そんなに韓国製鉄模が悪いのか？３

今や鉄道模型一大生産地となった韓国
しかしケンチャナヨ精神の元で造られる鉄模には
皆さん色々溜め込んでいる思いがあるはず…
それを語って慰め合いましょう。

そんなに韓国製鉄模が悪いのか？
http://piza.2ch.net/train/kako/992/992823154
そんなに韓国製鉄模が悪いのか？２
http://piza.2ch.net/train/kako/994/994642801

韓国は教科書採択で圧力をかけているからけしからん！

今や完成品の大半が勧告製なのに書き込みが少ない！
どーゆー事よ？
あっ、完成品バンバン買える人は２chなんか見てないか・・

つか不景気だつーのに値段上がるばかりで買う気うせちゃった。
最近つまらん。

不況でブラス完成品なんて手が出ないです。
ディテール少なくて良いから、日本製の中古買おうっと

質が悪そう。
鉄道模型のような精密な製品はメイドインジャパンじゃないと

はいはい悪すぎです

何ツーかね〜
日本は一部とは言え、戦前から鉄道模型が趣味として有った訳ですよ。
で、戦後まもない頃から鉄道模型趣味(TMS)が商業誌として成り立つ程の
趣味人口が有って、そこに外貨獲得の為の輸出産業としてブラスモデルが
有ったと。

だから、設計や製造に携わる人が趣味人としての目が有った訳です。
ところが、韓国には鉄道趣味も模型趣味も、商業誌や自国の模型製品が
売られる程の人口は無いわけですよ。

だから設計や製造などに自分で走らせて楽しむ見方が皆無なんだと思います。
単にビジネスとしてインポーターの言いなりになっている限りは越えられない
壁が有るんじゃ無いかな〜

長文スマソ

>>8
結局、そこなんだよねぇ〜
自国に鉄道模型が趣味として存在しない限り駄目！

鉄道は兵器なりの国じゃ・・・

>>8
同意
模型ゴコロが無いってとこかな？

>>10
しかし日本のメーカーは韓国に負けて、数社しか残っていない。
米国の消費者も、今さらコスト高の日本のブラス製品など望んでいない。
どうします？
このスレにぼやきを書いて終わりですか。

>>11
同感。もはや日本に韓国対抗メーカーは存在しない。
多品種量産の工程管理手法は韓国独自の世界だと思います。

なぜか、インポーターの責任を問う人が少ない。これも気になる。

高かろう悪かろう

出来のバラツキも酷い

淫ポーターの責任ていったってさ〜...
試作品（パイロットモデルといってるけど）は比較的良く出来てるんだよね。
そこで修正する箇所を指定してもう１回提出させるわけ、そうすると前回
ちゃんとしてた所がおかしくなってる。また直せというと、ちゃんとやるか
ら量産させてくれと言ってくる。こっちもいつまでも時間を割いていられな
いからOKすると、また別の箇所が変なものが出来上ってくる。
結局返品して直させる、売時を逃すからデッドストックだよ。
たまにあまり手間がかからずに良いもんが出来上ってくる時があるけど、こ
んなの宝くじに当たった様なもんだよ。
何回もうるさく言って、それでも向こうも馬鹿じゃないからいくらかずつ良く
なってくると、途端に品質がガタンと落ちる。どうしたんだと行って調べてみ
ると、中心になって窓口として動いてた人間が辞めてしまってた。
こんなことの繰返しだものな〜　やってられないよ、まったく。
本当に韓国で安くて良いものが出来るのだったら、俺達淫ポーターは倉が建っ
てるよ。
イモソの過去板読んでごらん、よっチャンがC55でめちゃくちゃ苦労しとるから。

モイン義博氏がキレる日も近いでしょうな
「ゴラァ！このチョーセンが！手ェ抜きすぎなんじゃオマエら！」と
言いたいだろうが、社長という立場上言えないのがツラいところ

チョンにやらせること自体無理がある。特に日本向けなんて、やつらがどんなつも
りで作るか、うすうす想像はつくよな。

>>15
米国のOVERLAND社等が生産拠点を中国に移そうとしていることと関連するかな。
プラ製品も韓国では一時期作られただけだったみたいだし。

価格と品質が比例していない

>>17
ちゃんとしたビジネスなのに反日感情からめたら終わりですな・・・
中国かユーゴスラビアあたりでプラ製品作った方がマシかな？

>>15
そうなのかぁ

これで韓国製模型買わない決心がついたよ。サンクス
金貯めてつかさ辺りの特製品でも買う事にしよう・・・

>>15
○サ○ノが店を週3日の休みにしたのは、不良品の手直しをする時間が欲しい
からだという話は本当？

>>22
ムサシノさんの事情は知らないけれど、韓国製品が輸入したままの状態で、
店頭に出せないという話はよく聞く。でも半完成品として、安く輸入して
もいいんじゃない。我が国は深刻な不況なんだし、手直しくらいなら
アルバイトさんでもできるだろうから。とにかく輸入ブラスモデルは
自分の目で確かめて購入すればリスクも回避できるし、日本製品の
時代には入手できなかった、特定番号機をコレクションできる楽しみも
あるわけだから。

>>18
品質が一定していないこともあるとは思うが、やはり大きいのは製造コストの
問題と思われ。韓はここ５年くらいで物価がずいぶん上がった。
>>22
あまり仲良くないので良く判らんが、亜進への返品が以上に少ない優良淫ポー
ターであるようだが、その割に国内での返品は多いらしい。問屋はボロクソに
言ってるけどね。
>>23
キット（要するに部品ね）とか半完成品で発注しても要求してくる値段は完成
品を発注する場合と大きな差は無い。要するに一回の発注で総額いくら欲しい
という感覚。淫ポーターがキットで売りたがらない訳が判るでしょ。

韓国氏ね
さんま漁船逝ってよし

>>25
激しく同意！
ついでに中国氏ね、内政干渉するならODA切っちまえ！

>>25-26
烈しく同意
靖国参拝に口出すなっツーの！

何でも螺子止め・・・藁

>>24
韓国のメーカーも利益を確保するために必死に抵抗してくるでしょうが、
その中から、最良のメーカーを探したり、それがだめなら他の国に
生産拠点を移すのがインポーターだと思うが。ブラスモデルに関しては
韓国メーカー同士の競争はないのだろうか。
それとブラスモデルのような極めて少量多品種な製品に関しては、消費者
にとって問屋は役にたつのでしょうか。

>>29
生産拠点の話だけど、ブラスモデルに関しては年間千台にも満たない少量発注
を受けてくれるのは、今のところ韓のみ。淫ポーターが中国辺りに話を持って
いっても数量の壁があるね。
競争という点では、元請から仕事をもらうための下請同士の競争は確かにある。
韓国内ではアジン、サムホンサを頂点としてその下請、孫請というピラミッド
構造になっているんだけど、なにせ下請の経営者連中は例外なく元アジン、元
サムホンサ出身者だから一種の馴れ合い状態で、積極的に元請を出し抜いて受
注しようという会社は少ない。

昔、ＦＥＦのＤ５１を知人が安く手に入れたのを、見せてもらったことがある。
驚いた。どう見てもＤ５１に見える。
　日本の「ここはこの程度でいいんだよね」と言う馴れ合いのゴマカシが無い。
チャンとデータを渡してそれが３次元で再生されたＤ５１のイメージには萌えた。

　ただ、ハンダヅケが悪くてね。生地ボディならトモカク完成品は怖くて触れない。

>>29　追加レス
プラ物であれブラスであれ、豚屋が小売のストックヤードの役目を放棄した
段階で、豚屋の存在価値は無くなったと見る。
豚屋に飼いならされた小売は、餌をもらおうと口を開けているだけの何もでき
ない存在に成り下り。
豚屋にしろ小売にしろ、本当にユーザーのこと考えてんのかコイツラ！と思う。

>>31
ＦＥＦは結構金をかけたみたい。こちらから何十回も足を運んだとか。
むこうは結構キツク酸洗いするからね、ハンダが劣化しちまうのヨ。

>>30
なれ合いですか。他の業種でもよく聞く話ですね。それが成り立つのは、まだ
消費者が価格にあまいということでしょうね。
と言って、ブラスモデル全体はそんなに大きくない市場だから、本当に価格
競争を始めたら、最大手の寡占状態になる程度の変化でしょうか。寡占状態
なら一時的に価格が下がっても、ライバルがいなくなれば、すぐ上がってき
ますね。
結局は、価格は今の程度で、品質をインポーターの力で向上してもらうくらい
しかないのでしょうかね。

>>31
ＦＥＦのＤ５１って１０年くらい前の話ですね。
韓国製品ははんだ付けの後処理なんか、違和感を感じるが
設備投資には積極的だから、あのような製品ができるのでしょう。

はんだの後処理だけど、韓国製品のなすりつけたようなハンダに
対し、日本製品は強度を配慮したようなハンダ付けをしているが
職人さんのハンダ付けともまた違う。

天賞堂の生地完成品などに表面にはハンダが見えないような
ごく少量のハンダで処理しているものがあるが、やはり強度に
は難がある。

以前モデルハムのヨを買ったんだけど、付いてたKadeeのナックルが錆びてて
その上から黒マジック塗ってごまかしてあった。

>>36
確かにそんなごまかし方をしますね。ジャンクにしたくないからでしょう。

あげときますか

そうでんな

ヒトの領海でサンマを盗るようなドキュソ国家は逝ってよし

韓国自体がＤＱＮ

スーパー北斗で５０万韓国に貢いでしまった（死）
まあ品質はインポーターの力でなんとかなったみたいだし。

ところでメッキ処理ってどれくらい耐久性があるんだろ。

age

>>145
ないです
乗ってみたい　トワイのスイートって何かいい感じ
菓子をベアはだめ
どっちにしろお金がない・・・

内政干渉するような国には航空自衛隊が空爆でもすればイイ!!こんな身勝手な連中
に振り回される国家って、世界中どこを探しても日本以外に無いぞ!小泉さん、頑
張れ!!1

チョンやチャンコロにまともな鉄模が作れるわけないだろ。

>>44
おいおい！どこに書いてるんだよ。

サンマを盗んだ漁船は全部撃沈すべし。あれは日本の資源だ。そんなに食いたかった
ら金払って買え!
こんなドキュソな連中に鉄模みたいな繊細なものが出来るわけﾅｲ！

韓うぜー

age

どう考えたってヨー
そんなに韓国製鉄模が悪いのか？って言われりゃあ“悪い”としか言えない
もうこのスレあぼ〜んされてもいいんじゃない？

愚痴スレage

サンマ揚げ

サンマドロボー

サンマ喰いてえ！

武蔵野はモウヤメロ

264 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/08/09(木) 14:19 ID:???
ならば童貞じゃないぞ。
昔、第１回運転会後の打ち上げのとき、
酔った勢いで初体験話で盛り上がったが、
その時赤裸々に語ってたぞ。（リアル
過ぎて結構みんなひいていたな）
緊張で勃起しなくて、処女の相手にいき
なりくわえさせたそうだ。

↑　↑
随分、懐かしい話だな〜。あった、あった（藁
正確には、そんなにひいてなかったぞ．．．。
あの時はみんなかなり酒酔いでまわりだし、寝
にはいる人も若干いたが、けっこう楽しく話し
たよ。当時はネットで知り合った者同士の、初
運転会だったが、俺なんかも最初どんな人が来
るのか結構不安だったが、そういうみんなの心
を察して、楢林（ならば）さんが積極的にシモ
ネタで盛り上げたわけよ。まあ、たしかにリア
ルすぎだったが面白い人だし、いい人だよ。彼
は。

280 名前：ならば 投稿日：2001/08/10(金) 14:14 ID:???
>>264
別に昔の話を否定はしていませんよ。
その辺、お間違いのないようにお願いします。

JAMコンベンションのクリニック、宜しくお願いします。

http://www.naraba.net

チョンヤチャンコロが作ったものを喜んで買う方もドキュソ。
どっちもどっち、だな。

>>58
お前みじめだな

　　　　　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣<丶｀∀´> ＜同胞にもサンマ喰う権利あるニダ
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>>60
だったら、金払って買うニダ！

モアのＤＤ５１、萎え〜！