NHKでやっとる
2 :
名無しでGO!:2001/07/21(土) 22:53 ID:vRoms/c2
やってるね。
死者はでてないの?
集団葬儀マンセー
103系萌え
【2754】 通特さんへ 投稿者:TOSHI 投稿日:2001/07/19(Thu) 23:14:57
■ 申し訳ありません!有意義に過ごしたいので夜を移動時間に当てたいです。
何分初心者ゆえにお許しを〜〜〜
701系萌え
阪神難波線の仕業か?(ワラ
現場の今橋君と電話がつながっています。
花火大会では将棋倒しでDQNを駆除して欲しいです
阪神難波線(村田泰則君)そろそろ謝りなさい
スレ対抗あげ
ブルドックは朝日
花火見物客、将棋倒しで多数のけが人 兵庫・明石市
21日午後9時20分ごろ、兵庫県明石市の大蔵海岸からJR朝霧駅に通じる歩道橋上で、「明石市民夏まつり」の見物客が将棋倒しになり、多数のけが人が出ていると119番通報があった。明石市消防本部と神戸市消防局から救急車が出動し、負傷者を近くの病院に搬送している。30〜40人の重軽傷者が出ている模様だ。
明石署などによると、けが人の中には酸欠状態になった人もいるという。同海岸などでは午後7時45分ごろから、花火大会が開かれており、大勢の見物客で混雑していた。(22:24)
JR上野駅に脅迫電話 威力業務妨害容疑で男を逮捕
「電車で爆発が起きる」と、うその電話をかけてJR上野駅の業務を妨害したとして、警視庁は21日、住所不定、無職の神保和春容疑者(32)を威力業務妨害の疑いで緊急逮捕した。
上野署の調べでは、神保容疑者は21日午前8時から同50分にかけて2回、上野駅に「これから山手線にガソリンで発火するものを持った6人が乗車する」と電話をかけた疑い。同駅では発着する山手線を点検したが異常はなかった。
神保容疑者は20日朝にも2回、上野駅に爆破を予告する電話をかけており、調べに対して「大阪で切符の割引料金のことで駅員ともめごとになり、恨みを晴らしたかった」などと供述しているという。
神保容疑者は上野駅構内から上野署にも同様の電話をかけ、自分の服装などを話したため、署員に見つかり逮捕された。
15 :
名無しでGO!:2001/07/21(土) 23:04 ID:XOPJXeK2
JR北朝霞駅かとおもった。
133 名前: 投稿日:2001/07/21(土) 23:04 ID:U9hFg1zs
これは、フジテレビが企画した人間ドミノです。
将棋倒し記念で朝霞駅は廃止になります
23:04 ★将棋倒しで死者 兵庫県明石の花火大会
>>17 朝霧、、、
と一応つっこみ
東京近辺で今回のような事故が起きそうな駅はないもんかねー
人生一度でいいから将棋倒しを見てみたいYO!
神戸市消防局に21日午後9時20分ごろ入った連絡によると、兵庫県明石市のJR山陽線朝霧駅の南側歩道橋付近で、花火見物から帰宅する客が将棋倒しになり、複数のけが人が出た。
同消防局によると、同駅付近で開催された花火大会の見物客から「将棋倒しになっている」と携帯電話で119番が入ったという。
花火大会は20日から開かれた「明石市民夏まつり」のフィナーレとして実施され、21日午後8時前から約3000発が打ち上げられた。同まつりには昨年は2日間で約30万人の人出があったという。
俺がン十年前に工房だった時に国立競技場で私学高校のバカ共が集まった帰りに
千駄ヶ谷の駅にアホが集中して将棋倒しになってニュースに出てしまった
最近までヘシ曲がったガードレールがそのままになっていた
とうとう死者が出たみたいだけど。
>>22 10年以上前だけど、地元のダイエーで将棋倒しになった現場をみた。
TBSで速報が出た。
30 :
名無しでGO!:2001/07/21(土) 23:38 ID:5M3/mCZg
6人死んだって・・・。
ご冥福をお祈りします。黙祷。
外国のサッカー場とかで多いよね→将棋好き
お召し列車ってなんでいつまでもEF58なんだ?
特別の理由があるのか?
すれ間違えた。
34 :
:2001/07/21(土) 23:50 ID:???
NHKででたね
35 :
名無しでGO!:2001/07/21(土) 23:50 ID:Yvz..5eQ
8人に増えてる
36 :
:2001/07/21(土) 23:50 ID:???
複数が死亡とのこと(NHK)
新快速かっとばしてるなー
お祭で、またーりしてればいいのに
なぜ帰り急ぐのかな?関西人気質?
22
>>26,28
狙えば結構遭遇できそうですな
W杯決勝戦での新横浜、小机あたりで待機してみるつもりです(藁
♪殺せ〜殺せ〜
♪あーいうえを〜
♪殺せ〜殺せ〜
♪壱日殺せ〜
YOLは8人か、、、、
アジアの国のサッカーの試合とかで、将棋倒しがあると馬鹿だなって思うよね。
あんな死に方。
今回の朝霞の将棋倒しも、大阪ってこんな人ばかりって感じで信じられんけど。
ご冥福をお祈りいたします。
大阪は信号が赤でも渡るからな。
45 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 00:01 ID:N9OEwJjg
歩道橋で花火見物してたの?
子供達のPTSDを防ぐために、歩道橋は建て替えないとダメだな。
なんで大阪はこんな事件ばかり起こすの?
花火見物には15万人のヒトデが発生そうだ。
NHKで7人だと。
辛い…
朝の品川山手線ホームの階段
時々前の人を突き倒したくなるっす、、、、
どうやったら将棋倒しになるんだ???
よく分からん事故だ。
これだから卑しい関西人は・・・
52 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 00:07 ID:WMNI7whE
明石は大阪じゃなくて兵庫だよ。
53 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 00:10 ID:tit5XKGY
花火大会終了後に駅に向かう歩道橋の上で
将棋倒しになったらしい。
後ろから押したんじゃないのか?
「はやく進め、ゴルァ」って。
多分先頭の方は切符を買ったり、自動改札のトラブルとかで(仮にトラブルがなかったとしてもあの駅の処理能力なんてたかがしれてるし)、渋滞状態だったんだろう。
起こるべきして起きた?
55 :
ホリさん:2001/07/22(日) 00:13 ID:02NKDnqw
8人死亡(合掌)
歩道橋にいた人は、花火大会中歩道橋にいたみたいだよ
きょういこうかと思ってたけど辞めてよかった
にしてもあの駅、小さすぎるのよね。
何億円も使って造った歩道橋にもケチがついたな…。
大蔵海岸自体が無駄なものだけどね。
>>53 とすると階段を登るドミノ状態ってことになるのか、、、、
逆のナイアガラだったら面白いのに(w
死亡されたかたが放送されています
子供ばかり・・・
鉄ヲタに花火大会は無縁だからなあ。
子供と婆さんだけみたい・・・
たぶん、押したDQNがいたんだろうなぁ・・・
拝。
━━━━明石花火大会将棋倒しは笑えた!
死傷者10人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー20人突破!よーし次は30人突破しろーって)
でも結局は100人しか死傷してねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
明石花火大会将棋倒しは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが潰しにあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ明石まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも明石花火大会将棋倒しのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか怒窮鼠連中が監視員の整列要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
病院でごねてる奴もいるらしいが、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで事故直後はあいつらってトイレどうしてたの?
もしかして野グソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさにドミノ倒しのようで壮観だった!
気持ちの良い夜でした
63 :
61:2001/07/22(日) 00:17 ID:???
↑
あ、亡くなったのがね・・
64 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 00:19 ID:T81.EmQs
地元のヤンキーは逝ってよし!
アボーンネッ....
コピペに反応してしまうが・・・
>家でみかん食ってた
???まあ、良いか・・・
>>64 因みに彼らは神戸市西区在住が多いと思われ。
ニュース速報板がなんか重い・・・
70 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 00:26 ID:8c205r6Y
サンテレビはこの惨事でもやっぱりエロ番組やってますか?
実に痛ましい事故だな 亡くなった方の大半は、まだ年端のいかない
幼児じゃないか!!
11人に、、、
鉄道とは関係ないんじゃないの!
一昨日の横浜の花火大会の人出より少ないはずだがこんなに死ぬとは。
浜の花火大会は結局疲れに行っただけだったけど。
珍しく浴衣着たDQN女がこけたのが原因、、、
とかなんだろうなぁ・・・・
将棋倒しの原因者は無傷ですむんだろうなぁ・・・
ってゆーか地図よめねーDQN逝ってよし
>>71 横浜と朝霧ではキャパが違うだろうしね。
横浜のは6000発か、、、結構少ないのねん
>>76 >珍しく浴衣着たDQN女
いくら浴衣着た女性に相手にされないからって、嫉妬すんなよ。
あ●ひ病院はやぶ医者で有名なのに(w
上野夏祭りでは歩道橋閉鎖してたよ。
今日見に行ったとき不便だなーと思ったけど、なるほど、安全のためか。
警視庁マンセー。
笑いながらインタビューを受けるDQN。
もどれーって怒鳴ってももどれないのが将棋倒し。
市の安全管理体制は厳しく問われるだろうな。
来年から花火大会がなくならないことを祈りたいが、ケチがついちゃったからな。
犠牲者が子供中心とは・・・悲しい。
犠牲者のご冥福をお祈りします。
隅田川花火大会では、直近の桜橋は閉鎖、吾妻橋も機動隊によって厳戒体制だったな
89 :
モナ東@ p84d587.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp:2001/07/22(日) 00:38 ID:XY81/ILE
>>78 俺も横浜見に行ったけど、押し合いへしあいってほどでもなかった。
8月1日にもう一回横浜であるけど、今回の事故を鑑みて、安全面の
見直しをするかな?おとといの花火大会よりも横浜に近い所で打ち
上げるから。
27時間テレビでドミノ中継をやってます。
ニュースと合わせてご覧下さい
鉄ヲタは花火大会なんて行かないから被害に遭いません。
なぜなら、一緒に行く人がいないから。
俺今日神戸にいたんだけど、神戸は大丈夫やったんかなあ?
神戸もえらい救急車が出てたが。
にしてもDQNが多いな…。
でも奴らが明石市民で無い事をおわかりいただきたい(w
93 :
76:2001/07/22(日) 00:41 ID:???
>>81 嫉妬はしてないけど
ただ今日東京駅中央線ホームのエスカレーター(下り)降りる間際で
目の前の浴衣が躓いて将棋倒ししかけただけの事さ
94 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 00:43 ID:vhZ801h.
NHKのヘリの映像で、4両編成くらいで通過する列車が繰り返し映ってるけど
あのへんも4両で客乗せて走る列車があるんですか?
あそこは新年の花火大会でもえらいことになってたんだぞ。
あの時も死者が出てもおかしくない状態だった!!
「みんな、後ろに下がって〜。」という悲鳴や怒号。
1時間以上、全員身動きとれず。
やっとの思いで、朝霧駅の改札を見れば、
駅員がJスルーカードの販売にいそしんでいた、、。
笑う気力もなし。
96 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 00:49 ID:Cu.c9BII
>>94 山陽電車も併走してる。山陽では4連は当たり前。
>>98 それだとしても行った奴が悪いと思うが
花火大会なんぞ隅田川の中継で十分じゃゴルァ!
>>92 >にしてもDQNが多いな…。
女性連れのDQNの方が、鉄ヲタより人間としての値打ちも必要度もずっと上。
事故が起きたのは駅の敷地内なの?
>>102 あの歩道橋が駅の敷地かどうかは微妙やな。
たぶん、行政の責任ちゃうか。
歩道橋の分まで駅員が誘導せなならんということはないだろうから、
JRの責任は問われんやろう。
大蔵海岸が年に数回だけ日の目を見る日だと言うのに…。
やっぱり今までのところでやっていれば良かったのに…。
>>100 一緒に行くヤツがいないからいけない鉄ヲタの僻みだな(プ
お前みたいなクサレヲタは、鉄ヲタビデオでもみて抜いとけ!
それで十分だろ?
大教大付属池田小の事件と同様、
駅舎建て替え希望。
鉄道で行くの禁止
歩道橋立て替えキボーン
>>95 >>98 まさにその通り。昨日今日と18きっぷで
関西行った帰りだが、JスルーやUSJの宣伝
にやけに熱心な印象を持った。それでいて客の誘導
もできないようでは、西の責任重し・・
第14回 東京湾大華火祭 8月11日開催。 雨天の場合は
翌12日に延期。時と場所ほぼ同じくして8月10〜12日
コミックマーケット60開催中・・・大藁!(・∀・)
ゆりかもめやりんかい線とかで花火客とヲタが将棋倒しなんて
コトにならない様に祈るのみ!!
>>106 同感。付き合ってくれる女性がいないのなら大人しく黙ってればいいのに、余計なことを言うからねたんでるようにしか見えないんだよね。
114 :
102:2001/07/22(日) 00:59 ID:???
コミケ中なら将棋倒しあってもいいんじゃない?
性犯罪者予備軍が大量氏。いいことだ。
ヲタの将棋倒し・・・
怖すぎ
117 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 01:01 ID:Cu.c9BII
>111
そういえば平塚の七夕祭りの束も酷かった
臨時の切符売り場かと思ったらIOカード売ってやがったYO
この事故でとばっちり受けて中止になる花火大会が無いといいが
(ある程度管理運営の行き届いてる大会だけね)
>>112 将棋倒し発生に1ルピー(ヲ
当局には厳重な警備を要請す。
死んでるのは子供ばっかり。。。
これは親の責任だよ、子連れでそんな人込みの中に特攻するな!
>>115 コミケに行くような危険な性犯罪ヲタは社会にとって何の利益にもならない
のでどうなろうと構いません。
>>114 もともと駅から海岸側へ出る歩道橋が無かったので、海岸沿いの住民は歓迎していたものです。
(そのかわり踏切が廃止される事にはかなり反対していたが…)
東京湾のは去年も被らなかった?
車で行けば渋滞がネックとなりこのような事故がおきなかった。
>>115 ヲタは逝ってヨシだが、純粋に花火を見に来た幼気な子供が
巻き込まれてしまってはかわいそうだな。
>>124 あそこは、車で行ったらもっと大変。
2号線のこと知らんのか?
片道1車線の田舎道。
>>124 あの辺りは2車線のショボイ国道2号線と明石港へ向かう国道29号線の分岐点です。
でもアジュ〜ル舞子とか、もっと言えば岩屋からでも見えたはずですがね・・・。
犠牲者は子供ばかりか・・
可哀想に。
東北ならあそこは片側2車線だろうけど…。
将来オタになる子供が逝ったと思って勘弁してあげてください(藁
誘導員は市側が用意したの?
というか誘導員自体いたのかね?
関西人を全員一列に整列させて、人間ドミノ倒しに兆戦!
>>120 気が付いたらどうにもならなくなっていた・・って
事かもしれんな。
ニュースを見たら、歩道橋で海岸の方へ行く奴と
駅の方に行く奴とがぶつかりあってにっちもさっちも
行かなくなっていたと書いてあるのがあるぞ。
>>128 多分大型トラックや営業車を巻き込んだ100連玉突き事故が起こると思われ。
>122
ハイツあさぎりだったっけ?朝霧川踏切廃止反対の垂れ幕を掲げてましたね。
もともとは朝霧駅の橋上駅舎と直結する構想もあったそうな。
ここ軽い。
ニュース速報の方は重たすぎて速報じゃない、、、
こんな日に限ってNHKの番組お笑いばっかで、全部中止。
地元の花火大会、最寄駅は小さな私鉄の駅だけ
周辺は駐車場どころか交通規制で車も近づけない
今度は当方の番か、、、、
>>131 確かに幼い子供が亡くなったのは悲しむべきことではあるが、
誘導員とかそういうものに頼るのもどうかと思う。
にしてもNHKはこの番組を終えろ。
あきらかにマスゴミだな。視聴率を稼ぐ魂胆か??
>>139 会場変更とかしてない限りは大丈夫じゃない?
>>137 そうなんだよな。
こっちは意外な穴場。
>>101 アホかおまえ。
確かに鉄ヲタもうざいけど、表面だけ繕ってるドキュソよりは実害少なし。
>>140 東京の祭りに行ってみれ。
大規模イベントではあれぐらい警備が必要。
>>140 ある程度誘導員に頼るというか責任を求めないと
来た人間側だけの責任問題になるで
横浜国際競技場って、将棋倒し時の危険性を考えて歩道橋の
階段を使わずに客をスロープに強制誘導する方式なんだけど、
朝霧の歩道橋ってどんな感じで誘導が行われていたのか。
管理責任は問われるでしょ。JRじゃなくて主催者(明石市?)
と自首警備主体なら警備会社、あとは警察に。
警備員にはしっかりして欲しかった・・・
なくなった方へのご冥福を祈るのみです。
誰か将棋倒し現場付近の写真ないの?
>>150 やぱっぱり階段に人を詰め込まないのが基本なのね
速報板って落ちてない?
15万人の人出ですか。仮に10万人が通行するとしても、横幅5mぐらい?の
歩道橋で何人裁けるんだろう?
概算式として、1mでは3000人/hというのがあるから、15000人しか1時間に
運べないことになるなあ。あの周辺だと、西側の大蔵谷駅の近くのアンダ
ーパスか、東側の狭い踏み切りしかないから、ほぼすべてがあの歩道橋
に集中することになると。
根本的に何か問題ではないか?
>>150 正月の時の情報なんだが、
その時は、警備員(?)は橋の上に2〜3人といった所。
どこにいるのかさえも分からん状態で、今回同様、大混乱になったため、
結局、元気な若者、おばちゃんが、率先して大声で誘導。
あんときは、橋の上で、左側通行とかさえも行なわれていなかったな。
真ん中にロープくらい張れや!と思ったぞ。
歩道橋の上に見物人が溜まってたのが原因では?
犠牲者が10人に増えた模様です。
ご冥福をお祈りいたします。
幅は7m、長さは50mだそうです。
朝霧駅自体普通しか停まりませんし、明石市はやはり
いままで通り市役所から花火をすれば良かったとも思いますが…。
>>154 私もそう思います。
あそこは、あの歩道橋しか渡るところがありません。
次回開催時にはUSJから誘導員経験者を借ります
(by主催者)
>>152 基本中の基本だと思う。危なすぎる。
理由があるかどうかは知らないけど、東京ドーム最寄の水道橋も
スロープ形式だね。あの方がまあ安全。
>>155 警備資格を持った警備員だとしても、道が一つしかない状態で2〜3人だときついと思う。
それよりはバイトでいいからトラメガ(ハンドスピーカー)を持った人間を
ちょっと大目にたたせた上で誘導した方がいいかも。」
県警に頼んで規制退場できなかったのかな?
>>160 こんなところに書込んでる場合じゃねぇだろゴルァ!
7mですか。そうすると、10万人を捌くのに5時間かかるということか。
しかも朝霧駅のこ線橋、改札はあれより狭かったように思う。
電車の輸送力はなんとかなるかもしれんが、それ以外に根本的に
何か間違っていないか?
166 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 01:32 ID:EiuZJqD2
何でも地面に座り込んでたドキュンが事故の原因らしいじゃん。
まあ今回の事件は鉄道利用を勧めた明石市の責任が重大だろう。
あの歩道橋に10万の人間を通すのが問題と思われ。
>>166 見つけ次第公開処刑にすればいいのに(w
今のKTVニュースによると
歩道橋の下で数人の若者が座り込み
通行の妨害をしていたとの情報も
あるとの報道。
探し出して晒しあげにしろ!
どうせ駅前コンビニやそこらへんでたむろしてる
現代社会の腐敗生ゴミドキュンと同じ物だろう。
同じ目にあわせてやれ!
兵庫県警くだらん取締りばっかりしてないで
意地を見せろ!!!!!!!!!!!!!!
今現場検証の画像が出てたけどペットボトルとかゴロゴロしてたね。
最初の一人がアレを踏んだなんて事は無いのか?
山陽電鉄大蔵谷駅マンセー
(会場まで徒歩13分)
>>169 というか、さっきまでの生中継でDQNがたむろっていたが、そいつらだろうな。
こないだも221の上り快速に乗りこんだら、ドア間の座席全部が進行方向逆向き
のままみんな平気な顔で座ってたからねぇ・・
(三ノ宮から東はそういう光景は見た記憶がない)
いろんな意味で良からぬ地域性があるんちゃうかって思ってたけど
「花火が終わったとたんにみんな動き出した」、そんで将棋倒しやって?
ある意味起こるべくして起こった事故と言わざるをえないと思われますが。
鉄道輸送力はある。
しかし、客が全員、あの歩道橋に集中することが容易に分かる。
歩道橋のキャパシティも分かる。
10万人ってかなりの量だぞ。東京のラッシュ輸送なみ。
お台場とか幕張ふだん人いないのにやたら広いがムダではなくイベント時に意味がある。
あんなちっこい駅で大量輸送なんて無理。
>>176 >子供にはそれなりに楽しめる新たな名所?
どころじゃなくなってしまった・・・
>>172 付近のドキュンを捕まえて北チョン的な拷問かけて
犯人割り出して同じ目にあわせてやれ!!!!!!
東京では「ランク王国」があぼーんされてこのニュースやってるぞ。
西舞子・大蔵谷の利用者よりは遥かに朝霧駅の利用が多いと思う。
それに見物客の中には明舞団地や狩口台・神陵台などの住民が多いでしょうから歩道橋の利用は
10万人は確実と思いますが。
>175
ただ、あの近辺は海、国道、線路が狭い範囲にあって、南北の横断が極めて
不便な場所だった。そもそも南側は何もなかった。
南側にはバス停ない。大蔵谷駅まで歩いても、あの駅の処理能力はきわめて
小さい。
>174さんの言うように、事前にわかる問題ではなかっただろうか。しかも
正月にもかなり危険な状態だったそうで、明石市の管理責任は問われそうだ。
P.S. 不謹慎ですが、西が何人体制で朝霧駅を守っていたか気になる。
下手をすれば、朝霧駅のこ線橋で起きてもおかしくない事故だから...
観客は13万人か、、、
>>180 ランク王国のラルフ燃え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
186 :
180:2001/07/22(日) 01:52 ID:???
「ランク王国」7分遅れで始まった、宇津田氏脳。
こっちは2時からニュース再開のテロップが出てる。
いかん、朝霧が朝霞に見えちまった・・・
10万人が外堀通りから聖橋の歩道へ登り
聖橋改札に突撃したようなものか・・・・
あげ
あの歩道橋って、落差が大きい上に階段途中の踊り場が短く、勾配もきつく
見えます。
いろいろな要因が重なって事故は起きたのでしょうが、しかし本質的にあの
場所でイベントをやること自体が問題ではないだろうか。
ずっと、朝霧って垂水区だと思っていた
昇りきったところで曲がるという構造に問題ありか?
> 98年春に開通を予定している、
>明石海峡大橋を望むJR朝霧駅の改築計画である。
>研究室では数年前よりこの計画に参画し、本プロジェクトにおいて、
>JR西日本と協同で朝霧駅舎の設計を行った。来年度竣功予定である。
>LAST UPDATE: Apr 23, 1997.
>
[email protected] >までどうぞ.
>Unless otherwise noted,
>all material accessed from thie server is
>大阪大学工学部環境工学科笹田研究室
↑
今回の歩道橋を設計したのここ?
主催者は、業務上過失致死は免れないのだろう。
危険性以前から指摘 身動きできぬ所 コンビニ店長証言 人が殺到する構造
「身動きが取れなくなり、前から危ないと聞いていた」。花火大会の見物客の将棋倒し事故が起きた歩道橋から約百五十メートルの距離にあるコンビニエンスストア店長、田付順一さんによると、この歩道橋は、大きなイベントで人が殺到した場合に身動きが取れなくなり、危険性を指摘する声が以前からあったという。
田付さんが現場にいた人から聞いた話では、花火大会を見物して帰る人の列にいた女性が突然産気づき、倒れたことで将棋倒しが起きたという。現場はかなり込み合っており大混乱。消防車や救急車が次々到着し、治療を受ける人々の列は店の前まで延びてきた。田付さんは「浴衣を着た若い人や子供が、何人もおなかを押さえ、苦しそうにして倒れていた」と驚いた様子で話す。
花火大会は昨年まで明石市役所前で行われていたが、昨年大みそかから今年元旦にかけての世紀越えのカウントダウン・イベントで、初めて現場の大蔵海岸で花火の打ち上げが行われた。その際、現場の歩道橋に押し合いへし合いの列ができ、田付さんと店の従業員らは「人が殺到する構造になっており、身動きが取れなくなるので危ない」と話していたという。
ソース:
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html
>>195 そんなこともないだろ。業務じゃないもん。
狭いとか危険でも地元の花火大会は毎回無事故だで
(一度地上で爆発して半円花火見られたけど)
実際問題、誘導等でカバーするのが主催側の責任だよなぁ
倒されて産気づいたってオチはなし?(W
200!200!200!200!200!
>JR西日本によると、同駅は普段は駅員3人だが、この日は応援を含め計15人の駅員がいた。
だって。
件の歩道橋は駅の敷地扱いされるの?
>198
業務上過失致死、傷害致死、殺人の違いについて勉強してください。
業務上過失致死の法律上の位置付けについての議論は難しいので
勘弁してください
>>201 今度は足りないかったと批判されるんだろうナァ
>203
JR管理ではありません。明石市の市道扱いではないでしょうか。
>>195,189
業務じゃないかも?
しかし、今年からあの場所を選んだ、主催者の責任は大きい。
さらに、当然予想しうる人出と、その対処方法についての、
方策が主催者にはないように思われ。
コンコースは市道扱いになってるところが結構多いです。
業務上過失致死はわからないが管理責任は問われると思われ。
210 :
:2001/07/22(日) 02:32 ID:???
板違いのような気がするんだが…
朝霧駅マンセー
>209
近所のパチンコ屋へ行くために車運転していて、人跳ねて殺したら
「業務上過失致死」が適用されます。交通事故一般はこれで処理さ
れてきたのですが、東名の高知運輸のトラックの事故以来、泥酔
者による事故は「殺人」ではないかという議論が起きています。
速報!!JR朝霧号で将棋倒し!!!
>>209 駅の敷地でもないのにか?
業過は
>>198のいうように無理。「業務」にあたらないから。
「業務」の意味について調べたらわかるよ。簡単に調べられるので調べてね。
>>212 それは、車の運転が「業務」にあたるからです。
>>214
ちゃう。市の管理責任。
>214
すみません、元の>195は主催者について言っていると思われます。
責任といっても道義的責任と法的責任は区別すべきだし、
法的な責任でも刑事責任と民事責任は区別すべき。
どうもこのあたりの区別が出来てない感じがする。
>>216 だから、「業務」の意味をちゃんと調べてね。
業過の「業務」にあたらないことがはっきりするからね。
どうぞよろしく。
>>219
業務上過失になるなどとは言って無い
>>220 はい、わかりました。
じゃ、責任の意味をはっきりさせてから言ってね。
どうぞよろしく。
>219
じゃあ、朝日新聞で報道されている、
>県警は主催者の明石市などから業務上過失致死傷などの容疑で事情を聴く。
というのは、フライングなわけだ。
>>216 ちょっと失礼。
市の管理責任というが、どういう意味での責任のことを言ってるんだ?
「茶髪集団がおばあちゃんにケリ」だってさ。
>>222 容疑とは報道用語。
あくまで嫌疑があれば捜査は行います。
嫌疑がある=刑事責任がある ではありません。
送検・公訴提起・公判維持の見込みがなければ、捜査は終結します。
被疑者が特定できないと送検すらできません。
>226
刑事責任の有無じゃなくて、そもそも明石市が「業務じゃない」ということ
なら、そもそも当事者じゃないわけでしょう。
当事者じゃない人に対して嫌疑をかけて、事情聴取するのはフライングと
いうことですね、ってことなのですが。
刑事責任は違うスレで是非、、、、
ここはマタリマタリ鉄道板ですから、、、、
あの歩道橋の管理者は誰か?
あの歩道橋にあの人数が集中して処理しきれる設計になっていたか?
その管理者は昨夜歩道橋にあの人数が集まる事を予測出来なかったのか?
管理者は昨夜適切な事故防止策を取っていたか?
この辺りの管理責任を材料にすれば十分被害者は裁判に持ち込めるはずだが?
>>230 しょうがない。業務の意義を説明するしかないのか。ちゃんと調べて欲しいんですけどね。
業務上過失致死傷罪における「業務」とは、社会生活上反復継続して行われる行為のうち、
人の死傷の危険を類型的に有する行為を言います。(判例)
そこからまず考えてくださいね。よろしく。
>当事者じゃない人に対して嫌疑をかけて、事情聴取するのは
フライングの意味がよく飲み込めませんが、一番の論点は「業務」性
ですから、これが立証できる見込みがあるなら、事情聴取は別に不可
能ではありませんが。
あとは立証の順番の問題です。
>>221 >>223 ね。
むざむざ無罪にしてしまうぐらいなら、
送検だけで済ませて、不起訴にしてしまう方がスマートなやり方です。
裁判に持ち込んでも、業務性がないと難しいでしょう。
民事の話やね。
刑事はわからん。
賠償金は大人一律一億円、
子供一律五千万円也
>>232 大事な点が欠落してませんか?
実行行為をどうするのですか?
239 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 02:56 ID:ymufSb7k
>
>>239 はいはい、よい子はおねむの時間ですよー
行為当時に客観的に存在した全ての事情および行為後に生じた事情のうち
それが一般人にとって予見可能であった事情を判断の基礎とする。
だったか?忘れたが。
>233
うーん。今回問題にされているのは、「反復継続して行われる行為」のこと
を言っているのでしょうか。それとも、「人の死傷の危険を類型的に有する」
の方、(ちょっと議論を省略して)予見可能性の方を問題にされているのでし
ょうか。
>>241 それは過失ではなく因果関係の問題です。
しかもそれは客観的相当因果関係説という学説ですからマイナー理論です。
244 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 03:12 ID:9H2Fj.2g
おーい!
刑事と民事は分けて話しないとグチャグチャになるぞ〜。
>>242 もちろん両方を満たさなければなりません。
あと、予見可能性は「業務」とは関係ない、過失の問題です。
刑事の話です。
民事(というか行政事件でしょう)にしても、営造物責任にするのでしょうか。
それとも単なる国賠にするのでしょうか。
民事だとどうなるんだ?
249 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 03:20 ID:9H2Fj.2g
つーか、刑事事件としてはウヤムヤになるんじゃないの?
不起訴とかで。
んで民事は散々揉めたあげく和解勧告で手打ちでしょ。
そっちのが丸くおさまるし。
250 :
232:2001/07/22(日) 03:26 ID:???
>>238 何もしなかった事を問題される事があるでしょ、民事では。
>245
業務じゃない、とおっしゃっているようなので、どちらを問題にしている
のかな、と思ったのですが。予見可能性を引き合いに出したのは、議論を
省略していますが、「人の支障を類型的に有する行為」と言っても幅があ
まりにも広すぎるので、結局のところ「予見可能性」の議論に収束するの
では、というところなのですが。
整理しましょう。
211条の業務とは、各人が社会生活上の地位に基づき反復継続して行う事務
で、かつ他人の生命・身体に危害を加えるおそれのあるものである
(最判昭33.4.18)
において、「社会生活上の地位に基づき」を、祭りの主催者である明石市は
有していないのでしょうか?これに該当しないものというと、自然行為ぐら
いしか思いつかないのですが...
「反復継続」ですが、明石市はイベントの主催をすることは1回限りなので
しょうか。もうちょっと限定して、「大蔵海岸で花火を実施する」のは、
今後はやるつもりはなかったのでしょうか?
いったいどこを問題にされているのかよくわかりません。
#業務性以外のところで論点は多大にありそうですが......
直接鉄道が事故ったわけじゃないから興味無しみたいだな<鉄板
「茶髪の若者なだれ込む」=父は他人を救助−死亡した男児の祖父語る(時事通信)
将棋倒し事故で犠牲となった下村智仁ちゃん(2つ)の祖父で明石市藤が丘、高校教諭首藤伸一さん(64)は事故当時の状況について、「茶髪の若者たちのグループが『花火が見えへん。どけ、どけ』などと叫びながら、すし詰めの群衆の中になだれ込んできた。そのせいで多数の人たちが押し倒された。倒れているおばあさんを若者たちはけりつけたりしていた」などと怒りを押し殺すように話した。
首藤さんはこの日、娘婿に当たる智仁ちゃんの父親である下村誠治さんらと花火見物に来ていた。下村さんは事故が起きた際は、何回も警察に110番をしたが、『これは明石市の主催だ』と取り合ってもらえず、逆に氏名などを細かく聞かれただけだったという。
下村さんは現場で、将棋倒しが起きると、倒れた人の救助などをしていたが、気が付くと智仁ちゃんは何人もの人に踏み付けられて倒れていたという。
[時事通信社]
兵庫県警逝って良し!
>>253 御意。
他にやることないんで法律談義に花が咲いてると思われ。
まあ兵庫県警のやる事だからねぇ。
関西人が原因か
関西もドキュンが暴れて大変だねえ
さすが兵庫県警だ。
関西ってことは
茶髪のあんちゃんってのは
やーさん予備軍なのかしらん?
速報板の関連スレにいる現地に行ってた人よると、あそこにいた機動隊は珍走団対策
の為にだけ出張ってきていて、事が起きてから慌ててテントを立てて警備本部の形を
整えた・・・・・・らしい。
(⌒Y⌒Y⌒)
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(⌒ / (・) (・) ||
>>258 あなたねぇ ドキュソの分際で│
( (6 つ |< そんな駄レスなんか付けるから |
( | ___ | | サザエに厨房って言われちゃうのよ |
\ \_/ / \______________/
\____/ (っ)
ζ
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/\ \ /| < さよう、お前を必要としてる奴なんて |
||||||| (・) (・)| | いやしねぇんだから、さっさと回線切って |
(6-------◯⌒つ| | 首吊って氏ねっ!ばっかもーんっ! |
| _||||||||| |.. \________________/
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/∵∴// \| < 早く氏んでくれないなんて |
|∵/ (・) (・) | | ひどいや。 |
(6 つ | \_______________/
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>>260 あなたねぇ ドキュソの分際で│
( (6 つ |< そんな駄レスなんか付けるから |
( | ___ | | サザエに厨房って言われちゃうのよ |
\ \_/ / \______________/
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/\ \ /| < さよう、お前を必要としてる奴なんて |
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(6-------◯⌒つ| | 首吊って氏ねっ!ばっかもーんっ! |
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|∵/ (・) (・) | | ひどいや。 |
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>>263 サザエさんを勝手に使って語るな…長谷川町子美術館より
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>>264 あなたねぇ ドキュソの分際で│
( (6 つ |< そんな駄レスなんか付けるから |
( | ___ | | サザエに厨房って言われちゃうのよ |
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266 :
254:2001/07/22(日) 04:07 ID:???
堕スレ逝き最終オメコ列車で〜す!
>>267 はい、ごくろうさん。
■□■□■□■□■□■□ 終 了 ■□■□■□■□■□■□
去年の東京湾の花火大会では浴衣のおねーちゃん(ガングロ)がおもらししてました。
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| | | | /フ ̄/\ | ̄| ̄ ̄ ̄  ̄ /| / / ̄ // / / | /
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 ̄ ̄ ̄~|/ \/ ̄ ̄/ \/ ̄ ̄ / / / / /
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
J
R
朝
霧
駅
で
将
棋
倒
し
は
デ
マ
!
街中の歩道橋とかだったら確かにここには立たなかったよな
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | /
( ´Д`)// < 先生!
>>265 のティムポは短小でカントン包茎で遅漏で黒くて臭いです!
/ / \神奈川クリニックへ行って欲しいです!
/ /| /
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
年寄りを蹴飛ばした「茶髪のドキュン」を探してそいつを氏刑にしてしまえ
死刑の方法
★空から落とす
★車で引く
★同じ目に合わせる
275 :
趣味列車:2001/07/22(日) 11:07 ID:???
しばらく会わないうちにまたここがあほのあつまりになってるー
276 :
:2001/07/22(日) 11:07 ID:???
3番目キボンヌ
阪神南蛮船曰く
> という訳で今日の阪神電車の駅・車内は至る所、人人人でした。今日一日が無事故でとても安心です。
隣であんな大惨事が起こってるのに、安心するな!この人非人が!
278 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 11:12 ID:3qjvgbss
んHKのニュース聞いてる限りでは、K察が無理やり橋を一方通行に
したから将棋倒しが起きたように聞こえる。
花火大会の主催者から事情徴収…って、なんかそっちもかわいそう。
人権問題板からのコピペ
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/22(日) 10:59 ID:fXsTs79c
祝!!明石花火大会で将棋倒し
どうせ死んだのは、明石の部落民と大阪のチョンでしょ。
韓国の洪水同様、いい間引きが出来て良かったね。
いやー、久々に清々しいニュースですね。
>>279 花火見に行ったりもせんヒッキーの遠吠えなんぞほっとけばよし。
1852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/30(月) 14:59 ID:fXsTs79c
>>279 おまえはこんなところにコピペしやがって!
>>280 このスレでもたくさんいるぞ。ヒッキー。
そういうやつにすれば、花火大会自体が、行くやつがいないから
妬ましいし憎いんだろうな。
キャーいましょうぎだおしのじこのことをにゅ〜すだやってる
ほどうきょうのしたに3000にんもいたんだって
10にんしぼうだって
きゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
jcfghmd、jgdfjlyhgくh;・うyf
285 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 11:33 ID:.zV1IjAQ
日テレのニュースによると
橋の上に3000人いたらしい。
地元の人?これって多いほうなの?
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/22(日) 10:59 ID:fXsTs79c
祝!!明石花火大会で将棋倒し
どうせ死んだのは、明石の部落民と大阪のチョンでしょ。
韓国の洪水同様、いい間引きが出来て良かったね。
いやー、久々に清々しいニュースですね。
124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/22(日) 11:20 ID:5iJxxsqo
↑ 部落民の自作自演もここまでくると
真剣に腹が立ちますね
あげ
どうやら、本当にドキュソの仕業らしいぞ>ニュースより
>>285 あの橋は一応1800人までがあの上に立ってられるそうだよ
290 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 12:06 ID:z5AlxJgY
特急あさぎり号
朝霧将棋倒しは笑えた。
23:41 6人死亡
0:30 8人死亡 82人負傷
2:44 10人死亡 93人重軽傷
7:52 10人死亡 112人重軽傷
10:38 10人死亡 113人重軽傷
兵庫県明石市で起きた将棋倒し事故を受け、フジテレビは22日未明、番組で予定していた「ドミノ倒し」を急きょ取りやめ、別の内容にさしかえた。花火の絵柄が現れる仕掛けや、タレントをドミノに見立てて倒すコント仕立ての内容があったため、事故に配慮して見送った。 (時事)
おいおい。堕スレにすんなよ。
J
R
朝
霧
駅
で
将
棋
倒
し
は
デ
マ
!
296 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 14:47 ID:NS8quuVQ
テレビ朝日、明晩のニュースステーションに向けて朝霧駅の模型を鋭意製作中。
さて、どこまでリアルに作るか予想してくれ。鉄道板ならではの予想をたのむ。
車両は209系とみた
犯人の茶髪は支系になるね
301 :
名無しさん@LV2001:2001/07/22(日) 15:48 ID:.zV1IjAQ
ニュースステーションは明日から一週間9:36分スタート。
世界水泳のすぐ後。
300 合掌
E2系と見た。
車両は103系とみた
上空写真を見たが、現場と会場が近すぎる。
ああいうのは非常に危険。歩道橋を通行止めにして、
迂回ルートを確保するか、歩道橋の通行制限をするべきだったと思う。
埼玉スタジアムの浦和美園駅がそれを利用した例。
駅から会場までの距離を、あえて離している。
306 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 15:53 ID:DpNpcE3.
207が7連固定か?
113が15連とか、
223ではなく117とか(笑
7月28日は昭和記念公園の花火大会です。
そういえば中継でblueとレインが写っていた・
正直、シーズン最初の花火大会でこのような事故がおきてよかった。
今ごろは、各地の会場で、対策が練られていることだろう。
これで安心して花火が見られるというものだ。
がいしゅつならすまん。
事故前、通行人に殴りかかっていた茶髪のバカがいたそうな。
事故との因果関係は不明らしいが、冗談じゃねえな。
駅舎はTOMIXの橋上駅で省略
TOMIXかKATO
>>310 でもそれを目撃したのが警備員とガキが死んだ家族。怪しい気がするのだが。
314 :
310:2001/07/22(日) 16:12 ID:???
>>313 そうなんすか?
ラジオで聴いただけなので、ディテール知らず。
と、速報板で見た。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/hanabi/news/20010722-6.html 花火大会の見物客約百二十人が死傷した兵庫県明石市の将棋倒し事故で、同市の事故対策本部は二十二日記者会見し、「現場のJR朝霧駅の歩道橋で事故前に、茶髪の若者数人が通行人に殴りかかるなどして暴れていた」と発表した。
しかし、事故との因果関係ははっきりしておらず、対策本部も明言していない。
市対策本部によると、二十一日午後八時半に花火大会が終わった後、数人の茶髪の若者が歩道橋の屋根(高さ約二メートル)の上から飛び降りたり、通行人を殴るなどしていたという。
対策本部はこうした状況について、警備会社から報告を受けたといい、近くにいた兵庫県警の機動隊員と警備員が制止しようとしたとしている。
この若者たちは、事故で死亡した下村智仁ちゃん(2つ)の家族も目撃。それによると、若者たちは「どけ」「死ね」「花火が見られへん」などと叫び、前にいるお年寄りをけったり、倒れた人を踏みつけたりしていたという。
一方で、見物客の中には「事故直前に茶髪の若者数人が歩道橋の屋根に上がり、倒れそうになる子供たちを助け上げていた」という複数の証言もあり、対策本部が指摘する若者と同一グループの可能性があるという。
>296
法律論の次にくだらんネタにフォローしてすまぬが、
Nステの鉄道関係の事故報道はかなり正確です。いつぞやの平保線区が最終貨物
通過前にレール外した事故でも、電気機関車はちゃんとEF81を使っていた。
信楽高原鉄道事故の原因となった方向優先てこの話をふと久米キャスターが持ち
出したり(名古屋航空機事故の時だったかな?)、あの番組スタッフの中にはかなり
の鉄道ファンがいるとしか考えられない。
>>296 TOMIXの207きぼん。
でも、海と歩道橋だけだったら萎え。
>>318 >海と歩道橋だけ
でかい模型ならありうる。
今回は時間があるから案外そうなるのでは?
320 :
名無しでGO!:2001/07/22(日) 18:00 ID:G4ZKopMU
>>278 亀レススマソ。
橋を一方通行にしたのは問題ないと思う。
それよりも一方通行の橋を逆行しようとしたDQNが悪い。
10時半からのフジで検証をやると思われ。
Nステ見ようと思ってたら、今日は日曜だった。
鬱だ寝よう
爺さんの記者会見、気の毒だけど被害妄想も一部入っているような気がする。
今、やってるねぇ
実に痛ましい事故だな 亡くなった方の大半は、まだ年端のいかない
幼児じゃないか!!
Nステは日比谷線の中目黒事故の時に207系と205系を塗り替えて使っていなかったっけ?
実に痛ましい事故だな 亡くなった方の大半は、まだ年端のいかない
幼児じゃないか!!
>>313 フジのEZTVでホームビデオ撮影のやつを見た。
歩道橋の屋根に登っているのがいた。
それにしても朝霧もだいぶ変わった。
20年以上前だと歩道橋はおろか海岸すらも無かった。
>>329 そんな人ごみに幼い子供を連れて行った親の責任は?
俺は、中学に上がる頃まで、お祭りとかの人ごみに
連れてってもらえなかった。危ないからと言う理由で。
まずは、この事故により御亡くなりになられた方々のご冥福をお祈りし、そのご遺族の方々に対しお悔やみを申し上げます。怪我をされた方々に対して、一日でも早い回復をお祈り致します。
この事故の疑問点としては何故朝霧歩道橋にあれほどまでに見物人が集中したのかです。歩道橋通行人≒JR利用者だという事は分かります。又JRが便利であるという事も分かります。しかしあそこまで混雑するのは不可解です。何故なら大蔵海岸の最寄駅は山電の大蔵谷駅であり、そちらから歩いた方が楽であると思います。何故ならその歩道橋は山電を跨ぐ為にあるのですから。山電としてもこの花火大会に限らずもっと沿線各地の花火大会をアピールすべきです。そして、こういった大きな催しの際には特急・直通特急の臨時停車を考えてみてはどうでしょうか。確かに三宮(三ノ宮)―明石間ではJRの各駅停車が山陽の特急・直通特急よりも速いという事実がありますが、常識的に考えれば「特急の方が速い」と思われる人が多いでしょう。大蔵谷駅の六両延長工事もはたから見ると簡単であると感じます。どうせ土休日ダイヤの20時・21時台の特急・直通特急はがらがらでしょうし、大蔵谷に臨時停車しても支障は無いでしょう。そうすれば、「山電利用の増加→歩道橋利用の減少→事故防止」に少なからず繋がっていたと思います。
次にここからは鉄道とは関係ありませんが、今回の事故現場となった歩道橋は、厳密に言うと大会会場ではありません。確かに歩道橋から見る花火も良いのでしょうが、歩道橋はあくまでも歩道橋であり見物場所ではありません。又あの歩道橋は花火大会の為ではなく、地元住民の大切な足です。従って会場が満員となり、歩道橋まで人ごみが続くような事態が発生した場合、主催者としては心を鬼にして見物人を強制退去させるべきであったと思います。
皆様のご感想もお聞きしたいと思います。
まもなくNステで事故の事やるな。
オ〜イ〜エ〜エエ〜オ〜イ〜エ〜エエ〜
始まった。Nステ
今回模型を作らずにモニター画面で済ませた。
せけぇ。
久米宏逝って良し!
鉄道模型きぼーんだったのに。
こりゃ田園都市線の早期改善をしたほうが!!!!!!
あれに子供が乗ったらもう・・・。
340 :
名無しでGO!:2001/07/23(月) 22:14 ID:tqXC88SA
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、夏が来れば必ずドキュンの大量死が見れて笑える。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
>>333 >>305に書いたとおり、そもそも会場じたいが無理のある場所。
そうとうの規制を敷かない限り、事故は起きてしかるべしだと思う。
うーん・・こうやって見てると
朝の通勤ラッシュも侮れないな。
通勤ラッシュ時に子供・老人は居ないからなぁ。
>>337 フリップが出てきた。
そういえば電GO!3に朝霧駅出てくるよな。
通勤ラッシュで柵も何もないホームで、落ちないサラリーマンって一体?
結論
あんな危険な場所に子供を連れてく親が悪い
簡裁人は度きゅ措
将棋大会で花火倒しage
来年はもう花火大会やらないでしょう
age
コミケヲタ50万人と花火ドキュソ50万人がガチンコでぶつかり合う
8月11日の臨海副都心が今から楽しみ。特に狭いコンコースに4方向から
ドキュソとコミケヲタが吐き出される新木場駅。
>>351 体力では若干劣勢に立たされるが
粘着力と突貫力ではコミケヲタの勝利と思われ・・・
>>305の言うとおりだな。
駅から近く、しかもそのルートがあの歩道橋1本、
さらにその歩道橋も階段では幅が狭くなっていると来ては
交通整理なんぞ無理無理。
たとえマスコミの言うとおりに一方通行にしたとしても、
階段付近で詰まって結局事故が起こりかねないのは目に見えてる。
しかし、
>>346の言うとおりでもあるな。結局、親に良識がないということか。
354 :
名無しでGO!:2001/07/26(木) 19:34 ID:SAUME412
age
前略
まずは、この事故により御亡くなりになられた方々のご冥福をお祈りし、そのご遺族の方々に対しお悔やみを申し上げます。怪我をされた方々に対して、一日でも早い回復をお祈り致します。
この事故の疑問点としては何故朝霧歩道橋にあれほどまでに見物人が集中したのかです。歩道橋通行人≒JR利用者だという事は分かります。又JRが便利であるという事も分かります。しかしあそこまで混雑するのは不可解です。何故なら大蔵海岸の最寄駅は山電の大蔵谷駅であり、そちらから歩いた方が楽であると思います。何故ならその歩道橋は山電を跨ぐ為にあるのですから。山電としてもこの花火大会に限らずもっと沿線各地の花火大会をアピールすべきです。そして、こういった大きな催しの際には特急・直通特急の臨時停車を考えてみてはどうでしょうか。確かに三宮(三ノ宮)―明石間ではJRの各駅停車が山陽の特急・直通特急よりも速いという事実がありますが、常識的に考えれば「特急の方が速い」と思われる人が多いでしょう。大蔵谷駅の六両延長工事もはたから見ると簡単であると感じます。どうせ土休日ダイヤの20時・21時台の特急・直通特急はがらがらでしょうし、大蔵谷に臨時停車しても支障は無いでしょう。そうすれば、「山電利用の増加→歩道橋利用の減少→事故防止」に少なからず繋がっていたと思います。
次にここからは鉄道とは関係ありませんが、今回の事故現場となった歩道橋は、厳密に言うと大会会場ではありません。確かに歩道橋から見る花火も良いのでしょうが、歩道橋はあくまでも歩道橋であり見物場所ではありません。又あの歩道橋は花火大会の為ではなく、地元住民の大切な足です。従って会場が満員となり、歩道橋まで人ごみが続くような事態が発生した場合、主催者としては心を鬼にして見物人を強制退去させるべきであったと思います。
皆様のご感想もお聞きしたいと思います。
よっぽど社会に参加したいんだろうなぁ・・・
行く相手もいない花火大会(プ)のことをよくもまあこれだけ書けるもんだ。
下手な文章で評論家気取り。
きっと大学でも友達いないんだろうなあ。プププ。
飛車アゲ
357 :
名無しでGO!:2001/07/28(土) 14:11 ID:GkMucfL6
おれは,JRにも責任はあると思うな。
とにかく、ホームから人を出す事だけを考えていたのは間違いない。
快速の臨時停車をするぐらいなら、危険な朝霧行きの切符の発売停止や旅行取り止め要請の告知をすべきだったと思う。
結局、「もうけてやろう」という発想があったと思う。
こういうスレをこういう内容で上げるのも気が引けるのだけど、
もしかして、
>>233って、ひゃむ電なんでしょうか。完璧にハズした事実認定、
やたら学説には詳しく下品な文章を書く能力は卓越、ってふうな感じをちょっと
持ったもので......
#もしかして233=252かな.....
ちょっと手元のログから全文検索エンジン(namazu)が出力したインデックス
ファイルを調べてて、急に思い出したので...