中央線 ↓
中央線 _↓_
杉並3駅ネタ→都民の足登場→・・・ とお決まりの堂々巡りが始まるに201ルミネ
杉並3駅ネタ→都民の足登場→・・・ とお決まりの堂々巡りが始まるに201ルミネ
6 :
名無しでGO! :2001/07/26(木) 22:36 ID:N8CtVc6Y
日中、特快中心のダイヤきぼん
7 :
お約束 :2001/07/26(木) 22:37 ID:???
杉並3駅は通過!
ヲタと多摩の田舎者のために都会の杉並3駅が犠牲になる必要は無し。
9 :
名無しでGO! :2001/07/26(木) 22:39 ID:N8CtVc6Y
三鷹以西各駅停車の通勤快速きぼん
JR酉223系級の性能の車両を導入して130km/h運転実施! っていうのは不可能?
八王子行きってなんであるの?
>>6 そうじゃないか?
>>12 ダイヤ改正の売りだったな、何でだろ
八王子に住んでいるやつは大喜びだった。豊田以西は驚くほど、電車が走っていないんだ
通勤特快って見たことないけど・・ 朝?夕?
15 :
名無しでGO! :2001/07/26(木) 23:30 ID:Tlt3dVpQ
>>12 &13
ダイヤ改正で、八王子駅の中央線ホームに余裕が
出来たからだという話を聞いた覚えがあるよ。
16 :
名無しでGO! :2001/07/26(木) 23:30 ID:S4snnLcY
>14 朝です
17 :
名無しでGO! :2001/07/26(木) 23:36 ID:N8CtVc6Y
国分寺〜新宿ノンストップだと途中でつまったりしますか?
>>11 130キロなんてケチなこと言わずに
160キロ運転やれ
中野の使ってない上りホーム使ってくれ。
東西線と直通運転中止という噂があるが、 どうなる。
21 :
場内警戒 :2001/07/26(木) 23:59 ID:???
>>17 つまりすぎです。
でも快速よりは速い。
あと、途中駅での乗り降りがないから楽ではある。
>>21 そうか?
俺はあのむさ苦しさに耐えられん。
快速で一駅一駅ドアが開いたほうが開放感を感じる。
>>21 漏れは間違えて中野で降りられなかった経験アリ
パッと見紛らわしい
アサ クライ スギナミ サン エキ ハ ツウカ デモ ...
快速しか停まらなかった国分寺。 なんで特快停まるようになったの?
一時期、特快停車で青梅特快だけは通過してたよな<国分寺
28 :
場内警戒 :2001/07/27(金) 00:10 ID:???
30 :
場内警戒 :2001/07/27(金) 00:15 ID:???
>>26 その頃国分寺4番線が完成したというのもあるかも
スレの趣旨は理解するも、高尾〜大月と 青梅線を切り離すのはぞっとしない。
小金井市、頼むからこんなドキュンなことは止めてくれ!!杉並のドキュン連中と一緒にされるぞ!! 2001年7月25日発行「こがねい市議会だより」第8面「請願・陳情の執行・処理結果」 12陳情第2号 JR中央本線高架化事業の完成を期に特別快速が武蔵小金井駅にも停車するよう運動を起こす事に関する嘆願書 JR東日本に特快の武蔵小金井駅停車実現の申し入れを行なったが、現段階では、乗降客数の用件一つをとっても難しい状況であるとの解答である。 近隣市やバス利用者などへの賛同の呼び掛け等を行ないつつ引き続き要望していく。 こんなことをするより、それこそ近隣市やバス利用者に呼び掛けて、ドキュン杉並3駅終日通過運動をした方が共感が得られる。 漏れは小金井市民だが、特快は停車不要と考えている。
33 :
場内警戒 :2001/07/27(金) 00:29 ID:???
>>32 堆積物で徐々に湿地になっていく湖みたいだね。
こんなことで停車駅増やしてたらいつか特快も東横急行になりかねん。
>>32 武蔵小金井よりも武蔵境に停車してくれ。
(小金井市ではないが)
35 :
大阪人 :2001/07/27(金) 00:43 ID:???
先日東京へ逝ったら以前と比べて「ノザキのコンビーフ」の看板が減ったような気がする
>>35 しRが架線柱を新型に取替え始めているからです。
37 :
場内警戒 :2001/07/27(金) 01:32 ID:???
>>32 今思い出したのだが、
中央線が複々線化されたら急行線は地下だったはず。
地下には少なくとも現在の特快停車駅くらいしか設置されなさそうだ
結局数十年間の期限付き陳情だったわけだね。
38 :
名無しでGO! :2001/07/27(金) 02:00 ID:V19c6C6c
新宿の快速上りホームと特急ホームを入れ替えるって本当なの? 本当だとすると山手線への乗り換えが遠くなるな。 あと埼京線や小田急線・京王線の影響で新宿駅って南よりの通路が 混んでいると思うんだけど、それに拍車がかかりそうだ。
39 :
名無しでGO! :2001/07/27(金) 02:14 ID:A/WBXhwk
40 :
名無しでGO! :2001/07/27(金) 09:16 ID:P7bRSreg
>>37 急行線地下ならば土地は自前で済むから用地と引き換えに 快速電車をとめろとか言われないですみそうですね。 けど、急行線地下だと乗っていて爆音がすごそうですね。
suginami
3:@
飯田町・・・。
大分昔に中野−三鷹間を方向別複々線にするという話があった記憶があるんだけど、 もうその話はあぽーんされてしまったのかな?
>>44 東中野住民が線路沿いの桜並木保存運動をやったため
立体交差部分を作れず、そのままお釈迦。
>>45 やれやれ、地元住民って本当に他所の人たちのことを考えないのねえ。
んなもんお茶の水から方向別じゃい!!
下り:全列車快速運転 上り:全列車緩行運転(逆か?) でどうよ?
国分寺在住だが都心で飲んで帰ってきたとき 黄色の電車に三鷹以遠で出くわすと 「飲みすぎたな〜」と実感する。
三鷹〜中野が東西線直通だけだったらこの区間の方向別も 夢じゃないんだけどなあ。 実際には東西線直通の方が空いているから、そうはならないだろうし。
>>45 そういうことを地元住民だけで決定するのは、おかしいと思われ
東京−三鷹の地下線さっさと建設しろ! 最高速度200km/h
54 :
:2001/07/28(土) 00:21 ID:iJBSOZeg
>>50 今日、西国分寺から立川までラシのE231系に乗ったけど、違和感ありすぎだな
でも、きちんとLEDが作動していたのにちょっと驚いた
55 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 00:26 ID:dJjkyU3M
>>54 そういえば最近乗っていないので余り自信ないけど、
東西線のLEDは中央線内は行き先表示のみだったっけ。
日比谷線とか南北線あたりは、東急線内でもちゃんと
動いていたみたいなのに、東西線はどうしてやらないんだろう?
>>55 日比谷線も東急入ったら、行き先だけです。
南北線だけが例外か?
57 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 12:06 ID:.gFDaCBM
御茶ノ水と四谷のホームと階段狭すぎだよう 階段で人が詰まってしょうがない。
58 :
:2001/07/28(土) 12:34 ID:0vsJuIrk
せめて朝ラッシュ時の高尾、青梅発の快速(途中で特快系に抜かれ ない)を武蔵小金井から通過運転に出来ないものか・・・ どうせ武蔵小金井からだと、混んでいる高尾発なんかには乗りたがらない だろうよ。東小金井、武蔵境、西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺通過の 新快速なんてどうよ?
現行の通勤快速を平日朝上りにも適用してほしい。 ついでに、平日夕方下りにも、通勤特快運行キボンヌ
>>58 激しく同意!
むしろ武蔵小金井は特快停車してもいいんじゃない?
電車庫があって乗降客も多いんだから。
61 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 17:03 ID:z1n0ybPY
55>>日比谷線06の電光掲示は、VVVF車なら東横線内でも菊名までの各駅案内できます。 僕も、たまに中央線にのりますが、いいですね。
武蔵境の利用客数は中央線(東京-高尾)の約1.8%。 東小金井より西の合計では約22.0%、三鷹より東の合計では約77.2%。 ここで、東小金井より西から乗った客の約77.2%が三鷹より東へ行くという モデルを考えると、武蔵境を通過する客の割合は、中央線利用客の約17.2%。 すると、通過客に対する当駅利用客の割合は約10.6%しかない。 同様の計算を各駅にすると下から、 大久保、千駄ヶ谷、東中野、信濃町、東小金井、阿佐ヶ谷、西荻窪、高円寺、 武蔵境、市ヶ谷、武蔵小金井、荻窪、四ッ谷、三鷹、日野、飯田橋、国立、 代々木、中野、水道橋、西国分寺、吉祥寺、国分寺、豊田、神田、立川、 新宿、西八王子、八王子、御茶ノ水 という順になった。(なお東京・高尾は中央線通過客がいないので計算外) 実際には近距離利用の率が高いことを考えると、端の方の駅では有利で 真ん中近くの駅には不利なモデルでの計算だけど、毎日快速が止まる駅では 東小金井に次ぐ通過客の割合の高さがあるので、やはり通過でしょう。 特快が停車するとすれば、吉祥寺、西国分寺、国立が可能性が高そう。 (これらは停車駅の日野・三鷹・四ッ谷より乗降客の通過客比が大きい)
>>60 なこといってると、吉祥寺もとめる羽目にならないかい?
荻窪にも止めろ。
66 :
60 :2001/07/28(土) 17:11 ID:???
>>64 じゃ、吉祥寺にも停車ということで武蔵小金井に特快停車!
67 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 17:20 ID:E5hZyMSY
それより 何であのどうでもいい三鷹に特快や「かいじ」までも止まるんだ? 駅前が発達しているわけでもないのに…
68 :
60 :2001/07/28(土) 17:28 ID:ChkByR/A
立川下りホームは電車が着くたびにホームから人落ちそうになてーたよ。
70 :
杉並3駅通過実行委員会 :2001/07/28(土) 20:09 ID:emGnxH6Y
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川 特別快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→→● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川 特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→●→→→→→●→→● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●
201系の車内にも次駅案内装置を付けて欲しい。 出来ないなら、さっさと置き換えて。
>>75 中央線を毎日利用している人ばかりとは限らんだろ。
少しは他者の目を持ちなされ。
77 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 20:23 ID:xDZk.wak
青梅特快ではなくて、特別快速青梅行きではダメなのか? 立川まで停車駅いっしょだし、青梅行き通勤快速も 青梅通快ではないし。
DQNの集まる吉祥寺は特別快速はパス。 文化が漂う杉並3駅は現行通り。
東京駅までゆったり逝かせろ。 あずさ・かいじの東京直通もしくは特別快速のグリーン連結キボソ
>>79 聞き取れないときもある。
あとバリアフリー化の一環としても必要だと思われる。
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川 特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→●→→→→→●→→● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→●●●→→● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>>81 もうどうでもいいよ。自主放送でもしてれ。
84 :
:2001/07/28(土) 20:30 ID:DxKmwXAc
>>80 いや、これには反対、新宿はあれだけの集客力のある街だし、東京駅直通
となれば逆に高速バスに客を奪われると思うぞ。現行のように朝の上りと
夜の下りの通勤特急だけで充分。新幹線からの乗り継ぎ客など僅かなものだし
(東海道と長野の新幹線の間を走る形)
それと深夜に設定のある新宿始発の特快の増発(日中30〜1時間おき)を希望。
京王や西武に競争力が付く
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川 特別快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●○○●○●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ○土日のみ通過
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●→●→→→→→→→●→→→→→→→→→→→→●→→●→→●→● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●→→→●●●→●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
89 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 20:57 ID:fsfGQiXo
中央快速線の停車駅(高尾方面バージョン、東立川、西豊田開業版) ◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾 新特快◇◇●△●→●→→→→→→●→→→→→→→●→→→●→●(至甲府) (スーパー中央特快)(一部千葉行きあり) 中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●→●●● (一部大月行きあり) 新快速◇◇●●●●●●→→→→●●→→→●→●→●●●●●●● (通勤快速) 快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●● (豊田、八王子止まりあり) 各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●
そんなに駅通過の列車に乗りたければ特急券を買え!
91 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 21:04 ID:eGVwuF1s
>>62 >(なお東京・高尾は中央線通過客がいないので計算外)
東京駅は間違いないが高尾は一部通過客もいますぜぇ
まあでも、ほとんどは高尾で乗り換えになるからあながち間違いでもないか。
92 :
名無しさんだよ :2001/07/28(土) 22:08 ID:ddcz59.I
旅行で特急あずさによく乗るけど、なんか高尾から新宿にかけて速度が遅いんだよ なんで。電車がだんご状態になりやすいから
94 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 22:12 ID:xDZk.wak
阿佐ヶ谷に通過線を設置して 豊田、立川、国分寺、武蔵境、三鷹、阿佐ヶ谷 中野で待避できるようにするとか・・・
96 :
名無しさんだよ :2001/07/28(土) 22:17 ID:ddcz59.I
三鷹〜立川の複々線化の計画は 無いなどうみても
97 :
名無しさんだよ :2001/07/28(土) 22:51 ID:ddcz59.I
三鷹〜立川の高架化は
武蔵小金井に特快キボ〜ン!
99 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 23:15 ID:xACfVyNU
快速の半分くらいを三鷹以西の各停の通快にしてほしい。
100!
青梅特快イラネー
102 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 23:25 ID:7G5zCe6o
103 :
名無しでGO! :2001/07/28(土) 23:27 ID:Ninlh4B6
杉並3駅に快速停車きぼ〜ん!
>>103 今停車してやってるだろ。
ウォガ野郎。
108 :
名無しでGO! :2001/07/29(日) 00:05 ID:p9NVoY3.
>>45 -46
でも住民に親しまれてる木が切り倒されちゃうのは無残なものだと思うので
気持ちはわからないでもない.
漏れもこどものころ,毎年秋に食べるのを楽しみにしていた
栗の木が切り倒されたときはショックだったよ.
(食べれなくなったからショックなんじゃないよ(笑))
109 :
名無しでGO! :2001/07/29(日) 00:35 ID:ayRoP.z2
何で中央線の駅って、特に郊外部では列車接近放送(〜が参ります)を 2回ならすんだろう?
>>109 人身事故が多いから注意を促してるのでは?
三鷹〜中野を方向別化できると、その気になれば 東京〜高尾の快速がこの区間で緩行線を走れるんだよね。
112 :
名無しでGO! :2001/07/29(日) 14:14 ID:ha.cLVM6
武蔵境以降複々線にしないのか?
クレーマーのせい
杉並3駅は停車すべき。 田舎は通過すべき。
>>112 何度か出てきているけど、とりあえず地下線設置も考慮に入れて高架化。
複々線化はそれが終わった後、予算が付けばやるかも。
116 :
:2001/07/29(日) 15:11 ID:???
高尾山って人名みたいだね〜
>>116 だって人名だもん
ころがし涼太の本名(高尾)
118 :
名無しでGO! :2001/07/29(日) 15:16 ID:Sbw9vQ82
特急専用線きぼーん。
120 :
名無しでGO! :2001/07/29(日) 17:48 ID:0F1bwoaQ
正直、京王使うから杉並三駅はどうでもいい
そういえば東立川は出来ないみたいよ。 都立多摩図書館においてあった、政党系の地元紙みたいなのに書いてあった。
122 :
名無しでGO! :2001/07/29(日) 17:51 ID:0F1bwoaQ
確かに土地は立川だね。 踏切をわたって、東京都や国の公共施設や病院をみると東立川でも悪くないけど、 西友西国立店の方へ行くと国立の続きの気もしてくる。 モノレールで立川と名の着く駅が2つ増えていて、 さりげなく西武立川もあるから西国立の方がわかりやすかも。 あと中央線沿線周辺では少しでも都心に近い名前にしようとして 西○○という名前の方が好まれがちなのでは。
国立も駅裏は国分寺なんですけど・・・
ボクはカッペに対しても親切だから教えてあげるけど 「三鷹・立川間地下急行線建設」とは要するに 「複々線断念」=「高円寺、阿佐ヶ谷、西荻は永久に快速停車」って ことなんだよ。おめでとう。 ■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■
新宿から西の方が輸送量は多いんだし長時間乗るわけだから、 快速の新宿始発高尾方面行きを日中〜夜間に毎時2本ぐらい走らせてもいいような。 あくまで着席が目的なので、特急の直前に新宿始発で 中野で特急の通過待ちするといった遅い走りでも良い。
杉並3駅は土日だけ通過。
129 :
名無しさん :2001/07/30(月) 04:57 ID:jPSpFqt.
age
130 :
:2001/07/30(月) 10:08 ID:???
age
131 :
名無しでGO! :2001/07/30(月) 10:32 ID:x78SFaZk
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻、武蔵境、東小金井通過で 武蔵小金井に特快停車
132 :
名無しでGO! :2001/07/30(月) 16:38 ID:vZZTJGRo
中央線って、JRがダイヤ改正でほぼ毎回取り上げて、 宣伝をしている割に、実際にはほとんどダイヤかわんないね。 細かいところしか変更の余地がないのかな。
134 :
豊田駅利用者 :2001/07/30(月) 22:15 ID:5OAgVzV6
JR東が本気で中央線の改善を図れば、中野〜立川間の方向別高架複々線は、確実に10年以内で完成できる。 それをしないのは、エリアが広く1箇所に集中できないのと、設備投資をしなくても客が沢山乗ってくれる(乗らざるを得ない)から。 ちなみに、横浜・南武両線もこの理由でなかなか改善の手が回らない。
杉並3駅に快速が止まるのと、 武蔵境や東小金井に快速が止まるのは 意味が違うから、今の段階で通過しろ!と 言われてもねぇ・・・
>>133 かなり前、某新聞夕刊TV欄下に、JR束がダイヤ改正の広告を
載せたことがあった。それも中央快速線の乗務員用ダイヤの部分を
写真で載せて、中央快速線に電車を増やすのはこの写真の通り
大変云々コピーが書かれていた。確か通勤特快初登場と
なるダイヤ改正だったと思う。
会社が大変と言われてもねぇ・・・と思ったが、利用者の思う、
痒い所に、微妙に手が届いていないのは確か。
三鷹〜立川間高架後の変化に期待しているけど、複々線ではない
事実を考えれば、あまり期待はできないな。
長文スマソ
>>134 ほぼ同意。
エリアが広く1箇所に集中できないという理由はやや理解しづらいが。
JR東日本は、人件費削減と事業の多角化のため
年々予算の中で運輸業以外のウエイトが多くなっていて
こちらへの出資は比較的順調なので、高架化・複々線化することで
JRが中央線沿線にルミネ等を作ったり、八高線方面
などの住宅開発をすることができるとすれば、これが中央線改良の
最大の動機になるかもしれない。
あとは特急あずさの増発による利益増の可能性があるかな。
こちらはJRにとってあまり大したことないかな。
利用者数でいえば、私鉄の特急停車駅級の駅が並んでいるんだから、
JRとしても損ばかりではないはずだと期待してみる。
中央線沿線は賃貸家賃が比較的高くても人気路線だね。 特に三鷹以東・・・。
そうだね。でも三鷹〜立川も東京からの距離などからすると 健闘しているとおもう。 www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h13s/s-chika.html ↑の地価分布によると東京から20kmまでは中央線より高い沿線もあるけど、 20kmを越えると同心円上では沿線として中央線が最も高くみえる。 東小金井・西国分寺以外の駅前は、「主に東京都区内」の価格が残っている。(緑色) www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h13s/img/450k.gif
なぜ三鷹逝きがあるの?
そういえば休日の快速に1本あるんだっけ? 実際に見たこと無いな。
201マンセー(でした)
東神御四新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 京田茶谷宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 ●●●●●−−−−−−−−●−−−●−−●−−●−●⇒(甲府)厨房通快 ●●●●●−−−−−−−−●−−−●−−●●●●●●⇒(大月)厨房特快 ●●●●●−−●−−●−−●●●●●●●●○○○○○ 厨房快速 ●●●●●●●●●●●●●●○○○========= 厨房各停
145 :
杉並区民 :2001/07/30(月) 23:40 ID:dOeOWLgE
三鷹以西は「地方交通線」にして運賃ageて、地下急行線の工事代に充てれば良いと思われ。 大体、奥地に住んでる奴は不便なのを承知で住んでいるんじゃないのか?いやなら引っ越せば いいと思われ
146 :
場内警戒 :2001/07/30(月) 23:41 ID:???
なんでまた痴呆交通線にするかな
147 :
名無しでGO :2001/07/30(月) 23:43 ID:ImpoQWqM
>>145 以前私鉄が実施していたように、割増運賃制?の方が良いのでは?
高円寺−西荻窪間発は初乗り290円にしろ!
150 :
149 :2001/07/30(月) 23:55 ID:???
杉並3駅に止めるなら 水道橋や千駄ヶ谷に止まった方が よっぽど便利である
>>149 これは名レスだったね
切り口はこの辺だとおもう
#流血戦だ!
水道橋はともかく千駄ヶ谷は・・・ ん?、スポーツ観戦が好きなのか。
>>153 千駄ケ谷よりは信濃町の方がいいと思われ。
156 :
:2001/07/31(火) 01:12 ID:ecH.g37M
>>154 飯田橋にも止めて欲しいね。気が付いたら東西線、有楽町線、南北線、都営大江戸線
の4線が交差する一大ジャンクションだしね。乗降客数も杉並三駅よりも遥かに多いはずだし
杉並三駅の乗降客は高尾より少し多いぐらいなので全然たいしたことないし
158 :
名無しでGO! :2001/07/31(火) 02:49 ID:3jVSnEww
>>149 元のスレに書き込んだような気もするけど,
もしこれが本当だったら
杉並区民は杉並の不動産屋や商店街の意向で不便を強いられていることになるよね.
緩行線が5分間隔になれば,今の快速なんかよりずっと便利だと思うけど.
三鷹始発だからまず座れるだろうし.
>>154 信濃町に停めるとかの団体が調子こいて「駅名変更しろやゴルァ!」となるからダメ。
>>159 すみません、どんな駅名を候補に出してくるでしょうか?
163 :
名無しでGO! :2001/07/31(火) 10:41 ID:EhK5WwQw
立川まで高架化後は…… ◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立西中昭拝福羽小河東青 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川立神島島生村作辺青梅 青梅特快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→●●→→→●→→→●●→→●●● 新快速◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→●●→→→●●●●●●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→●●●●●→●●●●●●●●●●● 準快速◇●●●→→→●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●
信濃町⇒創●町 実際そうなる日も近いよ。 それにしても誰が公●党に投票を…
創●を日本の国教に!
そういえば新宿以東の話題って今まであんまり見なかったね。 この区間で改良するとすれば四ッ谷の方向別化かな。 あとは、カーブを緩くして快速の高速化ぐらいか。 どちらも費用対効果は薄いかもしれない。
167 :
名無しでGO! :2001/07/31(火) 14:50 ID:RGQBRaQY
自殺しよう!
168 :
名無し :2001/07/31(火) 14:53 ID:hniIpWXk
201系は登場してから20年以上立つけど車両置き換えの予定はないなあ 山手線の205系は15年でもう新車に置き換えるな。その205系は 東北の仙石線に移転みたい。それにしても201系は頑丈だな 209系はなんかへぼいけどね
170 :
:2001/07/31(火) 15:20 ID:U4X9vbaQ
新宿駅のホームなにあれ?
3・4番線と5・6番線の間(正確にはその代々木より)に新ホームを 作るために6番線を7番線側に寄せたのさ。やがてホームをけずって 5番線も寄せるんだろうね。
172 :
:2001/07/31(火) 16:37 ID:???
杉並3駅は駅ごとあぼ〜ん
173 :
CCCC :2001/07/31(火) 16:58 ID:u6BOBwVI
晩年の新宿発中電・初電は特快より早い26分で立川まで飛ばしていた。 途中で快速抜きあり。なかなかよかった。 しかし、抜かれる快速側の通過待ちの放送って、「この快速電車、普通列車の通過待ちを行います。」 とでもいっていたのだろうか?抜かれる側に乗った事が無いので、謎だ。
>>164 スマソ。俺の親戚2人が学会員なのだ。
俺も連帯責任だな。というわけで、今俺は東中野駅のホームにいる……。
今度快速が来たら、ひと思いに……。
頼むからよそでやってくれ。
>>174 最近話題のない大江戸線でやってください
>>174 東中野でホームから快速に飛び込むのは大変と思われ。
178 :
名無しでGO! :2001/07/31(火) 18:28 ID:075DESY.
>>163 小金井原理主義者!
武蔵境のほうが武蔵小金井より格上なんじゃないのか?
179 :
名無しでGO! :2001/07/31(火) 18:40 ID:WnFu0ceg
腐りかけの黄色い電車が止まってると,格上なのか?
>>179 確かに黄色いのは使えんが
武蔵小金井よりは武蔵境のほうが上だろう
>>181 都営バス品97(旧四97)の品川車庫行きは
中央線ユーザーにとって結構便利なので、信濃町は残ってくれ。
武蔵境駅廃止きぼ〜ん 武蔵小金井に特快停車キボ〜ん!
184 :
場内警戒 :2001/07/31(火) 21:00 ID:???
開業当初からある駅に新参者が何を言うか
立川-国分寺-武蔵境-新宿だっけ? 新宿駅自身の開業は山手線の方が先だけど。
186 :
:2001/07/31(火) 21:50 ID:o.LA/JEM
>>185 中野は開業当初からあったみたいだぞ。
ただ、三鷹より吉祥寺、吉祥寺よりも武蔵境の方が古いのは事実
age
188 :
名無しでGO! :2001/07/31(火) 21:54 ID:jJnaQMCk
昔、武蔵境駅は砂利の貨車がいっぱい止まっていたよ。 今は本村公園となった場所に線路が引いてあり 多摩川から浄水場まで行っていたんだよな。
>>186 ほんとだ。国分寺が間違えでした。
立川-武蔵境-中野-新宿ですね。
元、阿佐ヶ谷ユーザー。 当時は何で休日は快速止まらないんじゃ! と思ったものだが、現在、中野から立川に 通勤するようになって、杉並3駅停車が うざったくて仕方がない。
193 :
名無しでGO! :2001/08/01(水) 05:10 ID:my/h3BvU
おれが個人的に中央線に望むもの @ 三鷹発の営団東西線直通の廃止(または1時間に一本程度) A 東京発の「かいじ」を増発 B または、普通グリーン車の連結(一両でいいから) C 総武快速線直通が欲しい D 三鷹5(または3)番線の発着の揺れをなんとか・・・ E 武蔵境駅の階段(または改札口)をもう一つ欲しい E 武蔵小金井まで複々線(朝ラッシュ時、三鷹まで激混みなんで)
194 :
名無しでGO! :2001/08/01(水) 05:43 ID:l1gbPX3o
>>159 いわないって(笑.
世界に布教しようとしている団体がそんなせこいことをしたら恥ずかしいですよ.
漏れは学会員だけど信濃町は通過でいいよ.
快速なんて停車駅増やしすぎたら意味がないことぐらい理解しているつもり.
これ以上快速の停車駅を増やすのは百害あって一利なし.
>>193 4は無理じゃない?
あと6が2つあるな。
杉並3駅通過賛成! でも同時に立川まででいいから黄色い電車の三鷹以西への終日乗り入れきぽーん。 それが実現すれば快速はいらないよ。
>>193 2は新宿着後にホームで清掃して東京へ送り込まなきゃだからなぁ。
運用も増えるしダイヤ混乱時は新宿ホームがすぐに一杯になって
到着ができなくなるから・・・
ま、東京駅のホームが増えなきゃ無理だね
199 :
名無しでGO! :2001/08/01(水) 20:15 ID:8ZD/GTJU
>>193 2については、「かいじ」が中距離快速に格下げされてくれるのなら賛成。
もっとも快速化が実現できれば新宿発が中心のままでもいいか。
車両のグレードとかは落ちても構わないからね…極端に逝っちゃえば115系でも
かいじ⇒甲州特快(定員制・かいじ料金券1000円要) ・運賃より安いかいじきっぷは廃止させて頂きます。 ・皆様に評判の201系を使用します。
201 :
場内警戒 :2001/08/01(水) 20:59 ID:???
>>200 そこはひとつ・・・・
甲州特快―223系を使用
かいじ快速化なら、215系でかいじ停車駅+国分寺、高尾に停車してくれればいい。 半分ぐらい指定席(長距離向け)にすればいいのではないかと。
203 :
:2001/08/01(水) 22:28 ID:U2mwHTUE
>>200 -202
その口臭特快が、新宿発の中電なんだよね。
つまり中電が特急に格上げした形。
ただ、個人的には石和温泉へ行く観光客と、八王子へ向かう学生が一緒になるのは
反対だな。
あと、クロス車を導入するのなら、三鷹に止めたらとんでもない事になりそうだぞ
新宿始発で最低でも国分寺までは無停車でナイト・・・高尾までは通勤特快の
停車駅で、以西は相模湖、上野原、四方津、猿橋、大月、塩山以西各駅停車
といった所が良いのではないでしょうかね?
204 :
名無しでGO! :2001/08/01(水) 22:37 ID:MubbMq1o
もうすぐ登場するクロスシートの 201系マンセー!!
205 :
場内警戒 :2001/08/01(水) 23:41 ID:???
>>203 色んなのが乗ってくるのがやはり快速の宿命ではないでしょうか。
115系なら9両
215系なら10両
ヨ231系だと10両
昼間は輸送力過剰かも知れない。
昼間は115系6両でよさそうだ。
206 :
:2001/08/02(木) 00:14 ID:5O7xXc..
>>203 いや、115系6連だと八王子までは完全に輸送力不足、9連でもやや不足気味
やはりクロス車を入れるのなら12連化はしないとまずいでしょう。勿論甲府までは
過剰になるので、高尾で分割併合がベスト
そうはい神崎
208 :
場内警戒 :2001/08/02(木) 00:45 ID:???
age
このスレ、葬苛クセーな J−PHON駅のせいか?
210 :
名無しでGO! :2001/08/02(木) 01:22 ID:KIcfYc8Q
かいじ→スーパー中央特快 運用は千葉、東京ー甲府・河口湖方面 停車駅は お茶の水、新宿、三鷹、立川、八王子、高尾、相模湖、上野原、四方津、大月、塩山から各駅停車 (千葉発着は船橋、錦糸町、秋葉原にも停車) 車両は 231系
21時代の東京発かいじは温存キボソ。せめてホームライナー化
どうでもいいけどなんで「かいじ」を快速化する必要があるの?
213 :
名無しでGO! :2001/08/02(木) 03:36 ID:CPmCnumE
>>212 いずれは必要でしょう。
東海道線の「アクティー」、宇都宮線の「ラビット」、高崎線の「アーバン」
らに相当する使い勝手の快速が中央線には存在しない。
中央特快があるにはあるが中距離を乗るとなると当てに出来る使い勝手ではない。
「かいじ」を快速化すれば、アクティーらに相当する電車になりうる。
そもそもかいじの停車駅自体が特急料金を取っているにしては
多くの駅に停まりすぎている気がするし。運行距離もそんなに長くない。
(新宿−甲府は、東京−熱海や上野−黒磯・高崎よりも少しだけ遠い程度)
そして、特急料金を払ってまで急ぎたい、遠くに行きたいという人は
「あずさ」に乗ればいいと思われ。
214 :
212 :2001/08/02(木) 04:01 ID:???
だからね、「JR東日本としては」そんなことする必要がないでしょ?今日新宿いったけど、かいじ混んでたし。 特急料金を取れるものなら取っておいたほうがいいでしょう。ここで「かいじ」快速化、なんてことを言ってる人は八王子あたりに住んでて座って都心から帰りたいと思ってるか、18きっぷオタのどっちかだな。 快速化して利用客大幅増→運賃収入が今の特急料金収入を上回ればやる価値有るけど、わざわざ近郊型で甲府へ、なんて人が多いとは思えん。これ以上設備が悪くなったら中央高速のバスに客取られちゃうよ。 たしかにスーパーあずさ、あずさを含む系統の整理は必要かもしれんが。 ちなみに、「かいじ」の停車駅が多いのは元々急行だったせい。
215 :
名無しでGO! :2001/08/02(木) 05:37 ID:5XpiOQI2
八王子駅ユーザーですけど 1時間に1本(ほんとに意味での)快速が増えても全然嬉しくないです. 特快もかいじも所要時間はほとんど同じですし. それよりも 特快をデータイム以後完全15分間隔,かつ豊田の通過待ちなし とかになってくれたほうが1万倍ありがたいです. できれば完全10分間隔で中央特快と快速の交互とかだともっと嬉しい. 日中は時刻表を見ないと落とし穴のような15分待ちがあったりしていや過ぎ.
216 :
213 :2001/08/02(木) 06:54 ID:QUerozOc
>>214 >これ以上設備が悪くなったら中央高速のバスに客取られちゃう
問題はそれだろうなぁ
ま、確かに東海道や宇都宮・高崎方面とは客層が違ってるしねぇ。
それとあの3方面は新幹線も併走してる。ということは
リニア新幹線が出来るまでレギュラー中距離快速の実現は厳しいという事か。
まあ、かいじと同程度の距離で特急の「しおさい」もある事だし、それも考えれば
当分の間「あずさ」「かいじ」と2特急の同居が続いても不自然ではないか・・・
考えてみれば「しおさい」の走る総武線の銚子方面も新幹線が無いな。
>>215 「落とし穴のような15分待ち」の原因は特急であることが多いと思う。
本数が増えるかどうかと言う問題よりも、特急が1本でも特快化することで、
快速+特快のパターンが安定してくるのが、かいじ快速化の最大の利点だと思う。
かいじを平日だけ快速にして、休日は特急にするというのも考えられるのでは?
>>215 青梅特快はどうする?
自分の都合だけで意見を言わないでくれ。
立川まで特別快速10分ヘッド、その合間に快速を入れて一本交互。
立川からは高尾方面と青梅方面で一本交互に特別快速を入れて双方とも特別快速は
20分ヘッド。
これでも多過ぎるくらいだと思っているよ、JRは。
219 :
名無しでGO! :2001/08/02(木) 11:39 ID:xowg50/Q
武蔵小金井には特快を停めるべきだよ
東急だと3両編成ぐらいのどんなローカル区間だって7.5分間隔だし、 多摩モノレールや西武の単線ローカル路線でも10分間隔。 それじゃあ、あまりにも少なすぎると思う。
多摩モノレールの10分ヘッドは輸送量から言って妥当だし、地元民として本数が 少なすぎるとは思わない。 ちなみに、西武多摩湖線はオフシーズン昼間は20分ヘッド、いくら何でもこれは ちょっと…。
>>221 220の意図は、輸送量の少ない路線でも10分間隔以内なんだから
218の案は、中央線としては少なすぎるということです。
説明不足でした。
223 :
221 :2001/08/02(木) 12:07 ID:???
224 :
:2001/08/02(木) 22:20 ID:e08rW8Ao
>>215 豊田の通過待ちは、高尾駅の下り通過線が出来れば激減すると思うよ。
あと、京王との対抗のために新宿始発の特快が欲しいね。
理想は、30分サイクルに青梅特快1、(一部は五日市、八高線直通)
中央特快1、新宿始発の中央特快1で、新宿始発は青梅特快の続行でも
良いのでは?それならクロス車導入で大月、甲府行きにする事も可能でしょう
>>224 特快・特急の続行がないのは中央線の長所と思うので続行はやめて欲しい。
新宿始発の電車が出来ることは悪くないと思うが。
あと、豊田の通過待ちは新宿から八王子まで無停車のあずさと
八王子まで6駅の中間駅がある特快の速度差によるものなので、
高尾の通過線が出来ても、あずさの速度を下げるか
あずさの前には、特快を走らせないようにしないといけないように思うが。
226 :
名無しでGO! :2001/08/02(木) 22:39 ID:KIcfYc8Q
>>224 1時間で
青梅特快2、中央特快2、千葉始発1、新宿始発1
(千葉、新宿始発は青梅特快と中央特快交互に運転)
のサイクルがいい。
中央線は西武(西武新宿線+拝島線)もあるからね。
227 :
:2001/08/02(木) 22:45 ID:e08rW8Ao
>>225 いや、豊田で特急に抜かれたり、八王子で時間調整をするのは、高尾駅の容量の
問題が大きいと思うぞ。高尾での大月・甲府方面との接続を同一平面にする為に、
調整をしているのだから・・・
4番線が特快折り返し、3番線が中電折り返し、2番線が上り通過用、1番線が
中電接続無しの快速 と言うのが基本になると思う。(4番線の外側に通過線)
田舎特急も特快も全て迷惑。それらを全廃すれば快速でも5分は スピードアップできる。八王寺の諸君も新宿まで40分で走る 20分ごとの特快より45分かかる6分ごとの快速の方が ずっと便利なのだよ。分かってる?
229 :
:2001/08/02(木) 23:04 ID:e08rW8Ao
>>228 ただ、精神的なものも含めれば速達電車は必要だぞ。それでも特快を廃止するのなら
まだ理解できない事も無いけど、特急を無くすのは不可能なの。わかってる?
>>228 快速スピードアップには杉並3駅あぼーんが一番。
231 :
名無しでGO! :2001/08/02(木) 23:23 ID:dZGWJlvU
>>228 特快廃止するとお前の乗る駅からは絶対に快速に座れなくなるぞ。
それより、田舎者は特快や特急に封じ込めて、快速はすべて
武蔵小金井始発にしたほうがよいと思われ。
232 :
231 :2001/08/02(木) 23:24 ID:dZGWJlvU
あっ、 「武蔵小金井」→「武蔵小金井or立川」な。
立川始発は終日三鷹から緩行線に入って各駅停車にするのはダメ? もちろん、立川行きは緩行線から入ってくる。 その代わり、快速は杉並三駅通過!
>>230 三鷹以西の駅モナー。
3駅に止まっても止まらなくても俺には関係ないからどーでもいいや。
出てこなくなったな、3駅停車ウォガが。 どこ逝った?
中央特快か青梅特快はともかく、特別快速は10分/時の方がいい と思う。 あと、中央特快は豊田、日野、西八王子通過にして、せめて八王子 で特急待避にできないかなあ。
>>233 三鷹の平面交差が遅延の増幅要因になるからねえ。
やはり三鷹、吉祥寺、中野、四ッ谷を方向別化するのがいいよ。
そうすれば、快速が緩行線を走ることも可能だし。
>>236 豊田で特急につかまるスジを青梅特快にすれば?
豊田、日野、西八王子通過にすると、補完する快速を
走らせる必要が出るので無駄では?
>>237 三鷹の電車区の線路を一本潰して緩行上りへの立体交差を作って
>>233 のダイヤを君だ方が早くないか?
>>239 確かに工事は少ないだろうけど、方向別の方が便利だとおもう。
どちらにせよ、三鷹で昼間は全ての各駅停車が折り返している現状は
設備的には仕方がないけど、輸送量という観点からいうとかなり変。
輸送量が吉祥寺〜三鷹から半減するのは立川あたりであるので、
本数的には各駅停車の半分が国分寺折り返し、残り半分が立川折り返し
ぐらいでちょうど良いぐらいなのは確かだと思う。
特別快速にグリーンをつけてくで〜。
>>241 三鷹以東の方向別複々線改造は難しいと思う。特に中野駅の配線が
一番大変では。
電車の進行方向が逆になる線も多いから信号回路はほぼ作り直しに
なるし、何よりも工事による運休をゼロにしての工事は難しいと
思う。
すると
>>239 のプランの方が現実的だと思う。三鷹以西複々線完成後は
その立体交差を活用して三鷹以西を方向別にする手もあるだろう。
中野は、 1:急行下り、2:緩行下り、3:東西線(到着) 4:東西線B、5:緩行上り、6:急行上り にするんなら、配線的には急行線下りを東中野〜中野で一番南よりに持ってこれればいい。 難工事ではあるかもしれないが、可能性はあると思うが。 確かに進行方向を変えるための手間はかかるかもしれないけど、 その効果は無視しがたいと思うけど。
>>242 その代わり、1両普通車が減らされたら、鬱。
246 :
:2001/08/03(金) 00:56 ID:MCZWWbyE
>>26 登場当時の青梅特快がこれまでの特快(高尾発着)同様国分寺通過だったのは
特急に追い付かれない為だったと思う。
それと日野、豊田、西八王子だが、先ず日野、豊田は日野市内でどちらかに
止めないと、住民から苦情が殺到する。でも、日野と豊田はどっちもどっち
なので、結局両方止めないと無理。西八王子は乗降客では高尾よりも多いし、
そこだけ通過としても意地悪なだけなので却下。
妄想マンセー
>>246 >>236 への書き込み?
日野市内という枠組みは疑問。
国立市や小金井市、武蔵野市、杉並区、文京区あたりは特快はとまらないんだから。
またどちらか一方を通過するなら豊田の方が乗降も多く、折り返し設定もあり、
電車区もあるうえ通過客の割合が低いのだから、ほぼ日野通過にきまるとおもう。
とはいえ、待ち時間の問題があるから実際はわざわざ通過はしなくていいと思う。
249 :
248 :2001/08/03(金) 01:19 ID:???
と思ったら、水道橋は文京区じゃないのか・・・。
250 :
名無しでGO! :2001/08/03(金) 06:23 ID:EJHQ9Cu2
>>218 失礼.15分間隔の話のほうで青梅特快のことを忘れてました.
二本に一本は中央特快,もう一本は青梅特快に接続する快速と訂正します.
「できれば…」以後で考えていたのがまさに
「特快10分間隔,中央特快と青梅特快を交互に」
だったのですが.こっちは言葉がたらずでした.
すみません.
252 :
名無しでGO! :2001/08/03(金) 19:00 ID:EeXj/I/I
ムサコに特快を!!!
2001年8月3日20時12分 更新 中央線快速電車 20時15分頃 運転再開見込 2001年08月03日 中央線快速電車は、19時37分頃 吉祥寺駅で発生した人身事故の影響で、 東京〜高尾駅間の上り線で運転を見合わせています。 なお、運転再開は20時15分頃を見込んでいます。
>>253 八王子まつりから帰れない日野市民がいそうだな
2001年8月3日20時17分 更新 中央線快速電車 19時37分頃 運転見合わせ 2001年08月03日 中央線快速電車は、19時37分頃 吉祥寺駅で発生した人身事故の影響で、 東京〜高尾駅間の上下線で運転を見合わせています。 …結局、未だに電車は動かない(ワラ
最終安全確認中 あと1−2分で運転再開の見込だそうだ
257 :
名無しでGO! :2001/08/03(金) 20:25 ID:MVb12nCI
現在の込み具合は?
20:23 中央快速線電車は運転再開しました
上りだから緩行線は走っていたのか
多摩御陵前駅設置開設きぼん
家畜運搬車しか走っていないうえに止まりまくる中央線は逝ってよし!!! 201氏ね!!!E231氏ね!!!!! 新快速マンセー!!!223−1000マンセー!!!!!! JR西日本への移管超超超超超超キボーン!!!!!!!!!!
しっかし、これだけの事故があると 3駅停車への疑問が更に増す。 再開後の大混雑の中で緩行は正常に運行しているので 中野から三鷹まで殆ど降車が無い。 しかし一握り、この混雑の中わざわざ快速で3駅で降りる DQNな奴ら居るし
>>261 現実の見えないヒッキーオタは逝ってよし
264 :
246 :2001/08/03(金) 22:39 ID:aowCOVq.
>>248 失礼。その通り
>>236 の書き込みです。
日野市内は特快が止まり、小金井などには特快が止まる駅がないと言う事だけど、
国立、小金井、杉並(三鷹は三鷹市と武蔵野市の両方と解釈)には止まる駅が
無いという事だけど、ここは快速が止まるので、そう言った苦情は少なそう。
ただ、多摩川を越えると実質各停の快速では誤魔化しきれないと言う事。
それでも朝の通勤特快があるので、日野市内両駅通過運転が出来ない事も
無いけど、その場合、現行の日野豊田停車の特快も残す事が絶対条件。
市内に1駅でも優等列車を停車させた例は
最強線快速の戸田公園(戸田市)、与野本町(旧与野市)
京急特急の青物横丁(品川区)、京王特急の聖蹟桜ヶ丘(多摩市)など
探せばまだまだあると思う。
現行約15分おきに特快が出てるけど、青梅特快があるため、最大30分開く。
青梅特快の前後の中央特快を日野豊田停車とすれば、まだ出来ない事も無いと思う。
(これを新宿始発の大月・甲府方面行きとするのも良い)
>>251 そうだっけ?
何処かの本で見たときは西八の方が多かったし、実際乗っても高尾駅の乗降客
(乗り換え客は除く)より西八の方が多いと感じる。
>>260 皇室専用の駅舎があったけど、7,8年前に家事にあい、あぼ-ん
265 :
名無しでGO! :2001/08/04(土) 00:37 ID:mDIUXf0c
>>248 立川より先は快速の本数が極端に減るから、
乗降客が少ないからって特快が止まらないと困るんだよ。
日野駅では14時台に
14:18、14:30と二本連続で特快がくるなんてこともあるんだよ。
それでも12分待たされる。
>>265 じゃあ、快速を増やせばいいんじゃないの?
268 :
267 :2001/08/04(土) 00:49 ID:???
>>244 いや、方向別複々線への改良はそんな簡単ではない。
4線中2線が進行方向が逆になるのだから、信号回路の変更がかなりややこしく
なる。しかもなるべく運休を減らすなら、方向が変わる2線には暫定的でも、
双方向に使える信号回路に一度改造し、工事完成後にもう一度作り直すことに
なるから、信号関係では新線をつくるのに比べたら莫大な費用がかかると思われ。
さらに、中野や三鷹の線路付け替えだって容易ではないでしょう。クロッシング
位置の変更、ポイントの移設と新設、これらの大工事が集中すると、やっぱり
中央線の緩行または快速を半日程度止める工事をやらないとムリと思う。
ここまでリスクが大きいから、東も方向別複々線への改造はしないと考えるのが
妥当と思う。
>>239 案は方向別複々線改造に比べたら費用的にも安いし、三鷹以西が方向別複々
線として作られるなら設備をほぼそのまま使い回し出来ると思うし、工事に際して
大がかりな線路閉鎖が必要なのはポイントを2個挿入するだけなので運休の必要も
ないと思われる。
ただ、東が昼間の三鷹以西を快速だけでやろうとしているから、やらないだけ。
>>236 特快は八王子エリアから対都心の速達サービスだから市内に停めろ、
という問題ではないだろ
むしろ高尾始終着は全て特快ってのはどうよ
快速は立川どまりでさ
がいしゅつ?
271 :
名無しでGO! :2001/08/04(土) 01:17 ID:oi8E8JBc
>270 青梅線方向は 特快をすべて青梅発着 快速を河辺、拝島、武蔵五日市、高麗川発着ってことになるからね
特に特快停車を希望するわけではないが帰り道三鷹で各駅に乗り換えるときに 三鷹〜武蔵境間の混雑が鬱なので 西武多摩川線が三鷹までのばしてもらえて総武線側に幾分か多摩川線利用者を 乗せてもらえるなら混雑も緩和されて楽かも。 DQN意見でスマソ。
273 :
名無しでGO! :2001/08/04(土) 01:42 ID:GYKdgcN6
>>270 八王子〜武蔵野線方面利用者にとっては困る。特快を西国に止めれば良いのかも
知れないけど、これも反対
274 :
244 :2001/08/04(土) 02:16 ID:???
239の方が値段的に安くなるのは明らかだが、利便性という面で方向別の方が優れいている。 中野〜三鷹と距離が長いのと、東西線や電車区があるから複雑に感じるものの、 実際には東急の多摩川〜田園調布や大岡山等の工事とほとんど同じになるのでは? 中野〜三鷹間にはポイントや分岐線などもないし、各駅にホームがあり 工事の条件としては恵まれていると思う。 平日の朝ラッシュ以外の時間帯であれば、JRも中野以東で リフレッシュ工事などをやっており、複線だけでも対応できているため 適切な時間を設定した工事のための運休というのはあっても良いと思う。
いろいろな意見ありだけど東京〜高尾のダイヤを、 皆がMANZOKU(←一発変換(藁 )できるものがひけたら、 いろんな会社から引っ張りだこだろうなぁ。 我が妄想。もちろん杉並3駅通過。 新宿発 00分 特急 松本 02分 快速 青梅(三鷹で特快待避) 05分 特快 大月 08分 快速 高尾(待避無) 12分 快速 立川(国分寺で特快待避) 16分 快速 高尾(三鷹で特快待避) 20分 特快 高尾 25分 快速 高尾(三鷹で特急待避・立川で青特待ち) 30分 特急 甲府 32分 快速 立川(三鷹で特快待避) 35分 特快 青梅 38分 快速 高尾(待避無し) 42分 快速 立川(国分寺で特快待避) 46分 快速 高尾(三鷹で特快待避) 50分 特快 高尾 55分 快速 立川(三鷹で特急待避・立川で中特接続) 快速・特快の東京発時刻は新宿から13〜15分前で。 高尾以西M電は全て高尾始発というところ。
どっかのスレに秀作があった。快速4駅ごとに特快1駅停車で、 必ず特快は快速と緩急接続。通過3駅事だからダイヤ組みやすそう。 東京(神田・御茶ノ水・四ツ谷)新宿(中野・荻窪・吉祥寺)三鷹 (武蔵境・東小金井・武蔵小金井)国分寺(西国分寺・国立・新駅) 立川(日野・豊田・新駅)八王子・・・だったかな。
>>272 車掌乗せる経費出す暗いなら、廃線にしちゃうんじゃないの?
境駅朝だけ乗り換え客がどっと来て鬱。
多摩川線乗り入れは中央線への脅迫ネタとして温存しておこう。
「武蔵境をイジめると、黄色いワンマン電車を…」
豊田止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 八王子まで逝けゴルァ!
八王子止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 高尾まで逝けゴルァ!
高尾止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 甲府まで逝けゴルァ!
甲府止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 小淵沢まで逝けゴルァ!
小淵沢止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 松本まで逝けゴルァ!
松本止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 信濃大町まで逝けゴルァ!
信濃大町止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 南小谷まで逝けゴルァ!
南小谷止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! 糸魚川まで逝けゴルァ!
>>278 八王子に行くのに豊田止まりの電車が来るとマジで鬱だ。
電車区があるというだけで終着駅にするのはいい加減やめてほしい。
せめてあと1駅くらい延伸できないのか?
>>279 -285
氏ね!
>>287 それでも中央線は行き先が高尾、豊田、武蔵小金井主体から
立川、八王子主体にかわりつつあると思う。
一部の武蔵小金井行きを国分寺行きにしてくれるとなお良いと思う。
糸魚川止まりの電車うざい。 あんな中途半端な駅を終着にするな! サハリンまで逝けゴルァ!
>>287 八王子支社が出来る前、当時の支社長と労組委員長が八王子までの列車の本数の少なさに呆れて八王子行きを増やした。
それと同時に折り返し設備を充実させて今に至る。
今後は下りホームの停止位置も一部変更になるらしい。
>>288 下り電車に関しては、利便性を重視して立川接続が増えた。
ムコ行きの延伸はダイヤ設定上無理があるし、国分寺駅には入れ換え線持ってないからね。
292 :
名無しでGO! :2001/08/04(土) 18:15 ID:fT8GE7Rc
新幹線リレー号を1時間1本にふやそう! 青梅特快と新幹線リレー号を立川で接続してはどうか?
293 :
場内警戒 :2001/08/04(土) 18:17 ID:???
>>291 >ムコ行きの延伸はダイヤ設定上無理があるし、国分寺駅には入れ換え線持ってないからね。
国分寺の下河原線跡地に引き上げ線を作れば可能かも
>291 結構中央線はそういった問題絡みで本数変わるね。 相模湖以西の災害対策も松本市長の一声で変わったし。
295 :
名無しでGO! :2001/08/04(土) 20:24 ID:IHRhTRHQ
>>292 新幹線リレ-号で本当に大宮から新幹線乗り継ぎ客ってどれだけいるのだろうか?
途中駅での乗り降りも激しいし、良く乗る大宮20:30の4号は、立川で高尾行き
と緩急接続(この高尾行きは通快青梅行きを待ち合わせたあと、このリレ-号待ち
合わせ)するので、立川-八王子間が最も混む区間。高尾行きは青梅通快が出た後
すぐに出発しろやボケ!!!(八王子でリレ-号を待っての発車)以前のように
八王子のホ-ムが反対側で階段を使う事も無いんだから!!!
俺的には1時間に1本の設定は過剰だと思う。それと車両のやり繰りもうまく
行かないかも知れないし・・・
ただ、武蔵野線の所属が豊田で、豊田-東所沢間の回送もあるんだから、それの
営業運転はしてもらいたいね。それと、立川-高尾間の快速は対新宿では意味の無い
ものが殆どだから、快速を立川や国分寺折り返しにして、その代わりに武蔵野線の
一部(日中1本/h)を八王子、高尾行きにするくらいはしても良いと思う。
>武蔵野線の所属が豊田で、豊田-東所沢間の回送もあるんだから その回送は定期運転なの?
297 :
名無しでGO! :2001/08/04(土) 20:42 ID:IHRhTRHQ
>>297 1日数往復はあるらしい
武蔵野の車両が豊田区の所属なのは、車両側面の八トタを見ればすぐわかる。
>>295 新幹線リレー号の乗客の殆どが、多摩地区〜大宮間の通勤通学客で埋まっている。
リレー号なんて形じゃなくて、1時間1本でいいから通勤電車を走らせたらウケ
ると思うんだけど。
かく言う俺も、西国分寺〜大宮間で通勤に使用した経験あり。
299 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 01:47 ID:zNuVdrX2
>>295 そう。逆に「あずさリレー号」でもいいじゃない。
大宮〜北朝霞〜新秋津〜立川〜八王子
新座で追い越しor東所沢で緩急接続があってもいいと思うし。
>>299 大宮-高尾間の運転で、北朝霞-新小平、国立-高尾間各停でも
よいな。
301 :
:2001/08/05(日) 02:02 ID:???
ムコとトタには無限に列車があるのか…。 あんなとこ,並行ダイヤでじゅうぶんだって。 なんでローカル線沿線住民は,停車駅に こだわるんだ?
302 :
:2001/08/05(日) 02:07 ID:???
ローカル線沿線住民=西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺住民
303 :
これでKOに対抗 :2001/08/05(日) 02:36 ID:pHLywzFk
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾 新特快◇◇●→●→●→→→→→→→→→→→→→●→→→●●●(河口湖or甲府まで各停) 新通快◇◇●●●●●●→→→→●→→→→●→→●→●→●●● (大月まで各停) 新快速◇◇●●●●●●→→→→●●→→→●→●●●●●●●● (全て高尾行き) 各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●● (立川行き&青梅行き)
304 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 02:50 ID:QRllMtyI
中央快速線の停車駅(高尾方面バージョン、東立川、西豊田開業版) ◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾 新特快◇◇●△●→●→→→→→→●→→→→→→→●→→→●→●(至甲府) (スーパー中央特快)(一部千葉行きあり) 中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●→●●● (一部大月行きあり) 新快速◇◇●●●●●●→→→→●●→→→●→●→●●●●●●● (通勤快速) 快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●● (豊田、八王子止まりあり) 各駅停車◇○○●●●●●●●●●● (一部東京発着あり) △・・・上りのみ停車
305 :
KOに負けてるのが問題なのさ :2001/08/05(日) 02:51 ID:pHLywzFk
◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾 新特快◇◇●→●→●→→→→→→→→→→→→→●→→→●●●(河口湖or甲府まで各停) 新通快◇◇●●●●●●→→→→●→→→→●→→●→●→●●● (大月まで各停) 新快速◇◇●●●●●●→→→→●●→→→●→●●●●●●●● (全て高尾行き) 各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●● (立川行き&青梅行き)
306 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 03:00 ID:QRllMtyI
中央快速線の停車駅(高尾方面バージョン、東立川、西豊田開業版) ◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾 新特快◇◇●△●→●→→→→→→●→→→→→→→●→→→●→●(至甲府) (スーパー中央特快)(一部千葉行きあり) 中央特快◇●●●●●→→→→→→●→→→●→→→●→●→●●● (一部大月行きあり) 新快速◇◇●●●●●●→→★→●●→→→●→●→●●●●●●● (通勤快速) 快速◇◇◇●●●●●●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●● (豊田、八王子止まりあり) 各駅停車◇○○●●●●●●●●●●○○○ (一部東京、武蔵小金井発着あり) △・・・上りのみ停車 ★・・・通勤快速のみ停車 こっちの方がいいよ
快速= 東八高 王 京子尾 ●●● 以上。 でいいじゃん。 緩行線を高尾乗り入れ。 多摩の連中を捨て駒にすりゃ, そのほうが便利。
308 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 03:03 ID:pHLywzFk
高尾→西八→八王子→北八→小宮→拝島→…(八高・川越線経由)→大宮 で新幹線リレー号きぼん 八高・川越線の複線化必須だが…
309 :
307 :2001/08/05(日) 03:04 ID:???
新宿が抜けてるのが, 無意味に 鬱。
310 :
:2001/08/05(日) 03:05 ID:???
311 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 03:10 ID:Lfaw.YwM
中電むかし走ってたんでしょ?
312 :
307 :2001/08/05(日) 03:11 ID:pHLywzFk
>310 立川経由と瓦解されないようにかいただけ。
313 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 04:06 ID:7yI1OkOU
どっかで人身事故のとき、わざわざ武蔵小金井まで死体運ぶってほんと? 私住んでるのに。 もし、そうだったらきぼちわるー。
314 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 06:07 ID:kFgICXrc
あげ
中電は3両とか6両とかだしうるさいし座席が狭いしいらない。
316 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 09:56 ID:b/EthsvY
ちょっと教えてください。 吉祥寺の東急の近くに「JR」というマークの入った直径1.5mくらいのマンホールがあるのですが、 あれってなんなんでしょうか。
318 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 10:40 ID:NHmeIzfY
吉祥寺はDQNの宝庫。 特別快速は通過きぼーん。 車内の雰囲気が悪くなる。
319 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 10:45 ID:hHxgIZk6
>>308 八王子〜大宮、武蔵浦和へ行く場合、乗換えが少なくて楽なハチ公、最強線経由
を使う事もあるけど、かなり時間ががかるね。
320 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 12:21 ID:L6E40SKg
ムサコの特快停車させろゴラァ!!!
321 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 12:33 ID:hHxgIZk6
>>300 西浦和だけ通過では可哀想じゃないの?
確かに通過線が真っ直ぐだけど、西浦和に停車して、大宮方面に行く事
も可能だし、東浦和、南越谷方面との接続も楽だし・・・
>>320 贅沢すぎるぞゴラ
ムサコなんぞ杉並三駅通過の快速で充分、時間だって特快と殆ど変わらない
322 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 12:43 ID:IQ6NZrcI
休日昼間快速乗っていると中野〜新宿混み過ぎ 3駅通過でも三鷹で長時間停車することが多い
323 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 13:34 ID:A/lU2d62
>>321 何だとゴラァ!!!
ムサコは電車庫もあるし
特快停めろ!!!
324 :
名無しでGO! :2001/08/05(日) 19:20 ID:WrlH5IxA
中央快速 いい加減新車入れろ!!ゴラ
>>323 他社の例だが、
京急・神奈川新町を見習って、通過でいいです。
今日のニュースで青梅線用201改造車の事やってた
混雑の激しい快速に幅の狭い車両。 ガラガラの緩行に幅広車両。 どう考えてもおかしいぞ!
だから杉並3駅を終日通過すれば武蔵小金井に特快を止めなくていいの!! 頼むから過去ログ読んで!!
グリーンつけてくで〜グリィ〜ン〜をよ〜
>>328 黄色い電車は総武線であり、中央線ではありません。
御茶ノ水から先の線路は三鷹電車区への回送線です。
>>329 いつになるか分からんから
取りあえずムサコの特快停車!
武蔵小金井はドキュンのホリエー快速ブー由井が住んでいるから通過で良し。 大検はどうなった?
335 :
名無しでGO! :2001/08/06(月) 16:48 ID:naWU9Wkc
朝ラッシュの中野始発萌え萌え。着席可能率100%。
東中野でも着席可能
337 :
名無し :2001/08/07(火) 02:12 ID:qHkP52SQ
318>なんで吉祥寺がDQNなんだ。新宿よりましなのに。吉祥寺は乗降客が 多いので特快及び特急あずさ、かいじ停車きぼーん
338 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 02:19 ID:8d9TY/OI
>337 電車、乗客ともに詰まるから無理
341 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 08:07 ID:xIrICaQ6
342 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 08:33 ID:8d9TY/OI
吉祥寺は乗り継ぎ客のせいでホームあふれそうなので通過した方がいい
杉並3駅マンセー!
吉祥寺に特快停めろやゴルァ!
そういえばこないだの都議選で自民党候補が方向別複々線導入を公約に書いてた。 ちゃんと実現させる気があるのかな?
346 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 11:10 ID:8d9TY/OI
快速が平日杉並3駅通過したら 特快は新宿〜三鷹はノーストップになるだろう
348 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 11:30 ID:KapHzZY6
本来、快速も新宿〜三鷹ノンストップのはずだった。 急行線と緩行線とで均等に混雑を負担するにはそのくらいで なければならない。
>>346 そうなったら、むしろ特快も荻窪・吉祥寺に停めて、
特快の待ち合わせは国分寺のみとした方がいいんじゃない?
>>349 それなら特快廃止したほうがいいと思われ。
351 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 13:11 ID:8d9TY/OI
>349 特快は京王と西武に対抗して作ったものだから 荻窪、吉祥寺までとめたら、京王どこかノロノロ運転の西武にさえ勝てなくなる。
>>351 対抗といっても速度競争をしているわけではなく客数(収益)の競争だから
そっちの方が客が増えるんならやるんじゃないの。
今でも中央線は京王線や西武新宿線に十分勝っていると思うけど。
>>352 その通り。だからできる殿様商売。
期待しても無駄。
354 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 22:12 ID:8d9TY/OI
立川以西から新宿以東へ行く人増えているから 特快は新宿から三鷹までノーストップにした方がいいのでは
>>352 現在でも国立〜大久保の乗客は高尾〜立川の3倍いるわけで、
ここを重視することが沿線へのサービスだと思うが。
仮に京王八王子の乗客を全て奪ったとしてもせいぜい6万人で
中央快速で乗降が最も少ない東小金井一駅分にしかならない。
356 :
355 :2001/08/07(火) 22:32 ID:???
357 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 22:49 ID:OI5atPGk
新宿からの着席サービスと速達サービスをかねて、 中電(201系でもいいけど)を30分おきに新宿始発にして欲しいな。 新宿・三鷹・立川・八王子〜で。
なんかいでも書くぞ〜 グリーンつけてくで〜
358 昨日と今日、あさぎりグリーンに乗ったよ。 下りは本厚木から沼津まで貸し切った。 上りは沼津から松田まで貸し切って、新宿には2人で着いた。 さすがにここまでは期待しないが、グリーンつけてくで〜
360 :
名無しでGO! :2001/08/07(火) 23:21 ID:8d9TY/OI
>>357 ス−パー特快として運行
東京発着2本/h(うち1本は青梅方向)
新宿発着1本/h(青梅方向と甲府方向交互に)
千葉発着1本/h(上記同様、総武線内も快速運転)
で停車駅はお茶の水から新宿、三鷹、立川、八王子、高尾の順に停車
車両は217系の中央本線高速改造車か231系の中央本線用車
361 :
114 :2001/08/07(火) 23:44 ID:Ep1FUpGU
>>357 、360
三鷹の代わりに国分寺に止めるなら賛成。
クロス車なら三鷹停車は絶対不可。
と言うか、三鷹にかいじを止める必要も無いと思う。
それならまだ吉祥寺や国分寺、西国分寺に止めた方がマシ
>>360 倒壊の中央線に習って束版セントラルライナー(有料)
しЯΦ央腺age
運行上は重要だが、客にとってはどうでもいい駅 三鷹・武蔵小金井・豊田
366 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 00:24 ID:i5pfGAsw
立川以西から新宿方向で特快の間があいているときに快速に乗っていて、 三鷹で特快に乗り換えることができるので結構重要
367 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 00:46 ID:wjt/Fkqo
368 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 00:53 ID:corworJo
昔と違って、国分寺は乗換も多く、町が開けてるから特急以外の優等列車の停車はとまるべきじゃない? あと、埼玉から多摩・山梨へのアクセス向上には、西国分寺での乗換をどうにかして欲しいな。
立川以西は実質山梨県
370 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 01:25 ID:RyRIoRx6
>>369 立川以西は大袈裟かもしれないけど、八王子はかなり山梨色が強いね。
何故か八王子みなみ野駅前には、八王子信金や大手銀行が無いのに、
山梨中央銀行があるし・・・
もしかしたら、日野と八王子の人口と山梨県の人口はほぼ同じくらいじゃないの
かな?多摩も加えたら完全に負けそうだな・・・
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大 京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野野方川沢橋月 ●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●通勤特快 ●●●−−−●−−−●−−▲−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●中央特快 ●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●=============青梅特快 ●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●========通勤快速 ●●●−−−●−−−●−−●○○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車 ______________________┏━━━┛ ______________________西中昭拝福羽小河東青宮日石二軍沢御川古鳩白奥 ______________________立神島島生村作辺青梅平向神俣畑井嶽井里巣丸多 __________________青梅特快●●●●●●●●●●============ ____________________快速●●●●●●●●●●============ __________________各駅停車●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
372 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 02:19 ID:i5pfGAsw
中央快速線の停車駅(高尾方面平日朝バージョン、東立川、西豊田開業版) ◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾 通勤特快◇●●●●●ーーーーーーーーーー●ーーー●ーーー●☆●(至甲府、大月) 快速◇◇◇●●●●●●ーー●ー●●○ー●●●●●●●●●●●● (豊田、八王子始発あり) 小金快速◇●●●●●●ーー●ー●●●●● 各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●○○○ (一部武蔵小金井発着あり) ○・・・一部停車 ☆・・・高尾始発のみ停車
373 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 02:21 ID:riIOwpfo
東京(神田)・新宿・八王子・めじろ台・(西)国分寺 調布・立川・(武蔵)村山・荻窪・吉祥寺・日野・小金井 (八王子)みなみ野シティ・・・ 山梨虫吟は多摩の地銀か?
374 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 02:30 ID:xCE2FxSU
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高相藤 京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾模野 ●−−−−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−−−−●−−●−−−−→特急 ●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−−●−−●−●●●→新特快 ●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−−●●●●●●●●特快 ●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−●●●●●●●●●●●●●新快速 ●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●============快速 ==●●●●●●●●●●●●●●●●●●=======●=======各停、普通 _____________┏━━━━━━━━━━━━━┛ _____________西中昭拝福羽小河東青宮日石二軍沢御川古鳩白奥 _____________立神島島生村作辺青梅平向神俣畑井嶽井里巣丸多 _____________−−−●●−−−−●============新特快 _____________−−●●●●●●●●============特快 _____________●●●●●●●●●●============新快速 _____________●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 ※一時間あたり(平日昼) ――特急‥1本 ――新特快‥甲府行き1本、青梅行き1本 ――特快‥藤野行き2本、青梅行き1本 ――新快速‥藤野行き10本、青梅行き5本 ――快速‥武蔵小金井行き4本 ――総武直通各停‥25本 ――青梅普通‥8本
376 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 15:03 ID:LRSUJVnA
>>375 ネタにマジレスだが
相模湖藤野の輸送力が過剰すぎ
新快速の半分は高尾逝きのほうがよいかと
だれか五日市線を檜原村にのばせ!!!
378 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 15:18 ID:i5pfGAsw
中央快速線の停車駅(高尾方面平日朝バージョン、東立川、西豊田開業版) ◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田豊王八尾 通勤特快◇●●●●●←←←←←←←←←←●←←←●←←←●☆●(至甲府、大月) 快速◇◇◇●●●●●●ーー●ー●●○ー●●●●●●●●●●●● (豊田、八王子始発あり) 小金快速◇●●●●●●ーー●ー●●●●● 各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●○○○ (一部武蔵小金井発着あり) ○・・・一部停車 ☆・・・高尾始発のみ停車
379 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 15:25 ID:hgkrhj8w
>>373 神奈川にスルガが多いのと同じ理屈かと思われ。
青梅線も小菅村まで延ばしていただけますでしょうか?
382 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 17:19 ID:US6ESeJ.
◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国新立日豊八西高相藤 ◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川野田王八尾模野 新特快●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−−●−−●−●●● 特快◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−−●●●●●●●● 新快速●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−●●●●●●●●●●● 快速◇●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●● 各停◇==●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>>377 、
>>380 漏れは健診(バレバレ)で檜原へ逝ったことがあるが、
ここまで鉄道が来てればなぁ〜と思った哉。
経営的にはきびしいだろうけど(じゃ、無理だ)、夢の山岳鉄道になりそう。
384 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 18:04 ID:OB1RvuiA
>>371 >>375 青梅線の東中神が抜けてる。牛浜もねーな。
大体375は青梅線自体乗った事ねーだろ。
これだから厨房オタは・・・・。
>>384 昔、東中神と牛浜を廃止しろという馬鹿がスレにいた。
371=375はそいつの作った路線図をコピペしたのだろう。
386 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 18:56 ID:i5pfGAsw
中央快速線の停車駅(青梅線直通バージョン、東立川開業版) ◇◇◇◇東神御四新東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青 ◇◇◇◇京田茶谷宿中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 新特快◇●△●→●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→●→●→→●●● (スーパー青梅特快)(一部千葉、奥多摩行きあり) 特快◇◇●●●●●→→→→→→→●→→→●→→→●→→→●●→●●●●●● (青梅特快)(連結編成で高麗川、武蔵五日市、拝島行きあり) 新快速◇●●●●●→●→→→→●●→→→●→●→●●●●●●●●●●●●● (通勤快速) 快速◇◇●●●●●→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● (河辺止まり、連結編成で高麗川、武蔵五日市、拝島行きあり) 小金快速●●●●●→●→→●→●●●●● 各停◇◇◇◇●●●●●●●●●●● △・・・上りのみ これでどう?
誰か檜原村に鉄道を引け!
388 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 19:00 ID:i5pfGAsw
中央快速線の停車駅(青梅線直通バージョン、東立川開業版) ◇◇◇◇東神御四新東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青 ◇◇◇◇京田茶谷宿中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 新特快◇●△●→●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→●→●→→●●● (スーパー青梅特快)(一部千葉、奥多摩行きあり) 特快◇◇●●●●●→→→→→→→●→→→●→→→●→→→●●→●●●●●● (青梅特快)(連結編成で高麗川、武蔵五日市、拝島行きあり) 新快速◇●●●●●→●→→★→●●→→→●→●→●●●●●●●●●●●●● (通勤快速) 快速◇◇●●●●●→●→→●→●●●→●●●●●●●●●●●●●●●●●● (河辺止まり、連結編成で高麗川、武蔵五日市、拝島行きあり) 小金快速●●●●●→●→→●→●●●●● 各停◇◇◇◇●●●●●●●●●●● △・・・上りのみ ★・・・通勤快速は停車 これでどう?
389 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 19:07 ID:i5pfGAsw
中央快速線の停車駅(青梅線直通バージョンb、東立川開業版) ◇◇◇◇東神御四新東中高阿荻西吉三武東武国西国東立西東中昭拝牛福羽小河東青 ◇◇◇◇京田茶谷宿中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川立中神島島浜生村作辺青梅 新特快◇●△●→●→→→→→→→●→→→→→→→●→→→→●→●→→●●● (スーパー青梅特快)(一部千葉、奥多摩行きあり) 特快◇◇●●●●●→→→→→→→●→→→●→→→●→→→●●→●●●●●● (青梅特快)(連結編成で高麗川、武蔵五日市、拝島行きあり) 新快速◇●●●●●→●→→★→●●→→→●→●→●●●●●●●●●●●●● (通勤快速) 快速◇◇●●●●●→●→→●→●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● (河辺止まり、連結編成で高麗川、武蔵五日市、拝島行きあり) 各停◇◇○○●●●●●●●●●●●○○○ (一部東京、武蔵小金井行きあり) △・・・上りのみ ★・・・通勤快速は停車 ○・・・一部停車 これでどう?
386=388=389 →拝島っこ
東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国新立西東中昭拝牛福羽小河東青 京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立駅川立中神島島浜生村作辺青梅 ●●●●●●−−−−−●−−−●−−−●−−−−●−●●●●●●新特快 ●●●●●●−−●−●●−−−●−−−●●−●●●−●●●●●●特快 ●●●●●●−−●−●●●−●●●●●●●−●●●−●●●●●●新快速 ●●●●●●●●●●●●●●●=================快速 ==●●●●●●●●●●====================各停 ===================●●●●●●●●●●●●●普通(至奥多摩)
◇◇東神御新中荻吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇京田茶宿野窪祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特快●●●●−−−●−−−●●●●●●●●●(立川・青梅行きもあり) 快速●●●●●●●●●●●● 各停==●●●●●●(書いていない駅も停車) 国分寺に引き上げ線を設置し、下りを1番線を本線にした上で 上の停車駅でいいよ。 吉祥寺〜国立は、都心に出るのに事実上乗り換えなしで 現在の通快同等の速度だし、立川〜高尾は全電車特快になる上、 特快の立川での時間調整もなくなる。 なお、特快と快速は三鷹のみで接続。
現状維持なら中央特快吉祥寺停車希望
中電の立川以東乗り入れを復活してくれよ!
395 :
名無しでGO! :2001/08/09(木) 23:47 ID:5wGUZTI.
>>375 -376
と言うかその前に藤野で折り返せたか?
折り返すのなら相模湖か四方津だと思った。
それと新特快の三鷹停車は不要。特快だって要らないかも知れない。
10両の特快でも混んでいるのだから、中電なんかいらない。
特快にはやく6ドア車つきE231入れてくれ。 立ってでもいいからゆったりのりたい。
398 :
名無しでGO! :2001/08/10(金) 10:48 ID:0QNuUSoY
三鷹で特快に接続してくれないと 武蔵小金井辺りからだと快速に乗りとおすハメに。 3駅通過の快速だったらそのまま乗りとおしても いいんだけど。
吉祥寺で快速線の緩急接続ができないからな・・・ 結局杉並3駅通過しかないのか・・・
中央緩行線を杉並三駅通過させろ 快速線が止まるんだから緩行線は要らないだろ。
◇◇東神御四新中荻吉三武東武国西国新立 ◇◇京田茶谷宿野窪祥鷹境小小分国立駅川 特快●−−−●−−−●−−−●−−−● 快速●●●●●●●●●●●●●●●●● 特快停車駅では緩急接続 以上。
ところでさ、前から気になっていたんだけど、 なんで「杉並3駅」通過なの? 高円寺〜吉祥寺5駅通過じゃいけないの?
403 :
名無しでGO! :2001/08/10(金) 13:33 ID:k4T35BIM
◇◇東神御四新中荻吉三武東武国西国新立 ◇◇京田茶谷宿野窪祥鷹境小小分国立駅川 特快●−●−●−−−●−−−●−−−● 快速●●●●●●●●●●●●●●●●● 特快停車駅では緩急接続 以上。 シンプルに言えばこれが妥当
吉祥寺を通過出来るわけないだろ。 朝夕の通勤快速通過はともかく、日中の特快は吉祥寺停車が妥当。
◇◇東神御四新中荻吉三武東武国西国新立 ◇◇京田茶谷宿野窪祥鷹境小小分国立駅川 特快●−●−●−−−−●−−●−−−● 快速●●●●●●●●●●−●●●●●● じゃあこれで。
406 :
名無しでGO! :2001/08/10(金) 13:52 ID:k4T35BIM
>405 これじゃあもっとだめだよ
武蔵境、特快停車! 次は、停車 次は、停車
>>402 快速の5駅通過?
方向別化したら可能かもね。
東上線みたいな感じかな。
◇◇東神御四新中三武東武国西国立
◇◇京田茶谷宿野鷹境小小分国立川
特快●●●●●●●−−−●−−●
快速●●●●●●●●●●●●●●
接続は国分寺のみ。
山梨中央銀行マンセー挙げ
日中の特快は吉祥寺に停車してほしい。 吉祥寺、三鷹、国分寺、国立、立川がいい。
413 :
402さ :2001/08/10(金) 22:14 ID:???
ふうん、少なくとも吉祥寺停車は必要なのね。 サンクス>各位
414 :
名無しでGO! :2001/08/10(金) 22:35 ID:k4T35BIM
快速杉並3駅通過と特快が新宿ー三鷹をノーストップをやると 中野ー荻窪と吉祥寺ー三鷹が激混みするのかな?
415 :
場内警戒 :2001/08/10(金) 22:45 ID:???
これ以上特快を混雑させるな! よって吉祥寺は通過
中央線の理想型(東西線直通廃止、四ッ谷・中野〜立川方向別複々線化完了)って、 こんな感じかな。 ◇◇東神千船錦秋御四新中吉国立西拝福河青日豊八西高 ◇◇京田葉橋糸原茶谷宿野祥分川立島生辺梅野田王八尾 快速●●====○○●○○○○=====●●●●● 各停==●●●●○○●○○○○●●●●●===== ○=方向別乗換駅 各停は書いていない駅にも停車。
418 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 00:19 ID:dknAkmXw
◇◇東神御四新中吉三武東武国西国立 ◇◇京田茶谷宿野祥鷹境小小分国立川 特快●●●●●−−●−−−●−−● 快速●●●●●●●●●●●●●●●
419 :
418の続き :2001/08/11(土) 00:30 ID:dknAkmXw
◇◇日豊八西高 ◇◇野田王八尾 特快−●●●●(一部大月へ) 快速●●●●● ◇◇西東中昭拝牛福羽小河東青 ◇◇立中神島島浜生村作辺青梅 特快−−−●●−●●●●●● 快速●●●●●●●●●●●● これが妥当でしょう
「昼間時」案@ 各10分間隔の運転。 ○は過半数運転、△は一部運転。 ◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊東八西高相藤 ◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田八王八尾模野 特快●●●−−−●−−−●−−●−−−−●−−−−●−−●−−−○○○△△(30分毎に青梅快速、大月行き、高尾行き。) 快速●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○==(一部豊田止まり) 各停==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(津田沼⇔国分寺) 各停==●●●●●●●●●●●●(千葉⇔中野) (特急=========●−−−−−−−−−−−−−−−●−−−●−−−− 30分間隔) 中野で快速線全列車(特急除く)が5分毎に接続(下りは同一ホーム) 吉祥寺、国分寺でも全ての特別快速が10分毎に緩急接続。 特急の追い抜きは基本的に行なわない。 「昼間時」案A ◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊東八西高相藤 ◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田八王八尾模野 特快●●●−−−●−−−●−−●−−−−●−−−−●−−●−−−○○○△△(30分毎に青梅快速、大月行き、高尾行き。) 快速●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○==(一部豊田止まり) 各停==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(津田沼⇔国分寺) 各停==●●●●●●●●●●●●(千葉⇔中野) (特急=========●−−−−−−−−−−−−−−−●−−−●−−−− 30分間隔) 中野で快速線全列車(特急除く)が5分毎に接続(下りは同一ホーム) 三鷹、立川でも全ての特別快速が10分毎に緩急接続。 立川で快速が特快の発車待ちをし、吉祥寺、国分寺での特快到着待ちが 短くなるところが案@と異なる。 特急の追い抜きは基本的に行なわない。
421 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 04:25 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−−−−−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−−−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●−●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−●●●●●●●●●●●●(青梅線直通、一部豊田止まり) 小金快速◇◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車
422 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 04:34 ID:dknAkmXw
スーパー特快はお茶の水、新宿、三鷹、国分寺、立川、豊田で快速に接続
特快は新宿(下りのみ)、三鷹、国分寺、立川で快速に接続、上りのみ中野で快速を抜く
>>421 はまちがい
>>423 を見てください
423 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 04:35 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−−−−−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●−−−●−−−●−−−−−−−−●−−−●−−−●−●●●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●−●●●●●●●●●●●●(青梅線直通、一部豊田止まり) 小金快速◇◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井)
妄想停車駅ヲタは氏ね
425 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 06:31 ID:2ByYxaJo
ひと駅だけ通過とか無意味。東小金井・日野・牛浜の それぞれだけ通過列車を設定する妄想厨房逝って良し
>>420 誤記が余りにも多かったので訂正します。案の内容自体は同じ。
「昼間時」案@
※各10分間隔の運転。
※○は過半数運転、▲は30分間隔、△は一部運転。
◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊東八西高相藤
◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田八王八尾模野
特快●●●−−−●−−−●−−●−−−−●−−−−●−−●−−−○○○△△(30分毎に青梅特快)
快速●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○==(一部豊田止まり。中央普通運行)
各停==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(津田沼⇔国分寺)
各停==●●●●●●●●●●●●(千葉⇔中野)
特急==========▲−−−−−−−−−−−−−−−▲−−−▲−−−−(約30分間隔)
普通==========================▲▲▲▲▲▲▲▲▲(約30分間隔)
・緩急接続が複々線を使って可能なので、特快の停車駅が三鷹から、
乗降客数が多く、西側の需要が多い吉祥寺へと変更になる。
・中野で快速線全列車(特急除く)が5分毎に接続(下りは同一ホーム)。
・吉祥寺、国分寺でも全ての特別快速が10分毎に緩急接続。
・特急の追い抜きは基本的に行なわない。
「昼間時」案A ※各10分間隔の運転。 ※○は過半数運転、▲は30分間隔、△は一部運転。 ◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊東八西高相藤 ◇◇京田茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田八王八尾模野 特快●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●−−−○○○△△(30分毎に青梅快速) 快速●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○==(一部豊田止まり。中央普通運行) 各停==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(津田沼⇔国分寺) 各停==●●●●●●●●●●●●(千葉⇔中野) 特急==========▲−−−−−−−−−−−−−−−▲−−−▲−−−−(約30分間隔) 普通==========================▲▲▲▲▲▲▲▲▲(約30分間隔) ・特快は現行通り三鷹停車、吉祥寺通過で、国分寺での緩急接続は行なわない。 ・緩行線列車の吉祥寺、国分寺での下り特快到着待ち時間が、三鷹のみとなり減る。 ・中野で快速線全列車(特急除く)が5分毎に接続(下りは同一ホーム)。 ・三鷹、立川でも全ての特別快速が10分毎に緩急接続。 但し立川で 快速が特快の発車待ちを行なう。特快が青梅特快の場合は同時発車。 ・特急の追い抜きは基本的に行なわない。
429 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 11:37 ID:ijqcVEF6
ラッシュ時は快速・通快は非常に混雑して、 各停は空いているので、 通快を三鷹以西各停にして、ラッシュ時間帯は 現在の快速を全てその通快にして 現在の通快を全て特快にするのはどうでしょうか?
この両案の最大のウリは、 @快速線の東京−中野間、総武中央緩行線の津田沼−中野間が完全5分間隔、 中央緩行線中野−国分寺間も実質5分間隔で、 等間隔に頻繁運転するところです。 加えて、 A中野駅の同一ホーム緩急乗換え化、 B他駅も立川まで全て同一平面での乗り換え、 C追い抜き、退避待ち合わせの廃止による時間短縮 D武蔵野線、南武線、横浜線、青梅線等、周辺各線の完全10分サイクル、 相模線、五日市線の完全20分サイクル化(八高川越線は30分間隔の案もあり)、 といった様々なメリットが生まれることになります。
>>429 それが自然ですし、そうできれば遠方の利用者には申し分無い
のですが、ここでもしつこく議論されている通り、
杉並三駅(高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪)の通過はなかなか
簡単にはいかないのです。
現状のまま通過してしまうと、杉並三駅の利用者は不便になるだけですし、
これら各駅も、武蔵境以西の快速停車駅と同様の多数の乗降客があるので、
簡単に無視することもできません。
それでも本来なら杉並三駅は複々線化時に通過するはずだったのですが、
これら地元が猛反対した結果ボツになったという経緯があります。
(杉並三駅については過去ログ要参照)
阿佐ヶ谷は通過させようとすると暴○団が出てくるから要注意。このスレの
>>149 -150参照。
覚書によると、杉並惨駅停車は 立川までの複々線化が完成するまでの期限付きだったはず。 さっさと立川まで複々線化すれば円満解決。(藁
そもそもの問題は複々線区間が三鷹までだということでしょ。 杉並三駅は近いんだから緩行だけで十分。 こんなこともわからない杉並三駅通過反対者は逝ってよし。 それに比べて新検見川や西千葉利用者のなんと悲しいことか。
438 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 13:47 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−●−−−−−−●−−−−−−−●−●−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●●●−−−−−−●−−−●−−−●−●●●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●●●●−−●−●●●−●●●●●●●●●●●● (青梅線直通、一部豊田止まり) 小金快速◇◇●●●●●●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車 スーパー特快はお茶の水、新宿、三鷹、国分寺、立川、豊田、高尾で快速に接続 特快は新宿(下りのみ)、三鷹、国分寺、立川で快速に接続、上りのみ中野で快速を抜く これにより新宿ー三鷹間は 新宿以東ー三鷹以西に直接行く場合はスーパー特快、特快 中野、荻窪、吉祥寺利用者は快速 上記以外の駅は新宿、中野、荻窪、吉祥寺で各停にのりかえ になる。
439 :
京浜東北沿線住民 :2001/08/11(土) 13:48 ID:ijqcVEF6
朝ラッシュ時に複々線区間で快速に乗りたがる人は 多いのですか? それとも皆比較的空いている各停に乗りたがるのですか?
また出ました。 特化医にグリーンつけてくで〜
>>438 川島(山梨県上野原在住)に感化された快速厨房は逝ってよし。
首都圏に細かい優等列車は不要。
もちろん中央線でむやみやたらな通勤列車の高速運転も不要。
利用者数の規模、途中駅の成熟、その各駅の利用者数の多さからみて、
複々線による単純なダイヤでの速達列車の頻繁運転、
の方が便利で実情にマッチする。
関西圏のようなローカル都市圏で利用者数が首都圏の半分以下
の路線とは事情が異なる。
>>437 そもそも杉並区民はドキュンが本当に多い。
ゴミ問題で大顰蹙を買った事からも実証済み。
だから世の中の流れに沿わなくなった既得権益にいつまでもすがりたがる。
たかが快速の停車駅程度でいつまでも多くの人達に迷惑をかけるような連中は逝ってよし!!
ちなみに漏れが許せないのは、平日朝ラッシュ時に西荻窪から荻窪までと、阿佐ヶ谷から中野までわざわざ快速に乗る連中。それも一桁なんて些細な人数じゃない。
ゲタ電がなんで長距離走らなければならないんだ! 三多摩は中電区間だぞ。 根本的に間違ってないか?
444 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 15:12 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−●−−−−−−●−−−−−−−●−●−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●●●−−−−−−●−−−●−−−●●●●●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●●●●−−●−●●●−●●●●●●●●●●○○ (青梅線直通、豊田、八王子、高尾止まり) 小金快速◇◇●●●●●●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車 スーパー特快はお茶の水、新宿、三鷹、国分寺、立川、豊田、高尾で快速に接続 特快は新宿(下りのみ)、三鷹、国分寺、立川で快速に接続、上りのみ中野で快速を抜く これにより新宿ー三鷹間は 新宿以東ー三鷹以西に直接行く場合はスーパー特快、特快 中野、荻窪、吉祥寺利用者は快速 上記以外の駅は新宿、中野、荻窪、吉祥寺で各停にのりかえ になる。 ス−パー特快は中電扱いとし、立川以西(青梅線直通は拝島以西)も快速運転する。 特快は立川以西(青梅線直通は拝島以西)は各駅停車とする。
445 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 15:16 ID:ijqcVEF6
種別はシンプルな方がいいと思う。 特別快速、快速、各駅停車。 青梅特快と中央特快は「特別快速」にしてほしい。
>>445 そうそう。やたら複雑な停車駅や速達種別を有難がるのは
カッペと鉄ヲタだけ。
鉄ヲタ評論家にはサービス向上でも一般人には大迷惑。
447 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 15:53 ID:ijqcVEF6
中国にも快速、特快という種別があるらしい。
>>446 自称社会派鉄ヲタか?
多少複雑でも便利なほうがいいという人のほうが多いと思う。
このスレの停車駅ヲタの妄想は「多少」なんてレベルじゃない。
451 :
446 :2001/08/11(土) 16:07 ID:???
>>448 自称してません!
丁寧に答えるなら、
複雑なダイヤは、工夫しない限り決して便利とは言えません。
まず優等列車を高速化し、退避を増やすとまずアウトです。
複雑なダイヤの問題点をざっと挙げると、
まず覚え難いこと、
実質的に使える電車の本数が減ること、
追い抜き、退避による待ち時間が増えること、等です。
(他にもあるでしょう)
中央線のような短距離なら、種別を分けるなら最低でも
10分毎程度には走らせないと意味無いでしょうね。
速い列車を待っている間に目的地に着いてしまいますから。
東日本で新快速が走らないのはそういう理由もあるでしょう。
JR西日本は、大阪ー芦屋で新快速と快速で一時間に8本としている
ので頻時性は保たれていますが、例えば優等が15分間隔の駅は穴となります。
それでもあちらは各駅停車の駅間が長く快速同然なのでまだいいのです。
また、遠方は15分間隔でも十分な輸送量で、競争上も高運賃でも圧倒的に優位です。
しかし、仮に昼間の新快速が芦屋駅を通過すると大変なことになるでしょう。
453 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 16:12 ID:ijqcVEF6
>>444 東小金井通過のために小金快速を作る必要は
あまりないのでは?
454 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 16:17 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−●−−−−−−●−−−−−−−●−●−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●●●−−−−−−●−−−●−−−●●●●●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●●●●−−●−●●▽−●●●●●●●●●●○○ (青梅線直通、豊田、八王子、高尾止まり) 小金快速◇◇●●●●●●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車 ▽・・・下りのみ スーパー特快はお茶の水、新宿、三鷹、国分寺、立川、豊田、高尾で快速に接続 特快は新宿(下りのみ)、三鷹、国分寺、立川で快速に接続、上りのみ中野で快速を抜く これにより新宿ー三鷹間は 新宿以東ー三鷹以西に直接行く場合はスーパー特快、特快 中野、荻窪、吉祥寺利用者は快速 上記以外の駅は新宿、中野、荻窪、吉祥寺で各停にのりかえ になる。 ス−パー特快は中電扱いとし、立川以西(青梅線直通は拝島以西)も快速運転する。 特快は立川以西(青梅線直通は拝島以西)は各駅停車とする。
455 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 16:23 ID:dknAkmXw
>453 実は武蔵境をどうするか迷っていました。
456 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 16:28 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−●−−−−−−●−−−▽−−−●−●−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●●●−−−−−−●−−−●−−−●●●●●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●●●●−−●−●●▼−●●●●●●●●●●○○ (青梅線直通、豊田、八王子、高尾止まり) 小金快速◇◇●●●●●●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車 ▼・・・下りのみ ▽・・・下りの青梅線直通のみ スーパー特快はお茶の水、新宿、三鷹、国分寺(青梅線直通の下り以外は抜く)、立川、豊田、高尾で快速に接続 特快は新宿(下りのみ)、三鷹、国分寺、立川で快速に接続、上りのみ中野で快速を抜く これにより新宿ー三鷹間は 新宿以東ー三鷹以西に直接行く場合はスーパー特快、特快 中野、荻窪、吉祥寺利用者は快速 上記以外の駅は新宿、中野、荻窪、吉祥寺で各停にのりかえ になる。 ス−パー特快は中電扱いとし、立川以西(青梅線直通は拝島以西)も快速運転する。 特快は立川以西(青梅線直通は拝島以西)は各駅停車とする。
457 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 16:30 ID:ijqcVEF6
中央線沿線はなんで常磐線とか他の路線よりも 人気があるのでしょうか・・・・ 他の路線と比べて都心まで同じ位の距離でも少し高いような。 新宿行くのには便利だけど、山手線東側に行くのに少し時間がかかる と思う。
458 :
場内警戒 :2001/08/11(土) 17:23 ID:???
>>456 国分寺を軽く見るな。
八王子より乗降客数多いんだぞ。
スーパー特快とかのネタはどうでもいいから、
>>427 -428の件はどうなった。
これ、案外いけると思うんだが。
460 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 17:47 ID:ycF.oG1M
遅い!!スピードUPを!!
461 :
場内警戒 :2001/08/11(土) 17:51 ID:???
>>460 激しく同位。
実は西武新宿線より最高速度が遅い。
まあ新宿線はそんなに出さないが。
ACTrainになったら120km/h出して欲しい。
駅間が短かったり踏切の関係があるので無理
>>461 本数多いし、どうあがいても少なくとも中野ー三鷹間
は川島も述べる様に駅での減速が必要なので、
そんなスピードは出せないと思われ。
特急でもムリ。
464 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 17:55 ID:dknAkmXw
>458 スーパー特快は中央本線(中電)扱いための通過
>>464 そういう下手な知識に拘るから鉄ヲタなんだよ。
466 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 18:02 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−●−−−−−−●−−−●−−−●−●−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●●●−−−−−−●−−−●−−−●●●●●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●●●●−−●−●●▼−●●●●●●●●●●○○ (青梅線直通、豊田、八王子、高尾止まり) 小金快速◇◇●●●●●●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車 ▼・・・下りのみ ▽・・・下りの青梅線直通のみ スーパー特快はお茶の水、新宿、三鷹、国分寺、立川、豊田、高尾で快速に接続 特快は新宿(下りのみ)、三鷹、国分寺、立川で快速に接続、上りのみ中野で快速を抜く これにより新宿ー三鷹間は 新宿以東ー三鷹以西に直接行く場合はスーパー特快、特快 中野、荻窪、吉祥寺利用者は快速 上記以外の駅は新宿、中野、荻窪、吉祥寺で各停にのりかえ になる。 ス−パー特快は中電扱いとし、立川以西(青梅線直通は拝島以西)も快速運転する。 特快は立川以西(青梅線直通は拝島以西)は各駅停車とする。
>>458 駅利用の中央線利用者と他線からの乗り換えを含めた中央線乗降客数の両方において、
八王子よりも明らかに少ない(八王子の8割以下)休日の中央線快速停車駅は、
高尾、西八王子、豊田、日野、東小金井
のみだから、立川以東では八王子より大きいことは、大した意味を持たないのでは。
とはいえ国分寺は場所からして、なるべく電車を止めた方がいいというのは賛成。
468 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 18:13 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−●−−−−−−●−−−●−−−●−●−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 特快◇◇◇◇●●●●●−−−−−−●−−−●−−−●●●●●●●(青梅線直通、連結編成あり) 快速◇◇◇◇●●●●●●−−●−●●▼−●●●●●●●●●●○○ (青梅線直通、豊田、八王子、高尾止まり) 小金快速◇◇●●●●●●−−●−●●●●● 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車 ▼・・・下りのみ スーパー特快はお茶の水、新宿、三鷹、国分寺、立川、豊田、高尾で快速に接続 特快は新宿(下りのみ)、三鷹、国分寺、立川で快速に接続、上りのみ中野で快速を抜く これにより新宿ー三鷹間は 新宿以東ー三鷹以西に直接行く場合はスーパー特快、特快 中野、荻窪、吉祥寺利用者は快速 上記以外の駅は新宿、中野、荻窪、吉祥寺で各停にのりかえ になる。 ス−パー特快は中電扱いとし、立川以西(青梅線直通は拝島以西)も快速運転する。 特快は立川以西(青梅線直通は拝島以西)は各駅停車とする。 ただし、国分寺は通過すると苦情が多くなるので停車とする。
>>464 JRは駅の格とかそういうことを決めてしまって、あんまり変更
しないため、使いづらい面があると思う。
私鉄はもっと柔軟に停車駅変更や路線名変更、路線のつぎはぎを
やっていると思うし、別に難しいことではないと思うんだけど。
ところで普通列車が止まらなくても、国分寺も大久保も
正式には中央本線の駅じゃないの?
中電なんてなかったという事にした方がいいと思われ
471 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 18:25 ID:ijqcVEF6
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●●●→→→▲→→→●→→▲→→→→●→→→→●→→●→→●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●● ▲朝夕のみ停車
472 :
朝ラッシュ :2001/08/11(土) 19:05 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 通勤特快●●●●●−−−−−−−−−−●−−−●−●一●☆● (青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 快速◇◇●●●●●●−−●−●●○−●●●●●●●●●●●● (青梅線直通、豊田、八王子、高尾止まり) 小金快速●●●●●●−−●−●●●●● 各停◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) ○・・・一部停車 ☆・・・高尾始発のみ 通勤特快は新宿(下りのみ)、国分寺、立川で快速に接続 三鷹、上りのみ中野で快速を抜く 通勤特快の青梅線内は立川ー拝島間ノーストップ 一部の快速は武蔵境で抜く電車あり
とにかく全線ストップっていうのはやめてくれ。
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●● ▲土日通過
475 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 22:20 ID:69ShPoY.
>>272 四谷は終日止めた方が良いと思う。乗り換え客も結構多い。
と言うか、カ-ブが多い区間だし通過しても時間短縮にはならないぞ
◇◇◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 通勤特別快速●●●−−−●−−−●−−−−−−−−▲−−−●−−●−−●−● 通勤快速◇◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●● ◇◇各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●● ▲大月方面からは通過
ドキュソの多い吉祥寺には特快止める必要なし。
停車駅厨房快速線
479 :
名無しでGO! :2001/08/11(土) 23:02 ID:ijqcVEF6
吉祥寺の乗降客のかなりの部分が井の頭線で渋谷へ行く人の ような気がする。
481 :
夕ラッシュ :2001/08/11(土) 23:19 ID:dknAkmXw
◇◇◇◇◇◇東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国東立日豊東八西高 ◇◇◇◇◇◇京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立立川野田八王八尾 スーパー特快●△●−●−−−−−−●−−−●−−−●−−−●−●(青梅線直通、中電、一部千葉発着あり) 通勤快速◇◇●●●●●●−−●−●●●−●●−●−●●●●●●●(青梅線直通、大月行きあり) 快速◇◇◇◇●●●●●●−−●−●●●●●●●●●●●●●●○○ (青梅線直通、武蔵小金井、立川、豊田、八王子、高尾止まり) 各停◇◇◇◇○○●●●●●●●●●●○○○ (千葉、東京⇔中野、三鷹、武蔵小金井) △・・・上りのみ ○・・・一部停車 スーパー特快は国分寺、八王子で通勤快速とお茶の水、新宿、三鷹、立川、高尾で快速に接続 通勤快速は三鷹、立川でスーパー特快と国分寺で快速に接続
200: 中央線の運転形態 From: にこたま on 01/08/10 13:41:56 ∧∨ 新宿から4kmしかない中野から快速が各駅停車になり三鷹まで各駅停車の並列運転。優等もお世辞にも早いとは言えず線路別にもかかわらずダイヤが乱れたら快速線、緩行線ともに停車… こんな中央線のあり方を地上設備と優等停車駅案をあわせて考えてみましょう。(新宿〜立川・高尾) -------------------------------------------------------------------------------- XJR > ここの状況はよく分かりませんが、高尾〜新宿で八王子と立川のみ停車の「新快速」的列車を造っては?と思います。 (01/08/10 14:27:47) にこたま > ↑国分寺は停車させた方が良いと思います。三鷹は通過で良いと思います。新快速的列車は30分毎で大月直通ってところですかね。 (01/08/10 16:34:19) h.fuyufuyu > ここにこそ、セントラルライナーが欲しいなぁ…と思う今日この頃…。 (01/08/11 00:10:39) にこたま > ↑同じ意見です。こちらなら有料快速でも十分価値がありそうです。 ただし215系ではなく313系でお願いしたい所ですが。(^^; (01/08/11 02:41:01) Knock Out > ↑×4 朝夕ラッシュ時ならともかく、日中だと完全に空気輸送になります。日中では八王子から都心へ行く人よりも、立川や吉祥寺へ行く人の方が多いですしね もしも新快速的(あくまでもそのようなものであって名前は違う)な種別を作るとすれば、特急かいじの格下げですが、個人的にはあまりお勧め出来ません。停車駅はにこたまさんのおっしゃる通り、高尾までは現行通勤特快の停車駅が精一杯です。 朝の通勤特快としてなら増発を希望しますが、ちょっとピ‐ク時には無理でしょうね。
にこたま > 立川(無理なら国分寺まででも良い)まで複々線の早期完成を目指し 新規着工区間に合わせて東中野〜国立の全駅全区間で方向別化を行なって欲しいです。さておき各駅停車並列では効率が悪すぎます。 快速停車駅はどんなに多くとも中野、荻窪、吉祥寺、三鷹?、国分寺程度に抑えるべきです。なお国分寺から先は快速が各駅停車になっても良いと思います。完成したら特急が30分毎(0,30分)、大月直通特別快速が30分毎(10,40分)、青梅直通特別快速30分毎(20,50分)快速10分毎(毎5分)、各駅停車5分毎(国分寺行きと立川行きが交互?)あたりでどうでしょうか? (01/08/11 14:10:10) Knock Out > ↑最低でも武蔵小金井は必要です。この駅は特快停車要望も出ているほどですし、バスの拠点としては国分寺より若干大きいくらいです。三鷹も快速くらいは止めてあげましょうよ... 可哀想すぎます。武蔵境だって西武線乗り換えで甲武鉄道(中央線飯田町-八王子間の全身)開業時からある駅ですし、冷遇は出来ません。東小金井だけを通過とするのもね... となると杉並三駅を除けば現行と同じになってしまいます。 でも、武蔵小金井や国分寺から各駅停車となる特快は欲しい所ですね。 まあ、中央線の問題は、中野-高尾間では、武蔵野線乗り換えの西国分寺を除く全駅にロ‐タリ-があってバスが駅前まで乗り入れている拠点となってるので、殆ど差が無いのが問題なんですがね... (01/08/11 14:28:22)
にこたま > ↑複々線になるわけですよね?ですから結果現行の本数が確保されるわけですよ。三鷹に関しては吉祥寺との連停をしてまでと思いますが 吉祥寺での接続の次第では停車する必要があると思います。ただ武蔵小金井は絶対反対です。国分寺での待避などが予想されるので完全に分倍河原や田園調布・多摩川みたいになるだけです。西武線の接続からしても国分寺の方がはるかに有力でしょうし武蔵小金井発着のバスを国分寺に変更すれば代替策として可能なはずです。武蔵小金井には車庫もありますがどうしてもそれが引っかかるなら入出庫を新宿寄りから八王子寄りに変更してもいいくらいです。乗客に大事なのはあくまで本数ですからね。快速が三鷹から各駅停車になるのなら複々線にする必要なんてないと思いませんか?快速を国分寺から各駅停車にして青梅直通特別快速が立川から、大月直通特別快速が八王子から各駅停車くらいで丁度良いのではないでしょうかね?勿論、武蔵小金井止→国分寺止と同じように豊田止→八王子止に変更するとしてです。 (01/08/11 20:29:56)
Knock Out > ↑まあその通りではあるんですがね・・・よくよく考えたら、新宿までなら2駅の差ですし、恐らく現行快速よりも複々線化後の各駅停車の方が速くなると思います。ですが、種別のイメ-ジは大切だと思います。名前だけの快速でも、速く感じるものですし・・・あと、武蔵小金井駅のすぐそばに、小金井街道(府中-武蔵小金井-花小金井-清瀬-所沢を結ぶ幹線道路)があり、国分寺駅の近くには幹線道路が無い事から、小金井のバスを国分寺に移す事は現時点では難しいと思います。複々線を有効活用するなら、JRWお得意の緩行線でも快速が走るようにするのはどうでしょうかね?それと、中央特快の日野、豊田通過は日野市から大反発が来ると思います。最低でも30分に1本は現行特快を残すべきです。その逆に青梅線は中神、東中神、昭島通過を考えても良いかもしれません。西立川で直後に来る立川始発の武蔵五日市行きと片接続させる条件で・・・(この場合も現行特快を1時間に1本は残す条件) (01/08/11 22:01:40)
コピペやめれ
487 :
名無しでGO! :2001/08/12(日) 00:31 ID:oH.ppksc
>>457 常磐線と中央線を比較するのはだいぶ辛いですね。
確かに同じ距離の場所でも片や千葉県、茨城県。
片や市とは言えども東京都ですから。
それから世間一般論としてはおそらく新宿まで1本で行ける
というのは便利なんですよ。
よって常磐線の23区内よりも中央線の多摩地区の方が
土地が高かったりしますから。
誰かノックスレ3作れ
土地の値段は
>>139 のリンク先をみると面的な広がりを持っているので、
沿線というより、どの地域にあるかというのも大きいですね。
だから路線・沿線の便利さとして純粋に中央線を評価する場合は、
比較的エリアの近い京王や西武と比較した方がいいのでは?
490 :
名無しさん :2001/08/12(日) 06:50 ID:LYn4hCJc
age
491 :
名無しでGO! :2001/08/12(日) 11:56 ID:b6YbL08k
中野は新宿まで5分で通特快以外停車して本数も多いので 便利そうなので住んでみたい。地価、家賃を無視すればの話だけど。 高円寺も駅前を見ると割と充実していそう。
492 :
名無しでGO! :2001/08/12(日) 11:59 ID:PAJzNlmg
493 :
場内警戒 :2001/08/12(日) 12:03 ID:???
494 :
国立っ子 :2001/08/12(日) 12:03 ID:???
田舎特急(新宿・高尾間)即日廃止希望。 4扉の通勤電車待たせて甲府だの松本だのの日本有数のDQS地帯から のカッペを先に通すのだ?かいじきっぷなんて乞食切符で乗ってる分際で。
495 :
492 :2001/08/12(日) 12:16 ID:PAJzNlmg
>>492 新宿始発の深夜の中央特快ね
ホリ快おくたま・あきがわは止まるし、
東京-新宿間リフレッシュ工事の時の新宿始発の特快は止まる。
>>494 廃止反対
八王子から新宿行くのによく使うが、快適
ウザイ特快になど乗る気にならん
>細く長く続いて欲しいので、路線図だけの停車駅 >書き込みは少な目にして欲しいです。 という1の意向を全く無視しているな。みんな(藁
498 :
名無しでGO! :2001/08/12(日) 13:15 ID:G9vaNQZM
現状、立川以西は特快、各駅停車だからね。 それに中野で特快から前の電車が見えている。 その前の電車は追いつかない電車なのだが 中野8番線停車のおかげで特快入線手前でノロノロ運転
>>491 中野に住むと、かなりの人が「始発の各停座れる」
ほう選ぶよ。総武線も東西線もあるしね
朝中央線下り高尾行き混みまくり。 かくいう自分は空気輸送の武蔵小金井行きに乗っている。 吉祥寺過ぎると亜大、法大、農工大生がほとんど。
501 :
名無しでGO! :2001/08/12(日) 15:51 ID:Vj9MssGM
201のシングルアームパンタは、激しく落ち着かぬ。
>>501 まだまだ201を使いますと言ってるみたいでいや。
504 :
名無し :2001/08/12(日) 20:15 ID:qyZV7U92
もういい加減新車だしてくれよ。E231系はいらん
E231では4+6の編成が作りにくいので、考え中だそうで。 (4両:2M2T&6両:4M2Tではコストダウン不可、2M4Tだと・・・)
506 :
場内警戒 :2001/08/12(日) 21:18 ID:???
>>505 4両:2M2T&6両:3M3Tでもだめ?
>>499 ということは、東西線直通を中止して
代わりに黄色い電車を三鷹まで伸ばすと
困る人が出るわけだな?
>>508 東中野の時刻表で、朝上りには中野始発マークがついてる。
中野始発は東中野でも座れるので、結構な人数が1〜2本やりすごしてるよ。
中野、東中野→新宿の通勤だと自転車や原チャリでも通勤できていいね。
>>509 こんな都心に近いところで始発駅以外で着席可能な駅があるとは。
さすが最混雑率100%未満の路線だ。
参考:平成10年度
中央快速 223% (中野→新宿)
中央緩行 97% (代々木→千駄ヶ谷)
某政党に通っている連中は楽してるんダナ
512 :
場内警戒 :2001/08/12(日) 22:44 ID:???
>>511 こんなにすいてる路線があるのに快速に拘る方々は最悪。
毎朝クソ混みしか選択肢が無い人々を馬鹿にしてる。
ラッシュ時は3駅快速通過ということで どうか3駅御利用の方は空いている各停を 御利用下さい。東京駅まで6分余計にかかってしまいますが、 ご理解とご協力を。
>>513 やっぱり最低でも朝ラッシュは3駅通過して欲しいよね。
少しでも速達化と混雑緩和を行うために。
まあ昼間や休日は中野から各停の「準快速」を設定してもいいけど。
>>510 減茶はともかく、自転車は辛いよ、
東中野の先で神田川わたると、ずうっと登り。
都庁あたりとだと30mは標高差あるしね(2Kmだから平均15‰だし)
>>511 あの付近には複数の政党がありますが・・・
8時前後はさすがに要領よくないと東中野では座るの辛い。
大江戸線から移ってくる人間も多少はいるし。
ちなみに余裕のないときは新宿で快速乗ったりしてる(2本違う)
>>500 激しく同意。立川まで行かない武蔵小金井止まりは、なんとか立川or八王子まで
行かないものか(豊田は却下)
>>513 同様に激しく同意。朝下りに優等キボーン
仮に新快として、特快+荻窪・吉祥寺
三鷹まで平行ダイヤが組め、武蔵小金井で小金井止まり、国分寺で各停を抜く。
ついでに、青梅・五日市線転用車は中間先頭車にATS-P・Sとかつけて、
中央線直通を増やすっていうのはどうよ?(五日市線はこの限りではない)
東中野〜大久保間の上り電車で斜め前を見ると 民家の密集している後ろに高層ビル群が見えて 不思議な風景。
>>516 すでに6連運用や4連運用のために全先頭車が装備してなかったか?
>>512 激しく同意!!特に
>毎朝クソ混みしか選択肢が無い人々を馬鹿にしてる。
のところ。
でもこの区間の連中は
>>442 でも紹介されているように、基地外の如く快速にこだわります。
恐らく、赤字ローカル線廃止反対の時に使われた、
「乗って残そう運動」
の狂信者が多いんでしょう。
改めて杉並3駅の快速足止めヲタ共に告ぐ!!おまえらこのスレのあちこちで語られている事実に反論できるか!!
現状を見ると通快など快速電車以外は 3駅を通過することが可能のようなので、 通勤快速を三鷹以西各停にしてラッシュ時は快速電車はなしにする。 そうすれば快速停車の約束は守れるのでは。 各停を3分おきぐらいに走らせればさほど不便もないだろうし。
・杉並3駅をすべて通過。 ・ムコどまりを立川まで延長。 で逝ってよし。 そして複々線が出来たら昼間にも15分おきで通解の設定きぼーん。
3駅通過の快速は「真快速」と呼びましょう。
快速電車に快速幕がないのは 三鷹で幕を切り替えるのが 面倒だからなんですか?
525 :
行き先は :2001/08/13(月) 00:24 ID:zou3Cxzc
各駅停車中野、三鷹、武蔵小金井 小金快速武蔵小金井 快速立川、豊田、八王子、高尾、拝島、河辺、青梅、高麗川、箱根ヶ崎、武蔵五日市 通勤快速高尾、大月、河口湖、青梅、高麗川、武蔵五日市 特快高尾、大月、河口湖、拝島、青梅、高麗川、武蔵五日市 新特快大月、河口湖、甲府、青梅、奥多摩 だいたいこうなるか
特快と快速がありゃ充分だって。
527 :
場内警戒 :2001/08/13(月) 00:35 ID:???
複々化したら基本的に現在の特快で統一で良さそう
青梅線直通sage
age
電車の中で携帯で話している人がいるけど 四ツ谷のトンネルに入ったとたん圏外で 通話が切れたりしないのかな。
複々線化後は 超特快:現行の通特 特快:現行どおり 快速:現行の通快+西国・国立 緩行:国分寺 で、三鷹〜国分寺は線路別(快速は地下なのでこうなる)で、 国分寺で黄色い電車(一部東西線直通)が御茶ノ水状態で快速に乗り換え可能、 国分寺〜立川は小田急の喜多見〜和泉多摩川状態っていうのはどうだろう
532 :
名無しでGO! :2001/08/13(月) 02:58 ID:zou3Cxzc
複々線化後は 超特快: 現行の特快−四谷、中野、日野、豊田 特快:現行の特快−中野 快速:現行の通快+武蔵小金井・西国・国立 緩行:武蔵小金井 三鷹〜立川間は特快は地下、快速は地上で運転し 三鷹〜武蔵小金井間は地上で快速、各停の複々線も可
とりあえず 武蔵小金井まで複々線 武蔵小金井駅は、立体化で8番線まで作る 1,2番線は快速線上り 3,4番線は快速線上り始発 5番線は国分寺以西行き 6番線は下り通過電車待避 7,8は緩行用ホーム ホームの下は、すべて一般車待避可能なバスターミナルにする 「武蔵特快」を設定 E217のオレンジ帯で、グリーンは2両。 停車駅は 武蔵小金井ー三鷹ー新宿ー四谷ーお茶の水ー秋葉原 ー浅草橋ー両国ー錦糸町ー新小岩ー市川ー船橋ー津田沼
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●● ▲土日通過 まあ色々列車種別を多くすると各駅停車しか止まらない駅の 人間は電車が来なくて困るよな。 現行程度で充分です。
快速線にはいつ走ルンですが導入されるのだろうか。 どうせ、撥ねルンdeathになってしまうんだろうが。
複々線化後は「快速」(=現行の通勤快速?)1種類でいいよ。
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●▲▲●▲●●→→●●●→●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 立川まで複線化完了はこんな感じだな。 ▲土日通過
今、立川まで単線なのかよ!(藁
>>538 揚げ足取りくん。
揚げ足取ってそんなに楽しいかい?
539は冗談も分からないのか。
立川まで複々線になるころには中野〜三鷹の高架が老朽化して 建て直し工事で中野〜三鷹が複線になっちゃったりして。
三鷹ー立川間を複々線化した時は 快速線はすべて高尾方面へ 緩行用はすべて青梅方面へ 快速線の停車駅は 中野までは現行通りー荻窪ー吉祥寺ー三鷹ー武蔵小金井ー国分寺 ー立川 え?京葉直通? それは、中央線を通らずに 三鷹から田無、ひばり方面にでも行けばいいじゃん。
544 :
名無しでGO! :2001/08/13(月) 12:04 ID:zou3Cxzc
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 新特快◇●△●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→→●●● 特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●▼→●●●●●●●●○○ 区間快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●○○○○ 各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 立川まで複々線化完了はこんな感じだな。 △・・・上りのみ ○・・・本数少ない ▼・・・下りのみ
>>505 5+5ならいいんじゃない?
頼むから15連化してくれ〜(10+5)
東海道線風 ◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 快速◇◇●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−● 普通◇◇●●●−−−●−−−●−−●−−−−●−−−−●−−●●●●●● 中央総武線◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●(青梅線乗り入れ)
548 :
新規 :2001/08/13(月) 13:11 ID:???
何分毎?
>>545 5両って富士急行や青梅以遠、八高線に入れるの?
中央総武・青梅線→20本/時 普通→11本/時 快速→2本/時 というのは?
552 :
場内警戒 :2001/08/13(月) 15:41 ID:???
>>546 の本数だけど
閑散時および土曜休日
特急2、快速4、普通6、緩行線12(半数は立川止め)
平日ラッシュ時
特急2、ホームライナー2、快速8、普通12、
緩行線24(半数は立川止め)で如何?
新快速[Musako] 使用車両はE231近郊型(トイレ、グリーン車2両) セミクロスシート 停車駅は 武蔵小金井(2番線)、三鷹、新宿、四谷、お茶の水、神田、東京
556 :
場内警戒 :2001/08/13(月) 16:26 ID:???
>>554 朝はライナー2、快速22でいいと思うけど
557 :
場内警戒 :2001/08/13(月) 16:31 ID:???
>>556 間違えた。
快速22⇒普通22でした
ついクセがでてしまった。
558 :
546 :2001/08/13(月) 16:36 ID:???
御茶ノ水で緩行、普通or快速と接続 国分寺で快速と普通が接続 ラッシュ時を除いて快速が国分寺以東では 基本的に普通の追い抜きは行わないというのは?
559 :
名無しでGO! :2001/08/13(月) 16:41 ID:zou3Cxzc
各駅停車は中野行き、三鷹行き、武蔵小金井行きだけでよい それより西の行き先は快速以上 おまけに箱根ヶ崎に中央快速線用の車庫作るし
>>559 武蔵小金井を国分寺に変更、激しくきぼ〜ん
日中は中野止めの各駅停車は不要では?
営団との乗り入れは勿論、あぼ〜んで。
青梅五日市線スレDAT落ち 最終書込2001/08/12(日) 23:14 早すぎ・・・
562 :
名無しでGO! :2001/08/13(月) 18:40 ID:zou3Cxzc
各駅停車西方向は中野行き、三鷹行き、武蔵小金井行き、国分寺行き、立川行きとなるが 中野行きは 朝と出入庫のみになる 三鷹行きは複々線化により本数減らされるがほぼ現行通り 武蔵小金井行きは 三鷹ー武蔵小金井は3複線(地下が特快、地上は快速と各停)が可能なのと 武蔵小金井は車庫があるため、大半はこの行き先になる。 国分寺行きは 立川以西の同じ方向どうしの電車の接続のため難しいかもね 立川行きは 本数調整
563 :
名無しでGO! :2001/08/13(月) 18:49 ID:zou3Cxzc
吉祥寺はドキュソの宝庫なので、特別快速は通過。
せめてこのくらいにしておけば? ◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 新快速◇●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●−−●−● 特別快速●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●●●●●● 通勤快速●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●● 快速◇◇●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 中央総武線◇●●●●●●●●●●●●●●●●●● なお、快速は平日の朝ラッシュ時には運転しない。 通勤快速は平日の朝ラッシュと夕ラッシュ〜夜のみ運転。 つまり、朝ラッシュ時には3駅通過にする代わりに、休日に3駅停車の快速を 走らせるわけ。 反対派が3駅周辺の商店街ならどうせ朝ラッシュ時には店が閉まってるんだから、 通過でもいいんじゃないの? むしろ彼らにしてみれば休日に停車する方が有り難いと思う。
考えてみたら休日吉祥寺でたくさん降りる人は 渋谷へ行くのに井の頭線に乗り換える人がかなり多いから 特快止めずに新宿から山手線で行ってもらう方が 束にとっては有難いのでは? 吉祥寺からバスの客も確かにそれなりに多いけど。 ちなみに国分寺から渋谷だと井の頭線乗り換えの方が 少し安い。
567 :
:2001/08/13(月) 23:11 ID:???
>>565 特別快速より新快速のほうが上だと思う川島冷蔵庫信者は逝ってよし
マジでこれだと大混乱が起きるぞ!!!
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
通勤特快●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●
新特速◇●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●●●●●●
特別快速●●●−−−●−−−●−−●−−−−●−−−−●−−●●●●●●
通勤快速●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●●●●●●●●●
新快速◇●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●●●●●●●●●●●●●
特速◇◇●●●−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
中央総武線◇●●●●●●●●●●●●●●●●●● 」
>>567 特快が青特・中特に分かれホリ快が加わればますますバーサンとか大混乱
御茶ノ水、四ツ谷のホームはちと狭いねぇ
川島冷蔵庫信者⇒過剰種別数の妄想停車駅ヲタ⇒シンプル党の無限ループ
571 :
名無しでGO! :2001/08/14(火) 02:18 ID:lwRQyZWE
立川まで複々線完成後 (種別が多いと混乱するので快速は1系統だけでいいと思う) ◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 快速●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●● 各停==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● <日中1時間あたりの本数> 快速・・・10本程度(うち2本は青梅線直通、また2時間に1本程度は高尾以遠乗り入れで大月行き) 各停・・・三鷹まで12本(5分間隔)、三鷹から立川まで8本
中央線も京浜東北線と東海道線みたいに 中央線と中央総武線と名前を分けるのはダメかね。 黄色い電車を荻窪辺りでも総武線と言っている人が 多いような気がして。
573 :
名無しでGO! :2001/08/14(火) 03:21 ID:QLhZHgJg
>572 同意 でも快速は総武線快速直通のの成田空港行きもほしい 中央線方面から空港は便が悪すぎ!
574 :
名無しでGO! :2001/08/14(火) 03:36 ID:w9evxZiw
新特快の内一部は千葉、成田空港方向へまわす これにより各停の一部が東京行きになる
575 :
名無しでGO! :2001/08/14(火) 06:33 ID:wqUd/YeY
中央線からの成田空港は束的には新宿・東京からNEX乗れってことだろ。
列車種別は複雑な程良い。 中央線にも転クロ車両を導入せよ。 高加減速車を導入してスピードアップ。 移動閉塞を実用化せよ。
「エアポート★中央特快」 停車駅は 成田空港、空港第二ビル、成田、千葉、船橋、錦糸町、 両国、浅草橋、秋葉原、御茶ノ水、四谷、新宿、中野、三鷹 、国分寺、立川、日野、豊田、八王子、高尾 使用車両は、E217、10連
朝のラッシュ時に 三鷹、中野、新宿で開く扉が交互になるでしょ? あれって、アナウンスしているけど、たまに聞き逃すことがあるので ドアの横とかに、液晶ディスプレイで表示してほしいです。 「新宿では右側の扉が開きます」というふうにね。 また、非ラッシュ時にも、「この電車は三鷹で特別快速に接続します」 とか「次は○○、next○○」 「この電車が一番早く東京に到着いたします」とかね
黄色い電車はすべて「総武線」と呼んで、 オレンジの電車を「中央線」と呼ばせる。 そのうえで「中央線」の快速を普通に改称すれば 杉並3駅停まらんでもいいでない? 停める約束の種別は「快速」なんだし。
「中央線普通電車高尾行き」 停車駅 神田、御茶ノ水、四谷、新宿、中野、三鷹、終点高尾まで各駅停車
581 :
:2001/08/14(火) 10:23 ID:???
>>580 吉祥寺には止めないと・・・そして勿論東小金井は通過
583 :
:2001/08/14(火) 10:39 ID:???
586 :
OLっち :2001/08/14(火) 21:42 ID:???
>>584 あら、そうかしら?
駅案内の合間に文字放送のニュースとか見られると
なお、good!
ニュース(・∀・)イイ!
588 :
571 :2001/08/14(火) 23:42 ID:vYALYYcs
遠距離通勤の人も多いと思うからラッシュ時(特に朝)には通勤快速くらいあって もいいかな。 ◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 通快●●●−−−●−−−●−−−−−−−−−−−−●−−●−−●−●(高尾以西は各駅に停車) 快速●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●● 各停==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
589 :
:2001/08/14(火) 23:46 ID:???
>>588 あの・・・既にあなたの案の通快と同じ停車駅のものが通勤特快として
運転されてるんですけど・・・
>>589 あの・・・別に現行のものに追加してるわけじゃないんですけど・・・
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 新特快◇●△●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→→●●● 特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→●●→→●●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→●●●●●●●●○○ 区間快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●▲●○○○○ 各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 立川まで複々線化完了はこんな感じだな。 △・・・上りのみ ○・・・本数少ない ▼・・・下りのみ
複々線完成でサパーリした後の妄想なのに、種別増やすヴァカは氏んでね。
高尾を浅川に戻して欲しい(藁
595 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 00:18 ID:dO2LhZVU
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 新特快◇●△●→→→→→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●→→●●● 特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●▼→●●●●●●●●○○ 区間快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●○○○○ 各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○ 立川まで複々線化完了はこんな感じだな。 △・・・上りのみ ○・・・本数少ない ▼・・・下りのみ 三鷹〜立川は新特快、特快は地下へ潜る
>>593 禿げ死苦同意!
K島氏ん者スレでも立ててそっちでやってくれ。
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ▲・・・休日通過 ドキュソが多い吉祥寺には快速のみ停車で充分と思われ。
このスレは妄想停車駅厨房専用となりました。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 終 了 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
599 :
:2001/08/15(水) 00:29 ID:???
>>595 何で上りと下りで停車駅が異なる?
こんな川島冷蔵庫的考えを持つ奴は逝ってよし
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
新特快◇●●●→→→●→→→●→→→→→→→●→→→→●→→●→→●→●
特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→●→→→→●→→●●●●●●
快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→●●●●●●●●●●
区間快速●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●○○○○
各駅停車○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○
600 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 00:35 ID:dO2LhZVU
複々線化と同時に東立川(国立〜立川)、西豊田(豊田〜八王子)が開業する予定だが 何か意見あるかな?
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●●●●●●●●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● DQNが多い吉祥寺には快速のみ停車で充分。
>>598 妄想を競い合うのもまた楽し。
川島せんせーまんせー。
>>600 ふ〜んそうなんだ。自分は初めて知った。
西豊田に駅ができると特快は八王子まで通過運転するのか
あの辺り本数少ないから現状通り特快とめるのか気になるところ。
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国川野田王八尾 特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→→→●→→●→● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→→●→→→●→●●●●●● 各駅停車◇◇●●●●●●●●●●●●→→●→●●●●●●●● 地下直通◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇●●●●●●●
605 :
:2001/08/15(水) 02:11 ID:???
>>604 今となっては国分寺の特快通過は無理。逆に三鷹は構わないと思う。
606 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 02:17 ID:o.nmqc1A
◇◇◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 特別快速●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●● 快速◇◇●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→●●●●●●●●●● 中央総武 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○ 特快の吉祥寺停車は井の頭流出を招くから束はやらんと思われ
607 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 02:19 ID:o.nmqc1A
ずれましたので逝って来ます。もちろん中央総武は、 御茶ノ水〜国分寺(〜立川)です
608 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 02:36 ID:o.nmqc1A
朝ラッシュ時 ◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 通特●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→● 特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→→●→→●●●●●● 通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→→●→→●●●●●● 東西=============●→→●→●●→→●●●●● 総武==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○ 矢印の向きはもちろん逆で読み替えてください
朝ラッシュ時 ◇◇東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高 ◇◇京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾 通特●●●→→→●→→→●→→→→→→→→→→→→→→→●→→●→● 特快●●●→→→●→→→●→→→→→→→→●→→●→→→●●●●●● 通快●●●→→→●→→→●→→●→→→→●●→→●●→→●●●●●● 東西=============●→→●→●●→→●●●●● 総武==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○ 矢印の向きはもちろん逆で読み替えてください
610 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 03:36 ID:SXb6Pfiw
ようするに停車駅に問題ありなわけだな
「→」使わずに「−」使いなよ
612 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 04:07 ID:SXb6Pfiw
成田空港行ききぼん
通過ヲタ萌え〜
615 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 08:36 ID:yUE2U/HI
ムサコに特快停めてくれ!
国分寺〜渋谷が井の頭線利用の方が安いのを なんとかすれば吉祥寺の乗り換え需要が減って 荻窪と同様特快停車の必要がなくなるのでは。 運賃設定の詳しい方法とかわからんけど。
仮に井の頭線経由が高くても、渋谷まで座れるのは良いよ。 ただ立川−渋谷も井の頭線利用や南武線利用が安い。 (JR:540円,井の頭:400円,分倍河原:430円) さらに吉祥寺−新宿や立川−新宿でも井の頭線利用が安かったりする。 中央線高すぎ。
>>615 ムサコムサコってうるさい。お前はホリエー快速ビュー由井か?
619 :
オフ案 :2001/08/15(水) 14:31 ID:???
ホリエー快速ビュー由井復活記念オフ開催 日時:8月16日(日) 集合:武蔵小金井駅北口改札付近 9:00 参加費:0円 目的:お宅訪問 ホリエー快速ビュー由井の自宅を思う存分撮影したあと、 玄関の呼び鈴を押して家族が出た所で「逝ってよし!」と 叫んで逃げる。 そのあとは電車区で留置車両を見ながらマターリ。 …へぇ、自分一人でやりますよ(w
>>616 それは国分寺についても言えると思われ。
国分寺の乗降客の多くは西武線からの乗り換え客。
西武新宿駅を改善することで国分寺利用客は西武線に流れて
国分寺に特快停車の必要は薄れる。
今の西武線は異常だよ。新宿線の北側からの中央線利用者が多すぎ。
快速線の駅間輸送人員の最多が中野-新宿であることを考えると、 むしろ、吉祥寺からの井の頭線への誘導を積極的に行い、 中野-新宿の混雑緩和を図るのも面白いかも。
623 :
OLっち :2001/08/15(水) 19:50 ID:???
私、井の頭線は嫌い
そーいや 東京駅中央線ホームっていまだ人身事故なしだね
オフ会、漏れも参加したいYO!
2009年?(違っていたらスマソ) って優香、最初からネタかと。
渋谷通勤だけど井の頭線の朝は急行がないので 乗り換えようとは思わない。
>>622 京王や西武にも頑張って欲しい。
八王子、高尾、国分寺で中央線が強すぎて
混雑が一向に改善されない。
並走する路線は余裕あるのに・・・
他でもバス利用者に中央線が人気だな。
ほんと、中央線激混み でも西部と慶応使う気にはなれん
631 :
名無しでGO! :2001/08/15(水) 23:54 ID:dO2LhZVU
>629 立川もね
荻窪で丸の内線乗り換えでも新宿に行けるけど 運賃が高く、遅くなるだけなので誰も乗り換えないか。
633 :
名無しでGO! :2001/08/16(木) 00:01 ID:qFV5soAY
国分寺から東京に行くときなら、それやっています。
>>632 時間はかかるけど100円ほど安くなる。
>>632 かなり遅くまで非冷房で残っていたことが影響しているのかも。
非鉄な人なら丸農地線が冷房化されたの知らない可能性ってあるぞ。
>>629 京王はもう中央線と張り合う気はないのかも。
複々線が立川延伸して中央線が高速化すると ますます西武沿線から立川・国分寺へ流入しそう。
>>634 いくら非鉄な人でも、
未だに都心に非冷房車が走ってると思う人なんているのかね。
東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大 京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾模野野方川沢橋月 ●●●−−−●−−−●−−▲−−−−−●−−−●−−●●●●●●●●●●●●●●中央特快 ●●●−−−●−−−●−−●−−−−−●−−−●−−●=============青梅特快 ●●●−−−●−−−●−−●−−●−●●−−−●−−●●●●●●========通勤快速 ●●●−−−●−−−●−−●○○●○●●●●●●●●●=============快速 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●=============各駅停車 ______________________┏━━━┛ ______________________西中昭拝福羽小河東青宮日石二軍沢御川古鳩白奥 ______________________立神島島生村作辺青梅平向神俣畑井嶽井里巣丸多 __________________青梅特快●●●●●●●●●●============ ____________(立川止り)各駅停車●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 快速は基本的に立川止り
>>638 細く長く続いて欲しいので、路線図だけの停車駅
書き込みは少な目にして欲しいです。
>>635 にしてはバスで放送してるし完全放棄ではないと思、いたい。
>>640 これは日中の買い物客や休日の行楽客の為と思われ・・・
都心への通勤客はもう誰もKOなんか使いません。(特に高尾)
京王線全線複々線化。
新宿で山手線から中央線に乗り換えるのに 各停だと対面ホームで乗り換えられるけど 三鷹で乗り換えるのが面倒で ついつい快速ホームまで行ってしまう。
緩行線がなぜ利用されないのかというと
「来た列車が必ず新宿へ逝くわけではないから」
というのがある。
やはり東西線乗り入れは(少なくとも中央線側は)
廃止だろうね。で、緩行線は中野発着は基本的に無し。
で、
>>644 が指摘した「山手線とのホーム上乗り換え」
をもっとアピールすれば緩行線に乗客を多少なりとも
流し込めそうだ。
>>645 マンセー。
地下鉄利用者もしRのおんぼろ車両には乗りたくないだろうしね。
これでダイヤ組みやすくなるんじゃない?
昼間の新宿→八王子って 京王とJRどっちが早い?
快速に比べて本数少ないよね。各停。
パターンダイヤで待ち時間が少なくて
中野止まりが基本的になくなれば
各停も悪くないな。秋葉原に乗り換えなしで行けるし
>>647 JR八王子駅に行く場合中央特快が一番早いけど
京王特急の方が本数多い。あと京王の方が安い
中野-三鷹間の方向別複々線化を唱えている奴がいるが、 中野は、快速線-緩行線の同一ホームではなく、 緩行線-東西線の同一ホームのほうが良い気がしてきた。
>>648 一応KOの方が若干速い
ただ、八王子の中心部へはJRの方が近く、新宿も中央線の方が
歌舞伎町に近いので、そう言った時間を含めると中央線の方が
速くなるね
通勤特快増発きぼん
中央線平日も荻窪あたり止まるなスレPart2
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=989752113 より転載
115 名前: 多摩っこ 投稿日: 2001/07/26(木) 13:19 ID:vZ58TwKM
本物の営団職員です。各種苦情をお受けします。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../kako/995/995172584 より
159 名前:名無しでGO! 投稿日:2001/07/23(月) 02:04 ID:Icz.gW6Y
営団東西線中央総武緩行線の乗り入れはダイヤの乱れによる相互混乱などから
してもやめた方が良いのでは?と思います。それにJRが103系や301系を
使っているのを見てもJR側に「中止したいのかな?」という意思表示を
を感じました。真実はわかりませんが東西線が同線との乗り入れに至った
当初の計画とは大幅にずれ東西線の需要は別の形態で存在するように思います。
これを営団さん側がどう考えていらっしゃるのか教えて下さい。
あとこの営団職員さんのスレが2と混在しているように思いますので
どうなっているのかについても教えて下さい。いろいろと申しましたが
どうかよろしくお願いします。(いずれも既出でしたらごめんなさい)
161 名前:1じゃないよ 投稿日:2001/07/23(月) 17:30 ID:???
>>159 聞いた話だから聞き流してね。
直通廃止の件はJR、営団とも何回も考え討議したらしい。
最終的には地元住民の反対にあって実行できず今に至るらしい。
不動産屋(都心に直通で行けるメリットがなくなると地価が下落する
可能性があるから)と阿佐ヶ谷(?)の商店街(暴力団が後ろ盾して
るっていう噂あり)がとくに反対してるとか・・・?
噂だからね、真偽は不明。
本社レベルの考えは知らないけど現業員はみんな廃止にして欲しいと
思ってる。
#しかし、酷い話だ(鬱
>>652 こっちも地元のエゴ丸出しかよ。
あの辺はそんな奴らばっか…。
654 :
名無しでGO! :2001/08/17(金) 01:02 ID:HqE4ISzU
中央線なぜにまだ201系? ブラックフェイスはもう飽きたでしょ? ローカル八高&相模も新車 中央ユーザーには恥ずべき失態
656 :
名無しでGO! :2001/08/17(金) 01:07 ID:HqE4ISzU
sdfgfgfgf
>>652 このスレの
>>149 でそのネタガイシュツ。
杉並3駅ネタはこのスレだけでもいろいろ出てる。
奴らの横暴振りがわかって実に興味深い。
そう言えば、このネタに跳びついてきた例の奴ってどこに消えた?
杉並区民ドキュソage(怒
快速電車にグリーン車をつけてもらいたいですなぁ または、東京始発のあずさとか
中央線は廃止にしてもらいたいね 踏切はあかねぇし
>>660 高架化事業もやらずに不要不急の箱ものを造りつづけてきた
沿線自治体に言え。
沿線自治体は早期事業化を要望し続けてたんですけど。 事業主は東京都で、事業化に難色を示してたのが補助金を出す側の国。 ただ小金井市と国立市はおしゃる通り 事業分担金を払うのもやっとの財政状況みたいだけど。
このさい杉並区民への嫌がらせで総武線は103にしときゃよかった。 今からでも遅くはないから常磐の103ととりかえよう。 あと今後東西線乗り入れ用には新車入れないように。
664 :
名無しでGO! :2001/08/17(金) 12:57 ID:tNmDp1go
いいや、青梅線のおんボロ103の方があってるかもね
>>663 んなことすると平日、杉並DQNが今以上に快速線使うだろ
666ゲットだぜ!!! 武蔵小金井ばんざーーーーい!
何ヶ月か前まで乱立気味だった中央線スレも ここにきて漸くこのスレに統一されたみたいだね スレ住民の意見の最大公約数も見えたようだし 具体的な現状の打開策を見出したいところだ
・ラッシュ時の3駅快速停車問題 ・東西線直通問題等各停の改良 ・立体化による地域の分断の解消 というのが問題点なのかな、まとめると。
>>668 の前2者はリンクしている。
快速の3駅(ほんとうは漏れは5駅通過としたいんだ。吉祥寺停車は
やむをえないだろうけど)通過は、
>>645 で書いたように緩行線の
全列車新宿行き化があってはじめて実現できる。
670 :
名無しでGO! :2001/08/17(金) 22:26 ID:JoddPdX.
今、高円寺から大崎に通っている。 ルート:高円寺→(中央緩行)→新宿→(山手線)→大崎 でも埼京線が大崎まで開通したら、緩行じゃなく絶対快速だね。 埼京線のあおりで、緩行が更に空いて、快速に人が流れるかも・・・。
>>645 そうか、杉並ドキュソが東西線乗り入れ廃止に反対するのは
黄色い電車の利用率が上がって快速停車の理由がなくなることを
恐れているのだな(藁
総武快速との相互乗り入れきぼ〜ん!
>>669 荻窪は丸の内線乗り換えなので
ラッシュ時については止めた方がいいのでは。
あと荻窪通過なら中野通過も日中ならありなのでは。
東西線を中野から先、延伸キボ〜ン
>>674 東西線と逝武新宿線の直通話ってなかったか?
何で多摩の山奥へ(から)の通勤者のために、 杉並区民が犠牲にならなきゃいけないのだ。 多摩の人間のエゴは許せませんね。
677 :
676 :2001/08/17(金) 23:04 ID:???
通学者も含む。
杉並も歴史的には多摩だし・・・
>676 杉並病の方は中央線に飛び込むからです(ワラ) 杉並エリアが多くねーか、飛びこみ自殺? あそこは都心や多摩と違って緑が少なすぎて 車の排気ガスでおかしくなるんでは?
東海道線は3駅より利用者の多い大森、大井町を通過していて 荻窪、中野より利用者の多い蒲田も通過している。
営団東西線延伸ルート提案を私鉄妄想スレから持ってきました。なかなか良案。 中野→久我山→神大植物園→調布飛行場→府中→甲州街道→東豊田→ 西平山→高倉町→八王子→横山町三丁目→八幡町→追分町→楢原町→ 明大中野八王子前→サマーランド前→五日市 八王子までは中央線と京王の間をとおり、八王子から先は八王子市内を 斜め横断して五日市線にぶつかる。 これで京王・中央とも混雑緩和でき、八王子市内のバスによる渋滞も 激変すると思われ。
◇◇◇◇◇成東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇田 ◇◇◇◇◇空京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾 新特快◇◇◇●→●→●→→→→→→→→→→→→→●→→→●●●(河口湖or甲府まで各停) 新通快◇◇◇●●●●●●→→→→●→→→→●→→●→●→●●● (大月まで各停) 空港快速◇●→→●●●●→→→→●●→→→●→●●●●●●●●(成田空港〜錦糸町はエアポート快速と同じ) 新快速◇◇◇●●●●●●→→→→●●→→→●→●●●●●●●● (全て高尾行き) 各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●● (立川行き&青梅行き)
杉並3駅の快速線ホームを撤去すれば 飛び込みあぼーんも減ると思われ
◇◇◇◇◇成東神御四新中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八西高 ◇◇◇◇◇田 ◇◇◇◇◇空京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾 新特快◇◇◇●→●→●→→→→→→→→→→→→→●→→→●●●(河口湖or甲府まで各停) 新通快◇◇◇●●●●●●→→→→●→→→→●→→●→●→●●● (大月まで各停) 空港快速◇●→→●●●●→→→→●●→→→●●→●●●●●●●(成田空港〜錦糸町はエアポート快速と同じ) 新快速◇◇◇●●●●●●→→→→●●→→→●●→●●●●●●● (全て高尾行き) 各駅停車◇◇◇●●●●●●●●●●●●●●●●●● (立川行き&青梅行き)
>>682 うーん、中央線の輸送力増強にこだわるんなら、府中から先は
府中→北府中→国立→立川→小宮→(八高線直通)八王子
というのはどう?
>>682 八西東東甲西谷西府東白調神杏牟久東善新中
王平豊日州谷 府糸布代林 我高福高
子山田野街保保府中中台飛植大礼山井寺円野
道 行物 戸川寺
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
こんな感じ?
>>687 立川通すと結局中央線に流れてしまう可能盛大。
中央線の混雑の緩和にはあまりならないのでは?
>>688 よいかもね。でも八王子以西(以北西?)もほしいな。
甲州街道・滝山街道方面は朝、大渋滞でバスが動かないそうですから。
>>676 おい腐れ厨房
お前、「エゴ」って意味わかって使ってんのか?
構図はこうだ
杉並区 vs 三鷹市、武蔵野市、小金井市、国分寺市、国立市、立川市、日野市、昭島市、福生市、羽村市、青梅市
これでも、わからなかったら特快に飛び込め!
691 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 00:19 ID:2guGBhGc
エゴイスト杉並区民は氏ね。
693 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 00:27 ID:GCbKHvco
>>690 国分寺経由西武の小平市・東村山市・東大和市・武蔵村山市と
多摩川線経由府中市も入れてください。
そんなド田舎が束になったって杉並区にはかなわないんだよ。 田舎者は電車があるだけ感謝しろ。
>>690 神奈川県津久井郡相模湖町・藤野町、山梨県北都留郡上野原町、大月市
ハチ公の西多摩郡瑞穂町、埼玉県入間市(金子付近)もお忘なく
696 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 00:34 ID:epS71lGY
新宿→方南町→永福町→高井戸→下本宿→三鷹新川→三鷹市役所→三鷹大沢→多摩霊園北→小金井前原→農工大前→北府中→谷保 を通した方が中央線の緩和になるのではないのか?
>>694 ふーん、よっぽど心強い後ろ盾があるんだろうね。
>>694 人口で八王子に負けた負け惜しみですか?
>>694 毎度、煽り言葉が「田舎」だとか「かなわない」とか、消防級だな
人口比較してみた?
701 :
ななし系 :2001/08/18(土) 01:08 ID:ezfil9YQ
まあ、ともかく。中央(快速)線てば、止まりすぎだよな。 神田は駅として必要とは思えないし(少なくとも下りの分は要らない) 中野から三鷹まで各駅に止まるってのもおかしい。緩行線があるんだから。 特別快速も止まりすぎだ。立川からは各駅停車になってるし。 大体、東京発の、「中央快速線」とか言って各駅停車なのに 快速で、その代わり快速を特別快速なんていうのもおかしい。 いわゆる「中央総武緩行線」は、別の路線名を与えるべきだ。 たとえば、「京葉東西線」とか(ややこしいけどな)。 それがいけなかったら、緩行線の走る範囲をもっと伸ばして 高尾辺りまでいって欲しいね。で、今の快速の三鷹からの停車パターンを 緩行線に引き継がせるとか。今の中央線の運転間隔を考えると 高尾か、もしくは八王子辺りまで複々線化する必要があると思う。 そのとき、路線別複々線にはせず、方向別複々線にして欲しい。 できれば、今の総武本線の錦糸町〜千葉間の複々線も 中央線の新宿〜三鷹間も方向別に切り替えて欲しい。 中央線の方は難しいかもしれないけど。 それと、基本的に首都圏では新快速というものを作る必要はないと思うよ。 そんなにひとつの路線の駅の数は多くないからね。 東海道本線と東北本線には京浜東北線があるし。 でも、是非とも130キロ運転はして欲しいな。京葉線や埼京線の 赤羽〜大宮間のような高架区間では例の規制に当てはめないようにして 130キロ以上で、できれば160キロくらいで走らせるようにしたいね。 JR東日本もいつまでも加減速性能や速度が低い電車を走らせていないで こういうことはするべきだよ。
>>701 非常に読みにくい。精神薄弱者の書いた文章みたいだ。
703 :
ななし系 :2001/08/18(土) 01:19 ID:ezfil9YQ
>>701 ごめん。文章を規則正しくそろえるのは苦手なんだよ。
精神薄弱者かどうかはともかくとして。
それはともかく、僕の意見はどう思う?
最近人身事故は少ないの?
705 :
ななし系 :2001/08/18(土) 01:22 ID:ezfil9YQ
>>704 あのー、僕の意見は?
まあ、人身事故のほうも心配だけどな。
706 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 01:24 ID:QODmyw/A
>>701 とりあえず杉並三駅の快速線ホーム廃止が必要だ。
もういやになるほど言われてきたことであるが。
707 :
ななし系 :2001/08/18(土) 01:28 ID:ezfil9YQ
>>706 ああ、確かにそうだがそれだけではねえ・・・。
708 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 01:43 ID:K9QOqnn2
>>706 それでもいいから緩行の本数を増やしてくれ。
現状の1時間に4本って・・・(東西線はイラン) by スギナミ区民
通過の代わりに各停を京浜東北線並の本数にしてみてもいいかも。
>>681 杉並クソ三駅なんか停めるなら
東海道…蒲田
総武快速…西船橋
常磐…綾瀬
を停めた方が意味あるよね。
>>701 沿線以外の住民は黄色い電車を中央線と思っていない人が多いので
黄色い電車と赤い電車を別の名称で呼んでもいいかも。
ただ「中央線」の名前にこだわる住民や不動産屋が抵抗するかも。
あと書きたいことがたくさんあったらなるべくまとめて
小出しにして文章を短くするといいかも。
>>701 711が言ってることに加えて、〜べき、べき、と語尾につけるのは止めるべき(藁
>>701 とりあえず特快の停車駅については、
中央線は立川から西は需要が大幅に減るため本数が少なくなっていて、
それを補う意味で特快も各駅停車となっているはず。
それから立川以東の需要が多い区間をみんな通過して、需要の少ない区間まで走る
電車は不要であり、立川より東でも特快は停まりすぎではないと思う。
また神田停車も、不利益を被る人は東京で乗降する人なので、
神田の乗降客と比べて、2〜3倍程度の人が1分程度損をしている。
しかし逆に神田を通過すれば神田の乗客は、秋葉原経由をしなければならず、
乗り換えの手間と時間で、平均5分程度損をするだろう。
京浜東北線・山手線・総武線は中央線より混んでいることなども考えれば、
運賃上の問題が無いとしても、停まった方がメリットが大きい。
>>710 杉並3駅の快速線ホーム撤去で生じた資材を使えばホームを作れます。利用者の皆さん、是非賛同の書き込みを!!
さ、明日じゃなかった今日は土曜日、ドキュソ3駅をためらいなく通過する快速電車で買い物に行くぞ!!
え、何を買うって?決まってるじゃん、携帯ジャマーよ。
715 :
ななし系 :2001/08/18(土) 01:57 ID:WQ45C2jI
>>712 意見言ってるんだからむしろそうすべきだと思うけどなあ。
押し付けがましいとか?
>>708 でも、JRと営団の反対を押し切って東西線乗り入れを残したのは
杉並区民ですよ
山手・京浜東北は神田で乗り換えた方が早いし楽。 東京駅はエスカレータが長いし狭いからね。いつでも混んでてうざいし。
杉並区民は文句ばかり言うなら中央線を使わなくても結構! 丸の内線でも西武線でも京王線でも使え。
>>713 とても現状を把握し反映した意見だと思います。
>立川以西、神田の扱い
720 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 02:06 ID:Ji71U7GQ
荻窪含めて杉並区内4駅みんな通過にしちゃえば
荻窪通過だったら中野も通過で。 利用者荻窪とそれほど変わらないし。
722 :
ななし系 :2001/08/18(土) 02:24 ID:Bi4ON/.2
立川から西が閑散としているなら、いっそのこと現在の中央線の 東京〜高尾間を通勤用の路線にして、「中央本線」としての扱いを しないでみんな「総武線」としてくくってみる? 「総武本線」つっても実態はほとんど全部が千葉県に含まれているからね。 「総武」という言葉からしても、それで良いとも思うよ。 それで、新宿に地下駅を建設して新宿から高尾まではノンストップ にする新線を建設して高尾でつなげるとか。中央本線も、山岳エリア は線路の規格は小さいし、トンネルは狭いし、カーブは多いし、 中央リニア新幹線なんて物を作るくらいなら、駅の数を大幅に削減して 在来線の高速化を図ったほうが良い。
>>722 日常的に中央線、使ったこと無いでしょう?
724 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 02:33 ID:98ItTwzI
新線は費用対効果に疑問があるから快速線に高加減速車両が欲しいな
中野以西で効果を発揮しそうだね。高加減速車。
杉並区民って日本の恥だね
高加減速車を導入しても電気を食うので 前後の電車はスピード出ず。 結局ダンゴ状態。 阪神のジェットカーがその見本。 だから川島病を治療しなさい。
杉並区民が田舎者の犠牲になる必要はない。 そんなにまでして田舎に速く行きたいか?
犠牲と言うほどのものでもないじゃん。
人間的な価値 郊外の人間>>>>>∞>>>>>杉並区民
漏れは23区住民で下り利用者だ 乗る駅は東海道線通過で各停に乗らされて 降りる駅に行くには停車駅の多い快速に乗らされている。 なぜ大田区民は緩行だけでがまんしているのに 杉並区内は全駅に快速が止まるのは疑問。
それを言うなら 人間的な価値 田舎の人間>>>>>∞>>>>>杉並区民 だろ。
>>734 いや、
杉並区民以外>>>>>∞>>>>>杉並区民
じゃない?
>>716 杉並区にも良識のある方がいらっしゃるということでしょう。
>>708 さん、脅迫、いやがらせ、村八分など
近所づきあいが大変だと思いますが
胸を張って生きていきましょう!
では快速の本数を減らした分を 鈍行電車に割り当てましょう。 もちろん三鷹から先も運行します。 それでも杉並3駅通過が良いのかな?
西武鉄道はすでに自社駅のうち、杉並区の3駅は 各停以外すべて通過しています。(上井草・井荻・下井草) 少しは見習え。
739 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 12:19 ID:SeGV5Jy.
>>738 あまりにも北のはずれだから、中央線沿線に住む杉並区民は、
上記3駅は練馬区だと勘違いしているかもしれないモナ
多摩の人間は快速の本数が減って、その分緩行の本数が増え3駅通過するのと、 快速の本数は現状維持で3駅停車とどっちを選ぶかな? もちろん快速を減らさず緩行のみ本数を増やすという、採算を無視する妄想意見はダメよ。 多分快速の本数を現状で3駅停車という意見が殆どだろう。
一般的に本数が減ってまでも通過を望むのは「通過ヲタ」だけでしょう。
>>740 停車駅が減ってスピードアップすれば
その分運用が減って車両数が減らせるじゃないか。
特に朝のラッシュは大きいぞ。
>>738 京王線(井の頭を除く)で唯一の杉並区内の駅、八幡山(八幡山の地名は世田谷、
それとは逆に下高井戸は杉並の知名だが、世田谷)は、各停のみだったが、快速
が止まるように・・・これもドキュソが関係してるのか・・・
通過が本数を減ることと愚考してる杉並区民が居るぞ! 必死だな(w
なんだ、杉並って国を売っても快速は停まれって 単なるヴァカだって事に決定じゃん(激藁
杉並にもひきこもりウヨ坊いるんだぜ。 高円寺・阿佐ヶ谷・西荻あたりにな。
>>749 ひきこもりウヨ坊は電車に乗らないから、
3駅通過でヨシ。
751 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 15:57 ID:RsxhgXQs
常磐線式にE217系を入れて中電として杉並三駅を通過運行すればいい。 中電は昔から通過してるし"普通列車"だから文句はあるまい。
>>751 全く杉並区民ってわがままだね。東京の恥だ。
>>751 ゴミためたままにしておいてほしかった。
田舎者のため杉並3駅通過反対。
快速 西荻窪−(荻窪通過)−阿佐ヶ谷−高円寺 1往復/日の運行
>>757 これなら覚書破りにはならないんじゃないかって
真剣に考えたことある。
覚書の全文ウプきぼん
田舎者呼ばわりする人は地方出身者。
上りの快速なんて夜10時台に無くなる。 杉並3駅停車なんて無理無理。
761 :
名無しでGO! :2001/08/18(土) 18:41 ID:.BjWAgQQ
がいしゅつかもしれんが、中央線の停車駅設定は乗客の多寡よりも設備や政策面に多くの
影響を受けていると思われ。
例 吉祥寺特別快速通過:井の頭線流失を回避。
西国分寺特別快速通過:下り中央線の国分寺での優等乗換え殺到回避。
中野・三鷹特別快速停車:先発電車入線で後ろの信号が青になる。
確かに三鷹〜中野は全駅通過で最速8分、各駅停車で13分だから、通過論者が
あるのは当然ではあると思われ。
もっとも朝ラッシュ時は停車しようと通過しようと時間的には変わらんだろうな。
俺は杉並区民だが、個人的には中央・総武緩行線の東西線乗り入れ廃止&昼間5分間隔化
で3駅通過でも構わないが、2chの多摩地域中央線沿線住民の多くは三鷹以東複々線
&急行線(快速)が3駅停車状態での転居者・出生者だろ。
杉並より地価・家賃の安い多摩を選んで居住しながら、「杉並3駅のせいで不便だ」
ってのは、あまりに発想が厨房だろ。「負担は少なく、果実は多く」って言う発想は
今時中国でも通用せんぞ。便利になるにはそれなりの負担をしろよ、いやなら引っ越せ
ば済むことだろ。
ほんと多摩は左翼が多くて困るよ。まぁ、杉並も区長は左翼だが。
(注・左翼=眠朱・斜民・狂賛)
>>745 南北の区別もできんのか?
>>761 転居者はともかく出生者には主張できる権利があると思われ
∩ | | | | ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)// < 先生!761と745のウヨが / / \ 仲間割れをしています。早く止めてくださーい。 / /| / \____________ __| | .| | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
764 :
中野区民 :2001/08/18(土) 19:18 ID:???
>>761 他の地域の沿線住民は緩行だけで我慢しているのに、
杉並区だけが特別扱いされている事に腹が立つよ、俺は。
>「負担は少なく、果実は多く」って言う発想
をしているのは、あんたら杉並区民じゃないの?
766 :
761 :2001/08/18(土) 19:53 ID:.BjWAgQQ
>>762 文句は杉並区民ではなく親に言え。
>>764 他の地域の沿線はホームすらないじゃん。複々線化事業が戦後に行われたので
土地収用協力の恩恵を主張しすぎではあるが。
他の沿線とは、東海道・東北・総武・常磐のことを言っている(JR限定)として、
これらの線区は、電車線と列車線(常磐除く)とで分けてるんだからちょっと話が
違うだろ。蒲田・本八幡・西船橋・新松戸・川口などは、誘致に力を入れればよい
のでは?
多摩中央線沿線住民のなかには、朝ラッシュ時三鷹で激混み快速を降りて緩行線(&直通
東西線に乗っている人も結構いるのではと思われ。それにしても、朝ラッシュ時以外の
中野口東西線乗り入れは本当にウザイ。
>>766 その電車線、列車線って国鉄時代の化石みたいな考え方やめれ。
常磐線利用者はそれで随分迷惑している(このスレの趣旨とは違うが)
768 :
761=766 :2001/08/18(土) 20:19 ID:.BjWAgQQ
>>767 常磐沿線にはかつて縁があったが、あそこはひどいよな、ご苦労様です。
緩行線12分おきだし、新松戸快速通過は武蔵野線乗換えとも松戸〜柏間の
長さからしてもひどすぎるよな。北千住は緩行と快速・普通との乗り換え遠すぎるし
緩行線沿線から山手線沿線への移動は西日暮里経由で運賃きついし。
電車・列車は、中央線での通過アナウンスが、
特別快速通過時は「電車が通過・・・」、特急通過時は「列車が通過・・・」
と言っているんで。
「杉並3駅スレ」じゃないんで言うが、15両化を金がかかっても
やって欲しいな。多摩沿線住民は、杉並区(民)より、束に
「儲かってんだから中央線を東海道線(東京口)並に設備増強しろ、ゴルァ」
くらいのこと言えば?と思われ。
三鷹のあたりでは、それほど中央線の輸送量は大きく減らず、 国分寺・西国分寺・立川で乗り換えも含め大きく変化があるわけだから、 複々線が三鷹で切れているのが、最大の問題なんだよね。
>>743 単に乗降客が多いから、ダイヤ改正で各停が減った分の代償で停車になっただけ(仙川も同様の理由)
実際に、杉並3駅停車が一番問題になってるのは朝ラッシュだよね。 この停車のせいで快速線が遅くなってしかも乗客が集中してるんだから。 だから、まずは朝ラッシュに限った通過を考えた方がいいと思う。 昼間や夕ラッシュ、休日は快速は3駅停車しても、三鷹で特快と快速が 緩急接続すれば、それでいいと思う。 そうしたら朝ラッシュ通過の代わりに土日は停車させるという条件で 地元の説得も不可能じゃないと思うんだけど。
>>761 西荻窪だったら国立のほうが家賃高いぞ!
杉並区民のエゴにはうんざりだが、 東西線直通がウザイというのには同情できる。 あれのせいで新宿方面への総武線の本数が少なくなり 杉並区民が快速を使いたがる。
>>772 過密ダイヤの影響で特快が通快として運転せざるを得ない現状を見ると
夕ラッシュ時も通過させたほうが良いと思われるが…
776 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 00:05 ID:h6k1LhDw
三鷹まで複々線が完成したあとでは、状況が変わったはず。 首都圏への人口流入で、郊外の人口が急激に増えざるを得なくなったんだから、それに合わせた輸送啓太が必要では? もともと複線時代からは大幅に増えていない都区内の本数(両)数は、その当時から少し増えた程度でさばけるはず。 増線分は、急激に人口が増えた郊外への対処分と考える方が自然では? しかし、もともと停まっていたものが通過になるのは、気分的によくないよね。 多摩の人間としては、快速の停車を減らして欲しいのは山々だけど、杉並の人にも配慮して、 快速停車駅はそのままで、特快を大幅に増やして、三鷹、国分寺で快速(減便)か普通(総武の延長)に接続してくれればいいです。
>>776 という事は、京急方式で、発展的解消を目指せという事か?
778 :
761=766 =768 :2001/08/19(日) 00:28 ID:NvVN6hQg
>>773 お前消防か?駅からの距離・建築物の広さ・築年数・周辺環境・風致地区などの建築
制限・騒音・日照・人気・・・家賃は様々な要件で決まるんだよ。そりゃ、西荻窪
徒歩30分築35年和室4.5畳風呂なし共同トイレの物件と、国立駅前徒歩3分の
新築ワンルームオートロックだったら国立の方が高いだろうな。
「西国分寺だったら国立の方が家賃高い」んだろうな。
>>772 朝ラッシュ時ののぼりのボトルネックは杉並3駅ではなく、新宿と東京と思われ。
杉並3駅が原因なら、「千鳥式」を言い出す奴がでてきてると思われ。
>>774 俺は荻窪から上りに乗る際は目的地&経由地が水道橋以西なら、快速・緩行を問わず
先発の電車に乗ることが多い。朝ラッシュ時以外、先発でも緩行線の次発が東西線直通
だと緩行ホームに逝く客は相当少ないな。
まぁ、新線建設はおろか、こんなことさえ簡単にはできないだろうが、
・ 荻窪あたりを6線化して通過か連絡を可能にし、都区内優等など新設。
・ 中野〜三鷹間の線路配置の変更(東西線問題含む)で、東京〜中野間快速−
中野〜(この間に後発優等に別線路で抜かれる)三鷹緩行線走行−以西適当な
所まで。こうすれば、一応快速が杉並3駅に停車することになる。
杉並は便利だから(快速停車、実際たいしたことは無いが)という理由で住んで
いるとか引っ越してきたって人は結構多い。京王線の調布周辺には「特急が止まるから」、
下北沢や明大前には「新宿も渋谷も10分以内」という距離だけでなく時間的な立地を考
えて住んでいる人が少なくない。
「俺ん家の最寄り駅から新宿まで停車駅が多すぎるから杉並3駅アボーンきぼーん」じゃ、
我田引鉄もいいところ、それこそ妄想だろ。「俺ん家の前に新線&新駅建設」じゃなくて
「お前が駅前に引っ越せばいい」んだろ。それと同じレベルの話だよ。
779 :
776 :2001/08/19(日) 00:30 ID:h6k1LhDw
訂正:輸送啓太→輸送形態 >777 簡単にいえば、そういうことになりますね。 ただし、通過となる武蔵境、東小金井、武蔵小金井、西国分寺、国立のために総武緩行線からの各駅停車延伸が必要。 (京急でいう、区間普通みたいなものかな?) でも、ラッシュ時はこの方式ではきついですね。ラッシュ時は、やはり現状維持がベター!?
すくなくても、休日の快速は平日に走っても良い。 ダイヤからすると、上りでも下りでも中野〜三鷹で 特急・特快の前を走る電車は休日の快速が好ましい。
781 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 00:37 ID:kFKtW2zI
今乗ってます! 杉並四駅常時通過してほしい! 杉並区民は中央総武緩行線か並走する丸の内の利用で勘弁してほしい
782 :
768ほか :2001/08/19(日) 00:44 ID:NvVN6hQg
>>781 どこまで逝くんだ?結構混んでるんだろうな
783 :
781 :2001/08/19(日) 00:54 ID:MqbgxZrg
中野からのったけどずっとがらがらだぞ!今日野橋渡っている
>>781 快速運転終了してんじゃん。杉並4駅停車は当たり前(w
785 :
768ほか :2001/08/19(日) 01:09 ID:NvVN6hQg
駅員:各駅停車三鷹逝き、本日の中央線最終電車です。ただいま少々到着が遅れています。 録音:まもなく、14番線にブチッ 駅員:お下がりくださいお下がりください14番ホームに三鷹逝き最終電車が参ります。 ・・・・って、勝手な推測ですが、最終三鷹逝きって5分くらい遅れて新宿に到着する ことが多いね。
快速を15両にして杉並3駅だけはホーム延長工事を 行わない。止めて欲しければ商店街の住民らが金を出して延長ホームを 作る。スマソ、あまりにも消防な考えだ(藁) マジメな話、中央線沿線に住んでない漏れが言うのも何だが 快速としての機能は果たせていないよな。 東京ー高尾間32駅中24駅停車。1/4は通過なわけだから 充分とも言えるが東側を部分的に通過してるだけだからな。 三鷹以西の田舎は現状では通過できないのは仕方がないけど 東西線直通、中野止まりの問題を考えなければ中野ー三鷹間の 通過は問題がないわけだ。何度も現状という言葉を使ってしまうが 乗降客数、乗り換えを考慮して現段階で通過しても中央線ユーザーが 不便になることを最小限に抑えられ、便利と思うユーザーが 増えるとなるとやはり杉並3駅通過に なってしまうよな。
高円寺から快速に乗ってきたおばちゃん3人組み!!!!! 周りをキョロキョロ見回して「あら座れないわねぇ」。 で、降りた駅が新宿。 座りたきゃ各停乗ればいいだろう!!!!! こういう奴らが多いから杉並3駅は止まって欲しくないんだよ。 立って早い方を選ぶか遅くても座れる選ぶか何かを 我慢することできんのかね?
>>787 >で、降りた駅が新宿。
>座りたきゃ各停乗ればいいだろう!!!!!
激しく同意。
まあ、営団車に誤乗しないメリットもあるだろうから
快速線選ぶ人もいるでしょうけど。
営団直廃止、中野止まりも無くせば…。
営団東西線直通はラッシュ時だけ走らせれば良い。
>>787 ただこれは杉並3駅に限ったことではないよ。
日中、お茶の水ー三鷹の間で乗り降りする人に言えること。
でも、気持ちとしては漏れも杉並3駅から
の乗客には特別にその気持ちが強くなる。
平日の快速の通過駅の数は 京浜東北線の快速と同じ8駅
792 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 04:33 ID:QUTjxWkk
亀レス
>>690 .691.693
>>多摩地区のエゴと語る杉並区民
杉並区(←つーか、コレも多摩地区じゃん)
vs
三鷹市、武蔵野市、小金井市、国分寺市、国立市、立川市、日野市、昭島市、福生市、羽村市、青梅市
小平市、東村山市、東大和市、武蔵村山市、府中市、八王子市
に
西東京市、調布市、練馬区(関町・立野地区は吉祥寺圏です)、も間違いなく追加。
地図妄想でなく現実に利用してます。
これだけ人間が居るんだよ
「負担は少なく、果実は多く」とか言ってるの基地外に感じてこないの?
西武新宿線の通勤急行と快速が井荻で追い抜きしないのもクレーム付いたからと聞いているが クレーマー杉並区民は逝って良し!
>>792 東久留米市南部から武蔵小金井を利用してます。追加よろしく
あとあきる野市と西多摩郡全域も追加でしょう。
多摩地区で関係ないのは町田・多摩・稲城・清瀬だけ?
多摩地区での中央線の影響力は絶大だけに、
清瀬は小金井までバス便あるし、
稲城は是政橋南側あたりだと西武多摩川線経由の
中央線利用者がいそうな気が・・・。
町田市民は相原から横浜線、八王子から中央線という例もあるかも
モノレール立川経由か国立までバスの 多摩市民で中央線利用者がいるかもね。 狛江市を忘れてる。ここだけは関係なさそう。
>>791 京浜東北は東海道線、
東北線と平行してる区間があるから
中央快速と比較はできないよ。
>>797 御意。
快速という名前だけで都合よく見当違いの例を引き合いに出す
>>791 は逝ってよし
ここでの意見をまとめると、こんなところかな? 平日の朝ラッシュ、夕ラッシュには快速は杉並3駅通過。代わりに土休日は停車。 東西線の三鷹乗り入れは、朝夕ラッシュを除き中止。 あとこれは個人的意見だけど、中野駅の発着番線を固定して乗り換えを分かり易くして欲しいよね。 1番線 中央総武線緩行下り 2番線 東西線中野止まり(朝ラッシュは三鷹行きもあり) 3番線 東西線発車ホーム 4番線 中央総武線緩行上り 5番線、6番線 中央快速線下り 7番線、8番線 中央快速線上り(朝ラッシュは交互発着) って、できないかなあ。
>>751 関係ない話題だが、ゴミは集中して処理をした方が効率があがるらしい。
全体の効率を良くするよりも、行政区分を重く考えすぎていると
いう点で、江東区側に問題があると思う。
仮に江東区と杉並区が合併していて同じ東京市であったら、このような問題は
起きず、むしろ1つの処理場で積極的にゴミの集中処理をやったと思われる。
つまり単に行政区分が違うと言うだけで問題になったのではないか。
だからこの場合の江東区の考え方は、
むしろ杉並区が駅の通過に反対するという姿勢に近いものがある。
仮に多摩郡(杉並・中野などを含む)が復活すれば、
全体の利益を考えることで通過に賛成ということになるのではないか。
>>800 当時はまだごみ処理場は「迷惑施設」どころか「公害発生源」という
色彩が強かったからじゃないの?
行政区分が違うというのはあまり関係ない気がする。
杉並3駅は地元商店街という圧力団体の主張がコアになってるから
広域合併しても反対が賛成に回るとまでは思えないけど・・・
802 :
通過ヲタ :2001/08/19(日) 12:12 ID:???
>>801 この不景気のご時世、商店街の売り上げもがた落ちだからこそ通過を。
暴力団なんて雇う金なんぞ不動産屋にさえあるまい。
御徒町だって通過出来たんだ。
>>799 重要なこと忘れてるゾ!
ムサコに特快停車!
804 :
区民 :2001/08/19(日) 14:20 ID:BYHR5Enc
西荻窪〜吉祥寺間の快速線線路アボーンきぼーん。僻地民は吉祥寺から井の頭線でも乗れ。
805 :
:2001/08/19(日) 14:23 ID:???
>>803 まだ言ってるよ・・・
ムサコに特快止めるくらいなら、吉祥寺、西国分寺、国立、武蔵境の方が優先
806 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 14:24 ID:aJxHU5mI
>>792 >杉並区(←つーか、コレも多摩地区じゃん)
中野区(白鷺とか大和町)も加勢するに違いない
特に高円寺は、早稲田通りの北側はもう中野区、このあたり
わざわざ坂降り登りまでしてだれが遠い野方なぞ行くか
>>805 ホリエー快速ビュー由井の戯言。
2chで調子に乗って叩かれて、ただでさえ頭悪いのにさらに頭悪くなっちゃったみたいだから。
大検は絶望か。
>>105 何でムサコより格下の武蔵境・国立のほうが優先なんだ?
ムサコを過小評価するなよ
特快までは要求しない 通快とめてくれ
通快を国分寺から各駅に停めてくれたらありがたいのだが・・・
813 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 15:51 ID:I6gF3FhQ
>>808 国立の場合は、昼間人口の割合が立川ほどではないが高く、
武蔵小金井に比べて通過する旅客数もすくない。
814 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 18:44 ID:dwOFZydU
杉並四駅は快速通過で
杉並4駅通過は田舎者のエゴ。
816 :
:2001/08/19(日) 18:58 ID:???
>>808 国立と武蔵小金井は、国立のほうが都心から遠く、より特快の恩恵が
強いから。武蔵境は多摩川線乗り換えがあるし、乗降客数でも上
中央線でムサコより特快停車順位が低いのは、杉並三駅と東小金井だけ
そんな事もわからないのか!!!
817 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 19:01 ID:zfKiHwOY
杉並の方は丸の内か中央緩行で! 快速は多摩のためのもの!
>>816 乗降客は武蔵境と大して変わらんだろう。
武蔵小金井のほうが都心から遠いから、特快停車の恩恵が大きい。
>>816 乗降客は武蔵境と大して変わらんだろう。
武蔵小金井のほうが都心から遠いから、特快停車の恩恵が大きい。
820 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 19:11 ID:hrwwF.9o
杉並四駅快速通過を
>>820 荻窪だけは停めても良いんじゃない?
でも他の3駅は快速通過熱烈希望!!
杉並3駅通過マンセーの大合唱 ↓ 特快停車駅の内ゲバ論争 いつも中央快速線スレって結局これの無限ループ状態に陥るよな。 進歩の無い奴等だ(藁藁
>>822 わはは禿同!
いつもおなじ事しかカキコされてないから
最近俺はこのスレ終日通過(ワラ
824 :
32 :2001/08/19(日) 21:27 ID:???
名前は書き違いじゃありません。このスレの
>>32 です。
小金井市民として慎んで皆様にお詫びします。
特快停車要求を続けるヲタは即あぼーんしてやりたいと思います。
そしてこのエゴヲタ共に一言、「お前らドキュソ杉並区連中と一緒じゃないかゴルァ!!」
>>824 ただ、漏れが厨房のころに読んだジャーナルに
三鷹〜立川間の複々線化計画配線図が描いてあって、
快速は武蔵小金井・国分寺のみ停車ってことになっていた。
ちなみに当時の計画では国分寺のみが方向別。
緩行線はそのまま青梅線方面に抜ける配線だった。
ムサコ特快停車を執拗に叫ぶ奴はこの計画が頭にあるのかも。
ちなみにこの配線計画だと、青梅特快が運転できん(藁
ムサコなら先に西国でしょ。 武蔵野線もあるし。 というか、特快も三鷹=中野で流すなら荻窪くらいに泊めてあげれば?
>>826 >というか、特快も三鷹=中野で流すなら荻窪くらいに泊めてあげれば?
アンチ杉並厨房がぶち切れるよん。
国分寺よりもムサコのほうが特快停車駅としてふさわしい
830 :
:2001/08/19(日) 22:07 ID:???
>>828 何処が・・・
いまや国分寺は中央線で重要な駅ですよ・・・
緩急接続ができるし、西武線乗換えの拠点だし、あんなクソムサコとは比べ物に
ならない駅
何か杉並三駅より、ムサコに快速を通過させたくなってきた。
ムサコ むりやり停車させたがる さいあくの野郎どもが こんなに愛してる駅
ムサコよりも国分寺と武蔵境快速通過!
833 :
名無しでGO! :2001/08/19(日) 22:35 ID:0.HGKauM
杉並区、中野区(?)、小金井市(武蔵小金井厨房限定) vs 三鷹市、武蔵野市、国分寺市、国立市、立川市、日野市、昭島市、福生市、羽村市、青梅市 小平市、東村山市、東大和市、武蔵村山市、府中市、八王子市、 西東京市、調布市、東久留米市、多摩市(?)、稲城市(?)、あきる野市、西多摩郡、練馬区 となっております(藁
834 :
:2001/08/19(日) 22:42 ID:???
>>833 多摩市で中央線使う奴は皆無だと思うぞ・・・
バスだって最近国立〜聖蹟桜ヶ丘間の系統が出来たばかりだからな・・
府中は西国分寺あたりでは徒歩圏内だし、中央線もほんの少しだけど
府中をかすってたと思う。稲城は是政まで自転車などで出る人がいそうだな。
あと、神奈川県津久井郡相模湖、藤野町と、山梨県北都留郡上野原町、大月市、都留市
もお忘れなく
835 :
32 :2001/08/19(日) 22:48 ID:???
武蔵小金井に特快を止めたがるヲタの居住地は杉並区の飛び地です。
ヲタは小金井から出ていけ!!特に
>>828 !!
>>833 念のため、小菅村とかも含めてあげようよ(藁
むしろ各停を全て中野止まりにしてしまう。 中野ー三鷹間の各停は廃止。 杉並3駅は快速停車。 しかし、朝のラッシュ時は杉並3駅住民がバカにしている 三鷹以西の住民で満員で停車しても乗り込むことは不可能。 1つの扉から乗れても3人。 毎朝、ホームには沢山の人が溢れ返る。 こうすれば杉並3駅の住民も快速が止まるありがたみより 各停が通っていたことのありがたみがわかるはず。
838 :
:2001/08/19(日) 22:53 ID:???
>>836 それなら、埼玉県入間市(金子駅付近)、飯能市、日高市(何れも八高線)
所沢市(東所沢:新座だと厳しそうだから)も含めましょう。
>>834 そうっすよ!
国立〜西国分寺の下り側は府中市武蔵台だったはず。
840 :
836 :2001/08/19(日) 22:58 ID:???
そういってるときりがないので、加えないでいいよ。 でも、最後に元三宅っ子を加えておきますか。
>>837 快速停車の有り難みがわかるより
各駅停車が存在する有り難みを意識して
もらうってのは良い意見だ。
まあ、そもそも杉並3駅住民が快速が停車する
ことを有り難いと思っているかは疑問だけど。
ムサコ好きだから、ここで特快停車主張してる奴邪魔。 ムサコバッシング煽るな。 さすがに境や国立より下扱いされると腹立つんでな。
843 :
名無しでGO! :2001/08/20(月) 00:41 ID:lGxZQd1k
>>837 そんなことしたら、電車に人や荷物が挟まれまくって電車が遅れる。
結果、遠い人間ほど辛いことになるだろ。
ラッシュ時に緩行が人身事故で止まったら、関係のない快速がベラボーに遅れるからな。
>>842 自分で煽ってどうすんだ…
国立はともかく、武蔵境は小金井と同格だろ?
…とか言い出すときりが無いけどね(w
>>837 それなら中央緩行線を杉並3駅終日通過にしろ。どうせあいつら乗らんのだから。
で、結局杉並3駅停車ヲタは 各停が通っていることに有り難みを 感じているの?
町田市相原町。横浜線経由八王子から利用中。 通過賛成側に加勢。
>>842 漏れも小金井だけど、はっきり言って最近は
国立>小金井じゃない?
駅前とか見ればわかるけど、国立は大きなマンションが
たくさん建ってきたし、これからはますます乗降客増えるはず。
それに小金井に特快停車すると、駅前の開かずの踏切の
開いている時間が更に短くなるんですが・・・
>>846 有難味なんて感じてる訳ありません。
だから「緩行だけじゃなくて快速も終日止めろやゴルァ!!」とわめいているんです。
本来なら電車が通っているだけで感謝しなければならないのを。
だから奴らはドキュソなんです。
>>847 ありがとう!!通過賛成派のみんな、もっと頑張ろう!!ドキュソに負けるな!!
本当、ムサコが格下の武蔵境や国立と同格とか言われると腹が立つ。 低学歴のバカが多くて困るよ。
851 :
:2001/08/20(月) 01:22 ID:???
快速通過すると地価などに影響出るんかね? 俺、個人的に阿佐ヶ谷って良い所だなと思うけど、 オレンジが通過の街だったら、やっぱ魅力も減だよなぁ
>>847 同じくありがとう!
だけどさ、どこまで使っているんですか?
新宿より先に行くなら橋本乗り換え京王線の方が
早くて安いのでは?
853 :
名無しでGO! :2001/08/20(月) 01:25 ID:40dSS/wY
相原だと利便性を考えれば微妙だろう
854 :
842 :2001/08/20(月) 01:27 ID:???
書き方悪かった。国立や境を見下すつもりはない ただ、小金井を馬鹿にしないでくれってだけ。 特快は泊まらんでよい 小金井も大きなマンション立ったよ。 他にも何故かマンション建設ラッシュ気味。
京王の改正で橋本⇔新宿直通客は あまり省みられなくなったからねえ
856 :
名無しでGO! :2001/08/20(月) 01:27 ID:urRLdF..
くだらないっちゃくだらないが、 快速問題は重要なカギを握る事は間違いない。 ハッキリさせた方が良いらしいのでまとめ。 快速を巡る論争。田舎者のエゴとこれでも言えるのか? 自称都会人な杉並区民は自分達が圧倒的少数という事を知るべき。 杉並区、中野区(反論無し?)、小金井市(武蔵小金井厨房限定) vs 三鷹市、武蔵野市、小金井市(一般)、国分寺市、国立市、立川市、日野市、昭島市、福生市、羽村市、青梅市 小平市、東村山市、東大和市、武蔵村山市、府中市、八王子市、 西東京市、調布市、東久留米市、稲城市、あきる野市、西多摩郡、練馬区 避難民@三宅っこ、埼玉・山梨・神奈川県民一部。(←こちらは影響薄だと思われ)
857 :
856 :2001/08/20(月) 01:33 ID:???
見落とした。通過派に町田さん追加でお願いします。
中央線沿線に大学が多いから下りの利用者としても通過が有難いかも。 え、通学定期で乗っているのにデカイ口叩くな? そりゃスマソ。
859 :
元大根栽培人@練馬区 :2001/08/20(月) 01:39 ID:kduzKiuo
>>837 まだ複々線ができていなかった頃は、朝は40分遅延だったそうだ。オタQ
よりひどい
家の近所でこれがいやで西武線沿線に引っ越してきた人がいた。
>>854 武蔵小金井のほうが境や国立より格上なんだから見下して当然
低学歴のバカ共が利用する駅と一緒にしないで欲しい
862 :
509 :2001/08/20(月) 02:06 ID:???
中野区民の通過反対派は一部だけだね。大和町や野方・ 鷺宮方面は阿佐ヶ谷や高円寺通過は確かに反対するだろうけど 他の地域は関係ない。て優香どうでも良いって感じ。
>>860 武蔵小金井のほうが格下だから止める必要なし
なんかドキュソ杉並3駅を叩くスレから小金井の癌を叩くスレに変わって来てるな、こりゃ… 癌は逝ってよし!!余計な火種を作るな!!
杉並で三駅通過反対を強く訴えているのは、一部の商店街の奴だけなんです。三駅問題は漏れみたいな工房や厨房にとってはどーでもいーってゆーかくだらねーことなんです。 通過反対をしつこく唱えている奴もウザいが、ここのスレにいる「ドキュソ杉並三駅」とかホザいてる厨房もムカつくんだ。通過にしたけりゃJRにたのめよ。
866 :
名無しでGO! :2001/08/20(月) 04:03 ID:xhij49k2
このスレを読んだJRのお偉いサンはただちに現中央線の 線路を撤去して、東久留米とかあっちのほうに持ってってくれ 杉並三鷹の阿呆どもに「電車が走っててくれるだけでいいんです!」 ってわからせてやれ
中央線の動脈血栓、杉並区民
この板見てもムサコへの特快要望強いみたいだし せめて通快停車希望!
通快は三鷹まで通過にして 三鷹から各停がよい
朝 5時台にも、中央特快を走らせて欲しいものですね。 小田急なんか、気合い入れて、5時半に新宿発の急行を 走らせていると言うのに。。。
小田急沿線(かなり郊外)には工場があったりするので 早い時間帯に軽〜い下りラッシュがあるらしい
873 :
863 :2001/08/20(月) 08:01 ID:NnecGRVU
>>872 学歴差別は別なスレでやれ!
お前は小金井の恥だ!
あのねー、ムサコムサコって叫んでいるホリエー快速ブー由井は 高卒、工房どころか高校逝ってないんだよ!? 一生懸命大検に向けて勉強している彼がストレス発散に ムサコ停車を逝っているだけだからもう無視しようよ。
>>870 激しく同意!
せめて快速走らせてほしい。
現状では西国分寺〜西船橋では武蔵野線のほうが速いのです。
(あまりそういう乗客いないかな?)
879 :
名無しでGO! :2001/08/20(月) 10:28 ID:lZxgDIAo
武蔵小金井市民ではありませんが、武蔵小金井はあの近辺では国分寺についで開けているのは明らかです。 国立をよく利用しますが、国立の町よりは開けているのは明らかです。 しかし、ここの特快を停めるのはどうかと思います。開けてるっていっても大きな差はないし、 そんなこといってとめたら、結局杉並3駅の快速問題と同じになります。 緩急結合や西武から客を取れる国分寺停車は、戦略上いいとは思いますが、武蔵小金井はいいです。 国分寺〜立川の各駅を利用する私にとっては、ラッシュに始発・終着電車があり、終電も高尾行きの告ぎは武蔵小金井行きと、 特快はとまりませんが、十分にいい環境だと思います。うらやましいですよ。
ムサコ厨房って、実は杉並惨駅問題から目をそらせようとする 工作員だったりしてな(藁
結論 杉並三駅快速通過 武蔵境快速通過(廃止) 国分寺特快通過 武蔵小金井特快停車
結論 杉並三駅快速通過 武蔵境快速通過(廃止) 国分寺特快通過 武蔵小金井特快停車
だから何でムコに特快停車なんだよ?お前らしつこい
ムコは特快通過! 乗りたきゃ国分寺にでも引っ越せ
つか武蔵小金井に特快停車ってわめいているアホは 都心に出るとき→三鷹まで3駅乗って乗り換え 都心から帰るとき→三鷹で乗り換えて3駅 っていうのがイヤだってワガママいってるだけだろ。 だがな、ムコ始発で座って都心へという優遇を 忘れちゃいかんぞ。国分寺以西は座れないんだからな。
>>885 激しく同意。
始発があって、それでいて特別快速停車とは我侭にもほどがある。
>>885 武蔵小金井に特快が停車するのは反対だが、
武蔵小金井の特快停車の意義は乗り換えが無くなることではなく、
停車する本数が増えることと、所要時間が短縮されることであると思う。
実際
武蔵小金井→中野=東京間では、三鷹で特快に乗り換えた場合と
最初から三鷹で待ち合わせがない快速に乗った場合では
所要時間が殆ど変わらず、武蔵小金井にとって
特快の存在自身が無意味であるという現状がある。
始発なしでいいからムサコに特快停車させてくれ!
ムコに特快停車したらそんなに便利になるの?
ムコはITTEよし。 ムコに泊める意味無し。
ここのスレって無駄なことばかり語ってない?結論とか出しても意味ないし。
夕方下りのムサコどまりはすべて立川逝きにしよう。 あんな所でとめられても意味ないし、のぼりだって座れるでしょ?
>>887 座れない特快が来るのがそんなにうれしいか?
それより、武蔵小金井始発や、国分寺で特快に客を渡してがらがらで来る
快速の方が余程うれしいぞ。
>>892 高卒貧乏発見!
立川より先に住んでる奴はあわれ
895 :
_____ :2001/08/20(月) 20:41 ID:CmoZoqZE
856 名前:名無しでGO! 投稿日:2001/08/20(月) 01:27 ID:urRLdF.. くだらないっちゃくだらないが、 快速問題は重要なカギを握る事は間違いない。 ハッキリさせた方が良いらしいのでまとめ。 快速を巡る論争。田舎者のエゴとこれでも言えるのか? 自称都会人な杉並区民は自分達が圧倒的少数という事を知るべき。 杉並区、中野区(反論無し?)、小金井市(武蔵小金井厨房限定) vs 三鷹市、武蔵野市、小金井市(一般)、国分寺市、国立市、立川市、日野市、昭島市、福生市、羽村市、青梅市 小平市、東村山市、東大和市、武蔵村山市、府中市、八王子市、 西東京市、調布市、東久留米市、稲城市、あきる野市、西多摩郡、練馬区 避難民@三宅っこ、埼玉・山梨・神奈川県民一部。(←こちらは影響薄だと思われ) それでも「勝者は杉並区」なのは やっぱ束は都市部乗客→「お客様」、「僻地乗客→走ってやってるだけありがたいと思え」 っていう感覚でいるからと思われ。 まぁ、ドキュソはいくら集まったってドキュソだからな。
中央線(羊)スレと中央線(狼)スレきぼん。
中央線単独利用客数第一位が僻地とは?
武蔵境、武蔵小金井、国立の利用客は3駅より多いことですし(6年前のデータだけど) 少なくとも立川辺りまでは僻地というわけではないと思うのですが。
自分の職場が高円寺だから停車派に加勢したい とこだけど、ここを見る限り通過派の方が理論的だな。 中野止まりがあるのと、東西線直通を理由に停車を望む のは当然だけど、多摩地区の田舎のために通過にする必要がないって のはあまりにも頭の悪い意見。
900!!!!!!!!!!!!
とりあえず、西荻から
902 :
900 :2001/08/20(月) 22:52 ID:???
漏れが新スレ立てていいの?(;´Д`)
903 :
名無しでGO! :2001/08/20(月) 22:53 ID:zDZB8jqc
hage
いくら通過・通過とほざいても 杉並出身の自民党先生が味方だから 杉並3駅通過は無理です。 自民党族議員まんせ〜
>>860 一橋大学(国立)>学芸大学(小金井)
国立高校(都立でも屈指の進学校)>小金井工業(都立屈指のドキュソ高校)
2ちゃんねらーならドキュソ小金井市議若竹りょう子を忘れるなYO!
907 :
名無しでGO! :2001/08/20(月) 23:04 ID:LJON2QQg
>905 国立高校(都立でも屈指の進学校)>小金井北高校(都立のマイナー進学校) 第五商業高校(品のある商業高校)>小金井工業高校(工業高校のなかでもましな方だが・・・) の組み合わせの方がいいのじゃないの?
小金井(パチンコ屋がいっぱいある)>>>国立(パチンコ屋がない=田舎)
吉祥寺(kikuyaがある)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小金井
三鷹(特快が止まる)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>吉祥寺(特快が止まらない)
小金井=吉祥寺(特快が止まらない)
912 :
909 :2001/08/20(月) 23:17 ID:???
>>910 別に吉祥寺を上げたいんじゃないから。
故ガネイを亜盆したいだけ。
いよいよ2ちゃんねるらしい展開になってきましたな。 2ちゃんねるの神髄はここにあり。
914 :
>908 :2001/08/20(月) 23:22 ID:LAxwV.ak
国立は学園都市として、条例で国立駅近辺にはパチンコ屋ができなくなっています。 まあ、建築物の高さ制限なども条例で定められているため、高い建物も少ないです。 しかし、そのおかげか、国立は中央線沿線でも屈指の閑静な高級住宅街となっています。 その結果、新宿から遠く、特快も停まらないにもかかわらず、地価は国分寺や小金井と同レベルです。
1000
>>914 その分を他の駅で発散してると言うわけだ。
立川が(悪い意味でなく)ヨゴレなのも納得。
>>914 要するに条例の規制で国立は田舎のまま発展しないと言うことですな。
規制緩和の時代に逆行してますな。
さすが日の丸掲揚反対ドキュソ国立高校の駅だ。
917 名前:名無しでGO! 投稿日:2001/08/20(月) 23:26 ID:???
>>914 要するに条例の規制で国立は田舎のまま発展しないと言うことですな。
規制緩和の時代に逆行してますな。
さすが日の丸掲揚反対ドキュソ国立高校の駅だ。
漏れ的にはパチンコ屋がある=田舎の イメージなんだけど。 田舎の国道沿いはパチンコ屋ばかり&田舎の 娯楽=パチンコだし。
>>919 だからナゴヤは田舎と言われるのか(脱線)
age
国立は確かにいい街だと思うが。 住んでる奴が自分が国立に住んでるって事を 自慢げにしてるのがみっともないな。
台風の影響が出ませんように。。
国立の話しが出てるので、ついでに、、 15年くらい前まであの町にはヒッピー(モノホン) の人たちが結構住んでて、一橋大学の講堂を借りて <マOファナ解放コンサート>とかやってました。 関係ないですね、失礼。
杉並4駅は全廃で! 各停も中野の次は吉祥寺!
もし、「杉並3駅休日も快速停車署名」が受け入れられたら あいつら調子に乗って次はどんな署名始めるかの?
杉並3駅あずさ・かいじ停車
国立って言えば「百恵ちゃんの住む街」ってイメージが未だに有る。 百恵ちゃん、て言っても厨房ちゃんには分からんだろうが。 参考までに杉並3駅で連想する有名人 高円寺 ねじめ正一 阿佐ヶ谷 爆笑問題 西荻窪 丹波哲郎
>>926 「西武新宿線を迂回させて西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺経由
にしろ署名(もちろん全種別停車)」
「京王線を迂回させて西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺経由にしろ署名
もちろん全種別停車)」
「東西線直通がうざいので、この際、復々々線にしろ署名」
「新幹線を西荻窪まで延長させろ署名(東京から高円寺まで
ノンストップ)。
「朝のラッシュ時に座りたいから 西荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺始発の快速を 作れ!!!」署名。
>>895 おぼちゃまー
てつどうがいしゃに ゆうぐうされてよかったでちゅねー
やはく、なつやすみの しゅくだい しまちょうねー
荻窪区民の署名運動 「山手線を荻窪に通らせろ(゚д゚)ゴルァ!」
荻窪区民の署名運動 「中央リニアをを荻窪に停まらせろ(゚д゚)ゴルァ!」
次スレは「杉並区民は、中央線の動脈血栓」で逝こうぜ!
937 :
場内警戒 :2001/08/21(火) 01:05 ID:???
杉並署名運動 「首都を杉並に!!!」
杉並区民、ヴァカ丸出し
これからの日本は全て杉並区が仕切る署名。 案が通らない場合はサリンを撒いてでも 言うこと聞かす。
杉並区民の総オウム化で日本が崩壊します
深夜、祭りだったんだなぁ 参加すればよかった
杉並区の自民党の大物代議士先生がついているので 3駅通過はありえません。 多摩出身の代議士はアカばかり。 これじゃ希望無いね(w
宗夫並!(激藁
945 :
_ :2001/08/21(火) 12:15 ID:5DVXgHKk
ここの(2ch)じゃなくて、左翼の方の管直人
946 :
_ :2001/08/21(火) 12:18 ID:5DVXgHKk
945の続き にねじ込ませればよいと思われ。東京8区で勝つのは30年ほど無理だろうから、 眠趣糖は杉並を切っても影響ないと思われ。
2001年に、アカだのチョンだのっていう 言葉が使われてるこのスレって、、、 もしかして非番のケーサツの人がカキコしてんの?
そろそろ中央線(東京〜高尾)スレもその2に突入か。
台風の影響が気になる。関東は明日の昼ごろか。
素偽ナ未苦age
ネタ切れ・・・
パートA作らんかいゴルア〜! ところで”中央+青梅+五日市”スレと分けてる理由ってあるのかね? 個人的には青梅・五日市専用スレと中央専用スレにしてほしいんだが
980位まで、作らないでいいよ。 資源の有効活用。
明日の中央線:運休 明日の京王線:平常運転
955 :
しいなん :2001/08/21(火) 23:28 ID:snB0n.r.
百恵ちゃんは西国立でそ
西武線は2分くらいの遅れかな。
957 :
しいなん :2001/08/21(火) 23:32 ID:???
958 :
名無しでGO! :2001/08/21(火) 23:32 ID:s28iQABk
新宿区より家賃・地価の安い杉並を選んで居住しながら「休日も快速 止まらないと不便だから止めろ」ってのは、あまりにも発想が厨房だろ。 「負担は少なく、果実は多く」って言う発想は今時中国でも通用せんぞ。 便利になるにはそれなりの負担をしろよ、いやなら引っ越せば済むことだろ。
>>959 では杉並に快速が止まると不便な人に引っ越してもらおう。
>>951 =957いいか、この際はっきり言わせてもらう。
お前はもうここには来るな。
お前が来ると荒れるんだよ。
今までどれだけのスレを荒らした?
お前の電波妄想に同調するヤツなんかいないんだよ。
相手してもらってるだけでもマシだと思え。
いいかげん迷惑なんだよ。
>>960 杉並3駅に快速が止まると不便に思う人の方が圧倒的に多いぞ。
よって杉並3駅に快速が止まらないと不便に思う人が引っ越した
方が手っ取り早い。
JR東日本は21日、台風11号の接近を受け、 首都圏各線の22日朝の運転本数を削減すると発表した。 京葉線は快速の運休で通常の5割程度となるほか、 東海道、横須賀、中央快速、総武快速、宇都宮、高崎、 武蔵野、横浜、青梅、五日市、京葉の各線が7割から8割程度の本数となる。 特急は、伊豆方面に向かう「踊り子号」が終日運休となり、 甲府、房総方面行きの「あずさ」「わかしお」などが 午前中いっぱい運休となる見込み
目黒から立川に通勤するようになって5年 経ちますが私も杉並3駅に快速が止まる ことに関しては納得いかないですね。 最初のうちは東小金井なんかに止まるのもうざかった のですが、あの辺は快速しか走ってないんじゃ 仕方ないと思えるようになったのですが 、どうしても杉並3駅はねぇ。 ありきたりな考えになってしまいますが、乗り換えが ある駅でもないし、特に乗降客が多いわけでもないし、 ましてや各駅停車が走っているとなれば、中央線利用者として 通過に賛成する意見になってしまいますね。
結局今回もか… なんで中央線のスレになるとかならず「杉並3駅逝ってよし」で スレが終了するんだろう…(悪藁
そうだよ!そうだよ!「杉並3駅通過は田舎もののエゴ」とか
言うもんだからすっかり忘れてたけど、考えてみりゃ
>>964 みたいに都心→多摩地区に通勤、通学してる人もたくさん
いるんだよ。
何も杉並3駅通過を喜ばしいと思うのは多摩地区の住民ばかりじゃ
ないんだよ。
ってことは
杉並3駅住民vsほとんどの多摩地区&杉並区を除く区住民&一部千葉県民
ってことになるな。
やはりエゴは杉並3駅住民だな。
俺は中央線使わねーからどうでもいいけど ここを見る限りは確かに杉並3駅は快速を 止める必要はなさそうだ。 だが、こんなとこでいくら論議したってどうにも ならんぞ!誰かが中央線沿線でアンケート取るなり 通過署名集めるなりすればいいじゃん! 圧倒的に通過賛成者の方が多そうなんだからさ。 俺が思うにも通過派の意見の方が話の筋は 通ってると思うしさ。
都心→杉並三駅に通勤、通学してる人もたくさん いるんだよ。
政治圧力には逆らえないというのは常識。
杉並3駅に停まらずに武蔵境や東小金井に停まるなんて 馬鹿なことが許されるわけないだろ
>>968 いるだろーが待中で芸能人に会うくらいの確率だろーよ。
しかも、そういう人は各停があれば我慢できんの。
972 :
名無しでGO! :2001/08/22(水) 01:41 ID:SsmS3fnw
快速は杉並3駅と武蔵境(三鷹で下りの特快接続快速除く)と東小金井は通過
>>970 同じことを何度も言わすなよ!
あっちは快速しか走ってない田舎なんだから仕方ないだろ。
それより水道橋や信濃町に停まらずに何もない杉並3駅に
停まるなんて馬鹿なことが許されるわけないだろ
国分寺〜国立の雨量規制って、 掘り割りみたいなのの崖崩れの可能性を考えているのかな?
杉並3駅は通過はダメだね。 会社とか学校も多いしね。 多摩と違って昼間の乗降客も多い。
結論 快速の杉並3駅停車は迷惑に思っている人が多い。 しかし、通過署名を集めたところでどう変わることもない。 そして、3駅住民が休日停車署名を集めたところでも 変わることもない。
まあ妥協して大月から来る直通電車だけ通過させればよろしい。
>>970 というか東小金井以外は、吉祥寺〜立川の方が客が多いんだから
かりに三鷹〜中野が複線でもそういう電車が走る価値はある。
乗降客数で矛盾を抱えているのはむしろ特快の方で、客数が大体
日野〜高尾<西荻窪〜高円寺<吉祥寺〜立川
なのに、まともに停まるのは客が一番少ない区間。
結論 快速の杉並3駅通過は迷惑に思っている人もいる。 しかし、通過署名を集めたところでどう変わることもない。 そして、3駅住民が休日停車署名を集めたところでも 変わることもない。
>>975 中央線乗ったことあるの?
確かに学校は多いけど各停だけで充分
裁ききれる人数だぜ。
昼間の乗降客なんて大したことないし。
結論 3駅通過を考えるのは立川まで複々線完成後にしたら。 黄色い電車が立川まで来なければ話しにならぬ。
朝快速に乗りたくても乗れない武蔵境の住民を考えると、 空いた各停があるのに快速に乗る杉並3駅住民は態度デカい。 三鷹〜国分寺(〜立川)複々線化時まで待つから 東小金井ともども通過!
じゃあ中央快速は 東京、神田、御茶ノ水、水道橋、飯田橋、市ヶ谷、四ツ谷、信濃町、 千駄ヶ谷、代々木、新宿、大久保、東中野、中野、高円寺、阿佐ヶ谷、 荻窪、西荻窪、吉祥寺、三鷹、武蔵小金井、国分寺、立川、八王子、大月でいいね
杉並3駅通過の準特快を設定すればよろし あとの停車駅は現行の快速と同じ
987 :
名無しでGO! :2001/08/22(水) 04:17 ID:zAqXE1jA
986に同意 武蔵野三駅で一番小さい武蔵境にすら負けてるよ。 しかも三鷹以遠は黄色いの来てないんだから・・っていいかげん判れよ。 もっとも、杉並区は京葉線にはシカトされてるけどな。 完全に 杉並&ムサコ厨房 vs その他の利用者 となったな・・・。
何度も同じネタでモメるのもすごいが、 1000近くになっても キリ番取り競争にならないのもすごいな(w 国立利用者
杉並3駅快速通過反対!
次スレ立てないの?
杉並三駅なんてムサコ以下のクセにデカイ口叩くな! 武蔵境も辛うじて武蔵野市に引っ掛かってる田舎なんだから 武蔵野ヅラするなよ!
武蔵境は乗換駅だっつーの
999取った方、早急にスレ立てて下さい。 よろしくお願いします。
それではパート1は 意見が多くでていた 杉並三駅通過 武蔵小金井特快停車 国分寺特快通過 武蔵境快速通過 を推進するということでしめくくりましょう
ハァ?いい加減にしろよ
ムコは特快通過!!
国分寺特快停車
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