混んでるし
指定6両(1両個室)自由4両でちょうど良いのでは
と推測したわけ、12両だと長すぎるような気もしたもんで
どーせ山陽エリア専用なわけで長さ中途ハンパでもかまわんでしょ?
倒壊みたいにつまんないところにこだわりそうもないし
ところでどこか旅行会社がレールスター型車両で行く
TDLの旅とかやらんかね?修学臨のスジで倒壊区間とろとろと行く
どうせ運転台は700系だから倒壊の運転士でも運転できるだろうし
イヤミで良いと思うな(藁
16 :
2ちゃんねるでGo! 高速編:2001/08/05(日) 06:47 ID:29UbEwXc
500系も末期になると六両編成や四両編成になってしまうんだろうな。
17 :
名無しでGO!:2001/08/05(日) 10:50 ID:HiXFkfdo
単行500系きぼーん
18 :
名無しでGO!:2001/08/05(日) 10:55 ID:HTVVTuTw
>>15 東海はレールスターを嫌っているから無理だと思う。
東海にあった2&2シートのこだまはもう無いのか?
倒潰のサービス意識の低さには・・・
ものすごく短命で終わる車両かもね?
もしかしたら、品川新駅開業時にはもう東海道にいなかったりして?
スタイリングも、最近飽きてきたような気がする。
結構飽きやすいスタイルかもしれない。
相変わらず消防には大人気です
25 :
17:2001/08/05(日) 13:12 ID:???
26 :
廃線秒読み段階:2001/08/05(日) 13:16 ID:lO3G1WOk
300キロでの運行はかなり無理があったらしい。そのため500系の車両を作るのには金がかかりすぎるから増備するのはやめて、285キロが最高の700系にしたらしい。
27 :
名無しでGO!:2001/08/05(日) 23:10 ID:Ec5Vf5Mk
仕事をするなら700です。
500はパソコンしていると気分が悪くなる。
ニュータイプ500系
みんな分かってないな。
500系は「300km/h走行に特化した車両」だから基本的に「のぞみ」専用車。
汎用車種などではないからこれ以上の増備は最初から考えられなかったはず。
300系F編成だって9本なんだから、同じ程度の本数しか造られないというの
は常識的な頭を持った人間ならすぐ分かったはず。
西日本の考えは最初から汎用車は700系でやるつもりだったんだよ。その答えが
V編成置き換え用としてB編成を造ったことだろう。
500系が東海区間で270km/hに押さえられているのは、東海道区間の過密ダイヤと、
線形の問題。特に後者の問題ではカーブが多すぎて、たとえ300km/hに速度を上げ
ても時間短縮効果は東京〜新大阪間で現行「のぞみ」より10分以下。この程度なら
JR東海でなくても金をかけて(信号などの改良が必要になる)速度を上げようだ
なんて考えないだろう。
500系が老朽化して引退となったら、西日本は500系に代わる300km/h対応車を造る
はずだよ。東海とも協議して東京直通可能なモノを。でないと飛行機というライバル
に太刀打ちする手段をみすみすひとつ手放し、営業的に不利な状況に追い込まれる
ことになるからね。多分「ダメもと」で東海側の「のぞみ」車両の300km/h対応化
も打診し続けるでしょう。
500系の話題が出てくると、西日本の事情と東海の事情をごちゃまぜにして考えて
いる人が多くて…現在の状況が西日本、東海の妥協案でこれ以上の選択はないと
考えられるものであるのをきちんと考えてくださいね。
30 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 11:16 ID:yIuOTYpc
倒壊の700系が糞である理由(というか要するに劣る点)を教えてください。
マジレス希望。
700系は先頭車形状が格好悪い。
500系はA、E席の足下が狭いけど断面が飛行機みたいで格好いい。
外から見るなら500系
乗るなら700系
500系は狭くて息が詰まる。
痩せましょう。
35 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 12:08 ID:r/vsb8OI
500系は当初は2&2シートになるとかいう話をどこかで
聞いたことがある。しかし、東海から300系の編成定員を
下回るなとの命令(圧力?)があって2&3シートになり、
シートピッチを狭め、乗車ドアも一部なくした。
このため、いざ出来上がってみると、東海からは何だこの車両は
と叩かれまくった。
36 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 12:42 ID:342D9gPA
気のせいか700系より500系の方がゆれを感じるが。
最近は私の場合切符を予約するとき500系を避ける傾向がある。
>>35 命令しておいて勝手にクレ−ムつける倒壊逝ってよし!
東京駅で一般客は500が入ってくると今でも振り向くが、倒壊社員はいかにも嫌がってる
顔していた。社員も500嫌いに洗脳してるのか?
>>36 漏れが先日山陽区間で700と500乗り比べたけど500のほうが静かで揺れなかった。
>倒壊社員はいかにも嫌がってる 顔していた
500系は車両よりヲタやジャリがまとわりついてウザイのよ
ジャリはまだしも、いい年した鉄ヲタは逝ってほしいね。
いっとくけど新幹線に飛び込んだりするなよ
倒壊がドキュソ
酉さんは裏日本ルートで束と手をつないだ方がよいですよ。
40 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 13:04 ID:ETxZEYN2
最近出てきた700系を使ったひかりは
どっか得した気分になる。
傲慢経営倒壊をつぶそう!スレになりました
緩慢経営でも何でもいいけどさ、
JR西への態度は改めた方がいいんじゃないかと思うけどねぇ。
700系B編成も結局は東海の都合で無理矢理造らせた訳だし、
そんなことをやりながら500系の存在さえ認めないようなことをやっている。
700系も、共同開発とはいえ単に東海が西の技術を頂きたかっただけで。
500系の技術が700系で生きていること、
ましてや東京まで乗り入れてきていることを考えりゃ、
あの態度は酷すぎると、端から見ていると思うわな。
>>30 700系の悪いところは、
外観が最低なのと、
内装に落ち着きがない事。
外観、先頭形状が悪すぎる。
まるで韓国製パチモンみたいだ。
(KTXやってるのは知ってるけどさ)
内装はカジュアルでいいといえばいいけど、
まるで313系の新快速乗ってるみたいだ。
どうも落ち着きがなくてね。
気分の問題だけど重要だよ、これは。
あと、むやみやたらな明るさはいただけない。
明るくするならするで、あんながらんどう的なものは止めるべし。
漏れは実はE2系が1番好きだな。
飽きが来ないし、普通にかっこいい。
写真映りはわるいけど、ほどよく新幹線してるよ。
44 :
名無しでCO!:2001/08/06(月) 13:25 ID:nqTlr4Fc
なんでもっと増強しない?
それとも他の2社と違い節税対策しないといかんほど金が無いのか?
「のぞみ」にしか使えんような車両、
税金よけいに払ってまで増備するわけ無いわなぁ。
46 :
名無しでCO!:2001/08/06(月) 13:30 ID:nqTlr4Fc
>>29 どこぞの鷹と違いそういう整然な説明をしてくれろと助かる。
E2は前から見るとかっこ悪いが、
横から見るとかっこイイ!
500系は冷房の効きが悪い。トンネルの多い山陽区間はまし
でも東海道ではホント、暑い。
普通の人は形なんかどうでもいい。空調が完全(当たり前)
でイスが広いやつがいい。
どーでもいーが新幹線オタ(とくに東京駅)は邪魔、氏ね
>>43 確かに先頭部分の形は抵抗感があります。
でも東北・上越新幹線のE4系に比べるとマシですが。
500系のようにもう少し格好良くして欲しかったっすね。
50 :
名無し:2001/08/06(月) 14:04 ID:???
>>48 普通の乗客は、500系だから冷房が利かない、何てことは分からんと思うが。
>>47 E2はいい車両だよ。
>>42
700系B編成は100系V編成の置き換えでは?
今月か先月のRFに書いてあったと思う。
倒壊の社長が葛西(ダサイ)に変わってから傲慢さに拍車が掛かったとおもう。
特に西に対する態度は。
53 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 14:23 ID:3X1zWZlc
500系はスーパーのぞみとして東北新幹線に直通運転せよ
博多ー広島ー新大阪―名古屋―新横浜―東京ー大宮―仙台
を走らせ、割高の設定にしても乗る人はいると思う
>>53 そこまで時間にこだわるのなら新横浜と大宮も通過でよさそう。
55 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 14:59 ID:3X1zWZlc
いや、東京駅に負担がかかりすぎる。
神奈川と埼玉の人口は巨大だから
500系が評価されたのは、いままで300系しかなかったところに登場したのもあると思う。
もし500系のちょっと前に700系やE2みたいな車両が登場していたらまた違ったと思うが。
58 :
煤:2001/08/06(月) 16:02 ID:.ObDfMf6
新幹線に最も必要なものはスピードだよ。
それを純粋に追求したのが500系。
TGVみたいにノンストップなら少々は速いだろうけど、
滅茶苦茶不便になるでしょうね。
700に対する批判派大概が
>>31、
>>43のよう程度のもの。
久しぶりにドキュソなレスをみて感動した。夏休みだね。
61 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 16:08 ID:J0yyq86Y
>>18 レールスター嫌ってても団臨でJTBや近ツリあたりに企画されると
断れないような気がするぞ
大手旅行会社の企画潰す勇気はあるまい、倒壊そのへんはヘタレだし(藁
62 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 16:29 ID:HMAFnzIY
30です。
やはり700はいいんじゃないかと思うんですが。
スピードと安定性をほどよく兼ね備えているし
とにかく普通車窓際AEでも一応(気分悪くなることなく)座れる
のがいいです。
>>58 >新幹線に最も必要なものはスピードだよ。
それを純粋に追求したのが500系。
まあそうなんだけど、コストと、あとは車内のある程度快適な広さも
大事だからね。
そのあたりを適当にバランスよくしたのが700系。
まあこういうことを書くとまたマンセーヲタとかいわれるんだろうけ
どね。
確かに、普通は東海・西日本両社の妥協した形が「700系」じゃないの?
と言っているレスが多いのに根拠も無く東海が西日本に押し付けている、
と断定している厨房が多い。
そして最後には「倒壊=ぼったくり」とのステレオタイプのレス。
実際には「倒壊マンセー!」と言っているレスなんて殆ど無いのにね。
某スレッドなんて「マンセーヲタ撲滅しましょう!」なんて寝言のような
レス書いていた奴いたしな。その後一切それに対するレスは無かったが。
漏れは昨日ものぞみにのったけど、混んでいる500系は避けて続行の
700系にしたね。客が少なくてマターリと出来たよ。
65 :
名無しでCO!:2001/08/06(月) 17:22 ID:nqTlr4Fc
>>63 安心しろ。あんたはまだ中立的だ・・・。あれに比べればな・・・・・。
マンセーヲタは極少数だが確かにいるぞ。
>>64 500系が混むのはやはり人気があるからでは?
66 :
64:2001/08/06(月) 17:29 ID:???
>>65 もちろん、休日しか乗らない一般客には人気あるだろう。
あと博多行きだから新大阪以遠に行く客はこれしか選択肢
ないしな。あと続行は臨時扱いなので知名度も低い。
漏れは東京から名古屋までなんで、300系時代から続行
のぞみを好んで選んでいた。
67 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 17:31 ID:98frw0uk
>>65 先行するのぞみは山陽側まで行く客と東海道内までしか行かない客の両方が乗るからでは?
68 :
名無しや:2001/08/06(月) 17:31 ID:Q.LmGFfo
倒壊の社員で、500系の先頭に堂々と「JR500 WEST JAPAN」と、
JR西の技術の車両ですって感じでと堂々と
書かかれているのがいやってやついるってきいたけど。 どうなんだ?
誰か知ってる人いる?
知ってる人いたら教えてくれ。 倒壊の西に対する態度。
このスレ見てると、倒壊の態度はあまりよくないみたいだが・・。
69 :
名無しでGO!:2001/08/06(月) 17:32 ID:98frw0uk
かぶった。すんません。
>>64 まったく同感。
最初の頃は500系を選んで乗ってたけど、なれてくると700系のほうが
広くて車内も明るいからそっちのほうがいいようになってきた。
>>68 そんなの、そういう発言している倒壊社員しか知らんだろ。
>>63 >まあこういうことを書くとまたマンセーヲタとかいわれるんだろうけ
どね。
「東海=ボッタクリ」と根拠もなく決め付けてる人にすれば、63みたい
な意見はなぜだかムカつくんだろうね。
現実に目を向けることが恐ろしいんじゃないのかな。東海叩きヲタは。
73 :
名無しや:2001/08/06(月) 17:37 ID:Q.LmGFfo
>71
せやったら、倒壊ってどんな感じかおしえて!
このスレ見てたら、ほんまにあんまり倒壊にいいイメージ
もてないんよ。
ほんまはどんなかんじかおしえてちょうだい!
誰かよくしってるひと〜
700も、真横から見ると意外とスマート。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< マターリしようよ
( ) \____________
| | |
(__)_)
>>73 接客態度の感想なんて人それぞれ。また社員も人間だから、
その人間性に対した行動しか取れない。
せっかく夏休みなんだから、人に聞かず直に触れてみよう。
引きこもっていないで。
>このスレ見てたら、ほんまにあんまり倒壊にいいイメージ
もてないんよ。
そりゃそうだろう。根拠のない叩きばかりなんだからね。
教えてくれ、じゃなくて、実際に新幹線に何度も乗って自分の目で確かめてごらんなさい。
77 :
名無しでCO!:2001/08/06(月) 17:51 ID:nqTlr4Fc
>>74 全くその通り! しかし前から見たら・・・・・。
新幹線の看板列車なんだからもう少しカッコよくできなかったのかなぁ?
初日のニュースでもほとんど「奇妙なフォルム」と報じてたし・・・。
っつーことはよ、700系が倒壊と酉の妥協の産物とすれば、
300km/hで営業出切る車両というのは、日本の技術ではコスト
がかかるってことか? コストが抑えられる700系が285km/h
止りなんだから。
Qが来年出す新型車は、暫定開業当初は260運転だが、300
も可能らしいぞ。700系改良型なのに。
本当に空力的にあのカモノハシがイイのか?
騙されてないか? 束に
80 :
名無しでCO!:2001/08/06(月) 17:58 ID:nqTlr4Fc
>>78 300キロ運転は金がかかりますとも・・・。
九州新幹線が300可能なのは技術の進歩でしょ。
しかしオレは500系マンセー!!
700の明るい内装が好きって人と、
500の暗めな内装が好きって人と
両方いるね。
82 :
煤:2001/08/06(月) 18:04 ID:.ObDfMf6
初めて新幹線乗る人に、500系を見せる(乗せる)と
評判がいいんだよねっ!!
700系が「悪い」のではなく、倒壊がちょっと
天狗になっている部分が気になる。
>天狗になっている部分が気になる。
そんな「気がする」だけだろ。
被害妄想だよ。
84 :
名無しや:2001/08/06(月) 20:44 ID:M1tFdUYM
このスレは、倒壊批判派と擁護派に分かれてるみたいやな。
どっちが正しいのかはようわからへんけど。
85 :
名無しや:2001/08/06(月) 20:53 ID:M1tFdUYM
>76
用もないのにそんなに新幹線乗れるかいな・・・
金があったら気軽に乗れるんやろうけど。
気軽に乗れる人がうらやましい。
あと75番の方、引きこもってないでって、わて引きこもりやないで。
決め付けんといてんか。
新幹線に何度ものってみなって言える人、うらやましいな。
うちは用のあるときしか乗れへんのに・・・。
ぼそぼそ言っててもきりないからココですぱっとやめとこ。
お盆に乗るから、どんな感じか、感じてみようかな。
共同開発ということになっているが、製造両数を比較すれば、
どちらが得するかはハッキリしている。
700系が東海の独自開発車両であった場合でも、
東海の要請で700系を造ることになったであろうし、
レールスター編成にしても、両数を考えれば東海にライセンス料を払った方が、
共同開発より西の負担は少なかったでしょうね。
出来上がった車両は両者の妥協から生まれた産物どころか、
東海の都合だけが強く反映されていた。
共同開発で得をしたのは西の技術をモノに出来、安い開発費で自社の
次世代主力車両が完成した東海だけ。
※個人的には700系はいい車両だと思いますよ。
安い値段で300km/h運転も可能、更には加速力も高い700系は立派。
500系は330km/h運転を始めて、やっと持てる力を発揮することになるでしょうね。
>>86 ・・・ということは、東海は商売上手なわけですね。
資本主義の社会で自社の有利に働くようにすることは
ごく自然な行為ですから。
西日本もその条件を選んでいる訳だから文句を言われる
筋合いは無いと思うんですが。
88 :
86:2001/08/06(月) 21:40 ID:???
500系は、酉の「フラッグシップ車両」であって、新幹線輸送の「主力」
ではないのよ。
主力は700系でイイ、というのが、酉と倒壊の共通見解なんでしょ。
きっと、500系が更新される時は、また新しいフラッグシップ車両を
500系と同じ編成数つくるだろうね。
500系は、近いうちに新大阪〜博多の限定運用になるって噂だよ
>>90 案外その方が、酉としても効率がいいんじゃん?
倒壊は別に悪くない。批判すべき点も無い。
だけど、判官贔屓の日本人からしてみればつい酉の肩を持っちゃいたくなるんだよね。
贔屓の引き倒しにならなきゃいいんだけど・・・・・・
テーブル部分の注意書きのところに
「ご気分の悪くなられたお客様はお申し出下さい」とあったが、
山陽区間では300km/hで気持ち悪くなるのだろーか?
東海道区間しか乗ったことがないので分からないが。
>>89 7/22に博多総合車両所公開にいったら、山陽新幹線の年表が掲示されていて
「平成18年 500X登場」と書いてありました。
それ以上のことは何も書いてありませんでした。
>西日本もその条件を選んでいる訳だから文句を言われる
>筋合いは無いと思うんですが。
文句を言ってるのはJR西じゃなくて
一部のマニアだろ。
>>90 倒壊としては、東海道山陽直通をやらないほうが都合がいいらしい。
500系は扱いにくいそうだ。
>>96 そう言う所に倒壊の自己中心的な態度が現れていて嫌なんだよ。
>>97 なぜ?何が自己中心的?
なら500系は西ONLYの車両なのに西の都合で東海にも乗り入れさせなきゃいけない、
というのは西の一方的な自己中心的態度、という発想にもならないか?
>>98 とにかく東海を悪者にしないと気がすまないのだろう。
700系だって東海からすると270キロ対応で済むのに
西のせいで285キロ対応にさせられたしな。
>>90 酉としても、再来年あたりに新幹線料金の統一がなされたら、
東京口から500系を引き上げて、大阪―博多の300キロ列車の
フリークエンシーを上げるという戦略も考える価値があると思われ。
実際、多客期以外で、東京―博多を乗りとおす客はほとんどいないから、
東京からの直通「のぞみ」を全列車700系化&原則広島止まりに
したって問題ないだろうし、新大阪ではRSもしくは500系が待っている
なら、乗り換える客だってでるんじゃないの?
まあ、500系の東京撤退の折には、ぜひとも500系「レールスター化」を
してほしいものだ(藁
>>98 のぞみは東海道山陽筋を短時間で結ぶ目的で作られた列車種別で
あり、500系はそれを実現させる為に一役買っている車両でしょう。
それを、扱いにくいと言う理由だけで、自社線に入れさせたくないと言う
のはどうかと思う。
>>101 >のぞみは東海道山陽筋を短時間で結ぶ目的で作られた列車種別
ヴァカも休み休み書け。
のぞみは最初は倒壊の東京―新大阪間だけでスタートしたんだろ。
>>101 ちなみに500系登場で東海道は速くなっていない。
強いて言えば名古屋・京都通過ののぞみを廃止することが出来たくらい。
速くなったのはあくまでも山陽内だけであり、それも10分程度のこと。
東海としては負担の割にはメリットが少ないと感じてもおかしくないのではないか?
>>100 500系の処遇に関してその案には漏れも同意。線形の悪い他社線に乗り入れるより、自社線の
目玉商品として売っていったほうが、余程西にとってはメリットのあることだと思う。
>強いて言えば名古屋・京都通過ののぞみを廃止することが出来たくらい。
あれって500系と関係あるの?
余裕時分を削っただけだろ。
>>102 それは300系が足りなかった為の暫定措置だろ。
>>104 500系の加速度が300系より高かった為、その余裕時分を削ることが可能になった
と聞いたことがある。
107 :
勇気を出した倒壊社員:2001/08/06(月) 23:26 ID:gF.YnMLY
煽られる思いますがレスします。
倒壊道新幹線の車掌をやってます。
倒壊社員一個人としての500系に対する考えです。
500系は確かに技術的にもすごいと思うし
デザインも良くて子供達の羨望の眼差しで見られて
とっても気分がイイです。
しかし、そのイイ気分も発車ベルが鳴るまでです。
空調が全然機能しないので夏は暑く冬は寒い車内で仕事しなければなりません。
国鉄の頃からそうらしいのですが、博総の車両はロクな整備がされてません。
エアコンで言えばフィルターにあたる部分のホコリが溜まりすぎて
風が全然出てきません。
喫煙車はさらにタバコのヤニも付いているのでサウナ状態です。
改札、巡回のたびに怒鳴られ、胸グラつかまれ、耳を引っ張られます。
私としても最終手段として空調を強制モードにして対応しますが
これだといつ空調故障が起きるかヒヤヒヤものです。
酉日本サン、予備の編成が無いのは承知ですが
お願いですから車両の整備だけはしっかりやってください。
乗り心地やモーターの音はなんとかお客様を説得できますけど
車内温度だけはごまかしようがありません。
業務掲示の司令間通告を見るとWやF編成の故障が多すぎです。
以上が500系、っていうか酉に対する倒壊社員のよくある意見です。
来週、お盆期間だというのに500系の乗務がまわってくる。 鬱だ。
>>106 300系使用の京都・名古屋・新横浜停車の
二時間半ののぞみが走っていたから
それはウソだと思う。
今度、500系乗るけど、マヂでそんなに空調ヤバイの?
>>102 結果的にはそう言う目的になっている訳だろうよ。
>>103 それはそうですね。少なくとも、山陽新幹線沿線の利用者としては、
東京方面に行く時に、乗り換えで時間短縮分が無になったり、利便性
が著しく落ちる事態になったりはして欲しくないと思っています。
>>100 の案には、上に書いた問題がクリアされ、出来る事なら700系のぞみ
の乗り心地が改善されれば、全面的に同意出来ます。
>>107 前、いつまでもトイレが故障したままの編成なかった?
場所は忘れたけど中乗りのとき。
確かに博総の車両は整備不十分です。
ひかり109号
>>107 物は良いだけに、余計に残念な感がありますね。
114 :
勇気を出した倒壊社員:2001/08/06(月) 23:39 ID:gF.YnMLY
>>109 シャレにならないくらいです。
空調からの風が直にあたる席ならば問題ないんですが、
その席に当たる確率は50%くらいでしょう。
ハズレ席でも車掌をいじめないで下さい。
>>114 上を通して、客からの苦情として伝えられないのかな?
それとも、車掌氏自らキク象にでもポストするとか(流石にマズイか)?
500系って、トイレが1両に一箇所しかなかったんだっよな?
>>111の事態が起きたら、新幹線車両は1両おきにしかトイレ施設
が無い為4両に一箇所にしかトイレが無くなる事態になり、大変ヤ
バイ気がするんだが。
107に対する酉社員の回答及び反論求む!
118 :
勇気を出した倒壊社員:2001/08/06(月) 23:56 ID:gF.YnMLY
>>115 報告書には必ず書きます。苦情がきてなくても
『空調に関する苦情について』と毎回書きます。
ほとんどコピペ状態です。
同僚も若手からベテランまでみんな書いています。
なにせウチも酉も規模の大きい会社ですから
そう簡単に物事が変わらないから鬱になりますね。
なんだかんだ言って、東海の車両はハズレがないのですね。
そうか?
倒壊の車両って、夏は寒すぎ冬は暑すぎのような気がするが。
漏れは山陽区間在住だから酉の新幹線ばかり乗っているが、今までそこまで
ひどいやつには当たったことがない。運がいいだけだろうか?
121 :
名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:15 ID:jIHlwHhw
せっかくの車両も整備不良とは、まるでしЯ旧習のようですね。
西でも、がらがらの0系こだまに乗った時は少し寒いぐらいだったが。
>>123 そいつらの空調はON/OFFのみで、温度調整は無理なのかな?
700から乗り換えるとそう思う。
でも、空調は500が好き。
125 :
勇気を出した倒壊社員:2001/08/07(火) 00:38 ID:gSl1EiA2
>>120 まあ、個人によって暑がり寒がりいろいろありますからね。
暑そうに扇子でパタパタあおいでいるお客様の隣の席のお客様が
「寒いぞゴルァ!」と言うこともよくありますので。
だだ、どんな季節でも寒いのは上着を着ればなんとかなりますが、
暑いのは裸になっても暑いので、温度設定は低めにしといた方が
良いと思っているのですが、いかがなものでしょう?
>>125 新幹線にも弱冷房車と強冷房車があればいいのでは?
個人的には、弱冷房車のほうに乗りたい。通勤用だったら
非冷房でもいいんだけど。
(最近は冷房故障車を狙って乗っているが)
漏れは某私鉄で車掌をしていたが、温度設定は高めだった。
この時期だと、冷房温度は28度〜30度。
お客さんから「暑い」といわれたら、「ああそうですか」で
風を強めに出したら大体納得してもらえた。
>>125 「温度設定は低め」に同意。
寒がりな客には、グリーン以外でも毛布を貸すのは無理かなぁ?
>>125 列車の中で必ず上着があれば低めって考えもありますけど、
普通その羽織れる上着がない人が「寒い寒い」というと思いますです。
冷え性の人は上着だけではどうしようもないですし。
オフィスの冷房問題とそんなに変わらないと思いますね。難しいです。
>グリーン以外でも毛布を貸すのは
それキヴォンヌ!
>>129 同意だけど、配付&回収の人手が絶対(?)足らないね。
目が行き届かないのをいいことにかっぱらうやつも出てくるかな、ヲタ。
>>130 嵩張るし、個室と違ってオープンスペースだから持ち帰ろうとしたら
変な挙動でばれるんじゃない?
132 :
勇気を出した倒壊社員:2001/08/07(火) 01:10 ID:gSl1EiA2
>>126 弱冷房車は座席定員のことを考えると難しいですね。
どっちの方を多くしたらいいかが迷うところ。
>>127 どうしてもと言うお客様にはこっそりお貸ししています。
今日も「子供が風邪をひいている」という方に残り一個の
毛布を自由席に持ち出しちゃいました。
>>132 今まで、東海がそんなことするはずがないという
偏見をもっていた私は一体・・・鬱。
135 :
:2001/08/07(火) 02:03 ID:???
>126
失礼だが貴殿のような車掌には殺意すら感じるね。
客室の暑さ、不快さを分かっていないボケが多すぎる。
特に梅雨時。
30度など客を養豚場に入れるに等しい温度だ。
>>132 国際線の飛行機でやったら懲罰ものだね。
「グリーン車のお客様のための毛布を普通車の汚らわしい普通車の
豚どもの肌に触れさせるとは何事か!!」ってかんじでね。
漏れ自身もそういうえこ贔屓は良くないと思うよ。
普通料金しか払わないんだから子供が風邪ひこうとのたうち回ろうと
無視するのがスジじゃない?
Economyの乗客でも毛布もらえます(Firstのものと同じ物かわからないが)
139 :
HFC:2001/08/07(火) 03:15 ID:???
500系のぞみが東京を去る日はいつのことかな?
楽しみだなぁ
運転する方から見ての500系ってどうよ?
流石にのぞみの運転士さんはココには居らんか......
141 :
名無しでGO!:2001/08/07(火) 08:43 ID:tf4qgRcY
上げ
>>136 鉄ヲタって頭堅いんだね。臨機応変という言葉を知らないらしい。
まあ、女性や子供に敵愾心を抱くのは、自分に縁がないからでしょうが。
>>136 君は飛行機と言う物を少し勘違いしているぞ。
>>143 >>136は乗った事ないんだろう。鉄ヲタだから。
「いや〜、飛行機混んじゃって最後まで立ちっぱなしだったよ」とか平気で言うんじゃないか(藁)
そういえば、流石に東海はレールスターに文句を言わなくなったな。
最初の頃はかなり怒っていると、新聞に載っていた記憶があるのだが。
146 :
煤:2001/08/07(火) 10:05 ID:3aaZUFVY
148 :
147:2001/08/07(火) 10:09 ID:???
まちがえた。
異議な〜し
いや、
>>136は飛行機って乗り物によく乗っていたんだろう。
ただここ30年くらいに乗ったことあるかどうかは疑問だが。
少なくとも現在の日本の航空会社は知らないんだろうね。
漏れの想像だがポスト500系はもう倒壊乗り入れは考えないとおもう。
むしろ九州乗り入れを考えた車両になりそう。
すなわち山陽区間で350km/h、九州で300km/h運転。
これで新大阪(もしかしたら大阪)〜西鹿児島間の次期レ−ルスタ−として考えそう。
余談だが北陸大阪全通するとしたら新大阪や米原連絡は有り得ないとおもう。
倒壊の態度を考えると。西は嫌でも大阪駅に自前の新幹線駅を造る必要が出てきそう。
151 :
名無しでGO!:2001/08/07(火) 11:24 ID:H5vCBQ6o
152 :
名無しでGO!:2001/08/07(火) 11:25 ID:KapHzZY6
500系はコンコルドと同じ
>>152 と言うことは大事故をおこしてアボンヌ?
154 :
ふにゃ:2001/08/07(火) 12:11 ID:35eV6uyU
>>153 コンコルド、復活したよ。
唯一の100%ヨーロッパ製だから、
そう簡単にはあぼ〜んできないみたい。
このへんも500系ににているか・・・。
>>150 北陸新幹線大阪開通時の妄想話・・・
なんで酉が新大阪追い出されなきゃなんないんだよっ!
もともと酉の地元じゃねーか。
東京駅も、なーぜか倒壊が顔でかくしてるし・・・
倒壊、みなでアボーンしようぜ。
156 :
名無し:2001/08/07(火) 12:23 ID:???
>>155 スレ違いなんだけど、それ同意。
東京駅にしても新大阪駅にしても、
切符売り場が倒壊と束、倒壊と酉の2社あるの紛らわしい。
でも、混んでても束と酉の窓口に並ぶ自分がいるのでした。
500系は格好いい
どうせなら2&2にして西日本だけで走って欲しい。
>>156 倒壊窓口で新幹線絡まない切符って買えるの?
北陸が何らかの形で大阪まで来たとしたら、西のことだから山陽と繋げる
と思う。そうなると北陸〜山陽〜九州になって倒壊は孤立するんでは?
>>159 それは絶対にない。
山陽ー北陸より山陽ー東海道の客の方がはるかに多い。
>>160 それでも東海道〜山陽の直通は完全に無くなるんでは?新大阪で東京のように
線路を切りそう。
>>158 新大阪中央コンコースのみどりの窓口って、東海のカウンターが
「名古屋・東京方面」、西日本が「その他」に別れているでしょ。
しかも東海側はいつも行列、西日本側はガラガラ。
そこの東海側カウンターで、わざわざ行列に並んで「大阪市内から
高知まで乗車券と自由席特急券、新幹線は自由席でいい」をリクエ
ストしていた男(20代半ばくらい)を見たよ。
窓口の東海の制服着たねーちゃん、ちゃんと発行していたよ。
>>161 それこそない。じゃ大阪運転所に出入りする車両はどうする?
>>161 東京ー岡山・広島の客が飛行機に逃げるだけ。
意味なし。
束の窓口にも「東海道新幹線のきっぷはこちらでも買えます」と書いてある
また、倒壊の窓口にも「東海道新幹線、東北上越新幹線切符売り場」
と書いてあるぞ
166 :
名無し:2001/08/07(火) 14:45 ID:???
>>162,165
他社で切符買うと、JR同士で手数料が発生するからでしょ。
結局あれって、JRの都合で乗客を混乱させているだけだよね。
最近は、
新幹線の切符買うとき、すいている束と酉で買うようにしている。
普通に考えたら、四国で九州行きの切符買ったりするもんね。
別におかしいことではない。
500系は急襲に中古で売り払えばいい。
どうせ東京乗り入れあまり考えずにいいし
乗客数から4列シートにしても余裕あるだろうし
経営苦しい急襲にも大助かり、それに
なんといっても急襲好みの車両でしょ?
168 :
煤:2001/08/07(火) 15:20 ID:3aaZUFVY
>>167 空調大丈夫?!
九州用にパワーアップした方が・・・
ミトーカみたいにアルファベットべたべた
貼りつけるのは勘弁して欲しいけど。
169 :
名無しでGO!:2001/08/07(火) 15:24 ID:DHjj5PbU
真っ赤な500系
漏れの息子オッ立てたのみたい・・・
>>169 真っ赤な500系って、フェラ−リが造ったといってもおかしくなさそう。
側面の「JR500」の部分をフェラ−リの跳ね馬にしてもおかしくないぞ、500系は。
>>164 西は困るが倒壊は知ったこっちゃ無い。
あくまで倒壊は東京新大阪だから。
真っ赤な885系ハァハァ
やっぱりあれだな!
倒壊はアボーンして、本州は束と酉の二社体制に
組み替え、東海道新幹線の境は名古屋駅。
これで独善的やっかいものが消えてすべてがうまく
いくようになる。
つーか鉄ヲタが一番独善的と思われ。
>>171 「東京〜岡山・広島」の客が減るってことは、東海区間の乗客だって
減るってことなんだけど。
それとも新大阪で線路を分断したら、これらの人々は東京〜新大阪は
新幹線、大阪から岡山・広島まで飛行機なんて行き方に変わるのか?
>>175 東京ー新大阪間の客で十分稼いでるから、
岡山や広島まで行く客が減ったって何の問題も無い。
>>175 直通客が減った分、新大阪客が空席を埋めてくれます。
新大阪から伊丹空港は時間かかるぞ。
>>176-177
東京〜新大阪間の乗客のうち、何lが西日本への直通客なの?
知っているんでしょ?
>>180 >東京〜新大阪間の乗客のうち、何lが西日本への直通客なの?
0%でしょ(藁
質問の仕方が悪いと思う
名古屋−岡山、静岡−神戸だって、結構いるよ。
183 :
名無しでCO!:2001/08/07(火) 17:27 ID:IoZ0ZfWI
なかなか面白い意見が書いてあるね。
>>九州新幹線開業で500系は東京にこない。
そのほうがいいだろう。どうせあそこでは300キロも出せない・あれの嫉妬を買うだけやし。
九州新幹線では300キロも出せるし。
>>500系はコンコルドかフェラーリ。
全くその通り。さっさと330キロ出せよ。
とにかく、ここは悲劇の看板列車、500系のスレだからよそを叩くのはやめよう。
赤い新幹線ってTGVの真似みたいで何か嫌だな。
>>184 赤は赤でもTGVはオレンジだから、ロッソコルサでは真似ではないとおもう。
タリスもどちらかといえばワインレッドに見える。
ついでに前頭にもフェラ−リの長方形エンブレム取り付けきぼん。
500系の評価は、そのままフェラ−リの評価に繋がるといえば間違いかな?
カリスマ性、極限までのスピ−ドへの追求等。
皆さん
500系=フェラ−リ
で異議はないですか?
更にサイドにピニンファリーナのエンブレムを書きましょう。
500系や700系の模型をピニンファリーナの人間に見せたらどういう反応
するかな?
ガンディーニやジウジアーロ辺りも良さそうだね。
500系はフィアット製と言っても違和感ないぞ。確かフィアットは鉄道車両
も造ってたっけ?
>>183 >あれの嫉妬を買うだけやし。
とは?鉄ヲタが嫉妬するのか?(ワラ)
>>186 ヲイヲイ、あくまで500系は500系、フェラーリはフェラーリ、だろ?
・・・つうか、何でも外国製のブランドで例えるのは日本人の悪い癖だぜ。
新幹線といえば世界にも通用する立派なブランドだろ?
何で堂々と、「Sinkansen Nozomi 500 Siries」と誇らしくいえないのか?
もっと自国の技術に誇りを持とうぜ。
うなぎみたい。
あれ見ると蒲焼食いたくなる
193 :
191:2001/08/07(火) 18:46 ID:???
おっと、「siries」 は 「series」 だな。
下らん揚げ足取られるまえに修正しておこう。
194 :
名無しでCO!:2001/08/07(火) 19:05 ID:IoZ0ZfWI
>>191 バカか?たとえ話だろ?
外国とか日本とか関係ねーよ。このド厨房が。
197 :
厨房上等:2001/08/07(火) 20:24 ID:???
>>195 別にたとえ話かいけないというわけではない。
でもそのたとえる相手がおかしいと言っているだけだよ。
・・・・まあ、煽りにレスする必要はなかったがな(w。
>>191 漏れも賛成。フェラーリでいいな!?と言われると
なんか反論したくなる。
やはりTGVよりむしゃんよかとっ!と、九州でポスター作って
世界に配信せねば。
うーむ、どっちもどっちの気がする・・・。
取りあえず話しを元に...
>>200 元にってなんですか、500系でしょ?笑
でも皆、一様にカッコいいという事だけは認めておられるようで。
てゆうか500系を他にものに例えてどうするの?
真っ赤なチンチン
204 :
名無しでGO!:2001/08/07(火) 21:38 ID:1Qorq70I
わくわくさせてくれよ。
205 :
名無しでGO!:2001/08/07(火) 22:42 ID:zrg8f9s2
ま、とりあえず、
500系=ただのフラッグシップトレイン
700系=その量産版
207 :
名無しでGO!:2001/08/08(水) 00:03 ID:YDs0VVAk
500系=ゴジラ
700系=メカゴジラ
208 :
名無しでGO!:2001/08/08(水) 00:53 ID:5AYknVgU
>>175-178
東京ー名古屋の客も少なくない事をお忘れか?
名古屋下車客の席を名古屋ー岡山・広島・博多
の客が埋めてるんじゃないの?
なんでも東京中心の考えは改めてもらわないとね
日テレ系のスーパーテレビで新幹線の特集番組があったけれど、
500系が一切出てこなくて残念だった。
業務用扉からサービスコーナーあたりのスペースが
狭くて鬱だった。
もっとも、700系のほうがもっと最低だったけど。
>>209 客が多いところ中心に考えるのは当たり前だろう。
公共性を考えろ。
214 :
名無しでGO!:2001/08/08(水) 09:41 ID:9pdilE72
>>209 東京中心=日本が発展途上国であることの証明。
215 :
名無しでCO!:2001/08/08(水) 09:50 ID:akcVWrSQ
>>214 激しく同意。地元がこれ以上衰退するのは見ていられないので道州制きぼんぬ。
>>212 最近の傾向として、それを言い訳に東京中心その他軽視の
施策が目立つよね。東京が一番人が多いんだからその人達が
良い方がいいんだという考え方はやめてくれない?
鉄道以外だって例えば、自己中心で我が儘ばかりこねる
外環道延設沿線住民に天文学的な金投資するよりも、
鉄道もバスも路線ない田舎に少ない投資で道路整備して
やる方が、よほど民主的だと思うのだが。
非常に厨房な質問ですみません。
もし、新車で500系を16両1編成買おうとするといくら位するんですか?
勿論、NゲージでもHOゲージでもなく、本物の新幹線でです。
218 :
名無しでGO!:2001/08/08(水) 11:43 ID:r2BNnnwo
>>217 1編成50億と聞いたことが有る。
>>216 政府は関東と関東人の出身地が多い東北を優遇しているふしがある。
逆に関西以西は冷遇されてる。阪神大震災の政府の対応を見れば分かる。
もし阪神大震災が関東か東北ならあれほど放置はされない。
これは伊豆諸島の噴火などにも言える。あの時の政府の対応の速さを見れば。
>>215 先進国の条件は首都一極集中でないこと。
ワシントンやキャンベラがその国の代表的な都市か?
>>219 >先進国の条件は首都一極集中でないこと。
具体的理由は?
他の国がそうだからってのは無しね
>先進国の条件は首都一極集中でないこと。
イギリス・フランスは発展途上国か?
222 :
219:2001/08/08(水) 12:26 ID:???
うぇ〜ん。ママァ、みんなが僕のこといぢめるよ〜
223 :
ごま:2001/08/08(水) 12:43 ID:???
>>219 あれは、政治都市と経済都市をわざと分けているんだよ。
ワシントン(アメリカの首都)
キャンベラ(オーストラリアの首都)
ブラジリア(ブラジルの首都)
先進国かどうかなんて、どーでもいいから、500系の話に戻そうぜ。
漏れが思うに、
500系=ガンダム
700系=ジム
ってところではないかな。500系は究極のプロトタイプだけど、量産向けでは
なくって、結局その技術を引きついた700系が増備されたってことよ。
ところで、JRQは「シャア専用新幹線」を開発中だって??
225 :
煤:2001/08/08(水) 14:23 ID:???
走ルンです=量産型ザク?!
226 :
仲間だろ:2001/08/08(水) 15:44 ID:???
新幹線のストラップ、イエローまであるのに500系はない。
入れてやれよ。
>>224 少佐!
通常の3倍で走られたら世界記録です!
228 :
名無しでGO!:2001/08/08(水) 16:49 ID:v2XLVFHY
229 :
名無しでGO!:2001/08/08(水) 17:34 ID:fMf6X4/g
>>223 ん?純情恋愛板のごま氏か?
でも彼が鉄板くるとは思えぬが・・・。
>>223 江戸時代は日本も分けていたんだけどなあ・・・・
江戸(東京)・・・政治都市
大阪 ・・・経済都市
京都 ・・・・首都
スレ違いな気もするのでsage