JR九州について

初心者でごめんなさい。JR九州はなぜ赤字なの？
本州３社とどこが違うの？

人口が違う

ＪＲ吸収合併

儲からないローカル線＆閑散ローカル線が多くて、儲かる都市部の路線が
少ないからだよ。
ちなみに、鉄道部門の赤字は経営安定基金の運用益で補填されるのだが、
現在のような低金利ではなかなかうまくいかない。

＞儲かる都市部の路線が少ないからだよ。

これが大きいかも。
赤字ローカル線なら東や西の方が多い。

新幹線の博多小倉間はなんでJR西日本なんですか？

>>6
小倉で分けるといろいろ面倒だからだろ。

>>6-7
運転系統で区切ったというのが実際のところだろう。

素人から見ても九州新幹線の需要は少ないと思うんですが
JRはどうおもっているのでしょうか

>>9
JRは高速バスから利用者を奪って有利に立てるとかなり積極的。
まあ、どうなるかはふたを開けてみないと分からんが。

>>9-10
全線開通時は航空機の需要も取り込めると意気込んでるね。

>>11
福岡〜鹿児島線とかは取れるんちゃう？大したパイじゃないだろうけど。

>>2>>4
福岡は人口多いぞー！
JRQが赤字な理由は、特急大乱発（特急ばかり力をそそぐ）しか頭にないから
であり、快速を削る（本来一番儲かってもいい福岡都市圏を無視した）のと
快速１５分ヘッド化を行わなかったのが、一番の原因だと思われ。
いいかげんに快速１５分ヘッド化ときらめきをライナーに戻せよJRQ！

>>13
そうそう、福岡都市圏は大手私鉄が成立するくらいだから、ＪＲ急襲もここじゃ
利益が出てるはずなんだけどね。
それを軽視するようじゃ・・・

>>13
特急マンセーヲタじゃないけど、何度も聞いたよ。
なんだかこのスレも他スレと同じようになりそうな予感。

>>15
しかし事実なんだから触れざるをえない。

ふ〜ん、Ｑは派手派手なのが好きなのねぇ。
それで最初も７８５だったのか、個人的に大嫌いな趣味だが。
新幹線も、ちょっと危険な方向に走りそうだね。

経営的には、特急大増発は正解なんだぜ。
特急料金を取れない快速を増発しても増収にならない。
もともとパイは変わらないんだからな。
それから大手私鉄も成立してないぜ。
あの会社はバス会社。いい加減なこというな。
クレーマーは回線切って首吊って氏ね。

とりあえず特急増やさないとバスに全部食われるね
でも、絶対移動人数は少ない　大いなる矛盾
政治力が多県に及ぶのでローカルの縮小もままならない
都市輸送はすれば金にはなるがかなりの初期投資が必要

>>18
おまえ特急マンセーオタか！
特急料金取らなければ、福北間高速バス利用客だって、快速に
移るぞ！
西鉄は大手私鉄だぞ！某鉄道誌にも「大手私鉄特集」に記載
少なくとも相模鉄道より鉄道路線規模は大きいだろうが！

>>17
７８５は違うけどね

>>21
うん？７８７だったっけ？つばめのガンダムみたいなの。
大嫌いだから形式すら覚えてない。スマソ
そういえばあれ以来10年あまりＱに乗ってなかった。笑

＞福北間高速バス利用客だって、快速に移るぞ！

特急料金なしでも負けるだろ。
バスの値下げ前ならともかく。

福岡都市圏がそこまで儲かるかというと・・。
関東や関西に比べると圧倒的にマイカー使用者が多い
という事実は無視できないだろう。
西鉄が大手私鉄であるのは事実だが、他の大手私鉄と
比べるとバス部門のウエイトがずっと高いのも事実。
福岡市のような100万都市でバス事業をほぼ独占してるし。
しかも鉄道がメインでバスはその補完的な役目しか
持たない首都圏とは違い、天神から郊外まで延々と
バスに乗る人も非常に多い。
少なくとも福岡都市圏を関東や関西と同じ視点で論じるのは
どうかと思う。

>>23
禿しく同意。
だって同じ料金だったら博多駅に逝くより
天神に逝ってもらったほうがずっと便利。
どこに逝くにも、そこからバスに乗り換えると。
特急料金がなくなったところでバスよりは高いし。

最近は地下鉄もシェア喰われまくって交通局関係者は青ざめてるらしい。
恐るべし西鉄バス。

>>25
本数でも勝負にならんな。

何しろ100円だしなぁ・・。
天神−博多駅は地下鉄の半額。
安くしても九州で一番おいしい市場をごっそり。

ま、久留米や大牟田、行橋あたりでも
県内移動はバスだね。
ＪＲって長崎や大分行くときしか使わない。
それだけ福岡県内のバス路線はすごいと言うこと。
間違いなく日本一では？

渋滞も日本一。

しかしいくら渋滞しても福岡県内はマイカー天国＆バス天国。
知り合いでJR沿線に住んでる人もほとんど中心部までマイカー通勤。
（九州全体に言えることだが）
西鉄が「大手私鉄」というだけの経営規模を持つ地盤はバスでは
ないかとさえ思う。
（天神大牟田線と競合するような区間にも平気で高速バスを
びゅんびゅん走らせるし・・爆）

>>知り合いでJR沿線に住んでる人もほとんど中心部までマイカー通勤。

そうかな？俺赤坂の会社勤務だが皆公共交通機関で通ってくるよ。
第一いまどき社員用の駐車スペース確保している会社なんて
ほとんどなし。同ビル他社も皆おなじ。
渋滞は同感だけど、中心部までマイカー通勤は誇張だね。

確かに>>31は誇張だろうな。
中心部は駐車場も高いし、会社の近くに駐車場を借りれる人は
全体としては一握りと思われ。
でも知り合いが天神の近くで駐車場やってるけど、借りてる人は
ほとんど通勤用に借りてるというし。
（そうでない人も電車通勤よりバス通勤のほうがずっと多いだろう）
福岡がマイカー社会かつバス社会であるのは事実かも。
少なくとも東京だと新宿や銀座に買い物に行くには電車で
行く人が多いけれど、福岡だと天神に行くのに車で行く人の
割合はずっと多いだろうな。

関西じゃあマイカー通勤⇒路駐
どないなっとんねん！

>>29
実際、車輌保有台数では日本一だと思われ。

>>35
俺が知ってる１０数年前は、３０００台代だったと記憶してる。
うちの近くはリゾートなんだけど、なにわナンバーの「大阪西鉄」と
記述してある観光バスをよく見かける。あれはなんなんだろ？

>>35
2500台じゃなかったでしたか？

今はどうだかわかんないけど、
・保有車両数
・運行本数
・運行路線総延長
の三冠王だったと思う。

ﾊﾞｽｦﾀ向けの雑誌を立ち読みした時、西鉄片江営業所の特集が載ってたけど
あの営業所一個で下手なバス会社２〜３個営業出来そうな勢いだった。
地元民としては一瞬、鉄ｦﾀ止めてﾊﾞｽｦﾀに走りそうになったよ。

おい、ここいつから西鉄バス擦れになったのだ。
たしかに福岡行くと西鉄バスだらけだもの。
バスだけで渋滞なんてこともあるようだし。

>>39
それだけJRにとって西鉄の存在はでかいと言う事だろ。
だから、福北間のダイヤ改正についての論議も起きている。
これが普通の中小バス会社相手ならJRももう少し楽な戦いが
出来たはず。

ネタが古いが、西鉄＞国鉄＞神奈中。
後に国鉄が脱落。

またまた素人質問でごめんなさい。新幹線の博多小倉間とか博多博多南間とか
JR西日本から権利を買うことはできないの？
それと九州新幹線の車両はレイルスターみたいなのじゃなっかったけ赤いライン
入ってたようなきがしたけどパンフレットで。

JRがバス乗務員を大規模に募集中とのうわさを聞いたが。

>>43
交通版に逝ってこい！
西鉄グループのバス運転士から大規模にスカウトかけてるよ。
年収５００万円保証というウワサあり。

>>42
国鉄改革のフレームワーク変更をかければ、博多〜小倉は何とか
なるかもしれない。ＪＲ酉との交渉だろうけど。
博多〜博多南は、ＪＲ急襲も権利を欲しがったが、諸般の調整で
博多南駅の運営権のみで決着したという経緯があるので、素直に
権利をどうこうというのは難しいと思われ。

>>42
そりゃ無理だろう。酉からボッタクられること間違いなし。
車両は700系ベースで、全部２＋２列シート。
あと、九州新幹線の車庫は当面川内に置き、博多開業時に
熊本に本格的なのを置くそうな。

>>43-44
　いつの間にかバスを分社化したね。　そんなに給料高いのか？

>>46
ＪＲ急襲のバス部門は、年収１０００万円プレーヤーがごろごろしてるよ。

鉄道部門はどうなの？どうしてバスは１０００万になるの？

もそもそと上げておこう。

福岡〜小倉間に西鉄がきてほしい。
篠栗線は西鉄が運営してほしい。

>>50
そんなに西鉄がいいのか？
ドル箱路線の筑豊特急では強気の商売だけどなあ。
天神-後藤寺では値下げの気配はないぞ。

どこの会社でも競争が激しいところでは値下げするけど、
独占区間では強気の商売になるはずだけど。

くろだいやは早朝・深夜に運転しろ！
単線には邪魔だ。あんなもん。一つでも多くの快速を出せ。

車というバスにとっては一番怖い競争相手もいるからなぁ・・

>>51
>そんなに西鉄がいいのか？
>ドル箱路線の筑豊特急では強気の商売だけどなあ。

ヲタは独占区間ではどこでもそうなるという経済原理を知らないのだから
勘弁してやれ。
JRだけだと思ってるんだよね。独占区間でぼったくってるのは。

面白いのは、「独占区間でも顧客を優遇するのが当然」って意見。
願望と経済原理がごっちゃになってるぜ。
空想と現実が渾然一体になっちゃって、区別つかないんだろうな。きっと。

>>53
バス会社は鉄道よりも車を競争相手に考えていたりするからね。
無視されてるのにかかわらず、バスに客を取られる鉄道

九州だけの話でないのでsage

>>52
赤い快速は早朝・深夜に運転しろ！
単線には邪魔だ。あんなもん。一つでも多くの普通を出せ。

>>56
どこの方？

>>50
激しく同意！
西鉄が高速バスを５分おきに走らせるぐらいなら鉄道を引く位の価値は
あると思われ。（天神ー戸畑間の路線もあるしね。）
天神ー小倉間に西鉄が鉄道を引けば、（もちろん全て料金不要電車を
走らせる）JRQも特急大乱発発主義→新快速・快速合計１５分ヘッド化
の道もあると思われ。
「快適な庶民の未来は、西鉄がつくる。」って感じでね。

>>58
ガイドウェイバスになったりして（ﾜﾗ

１８きっぷで乗る事しか考えてないだけだろ

>>58
鉄道の建設費が何十億円もかかることを考えると・・。
バスは車両のメンテと燃料補給さえやれば保線の手間も
コストもかからないからなぁ・・。
新快速を増発してもバス並みに安くしない限り難しいでしょう。
時間がどうの、なら新幹線になってしまうし。

>>54
>面白いのは、「独占区間でも顧客を優遇するのが当然」って意見。
>願望と経済原理がごっちゃになってるぜ。
>空想と現実が渾然一体になっちゃって、区別つかないんだろうな。きっと。

聞けば、JRの福北間特急の主ターゲットは黒崎〜博多間の客らしい。
黒崎〜博多間はJRの独占区間（西鉄は撤退）
それでも特急で手厚くもてなすJR九州は市場原理をしらないクズ企業ですね(藁

>>62
ひょっとして62は「主対象≡優遇」と思ってるのか？だとしたらかなりイタタだが。

>>47
本当に？
JR急襲バスって赤字路線ばっかりだと思ってたけど
羽振りがいいんですかね

>>63
はいはい。
勝手に吠えてなさいな〜。

赤間急行が競合する赤間から先の福岡都市圏需要を犠牲にしてまで
独占区間の黒崎からの特急客を大事にしているじぇいあ〜る〜♪
なぜなぜ福北間の乗客は減ったのか〜♪
まだまだ気づかぬ親衛隊♪

183 名前：JR館・混合列車会議室 投稿日：2001/07/10(火) 23:05 ID:???
kei氏の発言より。

　先月、甲府から身延線の特急「ふじかわ」に初めて乗ったのですが、込み具
　合が分からなかったので、座席指定にしました。当日乗り込んだところ、そ
　の車両には全部で、私を入れて4人。残る3人は同じ会社の仲間のようでし
　た。座席を探していくと、すでに座っていた3人が並ぶ列の窓側でした。ここ
　で、他の空いた席に座ってしまったらよかったのですが、根がまじめな私
　は、(^_^;)指定座席に座ったのです。結局終点まで、その車両には後から一
　人も乗り込まなかったのです！前にも、だいぶ席の空いた指定席車両で、ど
　うしてこんなに人をかたまらせるの?と思うようなことが、何度かありました
　が、これほどひどいのは初めてです。どうしてJRの座席指定の取り方は、こ
　んなばかげた方法になっているのでしょう。と言うことで、五位懸をお聞か
　せください。

各人（含むシスオペ）、後半のＪＲに対してやや批判気味の部分には触れずに、
指定券の発券方法について解説する。が、一人、「身勝手なのでは」なる
書き出しで噛みついた。

　「こんなばかげた方法」とも書かれていますが、たぶん列車が混雑していて
　満席になってしまったとしたら、「よくこんな隙間のような一席を出してく
　れたな」と思うのではないでしょうか。そもそも、無事座れたのであれば、
　どこであろうと一席は一席。何がどうばかげているのかわかりません。座席
　指定の仕組みについては他の方がかかれているので譲りますが、少なくとも
　一ヶ月前から発売している指定券について、当日の結果を知ってから「なん
　てばかげた売り方をするんだ」という話は、どうも身勝手という感がありま
　す。ナゼそうなるのかとか、いろいろ面白い話も知っていますが、自分の身
　勝手さを「ＪＲがばかげた方法になっている」と言うとなると、すでに趣味
　の話が成立するのかどうか甚だ疑問です。

さて、どう展開するか、今晩から明朝にかけて目が離せなくなった。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　

　親衛隊のようなデムパは何処にでも生息しているらしい（ｗ

>>51
いや、きょうも筑豊特急でご帰宅だけど、コストパフォーマンスはいいよ。
坐れない、空調めちゃくちゃ、ダイヤ訳わからんＪＲ急襲に乗るくらいなら、
ちょっぴり（といっても九電の本社からだと缶コーヒー１本分も変わらない）
高い西鉄特急バスのほうが、快適で、絶対坐れて、そこそこ速くて、絶対いいよ！

>>64
赤字路線ばっかりでも完全民営化してないから事実上の公営事業体同然。

まあ西鉄の賃金もあれはあれでやりすぎだとは思うがね…

>>67
でも事故の確率はバスの方が高い。
ここのところ毎日西鉄グループのバスの事故が報道されているし。

age

>>66
＞なぜ福北の客が減ったのか？

価格に敏感な　博多　−　小倉　の客が　快速　→　高速バス　へと移行したから
これ以上でもこれ以下でもないと思うのだが。
まさか、快速が不便になった　→　バスや自動車に移行って考えてんの？

age

８１３カラーリング変わったね。
ミトーカデザインも曲がり角かな？

>>74
福北ゆたか線用でしょ？

>>72
なんか皆さんそう考えている節があるなぁ。
なんにつけても文句つけたい人種ってやつですか？
ただ、福岡都市圏輸送に関しては、改善の余地があると思う、
っていう点に関しては激しく同意するが。

>>76
ただ、大金をかけての(例：新快速)改良はそれによる収支（or利用者数）改善が費用にペイするか、
という点になると激しく悲観的にならざるをえないんだよなあ・・・。

>>76
福北というより、福岡　−　小倉　のＪＲ九州の客が減っているのは本当みたいよ。
そりゃ一番安い旅行手段が1250円の快速だったのが、1000円のバスになったんだから
やっぱ使ってみようと思うよね。客とすれば。
だから、改善オタがいうようなダイヤの問題じゃないと思う。単純に値段の問題。
で、ここから先はＪＲ九州が利潤を最大化する道を探るってことになるんだろうね。

こっちはマターリと逝きましょうや。

>>78
福岡〜黒崎のバスが快速に負けたのも実は値段が全てだったのかも。
混雑云々ではなく。

１０枚１００００円の昼得切符をだすとか

「いとうづ号」の黒崎経由ｷﾎﾞｰﾝ!

>>82
普通列車専用で八〇〇〇円きぼんぬ

先日前面に８１３と書かれた正体不明の電車の写真
みかけたのですが、もしかしてＪＲ急襲のですか？？？
色が赤かったので、あのセンスはあそこしかないと思い･･･

>>58
いくら高速バスが５分おきといっても、
バス１台の定員は５０人、快速の定員は５００人。
天神〜戸畑のバスはありません。
固定ハン名のるなら勉強してからね。)ﾜﾗ

>>84
８００円で移動するために
各駅停車に乗るヤツなんているのか？

>>67
でも学生さんはカネが無いから定期が安いＪＲを利用するわけよ。
バスの通学定期はおそろしく高いもんなー。
まともな企業なら社員が通勤で疲労しないためにエクセルを支給するんだけど。
通勤時間を短くしてその分バリバリ働いてもらうほうが、会社にはプラスだよ。
エクセル分の２万円なんてすぐに取り戻すし。

>>87
短距離ユーザーなんでエクセルの効能はわからんが、
通学定期が安いという点については激しく同意。
ＪＲと西鉄バスの定期(ともに２２０円区間)を使っているが、
西鉄のほうが６割近く高い。週４日通学だと元が取れるかどうかぁゃιぃほど。

JR九州はJR西日本に吸収合併

>>89
賛成！

>>86
し尺急襲の回し物の立ち入りを禁止します（わら

薩摩age

黒崎〜博多の高速バスをお願いします。

>>93
復活は無理でしょう。引野口から「ひきの」「いとうづ」号をご利用ください。
なお、バスカード・よかねっとカードご利用のお客様はバスを乗り継いだ場合最大80円割引となります。

指宿線複線化キボーン

age

>>93-94
利便性を向上する為「いとうづ号」は引野口〜中央二丁目間で黒崎を経由すべきだ。
黒崎では無理に黒崎駅に入らずに国道２００号線上にある井筒屋前で乗降するの
がよいだろう。

>>95
日豊本線って指宿線に乗り入れしないのかな

>>89
それやると、ローカル輸送はほとんど完全に切り捨てられるだろうね。

>>99
いまだって十分切り捨てられてると思うが。

>>100
より一層でしょう。
特急以外は残らないと思うよ。
813系や815系のような電車などまず入らないだろうね。

要するに、国鉄時代に戻るってことさ。

>>101
815系なんかいらない。はっきりいって、815系導入→減車ということだったし。
豊肥線以外ではサービスレベルは逆にダウンしたと思うが。

都市圏＋都市間輸送vs地方の図式はどこのJRでも同じ。
いかにして会社を生存させるかの問題。

これが、JR九州なら、福岡都市圏＋都市間輸送vsそれ以外の地方となるが、
JR西日本になると、京阪神＋都市間輸送vsそれ以外の地方となる。

例えば、福北間は新幹線に乗るように誘導されると思うし、
博多〜鳥栖間は完全な特急優先になるでしょうな。

福岡が、JR西日本における広島みたいな扱いになる可能性が高いと思う。

>>101
JR九の場合は補助金が出てるからローカル輸送もそこそこ何とか
なってるだけじゃないか?車両レベル＠ローカル線は西と似たようなもんじゃない?
キハ125がキハ120に相当する車両だと思うが。

キハ120ってそんなに悪い車両じゃないでしょ。
トイレがないといっても、前の車両より評判はいいぞ。
客は減ってるが、そんなもんどんな車両が来たとしても同じだよ。

>>106
>キハ120ってそんなに悪い車両じゃないでしょ。

同感。嫌ってるのは鉄ヲタだけでしょ。
新しい電車が出ると文句が出るのは鉄ヲタの常。
その割に、その車両が世代交代を迎えると、さよなら運転なんかで
フーリガンのように盛り上がるんだよね。なんだか不思議。

>>106-107
全くの同意だ。九州にもキハ125というトイレなしの車両があるのに
(トイレなしならキハ31もあるが、あれはぎりぎり国鉄時代の車両なので
ここでは除外)意外にもそれほど叩かれない。
車両性能はキハ120もキハ125も似たような物なのに。ただ、キハ120が
トイレがないという理由で非鉄の地元利用者の一部に嫌われているのも事実。
利用者の声と会社の懐とどの辺で折り合いを付けるかは微妙なところだね。

>>98
昔からしてるＹＯ！

>>103-104
いや､漏れは
大都市圏（京阪神･福岡)＋都市間Vs地方と思う
JRWは､強力なライバルがいる線区では力を注ぐ。例えば，アーバンネットワーク
山陽新幹線等｡しかし､ライバルが中途半端だと､広島みたいになる。
広島より､福岡の方が人口が多いのに､広島と同じになってたまるか！
>>101
813系なんていらん！JRWになったら､223系の交流バージョンが福岡に
入るだろうね。福岡以外では放置プレイなるだろうけど、そっちがいい。

>>415
ワレみたいな厨房ドキュソ案書くやつに廣島馬鹿にされとうないわ。
氏ねじゃない、死ね。窓から飛び降りろ。

>>111
窓のない地下室かも。

引きこもりは地下室で首つれ（ﾜﾗ

トンネル掘って四国とつながって！

特急かいおうってどんな車両使うの?

age

>>115
特急有明の間合運用。

>>111
別に､バカにしてませんよ。バカ､田舎扱いされている！
っておもうのは､田舎物の証拠ですよ。

>>110
ああ、平成維新軍ね。この人。

>>97
「いとうづ」は黒崎を経由せず、中央町・到津地区といった鉄道空白地と福岡
を直結することに利用価値がある。
黒崎経由にすれば、時間がかかりすぎ、かつての戸畑線の二の舞になるだろう。

415系ってやつ、前スレで平成維新軍みたいなこと言ってた人でしょ？
特急をライナーにしろとか、特急料金は取るなとか、厨房ですよね。

厨房415系は消えろ！

>>121
そう。

>>120>>121
そこまで怒りたいかー！！！！！
そこまで､415系叩きたいかー！！！！
特急料金とるな！といっとらんぞー！！！！
平成維新軍と同じ扱いすんな！ゴラ！！！！
平成維新軍みたいにバカじゃなねえぞ！！！！！
いままでさんざん叩かれて無視したこともあったが、今日
爆発したぞ！！！！！！！！

>>122>>123もな。

>>122>>123
こそきえろ！荒らしはいってよし！

>>121-122-123
し尺急襲の回し物の立ち入りは禁止されております。

お国自慢板

>>118
415の故郷の雑餉隈より廣島の薬研堀のほうがスッキリするぞ。
雑餉隈はパチンコと風俗と組事務所しかないぞ。

>いままでさんざん叩かれて無視したこともあったが、

都合の悪い反論質問がくると、無視するか話題をかえるんだよな。
車両を増やさずにに15分間隔のダイヤにできるなら
クチだけじゃなくて、データをだしてミソ。

>>124
激ﾜﾗ

でも、>>130がいう通り、君って平成維新軍に近いかも。
だって、ね。都合の悪い話題になると無視だもんな。

確か、前のスレでも、「客が減った、被害が大きい」などと言いながら、
「どの程度の被害？」と質問が来ても、答えなかったもんね。

>>118
>>別に､バカにしてませんよ。バカ､田舎扱いされている！
っておもうのは､田舎物の証拠ですよ。

ＪＲから バカ､田舎扱いされている！
っておもうのは､田舎物の証拠ですよ。(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾖ)

415系に反論がくる。
しばらく沈黙する。
2,3人が書き込む。
415系が復活する。
repeat

>>130−131
荒らしを無視しただけだよ！文をよめ！！！！
＞どの程度被害？＞データをだしてみろ
JRQ社員じゃないから、資料はないつーの。
あっ、だけど、今日は有力な情報が入ったから､話そう。
「用事で､小倉にいった際､駅で有明の自由席乗客数を確認したところ、たった約10人
ほどしか乗ってなかったのです｡12時台ということもあってでしょうか？
これぞ､空気輸送です。無理な減車などもあいまって、混雑している快速が
10人ほどの空気輸送の特急におい越される｡と言う現実があるのす。
ですから、特急1本削減し、快速1本増発してはどうかと・・・。
きょうはここまで。そろそろ寝たいと思います｡＞車両増やさず15分ヘッド化
クチだけじゃなく、データだせ！の返事は、明日の昼かならず返事を
書きたいと思います｡
なお､一部福岡都市圏に新快速が登場！の＞＞875様の文をコピぺさせて
いただきました。

>>131
君のような荒らしに語る権利はない。
他のスレッドの事を持ち出してコテハン叩きをするようなやつの方が
よっぽど酷いと思うが。

>>135
>>131が荒らしであることを示して下さい。

＞無理な減車などもあいまって

415系4両→813系3両は減車だったね。漏れはあのせいで宮地岳線に切り替えた。
利用者が増えていながら減車するとはある意味利用者無視だろう。
陰ながら君を少しだけ応援するよ。

>>137
昼間の博多以南の普通は３両でもそんなに混まないから、門司港・小倉〜南福岡間を５両以上、南福岡以南を３両にするなら戻ってくるのか？
事実、博多以南の普通は二日市以遠はがらがら。ラッシュ時の８両だと輸送力過剰（もちろん快速は別）。

>>134
まあねぇ・・。
でも小倉−博多で特急乗るぐらいなら普通新幹線乗るだろ。
途中駅から博多に乗る客のほうが多いんじゃないかと思うね。
黒崎・折尾・赤間などのデータもきぼんぬ。
後時間帯も12時台なら昼食でも、という感じで長距離客は少ないと思われ。
他の時間帯に需要が多ければその時間帯だけ減らす訳にもいかないだろ。
まあ普通・快速の減車は確かにサービス上問題あるとは思うけれどね。
漏れは813系も福岡都市圏のは基本４両で作って欲しかったよ。

813>>ゆくゆくは左遷だから？

>>134
>JRQ社員じゃないから、資料はないつーの。

感覚だけで語るから荒れるんじゃないかな？その辺、阪神○○線や平成○○軍と
同じ流れになっちゃってるよ。言いにくいけど・・・

>あっ、だけど、今日は有力な情報が入ったから､話そう。

じゃ、私も、有力な情報が入ったから、話そう。

用事で､折尾にいった際､駅で熊本行き有明の自由席乗客数を確認したところ、
各車両ほぼ満席でした｡お昼の13時代なのに、です。
逆に、その前の快速に私は乗ったのですが、小倉出発時には満員でしたが、折
尾までに大半が降り、折尾を出た頃には各車両10〜20人ほどしか乗ってません
でした。
こういう現実があるのす。
ですから、現状の方法は成功といえるかもしれません。

>途中駅から博多に乗る客のほうが多いんじゃないかと思うね。

そのとおりです。
134は小倉〜博多直行客しか目に入ってないんじゃないのかな。
快速でも直通する客はそれほど多くないですよ。上に書いた通りです。

小倉から西鹿児島や長崎に直通する特急増発希望ーん

>>140
>漏れは813系も福岡都市圏のは基本４両で作って欲しかったよ。

それは同感。ただ、だからって、特急を減らすべきだとまでは思わない
ね。
先に収益の見込める分野、つまり特急へ投資しないと、九州の場合特急
が高速道路にやられると、どうしようもなくなるぜ。
投資に優先順位をつけるのは当然。それがわからない>>134は厨房だろ
う。

>>142
新幹線乗った方がいいかも。
小倉〜博多間は新幹線がメジャーな交通機関だよ。
九州外の人は意外とこの現実を知らないことが多いんですよ。

>>137
>415系4両→813系3両は減車だったね。漏れはあのせいで宮地岳線に切り替えた。

んなやつ聞いたことねぇぜ（激ﾜﾗ）
第一行き先が全然違うじゃねーか。地下鉄に入ると高く付くし。
まあ、中洲川端やら天神やらに行くというのならいいけど、宮地岳線の方が便利
だなんていうやつはいないよ。

>>134
>>JRQ社員じゃないから、資料はないつーの。
>
>感覚だけで語るから荒れるんじゃないかな？その辺、阪神○○線や平成○○軍と
>同じ流れになっちゃってるよ。言いにくいけど・・・

まったく同感。

>>145
あのねえ、漏れの家から一番近いのが宮地岳線の駅なの。
JRの駅は歩いて15分はかかるんだよ。
君のような人を馬鹿にすることができないようなやつは
どうかしてると思う。あと、漏れは福岡市の中心部まででないよ。
だから、宮地岳線内の定期で目的地に着く。

>>143
>先に収益の見込める分野、つまり特急へ投資しないと、九州の場合特急
>が高速道路にやられると、どうしようもなくなるぜ。

その通り。だからどこの鉄道会社も、優先順位をつけて投資してるね。
九州の場合は特急、西日本の場合はアーバンネットワーク、東海の場合は
新幹線、四国は特急、北海道は空港輸送と特急、というふうにね。
東日本も、通勤電車を大量に取り替えたしね。

これがいかにも悪いこと、とされちゃうと酷な気がする。
鉄ヲタなら、鉄道会社の事情に多少は精通してるはずなのに、どうし
て文句がでるのかな？って思うよ。
鉄ヲタでなくても理解できそうなものなのに。

>>147
「馬鹿にすることができないようなやつ」
を「馬鹿にすることしかできないやつ｣に訂正。

>>148
何も悪いことだとは一部を除いて言ってないと思うが。
もしかして、普通を4両にしろと言ったらダメってこと？

>>147
>JRの駅は歩いて15分はかかるんだよ。

チャリで行けば5分もかからない距離じゃない。

>>148
>その通り。だからどこの鉄道会社も、優先順位をつけて投資してるね。

自分のところだけが被害に・・・と思うのはおかしいってことか。

>>150
悪いこと、と捉えてる感じはするよね。
要は、>>148は、優先順位があるんだから仕方ない面もあるってこと
じゃないの？
まあ、こんなことを言うと社会派だとかマンセーだとか言われるのだ
ろうが、そういう風にしかいえない人も可哀想だと思う。

博多駅下りダイヤ
02かもめ05つばめ07快速10普通18みどり20有明22新快速25普通
35有明37快速40普通52新快速55普通
＊普通は南福岡で後続の特急･快速が追い越し。
(例：55分発の普通は南福岡で2本の特急と快速に追い越され､二日市着1分後
にみどり到着､発車し有明が2分後に到着､発車し3分後に新快速が到着発車
します。）このため、普通の所要時間がやや延びます｡その為昼間車庫で
眠っている､415−1500系も使用します。
あと､使用する車両を増やさず､快速15分ヘッド化する方法ですが、
快速の運用：小倉12分発→博多06分着07分発→久留米39分発→大牟田04分着
折り返し：大牟田15分発→久留米40分発→博多12分着･14分発→小倉08分着
新快速の運用：小倉発27分発→博多着18分・22分発→久留米53分着
折り返し久留米発58分→博多29分着･30分発→小倉21分着
快速の運用小倉42分発→博多36分37分→久留米09分発→大牟田34分着
折り返し：大牟田45分→久留米10分発→博多42分着･44分発→小倉38分発
新快速の運用：小倉57分発→博多48分･52分発→久留米23分着
折り返し：久留米28分発→博多59分着･00分発→小倉51分着
>>135>>137
応援ありがとう。
>>148
JRCは名古屋圏もちから入れてるぞ｡JR北もだ。
利用者ふえて、もうかってるのに、放置プレーはJRQのみ

>>154
ダイヤでもなんでもない（ﾜﾗ

>利用者ふえて、もうかってるのに、放置プレーはJRQのみ

放置されてるのは不採算なローカル電車。
採算取れるところから投資して地盤固めるのは当然では？

>>154
>JRCは名古屋圏もちから入れてるぞ｡JR北もだ。

被害妄想強いんだねえ。
JR九州も811、813、815と入れてるじゃないの。

>>154
快速と新快速の違いは？
新快速なんて下手に運転すると、
線路容量は下がるし、ややこしいだけだと思うんだが。
関西式のやり方を取り入れようとしてるんだろうけど、
どこででも通用するとは限らない。
川島本の影響？

>>156
あーあーあー、ムダムダ。平成維新軍（ここでは415系）に
何言ってもさ。
自分で被害妄想作り上げて、それと違う事実を示したら逆ギレして、
昨日の沖縄の殺傷事件の二の舞になるぞ。
だからこれ以上突っ込んでやるな。

まあまあ、抑えて抑えて。

ﾐｮｰにﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな平成維新軍(=415系)とかおったら､それはそれでｷｼｮいやん｡
ここはﾏﾀｰﾘと生暖かく見守るのが吉と思われ｡

>>155
君は福岡圏が不採算路線だといいたいの？爆笑！
>採算取れているとこから投資して地盤固めるのは当然では？
福岡圏は採算とれてるぞ。快速とか混んでいるのに､
15分ヘッド化どころか、増結もしないで・・・。
>>156
815はローカル線用だよ。813は減車するためだしうざい。
車両じゃなくて、近郊電車の本数をいっているんだよ。
>>157
関西式じゃなくて、名古屋式だ。

博多駅下りダイヤ
02かもめ05つばめ07快速10普通18みどり20有明22新快速25普通
35有明37快速40普通52新快速55普通

熊本方面の特急が　05つばめ20有明35有明の３本だと不便だな。
高速バスに負けるよ！
ギリギリの運用組んで新快速走らせるのはいいけど、
ラッシュ時に増結が不可能になるかも。

平成維新軍ほんっとにむかつくわー。
いい加減自分が荒らしって気付けよ。

>>160
> 福岡圏は採算とれてるぞ。快速とか混んでいるのに､

失礼。
>>153のいう通り、優先順位があるんでしょ。
一度に車両注文しても造れないからね〜。

もう少し、新車も多少なりとも入ってるという現実を見なくちゃ。
いくら自分に都合が悪いからといって、自分の妄想に凝り固まってはいかんよ。

あと、一度に新車を入れすぎると、置き換え時期に大変なことになるって
気づかないのかなあ?＞415系

>>160
俺は155じゃないけど
>君は福岡圏が不採算路線だといいたいの？爆笑！
おまえ馬鹿だろ。一回140あたりのスレから読み直せ。
工房の俺でもわかるぞ。
平成維新軍は厨房と同レベル決定!!

>>158>>159
人権侵害です。やさしい、人間なのに、人殺す人間」
みたいにいわれなければいけないのでしょうか？
もういやです。

失礼。
415系とやらは平成維新軍とは違うと思うよ。
でも、考えてることはほぼ同じ。
つまり
415系≒平成維新軍

>>166
>人権侵害です。

反論されると人権侵害と叫びだすあたりは、平成○○○とメチャクチャ似てるな。
俺、違うと思ってたんだけどな。

自分の意見がダメで批判されてるのを人権侵害と思うぐらいなら、
こんなところで書き込んでちゃダメだと思うよ。
批判と誹謗中傷とは違うんだからね。

新車いらない。
国鉄型でいいから。

もうボクが悪かったので許してください。

>自分の意見がダメで批判されてるのを人権侵害と思うぐらいなら、
>こんなところで書き込んでちゃダメだと思うよ。

同感。

>>170
つーか、許す許さんの問題か？
要は、415系さんが、ちゃんと相手の批判も聞いて、事実に少しでも目を向け
るよう努力したらいいだけの問題じゃない？
自分の殻に閉じこもってちゃいけないと思うけどなあ。

しょせんマニアが語れるほどダイヤは甘くないのよ！
スジをひくだけじゃなく車両運用　乗務員の手配　駅の発着番線
なども考えてほしいよ。

>>173
まあな。
素人が考えるようなことぐらい鉄道会社は考えてるだろうさ。
ただ、ちょっとぐらいは意見言ってもいいと思う。
とはいえ、〜すべきとかいうのはウザいが。

荒らしじゃないのに、荒らし扱いされる。
これが人権侵害。＞＞１６２ね。
漏れは、物はたいせつに使いたいと心がけてる。
だから、1度も新車たくさんいれろ！っていっとらんぞ>>164
平成維新軍＝嫌われ者
だから、維新軍と同類にされたくない。
現に友人もいるし・・・。

本当になぁ・・。
吸収スレが出るたびに特急増発反対みたいなカキコが
出て荒れるけれど、俺みたいにいつも博多−熊本間を
使ってて便利になって喜んでる人は多いと思うよ。
それと福岡都市圏の輸送を両立したダイヤを組むのは
難しいのだろうが。
いくら何でも鳥栖−博多を複々線にする金はないだろうし。

>>175
>漏れは、物はたいせつに使いたいと心がけてる。

なるへそね。君の考えは、古い車両を大切に使って快速を増やそう。そういうことだね。

でも、それなら、1時間乗るなら、500円〜1000円払ってでも、特急の方が俺はいいなあ。
あくまで、俺の意見だけどね。

新車で快速にしたところで、やっぱり1時間も乗れば特急の方が快適なんだよね。

>>175
ﾊｲﾊｲ（ﾌﾟ）わかったからさぁ（ｹﾞﾗ）
だから誰も平成維新軍だといってないじゃん。
同レベルだとは書いたけど（激ﾜﾗ）

>>175
>荒らしじゃないのに、荒らし扱いされる。

自覚がないのが一番の荒らしだな。
だから、相手の意見や質問にちゃんと答えろよ。

お前が言いたいのは、こういうことだろ？
「特急が増えて快速が被害にあったから特急を快速にしろ！」

じゃ、どういう被害にあったかちゃんと説明してくれ。
快速が大きく削減されたのか？どのくらいだ。
快速が大きくスピードダウンしたのか？どのくらいだ。
特急に無理やり乗せられて金でも強制的にふんだくられたのか？
だったらなぜ誰も警察に行かないんだ？

415系オモロイ！
消防レベルだ！

>>175
荒らし扱いされたくなかったらいろんな人の批判や
意見を聞いて、それに対して的確に答える、みたいな
姿勢が必要だと思うね。
2chという場所だとつい言葉遣いも高圧的になりがち
だけど、そういう部分もある程度使い分けるというか
相手に合わせるみたいな心配りも必要。
自説を主張するのは大いに結構だがあまりに柔軟性が
ないのもどうかと思うね。

まあなぁ・・古い車両も・・。
415系0番台以前のはもう取り替え時期だろうね。
100番台以降のは酉のニュータイプみたいなのにすれば
まだまだ使えると思うが。（わら
しかし快速に使うには動力性能的に811、813が望ましいと
思われる。（そうでなければスピードダウンは必至）

>>172
ちゃんとみなさんのレスは全部きいてますよ。
相手の批判を全部きき､目をむけているのに、いわれるなんて。
腹がたつのは、そういう方ではなく、荒らしです。
「415系うざい」「415系消えろ」「415系死ね」「415系回線
切って窓から飛び降り自殺しろ」「415系回線切って首つれ」など。
また、皆さんも､荒らしでなくても、腹がたつのが、言葉の使い
方等の､個人中傷です。じぶんも、そのような発言があったら
あやまりたいと思いますあっ>>170は自分ではありませんが。

>>175>平成維新軍＝嫌われ者
>>183>腹がたつのは、そういう方ではなく、荒らしです。

おまえ自身じゃねーか(藁)平成維新軍久しぶりのおお暴れだな。

>>183
>相手の批判を全部きき､目をむけているのに、いわれるなんて。

じゃ、>>179の質問に答えてね。

>>183
>ちゃんとみなさんのレスは全部きいてますよ。

聞いてるだけで、答えてない。
自己主張だけ。
そこらへんが平成維新軍レベルといわれる所以じゃないかな。

415系って福岡では特急へらして快速増やせっていうけど、
宮崎では快速を特急にしろだなんて言ってたなあ。
自分のことしかかんがえてないな。

415系氏（レベル：平成維新軍）の書き方
415系「特急を、快速にすべきだ！」
A氏「どうして？特急の利用者も多いのに」
415系「被害が出たからだ！」
B氏「被害とはどういうものだ？」
415系「うるさい！人権侵害だ！」

415系氏（レベル：平成維新軍）の書き方
415系「特急はボッタクリだ、新快速にしろ」
X氏「線路容量が足りないですが」
415系「ダイヤは00分荒木（新快）、02分つばめ、05分かもめ、07分南福岡（普）・・・」
Y氏「線路容量的に厳しい上、そこまでの需要があるか？」
415系「特急乱発！特急乱発！」
Z氏「だからさぁ〜、需要あるわけ？線路容量は考えてるの？」
415系「人権侵害だ！！」

そりゃ、安い方がいいってのは解るけど、
だからってなんでもかんでも特急を快速にしろってのは極端だよな＞415系
喜んで使う需要もかなり多いんだから、乱発とばかり自分の立場だけで物を
語らない方がいいんじゃないかな。

平成維新軍復活さらしあげ

ちゃんと、君達も人の話聞けよ｡
＞だからってなんでもかんでも特急を快速にしろってのは極端だよな
その点激しく同意する。平成維新軍と自分が一番ちがうとこは、むたみ
やたらと、特急の快速格下げいわないこと。
あっ、よくみれば、>415系と書いてある｡自分はホントに必要な
とこしか､主張しないよ。
>>179
今日じゅうにかならずこたえます。

>自分はホントに必要なとこしか､主張しないよ。

じゃ、どうして新快速が必要なの？

>自分はホントに必要なとこしか､主張しないよ。

念のために言っておくが、君が必要と感じることと、
一般的に必要なこととは、違うんだよ。
解る？
君が被害妄想で「必要だ！必要ではない！」といってても、
他の人には必要ないときもあれば必要な時もある。
そこらへん、自分の立場だけで主張しないようにね。

君が嫌われてる（平成維新軍と似てる）のは、そのあたりだ
と思われ。

（1）特急を快速にすることで、どの程度の客が増えますか？
（2）同じく、どの程度売上が増えますか？
（3)西鉄高速バスのためにJR特急の客が減った、という主張がありましたが、
どの区間の特急がどの程度減少しましたか？

139だけど134を受けてのもので。
＞でも小倉−博多で特急乗るぐらいなら普通新幹線乗るだろ。
＞途中駅から博多に乗る客のほうが多いんじゃないかと思うね。
＞黒崎・折尾・赤間などのデータもきぼんぬ。
この辺も回答が欲しいところだね。
小倉駅でたまたま乗車率の低い特急を見た、というだけじゃ
特急減らしてもいいという論拠としては弱すぎる。

>小倉駅でたまたま乗車率の低い特急を見た、というだけじゃ
>特急減らしてもいいという論拠としては弱すぎる。

ごもっとも。
このあたりも、特急廃止→快速論者の415系さんが答えてくれますよ。
きっと、素晴らしい論拠を引っさげて回答してくれることと期待しております！！

415系って自分ではまともな返事できてると思ってるのかね。(ﾌﾟ
なんかカワイソウ、俺が小一の国語から教え直してやろうか?(ﾌﾟﾌﾟッ
どうでもいいけどあんまりR−STATION荒らすなよ。

415系の知的かつ社会派な解答(ﾌﾟ)期待ａｇｅ!!!!!!!

福北輸送は
新幹線　特急　快速　高速バス　マイカーと数ある選択肢のなかから
個々の利用者が自分にふさわしい選択をすればいいだけなのに。
どうして新快速にこだわるんだ？？？

お〜い４１５系さん、質問がたまってますよ〜。

新快速は急行に格上げするべきだ！
特別急行がなにに対して特別なのかわからん！

はまかぜは新快速にすべるきだ！
あんなボッタクリ特急で料金を取るなんておかしい!

お〜いクレーマーヲタさん、
４１５系さんの援護射撃をしてあげたらいかがっすか〜。

>>179
＞快速が大きく削減された？どのくらいだ。
1999年10月の改正で特急が20分ヘッド化された際削減されました。
博多ー二日市間は本数は持続されたが、二日市ー久留米間で
3本から1本に､久留米ー大牟田間で2本から一本に削減されました。
この改正で大幅に利便性が失われたのは､3分の1に快速がカット
された二日市ー久留米間でした。
被害者の声(非鉄)大牟田の知人：快速が削減されてから、博多に
行くときも、本数が多く､運賃が安い西鉄を利用している。
天神から､100円バスを利用すれば､JRに比べ､300円安いからね。
＞快速が大きくスピードダウンしたのか？どのくらいだ。
まず、福北間特急20分ヘッド化される前の2000年3月の改正時の
現有明に追い抜かれる快速所要時間は、下りで7分､上りで12分
延びた。これは、福北間の話で、博多以南から北九州へ行く場合
さらに所要時間が延びた｡博多での停車時間が、2分間だったのが
3分間延び5分にんなりました。いままで、大牟田や久留米の
人がスペースワールドに速達の大牟田直通快速を利用していた
のが､15分も所要時間が延びたで､特急利用｡これが､JRQの特急
誘導策でしょう｡例えば大牟田の方が14時半に折尾のビルにつか
なければならない場合、いままで、快速が15分についてたのに、
26分着になり、ビルに間にあわなくなり、仕方なく特急を
利用｡って方もいるかもしれません。
こんなこと書くと､被害妄想だの、平成維新軍だのいわれそうで
すが・・・。暖かくみまもってください。

>>204
全ての快速が下り7分、上り12分延びたのか？

＞例えば大牟田の方が14時半に折尾のビルにつか
なければならない場合、いままで、快速が15分についてたのに、
26分着になり、ビルに間にあわなくなり、仕方なく特急を
利用｡

んじゃ1本前の快速使えよ。

>>200
>どうして新快速にこだわるんだ？？？

あんましいじめたるなや。
新快速にこだわるのは、415系が川島信者だからだよ。
新快速を走らせれば客が集まる、すべてうまくいくと思い込んでるんでしょう。

>>195
博多ー小倉間の片道普通運賃を1000円にし、
新快速往復きっぷを1800円(天神用は2100円)で発売したら
いいとおもいます。
>>198
荒らしはいってよし！

逆にみなさんに質問！
特急20分おきになって、どれだけ乗客がふえましたか？
また、どれだけ売り上げがあがりましたか？

>>204
>被害者の声(非鉄)大牟田の知人：快速が削減されてから、博多に
>行くときも、本数が多く､運賃が安い西鉄を利用している。
>天神から､100円バスを利用すれば､JRに比べ､300円安いからね。

あれ！？俺の知ってる大牟田市内の知人は、特急が増えてからもっぱら特急を利用
する機会が増えたって言ってたけどね。
前は、西鉄＋地下鉄だったけど、特急が増えて速くなり、快適になったので、少し
値段は上がったがそれだけの値打ちがあるといって、特急にしてる。

他にも、瀬高駅の近くの友人や、荒尾の友人も同じだ。
3人とも非鉄だよ。

ところで、大牟田〜博多間を西鉄で行くなんて、大層悠長な人だね。
西鉄特急なんて30分に1本（JRは20分に1本）、所要時間で20分近い差があるのに、ね。

>>204
>博多での停車時間が、2分間だったのが3分間延び5分にんなりました。
>これが、JRQの特急誘導策でしょう。

あの〜、私毎日鹿児島本線を使ってるんですけど、快速で博多を通し乗る人なんて
ほとんど見たことほとんどないんですけど・・・
ほぼ完全に、といってよいほど入れ替わりますよ。昔からそうです。

本当に特急に誘導するなら、私だったら博多か南福岡で快速を完全に分断しますね。
もともと、快速の直通自体が、直通客のためではなく、便宜上の施策でしかないわ
けですし(乗客の流れから言って）。

平成維新軍だのとは言いませんが、物事の見方が一面的過ぎて、ある事実を勝手に
ご自分の妄想に合わせようと、苦しい弁明に腐心してるように見えます。
もう少し、素直に物事を見られた方がいいと思いますよ。

だから、確かに停車時間は延びましたが、利用者から見た｢実害」はないですよ。
仕方なしに特急に切り替えた、という人は聞いたことがないです。

>>205
>まず、福北間特急20分ヘッド化される前の2000年3月の改正時の
>現有明に追い抜かれる快速所要時間は、下りで7分､上りで12分
>延びた。

所要時間って、どこからどこまでの所要時間？
しかも、それは全ての電車でそうなったわけですかね？

見てると、博多での停車時間の延び（2分）も含まれてるようですから、
実質的な所要時間差は2分縮まりますね。

特急の需要に応じて特急を増発したにしては、かなり努力の跡が見える
ダイヤと見ることもできます。

平成維新軍登場！！＝415系

>>207
>博多ー小倉間の片道普通運賃を1000円にし、
>新快速往復きっぷを1800円(天神用は2100円)で発売したら
>いいとおもいます。

ハイハイ(ﾌﾟｯ）
じゃ、西小倉とかどうすんだい？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

大牟田−福岡なら・・。
安さを求める人は快速が走ろうが運賃の安い西鉄に
乗ると思うよ。
スピードと快適性を求めるならJRの特急。
787系は快適性では十分合格点は得ている。
783系も更新してるしどうにか及第点には達している。
特急を使用するようになっても価格対サービスが
良ければそれはそれでいいのではないか。
（貧乏人は別として）
安さを求めるなら西鉄特急に乗ればいい。
全ての都市間輸送のニーズをJR九州が引き受けないと
いけない理由はないし、うまいこと棲み分けが出来てる
と思うが。
普通列車はそれぞれの沿線の地域輸送を
しっかり果たせばそれでよし。

>>204
>快速の削減

利用者が少ないために削減になったことはご存知ない？
二日市以南で大きく段差が出来てたために快速を減らして、特急と普通の二本立てに
したのですが・・・
二日市以南での快速削減は、需要のおう盛な特急の増発のためにやむをえない措置だ
ったし、快速の利用者が少ないことからも仕方ない措置だったと思います。

>快速のスピードダウン
はて？すべての快速でそうなったとでも？

>誘導策
たかだか2分で特急に誘導されることはないと思いますが・・・

415系さ〜ん、>>195の質問にまだ答えてくれないのですか〜？？

西鉄特急に大牟田〜福岡間なんて乗るやつがどれほどいるのかねえ。
どう見ても、JRの特急に乗る人の方が多いんだがなぁ。

実際、快速があった時代も、私ほとんど利用したことないですしね。
ガラガラだったのをよく覚えています。

昔から特急（JR)でしたよ。つーか、知ってる限りそうだった。
だから、JRの特急が増えればな・・・とはよく言われてましたね。
特急20分ヘッド化で一番利益を受けたのは、熊本じゃなくて、案外と
玉名市とか荒尾市とか大牟田市かもしれない。

>>208
>あれ！？俺の知ってる大牟田市内の知人は、特急が増えてからもっぱら特急を利用
する機会が増えたって言ってたけどね。

その通りです。
といっても、仕方なし、ということでもないですよ。
割引きっぷ沢山ありますし。
平成なんとかさんとやらがおっしゃる｢被害｣とやらは、特に感じたことない
ですね。

>>214
>利用者が少ないために削減になったことはご存知ない？

415系は平成維新愚だから無視するのでしょう。
快速なんて、どうせ鳥栖までの客だし、二日市からは各停の方が助かりますぜ。

>>216
厨房の貧乏旅行にはよく使われています。
しかし、どう見ても、JRの特急に乗る人の方が、というのは
禿しく同意であります。

学生でも特急を使ってるやつが多いよ。

ところで快速、普通めっちゃ遅すぎるよ
小倉ー黒崎間特急列車は即刻全列車貨物線を通れ！
有るもんはちゃんと有効活用しろ〜
博多ー鳥栖間複々線化は無理だよなぁ〜

>>156
815系投入がトータルでサービスアップだと思うか？
あれのせいで夕方のラッシュ時も2両というのが増えたぞ。経営効率化には寄与しただろうが。

>>218
>割引きっぷ沢山ありますし。
>平成なんとかさんとやらがおっしゃる｢被害｣とやらは、特に感じたことない
ですね。

同感。うまくやれば得な使い方もできる。
415系とやらは、そういう現実にもっと目を向けて、被害妄想にばかり
走らないことが大事だと思う。

>>218
漏れの友人は、JR特急乱発で天神大牟田線に切り替えた。
ただ、あの区間どっちも利用者が減ってるんだよね･･･

ついに九州も発車時のブザー合図を開始したようだね。
残るは西と東だけ・・・

鳥栖より先に行くなら特急が利用されるし。
久留米に関しては、競争状態にない。
瀬高・羽犬塚は独占状態。
大牟田も、競争してるように見えて実は西鉄特急の
シェアはかなり低い（20％前後）。だから新栄町
なんぞにこまめに停めて客を集めてるのだろうが。

こうした需要動向を冷静に考えると、博多以南に
ついては快速は博多〜二日市にしかいらない。

>>225
西鉄に切り替えうる区間ってどこなんだ？
西鉄とJRにはさまれた地域ってことか？

まあ、快速があってもがら空きだったからな。

役員の年収合計
九州旅客鉄道　　2億9100万円
日本貨物鉄道　　2億2800万円
四国旅客鉄道　　2億1900万円
北海道旅客鉄道　2億1700万円

これからして論外。もっと減らせや。

>>227
>大牟田も、競争してるように見えて実は西鉄特急の
>シェアはかなり低い（20％前後）。

そんな程度か。なるほど。

>>229
役員数は？
絶対額だけ出して比較するなんて、厨房もいいところだな。

>>195に早く答えろ！

>>230
何に対して20％か不明だが､鉄道でしかも大牟田〜福岡(天神)or博多の
シェアであれば西鉄のシェアが80％程度だと聞いたことがある。
逆に言えば､JRは20％程度。

結局、415系が「7分伸びた」てのは、どこからどこのことを言ってるんだ？
415系の話は、どうも肝心なところが抜けてる。
肝心なところを出すと自分に不利だから隠してるとしか思えない。

そういうところが平成維新軍っぽいんだよな。

大阪市交日本橋（電気街は近くにありません）

>>231
それなら役員数を減らして、絶対額を減らせということだろ。おそらく。

>>233
それ、西鉄特急vs.JR快速でしょ。今は快速そのものがないからねえ。

西鉄特急vs.JR全列車の大牟田直通客でのシェアが２：８。

>>234
>415系の話は、どうも肝心なところが抜けてる。

自分の都合でしかしゃべらない自己中ヲタなんだからしょうがないさ。

>>230
納得できるね。
よほど金がないなら別だけど大抵は割引切符で
つばめか有明に乗るよね。＜大牟田−博多

漏れは熊本から乗ってるけれど・・。
特に有明の自由席は途中駅での乗り降りが多い。
（つばめの場合はいつも指定に乗るので分からないが）
熊本では空いてても大牟田でいっぱいになるね。

>>237
それって、ＪＲは大牟田以南に逝く客込みじゃないの？
鹿児島とか熊本とかに逝く客まで入れてたら、比較のしようがないと思われ。

>>237
そのJR全列車は大抵特急利用だから、みんな
満足して乗ってるってことでは。

>>237
どこの区間を利用する人で比較してるの?そのデータ。

>>242
頼むからちゃんと読んでくれ。
大牟田直通客って言ってんじゃん。
博多（福岡）〜大牟田の比較ね。
文脈から読み取って欲しかったよ。

断面交通量で取ってるんじゃないの？

415系維新軍はどこ行った？
質問がたまってるんだが・・・

>>208
いまどき､金に余裕があるひとばかりじゃないですよ。
JRの特急は､都市間輸送用じゃない？
だから、二私鉄特急と単純に比較できないんじゃない？
都市圏輸送同士の比較したほうがいいとおもわれ。
>>212
いってよし！
>>210
博多での停車時間はひいてますよ。
>>209
自分の妄想にあわせようなんて､全然思ってません。
書き込みはじめて、1ヶ月経ちましたが､そんなに、個人叩き
って楽しいですか？オレ叩かれてつかれたよ。
皆さんやめにしませんか？仲良くできないんですね。

>>246
>いまどき､金に余裕があるひとばかりじゃないですよ。

だから、金がない人にもそれなりに乗れる電車があるじゃない。
金がある人の方がいいサービスを受けられるのは当然。
そんなこともわからないのか？小学生でもそんなこと
理解してると思うが。

>書き込みはじめて、1ヶ月経ちましたが､そんなに、個人叩き
>って楽しいですか？オレ叩かれてつかれたよ。

叩きと思うなら書き込まなきゃいいじゃん。
君の発言がショボいから批判＆突っ込みされてるだけじゃん。

>>246
>博多での停車時間はひいてますよ。

一番遅い電車だけをサンプルにしても、説得力は
ない。
平均的な所要時間の延びは2分程度だぞ。

だから煽りに対して返答するよりはもっと建設的な
意見に対して返答すべきではないかな。
やはり都合の悪い意見は無視してるような気がするが。

>>249
同感。
すべて都合の悪い意見を無視するための手段に見える。＞415系
煽りに返答して自分が被害者ぶってるように見えてみっともない。

>>246
>だから、二私鉄特急と単純に比較できないんじゃない？
都市圏輸送同士の比較したほうがいいとおもわれ。

だから、>>237はそれを比較した数値データを出してるんじゃないの？
わからんやつだな・・・だんだんむかついてきた。
皆が怒る理由がわかるよ。

>>247
同意だね。
特急料金を払えば速くて快適なのは当たり前。
（もっとも割引切符をうまく使えばそれに伴う
負担増も最低限に抑えられるし、定期客も九州の
場合定期に料金を加算すればいいし、その辺は
JRQも他の地方と比べるとかなり頑張ってると思う）
まあ貧乏なら快速があったほうがいいのかも
知れないががいしゅつなように快速はガラガラ
だから減った。
需要が少ないものを走らせ続けるわけには
いかないでしょう。

>（もっとも割引切符をうまく使えばそれに伴う
負担増も最低限に抑えられるし、定期客も九州の
場合定期に料金を加算すればいいし、その辺は
JRQも他の地方と比べるとかなり頑張ってると思う）

同感。他の地域に比べてこの辺は恵まれてると思ったよ。

>>246
>皆さんやめにしませんか？仲良くできないんですね。

君がルールを守らないからね・・・
もっと社会性を身につけようね。消防君。

>>251
だから、415系は人の意見なんて読んじゃいないんだよ。
無視しようぜ。

>>237
ソースキボンヌ

>>256
JRQ社内OD調査便覧

>>257
何か一般人も見ることができるようなソースは?

>>257
ここからのデータはそれなりに産交になる。
http://village.infoweb.ne.jp/~shimoh/data/fukuoka.htm

ちなみに、ＪＲ急襲大牟田駅の利用者は西鉄より少ないよ。

>>246
あららら、415系くん、向こうで「単純に比べられないんじゃない？」
とやり合った私だよん。こっち来て頑張ってたんだね。
向こうのスレ(ＪＲ急襲総合だっけ)のあの発言が君でなかったのは
判ったよ、やはり煽りの別人だったようで。僕も疑って悪かったね。

それにしても、こっちでも叩かれてるというか･･･笑
う〜ん、君自身は気付いてないから不愉快でしょうがないの
だろうが、他人からは、自分の意見が認められないと論点を
すり換えて自らの発言を省みずに強引に話を進めてるように
見えるんだよ。だから相手の感情を刺激するというか、
あの時もそうだったでしょ？最初対象が西鉄だったのにいつのまに
福北になってたという。
自らが冷静になって、もう一度自分の発言読み返してみ。
そして気付いた点があったら「そうですね」と相手の視点も
認めるように素直に発言してみな。みんな態度代わってくるから。

415系さらしあげ

>>261
禿げしく同意

＞みなさん
>>260ぐらいの意見が妥当では？
煽りは確かにいけないと思う。親衛鉄ヲタもいれば、クレーマーもいる。
親衛鉄ヲタは悪いと指摘されたところには同意し､
クレーマーヲタもいいところはいいと認めようや。そうしないと話がループするぞ。

＞みんな態度代わってくるから。
親衛鉄ヲタは叩くことしか考えないだろうけど､普通の人間は態度を変えると思う。
どちらにしろ、スレッドはそこそこ落ち着くと思う。

age

>>246
おい維新軍!!おれは212じゃないけどな、
おまえに「いってよし！」 なんて言う資格あるのか?
212は正しい事言ってるんだぞ？おまえのミスを指摘してるんだぞ？
素直に自分の非を認めやがれ。
そんな馬鹿厨房なおまえに一言。
「オマエガナー」

＞212は正しい事言ってるんだぞ？おまえのミスを指摘してるんだぞ？

どこが？漏れには良く分からん。
JR西の場合、特定運賃の影響でそういうところも値下げされてるが。

折れ的に快速や普通に座れれば今のダイヤで文句はない

>>267
同意。普通や快速（あと、特急自由席も)に座れるのに文句言うやつは
現状のダイヤを考えればクレーマーだと思うが。

>>266
ハァ？だから西小倉はどうするって言われて｢いってよし」って返すのは
変じゃないか？

>>269
まあ>>212の言葉使いが煽り入ってたからね。
質問自体より文体に逝ってよしと言ったものだろう。
しかしこれだけ厨房意見に固執して都合の悪い
質問を無視してるのを見ると煽りたくなる気持ちも
分からなくはない。

お前ら、何でこれを話題にしないのだ？

http://www.kumanichi.co.jp/dnews/20010801/kiji1_0000005900.html

212だが。こんだけ荒れるとはな。
まったくよ・・・一つのことが目に入るとどうしてその他にも影響が及ぶことを
計算に入れられないのかね。まったく。
小倉で1000円？そりゃそれ単体ならいいよ。
けどさ、新幹線との関係とか、絶対また「不平等だ」とか言い出すヤツが出てくる
（歴史上も鉄ヲタからも出てきたじゃん）こと考えなきゃね。現実として。

それをJRはよくわかってるから、1000円にできてもしない、としても、責められな
いことに気づいてやれや。

>クレーマーヲタもいいところはいいと認めようや。

同感。これを認めないことから荒れる。

あげ

　

>>272
同意。
まあ平等という観点からすると割引きっぷがある所とない所、
また割引きっぷを知ってる人と知らない人、という具合に
100%平等にするなど不可能だが。
（飛行機でも電話でも知らなきゃ損する、というものは
いっぱいあるし、何でも事業者と客の駆け引きになってる
気はするね）
運賃そのものに無闇に特例を設けると他の路線の運賃も
調整するのが大変になるだろうしね。

博多−小倉1000円を実施するとして
博多−黒崎53kmで1080円、小倉までが67kmで1000円、
門司港までが78kmで1430円となる。

>>275
>調整するのが大変になるだろうしね。

鉄ヲタが他の趣味者と違ってホントわかってないというか、ガキだな〜と
思うのがそこ。
仕事したことあるやつならわかるだろうが、調整という作業ほど手間のか
かることはない。
それでも、必要ならやるけど、やる必要もないのにわざわざ無駄な労力を
かける会社なぞ世の中にないぞ。あったら教えて欲しいものだ。

これが川島の影響なんだろうね。「やればできるはず」「やらないのは
やる気の問題」
だったらなんでこいつが自分でやらない？って思うんだよな。

そりゃ値下がりはお客にとっては吉だが、それにかかる手間とそれに見合
う見返りがあるのかどうかの問題。
見返りがあっても、クレームとかの影響を考えるのが当然だろう。

ひたすら「やるべき」「やらないのはやる気のない証拠」などといわれて
もね。こういうことを言う人間は、仕事をしたことのなさそうなヒッキー
系に多いね（だから、鉄ヲタにはヒッキーが多いのかな？という気がする）

九州新幹線ができたら西鉄にも愛の手を。

特急金策は新快速にすべきです！

今時刻表を見てたら・・大分以南の特急は減ったなぁ。
にちりんシーガイアって今は一往復しかないのか・・。
まあ博多から宮崎に電車で逝くのも奇特な人だろうけどね。

>>280
大分・臼杵・津久見と降りて行き、佐伯でガラガラに・・・
延岡からまた乗ってくる、という感じでしょうか。
佐伯〜延岡間を切って、佐伯以北と延岡以南でだけ運転するのが合理的でしょ。

ageておく。415系がいることはぞっとしない。

　　　　　　　　　　　＼あぼーん♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　ﾁｷﾁｷﾄﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼（｀∀´　）|＿_
　　　　　 Λ＿Λ　　　　　　 ∧＿∧　　　　　|　 ┌┐┌┐　|　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　（　´∀｀）／ 　　　 （´∀｀　）　　　　 |　　／￣＼　　|　　　　＼（´∀｀　）
　　　　　（　 ⊃∇∩　　　 ⊂ Θ⊂ ）　　　　 |　　|MONA| 　 |　　　　∩∇⊂　 ）
　　　　　　〉　〉＼ ＼ 　 　 　 | | |　 |　　　　　|.　　＼＿／　　|　　　　／ ／〈　〈
　　　　　（＿_）　（_＿）　　　（_ |（＿_）　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　（＿_）　（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ　Λ＿Λ　∩＿∩　Λ＿Λ　Λ＿Λ　Λ＿Λ　Λ＿Λ　∩＿∩　Λ＿Λ
　　∩＿∩　Λ＿Λ　Λ＿Λ　Λ＿Λ　Λ＿Λ　∩＿∩　Λ＿Λ　Λ＿Λ　　 ；）

415系の主張
「特急は快速にしろ」
「JRQは怠慢」

大隈線を復活せよ
廃線跡はまだあるぞ。

>>285
国分近辺はとっくの昔に道路になってるよ。

>>182
激しく同意！！
４２３系は廃車になっても０番台はまだまだいけると思はれ
京阪神の１１３系なんか初期車がウヨウヨしてるよ
７０００番台（２０００番台）車などのユニット窓車を見ると貴重に感じるよ。
塩害がひどいみたいだから
関門運用は今後４１５系１５００番台だけにしてあとの鋼鉄車は九州専用ってのはどう？

０番台は無理だろ。
束では同世代の113系はどんどん廃車になってるよ。
100番台は時期的に2000番台と同じだからまだまだ使えると
思うけれど。
あ、でも常磐線はまだ０番台はしぶとく走ってるな・・。（氏）

815って見た目が走ルンですっぽいけれど。
やはり製造コストは安いのかな。
安ければこれを基本にした高速転クロ車を
本線系に・・無理か。

>>289
たかだか20〜30分の時間だし、ボロボロのキハよりずっと快適になったと思うが。

>>290
いや、安くあがるならこれで福岡の415を駆逐と・・。

>229
半官半民やし（というか株は全部国持ち）、
基本的には赤字経営やけど株主総会で叩かれることもなく･･･
って、全員もらいすぎじゃ〜〜！
ゼロじゃ、ゼロ！

>>289
確か２両で１億強だったかと・・・
４両単位とかにするならもう少し単価下がるような気はする。ＣＰ・パンタ等は１台で済むので。

ドン行ごときに金かけて、肝心なところに投資できなくなるよりはよかろう＞815系

８１５はブルネル賞の名誉ある車。

８８５導入でＪＲＱのお荷物４８５は、ほぼ駆逐された。
８１７導入で４７５の駆逐なるか？

>>272
おまえも荒らしに加担しておいて良く言えるな､
＞こんだけ荒れるとはな。

>>212のような言葉遣いをしたらみんなを不愉快にするだけではないか。

>>288
でもユニット窓の０番台は昭和４９年生まれだよ
１００番台は５３年生まれだからきわどい所だね＞０番台

常磐線は確か４０３がまだ走ってるような気がするのですが・・・

>>98
昨日、仕事での移動の時乗ったよ

どこか817系の画像を公開しているサイトない？黒い813系も…

>>296
妄想厨房に質問するに最初から>>272のように言えばよかったのだと
思うよ。
>>212は質問としては(ﾌﾟ）とか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）とか煽りが強い気がする。
他の意見もそういう感じの多いけれど相手にまともな反論を求める
場合やマジレスを求める場合は煽らない方がいいと思う、
厨房への質問もうざったいけれど少なくとも意見を聞く方は紳士でいて
いいのではないか。厨房がバカレスしてからそのときはそのときの対応を
すればいい。

結局、みんなの間で共通してるのは、
415系という人間は、明らかに消防か厨房ってことだな。
それだけは間違いない。

>>300
817のイメージ図
http://www.pref.fukuoka.jp/kikaku/01d030101.htm

>>301
結局､このスレッドを荒らしたのは（JR九州総合スレッドモナー)
某コテハン以上に、それを煽る（親衛）鉄ヲタだと思う。
新快速がよくないとかいうけど､今の特急だってちょくちょく遅れてるし。
そのせいで接続がうまく行かなくなることも･･･
だからといって、近距離特急を新快速にしたら全て問題が解決するとも思えんが。

>結局､このスレッドを荒らしたのは（JR九州総合スレッドモナー)
>某コテハン以上に、それを煽る（親衛）鉄ヲタだと思う。

それもなくはないが、一番の元凶は、他人の質問に対してやれ人権侵害だの
マンセーだのと感情的な回答しか寄せない某コテハンじゃないのかな？
あれがもう少し大人であれば、ここまで荒れなかったのは明白。

話を戻そう。
特急が遅れることがあるなら、新快速でも同じことだよ。
関西圏の新快速、速いように見えるけど、特にラッシュ時なん
て、定時運転なんてほとんどしてない。
しかも、混雑区間ではかなりの混雑。
あの電車は、昼間空いてるときにはいい電車だけど、混雑した
らすごく乗りにくい電車だよ。
そういうことも考えたら、新快速マンセーとは言いにくい。

結論：ＪＲに文句いいたければ株を買い占めろ

>>306
九州はまだ上場してないね。
あと、キク象ボックスの設置キボン。

＞４１５系さん

あなたが大金持ちになって、この会社の筆頭株主になれば
好きなこと何でもできるよ。

>>263
同感｡415系が、「無理な減車」と言ったのは事実。
そう思ったら､素直に認めましょうや。
素直に認めず、叩くばかりだと、そっちのほうが厨房レベルに見えますぜ｡

>>307
現在上場計画はあるよ。
それから、キク象ボックスのように、意見・苦情の受け付けボックスは、
以前は駅に設置していた。
現在も一応はあるが、機能していないものと思われ。

以下の７つのうち４つ以上があてはまると回避性人格障害が疑われます。

・他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
・恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
・社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
・自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
・自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
・恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、 何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。

>>295
筑豊には475は走ってないと思うのですが・・・

>>312
鹿児島線鹿児島口のことだろ。

>>313
鹿児島口に817系がくるという噂はマジなのか？

今日ちょっと思いついたんだけど、７８３系の下回り流用で近郊型を作るというのは
ありえないかな？
九州新幹線完成後に７８３すら余る状況が発生したらの話だけど。

＃改造なら税金の扱いも有利だし

>>309
>同感｡415系が、「無理な減車」と言ったのは事実。

そうかな？他の地域からみたら、無理でもなんでもない減車じゃない？
確かに空いてるとは言いがたい時間帯もあるが、そんなのどこでもそうだよ。
ラッシュ時だけのための車両を沢山保有せよ、というのは酷だと思う。

まあ、こういうことを言うと、親衛隊だの何だのと罵られるのだろうけど。

というか、新車導入→減車というのがこの会社のやり方のように見えてきた。
475系3両→815系2両､415系4両→813系3両だし。
＞他の地域からみたら、無理でもなんでもない減車じゃない？
関西のJRから見ると､無理な減車だと思うが。利用者が増えているのに減車とは･･･
関西の場合､新快速を外せば意外と空いている。

>>317
ここにもしＲ束の影響が及んできたのか・・・＞新車導入→減車
減便まですればｶﾅｰﾘ重傷ｶﾓ

やはり減車すれば経費は違うのかな・・。
しかし福岡都市圏での減車は首を傾げたくなる部分も。

>>314
マジネタ

>>319
福岡はともかく、熊本・大分等だと２両にすることでワンマン化出来るというのは大きいのでは。
乗務員の維持費も結構大きいから。
＃だからディーゼルは最近近郊型が新製されないのかな？

座りたければ特急へ・・・ってしＲ束流のぼったくりじゃん？！

>>322
しかも、その特急も座れないことがしばしば。

今までロムだけしてましたが
はやく415系さん出てきてください。
かきにげはだめでしょ！！

>>324
来たら叩くし来なければ来いというし。
厨房的やりとりを楽しんでるのか。（わら）

まあ、平成維新軍もどきの４１５系なんかほっとけや。
バカなんだし｡

>>321
そういえば最近キハ200の代わりに125が増えたね。
Ｑの財政はそこまで苦しいのか・・。
（形式は忘れたけれど200の単行にする手もあるはず）

>>317
>関西のJRから見ると､無理な減車だと思うが。

関西を基準にする理由とは？

あげ

>>327
１２５も最近作ってないような・・・豊肥線・筑豊篠栗線の電化で相当余ることになりましたし。
ちなみに２両とか３両とか小さい単位で投入するなら１２５の方が楽です。
在来型車両（いわゆる「ぐも」）と併結出来るから。

＞在来型車両（いわゆる「ぐも」）と併結出来るから。

これだろうね。
キハ200系はレガシィフリーで、他の気動車と併結できなくなってるから。

415系さらし上げ

>>328
バカ島の影響。
もしくは、平成維新軍だから。

age

>>328
それでは、どこと比較すればいいのかな？

>>329
筑豊・篠栗線が電化されても125系運用が筑豊本線には残るはず。
豊肥線電化（熊本地区のやつ）でも影響なし。
唐津・大分地区で何かない限り動きはないと・・・。

125系肥薩線投入キボーン。

>>337
トイレなしは辛いからやめてくれ。
キハ31は転換クロスで居住性がいいから許すが。

>>336
桂川−原田でしょ。
あれは大分の車の運用だからね。

でもあの運用、昼過ぎにこの区間にはいると次の日の10時過ぎまでずっとここに封じ込めだからねぇ。
乗務員も原田の宿泊所で寝泊まりしているみたい。

>>340
なんか無駄が多いな。
直方の車と人で逝ったほうがよさそうなのに。

南九州のキハ５８、４７５は廃止してください。

特急の787,883系は廃止してください。

>>343
同意。787系は空気ばねがパンクしたような衝撃が来るし、内装でも
足を載せる台を足から離したときにバンバンうるさいし。
そろそろリニューアルの時期か？

鹿児島〜平川（指宿線）に新線を

あげ

>>345
待避設備を増やした方が経済的で良くない？
現在待避可能な駅は西鹿児島・南鹿児島・谷山・慈眼寺・五位野だけど、
郡元にも作れないことはなさそうだし。坂之上は無理かな？
329D(西鹿児島8時37分発)が、南鹿児島で10分
364D(五位野20時16分発)は南鹿児島で6分止まるし･･･

>>344
既出っぽいけど、衝撃はたぶん線路側の問題。空気ばねを硬くすれば
いいだけなのかもしれないけど。

>>347
いや、美しい錦港湾と雄大な桜島を眺められるように
海岸沿いに新線をつくってほしい。

>>349
ああ、産業道路沿いか。でも、あそこは住宅が少ないんでね･･･
指宿枕崎線は鹿児島市内の短距離利用者で路線自体が何とか
なってるような気もするので、ルートはじっくり考える必要がありそうだね。

錦港湾→錦江湾

枕崎線は廃止していいかも
鹿児島まではあまりに時間がかかりすぎるし、
指宿までも本数が少なすぎて利用者がいない

>>344
あの足のっけ台は確かにうるさい。後ろでジャリがばたばたやってて
切れたこともある。いっそ無くしてくれんかなー。
あれも一時期のブームであったのだろうか？
ただ自分が図体がでかく、持て余してるから気づかなかっただけ
なのかな？ついでに枕カバー、もっと新しいのにしてくれ！
もう印刷はかすれてるし、だいたい洗濯のしすぎか知らんが、
ゴワゴワだ。
関係ないけど、レールスターの枕カバーはしゃれていていい。
刺繍もよくできてるし。あれ欲しいんだよなぁ。こんな私って
変ですかね？

ところでソニックとかの特急列車は小倉ー黒崎間は貨物線を走ってください。
快速、普通がチンタラチンタラ走る原因になります。

>>353
同意。これで同区間で特急の通過待ちをしなくてすむし。

age

>>353
じゃあソニックは小倉通過の門司折返し？

シーサイドライナーをキハ２００・２両で走らせるのやめてください。

シーサイドライナーはYDCことキハ125系1両で運行します。
着席して移動したい方は特急シーボルトにご乗車ください。

>>356
線形的にそうなってるんですか？＞小倉付近

>>342
減車にならなければ禿同。

＞指宿枕崎線
ていうかとっとと喜入まで電化してほしい。

>>359
＞指宿枕崎線
ていうかとっとと喜入まで電化してほしい。

某ﾄﾞｷｭｿい○さきグループが県に圧力をかけたというが､本当だろうか？
電化のような大きな事業はJRだけではとてもやって行けないと思われ。
今でもできる改善として、個人的には夕方の増結をして欲しいが。
山川行きにキハ47の2両はきついぜよ。数年前は3両で運転してたんだし。

>>342　>>359
475アボーンは間違いなく減車を意味するぞ。
熊本では475系3両→815系2両になった例が。それも夕ラッシュ時も。

> 475アボーンは間違いなく減車を意味するぞ。

いいじゃん。ボロより新車の方がいいよ。

７８７も来年でデビュー１０年だね。
そろそろアコモ改善工事ってか？

> 475アボーンは間違いなく減車を意味するぞ。

いいじゃん。ボロより新車の方がいいよ。

それなら休日昼前の香椎→博多の普通に乗ってくれ。車両は違うけど､
すさまじい混み具合だぞ。減車されることがいかに迷惑か分かるぞ。

その787がくる我が筑豊線

筑豊線には７８７は不要。逝ってよし。

>>353
ソニックが快速より遅くなっちまうじゃねえか（笑）
貨物線だから最高速度はやたら低いですよ、あれ。

７８７は内装は現代でもトップレベル。
改造の必要はない。性能を改造してほしい。
（ＶＶＶＦ化とか、揺れの防止とか）

７８７より豪華な昼行特急って見かけないしな。
あえて言えば、同社の８８５か？

>>366
貨物線を徹底改良して高速化するのはどう？

北九州市内の貨物線は最高速度110km/h。重量貨物用に一応重軌条は入っている。
木枕木のくせしてレールが太い気がする。
　コンクリート枕木化と、枝光附近のカーブをどうするかだな。
一番の問題として、小倉駅にホームを造るスペースが無い事だ。
渡り線を設けてもいいけど、　平面交差多すぎじゃないかい？

>>359
小倉駅での貨物線は鹿児島線と新幹線の間を素通りして門司の手前(東小倉)で
旅客線と立体交差して合流してるから配線の関係で小倉折返しは無理です。
実際、昔走ってた日豊線と鹿児島線（貨物線）を直通する貨物列車は２回小倉駅を
通過してたからもしそう言う列車を運転するなら戸畑（閉鎖中の旧ホーム）〜
小倉（貨物線を通過）〜門司〜小倉（日豊線ホーム）と言うコースか東小倉（貨）で
折返すコースしか無理と思われ。

ま、２箇所本線上を逆走するのを認められるんだったら西小倉〜小倉間で渡り線
を付ける事は不可能じゃ無いだろうけど、通過中は回りの列車を全て停めなきゃ
いけなくなるんで本末転倒になると思われ。

貨物線に快速停車駅だけ作り、快速はそちら。
とかしてもだめかな。妄想だsage。

age

>>367
初期車限定だが､普通車の足載せ台の改造キボーン。
バッタンバッタンいってうるさい。せっかくの落ち着いた車内があれで台無しになってる。

>>372
八幡はなんとかなるかもしれないけど小倉はほとんど無理でしょ、あのスペースじゃ。

あげ

指宿線複線化希望

>>374
だから撤去したんだろうが。

WINDIAで鹿児島本線上りのスジを引いているんですが、「なは」と「つばめ28号」
が肥前田浦付近で衝突事故してしまいます。この辺のダイヤに詳しい方、退避駅を
教えてください。

>>379
鹿児島本線引いているんですか…。
最近時間がなくて、作れないんで欲しいなぁ…。

>>380
鹿児島→大牟田と門司港方面の直通は全部引きました。
あとは大牟田→門司港だけの部分を引くだけです。でもまだ上りだけ．．
できたら自分のサイト（非鉄）で載っけようと思ったけど、ここで公開してみるですよ。

快速急行age

>>363
それなら西戸崎→博多の日中直通運転復活か？
もちろん使用車両はキハ200-500+200-1500か，キハ220-500で
詰め込みが利きます。

>>383
あ、それいいな。客が増えたら福間行きの電車にするというオプション付きで。
＃でも今のダイヤで本線横断ができるものかどうか

>>381
それはそれはありがとうございますです。撮り鉄のときに重宝します。
（ええ！撮り鉄だったのぉ〜とか言わないで!）
いや〜、引かれかけたこともあるものでして…。

５０系PC あげ

いつ若松まで電化されますか？
路線距離は短いので。

>>387
洞海湾横断鉄道構想が現実化するまで、電化はないでしょう。

誤：キハ220-500
正：キハ220-1500

とりあえずダイヤを作ったんで詳細を知りたいやつは落として見てくれや。
自分でダイヤを見てもらった方が意見しやすいと思うから。
・鹿児島本線（上りのみ） → http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/2952/ka1303.cab
・篠栗・筑豊本線 → http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/2952/sa1303.cab
・WINDIA本体 → http://www.vector.co.jp/soft/win31/home/se021682.html
篠栗線リニューアル時にはなるべく早く組むよ。

話はちょっとそれるが、今後自動改札の増設はあるの？
個人的には鹿児島線大牟田以北全駅、筑前前原〜西唐津、
筑豊篠栗全駅（除原田末端）、日豊線中津以北全駅、長崎線肥前山口以東
には入れて欲しい気はするけど。

指宿線増発キボーン

篠栗線複線化キボーン
最近ニセ415系が不快な文章を書き込まれています。私ではありませんのでご注意ください。

817系はもう試運転を開始していますね！！

>>391
JR久留米大牟田間は無人駅も多いからなぁ・・・

鹿児島線大牟田−八代間増発きぼんぬ。

>>396
熊本近辺は、鹿児島線沿線は人家が少ないからなぁ。
駅も少ないし、その数少ない駅も市街地から遠いし・・・。
今の本数は仕方ないと思うよ。
でも、これでも国鉄時代にくらべりゃ本数倍増だったりするけど。

豊肥線や菊池電車は、逆に人家密集地に線路が敷いてあるけど
いかんせんこちらは単線だ・・・（；´Д｀）

>>397
熊本−八代２０分ヘッド時代もあったな…

菊池電車は逆に御代志以北があぼーんされて
菊池に逝かなくなったけど。

そういや
http://www.jrkyushu.co.jp/chikusasa.html
にある記述。
＞博多〜篠栗 158本(+32)
＞博多〜新飯塚 114本(+21)
って・・・普通が３本残るのかな？

>>390
鹿線だけ落としてみました（失礼！）。
でもｲｲ！っす。「くまがわ」はちょこっとだけ、気になりましたけれど。
この調子で上りもお願いします…。
わざわざありがとうございました。撮影のときにでも使わせていただきます！

>>398
今もお客さんの多い時間帯は２０分ヘッドだよ。

菊池電車も交換設備はあるんだから（現在ラッシュ時１５分ヘッド）、
ノロノロ運転をやめてもうちょっとスピード出して走れば、１２分（or １０分？）ヘッドの
ダイヤくらいは十分に実現可能だと思うんだけどなあ・・・。

>>401 その前に昇圧しないと。

>>399
以前、篠栗線の快速２ヘッドダイヤをシミュレートしたけど
普通２はどうしても入れきれなかったYO。
吸収の発表通り、１本は篠栗・桂川ノンストップ，もう１本は大分・城戸停車は
予想通りで満足。（篠栗と桂川の快速どうしの行き合い時間あわせに必要なんですよ）

>>400
お役にたてて幸いです。

>>403
つーか、普通列車置き換え（？）の快速が筑前大分通過だったら、地元利用者から
大顰蹙を買うものと思われ。
城戸は時間合わせもあろうが、南蔵院へ逝く利用者の需要が結構あるから妥当な
ところ。筑前山手と九郎原は１時間に１本になるね。
利用者の少ない駅だから、これでもいいのかもしれないが。

>>359
喜入まで電化したら日豊線直通の快速を作ってほしい

>>405
んなもんつくってどうするんよ。

>>401
やはり減車したからには増発してほしい、というのはあるね。＜鹿児島線

>>406
鹿児島市南部から鹿児島駅や国分方面に行きたい人は多い

age

>>396-398
そういや、815投入＆銀水−八代間をスルー運転する際にダイヤを揃えなきゃ
ならなくなったんだよな。そんでもって、熊本八代間20分ヘッド→30分ヘッド

>>408
そうだね

南国の人は派手な色が好きなのかな？

>>412
そうでもないよ。
ＪＲ急襲が派手な色を好むだけ。

>>412
漏れは赤大嫌い。
よく鉄道誌に「ド派手な車両が多い九州」とかかれてあるが､西鉄なんて、
ド派手じゃないぞ！813ってド派手とセンス悪で田舎臭。
よそからきたものいいかもしれんが。その点､西鉄の7000系とかシンプル
ながら、バケット式で乗り心地がいい洗錬された車両だ。
これぞ、福岡を代表する都会的通勤車だ。

誰か北九州博覧祭のＪＲ九州館「ソニック号」に乗った人いる？

885かもめのセンスの良さは全国的に見てもトップクラスと思うが。

トレインピックのパス，タダで送ってくれた．

↑クロネコで

>>410
鹿児島線の運転系統を一時間あたり、

八代−熊本−銀水
八代−熊本（１０分停車）−銀水
八代−熊本−肥後大津

てな感じにすると、ちょうど八代−熊本２０分ヘッド、
熊本−銀水３０分ヘッドになっていいかも。

>>416
そうか？　普通車の内装はたしかにレベルは高いが。
グリーン車のチャチさには萎えた。
それから、窓ガラスがあまりに黒いので、白の色合いとの対比といい、
某マ●ダマークそっくりのエンブレムといい、珍走団の焼き直し。
品位がいまいちねぇ〜

しかしもっと品位のない特急車が全国にはゴマンとある。
883ソニックの気持ちの悪い配色の内装を別にすればＱの
特急車はレベルは高いと思う。
（885のＧぐらいで萎えてたら束のＧなんかまともなのは
一つもないぞ・・藁）

でも、実際問題としていつも使ってたら813の塗色も慣れるよ。
485が博多に来なくなってRED EXPRESS色に反応するようになった程度で。

喜入、国分間を電化して通勤快速を走らせれば
少しは利益もあがるだろう。

川内〜西鹿児島は新幹線開通後はツバメを走らせてた時間に
快速電車を走らせなはれ。多少の赤字解消にはなるべ。

>>422
８１３の塗色に慣れれるってうらやましい。
漏れなんか、見るだけで嫌になってくるよ。
キハ２００はよく見るが、もうすぐ１０年というのに落ち着かない。
とにかく鬱田、逝ってくる．．．

>>421
そうか？
漏れは束のＧは萌え〜だが。
そこはかとなく、身分の高いお方がご乗車されることが意識されている。

>>424
激しく同意！！

>>425
少なくとも255系以降のＧは狭いしチャチだし。
高い料金を取る割には水準以下だよ。
＞そこはかとなく、身分の高いお方がご乗車されることが意識されている。
それはないだろ。
単に経費で乗る奴のために用意されたとしか思えない。
まあ自分の金で乗らない人が、普通車よりはいいな、と思えばそれでよし
というところだろう。
183あずさ辺りのＧに萌えてるならご愁傷様。
近々あぼ〜んだから。
強いて評価するならE2系、E4系辺りのはなかなかだと思う。

慣れた要因としては、
・８１３系がだいぶ出揃うまで西鉄沿線の住人だった
・国鉄色を知らない世代
・毎日乗ってる
というのもあるかもしれない。（特に最後の点）
>>415
逝ってみたいけど券が高いんで逝ってない。
取り敢えず値崩れ待ち（ぉぃ）

>>428
>>・毎日乗ってる
毎日通勤する人間には電車の塗装なんてどうでもイイよ。

>>429
同じく。
ケバいのには萎えるが。
そう考えると、白地に青帯とか、８１１の塗色って、
よく考えられていると思うのは漏れだけか？

俺も慣れたな。
まあ813は・・国鉄のイメージを払拭しようとして
やりすぎた感はなくはないが。
しかしいつもながら減車しまくりで混んでるのには
萎える。
JRQの経営状態はさぞかしひどいんだろうな。

>>431
なんか株式上場狙いでコスト削減やりまくり。
といいながら、削減したらまずいところで削減するから、
そのしわ寄せが利用者にくる。
鬱田氏脳。

>>1
人件費が高過ぎんだよ。

>>433
西鉄グループなみにするか？

>>434
しても無駄かな

>>432
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=997805011
特急まんせー経営のはずが特急まで減車してる始末だからね。

筑豊線向けのモノクロ813系はどうよ？
赤いよりｻﾊﾟｰﾘしていて好感が持てる。

>>437
写真で見たら、白黒処理しているみたいだぞ！

>>437
並んでるとカラー←→モノクロって感じで面白い。
いっそ某私鉄みたいにいろんな色を（ぉぃ）

>>437
あれ、クロームめっきなのか？
めちゃくちゃｶｺｲｲと思う。

鹿児島本線の水俣〜津奈木に信号場ありましたっけ？
上下ダイヤ引いたら見事に衝突したので。この辺の部分複線とか考えるの面倒だよ。

>>441
276.6km付近(津奈木から3.4km、水俣から3.8km)に初野信号場あり。
あと、折口〜阿久根間314.4kmに赤瀬川信号場。
あと、手元の資料では湯浦〜津奈木と木場茶屋〜串木野が複線の模様。

>>442
詳しくサンクス。スジ見直してみます。

電車待ってる列で喫煙する奴を駅員はもっと厳しく注意しろ。
車内の携帯もだ。

まあそれはＱに限った事じゃないね。
束でも放置状態。

>>444
博多駅ホームの喫煙コーナーが移動したね。

>>437
440に同意。ただ内装が手がけられてないのが残念。817は期待のに
がっかりだったな。ベニヤ板に本革を一部張っただけじゃん。
乗り心地悪そう｡こんなことするぐらいなら、811並みのバケット式シート
にして欲しかった。813は骨組みがつたわるからね。
817！南福岡電車区こんでよし！

>>447
しょうもないことでいちいちクレームつけてるな。
もしかして、817系導入に関してJR九州に諌状送りつけたバカヲタって、
お前か？

ＪＲ九州が赤字なのはね、コーポレートカラーが赤だからなんだよ（嘘）。

しかしＪＲ九州のコーポレートカラーを赤にしたのはいかんかったな。
あのせいで九州の列車が派手なんだよ

>>448
そう。この415系と言う奴は、平成維新軍レベルと言われてた奴だ。

こういうタイプは、どうせどんな電車がきても文句をつけたがるし、
そのくせ車両が引退するときには引退イベントに群がってギャーギャー
喚き散らしてブツをパクる典型的な自己中心的鉄ヲタだ。
とにかく文句をつけるのが趣味なんじゃない？ほっといてあげようよ。

>>449
本当は民営化のときにコーポレートカラーを赤以外にしたかった。
でも希望の色は本州の会社に取られて、残った色が赤だった。

>>449
そのかわりに、客へのアピールはできたじゃん。
地味なカラーだったら話題にもならなかったと思うぞ。

>>447
４１５系より８１７系のほうが、乗り心地が非常に良いと思われ。

>>452
よって赤い塗装は大成功。ﾜﾗ

>>453
ウソつけ！！あの電車はクソだ！
お前はアホか？あんな安物電車など乗ってられないよ！！
いいかげんJR九州の怠慢ボッタクリ商法には飽き飽きしてきた！！

415系平成維新軍jr.再登場さらし上げ

>>455
通勤電車では安物電車を導入して、運賃値上げを抑えるほうが重要と思われ。

415系WROTE
福北間では，在来線特急よりも新幹線のほうが運賃･特急料金共に安いんですよ。
新幹線：運賃1100円･特急料金430円､在来線運賃1250円･特急料金500円
--
新快速パート２のスレ138だけど、
415系ってすごいバカっぷりを発揮してるな。
415系って反論がくるとすぐに黙るから、叩き甲斐がないんだよな。

どうみてもHN415系ってクレーマーヲタにしか
見えないんだよな。
酉沿線に住んでたら223の最近の増備車のコストダウンを
叩くだろうし、束沿線に住んでたら817よりさらに数段
安っぽい走ルンですを叩くのが目に見えている。
俺も減車やりすぎのＱにまんせーというつもりはさらさら
ないが、評価すべきところは評価すべきでは。

>>456-459
よくチューイして見れ！>>455は白い◇だから偽者だぞ！

>>455はおれじゃない。

いかん、日曜の昼に415系を叩いて喜んでしまった。
天気がいいからどこか逝ってくる。

>>450
快速の改善を求めたからって、平成維新軍とか自己中ヲタといわれるのは
心外だ。
>>457
本物の私はあなたの意見に激しく同意します。
>>453
たしかに、そうかもしれませんね。私も817に乗ったことはありませんので
その点には反省しています。

>>463
いや、君が平成維新軍扱いされるのは、快速にすべきだ！とかいうことだけじゃないよ。
人の質問に答えない、自己主張だけをひたすら繰り返す、やたらけなす、このあたりじゃないのかな。
459が言う通り、きっと君はどこに行っても鉄道会社を「ぼったくり」だとか「怠慢、やる気がない」
などと、自分の気に入らないだけでけなすんだろうなと思う。

平日も休日もなく、夜も日もなく書き込んでるみたいだけど（偽者じゃなければ）、
パソコンに向かって鉄道のことばかり書き込んでるんじゃなくて、もっと外に遊び
に行って、外の世界もたまには見てくるべきだと思うよ。
暑い日に体動かすと気持ちいいよ。

煽りじゃなくて真面目に指摘させてもらった。
俺も出かけようっと。

>>458
実際にそれが断行されると、今度はそれより値段が高くなる博多〜戸畑間なんかを持ち出してきて
「JR九州はけしからん！ぼったくりだ！」なんて言うんだろうと思うよ。

415系HNって、自分に都合が悪いことになると押し黙るね。
で、言いたいことがあると出てきて言いたい放題。

こんなことを実社会でやってると、絶対嫌われると思うが。
毎日毎日昼間から書き込んでて、友達もいないのだろうが・・・気の毒だ。
普段の生活から変えないと、恋人どころか友達もできないと思うよ。

>人の質問に答えない、自己主張だけをひたすら繰り返す

Ｋ島Ｒ三のこと？(藁
スレ違いなのでsage

K島の物真似ヲタが、「自分の主張をしてるんだ！」といい気になってるんだろうけ
ど、大きな勘違いだよね。そういうのをパクリという。
とはいえ、元になるK島自体もかなり終わってるが、それを崇めるバカも相当終わって
るよな。

高校時代、K島本を読んだことがあるが、同時期に読んでた三浦綾子の本と比べて、
同じ「本」として扱うのが躊躇われた。

>>464
＞やたらけなす
いつけなした？おしえて！>>455はけなしているけど、ニセ415系だよ。
漏れは人をけなしたりするの大嫌いなのだが・・・。
あと、別に459の「酉沿線に住んでいたら223の文句を言うだろうし」
足回りなんかをコスト削減して、接客設備のコスト削減してないからイイ！
>>465
そんなことはいいません。だってクレーマーじゃないから。
>>466
＞毎日毎日昼間から書き込んでて、友達もいないのだろうが・・・
あの、昨日はまったく書き込まず､友達と遊びにいったんですけど・・・。
皆さん消防みたいに上げ足とらないでね。

>>469
>足回りなんかをコスト削減して、接客設備のコスト削減してないからイイ！

はぁ？内装コストを30％低減したのが売りなんだぞ。アホか？
そんな風に自分に都合のいいようにばかり言ってるから、平成○○軍と同レベル
って言われちゃうんだと思うぞ。

>>469
>いつけなした？おしえて！

Part1やPart2を読み返しな。それとも都合の悪いことは記憶できないか？（ﾜﾗ）
やっぱり平成維新軍だわ・・・

>>469
>あと、別に459の「酉沿線に住んでいたら223の文句を言うだろうし」
足回りなんかをコスト削減して、接客設備のコスト削減してないからイイ！

？足回りのコストを削減したら嬉しいのか？
よくわからねぇ・・・こいつ。

>>466
>こんなことを実社会でやってると、絶対嫌われると思うが。
毎日毎日昼間から書き込んでて、友達もいないのだろうが・・・気の毒だ。

確かにそうだな。いつも平日の昼間に書き込み・・・何してるんだ？このアンちゃん。
＞415系

>>470
まあまあ、マターリでいきましょうや。

>>470
どうせ415系は自分の都合でしか物事を考えてないから、ほっとこうぜ。

>>471
リンク先と番号を書いていただきたい。
中には偽者もいるから。

>>475
同感。平日の昼間から書き込んでるところからして、きっとヒッキーなんだろう。

>>476
自分で探せ。事実には違いないんだから。

>>472
アホだからしょうがない。自分の都合でしか書けないやつだから。

>>479
他スレでもバカっぷりを発揮してるぞ（ﾜﾗ）

４15系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね

415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね

415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね
415系氏ね

氏ななくていいけど、人の話はちゃんと聞こうね。
で、何かいう時には、もう少しちゃんと調べてから言おうね。
自分の都合のよいウソばかり書いてちゃだめだよ。

削除依頼をださせていただきます｡
もしかして、477，478，479，480は自作自演？

>>485
都合が悪くなると削除依頼って、まるっきり平成○○軍じゃねーの。

批判と誹謗中傷の区別がついていない。
まあ、483みたいのは削除されるべきだが。

なんか最近ログ早いですな。
で、鹿児島本線の上下ダイヤです。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/2952/ka1303.cab
行き合いが間違っているかもしれないのでそのへんご了承ください。

>>451
九州は青色希望だったっけ？車両の九州色塗装と関係あるのかな。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺は長谷川タマヲだよ。グフェ☆
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ハズオタとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺は路線バスの部品を盗むのが得意さ。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　収入にもなるし最高だぜ。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　警察の捜索が恐いんだけど、貴重な収入だから
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　ボーナス代わりとおもえば安いもんだよ
[]＿_｜　｜　タマヲ　ヽ　　 　俺が一番盗むことに関して詳しいんだ、グフェフェフェ☆
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　 周りに流されてるだけでショップで買う馬鹿とは
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　一味違うって訳なんだよ。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　どう？こんな俺と部品盗むのって
　｜ R$EC ｜::::::::/:::::::/ 　　　マブいだろ？やっぱサイコーじゃん。イェーイ！
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　厨房とは違うんだぞ、グフォォ☆
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　東武司令は逝ってよしだ、グフォフォフォ☆



　

415系のモハは揺れが！！！！！(恐)

本業の鉄道業より船舶事業のほうが元気です！！

>>491
コイルバネ台車のボロにつきご容赦下さい。
でもあれだけ大量の485があぼ〜んされるのに・・・。
近郊型ってDT32系はつかないのかと思ったりも。
（他社でも例がないな・・）
急行型にはつくからつきそうなものだと思うけれど。
それともそんなことしても客は分からないとでも思ってるのか。
（前倒壊でキハ58に80系の空気バネ台車つけた例はあるが）

>>493
快速みえもそうだが、その台車振り替えは国鉄時代からの伝統だ。

電車では例はないのかな。

817の写真見たよ！
ハイパーサルーンデザイン萎え。
黒いから目立たないのがせめてもの救いだ・・・・・・

いくらでもあるよ。
京阪３０００がＤＴ３２に振り替えられて富山地鉄とか
そういうのでいい？（ｗ

>>493
ひょっとしてＣＰ容量の問題だろうか・・・？

下関−門司の車両がｶﾅｰﾘ陳腐化してるけど、今後どうするのかな？
九州が高価な交直流電車をわざわざ新製することなんてないだろな。

筑豊線電化で余ったキハ５８を…

500ゲット！！

>>501
1分遅れだね。しかも500氏は500を狙っていないところがミソ。

>>500
ススの架線付着がやばいんでそれは不可らしい。
個人的には貨物と組んでこの区間用の交直流機関車で走らせてははどうかと思わないでもないけど。

>>503
そうだね。
過密ダイヤでもないしそれが手っ取り早いかも。
815系などを牽引すれば良いと思われ。

>>491
ゆふいんの森(初代)でさえコイルばね台車だ(もしかしたらもうないかな？)ぞ。
特急でコイルばね台車なのは珍しいと思うが。
もしかして意外とこの会社は台車には凝ってないのかな？

>>505
キハ58はどっしりしているので、同系列の台車を履く電車ほど揺れない。
ただ、制動時の振動が酷い。

>>499
415-1500は最後まで残ると思われ。何せまだ作って15年。
花の78年組(415系100番台）ももう製造後23年なのか。

一番早くアボーンして欲しいのはやっぱり103系でしょう。
シートは個人的には303系よりいいと思うが。地下鉄のお荷物だし。

>>508
あぼーんする前に、登場時の塗装をリメイクして欲しい。

>>509
確かに。あの青を基調とした塗装も味があって良かったね。

>>505
民営化後製造の車両には、台車へのこだわりはない。
台車フェチの漏れとしては、鬱田逝ってくる・・・

>民営化後製造の車両には、台車へのこだわりはない。

だろうねえ･･･本気で乗り心地を考えているのなら特急にコイルばねなんて･･･
空気ばねでも787系は乗り心地が悪いし。

>>512
俺は悪いのは線路だと思う。

こだわり云々の問題かよ。あんなの見かけ倒しだよ。

>>514
言語明瞭・意味不明

>>514
787系を指していると思われ。

>>505 >>511-512
えーと、おそらくキハ58の台車をそのまま使ったと思うのれす。
九州には空気バネを流用できそうなキハないし。

>>517
漏れもそうだと記憶している。
ベースがキハ58のはコイルバネ、キハ65のは空気バネ。
て優香キハ66のをゆふいんの森のキハ58の両数分コイルバネに
替えたって誰も文句は言わないと思うが。（藁）

キハ65のエアサス台車は
思いっきりふわふわするのをオイルダンパで無理矢理押さえているので
独特の揺れがある。

>>518
いや、普通列車蔑視だとして415(NO CONNECT)

あげ

九州なんてキハ１０と２６／５５で充分だ

東京人にはわからんのです！＞７８７の良さ

787自体はいい車両だと思うよ。
ただ、運用が悪い。もっと増結しろ。

>>524
激しく同意！９両を７両につめたのは拙い。

>>503
＞この区間用の交直流機関車で走らせてははどうかと
ＥＦ81もｶﾅｰﾘ陳腐化していると思われ。
トンネルでよく立往生してるよ。

>>525
あのさぁ、西鹿児島〜八代間乗ってみろ。理由がわかるよ。
その分、熊本始発の有明が増えただろ？

鉄道オタクって、増結＝いいこと　減車＝悪いこと
って決め付けるから困るね。

かなーりの亀レスですが
>>488
ありがとうございますです。印刷して、こりゃ撮影には必須ですな。
貨物のスジは確か入ってないですよね。あれ入れるのはなかなか大変です
から…。最近は貨物時刻表も売ってましたっけ？（タイムラグがあるもので）

>>527
そこまではいえないけれど、確かにそれは思う。けれど、自分の知っている
範囲では6連なんかだと自由席車が少なく、普段から座れぬ状況があり、
ちょっと厳しいことを言いたくもなるのも確かである。
せめて〜！7連に共通化してほしかったなぁ。
有明の6連もなんかもったいないなぁ〜、とも感じるし。
そんなおいらは逝ってよしでしょうか？

寝台列車の運行にはもう興味がないのか。残念だ。

>>525
夕方から夜にかけての下りはけっこう混むが。＞西鹿児島〜八代間

>>527
だけどつばめは熊本以北が速いからいい。
前あったように熊本からの増結きぼんぬ。
現状では熊本から座るのが一苦労だぞ、ｺﾞﾙｧ！

あげ

西鹿児島ー喜入間の直流電化きぼ〜ん
２０５系4両編成がよい

>>533
もし直流電化されたら厄介払いに筑肥線の
103系をプレゼントします。

>>531
そのせいか知らぬが、熊本で座れない客がビュフェに集結しているようだ。
昨年末西鹿児島から２４号に乗って阿久根と熊本の発車後にビュフェにいってみたが熊本発車直後は出張帰りのビジネスマンのたまり場と化していた。

>>535
実はビュッフェ売上増のためのＪＲＱの策略とか・・・。

香椎線いつ電化される？

>>537
20年後

来月から福岡都市高速＆西九州道の部分延伸開通だな。
筑肥線はあれでいいのか？車両ダイヤもろとも放置プレイだが。

>>539
対唐津は放置でも筑前深江あたりまでは逆に強化しそう。

肥薩線ってもうかってるの？
人吉−吉松なんて何で残ってるのか不思議なんだけど。

ガスタービン車

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　　　　　　■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　■

>>541
代替バスを走らせる道がない。
肥薩線の矢岳越えと国道の加久藤越えは結構距離が離れている。

それから、この前の日曜に「いさぶろう」に乗ったら、
キハ140×2で座席店員をオーバーした客が乗っていた。
でも大部分が団体旅行客。しかも、ドキュソおやじもいたし。
折り返しの「しんぺい」はガラガラだったが。

かいおう天晴れ！
300円は安い！

ＪＲ九州から４８５系はいつ引退するのですか？

>>545
実質ライナーだからあんなもんだろう。これを機会に福北間の特急料金も
300円に値下げして欲しい。

普通電車と快速電車、停車駅増えて、どんどん遅くなっていく・・・。そのうちに、
西鉄高速バスに時間・料金ともに抜かれる心配が・・・。新快速を作らねばヤバイ
のでは？

快速のスピードを中京圏並みにすれば万事解決。
博多〜小倉50分！

別に(特別)快速での対抗が金科玉条な訳じゃない。
福岡〜小倉なら福岡〜大分、福岡〜佐賀なら福岡〜長崎・佐世保という「より長距離の」
運行を阻害してまで快速で対抗するくらいならば、十分に価格競争力を持たせた上で
特急に兼任させるほうがよいと解する。
豪勢にカネかけた車両を新たに作らない限り、快速は特急よりかなり遅いし。

そりゃかぶりつきはできないけどさ。

折尾〜小倉の複々線区間をうまく使って、快速の特急待ちを回避してほしい。

>>503
ディーゼルなら酉車でやってるよ。

>>541 >>544
もしかして検査入場用？（鹿児島）
そういえば鹿児島で改造されたキハ147が熊クマにいたが。

いや、2両編成の「いざぶろう」は「しんぺい」として
2両のまま折り返していったが。
ちなみに、どちらも人吉の車(熊ヒト)。
あんな客数で1両なら山手線のラッシュなみだな(ただしこの列車だけね)。

それから、熊本にいるキハ47シリーズはほとんどがキハ147。
しかも大部分が鹿児島で改造されたもの。
基本的に、熊本以南のDCは鹿児島に検査入場する。

魁皇秋場所休場決定

どうする特急「かいおう」
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010912-00000070-mai-spo

連敗してるからって逃げんなよ。

>>553
原田線も似たようなもんだが。

九州には全然関係ないけど
宗谷本線って儲かっているの？

大分〜由布院間電化。

本当？

558が本当で「ゆふいんの森号」が電車になり小倉回りとなるなら、久大線日田〜豊後森間は廃止になるかも。
ディーゼルの「ゆふいんの森号」は「シーボルト号」に塗り替えられ増発。

>>560
天ヶ瀬とか、途中の温泉地に行く需要もあるので廃止はないと思われ。

今日、博多11:31発の門司港行き普通列車（3両）の車両が福北ゆたか線の新型車両だったよ。
817系だっけ？ もう使ってんの？ 福北ゆたか線電化デビューまで待ったってよくないか？
それに、早岐駅（佐世保市）でも817系があったよ。何で？

>>562
３両の８１７系はいないから８１３系だ
長崎にも投入されるもよう

813は最近前面を黒く塗りなおしたやつがいるけど
３連は見たことないな。
　今回の電化用としてサハを入れるらしいので，それか？

サンクス。
そうか、813の黒色なんてもんができたのか。
あの色は817に合わせたんだろうな。
九州のｼﾝﾎﾞﾙｶﾗｰも黒になるのか・・・まあ、いいかも。

>>563
早岐で見たのは間違いなく817だと思う。2両だったし。
先週見たんだけど、あれは817だと確信してる。

>>565
黒、というより、シルバーですな。

従来の 813 も、前面は黒色ですぞ。

俺は817･813系の、あの黒色を採用したのは
筑豊だからと思っていた。
がいしゅつかな？

８１７長崎バージョンの画像見たい
８１３ロングシート車の画像も見たい
キハ６７ＳＳＬ画像も見たい

どっかにない？

817の長崎バージョンは
基本的に筑豊バージョンと変わりなし。
「福北ゆたか線｣の表示が無いぐらい。
いまなら早岐で見られるかも?
（オイラはこの前の日曜日に早岐で2両編成1本を見た）
所属は「崎サキ」ではなくて「本ミフ」。
見た感じはワンマン車では無さそう(確信は持てないが)。

長崎バージョンって、どの路線走るん？
大村線って非電化だろ？　やっぱり長崎本線？
で、長崎までの持って行き方は、佐世保〜肥前山口〜長崎ルート？

813系のモノクロヴァージョンって色が違うだけかと
思ったけどスカートの形も違うんだね。

>>572
スカートは本ミフ車についても入場時にときどき強化型に変えていってるようです。
個人的にはゆたか線向けクロス３連を１本だけ作って何しようとしてるのかが謎だけど。サハをロング化するのかな？

長崎バージョンの817は、従来入っていた813の2連が一部ゆたか線に転属する分の穴埋めのようです。

本ﾁｸから長崎への転出はキハ66･67ではなく、キハ147に
してもらえませんか？
キハ66･67ってやかましいのを除けば、乗り心地は非常にいいので
福岡に残して下さい。
って優香、キハ147は逝ってくれ　乗り心地悪いから嫌いじゃ。

豊後森の転車台と機関庫、放置されて荒れ果ててますが、保存の動きとかはないのでしょうか？
貴重な遺産だと思いますが。

明日ソニック11号で博覧祭行く予定なのですが、ソニック11号って
白いソニックなのでしょうか？

九州新幹線の駅ってどうなるんですか？
私は、博多-博多南-新鳥栖-船小屋-熊本-新八代-西鹿児島
ぐらいしか知りません。
詳しい方、教えてください。

博鳥久大玉熊八水出川西
多栖留牟名本代俣水内鹿
●−−−−●−−−−●　速達便（のぞみ？つばめ？）

>>578
ただし八代からの単線区間で対向特急電車を２本は待避します。

>>576
たぶん青いソニック。

age

福北ゆたか線の北九州〜筑豊間のダイヤ改悪に鬱だ。

>>570
どうせなら車両は本チク集中配置にすればよかったのに。
長崎バージョンは博多運用で。

鹿児島は475系でマターリ♪

>>582
改悪なん？
小倉ー直方直通便が増えるんじゃなん？
もう時刻表って公表されとるん？

若松〜折尾間　分割されるので不便になりそうだ　

>>585
裏ルートでダイヤグラムが流通している。
そうでなくとも、駅で改正予定の発車時刻表を入手して時刻表を作ったつわものもいるとか。
漏れはちらっとダイヤグラム見ただけだが、黒崎〜直方は電化のメリット生かしていないダイヤと思われ。

>>587
快速のスジを教えて。
快速って3種類くらいあるでしょ？

ｋ

>>587
それなら当初の予定通り、電化は博多〜直方のみ、
篠栗線は複線化してくれればよかったのに。

直方〜黒崎で電化の効果が見えにくいのは、
もともと複線だったからというのがあるかも。

入手したいけどもうすぐ発売されるからいいかなと思ってみたり。
快速は、Ａ：現行通り，Ｂ：筑前大分停車，Ｃ：筑前大分と城戸停車
ですよ。Ｃは天道にも停車するのかな。たしか。
初日、かいおうグリーンに乗りたいけど桂川からでは無理かな。

>>590
＞電化は博多〜直方のみ、篠栗線は複線化

そんな計画があったんだ。篠栗線の博多〜篠栗を複線化するだけでもだいぶ違うよね。
篠栗〜桂川はトンネルがあるのでそこまで求めるのは酷だと思うが。

>>591
もうグリーン券は売り切れですよん…(T_T)

# あ、密かにマルスで指定券が売られていたのはご存じない？…
http://www.jrkyushu.co.jp//news/chikusasa.html

>>593
ご存じなかった。
某どこかの掲示板のやつが当日車内で発売とか逝ってたから

>>585
817系の試乗会で時刻表くれたよ。

>>586
改正後も直方〜若松直行残るよ。結局、気動車区（新入）に戻らにゃいかんもんね。

>>588
駅で配られている冊子によると
　・小倉〜博多（快速区間：小倉〜博多、天道・筑前大分・城戸通過型）
　・直方〜博多（快速区間：新飯塚〜博多、天道・筑前大分・城戸通過型）
　・小倉〜博多（快速区間：小倉〜折尾、新飯塚〜博多、天道・筑前大分・城戸停車型）
がありますが、

試乗会で配られた時刻表によると、下りだけで
　・直方→博多（快速区間：直方→篠栗）
　・折尾→博多（快速区間：直方→博多、筑前大分停車）
　・直方→博多（快速区間：直方→博多、筑前大分停車）
　・直方→博多（快速区間：新飯塚→博多、筑前大分停車）
　・小倉→直方（快速区間：小倉→折尾）
　・小倉→博多（快速区間：小倉→折尾と新飯塚→博多、天道・筑前大分・城戸停車）
　・黒崎→博多（快速区間：新飯塚→博多）
　・折尾→博多（快速区間：新飯塚→博多）
　・黒崎→博多（快速区間：新飯塚→博多、天道・筑前大分・城戸停車）
　・小倉→直方（快速区間：小倉→直方）
　・小倉→博多（快速区間：小倉→折尾、新飯塚→博多）
　・小倉→博多（快速区間：新飯塚→博多）
とまあ、乗り間違えるくらいバラエティに富んでいます。
上りもいる？>someone

原田線はどうなるのだろう？
今７往復だけど１往復削減されてたりして・・・。

>>595
これはヤヴァイな。鹿児島線快速も相当混乱を招きやすいが、
それ以上だな。ところで、「かいおう」に追い抜かれる列車はあるの？

>>597
1号については逃げ切るって誰か言ってたけど2号は篠栗あたりで
抜くんじゃないかな。今の19:52博多発の快速みたいに。
実際はどうなんでしょ。

>>598
博多を１０分早発する普通が柚須〜筑前大分間のどこかで抜かされる模様。

直方行普通　博多2020　吉塚2025　桂川2110
かいおう2号　博多2030　吉塚2034　桂川2057

>>599
篠栗か九郎原のどちらか

>>600
情報サンキュ

>>598-600
ありがとうございます。やはり追い抜くんですね。快速に抜かれるのならまだしも、
有料特急に抜かれるのは･･･

しかしまあ、あらためて実車見て817系の座席の少ないこと。
空間多くとったりしているのは評価するんだが、立たせることを前提としたことはいただけない。
実際、しわ寄せ食らうのは利用者なんだよなぁ。博多⇔吉塚の争奪戦緩和にはならないな。

>>603
折り返し乗車は止めてほしいな。
JRも快速は一旦博多で打ち切れ！

>>603
禿げしく同意！

>>603
817系、出来はいいですよね。でも、席が絶対足りませんよね。

>>604
そんなにひどいんですか？博多。

>>６０４
どきゅそが吉塚から大量に釣れる。

結局、立席スペースを多く取って、しかもロングシートは
回避しようというアイデアなんだろう。
とりあえず転換クロスシートだし、通路は広いしで、
俺はなかなか絶妙なレイアウトだと思うが…

吉塚で鹿児島乗り換えなんだが、鹿児島線で博多まで逝って
９番に並ぶのはまけてくれ。今じゃ日中の普通でも吉塚からでは
まっとうに座れないのYO。 817でも日中4両だったらギリギリ座れるのではないのかと。
直方まで過剰になるなら桂川や新飯塚で折り返すとか。単にワンマンにしたいだけか。

>>609
>今じゃ日中の普通でも吉塚からではまっとうに座れないのYO。

吉塚からの客も、みんなきちんと吉塚から乗るようになれば、
座れるチャンスも拡大するんだろうけどね。
ある意味「自業自得」の部分もあるような気がする。

>>610
博多から満席のこともあるよ。817系化でますます座席争奪戦は酷くなりそう。
ところで、福北ゆたか線には815系ではダメだったのか？
815系が利用者からやはり批判でも浴びたのだろうか？
（815系がロングの理由はワンマン対応のために通路を広くするためという話だったが）

長崎ー浦上間でも似たような現象はあるな。そんなに激しくは無いけど。

普通で激化するのだから、快速はいくら２本になったとはいえ、
２両では結果は見えている。多分817が立ちスペースが多いので
快速に使用されると思うけど、余計に争奪戦が激化するよね。
９番に並んでいても、勝手に３列目を作るやつとかいるし。注意しても聞かないのよ。

>>611
＞博多から満席のこともあるよ
快速と夕ラッシュ時は、「博多から満席があたりまえ」が正しいと思われ。
815系入れなかったのは、西鉄の特急バス対策じゃないの？
＃だとしたらここまで座席数を減らすというのは、ＪＲ急襲がＤＱＮの証拠。

シルバー改装の８１３のうち１本は従来の
２００番代３連が充当されるみたいです。
（ダイヤ情報より）
それがどうやら目撃されたみたい。

サハはメーカーから到着したばかりとか

>>614
鹿児島線であの配置(補助席の壁が一列分しかない）だと確かに「？」だけど、
筑豊線ではああしないとジベタリアンが出入り口をふさぎそうな・・・
でも立ちスペースの広さは鹿児島線に欲しい。
＃筑豊の皆様、皆様は長崎線の乗客と比較観察の対象とされております（笑）

>>615
R228あたりが黒くなってます。
サハがロング化するかどうかは不明。

>>616
キハ６６・６７とかキハ２００じゃ、んなーことないよ。
香椎線仕様のキハ４７だと、ジベタリアンが多い。
８１７系はジベタリアンを推奨するに等しい構造やね（藁

817系攻略法
1 .並ぶ 快速に乗れそうでも、もう30分待て 当然だがシルバーシートお構いなし
2. 簡易イス（\1,000ちょい）を購入する
3. ピクニック用シートを購入する
4. 車いす持ち込みで身体障害者スペースを大々的に利用
5. 清潔なトイレ占拠
6. かぶりつき
7. 整理券機などの機械の上に座る
パンフには、ラッシュ時に畳むらしいが、この時こそ折りたたみイスは使われるだろう。

>>618
パンチパーマかけて、ごついグラサンかけて乗るという手もある

ＪＲ九州の子会社であるジェイアール九州バスと広島に本社のある
中国ジェイアールバスが山口・宇部−福岡線を申請していますが、
すでに中国ジェイアールが路線教習をしているようですね。
しかし周知のとおりこの路線は西鉄天神バスセンターには入れないので、
苦戦は確実かと思われます。
この路線はＪＲバスグループではなくて
下関−福岡線を運行しているＳＤＫと西鉄高速が運行すれば
よかったのではと思いました。

よーわからん論理構成だ。

>>618
出きるだけバスに乗るようにする。
という手はどうです？

博多駅（特に9番ホーム）で人様が後ろに並んでいるのに
勝手に横にならび3列4列となっていくの対処してもらえないだろうか。

>>623
激しく同意。
それでいて、筑豊人はマナーが悪いだなんて言われるが、
あんな仕打ちを受けたらどこの人間でもあの惨状になる筈だよ。
９番乗り場は降車専用ホームにしろ！
乗車ホームは８番乗り場にしろ！

>>623
矢印の後ろに3本ラインを縦に引いて、整列乗車を促す
（ラインの間に人が並ぶ）ようにする手が安上がりかな？
マナーを守ることは礼儀だが、それ以上にあの混雑を放置するJRも
問題だと思う。

もともと９番のりばは貨物用のホームなし線路だったからなー。
これも「つばめ」が新幹線になったら間に合うから手は出しにくかろう。

ソニックは小運転上り線に引き上げることがある以上９番のりばには回せないし。
あとは・・・９番のりばを潰して８番のりばに切り欠き設置？でもこれでも自由度は下がるからなあ。
＃吉塚で打ち切れ、というのはオタ的発想なので論外。

吉塚でうち切れとまではいかなくても、吉塚の利用客や乗り換え客のことも考えて欲しい。
# 博多で乗り換えることを事実上黙認しているのでしてないとも言い切れないが。

>>624 >>626
９番のりばの先、竹下側に引き上げ線があるから、篠栗線は博多到着後一旦
そこに引き上げ。
博多発の篠栗線は引き上げ線から８番のりばへ転線するというのはどうよ？
ポイントを２箇所増設と、信号系統のやりかえが発生するが・・・

つばめレディ、若返り、ミニスカ化希望

age

車内にゴキブリ用毒餌とおぼしき物体が置かれているのに萎え〜

>>631
キハ66･67はシートの下にゴキブリホ○ホ○がセッティング
してるよね。

>632
俺、乗客のいたずらかと思ってたよ。
ホイホイでなくコンバットだよな？

>>623、624
博多駅を工事するしかないね。
西鉄は福岡天神駅では全て折り返し運転なのに全く問題にならないね。

>>634
西鉄はどうか知らんが、こっちは我先に座ろうとするからね。
実際、座るにはあの快速の混雑でマナーは守っていられないし。

817系って通勤電車だから席少ないって事か＜某掲示板
なんで見る間に通勤？社長か。
通勤はかいおうに任せとけよ。

見る間 → 昼間

>>633
コンバットが正解。
７８７系でもセットしてある車両があるよ。

>>634
西鉄の福岡（天神）は、降車ホームと乗車ホームが分離されているのが
効を奏していると思われ。

それにしても、某掲示板には禿げしく怒りを感じた。

>>633,>>637
えっ、今コンバットなの？折れがよく使ってたころ（4･5年前）
はホイホイだったのに。時代は変わったのぉ…。

西鉄福岡（天神）はもともと５線分の幅があるから・・・

>>637-638
私が見たのもコンバットでした。（商品名は確認していませんが、形的に）
783系では、自分の前の椅子に貼ってあったのが外れて床に転がっていた（ｗ

>>637
某掲示板ってどこ？　おせーて！

今日新時刻表を見たけど、直方・新飯塚の朝8時台下りって快速ないやん。
期待外れ〜！

>>641
しＲ急襲フリー掲示板のこと。
鉄掲館から行けるよ。（しＲＱの２）

>>642
ありがと。そこが噂に聞く特急オタの巣窟かぁ・・・・怖〜！

やっと時刻表入手！
急ピッチで WINDIA で書き込んでいるけど種別（色分け）)は
快速　：博多⇔直方間 全線快速（少ない）
快速Ａ：新飯塚⇔博多間 快速
快速Ｂ：快速Ａの筑前大分停車
快速Ｃ：快速Ｂの城戸停車　　　でいいかな。 それかもう誰か作った？
あと筑前大分通過の快速Ａ同士が、ここで交差してんだけど無駄な運転停車かな？
さらに柚須で運転停車する快速がなんか多い。

>>641
ttp://bbs2.kidd.jp/?0205/jrqfree だと思われ。
過去に 2cher に荒らされているから ROM るだけにしておきましょ。

朝6時台に下り快速ができてるのを見て嬉しかったんだけど、なんてことはない。
桂川から各駅停車なんだよね。がっかり。

篠栗・筑豊線新ダイヤ作ったので欲しい方どうぞ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/2952/sa1310.cab
多分間違ってる部分があると思う。

WinDIA → http://www.vector.co.jp/soft/win31/home/se021682.html

>>629
本州3社みたいに女性車掌雇うつもりはないのかな？

>>647
列車のワンマン化を進めるＪＲＱとしては、今後男性車掌ですら徐々に
減っていくものと思われ。

>>643
特急ヲタって確かにウザイよね。過去には2chの九州関連のスレッドを荒らしたと
いう前科があるし。（特に福岡都市圏の新快速関連）まあ、あの人達の言った
ことも特急利用者減少という事実でネタということが分かったが。

>>647
基本的に女性社員は契約社員Onlyで賄う方針。
新卒の学卒入社組は別だけど。

元レディが車掌に転換するという話はどうなったんだろう？

＃物事を客観的に見ることの出来ない人は主張を問わずちくり板にでも逝ってちょ。
　特急オタ叩きオタいい加減にうざい。

>>651
某氏は正々堂々と某掲示板にきてたよ。

>>651
この話はボツになったらしい。
漏れ的には萌え〜な話だったが。

>>652
某氏って誰よ？

dailyｳｫｶﾞ

ゆたかの新ダイヤ、ちょっとひどくないか？
朝のディタイム移行期と夕方付近に、筑前大分や城戸通過の快速が
そこで運転停車したりしている。これはプロが作ったのかYO！
何度見てもそう思うんだけど、折れの勘違いならそれに越したことはないけど。
夕方の博多発の４本の快速は折り返し出来ないように対策されていますね。

>>654
dailyは名前変えてるの？（sage質問）

>>655
確かに運転停車している。
ダイヤグラムと時刻表の照合を済ませて、いまショックを受けているところだ。
それから朝ラッシュは減車だって。

>>655
おー！！（拍手）＞折り返し

質問です。
なんで「つばめ」にソニック型車両が導入されないんでしょうか？
八代以南では効果が発揮されると思うんですが。

>>659
もう数年後には、新幹線ができるからです。

dailyｳｫｶﾞ

質問です。
なんで「にちりん」にソニック型車両が導入されないんでしょうか？
１往復位は寂れた佐伯以南を走ってくれると沿線の風景が少しは活気づくと
思うのですが

>>662
一言で言えば、振り子が使えないからです。
自然振り子を使うには事前に線路を振り子向きにセッティングする必要があります。

デイタイム快速＠篠栗線は、２両確定らしいな。
博多での席争いでは手を抜きませんぞ！！

さっき、けーせん駅で10/6でない日のかいおうのグリーン買おうとしたら
駅員さんが混乱気味で買えんかった。なんで〜？？まあいいけど。

>>665
グリーン券は車内発売というのが他の列車と同様の扱いに変更になったのがまだ浸透してないらしい。

かいおう初乗りで盛り上がりそうだけど
50系乗り納めってどうよ。

黒陣折東中垣鞍植直勝小鯰浦新飯天桂大九城山篠門長原柚吉博
崎原尾水間生手木方野竹田田飯塚道川分郎戸手栗松者町須塚多
●−●−●●−−●−●−−●●−●●−−−●−−−−●● 新快速（毎時1本）
＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●−●−●−●−−●● 快速（毎時1本）

>663
架線の話なら、381,383を除けば、各社とも架線が未改修でも振り子動作は可能。
(たとえば、JRQは、台車にパンタが固定されているから)

軌道の話なら、それは、振り子向きというより、高速化を行っていないといった方が
正しいはず。
高速化 → カントこう上、緩和曲線の延長、軌道強化、など

要は、大分以南は、振り子を投入しても速度向上が期待できない地上設備だから
あるいは、速度向上を行っても増収にはならないから
ただ、それだけ

>>668
福北ゆたか線のパターンを書かれる方へお願い。

新飯塚以北も快速にしてちょうだい。

>>668,>>670
速達快速（博多−吉塚−篠栗−桂川−飯塚−新飯塚−小竹−直方）
も昼間に残して！

>>670
今の吸収の新飯塚以北のダイヤの組み方から考えると、
新飯塚以北は冷遇していると思われ。快速運転すらロクにしないのだから。
特に数年前には、データイムの新飯塚〜直方の快速が実質消滅したし。
（現在は新飯塚〜直方を走る快速は同区間各駅停車のものがほとんど）
個人的には朝の小倉方面行きの1本ぐらい直方〜折尾も快速運転を
やってもいいような気がするのだが。
実際のところ、利用者数はどうなんだろうか？
あまりその区間は使ったことがないもので･･･

>>667
最終日の２６４７レに乗ってるからよろしく。

>>672
帰りに定期でないときはたまに折尾・黒崎経由で帰るのだが（暇人）、
小倉から来た快速列車は満員状態、折尾から各駅で徐々に降りていき、
直方の数駅前ではすかすかになるものの、新飯塚の直前でまた増えてくる。
自分が乗った列車だけかもしれないけど。

>>667
もう吉塚経由の定期買っちゃったしな〜。
最後にしゃれで乗ってみるか。一度も利用したことないし。

吉塚だとすんなり買えました
10/6もいるの？って言われた
始発で直方まで逝って自由席乗るからイラネー

>>649
おおそうなんかー！
特急マンセーヲタに、けなされるれるのはもうごめんだー！と思って
いて、しばらく書き込むのをやめていたけど、これで開放される！！

◇◇◇◇◇◇◇若藤奥二黒陣折東中垣鞍植新直勝小鯰浦新飯天桂大九城山篠門長原柚吉博
◇◇◇◇◇◇◇松ノ洞島崎の尾水間生手木入方野竹田田飯塚道川分郎戸手栗松者町須塚多
◇◇◇◇◇◇◇◇木海◇◇原◇巻◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇塚◇◇◇◇原◇◇◇◇原◇◇◇◇
ホームライナー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●――――●●―●―――――――――●●
特別快速◇◇◇＝＝＝＝●―●―●――――●――――●●―●――――●―●――●●
快速◇◇◇◇◇＝＝＝＝●―●―●――――●―●――●●―●●―●―●―●●―●●
若松発快速◇◇●――●＝＝●―●●●●●●
普通◇◇◇◇◇＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
若松発普通◇◇●●●●＝＝●●●●●●●●

若松線は非電化だよ

>>678
加減速の遅い気動車による若松〜直方間の運行は快速にすべし。

>>679
加減速性能の比較的いい車両は、よそに逝っちゃったもんな。

九州５０系のスレッド消えたのか？教えて。

性能といえば、キハ４７系の強化版は残るのかな？

>>669
博多ー八代間は？
新幹線出来るのもまだ先だから
やる価値はあると思うけど。

>>683
787が使えるうちはやらないだろうね。
新幹線開業で特急車が余剰になると踏んでる
だろうから新車を投入するとは思いにくいし。
今のスピードが大幅にアップするかと言えば
そうでもなさそうだし。
（もっとも大牟田以南は乗り心地悪いので
線路をどうにかして欲しいが揺れなくなっても
所要時間は大差ないのでＱはやらないと思われ）

２８日九州行くから予備知識を(^^;

ソニックはなんでこんな名前に？
目指せ音速？なわけないよね。

>>685
８８３系の愛称が「ソニック（SONIC）」で、当初は８８３系使用のにちりんを「ソニックにちりん」として運転していたんだけど、
長いんで「ソニック」を博多〜大分（佐伯）間特急の愛称にした。

なので、一時期は「嘘ニック」こと４８５系ソニック１・３２号や「遅ニック」こと７８３系ソニックがいた。
現在は８８３系と８８５系のみです。

キハ66・67。
マジで長崎行ったんかい？

最近直方気動車区（←こっちの方が呼びやすい）の近く通ってないからわからん。

>>686
今の名称は、糞ニックです。
だって快速・普通を博多目前で止める便続出。快速上りを遅くしているもん。

今朝，9時45-50くらいに竹下を811グリーンランド編成や白かもめ
下っていったが何かあったんか？

>>618
ラッシュ時に補助席を折りたたまなければ出入り台が狭くなって遅れる元になるよ。

こないだ８１３増備車見たけどカーテンが無いやんか
今までのとはえらいちゃうよ

>>689
上りだけどかなり遅れてた。
快速が普通に変更したりしてたよ。
めちゃくちゃ混んで大変だった。朝ラッシュじゃないんだから。

　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>688を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二大分|精神病院　 　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

大分の４５７系と、鹿児島の４７５系はどっちがマシなの？

>>688
ソニックが快速を追い越すのは、古賀と福間だろう。
福岡市じゃないのに博多の目前といわれてもねえ。
普通が箱崎で止まるのは残念だ。

>>684
納得しました。

>>695
ソニックではないが、小倉発の有明は香椎で快速を追い越す。
個人的にはこの快速ぐらいは博多まで先着させて欲しいと思う。

>>693
オマエガナー

なるへそ。車両の愛称だったのか。
ちなみに、にちりんシーガイアに乗ります(^^;

なんかダイヤが乱れているらしいぞ
詳細ｷﾎﾞｰ

>>699
今朝7:40頃、南福岡で臨時特急の車両が車両故障。
おかげで、１時間近く博多〜南福岡下り線が不通になり、その影響で
上り列車や折り返しの列車に影響が出たというもの。
そういえば、今朝は福間で3125Mと139Ｍの横並びというＤＱＮな風景を
目にしたよ。

>>697
どこでもそんなものだよ。
東海道線でも上りで品川で踊り子に抜かされる電車が
あるしね。
Ｑに限ったことではない。

>>701
＞東海道線でも上りで品川で踊り子に抜かされる電車があるしね
どれぐらいの割合でそのようなことがあるのかな？
鹿児島線上りの場合は、データイムは実に3分の1の快速や普通が
博多を目前に福岡市内で通過待ちを食らう。

>>701
くまがわ9がつばめ19に抜かされるし、
それだけスジが詰まってことさ。

>>702
南福岡で抜かれるのは普通だろう？
快速は抜かれないはず。
京浜東北線＝東海道線各停だと抜かれまくりだな。ﾜﾗ

>>704
「上り」ではなく「下り」の間違い。スマソ。
しかし二日市でも博多方面行きの快速ですごく待たされた覚えがあるが･･･

>>705
データイム下り快速は久留米まで抜かれないはず。

>>706
>>702で「博多を目前」だから博多到着前のこと。
>>702では香椎や箱崎なんかで博多方面行きの列車が特急に抜かれるということを言いたかったのだが。

>>707
下り博多逝きは快速香椎退避１普通箱崎退避２で、
２分の１なんだな。ｲﾁﾛﾓﾋﾞｸ-ﾘ

あなたの街のあなたの鉄道　JR九州です。

あなたの待ちで必ず止まるでは？
でもこれがプロのダイヤなんだよなあ。ホントかよ。

>>705-706
データイム上りは荒木始発の快速が二日市で特急に追い越されます。
また、二日市から快速というパターンの列車も快速区間目前の原田で特急に追い越されます。

博多−二日市間で追い越し可能な駅が南福岡だけってのもかなり痛いね。

>>712
せめて春日駅ホーム部分まで複々線になればねえ・・・
＃そもそも下り線は用地がないけど。

それに対して、二日市〜鳥栖間では原田・弥生が丘で上下どちらも、基山で上下どちらかの追い越しができるからなぁ・・・。
本数に対して確かに博多〜二日市間の待避設備は少なすぎ。大野城か水城かどちらかにつくれればいいけど・・・。

日立の展示会で817系のモックアップ公開中。
28日まで。入場無料。

>>715
どこ〜？

>>714
待避設備を造るなら大野城でしょうね。九大春日キャンパス側の
駅前広場は潰しても、普段詰めているタクシー以外は誰も困らないでしょ。
ぜんぜん駅前広場として機能してないし。
その他の部分も草ぼうぼうの空き地が広がってるし。

ただ、そうなると駅舎やホーム全体も改築が必要になって、カネは
かかるんでしょうなぁ・・・。

>>716
日立のホムペをのぞいてみませんか〜♪

なくなったんですか？福岡と試験に新快速すれ。

あるよ。
探してみてね。

＞＞７２０
すまそ。スレたてちゃった。

>>713
それよりも…

新幹線とっとと開通させろやｺﾞﾙｧ!!

10/1からの２枚４枚きっぷって，２ちゃん的にどうよ。

西鉄高速バスの悲鳴が聞こえるような。しかし設定されない区間との
アンバランスが・・・

安定基金の利子があるから黒字のＪＲ九州なのにな。

>>723
２枚きっぷは往復割引よりも使い勝手がよくなって（・∀・）ｲｲ

>>723
2ch的に酉鉄拘束ハズネタは出しにくい。

今月限りで

グリーン往復割引きっぷ、指定席往復割引きっぷ、自由席往復割引きっぷ、宮崎空港割引きっぷ、
長崎〜佐世保往復割引きっぷ、土休日割引きっぷ、JR天神きっぷ、福岡カンゲキきっぷ、
指定席回数券、自由席回数券、城下町杵築散歩道きっぷ、宇佐・国東散歩道きっぷ、
長崎・島原半島フリーきっぷ、九州ファミリーきっぷ

が廃止されます

＞設定されない区間とのアンバランスが・・・
博多〜黒崎、小倉〜大分･宮崎等の独占区間も割引率が低かったりするね。

個人的には、博多〜宮崎･鹿児島はあの値段ならやっぱりバスだろうなあ･･･
グリーン車を使うとやっぱり高いみたいだし、内装は普通車との比較なら
バスの方に軍配が上がるし。

博多大分の４枚が1万円は，とよのくにの４枚回数券だっけ？
と同額だったのに驚いたんだけどな。２枚と往復も同額だっけ。

長崎なんかも余り使ったことないけど，ほぼハズと同額だったよな･･･

>>726
だいぶ単純化されますな。種類が減る分利用者はわかりやすいともいえるけど。

>>681
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1001669109
に立てました。
前スレは倉庫逝きの模様。

今年の小倉工場はいつだろう？西鉄は14日ですが。

ごめん、sageてしもた。

明日ＳＬ走るらしいけど詳細ｷﾎﾞﾝ

明日は時々【雨】
それでもSL目当てに行く人はガンバッテネ・・

733だが、詳細を頼む･････

西鉄バスの深夜便はｱﾎﾞﾝが決定された

>>733
ＳＬの営業運転時刻は飯塚11:56→直方12:21着　14:34発→陣の原15:12。
あと飯塚駅構内で10:30〜11:30、直方駅構内で12:30〜13:30の間展示会あり。
回送等の時刻は不明・・・。

>>737
極上に遅くなってしまったが、情報ｻﾝｸｽ！

それにしても雨･････

いってらっさ〜い

今日の飯塚駅は鉄オタがいっぱい出没してたよ

>>736
全面あぼーんじゃないぞ！

新入ー筑前植木間に逝ってみた

ﾏﾀｰﾘしてて良かった

というか、デッキにいた親父たちにはびびった。鉄ｦﾀ全開(汗

>>740
参加者の方は親子連れが多かったようだが、撮りヲタの方が多かったのだろう。

kyuu

テレビＣＭでは817系はゆったり最高な印象で放送なされていたが、
本当にそうなることをキボン。ちらっと見た限り10人程度乗っていただろうか。
快速、途中駅からでも座らせてくれ。切実に。

>>745
マジレスすると、快速は鯰田で座れなくなるものと思われ（激鬱

50系ってほんまに今回の電化であぼーんなの？Ｘデー近いからそろそろスレとか
立ちそうなのになーとか思って気になった（笑

>>747
あぼーんだよ。
一応「保留車」の扱いではあるが。
スレは立ってると思うが、探してくる。

２９日の５０系最後（？）の冷水峠乗った人いないのかな？

昨日，20時半頃，竹下，南福岡とキハ58-555とシーガイア塗装のキハ65
が下っていった。暗くてよくわかんなかった。単なる工場からの回送か？

　それと
　以前にも同じ時間帯で，片運なのにキハ58？が単行で下っていった
こともあった。伊予鉄じゃあるまいし，こういう事は珍しい？
　南福岡で特急を退避して電化本線を爆走する単行キハ･･･

試乗会いってきたぞー

ＳＬって、意外と加速いいんだねえ。ＤＤ５１より良いぐらい？
817系、やっぱし登坂区間での加速の良さは、電車ならでは。
通常運用スジを乱さないために、退避待ちばかりで眠かったがな。
そういえば、両方向退避の出来た九郎原では、快速が追い抜いて逝く形になった。
新ダイヤのダイヤグラム、どっかに落ちてない？
快速運用での飛ばし方が楽しみだ。特急もな

ドア近くに一人用座席があって、席を押し下げれば座れるモノになっている。
ラッシュ時には下げられなくなるのであろ。
木製の座席は、どう考えても筑豊ドキュソ彫刻厨房の餌食にならないわけなし。
ところで、中間台車の運転席、連結・開放のテコが、通路から手の届く場所に
あったり、運賃箱（ワンマン対応なのな）のための壁の隙間から手を延ばして
運転席の内側のカギを開けて、運転席ドアを開けて中に入れたり
（実際に悪戯しているガキがいた）と、かなり保安面で不安があるのだが。。。
大丈夫か？？

>657
ダイヤグラム　あぷきぼ

>590
>直方〜黒崎で電化の効果が見えにくいのは
もう少し運炭線の線形改良できると思うが。。。

>>747-748
小倉で落書きされるのかな？

ちなみに，海峡用はあぼーん決定。

新ダイヤグラムなら時刻表を入手したその日にここで公開したYO!
今､携帯なので過去ログ参照してちょ
間違いあったら訂正するYO