東海道線東京口は倒壊にしろ

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1名無しでGO!
束はいつまでたってもE231系を入れそうにないので
この際倒壊に313系で113系を置き換えてもらおう。
ついでに車庫問題も解決。
束の横須賀線と倒壊の東海道線の競争で
サービスも向上!
2今川義元:2001/07/29(日) 22:46 ID:???
>>1
倒壊が重い腰上げてまで置きかえると思うか?
31:2001/07/29(日) 22:56 ID:???
>>2
倒壊にとってはドル箱路線になるから
置き換えると思う。
4名無しでGO!:2001/07/29(日) 22:57 ID:???
つーか、車庫問題のこというなら113系のままじゃない?
車庫のある静岡が313を嫌ってるんだから
5名無しでGO!:2001/07/29(日) 22:58 ID:???
倒壊は新幹線しか考えることができません。
6名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:00 ID:???
東京-横浜に新幹線支線を作れ!
7名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:01 ID:???
>>1
大船より東京寄りは速度向上か快速が充実するかもしれないが
小田原以遠は新幹線に誘導するためにアクティーが
大船以遠各駅停車になるとおもわれ。
静岡支社は快速すらまともに走らせてないし。
8名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:02 ID:???
>>5
だったら313とかの在来線新形式や新快速とか造んないだろ?

・・・まあ静岡は放置だけどな。
9名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:06 ID:???
>>8
国鉄型の運用・維持にかかるコストを削減した分を
新幹線に回してるんだよ。
10名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:06 ID:???
新車入れたければ快速に乗らずに有料特急に乗って
財政的な援助をしろよ。
11名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:08 ID:???
>>9
いいことじゃん。
12名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:11 ID:???
全列車、銭取られるライナーになりそう。
嫌なら小田急・横須賀線乗ってくれという感じ。
13名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:14 ID:???
>>11
悪いとは言ってないが
14今川義元:2001/07/29(日) 23:22 ID:???
>>12
高所得者が多い地域だからなぁ…。
15名無しでGO!:2001/07/29(日) 23:52 ID:???
>>1
逆転の発想ですな。

新車両は大量生産フォードシステムの確立されている
束にお願いしましょう。東京口は「走るんです」で充分。
東京口は線形が良いから130km/hは可能かも。
16名無しでGO!:2001/07/30(月) 00:39 ID:YoT2gYlY
>>6
京浜急行に新幹線走らせれ。
17名無しでGO!:2001/07/30(月) 01:32 ID:???
編成を短くされそうだ。
(倒壊といえば2〜4両編成を想像してしまう。)
18名無しでGO!:2001/07/30(月) 08:47 ID:???
age
19名無しでGO!:2001/07/30(月) 08:50 ID:???
>>17

新幹線みたいに16両になったりして
20名無しでGO!:2001/07/30(月) 08:59 ID:???
>>19
2階建て4両連結?
21名無しでGO!:2001/07/30(月) 11:04 ID:ACXf9lBc
>>20
それは酉日本だろ?<100系V編成
22名無しでGO!:2001/07/30(月) 11:19 ID:8HllMBKY
313系新快速も215系悪茶も萌えるんだけど・・・
2320:2001/07/30(月) 21:03 ID:???
313系が走ったら、京急は阪急の二の舞に
なる気がする。
24名無しでGO!:2001/07/30(月) 21:23 ID:t10OK6/o
現行の東海道線は藁のまま
貨物線を倒壊が買い取り東海道快速線へ
25名無しでGO!:2001/07/30(月) 22:17 ID:???
>>24
ということは束E231は各駅停車、倒壊313系は快速用。
東海道線最強じゃん。
26名無しでGO!:2001/07/30(月) 23:23 ID:OSNQThvg
倒壊と藁の熾烈な戦いが始まるのだ・・・
ほんとに実現したらいいのに・・・鬱
27名無しでGO!:2001/07/30(月) 23:27 ID:???
束の快速用車両としては215系があるぞ!!
313系が導入されたって
「あれ、この電車は2階建てじゃないぞ!?なんだよ・・・」
と酷されて終わりじゃ。
28今川義元:2001/07/30(月) 23:35 ID:???
2階建ての転換クロスシート車キボーン
29朝比奈備中守泰朝:2001/07/30(月) 23:38 ID:???
殿、ご無理を言ってはなりませぬ
30名無しでGO!:2001/07/30(月) 23:41 ID:ljnp1Bb6
>>27
215は終わってるよ。乗り心地で勝負したら。
31 :2001/07/30(月) 23:48 ID:W7qxuLuA
>>1
逆に熱海-沼津間が倒壊であるがために新車投入を妨害されているからだと思うが・・・
32名無しでGO!:2001/07/30(月) 23:58 ID:???
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小早根真湯熱函三沼
京橋川崎浜塚船沢堂崎塚磯宮府宮田川府鶴河海南島津
●−●●●−●−−−●−−−−●−−−−●●●● 313快速
●−●●●−●●−●●−−●−●●●●●●=== 215快速
331:2001/07/31(火) 00:37 ID:???
>>31
だから東京まで倒壊にすれば車庫問題解決するから
新車もいれやすくなるだろう。
34名無しでGO!:2001/07/31(火) 08:55 ID:???
313系て言ったって、東京口なら3000番台が投入されそうだが…。
351:2001/07/31(火) 09:04 ID:???
>>34
ワンマン運転するのか?
36名無しでGO!:2001/07/31(火) 16:02 ID:???
>>7
小田原まではオバQがあるからそれなりにサービスアップするが
小田原〜熱海間は30分に1回とか
37今川義元:2001/07/31(火) 17:52 ID:???
>>36
米原〜大垣みたいになったら嫌だな。
38名無しでGO!:2001/07/31(火) 17:59 ID:WnFu0ceg
東京口,倒壊にしたらナゴヤリアンがかわいそう。
迷鉄への哀れみで新快運転してあげてるのに,
東京口をゲットしたら,ナゴヤなんか相手にしないって。

東京〜平塚なんか寝てても変態的にクロなんだから。
(だから束が話さない説急浮上)
39名無しでGO!:2001/07/31(火) 18:06 ID:???
実現したらセントラルライナー東海道版みたいなドキュソな
列車設定しそう。G車は廃止か?
40名無しでGO!:2001/07/31(火) 18:11 ID:???
名ゴ屋発米原行全廃されそう…
41名無しでGO!:2001/07/31(火) 18:26 ID:???
いっそ束が仮称E233系(E231の車体に313の機器を
装着・130km/h運転も束では初めて可能に)を大量
投入して113をあぼ〜んして、倒壊の持ち分は313で
置き換えるというのはどうだろうか。
(当然両者の併結は可能とする)
こんな人の多い路線でこれだけボロ車蔓延してる線区
は日本中探しても他にないだろうしね。
42名無しでGO!:2001/07/31(火) 18:29 ID:WnFu0ceg
束の美学=客はなくともロングシート。
43名無しでGO!:2001/07/31(火) 18:29 ID:???
つーか、東海道線1日中混んでるんだけど・・・
44名無しでGO!:2001/07/31(火) 18:30 ID:???
>>41
313系並みの出力のある電車を15両編成にしたら変電所dじゃう
んじゃないか・・・と思ったら113の方が電気食いそうだな。

ゴミレススマソ
45名無しでGO!:2001/07/31(火) 18:31 ID:???
平塚過ぎたら赤字線。
46名無しでGO!:2001/07/31(火) 20:16 ID:???
>>41
113より電気食わなければ走らせられるだろ。
まあそれで東海道線が高速化すれば走ルンですだろうが
あの固い糞なシートだろうが一般客はサービスアップと
取るに違いない。
47名無しでGO!:2001/07/31(火) 20:18 ID:???
46だけど
正 >>44 誤 >>41 スマソ。
48名無しでGO!:2001/07/31(火) 20:24 ID:???
313というと鉄ヲタは転クロを思い浮かべるだろうが、
実際投入されたとしてもセミクロスシート仕様になるだろうな。
49名無しでGO!:2001/07/31(火) 20:52 ID:???
>>48
ハァ?東海道線にいまさらセミクロスなんて入れると思ってるの?
ロングシートに決まってるだろ
50名無しでGO!:2001/07/31(火) 20:54 ID:???
>>49
(倒壊なら)入れると思ってますが、何か?
51名無しでGO!:2001/07/31(火) 20:54 ID:???
何をとち狂ったのか、転クロ15連を入れたら一般客はどう思うのかな…。
昼間限定とかで。
52名無しでGO!:2001/07/31(火) 20:56 ID:???
>>51
平塚ー東京間の客は狭い電車だなと苦情が殺到
53名無しでGO!:2001/07/31(火) 21:57 ID:???
>>48
毎日ラッシュ時乗っているか?
あの混雑地獄を味わっていれば、クロス車入れろなんて
思わんだろ。東海の乗り入れ車輌もロングにしろや。
54名無しでGO!:2001/07/31(火) 22:08 ID:m3Db.fHg
>>48
セミクロスでも十分でしょ
東海道の113の後に御殿場線313系を乗り継ぐとカナーリ快適に感じる
55名無しでGO!:2001/07/31(火) 22:19 ID:???
というわけで束のはほとんどロングシートでよろし。
(強いてセミクロスにするとしたら横須賀線のように
ケツから3両だけ)
倒壊のは・・ロングか、セミクロスにしてもやたら
クロスシート部がゆったりしてるのは勘弁。
56名無しでGO!:2001/07/31(火) 22:21 ID:???
>>54
313のセミクロスのほうが、217や231それに房総地区の113改のセミクロスより百億倍快適なのは、まぎれもない事実。
57名無しでGO!:2001/07/31(火) 22:23 ID:???
313系の方が113系と比べて扉付近の立ち客スペースは広いよ。
58名無しでGO!:2001/07/31(火) 22:24 ID:???
走ルンですのセミクロスってクッションはロングと
一緒だし・・本当に糞だよ。
せめて113更新車レベルの椅子にしてくれ。
(無理か・・どうせ束だから)
59名無しでGO!:2001/07/31(火) 22:29 ID:???
>>57
あと、クロスシート部分にも吊革があるね。
60名無しでGO!:2001/08/01(水) 04:14 ID:???
さすがに束が313を東海道に投入してくれる可能性はないだろうな。
たとえロングシート仕様だとしてもそれが客としては一番嬉しいのだが。
61名無しでGO!:2001/08/01(水) 10:20 ID:???
>>49,>>53,>>55の自作自演が目立つな。
何が「というわけで」だ(プ
621:2001/08/01(水) 10:31 ID:???
でも混んでるのは、車両というより
ダイヤの問題のほうが大きい。
63名無しでGO!:2001/08/01(水) 10:35 ID:zeW7eoa2
関東人が特急以外はロングが普通だと思い込まれつつあるようだ
所沢の友人(非鉄ヲタ)はセミクロでもビークリしてたよ
64名無しでGO!:2001/08/01(水) 11:36 ID:???
>>62
人間が首都圏に集中してるのが原因だろ。
なんでも鉄道会社のせいにする鉄ヲタ萎え〜
65ミッドナイトエクスプレス提案者:2001/08/01(水) 15:38 ID:i8rGCOxc
>>55
ケツから2両頭から2両のほうがバランスが取れてよいと思われ
66名無しでGO!:2001/08/01(水) 15:40 ID:???
>>65
2号車は3号車に乗れなかった客が来て激混みなので却下
67名無しでGO!:2001/08/01(水) 17:13 ID:???
なんか,とんでもなく束が良心的な会社に思えてきた…
68名無しでGO!:2001/08/01(水) 17:33 ID:U5FDrz9w
>>67
んなぁことは思わない
69名無しでGO!:2001/08/01(水) 17:36 ID:???
>>68

程度問題です。
70名無しでGO!:2001/08/01(水) 18:27 ID:???
>>63
西武にセミクロス車なかったっけ?
71名無しでGO!:2001/08/01(水) 19:32 ID:???
>>70
一応あるけれど数が少ないし。
よく使う人かヲタ以外は知らない人多いんじゃないかなぁ。
72口って:2001/08/01(水) 21:56 ID:BmWPhtlw
初心者スレで誰も答えてくれないので、ここで直接お尋ねします。
「東京口」というときの「口」って、どういう意味でしょうか?
 
73名無しでGO!:2001/08/01(水) 21:57 ID:Z1TUWMKI
鈴口
74質問−2:2001/08/01(水) 22:00 ID:BmWPhtlw
鉄ヲタはやはりキチガイしかいないんでしょうか?
 
75名無しでGO!:2001/08/01(水) 22:00 ID:???
そう思ってるほうが幸せかもね
76:2001/08/01(水) 22:08 ID:W.1FfN0Y
ごらんのとおり、鉄ヲタは意地の悪いキチガイしかいません。
だから、教えてあげない。
77  :2001/08/01(水) 22:20 ID:???
ぶー
78:2001/08/01(水) 23:05 ID:???
いままでのをまとめると、
1−とにかくスピードアップ。
2−平塚以西の乗客はクロスシート。以東はロングがよい。
ってことですか?
79名無しでGO!:2001/08/01(水) 23:47 ID:???
湘南色の車体帯は採用されいんだろうなぁ、オレンジ一本かぁ…
80名無しでGO!:2001/08/02(木) 03:06 ID:???
しかし束はスピードアップはしてくれないに一票。
上に出てる仮称E233系も良さそうだが束が掲げてる
省エネは実現不能。
(省エネという名のコストダウンか)
それで意味不明なしがらみから延々ボロ113がいつまでも
大手を振って走り続けると。
酉221、223がまとめて非ニュータイプ113-2000に
なった瞬間の関西人の顔を見てみたい・・。
あ、別に煽りじゃなくて、束はこういうものだよということを
わかりやすく表現してみただけ。スマソ。
81名無しでGO!:2001/08/02(木) 10:51 ID:???
まぁね〜
東海道線の混雑は昔から慢性化してるし利益も多いんでしょ
それなのに朝ラッシュ以外は本数少ないし11両多いしオンボロ113だらけだし・・・
「サービス悪くても客は逃げないからいいやん」という藁の怠慢さが見え見えですな
82名無しでGO!:2001/08/02(木) 17:48 ID:???
age
83名無しでGO!:2001/08/02(木) 18:10 ID:???
>>81
首都圏にはそういう感じの路線多いよな。
84名無しでGO!:2001/08/02(木) 18:13 ID:???
とりあえず、新快速を毎時4本きぼーん。
東京発
毎時、00−踊り子、05−新快速、10−普通、15−普通、20−新快速、25−普通、
30−踊り子、35−新快速、40−普通、45−普通、50−新快速、55−普通
85名無しでGO!:2001/08/02(木) 18:15 ID:???
>>80
束が車両製造にあたって掲げているのはコストダウンと省エネだけではないよ。
そこにリサイクルが加えられる。
8681:2001/08/02(木) 18:42 ID:???
束と藁・・・間違えてる・・・鬱
87名無しでGO!:2001/08/02(木) 22:22 ID:???
age
88名無しでGO!:2001/08/02(木) 23:50 ID:???
>>84
55分と10分、25分と40分の普通が15分間隔のくせに、他が5分間隔って
使いづらくないか?妄想も良いが、現実味のあるダイヤにしてくれ。
89名無しでGO!:2001/08/02(木) 23:53 ID:???
せめてアクティーを211にしてくれるだけでもじゅうぶん助かる
って倒壊と関係ないけどさ
90名無しでGO!:2001/08/03(金) 00:02 ID:???
211も6M9Tではへっぽこ。
91名無しでGO!:2001/08/03(金) 00:11 ID:???
東京

踊り子  00◆下    30◇下
新快速※    15熱    45熱
快 速       20小    50小
各 停  05小 10平 25平 35小 40小 55平

◆ スーパービュー踊り子 ◇ 踊り子
※ 新快速は117系(G車無し)
92名無しでGO!:2001/08/03(金) 00:39 ID:???
とりあえず静岡地区の113をE231のOEMで総取っ替えしてしまえば
東京口の新車投入への障壁はなくなる。
ま、現実的には倒壊が束のOEMを買うわけないけどね。
とりあえず313のE231併結対応&ロングシートバージョンを作って
静岡地区を全部ロングにしてしまうのが現実的な線と言うところだろう。
転クロ313はE231とのアコモ格差を考えると投入しづらいし。
93名無しでGO!:2001/08/03(金) 01:11 ID:???
>>92
>>41とは逆の発想だね。
まあ転クロは・・東京口の混雑を考えるとどうかと思うね。
でも313と走ルンですはドア位置が違うのもネックだね。
94名無しでGO!:2001/08/03(金) 01:39 ID:Q.khpEfE
都区内のみの路線のアル山手線・京浜東北線にはある期間ごとに
新車がくるが、それ以外は都区内に入らない電車はとくに気まぐれ
でしか新車が入らない
95名無しでGO!:2001/08/03(金) 01:43 ID:???
現実問題として束管内の客は転クロレベルのアコモに料金を
払っているのだから、束と関わる駅に乗り入れる倒壊の車両は
ロングじゃないといけないだろうね。じゃないと公平じゃない。
96名無しでGO!:2001/08/03(金) 16:31 ID:c7nptXGg
てーか中央西線ローカルのの313系投入時に、束が倒壊の313系をかたくなに拒否
し続けてたことから考えて、とーかいどーももめそうだね
97名無しでGO!:2001/08/03(金) 18:35 ID:???
それでもめてる間ボロ113が横行しつづけるのもなぁ。
全国から113・115が消えた後になって静岡区と国府津区が
113の牙城として君臨するようなことにならないことを祈る。
98名無しでGO!:2001/08/03(金) 19:24 ID:???
313系、ロング仕様でも良いから、東京口に来てほしいなあ。
車内の静粛性は本当に羨ましい。
(廃タイヤ素材を使った防音床と聞く)
99名無しでGO!:2001/08/03(金) 19:28 ID:???
>>98
同意。
4扉にしようとロング仕様(ただしクッションは他の313と
同等を望む)でも乗り心地と走行性能は萌える。
100名無しでGO!:2001/08/03(金) 19:31 ID:???
頼むから品川で踊り子待避と
連結開放はやめてくれ(上り)
結局京浜東北の快速のほうが
東京着が早かったりするし。
101名無しでGO!:2001/08/03(金) 20:20 ID:???
>>100
同意。
待避させたって踊り子の東京到着は3分も変わらないだろ。
102名無しでGO!:2001/08/03(金) 22:17 ID:???
>>96
でも塩尻―松本でJR東の車掌が313の車外メロディー鳴らしてるんだよね。
あれは結構新鮮な感じがした。
103名無しでGO!:2001/08/03(金) 23:04 ID:???
ロング反対!
転クロはセミクロより立つのが楽だぞ。
新快速−313系0番台
各駅停車−E231系
104名無しでGO!:2001/08/03(金) 23:36 ID:???
あげ
105名無しでGO!:2001/08/03(金) 23:50 ID:???
>>102
何言ってんの?
106102:2001/08/03(金) 23:51 ID:???
>>105
すれ違い、スマソ
107名無しでGO!:2001/08/04(土) 08:57 ID:???
最初の話題に戻ろう。
東海道線に新車をいれるためには、
1−束と倒壊の境界線は熱海のままで、倒壊にE231系を買わせる。
2−沼津まで束がもらう。
3−東京まで倒壊がもらう。
のどれかですね。
108名無しでGO!:2001/08/04(土) 09:00 ID:???
倒壊は金が無いから新車を買えません。
ヲタの方新規拠出にご協力願います。
109名無しでGO!:2001/08/04(土) 11:14 ID:???
>>107
確か境界変更は現実には絶対出来ないと思った。
会社組織の変更や資産の移転に伴うコストで
熱海を沼津に移すだけでも束の経常利益の
何年分かが一気に吹っ飛ぶくらい金がかかるよ。
世の中ヲタが考えるほど簡単じゃないのよん。
110107:2001/08/04(土) 11:52 ID:???
>>109
東海道線に新車をいれるためには、
1−束と倒壊の境界線は熱海のままで、倒壊にE231系を買わせる。
2−束と倒壊の境界線は熱海のままで、束に313を買わせる。
3−倒壊と束が新車を共同開発。
4−113系をニュータイプにして時間をかせぐ。
これだと、3が両者の面子が保たれる。けどどちらが
主導権をとるかで、もめそう…
111名無しでGO!:2001/08/04(土) 12:24 ID:???
>>110
共同開発されるとすれば
静岡→支社をあげて転クロ阻止
本社→静岡支社なんかどうでもいいので放置
ということで束と静岡支社で思惑が一致、
名古屋はそれを黙認という形で束の意向が
全面的に反映されるものになると思われ
112名無しでGO!:2001/08/04(土) 12:28 ID:???
ところで東海道線が倒壊になると、横浜や川崎といった各停車駅
の管轄はどちらになるんだろうね?新横浜みたいに倒壊になるのかな?
113名無しでGO!:2001/08/04(土) 12:46 ID:???
211で統一っていう妄想は?
束も倒壊も211持っているし。上野口の211もかき集めて・・・
あっ上野口の211は5両が基本だから無理か。
114名無しでGO!:2001/08/04(土) 13:39 ID:ApR30GDs
113>>
いけるでしょ。
でも5000番台って加速いいよね。束の211と連結したらえらいことになりそう。
車内も倒壊のロングシートのバケットは座りごごちいい。是非そうしてくれ
115名無しでGO!:2001/08/04(土) 13:43 ID:???
倒壊の211は束車とは併結出来ないはず。
改造すればやってやれないことはないだろうけど。
東北5連2本からクハ*2を抜き代わりにサロをぶち込む。
余ったクハを倒壊に譲渡。(orサロを書類上倒壊が
発注したことにして交換という手もあり)
静シス3連に束車との併結対応改造を施し、譲渡された
クハを組み込んで5連化。現在の113系の東京乗入編成に
充当する。
大垣に313を追加投入して211を玉突き転配して
足りなくなった211の補充、残った静シスの113の置き換えに
充てる。
かなり面倒だけど、こうすれば東京−豊橋を全て211に置き換えられるな。

現実にはこんな面倒なことはしないだろうが。束区間はE231を新製投入
静シスは211の玉突き転配、熱海越え運用には211を専属させる、
多分この流れが99%確実だろうね。
116名無しでGO!:2001/08/04(土) 13:44 ID:jNY8IxIU
早く沼津までE231来てくれ。それより先にアクティー沼津逝きだ。
117名無しでGO!:2001/08/04(土) 13:45 ID:???
インバータ
118名無しでGO!:2001/08/04(土) 13:49 ID:ApR30GDs
>>116
倒壊の面子にかけて、E231は入れさせません。
きっとおおもめにもめて211か新型車輛に落ち着くと思う
119名無しでGO!:2001/08/04(土) 14:30 ID:???
でも、113系アボーンするのは別に構わないんだけど
二階建てグリーン車どうするんだろう?さすがにアボーンは
もったいない気がする。確か機器的に211系にも組み込めないんだよね?
120名無しでGO!:2001/08/04(土) 20:50 ID:???
アゲ
121名無しでGO!:2001/08/04(土) 22:19 ID:???
215萌え
122名無しでGO!:2001/08/04(土) 22:38 ID:???
丹那トンネル埋めちまえ。慰霊碑はちゃんとお祓いしてだな・・・

>>119
機器なんか入れ替えちまえば良し。
123名無しでGO!:2001/08/04(土) 22:51 ID:???
御殿場線を束に移管したら車両留置問題の決着をみるのでは?
124名無しでGO!:2001/08/04(土) 22:53 ID:???
>>123
簡単に言うな
鉄ヲタがヤフオクでレール売るのとは違うんだよ!
125名無しでGO!:2001/08/04(土) 23:10 ID:???
御殿場線に215入線萌え
126名無しでGO!:2001/08/04(土) 23:15 ID:???
東海道新幹線は、東京-熱海が倒壊なんだから、
東海道本線も倒壊にしたほうがよかった。
120Kmちょいが束というところが中途半端。

御殿場線313から束の113に乗り換えると、
ボロさで疲労度が増す。
127名無しでGO!:2001/08/04(土) 23:20 ID:???
束の横浜支社を倒壊に譲渡せよ!
128名無しでGO!:2001/08/04(土) 23:26 ID:???
>>127
そうすると横須賀線も横浜線も南武線も根岸線も伊東線も相模線も
倒壊の路線になるのね。
129名無しでGO!:2001/08/04(土) 23:29 ID:???
>>128
京浜東北線と横須賀線は東京で折り返し。
山手線は品川−田端−東京で折り返し>品川−東京間は倒壊が拒否。
130名無しでGO!:2001/08/04(土) 23:34 ID:???
>128
んだ、横浜から南は関東より東海の匂いがするので
それでよろし。
131名無しでGO!:2001/08/05(日) 00:01 ID:???
>>130
横浜支社は倒壊的な考えを持った社員が多いからねぇ。
静岡支社との人的交流も多いし。そもそも横浜支社は
束の支社って感じがしない。
カナダでいえばケベック州みたいなものか(藁
132名無しでGO!:2001/08/05(日) 00:14 ID:???
品川駅は完全に倒壊びいき。
臨時大垣夜行の案内などを見れば分かる。
束にとっては熱海までの利益しかならないのに、
あの熱の入れようは倒壊以上だと思う。
133名無しでGO!:2001/08/05(日) 00:40 ID:Y3KqanVk
倒壊は倒壊しているのでそのまま逝ってヨシ!!
134名無しでGO!:2001/08/05(日) 00:41 ID:???
>>133
イマイチ。
135名無しでGO!:2001/08/05(日) 00:44 ID:???
>>133
今市。お出口は左側です。
136名無しでGO!:2001/08/05(日) 02:03 ID:???
>>132
熱を入れているワケじゃなく
単に行列組を隔離するための防衛策に過ぎないと思われ。
137名無しでGO!:2001/08/05(日) 04:56 ID:???
>>107
あえて313を投入
理由
1:貨物線を活用すればまだ朝ラッシュ時に2本程度は増発できる
2:東海道線東京側の乗客は減少傾向
3;京急2100や小田急ロマンスカーに負けない車両が必要
138名無しでGO!:2001/08/05(日) 10:36 ID:???
>>96
こういう情報ってどこから入ってくるの?
それともただの妄想??
139名無しでGO!:2001/08/05(日) 10:39 ID:???
相鉄がE231を入れる時代なんだから、在来線に投資したがらない倒壊も案外目を付けてたりして。
140名無しでGO!:2001/08/05(日) 10:42 ID:NHmeIzfY
ヲタじゃない一般人は新車投入より、
運転本数の増加を望んでいるんだな。
141名無しでGO!:2001/08/05(日) 11:37 ID:???
このスレを最初から読んでみた。
東海道線の東京口はJR東日本と東海の狭間にたたされて八方塞がりのようですな。
お気の毒さま。
確かに、新車投入が東海道線より東北線の方が先というのは国鉄時代ではありえなかった気がする。
これが時代の移り変わりというものですかねえ。
142名無しでGO!:2001/08/05(日) 12:32 ID:???
313系4両とE231系11両を併結すれば
113系15両と同じ輸送力は確保できる

数年後には313の4M+E231の4M7Tで運用される列車が多数走っているかも
143名無しでGO!:2001/08/05(日) 14:11 ID:???
>>142
ドア数を合わせないとね。
144名無しでGO!:2001/08/05(日) 16:11 ID:???
>>115
結局静岡って玉突きビンボくじのお古かよ
145名無しでGO!:2001/08/05(日) 17:05 ID:???
>>143
結局ドア数が一番のネックだよね。
束は4つドアが基本になりつつあるし、
倒壊は新車でも3つドアが基本だからね。
146名無しでGO!:2001/08/05(日) 20:58 ID:???
やはり妥協するしかないね。
束は動力性能を313と揃える。
倒壊はドア数をE231と揃える。
以上毎日ボロ113の騒音に耐えてるヲタの妄想でした。

>>140
確かにね。
でも地方出身の非鉄の知り合いは口を揃えて「まだあんなの走ってるの?」
ってびっくりするよ。
(そいつの地元に走ってるのが何かと思ったら単なる113塗色変更車
だったりするのが笑えるが)
147名無しでGO!:2001/08/05(日) 21:24 ID:???
>>144
しかし静岡に213,117、311を玉突きしたら
本社として示しが付かないだろう。
それに転クロを配備すると乗客がつけあがるから入れないのでは?
148147:2001/08/05(日) 21:29 ID:???
あと、東京−熱海までの利用客との公平を考えたら
静岡にはアコモの良い車両は入れられないのは当然。
149名無しでGO!:2001/08/06(月) 00:31 ID:???
転クロじゃなくてロング(一部セミクロス)でいいから
313欲しいよ。(わら)
150名無しでGO!:2001/08/06(月) 00:33 ID:???
>>147
「乗客がつけあがる」って…(藁
151名無しでGO!:2001/08/06(月) 01:16 ID:???
>>150
名古屋、京阪神の新快速の異常さを見れば分かるだろ。
普通と快速は113かロングのレベルに保っておくのが無難。
152終電さん:2001/08/06(月) 01:23 ID:???
>>151
つーか静岡の場合、乗務員・現場作業員が転クロを嫌がっているようなので
本社としても中古すら入れる気がないというだけだろ。
153名無しでGO!:2001/08/06(月) 01:25 ID:???
>>152
そもそも乗客自身が嫌がってるね>転クロ
一日二本の311系普通列車に乗るとよく分かる。
154終電さん:2001/08/06(月) 01:28 ID:???
>>153
あ、そーなんだ。
具体的にどんな感じで嫌がってるのか教えて
155名無しでGO!:2001/08/06(月) 01:37 ID:???
・駅員に「この列車、特急料金要らないの?」等と嫌みを言う。
・わざと後ろ向きに座って無言の抗議をする。
・車内を一別して乗車拒否、次の113系の列車を待つ。
156名無しでGO!:2001/08/06(月) 02:56 ID:D7r3OtLQ
単純な話束を倒壊が買収すればよい
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー
157名無しでGO!:2001/08/06(月) 02:56 ID:???
>>153
単に転クロに乗客が慣れていないだけだと思われ
後ろ向きは中央西線名古屋口で多数見かけるし、前から転クロ車が走る浜松で後ろ向きはあまり見ない
158名無しでGO!:2001/08/06(月) 02:57 ID:???
ヲタが考えるほど、買収は簡単ではない。

-----------再開はしない----------------------
159名無しでGO!:2001/08/06(月) 04:17 ID:???
転クロでも京急2100方式(手動転換不可)なら
それらの問題はない
160名無しでGO!:2001/08/06(月) 04:25 ID:???
>>159
保守の人間(組合?)が嫌がってるというのは解決しない
161名無しでGO!:2001/08/06(月) 04:27 ID:???
そりゃ単に天然だよ。311と373が似てる(113や211に比べれば)からじゃないの?
162名無しでGO!:2001/08/06(月) 10:48 ID:???
>>159
折り返し駅で必ず客を全員降ろさないといけないし、
ドアの開け閉めが増える
163ファイトエキスプレス:2001/08/06(月) 17:59 ID:???
>>136
品川駅臨時ホームに倒壊所属のサンライズ285系の展示・試乗会
が開催されたことがある(←デビュー前)
他社の車両を品川で展示するなんて、やっぱり品川駅は倒壊びいき。

田町電車区に313系が多数待機してする日を待ち焦がれ。
品川運転所には285系とか新型寝台客車が並ぶ日も同じく待ち焦がれ。
164名無しでGO!:2001/08/06(月) 18:11 ID:???
品川−国府津間の貨物線を倒壊が買い取り、御殿場線とあわせて
束と競合する、というのはどうよ?
165名無しでGO!:2001/08/06(月) 18:21 ID:???
>>163
10年くらい昔、束と倒壊が品川駅の帰属問題でもめてなかったか?
あの紛争は解決したのか?

>>164
かなり萌えるね。
166名無しでGO!:2001/08/06(月) 18:26 ID:???
>>163
あのイベントは品川駅が企画したものではないよ。

>>165
それは東京駅の14・15番ホームでしょ。
品川駅について紛争が起こるのはむしろこれからさ。
167名無しでGO!:2001/08/06(月) 21:34 ID:???
>>166

165の言ってる帰属問題紛争は事実。

品川運転所を新幹線新駅として使うので、無償同然で譲ってくれって
倒壊が束に掛け合った話は有名だと思われ。
あの一件以来、束と倒壊は冷戦状態に入ったのさ。
168終電さん:2001/08/06(月) 21:36 ID:???
>>167
あの件って、たしか束は寝耳に水の話で、
それで東海に対してキレたらしいね。
169名無しでGO!:2001/08/06(月) 21:43 ID:???
>>168
品川新駅が完成したら、東日本は東京駅の東海道新幹線ホームを
1本取り上げるとか言ってなかったっけ?
170名無しでGO!:2001/08/06(月) 21:58 ID:???
>>169
これについては詳しい本があるよ。
立山学「JR東海とJR東日本はなぜ戦うのか」カッパブックス(光文社)
絶版になってるかもしれんが。
171名無しでGO!:2001/08/06(月) 22:08 ID:AJ8LrIRs
>>155
・駅員に「この列車、特急料金要らないの?」等と嫌みを言う。
・わざと後ろ向きに座って無言の抗議をする。
・車内を一別して乗車拒否、次の113系の列車を待つ。

>そんな事するヤツいないよ。知らないからそのまま座っている人はいるけど。
何がなんでも転換クロスは駄目、ロングを一般乗客が望んでると言って喜んでる
社会派引き篭もりオタクの頭の中の妄想だろ。
現実社会の感覚が掴めない人間はこういう事を平気で書き込める(w
172名無しでGO!:2001/08/06(月) 22:18 ID:???
>>170
その本ってカバーのイラストが100系と200系が半分になったヤツでしょ?
もう古本屋に行かないとないよ。
173名無しでGO!:2001/08/06(月) 22:24 ID:???
関西でも転換しない人がいるけど、あれは嫌っているという事に(w
174名無しでGO!:2001/08/06(月) 22:30 ID:AJ8LrIRs
後ろ向きに座ってる人=転換が嫌い
凄い結び付け方だ(藁
向きを変えられるのを知らないか、単に面倒なだけというのが妥当な判断じゃないかと。
転換座席の多い関西や中京でもあまり電車に乗らなくて知らない人は少なくない。
175名無しでGO!:2001/08/06(月) 22:32 ID:???
>173
221なんかは自動転換できないので、終着駅で掃除のおっさんが転換している。
その前に座っちゃう人がいるため。
176170:2001/08/06(月) 22:34 ID:???
>>172
まさにそのカバー!
やっぱり絶版なんだね。
177名無しでGO!:2001/08/06(月) 22:35 ID:???
慌てて座って、あとから進行方向が逆なのに気づいても
今更、という感じで変えない人も多いと思われ。
178名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:06 ID:???
>>177
関東の人間は転クロの使い方が分かりませんです。
179名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:16 ID:???
そいえばこないだ、新快速に乗ってたら
関東人が背もたれを中央の位置で静止させて
表裏4人で無理矢理座っていたなあ。
180名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:25 ID:???
>>179
ほんまかいな
181名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:30 ID:???
>>179
吉本のノリだ
182名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:42 ID:???
>>179
乗ってた乗ってた。「関西の電車は椅子がみんな壊れてるさかい。やっぱり
関西の電車はあきまへんなー」って言ってたよ。
183名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:48 ID:???
>>182
関西弁駆使する関東人萌えー
184名無しでGO!:2001/08/07(火) 00:55 ID:???
311系は名古屋地区で一生を終わるのが良い。静岡地区にはもったいない。117系が東京へ行ったらかっこいいけど185系と間違える乗客がいたりするかも。全部のレスを読む限りでは、比嘉氏はやり方が汚いね。
185名無しでGO!:2001/08/07(火) 01:16 ID:???
この際185系から特急シンボルマークをはずしちゃおう。
186名無しでGO!:2001/08/07(火) 01:19 ID:???
>>184
同意。まさに正論。
187名無しでGO!:2001/08/07(火) 01:52 ID:???
>>182
ホントカヨ
188名無しでGO!:2001/08/07(火) 09:53 ID:???
>>184
同じく同意
客が多いからこのままではなく多いからこそ設備投資を行い
快適且つ高速な運行をすべきなんだな
189名無しでGO!:2001/08/07(火) 10:50 ID:???
東海道もういや。
パターンダイヤ求む。
電車はぼろくてもいいから(本当はやだけど)。
190名無しでGO!:2001/08/07(火) 11:48 ID:???
113系は老朽化が激しすぎだぞ。
この際、酉のニュータイプでもいい気がしてきた。
191ミッドナイトエクスプレス試作車:2001/08/07(火) 18:07 ID:KfO4USzI
東海道線東京口を倒壊にしたら中電からグリーン車がはずされるから嫌だ
192名無しでGO!:2001/08/07(火) 19:34 ID:RldhRtSU
>>174
中央線名古屋口は後ろ向きが多い。
193名無しでGO!:2001/08/07(火) 20:16 ID:???
>>188
逆に客の少ない地域は徹底したコストダウン経営をはかるべき。
極端な話だけど漏れは豊橋か浜松を境に西は全部転クロ12両編成
5分ヘッドで朝でも着席通勤、東は全部211系ロングか113系の
短編成、朝晩も30分ヘッドで昼間でも立席詰め込みという状態でも
いいと思う。
194名無しでGO!:2001/08/07(火) 20:56 ID:???
>>193
基地外発見
195名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:01 ID:???
>>193
名古屋圏客優遇で首都圏客には痛みを押し付けるのか?
だったら東京口は束のままでいい。
196名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:15 ID:???
>>193
んなこと言ったって、東海だって新幹線がなければ、3島会社と同レベルだろ?
197名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:28 ID:???
>>196
その通り。
所詮JR東海道新幹線会社ですからね。
198名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:41 ID:???
>>193
逝ってよし。
199名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:48 ID:???
>>179
一度見てみたい
200名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:51 ID:???
>>193 に対して「措置入院のお知らせ」は出ないのか?
201名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:52 ID:???
>>194
>>193は極端な話だとあらかじめ断っているだろ?
人子という前に自分の読解力を付けろよ。
202名無しでGO!:2001/08/07(火) 23:57 ID:???
>>182
その会話を聞いてみたい
203名無しでGO!:2001/08/08(水) 00:35 ID:???
>>193が叩かれっぱなしで可哀想。
でも>>201が助け船を出して救われた。
>>193の極論萌えー!!
204名無しでGO!:2001/08/08(水) 11:28 ID:???
措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

   こ の ス レ の >>193 殿
                            平成 13 年 8 月 8 日

                            内閣総理大臣  小 泉 純 一 郎

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 1)精神保険法第29条の規定による措置入院  2)精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
205名無しでGO!:2001/08/08(水) 12:42 ID:???
熱海より西と東で差がつくのはマズくて
浜松より西と東で差がつくのはイイのか
206名無しでGO!:2001/08/08(水) 16:09 ID:???
>>205
激しく賛同す。
207名無しでGO!:2001/08/08(水) 22:28 ID:???
>>205
自社線同士だったら差が出てもいいんじゃないの? 会社境で差が付くのは
まずいと思う。
208名無しでGO!:2001/08/09(木) 09:13 ID:???
age
209名無しでGO!:2001/08/10(金) 02:12 ID:???
神奈川県内はすべて倒壊に譲渡で万事めでたしめでたし
ついでに神奈川県は中部地方とする
210名無しでGO!:2001/08/10(金) 02:15 ID:NryFPevY
>>209
それ以前に中部地方って表現って殆ど使われてないんじゃ…?(藁
211名無しでGO!:2001/08/10(金) 02:21 ID:???
>>210
それじゃ東海地方。
近畿地方の三重県まで含まれてしまうが
212名無しでGO!:2001/08/10(金) 02:23 ID:???
>>210
NHKは使ってるよ(w
213名無しでGO!:2001/08/10(金) 02:34 ID:???
>>209
いいねぇ。 でも、そうなったからには相模川の水を東京都には
分けてやらねぇからな。 アホな東京都民よ、渇水で逝ってよし!
214名無しでGO!:2001/08/10(金) 02:39 ID:???
相模川の水は東京には来ていない。
むしろ多摩川の水を神奈川がお乞食してるんじゃ。
215名無しでGO!:2001/08/10(金) 20:12 ID:dG87r3tQ
>>214
その割には神奈川県だけ水不足で騒がれてないね。(藁
216名無しでGO!:2001/08/10(金) 21:52 ID:???
神奈川以外の関東地方の水源は、すべて利根川です。
217終電さん ◆6bB7PC1E:2001/08/11(土) 00:39 ID:???
>>214
そんな話聞いたことないぞ。
世田谷、太田、目黒各区へは神奈川からの水の供給も
行われていたはず。少なくとも1987年当時はそうだった。
多摩川の水を神奈川が頂いているというのは二ヶ領用水@川崎市の事をさしているので正しいが。

>>216
利根川の他、荒川もあるのを忘れないように。
北関東は渡良瀬川あたりからも取っているね。まああれは利根川水系だけど。
218名無しでGO!:2001/08/11(土) 01:07 ID:???
いつの間にか水道スレになってるよ。
219名無しでGO!:2001/08/11(土) 01:10 ID:???
>>215
それは現在の神奈川県の貯水量と利根川水系の貯水量がほぼ同じだからです。

神奈川県が渇水になると東京では死者が多数出るとかいう話も聞きます。
220名無しでGO!:2001/08/11(土) 23:01 ID:???
保線は束、列車運行は倒壊でage.
221名無しでGO!:2001/08/11(土) 23:02 ID:???
313系なんて東京口じゃサービスダウンだろ・・・・。
222名無しでGO!:2001/08/11(土) 23:02 ID:???
いいか、この際はっきり言わせてもらう。
お前はもうここには来るな。
お前が来ると荒れるんだよ。
今までどれだけのスレを荒らした?
お前の電波妄想に同調するヤツなんかいないんだよ。
相手してもらってるだけでもマシだと思え。
いいかげん迷惑なんだよ。
223名無しでGO!:2001/08/11(土) 23:30 ID:???
>>222
何熱くなってるんだ???
224ななしさん:2001/08/11(土) 23:35 ID:???
>>223
コピペ、コピペ。(^^;
225名無しでGO!:2001/08/11(土) 23:38 ID:???
東海道線東京口は割り切って東京〜熱海〜伊東〜伊豆急の運行に徹すれば?
226ななしさん:2001/08/11(土) 23:51 ID:???
>>209
大昔の時刻表のピンクページを見たら、
小田原駅が中部地方ってことになっていた。
227名無しでGO!:2001/08/11(土) 23:53 ID:???
>>226
東海道本線のページが東京−名古屋間だった頃の時刻表ですか?
228名無しでGO!:2001/08/11(土) 23:59 ID:???
ていうか、静岡地区を束管轄に置いたほうが絶対に良くなると思うが・・・。
229名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:04 ID:???
静岡でも西の方は名古屋指向強いぞ
230名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:05 ID:???
熱海ではなく静岡を束の南端にしよう!
231名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:08 ID:???
静岡県は県内でJRが分断されることに猛反発すると思うが?
232名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:13 ID:???
>>220
ドイツのDR方式みたいなものか?
ちょっと前、それで事故らなかったか?
233名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:16 ID:???
>>230
島田まではどう?
234名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:25 ID:???
>>222
誰に対して文句いっているだろーか?
直近の>>220に対してか?
駄スレとは思わんが…。
スレ違いにつきsage.
235名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:31 ID:???
日本を分断する糸魚川−富士川構造線
236ななしさん:2001/08/12(日) 00:40 ID:???
>>231
民営化前後の長野県の事例を考えるとそれは言えてるね。
ただ、こういうことに敏感なのは役所関係だけというのも事実。
237名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:45 ID:???
伊東線は静岡県ながら孤立してる。
でも天気予報では関東地方の一部になっているね。伊豆半島だけ。
238名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:51 ID:???
沼津分断はだめなの?
昼間沼津駅を通ると留置線が大量に余ってるように見えるんだけど
239名無しでGO!:2001/08/12(日) 00:52 ID:???
国鉄が分割民営化された時の境界線は、特に本州3社については、地域住民の動態等を考慮して決められているから、現在の東日本と東海の境界線は実態に側してると思うよ。
240終電さん ◆6bB7PC1E:2001/08/12(日) 01:00 ID:???
>>239
とはいえ、当時御殿場線、伊東線あたりがもめたことを考えると、
あのあたりは結構複雑だと考えられるんじゃない。
広く取って国府津〜沼津は東海道、御殿場ともどちらでもおかしくないと思う。

まあ、山北以東の御殿場線が東海なのは間違えてると思うけどね。
241名無しでGO!:2001/08/12(日) 01:03 ID:???
>>238
漏れも同意。
242名無しでGO!:2001/08/12(日) 01:05 ID:???
>>241
でもどこかで決断しなきゃいけないから
伊東線=東日本
御殿場線=東海
に決まった。
243名無しでGO!:2001/08/12(日) 01:10 ID:???
分割民営当時、お偉いさんには丹那トンネルの存在が
大きかったと思われ。
244名無しでGO!:2001/08/12(日) 01:17 ID:???
>>237
伊豆半島の山脈が、東京タワーの電波、静岡市のテレビ塔の電波双方を遮っていると思われ
245名無しでGO!:2001/08/12(日) 01:25 ID:???
じゃあ、その地域にすんでいる高校生とかは
テレビの話題どうしてるんだろうね。
住んでる場所によってチャンネル変わるし。
246名無しでGO!:2001/08/12(日) 01:33 ID:???
>>244
前に何日かかけて伊豆半島一周したことあるけど、伊東や下田では
東京のテレビ局が入るのに、西伊豆へいったとたん静岡の電波に変わった
のには驚いたことがある。
247名無しでGO!:2001/08/12(日) 02:20 ID:???
伊豆半島はもともとは独立した島で、それが海底プレートにのっかって
本州にぶつかり、それで半島になったらしいよ。
その衝撃で丹沢山塊ができたそうな。
248名無しでGO!:2001/08/12(日) 02:29 ID:???
伊豆半島はスケベな形してないか?
249急行ちどり:2001/08/12(日) 02:44 ID:1kNKhBoY
>>248
タコ。
250名無しでGO!:2001/08/12(日) 03:04 ID:???
>>247
倒壊自身もちかい
251名無しでGO!:2001/08/12(日) 03:08 ID:???
>>245
沼津の友人はケーブルテレビで東京と静岡両方のテレビを
楽しんでます。テレビ好きにはいい環境かも
252名無しでGO!:2001/08/12(日) 03:48 ID:???
>>249
なぜちどり嬢がこのスレに?
山陽本線担当じゃないのか、彼女は?
253名無しでGO!:2001/08/12(日) 16:59 ID:???
>>239-240
それでも、御殿場線や身延線が全線東海なのは、へんだと思うよ。
254名無しでGO!:2001/08/12(日) 17:05 ID:???
伊東市民と沼津市民の話は微妙に合わないのかな?(w
255名無しでGO!:2001/08/12(日) 18:30 ID:???
>>253
けきょーく「元静局」てのがすべてだろう。
256名無しでGO!:2001/08/12(日) 18:34 ID:???
江戸時代、横浜や川崎は武蔵国だったので、相模国と伊豆をくっつけて
小田原県ができていたかもしれないということを
どこかで、聞いたことがある。
もともとの神奈川県には東京の三多摩地方が含まれていた。
257名無しでGO!:2001/08/12(日) 18:45 ID:???
神奈川県内で武蔵が付く駅名
武蔵小杉・武蔵中原・武蔵新城・武蔵溝ノ口・武蔵白石
258名無しでGO!:2001/08/12(日) 22:20 ID:???
>>256
伊豆半島は「足柄縣」だね。
259名無しでGO!:2001/08/12(日) 23:40 ID:???
明治初期には、相模国と伊豆国をあわせた「足柄県」が存在していた。
が、のちに神奈川県と静岡県に分割統合。
実際、相模西部の人間としては、横浜なんかよりも伊豆の方に親近感がある。
歴史的にも、相模と伊豆は、同一の領主の支配下にあった時代が長い。
260名無しでGO!:2001/08/12(日) 23:41 ID:???
>>259補足
足柄県の県庁は小田原でした。
261名無しでGO!:2001/08/12(日) 23:42 ID:???
>>258-260
「足柄縣」ってのは実態にあってるよね。
262終電さん ◆6JtOtfC.:2001/08/12(日) 23:46 ID:???
>>261
現在に照らせばそれほど実態にはあってないと考えられるよ。
西湘は確かに小田原指向だし、三島沼津エリアとのつながりも深いけど
同じ相模の国でも県央や湘南それに横浜市旧戸塚4区は完全に横浜指向。
で、横浜市との分断は今となってはめちゃくちゃ。
263名無しでGO!:2001/08/12(日) 23:56 ID:???
相模川以西(平塚以西)は、旧小田原藩領。
264名無しでGO!:2001/08/13(月) 00:13 ID:???
東戸塚に勃っている「ここから湘南」看板萌え〜
265   :2001/08/13(月) 00:37 ID:Mvei0JYk
>>256
確か横浜でも瀬谷や戸塚あたりは相模だったと思う。

三多摩と言うか、東京で23区と島部を除く地域が神奈川だったようだね。
(正式には、世田谷区西部の一部は北多摩郡で神奈川)

因みに三多摩とは、北多摩、南多摩、西多摩の三郡の総称
現在では南多摩郡と北多摩郡は全てが市になり消滅
266終電さん@ ◆6JtOtfC.:2001/08/13(月) 00:40 ID:???
>>265
旧戸塚区の4区(戸塚、栄、泉、瀬谷)が相模。
横浜市金沢区も、ごく一部が相模だったんじゃないかな。
久良岐郡じゃなくて、鎌倉郡から編入された地域があった筈なので。
267名無しでGO!
>>266
港南区の半分も相模。