◆東上線スレッド−３−◆

というわけで第三段です。

今日の雷で川越市〜小川町間が普通になった模様。

>>2
いつもは全線で止めるのに、川越市で折り返しているんだ。
やっぱ急行は準急なのかな。

dat落ちはドンマイだね(苦笑)

>>3
本線系もスレッドが「３」だし、番号が揃ったので良かったことにしよう（藁

なんか変な話題に進行してたからね。(^^;
また、またーりと話しましょ。

とりあえず、例の沿線掲示板に転落防止幌が復活したね〜。
しかしウザイよ。

会社の公式発表も無いまま、未更新車が更新する「はず」だと言い切ってるし。
更新しなかった場合の責任はどうするつもりなんだ？

この前、数年ぶりに東上線に乗ったけど、
電車から降りたとき、床下からものすごい生臭い匂い（オゾン臭？）
がしたけど、特殊な機器を搭載しているからだろうか？

過去ログにあったらｽﾏｿ・・・。

>>7
床下から煙みたいなのが上がってるのが見えることもある。
すぐ消えるけどね。コンプレッサー周りかな?

ところで、某駅のマナー啓発ポスター(束とか他の民鉄と共同
のJ子ちゃん?のやつ)の喧嘩しているリーマンの胸の「本社 須藤」
って名札の落書きに藁た。

前スレのＵＲＬきぼん。

昨日池袋１５：００発の小川町行き急行に、
館林区の運転士さんが大挙して乗ってた。
川越市まで乗るとか言っていたんだが、研修でもあるのかな。

営団7000系見て「カッコイイね。早く運転したいよ」とか
言ってたぞ。

東武東上線スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988558771

前スレは沈んでしまったのね。

8000系名物のアノ臭いでは？

>>13
ブレーキの臭いね。
西武101系もよくそんな臭いがしたっけなぁ。

>>3
川越市過ぎると高坂まで折り返しできないよ。確か。
>>10
でも実際営団７０００は東武・西武はおろか営団の社員まで
運転しにくいと評判わるいらしい。もっとも地下直通は館林
までこないからかなり新鮮味でみれるんだろうけど。
まぁそのぶん加速性能は東武車など眼中に及ばないほど
いいが。ただ減速時の性能と乗り心地はいただけない。

>>15
営団7000はユニットのバランスが悪くて前後動が激しく乗り心地に影響しているね。

>>15
坂戸で上下線とも出来る。
ただし、引き上げ線はないから時間調整は不可能だけど。
だから川越市に置けない車両は高坂まで持っていくみたいだね。

高坂の下り副本線って使ったことあるのかな？
昭和62年に敷かれたものだから・・・。
もう貨物は無くなった後だし。

>>16

７０００系のVVVF改造車はスムーズに行くらしいよ。
あと知ってる人いるかもしれないけど営団の７１１１Fは改修工事にクーラーキセのところに車外スピーカがついた。

ところで営団の7000が東武池袋へ入線したことってあるの？
有●町線掲示板に入線したことがあるって書いてあったけど・・・

>>20
あるらしいよ。
雑誌で見たことがある。

>>21
いつ頃？目的は？

>>22
確か乗り入れ開始前の訓練運転時だったかと思ったけど忘れた。
ただ写真を見た覚えがあるんだよねぇ。
ちなみに、現在の営団車の訓練運転は
森林公園〜川越市か、和光市〜高坂間でやるね。

>>23
営団の7000が西武池袋には試運転やダイヤ乱れの
時に入線するけどね。

今日川越でものすごい夕立があったんだけど、そのあとチャリで脇田のガード
通ったら下水道が逆流して吹き出して大変な事になっていた。幸いペダルは
沈まなかったから靴が汚れないで済んだけど、臭い臭い。

>>23
和光市〜高坂って結構スジに押し込むの大変じゃない？東上の電車が検査
上がりで出てきても川越市の４番から折り返しちゃうし。

ドリームエクスプレスはダイヤの関係上、川越市で
折り返しができないために高坂まで行くよね。

そうそう、川越市の収容能力に余裕がないためらしい。
川越工場の試験走行は川越市〜高坂間やね。

やっぱさ、たまにはセクースしないと人間は駄目になるよね。

>>27
まぁ、川越市の引上線が二本になったから余裕ができるんじゃない？

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>>30
氏ね

>>29
その余裕もダイヤ改正で無くなるよ。
元々、この改良工事は川越市で緩急接続出来るように
中２線を空に出来るように作ったものだからね。

>>32
特急と接続させるために？

>>32
っていうかダイヤ改正するの？
知らんかった…

>>34
つーか、来年の３月に森林公園〜武蔵嵐山間複線化と月輪（仮称）駅開業時
に行なうんじゃない？

>>35
しかし、有楽町線も12月に西武がダイヤ改正をした後
再度、改正するのも大変だな。

特急は増えるかな？
まぁ、川越市の工事も完成したんだし
増やさなきゃもったいないのだが。

>>37
来年３月の改正？はあくまでも暫定的なもので
武蔵嵐山〜小川町間の信号所まで複線が完成してからじゃないの？

>>38
小川町発は全部特急にしちゃっても別に住民は不便じゃないんだよねぇ。
東松山とか川越とか買い物駅もちゃんと停まるし。

>>39
小川町〜森林公園間→特急
森林公園〜川越市間→急行
川越市〜成増間→準急
ってことかな？

とにかく、特急を増発してほしい。

>>40
そんな感じにするのが理想だろうね。
実現するかは別として（ｗ

>>40
ざっくりつっこんじゃうけど、
小川町〜森林公園だけをメインにするのは無駄が多すぎ、
急行はいいとして、川越以南を準急でまかなうのは無理。
やるんだったら、特急２、急行６、準急６位設定しないと
行けない様な気がするけど、明らかに無駄が多いでしょ。

高坂をなんとか待避線を作ってできないものかねぇぇ

川越市以北の本数をふやしてほしいなあ。
４本／時は少なすぎ。
単線の越生線と同じ本数っていうのがね・・・

通急→準急　準急→区準にして昼間時も設定すべきだね。まぁ、要らないかな？

>>43
準急６本なんてどうみてもいらないよ。
今の４本だってガラガラで過剰じゃん？
急行は特急がパターン化されるなら増発不要のように思う。
あとはあれだね。
高坂〜霞ヶ関間には特急接続用各駅停車を設ける。

>>43特急２・急行４・準急４・普通８でちょうどいい。
ただ特急は川越市で急行と接続させることが必須条件。
そうしないと特急が空気輸送になる。それか前私が
言った急行６・準急３・普通９ですな。

急行を増発し準急を減らして普通で補うのがいいと思う。

>>47->>48
だからぁ、>>40の通りに明確に守備範囲をわけるのならって
ことだって。
で、漏れの考えとしては特急の増発よりも急行の増発。
特急が急行を追い抜くのは反対。市駅で接続させるにしても
準急か直通電車と接続させるべき。
>>47は特急を増やして特急接続用各駅停車を設定と言っているけど、
どうせ本数増やすのなら急行の方がいいんじゃないかな。

東上はどうもパターンダイヤにこだわるからねぇ。
現在の形態は崩さないんじゃないの？
せいぜい、特急を池袋毎時10分発に増発するぐらいで・・・

>>43　朝霞でGO!さん
同意。川越以南を準急でまかなうのなら、急行の停車駅をかなり
絞らないと（例：池袋・朝霞台・川越以北）バランスが取れない。
つうか、現在の準急はすげー中途半端な存在。
特急を増やすのもいいけど、優先順位としては川越市以北の各駅に
止まる電車の本数増発が先だろう。
＃13号線が出来て、和光市以北も急行運転する地下鉄直通電車を
走らせれば、現在のスタイルの準急も活きてくると思うが。

>>50
特急が急行を川越市で追い抜くのは無理だろうね。
急行は池袋〜川越間を30分で走るのが限界でしょ。

>>50
別の別の急行を設定する必要はないよ。
各駅停車設定なら、高坂〜霞ヶ関間の乗客も特急に乗れるから
結果的に特急の増発が可能になると思う。
だから特急が急行を抜くという事は川越市以西での特急増設メリットが
無くなるので多分やることはないように思う。
緩急接続の多い東上線の急行の本数をむやみに増やしても
今まで急行が混んでるからって使ってなかった人が急行を使うように
なって他の種別がますますガラガラになるのは目に見えてること。

>>49
確かに急行６（または急行４、特急２）、準急２ぐらいでもいいんじゃない？。
でも池袋が急行だけ混むような気がするけど
普通は川越市逝き増発ってことで

>>54
言いたいことはわかる。
川越市以西の客に急行と特急という選択をさせるわけだから、
結果的に急行の混雑軽減になるしな

東上線は急行に頼りすぎってこった。

準急廃止せよage

結局東上線に於ける急行はオールマイティなんだよね。
準急は中途半端すぎるし、特急は遠距離シフトしすぎでなおかつ川越で
緩急接続できないのがイタイ。
だからオールマイティの急行を増発するのが一番多くの人が利益を受け
そうなんだけど、遠距離の所要時間の問題もあるしねぇ。

急行を増やして準急を減らすと朝霞〜新河岸の急行通過駅の利用者が
今以上に急行に集中するので、結果的には川越市以北の利用者は
相変わらず混雑した急行に乗ることになってしまう。
一番いいのは、準急はそのままにして、空気を運ぶ新線池袋〜志木間の
有楽町線直通電車を新線池袋〜森林公園間の急行に改編して、和光市か
志木で池袋(東武)〜川越市間の準急と接続させることだ。
これで、増発せずに急行６準急４とできるし、朝霞〜新河岸の
急行通過駅に不利益となることもない。

>>58
廃止しなくてもいいけど遠距離の利便性としては半分くらいに減らさないとね

相変わらずここは妄想ばっかり。

>>60
川越市以西の本数不足が解消しないと思われ

>>63
1時間あたり4本→6本で不足なら、
特急を毎時1本定期化すれば、川越市以西1時間あたり7本になる。

急行を増やしても解決にならないんじゃないかなー。
なんとなく。

確かに急行ばっか増やしても小田急の二の舞にしかならんね。
例え急行を毎時８本にしても川越市以遠の人は相変わらず座れないだろうし。
急行の停車駅を減らすor緩急接続を無くすか、
特急の増発が一番かもしれん。

ff

急行の停車駅を減らすといっても、絞り込むの難しいんじゃない
せいぜい、影響が少ないのはふじみ野通過ぐらいで
あとは、川越市から先の霞ヶ関、鶴ヶ島、若葉通過とか
緩急接続無しは急行通過駅の猛反発を受けるのでまず不可能
東上線の急行通過駅って朝霞とか上福岡とかかなり乗降客多いからね

やっぱ遠距離客の着席サービスには
小江戸号みたいな座席指定の有料特急を走らせるしか抜本的な解決策はないね
本線系統の特急、なぜ東上線系統でも走らせないかな
やはり業平橋本社と東上業務部の力関係か

>>68
ふじみ野は緩急接続に必要だし、霞ヶ関・鶴ヶ島・若葉を通過させたら
利用者に怒られるぞ。今だって昼間は15分間隔なんだから・・・

>>69
なんでもかんでも押上のせいにするな。
ペコを東上に投入する噂が２年前に流れた時、東武労組東上支部が突っぱねたこと知らないのか？

>>71
18の特急に乗りたかったなぁ・・・

>>68
ふじみ野はまだアイムふじみ野の分譲が終わってないから戦略的に
無理かな。それに上福岡もあるしね。
霞ヶ関〜若葉間は通過してどうするのって言った感じじゃないのかな。
結局市駅以遠で一番乗降が多いのが鶴ヶ島だし、霞ヶ関なんかも松山と
どっこいどっこいなのを考えればわざわざ北坂戸と高坂に止まって、
霞ヶ関〜若葉を通過する電車の設定が変。それだったら特急の方が
まだマシ。

>>66
小田急はやっぱ違うよ。終点が結構大きい街だし、観光地(箱根)も控えて
いるし、伊勢原・秦野も格が違うし。
東上線の場合急行だけにしたら市駅以遠だと昼間で学生の下校がなければ
霞ヶ関ぐらいまでギリギリ座れるんじゃないかな。
学生の下校があっても坂戸まで座れそう。

日中の準急川越市ゆきを坂戸まで延長するのがいいんじゃない？

age

>>74
坂戸の改良が伴うけれど川越から川越以北に行く客が分散するからとりあえず有効。
なので賛成。

>>76
坂戸は折り返し可能だから、別に改良の必要はないと思うよ。

>>77
引き上げ線がないからダイヤ混乱時のことを考えて設定はしないと思われる。

>>73
すわれんよ。
時期によって違うが16時台は高校生も含まれるため、
東松山で立客発生、高坂で吊革は完全に埋まっちゃうね。

下り急行は川越、川越市から急に混む。やはり１５分間隔はきつい

改良＝引き上げ線設置のことね

まあ坂戸に引き上げ線は絶対に無理だけど。北坂戸は可能。

>>79
それはかなりマシな列車だと思われ。
ピーク時は高坂で乗りこぼしが出る。

>>82
受験の時を思い出したよ（ｗ

>>79
あの時間帯の列車は中間運転台通路も
喫煙する高校生と大学生で満員です。（藁

>>79->>82
スマソ。今回も一言足りなかったね。
もし急行が7.5分毎に設定されたら〜の話。
今は下校時間帯だと嵐山でまず乗って、松山で増えて、高坂で
めちゃくちゃ乗ってきて坂戸で越生線からどんどんやってきて、
鶴ヶ島・霞ヶ関でゲームオーバーだね(笑)。まぁ川越で相当
降りるけどさぁ。
>>80
川越は買い物客が乗って、市駅は学生がねぇ(３つ学校があるし、本川
乗り換えもあるしね)。
かくいう漏れも市駅ユーザ(ただし上り方向)だけど。

>>81
北坂戸発着新設？！
だったら高坂のほうが既に留置線あるしよさそう。
最も北坂戸や高坂まで持ってくるなら
森林公園に持っていっても対して変わらないけど。

愚痴。
東上線の掲示板、どうにかならないのかな。
前中間運転台のことで少し書いたら、中間運転台は
ラッシュ時の混雑対策になるとか言われて、マジショック
だったし、いっつもくっついているはずの電車がくっついて
ない。どうして？って訳のわからない投稿もあるし....
挙げ句の果てに２編成併結時に同じ番号でそろえない東武は
おかしいっていわれてもねぇ....
漏れも鉄ヲタかなって自覚してるけど、さすがに編成番号まで
チェックしないね(苦笑)。せいぜい夏は10030に乗るのは暑い
から避けるとか、07や9050がいたら迷わず乗るぐらいだけど(笑)。

愚痴だからsage

>>86
北坂戸だったら無理矢理２本ぐらい作れそうだねぇ。
でも上福岡状態になる事は間違いないと思うが。

８時台の上り急行の、霞ヶ関→川越市の混雑度は
ハンパじゃない。何とかして欲しい。
皆さん言ってるけど川越市以北の列車数、１時間に４本て
少ないです。もう限界です。
現実的なダイヤを引くとすれば、１時間のうち準急２本を小川町まで
持っていけばいいのに。
あと、昼間死んでる上板橋の待避線をうまく使えばいいのに。

>>86
高坂には留置線(副本線みたいだけど。上下線とも?)があるけど、
折り返し列車をここに出入りさせるには本線上で入れ換えをする
必要があるんでない? 駅の両側は踏切と勾配だし、面倒なことは
したがらないと思う。

ホームを増設すれば入れ換えの必要は無くなるけど、用地はどうな
んだろう? 金掛けてまでそんな事するなら森林公園まで持っていく
に一票。

>>87
折れも最近は見るだけで書き込んでない。他にも妙に大人ぶった
リアル消防だか厨房がゴミを増やしてるし。でも、注意する人が
いるだけましか。

西工情報の掲示板も無くなって結構たつし、頭部関係の掲示板って
最近おかしくなって来たな... 管理するのも大変だねぇ。鬱...

東上線は大昔、編成番号をそろえてたと思ったけど、いつ頃だっけ?

前スレの有楽町･13号線用の快速案がいいと思うけど
ただし森林公園発着にしてだけど

どーでもいいけど、なんか電制つきの10000系(10030、10050も)の方が、
電制ナシの8000系よりフラットが多い気がする。
電制つきのほうがフラット発生しにくいと思うんだが…違うのか？

>>59
激しく同意！！今の東上線の急行はオールマイティ
すぎる。せめて今のダイヤ維持するなら準急を川越
市まで逃がすのもひとつの手ではある。
　すなわち０急行１志木５準急６成増１０特急１５
急行　準急は複々線内内側線走行・朝霞台で特急接
続・特急は朝霞台停車・志木通過。ただし特急は
１時間１本程度。急行を増発しないで混雑緩和する
ならこれしか手段はないでしょうな。
>>92
１０固定の10030はフラットすごい。というか
雨の日で10030・10050が空転がひどくそうなると
思われる。

>>89
上板の電留線は8両対応だからねぇ。

>>90
北坂戸に留置線ができるまでの間だけ、
北坂戸〜高坂間は回送扱いで北坂戸発着にするのはどう？

東武8000系も更新する際に30000系と同様の電子ホーンへ取り替えてほしいね。

せめて池袋23と53分発の準急ぐらい森林公園まで来てよ

>>95
北坂戸や高坂に引き上げ線作る金があるなら森林公園に持ってきたほうが・・・。
>>97
森林公園ゆきも、せめて新宿から０時過ぎでも間に合うぐらいまで欲しいね。

>>98
池袋23:30発急行小川町ゆきと池袋0:00発準急森林公園ゆきを増発してほしい。

>>98
森林公園まで持ってきたら少し輸送力過剰じゃ？途中駅にも着席の恩恵を。

坂戸あたりの始発も必要では？
東武伊勢崎線に置き換えれば始発が多数ある
東武動物公園と同じくらいの距離。
特に朝は川越市の始発も少ないのでこのあたりの人が確実に座るには
志木まで我慢する必要がある。

やっぱり森林公園まで行かないと車庫がないというところが辛い、、、

池北下大中と上東下成和朝朝志柳み鶴ふ上新川川霞鶴若坂北高東森武小東男鉢玉寄
袋池板山板き板練板増光霞台木瀬ず瀬野福河越市関島葉戸坂坂松林嵐川竹衾形淀居
●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●●−−−●−−●●●●●●●●●特急
●−−−−−−−−●●−●●−−−●−−●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝急行
●−−−−−−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝通勤急行
●−−−−−−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝有楽町線直通
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┗一西川武東武越
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿本大角長毛唐生
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●普通