東京九州寝台特急改善案！【Part４】

パート１
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988465305&ls=50
パート２
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=990292637&ls=50
パート３
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=991835234&ls=50

もはや絶望的状況となり、過去の栄光に囚われ前途も見えない、
九州ブルトレ。
かろうじて現在さくら・はやぶさ、富士のかつての看板列車が
残っていますが、もはや縮小均衡の一途をたどっています。
改善案・徹底改革案など、かつての栄光を語りつつ、将来にむけた
明るい展望のある話をしませんか？
【煽り禁止きぼんぬ】

遂にパート４突入。

Ｐａｒｔ４までやる必要なし。
よって終了。

>>2
おいおい、建てた途端に終わるなよ。

安くて快適なら、そちらに客は流れるだろうに。
飛行機だって、速くて安くなってきたから客が増えている。
やくも＋新幹線も本数が多くて計画が立てやすい。
バスは一番安く、学生や女性にもうけている。

だいせんの良いところ、売りは何？
無いだろ。

>>4
だいせんがバスより安くないとあまり意味がないですね。
米子行きは昼行も結構乗っていると聞いてます。

>>4
ムーンライト八重垣ならバスより安いぞ。

おーい、ここは東京九州寝台特急スレなんだけど････

もはや九州のおもかげなし。

だいせん対ハズで別スレ建てろや。

>>9
よろしく。

>>4-6
パート３のスレ使っていいからそっちでやって

>>6
臨時なんて鉄ヲタ以外の乗客がどれだけ知っていることか。

>>11
うん、だいせんヲタどもは去ってほしいよ、まったく。

>>12
パート３のスレ使っていいからそっちでやって

その文の書き方はバレバレだよーん。＜だいせんマンセーくん

>>15
私のことか？
だから、私はだいせんなんて乗らない。
お前らだけで乗ってろ。
もう、ここには来ないから。なぜだいせんに客がいないか、解ったから。
じゃあね。

週末には変な奴が増えるねえ。

583系寝台特急車の後継車両が東京〜博多間に欲しい。

>>16
>>13のことだ。

パート３に誰かが書いてたが
100系新幹線を改造すればいいんじゃない
車体が広い分、在来線より寝台も広く出来るんじゃない？

>>17
ああキミみたいに

>>21
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>20
夜間は新幹線は走行できないという重大な問題があるよ。
そこをどうクリアするか？
それと、旅費＋ホテル代＝飛行機代、でないと厳しいのでは。

681系ベースの寝台座席併用夜行特急車両の新造を。

６両（普通車５両＋Ｇ社１両）を昼夜兼用とし、３両の付属編成（Ｂ寝台車３両）
を夜間は併結する。合計すればきたぐにのような座席寝台混合編成ができる。
昼に無駄になる編成を最小限に止められる効果がありつつ、高速走行が可能
になります。

２４です。
JR九州885系と併結可能にしておけば、小倉から先は連結して運転。
無理かもしれんけど、東海の371系とも併結可能にしておけば、

東京〜静岡は特急東海と併結運転
静岡〜小倉は単独走行
小倉〜長崎は特急かもめと併結運転

することで、少しでも無駄を省ける。

２４です。
考えたんだけど、これだと583系老朽化後のきたぐにや、北陸なんかにも
使えるかもしれない。
ただ、885系とは無理だな。振り子じゃないし。

特急富士は蒸機で牽引せよ。
ジョイフルトレイン化を行い、集客しよう。
24系を木目調のレトロ改造すれば、元が古いから楽しいかも。

名前：平成維新軍
メール：[email protected]

>>28
いちいちうっせーな
前々から一度言うと思ってたんだけど、お前のそういう所が
むかつくんだよ。　ふざけんなよ。
いくらな、我慢強い俺だからって甘えるのもいい加減にしろ。
ホントに。　なんでお前はいつもそうなの？　神経疑うよ
まったく・・　全然進歩ないのな？
少しは考えてもの言えよ。

>>25
東京ー九州を座席列車で乗る奴はいない。
遅すぎて意味ないだろ。

>27

アホー

>>37
超非現実的な考え。

>>27の間違いでした。スマソ。逝きます。

九州寝台限定じゃつまらんし、内容も多様になってるので別スレつくって
おきました。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=993258180&ls=50

さくら・はやぶさの命運は如何に？
そう遠くなく廃止されそうな気がする。
まあ、傷の浅いうちに富士に一本化した方がいいとも思うけどね。
どっちみち観光需要でしか生きながらえられない列車だから...

>>23
深夜は走行しないで新大阪で留置。早朝に出発
それでも、朝一番の飛行機よりは遅くなるけど

＞旅費＋ホテル代＝飛行機代、でないと厳しいのでは。

旅費＋ホテル代の意味が良く分からないんですが・・・


新幹線（寝台）≦飛行機代＋ホテル代って考えた場合、、
（飛行機で前夜入りするか、羽田で泊まって朝一の飛行機に乗るのに
比べて安いという意味で）
まあそこら辺は、今も寝台で行くほうが飛行機+ホテルより割高なわけだし、
今より寝台料金をさげて設備でカバーするしかないのかもね。
今の寝台に比べれば実際の走行時間は短くなるから揺れずには済むでしょう。

>>36
朝一番の飛行機よりも早いご到着に寝台新幹線の意義が････

>>24->>26
障害者手帳何級？

>>38
ﾊｧ?病院逝けや。

1号車(長崎方)　レガートシート
2号車　ソロ／ミニロビー,シャワー室
3号車　ソロ
4号車　デュエット／シングルツイン
5号車　ツイン／シングルツイン
6号車　食堂(ダブルデッカー)
7号車　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　シングルデラックス
9号車　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室
10､11､12号車(青森方)　開放型B寝台(簡易個室)
パンタグラフ,コンバータは3､9号車に,インバータは4､10号車に搭載
主電動機は3､4､9､10号車に搭載
公衆電話,自動販売機は3､9号車のミニロビーに搭載
形式　661系交直両用寝台特急電車
設計上最大速度　150キロ

これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号に投入

訂正版
1号車(長崎方)　レガートシート
2号車　ソロ／ミニロビー,シャワー室
3号車　ソロ
4号車　デュエット／シングルツイン
5号車　ツイン／シングルツイン
6号車　食堂(ダブルデッカー)
7号車　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　シングルデラックス
9号車　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室
10､11､12号車(青森方)　開放型B寝台(簡易個室)
パンタグラフ,コンバータは3､9号車に,インバータは4､10号車に搭載
主電動機は3､4､9､10号車に搭載
公衆電話,自動販売機は3､9号車のミニロビーに搭載
形式　661系交直両用寝台特急電車
設計上最大速度　150キロ
主電動機出力　230kW
歯車比　1:5､22

これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号,日本海,ゆうづるに導入。285系の愛称のサンライズエクスプレスに対し,661系の愛称はミッドナイトエクスプレスとする

九州はあさかぜだけでよし
さくら・はやぶさ・富士は逝ってよし！

>>42
あさかぜは九州には到着致しませぬ。

>>43
博多まで延ばせばいいだけだろ

>>44
九州まで走行すればＪＲ九州の邪魔になります。
それにEF81は崩壊寸前です。

>>45
電車化するんだよ

新下関〜博多間の新幹線を３線構造にして、博多まで運行。
ミッドナイトＥＸＰは新幹線区間は160km/hで走行。

サンダーバード車を使おう。

極めて高い集客力を持つ夜行列車とするために、
停車駅は東京〜小田原間の各駅と、湯河原、熱海、函南、三島、沼津
吉原、富士、富士川、蒲原、清水、草薙、静岡、焼津、藤枝、島田
菊川、掛川、袋井、磐田、浜松、新居町、二川、豊橋から大垣まで
各駅、垂井、関ヶ原、米原から姫路まで各駅、網干、竜野、相生、
上郡、和気、瀬戸、東岡山、岡山、倉敷、新倉敷、福山、尾道、糸崎
三原、白市、西条、海田市、広島から博多までの各駅に停車いたします。

>>49
糸崎ってのるやついるのか？

>>48
サンダーバード車を嵩上げして寝台車改造。

１６両編成の博多行き寝台特急。
停車時間を節約するため、EF81重連。
岡山・福山・広島・徳山・小郡・下関で２両づつ走行しながら切り離して
各車に乗車している車掌が手動式ブレーキを操作して停車する。
残り６両は一切停車せず博多まで怪走。

EF81ブッ壊れるぞ

EH500に引かせろ

ミッドナイトEXPもいいけど、はやぶさ英訳のナイトホークもヨロシクね

EF81N40アコモ改造車による牽引

>>27 >>54
難茶って蒸気ではだめですか。
見た目は蒸気機関車のレプリカだけど中身は EH500

サンライズを

取りあえず現行あさかぜを早いとこｻｿﾗｲｽﾞにせいや、酉さんよ。

>>59
あさかぜサンライズ化の前に増備放置のオーシャンアロー･･･
もう追加しないのかな〜

�Vでも書いたが、
新車投入もいいが、新車投入する前に寝台料金と九州往復割引切符の値段を
下げてさらに客を集めるべきだ。
今のままじゃまだまだ値段は高い。
九州往復切符はソロも使えるようにもするべきだ。
Ｂ寝台だけじゃ客は乗ってこない。

あさかぜの早期個室化を望みます。

age

さらに訂正版
1号車(長崎方)　レガートシート
2号車　ソロ／ミニロビー,シャワー室
3号車　ソロ
4号車　デュエット／シングルツイン
5号車　ツイン／シングルツイン
6号車　食堂(ダブルデッカー)
7号車　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　シングルデラックス
9号車　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室
10､11､12号車(青森方)　開放型B寝台(簡易個室)
パンタグラフ,コンバータは3､9号車に,インバータは4､10号車に搭載
主電動機は3､4､9､10号車に搭載
公衆電話,自動販売機は3､9号車のミニロビーに搭載
形式　661系交直両用寝台特急電車
設計上最大速度　150キロ
主電動機出力　230kW
歯車比　1:5､22

これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号,日本海,ゆうづる,大阪発仙台行き(愛称未定)に導入。285系の愛称のサンライズエクスプレスに対し,661系の愛称はミッドナイトエクスプレスとする
同時に夜行列車は全てB特急料金を適用し,新幹線との乗り継ぎ割り引きも適用する

B開放寝台　4200円(電車三段式の上・中段は3150円)661系は2段式
ソロ,デュエット　6300円
シングル,サンライズツイン,ツイン　7350円　　シングルツイン　8400円
A開放寝台(上段)　6300円　　(下段)　7350円
シングルデラックス,ツインデラックス,カシオペアツイン　12600円
ロイヤル,カシオペアデラックス　15750円
スイート,カシオペアスイート　18900円

>>64
開放Ｂ（簡易個室）は2400円を希望します。

今更三段式は受けません。
せめて、510円で乗れないと。

>>60
酉の判断では381なんてまだまだ新しい車輌だからねー。
倒壊からは消えたけど。

豊予海峡線が政治屋によって作られ（たぶん絶対無理）、
予讃線が複線化されれば（待ち合わせ停車の解消）、
「富士」は時間的にペイできるようになるとは思う。
（あさかぜ併結で、あさかぜ下関到着と前後して大分到着が可能かな。）
東京発西寝台列車でペイできるのは中国・四国地方だな、時間的に。
九州寝台は「関西発」の方がまだペイできるとおもうぞ。

なぁ、頼む。
客層は誰なん？
夏休みとかで鉄ヲタしかのらん設定なん?

>>69
当初の設定客層は、九州系は観光なんじゃないのか？
ビジネス設定は、大阪〜九州？
あさかぜも、ビジネス設定でしょう。
実態はしらないよ。

特急新特急富士

＞ビジネス設定は、大阪〜九州？

ダイヤの設定を見ると大阪ー小倉・博多の利用は考えていないようだな。
九州新幹線ができれば熊本・鹿児島まで相当早く行けるから
大阪ー熊本・鹿児島間を夜行で行く客も減りそう。

チョットだけ改良したぞ
1号車(長崎方)　レガートシート
2号車　ソロ／ミニロビー,シャワー室
3号車　ソロ
4号車　デュエット／シングルツイン
5号車　ツイン／シングルツイン
6号車　食堂(ダブルデッカー)
7号車　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　シングルデラックス
9号車　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室
10､11､12号車(青森方)　開放型B寝台(簡易個室)
パンタグラフ,コンバータは3､9号車に,インバータは2,4､8,10号車に搭載｡主電動機は2､4､8､10号車に搭載
3号車のコンバータは2､4号車に,9号車のコンバータは8､10号車にそれぞれ電気を送る
公衆電話,自動販売機は3､9号車のミニロビーに搭載
SIV,CPは3､5､9､11号車に搭載
形式　661系交直両用寝台特急電車
設計上最大速度　150キロ
主電動機出力　230kW
歯車比　1:5､22

これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号,日本海,ゆうづる,大阪発仙台行き(愛称未定),金星に導入。285系の愛称のサンライズエクスプレスに対し,661系の愛称はミッドナイトエクスプレスとする

措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　485（ミッドナイトエクスプレス提案者）殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　６ 月２８ 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。

２．あなたの入院は【　1)精神保険法第２９条の規定による措置入院　　2)精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。

７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

俺が壊れてるとでも言いたいのか?

>>72
大阪〜鹿児島、宮崎、大分は新幹線が出来ても飛行機でしょう。
九州新幹線は福岡〜南九州間のＡＮＫ便等の飛行機、高速バス等の
対策にはなっても、大阪からは厳しいのでは？
よくいって、広島〜南九州では。

山陽線広島〜門司間を交流化して、かもめを広島発とすべし。

>>75
放っておきましょう。俺も荒らされたくちだし。

>>77
山口県内の在来線は長ったらしくてアレなんで、そんなもの不要。
それに新幹線乗り継ぎ割引が効かなくなるじゃないか（ｗ

>>78
そりゃそうだ。
山口県内のＪＲ線は何だか遅い････

んじゃ、広島以西の山陽線の線形と軌道の改善で、
高速運転を可能に出来んかのう。

>>76
うむ。鉄道利用は片道３〜４時間以内が限界。
鉄道でそれ以上時間がかかりそうなとこは飛行機利用が一般的。
ついでにバスは、輸送量が少ないところで低コストで運用できる
ところが効果的。

競争ばかりじゃなく、それぞれの交通機関をうまく使えらればねぇ。

>>80
福塩線の複線電化による、急行線の完成。

そもそも、鉄道は大容量の交通機関だからなぁ。
ある意味、飛行機よりも多く、もっとも輸送力のある
交通機関と言えるから、需要も相当量の予測が必要。

>>78
お前のは荒らされて当然。

>>80
たぶんＪＲ西が答えたとすると、「そんなローカル線に金使うの
もったいないから新幹線使えよ」って言われます（ｗ
山口県内の新幹線駅もわりと多いし。
新岩国とか新下関は市街地から離れてそうなんでちょっと不便？

>>83
現在、鉄道が大容量の交通機関として意味があるのは新幹線と
都市圏の通勤路線だけです。単行列車が走ってる路線じゃ鉄道
の存在価値はあまりない。

>>84
「盗られるほうが悪い」と同じこと言ってるな。元テーマは普通だ。
荒らしを正当化してるだけじゃん。

>>86
荒らしがスレ立てたって荒らされるに決まってるじゃん。

広島向け新型近郊列車と、それをベースにした新型山陽寝台列車の
新造が望まれる。

103系の台車を外して、客車に改造。

広島〜大分間に681系による新型特急列車を創設。

鹿児島での出張の帰りの２９日に熊本から、「はやぶさ」に乗りました。
　下関で、機関車交換後、車内を端から端まで歩いたところ、両端の
２両ずつ（「はやぶさ」分の１，２号車、「さくら」分の１３，１４号車）は、
無人で、後は５〜７割程度の乗車率に見え真下。（何となく、年寄りが
多かった様に思えた。）
　子供の頃からの夢だったブルートレインの乗車ではあったが、Ａ寝台に乗り
多少快適さが増してあるのにも関わらず、「人にはあまり勧められない」と、
思ってしまった。
　まだ、乗ったことは無いが、北斗星等にある、「ロイヤル」級の個室なら、
もう少々感想が変わったかも。
　東京まで乗った俺の選択が悪いのかも知れないが、はやぶさの場合
考え様に因るが、上り場合ＡＭ７：００頃に止まる名古屋あたりで
降りる分には、ベストなのかも知れない。（実際、熱海に着くまでには、
ほとんど降車してしまっていたようだ。）

何はともあれ、「食堂（車）」と「シャワー」と「汚す気にならない
（させない）綺麗な便所」が、あれば良いと思いました。

せめて、寝台列車の各乗車（降車）駅の構内に「簡易シャワー」（有料で
良いから清潔）の施設があれば、もう少々快適な旅が出来るのでは、
無いでしょうか。
長文ゴメン

>>84
同感。糞スレだからね（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>86
>元テーマは普通だ。
でも中身は非常にくだらないんだけど。消防以下の思考だよ。
妄想の中でも特に低レベルの妄想を延々と垂れ流し続けててさ。
それゆえ荒らされる隙が多いって事だ（藁

取りあえず、車輌をもうちっと綺麗に掃除してやってくれ！

>>85
新岩国はともかく新下関駅周辺は開発が進んで下関の副都心になりつつあるよ。
(郊外型大型店舗も幡生〜新下関あたりに増えてきたし。)

フラッグシップとして、世間に贅沢なイメージを植え付けるしか
ないだろう？＞ブルトレ
後はダンピングでもしないとね。

まずは、便所と洗面台の改造だ。
全部取り外して、市販のトイレと洗面台を据え付けろ。
ロビー車の不潔な椅子をカジュアルなものに取り替えろ。
ロビー車の壁紙を張り替えて、あのけったいな木を捨ててしまえ。

>>92
お前、スレ読んでないだろ？
妄想に入る前に荒れているんだけどな。
お前の認識こそ妄想ぢゃないのか？（w

>>92
糞人間登場。

客車を新造しよう。
といっても、金がないだろうから、下回りは流用して、
上だけ規格物で作ればいいじゃないか。
車両は新津に発注すればいいだろう。

>>92
アタマが荒れている･･･

>>99
やはりEを付けなければいけないのか？

山陽線を広島以西は廃止すればいいんです。
山口県内のＪＲ路線は不要です。
山陽の広島以西と、山陰の益田以西、美祢線は廃止。小野田・宇部線のみ
第三セクターで生き残りを図ります。
新下関から門司はＪＲ九州に譲渡します。

まぁまぁ、最初から読んでない人間に限って、
こぉいうスレになると「妄想」とか好き放題言って
荒らそうとするモンですから。
そんなひとたちは完全無視しましょうよ。

>>101
当然なのでは。

>>92
完全無視されるそうだ、よかったな。

早急に線路改造が必要な路線。
複々線化：大和路線（天王寺〜王寺）・阪和線（日根野〜天王寺）
単線化：山陽線（岩国〜下関）
線路を外して転用。

現在の開放Ｂ寝台を改造し、自走できるようにして、
地方各都市を結ぶ単行寝台特急とするのが良。
下関までは客車だからＥＦ６６で一斉牽引。

EF65に座席を付けて、電車化。

>>92
毎晩ご苦労なこったな、妄想シリーズさん。
自分の意見も言えないような、バカ厨房丸出ししてんじゃん。
ほどほどにしとかんと、ホントにアタマが逝くぞ。
アタマにくるどころか、あきれたよ。

*********DANGER! DANGER!************

Wota approaching!
wota approaching!
Go Buck White Lines

>>107
北陸から４１９系強奪

419系をリニューアルして、583系3000番台として
再度登場させましょう。

あさかぜと関釜フェリーの乗り継ぎ割引きっぷを発売する。

ゴージャス化で、金持ちな年寄りをゲットだ！！
気分はオリエント急行ってか？
年寄りはヨーロッパへの憧れが強いから。

It rode on the "peregrine falcon" on the 29th of return of a business
trip in Kojima after Kumamoto.
They are both ends when you walked along in the car from the end
to the end after engine exchange in Shimonoseki.

>>94
なるほど、さすが山口県一の都市ですな。
あ、山陽本線を強化したら喜ぶのは、むしろＪＲ貨物かもしれん（ｗ

ん〜　なんかスレ違いの話になってきているが、パート４ともなると
ネタが尽きてしまうか。

http://www.kyt-tv.com/news/backnum.html

九州新幹線特別委員会（鹿児島市議会） 6月28日 19時32分
なかなか前に進まなかった西鹿児島駅の駅名改称問題ですが、きょうの新幹線特別委員会で、「市民が駅名の改称についてどう考えているか」、市民アンケートなどをとって調査に乗り出すことが市側の答弁で明らかになりました。アンケートは「駅名の改称に賛成か、反対か」ということを問うもので、２０歳以上の鹿児島市民３０００人を対象に、往復はがきで調査されます。アンケートの発送時期は７月上旬になるということです。また、これと同時期に経済団体や観光団体など各種団体に対して、駅名改称に関しての意向調査を行っていく方針です。市側はこの調査に基づいて今後の判断をしていきたいということです。また市側は、西駅の駅ビルに関して、「鹿児島の玄関口にふさわしい大型の立体駐車場と専門店や映画館、アミューズメント施設などが入った複合商業ビル」にする構想をＪＲ九州が検討していることを明らかにしました。

≫74
どこが改良されたかわからないから罵ってるのか?
確かにあれじゃ見にくいからな
と,言うわけで見やすくしてみた
1号車(長崎方)　クハ660　レガートシート　運転室
2号車　モハネ661-200　ソロ　VVVF,主電動機
3号車　サハネ660　ソロ／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
4号車　モハネ661-100　デュエット／シングルツイン　VVVF,主電動機
5号車　サハネ661-100　ツイン／シングルツイン　SIV,CP
6号車　サシ661　食堂(ダブルデッカー)
7号車　サハネ660-100　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　モロネ661　シングルデラックス 車掌室,VVVF,主電動機
9号車　サロネ660　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
10号車　モハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　VVVF,主電動機
11号車　サハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　SIV,CP
12号車(青森方)　クハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　運転室
形式　661系交直両用寝台特急電車
設計上最大速度　150キロ
VVVFインバータ制御(3レベルIGBT,ベクトル制御,1C1M方式)
ブレーキ方式　T車　渦電流ブレーキ併用電気指令式空気ブレーキ　抑速・耐雪ブレーキ,空転滑走検知,応荷重
　　　　　　　M車　発電回生ブレンディングブレーキ併用電気指令式空気ブレーキ　抑速・耐雪ブレーキ,空転滑走検知,応荷重
主電動機出力　230kW
歯車比　1:5､22
これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号,日本海,ゆうづる,大阪発仙台行き(愛称未定),金星に導入。285系の愛称のサンライズエクスプレスに対し,661系の愛称はミッドナイトエクスプレスとする

↑お前電波か？

なんでハードウェアばっかでソフトウェアのほうまで考えないのかねぇ？

夜行でかつ、乗車時間短くしているなら、車窓でも見て楽しめる時間が無
い訳じゃん。飯食ってビールでも飲んで寝てるだけ？

バスよりはちょっと広く、飛行機よりは車内をうろつきまわれる、そんな鉄
道のメリットから何か魅力あるサービスを考えてみそっ！

もっとも俺はタイム・イズ・マネーで、札幌や福岡行くときは前夜飛行機
移動+ビジネスホテル泊ばっかだったけどね。
正直、夜行寝台は「ビジネス客」としては使えなかったよ。

銀河に寝台列車の全資産を叩き込め。

寝台特急の座席車併結を希望ぬ。

スターライトエクスプレス
東京でフルノッチ投入後運転士飛び降り。
博多で電気断により停止。
車掌は不在。緊急ボタンで代用。
車内の電話機を取ると最寄りの駅に繋がります。

カプセルホテル型電車寝台特急がすべての寝台問題を解決！
安価で高速な輸送が可能。シャワー車、ミニロビーが設備されており、
快適な夜間輸送を行うことができます。
１泊３千円で宿泊可能。

鉄ヲタこわーい！

>>126

じゃあ、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993651553&ls=50
にでも、行け。

不況撲滅地方活性化事業：在来線高速化工事
地方主要幹線（新幹線不並行路線）の160km/h〜200km/h対応工事。

【対象路線】
伯備線・山陰線（米子〜出雲市）、智頭急行線、因美線（智頭〜鳥取）、
東海道線（東京〜小田原、豊橋〜大垣、米原〜神戸）、山陽線（神戸〜上郡）
赤穂線（相生〜播州赤穂）、瀬戸大橋線、予讃線（高松〜松山）、土讃線
（宇多津〜高知）、東北線（上野〜宇都宮）、高崎線（大宮〜高崎）、
埼京線（武蔵浦和〜恵比寿）

不況撲滅地方活性化事業：寝台列車整備事業
寝台列車の160km/h〜200km/h対応工事および車両更新事業

>>128
半分は新幹線と並行して都市部の路線じゃないか。

>>128
半分は新幹線と並行してる都市部の路線じゃないか。

>>131
都市部に投入しないと石原氏がｳｻﾞい。

米原〜姫路間に「ビジネスこだま」を運転しよう！
新快速の混雑を吸収する運賃＋310円で乗車可。

［さくら］と［はやぶさ］をサンライズ・エクスプレス化きぼーん。
車体は桜をイメージしたボディーカラーで。
側面を源氏物語や平家絵巻などの絵巻もいいかも（笑）。

ＪＲ九州、四国をＪＲ西日本に併合。
ＪＲ九州は久大、筑豊、放屁本線を中心としたローカル鉄道会社となる。
ＪＲ四国は、予讃線松山宇和島間、土讃線高知窪川間、高徳線、徳島線徳島牟岐間
と、土佐くろしお鉄道を統合した会社とする。

サンライズ万能か？

とりあえず交直流車のサンライズを造らないと話にならんよ。

ところで、振り子式にすると……眠れないかね？

ベッドから落ちそう

安く製造するなら客車が安くて済む。
韓国に発注すればいいだろう。

車体を振り子にすると共に、ベッドを反振り子式にして（所謂ハンモック状）
揺れない工夫をすればよい。

>>125 に同意。
エコノミー・5000円、テレビ無し、寝台幅90cm
デラックス・7000円、テレビ有り、シャワー券付、寝台幅１m
乗車券、寝台券で利用可能。
Ａ寝台やデュエットは別車両。
東京、博多間は正規運賃料金でエコノミー18440円キボーン。
スカイマークより安い！

ＡとかＢとか、意味不明な名称はやめて、
１人用：ファースト（旧Ａ寝台）、ビジネス（旧個室Ｂ）、エコノミー（旧開放Ｂ）
２人用：ロイヤル（旧Ａ寝台２人用）、ヂュエット（旧Ｂ寝台２人用）

座席車は「レインボー」希望。

>>141
前日予約割引は１割引！

>>137
下関から先はＥＦ８１で牽引すればいいよ。

スカイマークレールウェイズ。

飛行機、飛行機というが、飛行機はどれほどの輸送力があると
言うのだ。
2000m級の滑走路ならＡ３２０辺りが適当であろうが、それでも、
200人程度しか輸送出来ない。
そんな地方路線で、それも赤字な地方路線は廃止したほうがいい。
空港を維持管理するのにどれほどの金がかかると思っているんだ。
寝台列車程度で細々と需要を満たしていればいいじゃないか。
運輸省の利権温床である地方空港は思い切って廃止し、既存インフラで
かつ、地方住民の足ともなる鉄道をもっと活用したほうがいい。
赤字で止めるべきは寝台列車だけではない。
即時地方航空路線も廃止されるべきであろう。

ヴォンバルヂア型航空機は零細路線を充実させます。

飛行機は激しくコストダウンしているが、利益はあがっている。

何故だ？
何か理由があるから利益をあげているんだろ？違うのか？
俺はコストダウンの賜物だと思っているよ。

利益優先で、安全性が蔑ろにされていると思うがどうかね？
今の日本の航空機は本当に安全なのかね？
管制の不備が以前明らかになったが、管制官１人で１地区を管制している
状況は危険ではないか？
週刊新潮によるとエアドゥは運輸省からの改善指導を繰り返し受けている
そうだ。
凡ミスがあっというまに大量虐殺となってしまう自覚は本当にあるのか？

どう思われる？

>>137
エアコンを床下に持ってきて低重心にすれば高速化は図れる。
あとはｷﾊ261のようにチルトさせればいい。

飛行機が何回も落ちても懲りずに乗る「自分だけは大丈夫」な
国民性だからなぁ････

飛行機に乗るビジネスマンは
「自分が死んだら周りに迷惑がかかる」ことを自覚していない
駄目ビジネスマン。
常に危機管理を怠らず、如何なる時にも生存を図る優秀な少数の
ビジネスマンは、寝台列車を効果的に利用し、好成績をあげる。
寝台列車で寝られないビジネスマンは、仕事をしていない証拠。
疲れておれば、寝られるはず。優秀な経営者は、どこでも寝られる
のが、１つの特徴と言われる。

ジェイエアを応援してくれ！

>>152
優秀なビジネスマンであっても、優秀な経営者ではない。

トワイライトエクスプレスの姫路延長。
北陸の大阪延長。

ＹＳ１１開発秘話を読め。
航空機にたいする印象が変わるぞ。
高知空港に「ハイテク機はなぜ落ちるか？」という本を置くのはやめろ。
＞全日空商事

深田恭子搭載オハネフ２４

>>157
軸重オーバーです

>>156
後半、藁た。
機内のNHKニュースで、飛行機事故流すのもやめて欲しいな

東海道新幹線のニュースで「駅弁にゴキブリが・・・」

>152
バカか？それともﾃﾞﾑﾊﾟか？
寝台列車が好きか嫌いかなどまったく個人の嗜好そのもの。
優秀ならどこでも寝られるはず、のくだりは呆れて物も胃炎。
真に優秀なら体をそこまでいじめなくても仕事はできる。

そもそも飛行機の事故リスクなんて日常生活のさまざまな
死亡リスクと比較して無視できるくらい小さい。
それよりは狭苦しく体力を使い、またシャワーなどリフレッ
シュ施設が貧弱な寝台車で失うビジネスチャンスの方が
もったいない。

>>161
でんぱにマジ突込みせんように！

寝台車は何故閑散としているか？
という本はないのか？

>>161
胃炎なら医者に行け。

>>161
まるで「真に優秀なら電話１本で仕事が出来る」並みのレベルだな。

鈴木あみ搭載スハネフ１４

キセルでのる方法が確立されれば利用者も増えるだろう。

>>166
バーニングによる攻撃を受けます。

ガスタービン機関車を作ろうぜ。

寝台列車の個室にRJ45ジャックを設けてくれ。
したらのる。

線路って２本のメタル線と見立てて、ADSL化できないか？
高速インターネット環境を寝台列車に導入できれば、
ビジネスにも使える。

深田恭子牽引による寝台車。
下関から和田アキ子が牽引します。

東京駅に「できる！キセル」を置くのはやめろ＞ＪＲ韜晦

>>172
足の大きさが車両限界超えています。

馬場機関車。

せめて新幹線と同額にまで安くなりませんかねぇ。
鉄ヲタでなくてもあの蒼い客車に対して、
何等かの旅情を感じる人って多いと思うんだけど。
値段を見て、「やっぱ新幹線」って言う人が多いかな。
少なくとも、同額だったら自分は乗るんだけど。

>>176
九州往復割引きっぷを知らんのか！

格安切符を販売。

往復寝台車はちょっと･･････････････

>>179
軟弱ものが！
それでも鉄ヲタか！

べた、かわいい。

哲雄他はちょっと･･････

>>182
車板か飛行機板に行ってよし！

>>179
片道新幹線・片道寝台の往復切符もあったと思うが

そういえばサンライズを電機に牽かせて交流区間に乗り入れるテストをしてると思ったんだけど、
軸重の関係でうまくいかんかったってホント？

>>185 サンライズに交流器を付ける方が効率が（・∀・）ｲｲ!

age

鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！
鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！ 鉄ヲタこわーい！

レス番号が若い順に体臭がスゴい・鉄ヲタ偏差値高し・童貞度１００％！

ブレーキ関係を変更した
1号車(長崎方)　クハ660　レガートシート　運転室
2号車　モハネ661-200　ソロ　VVVF,主電動機
3号車　サハネ660　ソロ／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
4号車　モハネ661-100　デュエット／シングルツイン　VVVF,主電動機
5号車　サハネ661-100　ツイン／シングルツイン　SIV,CP
6号車　サシ661　食堂(2階)／機械室(1階)
7号車　サハネ660-100　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　モロネ661　シングルデラックス 車掌室,VVVF,主電動機
9号車　サロネ660　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
10号車　モハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　VVVF,主電動機
11号車　サハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　SIV,CP
12号車(青森方)　クハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　運転室
形式　661系交直両用寝台特急電車
設計上最大速度　150キロ
VVVFインバータ制御(3レベルIGBT,ベクトル制御,1C1M方式)
ブレーキ方式　発電回生混用ブレーキ併用電気指令式空気ブレーキ　抑速・耐雪ブレーキ,空転滑走検知,応荷重,T車遅込め
主電動機出力　230kW
歯車比　1:5､22
これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号,日本海,ゆうづる,大阪発仙台行き(愛称未定),金星に導入。285系の愛称のサンライズエクスプレスに対し,661系の愛称はミッドナイトエクスプレスとする

スジを開けるために九州特急と併結出来るといいかも。

たこ焼やヤキソバを売っているのか？？

西で余ったｷﾊ181を開放二段寝台改装して、東京〜日田、人吉行き寝台特急化。

寝台特急「謹製」
下り：東京22:00→三島23:50（こだま：東京22:46→三島23:40）→小郡7:25
　　　→下関8:30
上り：下関22:30→（こだま：博多21:46→広島23:22)広島23:30→三島7:25

基本的には東京〜広島間の寝台特急だが、可能性があるなら下記の通り下関まで
延長する。
下りは東京〜三島間は新幹線こだま５２７号（限定）か、東京発を選択できる。
金額は同額。博多逝きは小郡で乗り換えを行う。特急料金は特別割引料金を
設定し対応する。下りは三島止り。どちらも7時半ごろ乗り換えで無理のない
乗り換えを設定しました。これだと東京駅の混雑にも対応できます。
料金的には現在の九州往復割引きっぷの往復Ｂ￥３１，６４０円に５千円程度
上乗せした￥36,640ー（往復）、￥20,000（片道）とします。はかた号が片道
￥15,000なんで、こんなところでどうでしょうか？

>>191
たこ焼きなら、自分で車内で焼けばいい。
コンセントはあるぞ。

蒸機に曳かせるしんだい特急

>>195
遅すぎるため、九州なんかに逝ったら２日がかりになってしまう（藁

停車駅を増やして、その代わり阪神ジェットカーを導入したら？

>>196
後ろからこっそり電機で推す。
勿論隠密黒色塗装♪

めちゃくちゃスレッドだ（藁）

蒸機型電機の導入。

C６２ならはやいよ〜。

混乱してます････

新型蒸機Ｃ６５を製造しよう。
最高時速180km/h　常用160km/h。

ＤＤ５２も作って！

凸型蒸機････

注目の記事
＜鉄道＞　私鉄初となる寝台急行を運転開始　静岡鉄道（毎日新聞）

静岡市に本社をおく静岡鉄道は、平成15年から寝台急行列車の運転を
開始する。停車駅は静岡・草薙・清水とし、静岡・清水間を７時間で
結ぶ。車両はＪＲ東海から購入したＤＥ１０型機関車および２４系客
車を使用する。静岡鉄道では月間１万人の利用者を見込んでいる。

「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」へ行くならＪＲにお任せ！

　ＪＲなら、「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」で開園から閉園時間
(〜22:00)までたっぷり遊んでいただけるよう、各地方から大阪を中心に
列車を運転！お帰りにも便利な列車が盛りだくさんです。特に、大阪早朝着
で大阪を夜遅く発車する夜行快速『ムーンライト号』をご利用頂くと、
大阪での滞在時間が確保でき、「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン」では
時間を気にすることなくお楽しみ頂けます！

寝台特急『さくら・はやぶさ』を１日最大３３本運転！

　今年の３月ダイヤ改正で増便した寝台特急『さくら・はやぶさ』号を
お盆期間を中心に増発します。
特に、ご利用の多い長崎早朝着の時間帯に、臨時寝台特急『あさかぜ94号』を
新規に設定し、「長崎ハウステンボス」に大変便利な列車を運転します。

↑
月間１万人ってことは、一日最低でも３００人。
ガゼねた考えるにもモーチョット数字を考えようよ。

夏のリゾート気分を満喫！宮崎旅行には寝台特急『富士』が便利！

　夏のシーガイア旅行には、日豊線方面の寝台特急『富士』が便利です。
　寝台特急『富士』は夏期間（7/20〜8/19）中に165本、お盆期間
　（8/9〜19）中に85本を増発して運転します。
　土曜日・日曜日に運転している臨時快速『ムーンライト宮崎』を毎日運転と
　することで、関東方面からの乗車チャンスが増えきっぷも確保しやすくて
　便利です。

>>209
数字の問題ではないと思うんだけど・・・

>>209
１車両あたり、６０人として、５両あればまかなえる。

北アルプスやアルペンルートに向けて直通で行ける夜行急行『リゾート白馬アルプス』
特急『白馬アルプス』や、急行『くろよん』を運転！

◆ 　白馬や立山・黒部アルペンルートの玄関口である信濃大町まで
京阪神から直通の『リゾート白馬アルプス』『白馬アルプス』を運転
します。
乗換なしで快適に、しかも往路は夜行なので時間も有効に活用できます。またアルペンルート探訪には、往復きっぷ及びアルペンルートの各種乗り物利用券がセットになった「立山黒部アルペンきっぷ」（大阪市内発：22,390円〜）が便利です。

>>203
新形式などいらん。C６２-５００番台でよし。ブルトレ色。

>>212
１車両６０人の寝台車って？
３段式ナハ２０でも６０人も定員ないと思うぞよ。
もしかしてフランスにある４段式クシェット？

注目の記事
＜鉄道＞　第３セクタ初となる寝台特急を運転開始　長良川鉄道（毎日新聞）

美濃市に本社をおく長良川鉄道は、平成15年から寝台特急列車の運転を
開始する。東京・北濃間を７時間で結ぶ。
車両はＪＲ東海から購入したＤＥ１０型機関車および２４系客車を使用
する。長良川鉄道では月間１人の利用者を見込んでいる。

そろそろ紀州鉄道が寝台車を走らせるんだろ！

>>217
短すぎて無理。

>>215
床にザコネ。

>>215
通路の座席をのびのび座席として売り出す

＞219
床＋下段＋中段＋上段で４段だな。

>>215
８両編成。

床寝、下段寝、上段寝、屋寝の４段だな。

凹型電機････

いろいろ変更した
1号車(姫路方)　クハ660　レガシーシート　運転室
2号車　モハネ661-200　ソロ　VVVF,主電動機
3号車　サハネ660　ポロ／ミニロト,シャワー室　帯グラフ,コーンバター,SIV,CP
4号車　モハネ661-100　デュエット／シングルツイン　VVVF,主電動機
5号車　サハネ661-100　ツイン／シングルツイン　SIV,CP
6号車　サシ661　三省堂(2階)／機械室(1階)
7号車　サハネ660-100　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　モロネ661　シングルデラックス 車掌室,VVVF,主発電機
9号車　サロネ660　シングルデラックス／ウィロビー,顔面シャワー室　パンダグラフ,コンバータ,SIV,CP
10号車　モハネ661　開放型B寝台(簡易宿舎)　VVVF,主電動機
11号車　サハネ661　閉鎖型B寝台(簡易檻)　SIV,CP
12号車(青森方)　クハネ661　座席型ウォッシュレット(簡易トイレ)　運転室
形式　661系交直非電化全用寝台特急電車
設計上最大速度　50キロ
ON-OFF制御(１スイッチ方式)
ブレーキ方式　 ワイヤブレーキ式（１ワイヤ式）
主電動機出力　30kW
歯車比　1:5､22

ブレーキ関係を変更した
1号車(長崎方)　クハ660　レガートシート　御者室
2号車　モハネ661-200　ソロ　VVVF,主馬
3号車　サハネ660　ソロ／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
4号車　モハネ661-100　デュエット／シングルツイン,主馬
5号車　サハネ661-100　ツイン／シングルツイン　SIV,CP
6号車　サシ661　食堂(2階)／厩務員室(1階)
7号車　サハネ660-100　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　モロネ661　シングルデラックス 控え御者室,主馬
9号車　サロネ660　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
10号車　モハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　主馬
11号車　サハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　SIV,CP
12号車(青森方)　クハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　御者室
形式　661系人間用駄馬牽引式寝台特急電車
設計上最大速度　12キロ
人間御者制御　(3レベル鞭,手綱制御,中央競馬会方式)
ブレーキ方式　手綱ブレーキ
主電動機出力　８馬力（４頭×２列）
これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号,日本海,ゆうづる,大阪発仙台行き(愛称未定),金星に導入。285系の愛称のサンライズエクスプレスに対し,661系の愛称はミッドナイトエクスプレスとする

１　　　　　　２　　　　３　　　　４　　　　　５　　　　　６　　　　７
キロハ２８３　キハ３５　オハ２４　オロネ２４　キサシ８０　キハ５８　キハ２８３
Ｇ・指　　　　Ｃ寝台　　Ｂ寝　　　ＳＡ２寝台　食堂車　　　自　　　　指

やっぱり
甲乙丙式

しょーがねーな、すこしは現実味をもって

クハ４８３　指女
モハ４８３　指
モハ４８３　指
モハ５８３　Ｂ（2段）
サハ５８３　Ｂ（2段）
オロネ２４　Ａ１
モハ４８３　半室ロビー・指　喫煙
モハ４８３　指　喫煙
クロハ４８３　半室禁煙グリーン・半室喫煙グリーン

しょーがねーな、すこしは現実味をもって

クハ４８３　ｲｲ女
モハ４８３　人差指
モロゾフ４８３　中指
モハンマド５８３　Ｂaka（2段）
サハロフ５８３　Ｂoke（2段）
オロオロ２４　Ａho１
モロダシ４８３　半室便所・薬指　煤煙
モロダシ４８３　小指　喫煙
クロハ４８３　半室グリーン（ﾊﾟﾀｰｺﾞﾙﾌ用）

>>229
４８３なのか５８３なのかはっきりせい。

山陰本線高速化で、出雲も高速化するかな〜

高加速型ジェット客車を導入しろって言ってる！

EF65を３重連して、高加速をめざしたら？

それならEH-200の方がいいよ

483系じゃ九州走れないじゃん

昭和１９年１０月１１日改正

東海道本線　南荒尾−新垂井−関ヶ原間下り線開業
柳井線　岩国−櫛ヶ浜間を全線複線化、山陽本線とし、在来線を岩徳線と改称

戦時陸運非常体制実施
貨物列車と通勤列車を増発、急行列車削減と速度低下を図る
東京−鹿児島間急行３、４列車（熊本まで急行、所要３４時間０５分）
東京−門司間急行５、６、７、８列車（６、７列車の大阪−門司間運休）
東京−下関間急行１、２列車運転
東京−大阪間急行１０１、１０２、１０３、１０４列車運転
東京−熊本間普通運転（３６時間２５分）
東京−長崎間普通運転
東京−博多間下り１本運転
佐世保−東京間上り１本運転
東京−広島間普通２往復運転
京都−熊本間
京都−長崎間
京都−佐世保間
京都−門司間
大阪−青森間２往復（下り１本上郡始発）
大阪−新潟間など
　

>>232
意味無いよ。むしろあぼーんの対象＞出雲
意味があるのは、新車になったディーゼル特急と快速だけ。

保安装置を追加
1号車(長崎方)　クハ660　レガートシート　運転室
2号車　モハネ661-200　ソロ　VVVF,主電動機
3号車　サハネ660　ソロ／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
4号車　モハネ661-100　デュエット／シングルツイン　VVVF,主電動機
5号車　サハネ661-100　ツイン／シングルツイン　SIV,CP
6号車　サシ661　食堂(2階)／機械室(1階)
7号車　サハネ660-100　シングル(2階)／サンライズツイン(1階)／シングルツイン(平屋,身障者対応室あり)
8号車　モロネ661　シングルデラックス 車掌室,VVVF,主電動機
9号車　サロネ660　シングルデラックス／ミニロビー,シャワー室　パンタグラフ,コンバータ,SIV,CP
10号車　モハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　VVVF,主電動機
11号車　サハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　SIV,CP
12号車(青森方)　クハネ661　開放型B寝台(簡易個室)　運転室
形式　661系交直両用寝台特急電車
設計上最大速度　150キロ
保安装置　ATC-L　各種ATS　列車無線(空中波方式,構内,防護)　EB・TE装置
VVVFインバータ制御(3レベルIGBT,ベクトル制御,1C1M方式)
ブレーキ方式　発電回生混用ブレーキ併用電気指令式空気ブレーキ　抑速・耐雪ブレーキ,空転滑走検知,応荷重,T車遅込め
主電動機出力　230kW
歯車比　1:5､22
これをさくら,はやぶさ,富士,あさかぜ1､4号,日本海1､4号,ゆうづる,大阪発仙台行き(愛称未定),金星に導入。285系の愛称のサンライズエクスプレスに対し,661系の愛称はミッドナイトエクスプレスとする

>>238
新型気動車寝台特急が出る予兆とみた！

寝台特急「出雲」が高速化して、気動車寝台特急となれば、
サンライズとの違いをどう出すんだ？
むしろ豪華特急化だろう。

だいせんのリニューアルはいつだ？

気動車寝台特急「紀伊・出雲」
東京〜紀伊勝浦・米子行き
（A1/B2+A2+B1+ﾉﾋﾞ）＋（A1/B2+A2+B1+ﾉﾋﾞ）
東京23:00→紀伊勝浦9:30・米子10:00
キハ８５ベースに、寝台車を載せたもの。
最高速度130km/h　シャワー１つ、ミニロビー、自動販売機搭載。
東京〜小田原間、紀伊勝浦〜尾鷲、米子〜鳥取間で車内販売実施。
速達化を図るため、「出雲」は智頭急行線経由に変更。

平成１９年１０月１１日改正

東海道本線　大垣−米原間、山陽本線　上郡−岡山間在来線高速化事業完成
岩国−櫛ヶ浜間を柳井線とし、岩徳線を高架複線電化し岩徳線と改称

寝台列車復権非常体制実施
寝台特急列車と夜行急行列車を増発、普通列車削減と速度低下を図る
東京−鹿児島間、東京−門司、東京−下関間座席夜行急行列車新設
東京−大阪間寝台急行「銀河」「ｷﾞｬﾗｸｼｰｴｸｽﾌﾟﾚｽ」増発
東京−長崎間「さくら」３往復化
東京−博多間ビジネス寝台特急「サンライズあさかぜ」新設
東京−広島間座席寝台急行「安芸」新設
京都−熊本間 「はやぶさ」豪華特急化
京都−長崎間　「さくらエクスプレス」豪華特急新設
京都−佐世保間特急 「みずほ」新設
京都−門司間特急「関門」新設

>>240
気動車の長距離なんぞ、そんな無駄なことしないって。

>>241
全車両豪華ってことは無いかも。やっぱり兵庫県北部、鳥取県の
一般客を扱わなければないからサンライズ並みの車輌も入れると
思う。

だが、客車はＥ２６系ベースで作れそうだけど、機関車が問題。
ＤＤ５１もあぼーんになりそうだしな。
ＤＦ２００の旅客用改良車でもつくるんだろうか。ほとんど需要の無い
旅客用にわざわざ新設計の車輌を導入するとは思えない。

智頭急行経由は、あまり編成が長いと対向列車交換ができないかも？

>>245
DF200でも、最高速度130km/hは出ないか？

最終スーパーはくとを東京まで延長。
始発スーパーはくとを東京始発化。
後ろに数両寝台車を繋げば問題なし。

電気式ジーゼル機関車に、パンタグラフを付けて、電化区間を走行している
時には電気で、その他はヂーゼルで動けばいい。そういった機関車がほしい。
もしくは、電機機関車を補助する発電車を非電化区間走行時に接続する。

東京発姫新線・芸備線・三江線経由浜田行き寝台急行「さんべ」希望。

>>246
山陰本線でそこまで出せないよ。

>>248
たかが数両のために、そこまで開発するとは思えないが。

景気底入れage

銀河は５０％以上の乗車率を誇っているのだが････

九州寝台特急軍参上！

寝台特急の値上げを推進すべきではないかと思います。
Ａ寝台個室は１人５万円。Ｂ寝台個室は１人２万円、開放型Ｂ寝台は
１万円に値上げします。
その代わり十分なメンテナンスを提供し、ホテルに負けない設備とサーヴィス
を提供します。
値上げにより、貧乏人＝飛行機、金満人＝寝台特急、という図式が成立します。

注目の記事
株式市場に暗雲、ＪＲ九州が破産の危機（九州新報）
九州ＪＲ大手の九州旅客鉄道株式会社が破産する可能性が高まってきた。
ＪＲ九州は３兆6300万円の債務の返済期限を12日に控えているが、
赤字経営が続いている同社が１兆円を上回る借金を返済できる手段は
なく、銀行団との間で12日に迫った返済期限を延長することで合意に至る
ことができなければ、同社は破産することとなると見られている。

◆◆◆大黒摩季から「シンガー・ソングライター」の肩書き消える？◆◆

　サッカーの中田英寿（２４）と熱愛がウワサされる、大黒摩季（３１）
から「シンガー・ソングライター」の肩書きが消えたという。１１日の東
スポが報じるもので、中田の事務所に移籍したことで、大黒の育ての親Ｎ
氏が激怒。大黒のヒット曲もＮ氏が作曲したものだったことが発覚し、そ
れを知った新事務所では、シンガー・ソングライターの肩書きを外さざる
得なかったという。

★大黒には“ゴーストライター”がいた？？大黒が新しく移籍したプロダ
クションは中田のマネジメントを手がける女性マネージャーが経営する
「Ｓ」。同プロの次原悦子社長は、『大黒のヒット曲が、彼女の“育て
の親”といわれる音楽プロデューサーＮ氏の曲だと知らなかったみたい
だ』という。大黒が移籍したことでＮ氏は激怒しており、従って“シン
ガーソング・ライター”という肩書きは下げるしかなかったのだとか。

一、スレ建て宣言…………１
一、開会の辞………………２
一、煽 り………………住人有志
一、逝ってよし……………１
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………１
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………１騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………１
一、板歌斉唱………………全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき（削除忍代読）

一、スレ建て宣言…………１
一、終了…………２

ﾛｳﾞｨｰｶｧｰの売店、営業してくれ。
せめて、外が見える程度には窓を掃除してくれ。
千里の道も一歩からだ。

「日本最長距離を走る列車」として有名だった「はやぶさ」が平成９年１１月改正
で西鹿児島行きが熊本行きになってシまし、最長距離列車の座は「トワイライト
エクスプレス」になってしまった。
はやぶさが設定された当時は、東京を夜に出て、翌日の夕方に鹿児島に到着すること
は画期的だった。
そのため、一躍大人気列車となり一時期は長崎へ乗り入れる付属編成もあった。
車両は２４系２５形が使用されていている。
最近はかつての面影もなく、豪華なロビーカー、１２両の長大編成も空気を運ぶこと
が多くなった。
なにせ飛行機で１時間３０分のところを１５時間ほどかけて走っていては負けるのは
当たり前だ。
ここは北斗星のような豪華寝台に生まれ変わり、西鹿児島まで運転区間を延長し
日本最長ブルトレとして復活すると光は見えるかもしれない。

かつて栄光の列車番号「１」を背負って走っていたのが寝台特急「さくら」だ。
愛称は日本の国花である桜から由来している。昭和３２年１０月に東京―長崎間特急「さちかぜ」
から次に「平和」と名乗り、３４年７月に２0系化された際に「さくら」となった。
列車番号１は昭和36年10月から続いていたが現在は富士と北斗星になっている。
編成は１４系と１５系の混成となっている。長崎行き７両、佐世保行き７両の計１４両を東京―下関
をＥＦ６６、下関―門司をＥＦ８１、門司―長崎、肥前山口―ＥＤ７６が牽引している。
最近の人気低迷には個室がないことが大きいだろう。一時期、Ｂ寝台個室の「カルテット」
を佐世保を連結していたが、現在はすべて開放型のＡ寝台とＢ寝台のみとなっている。

かつて東京―西鹿児島を日豊本線を経由してほぼ２４時間かけて走り日本最長距離を走る列車として
走っていたこともあった。
前身は「みずほ」の付属編成が大分まで乗り入れていたのが始まりで、当時これが初の東京―日豊本線
の直通列車で好評だったため、みずほと分離し富士と名乗り西鹿児島までの運転となった。
その後運転区間は宮崎、南宮崎、大分と運転区間は短くなっている。
以前から大分以南は回送しているも同然で、運転区間の短縮は遅すぎた言ってもよい。
始発からの乗客はかなり少なくほとんどが名古屋や大阪で新幹線から乗り換えてくる客で占めている。
車両は２４系２５形で開放Ｂ寝台以外にソロ、シングルＤＸにロビーカーも連結している。
日本一の山「富士」にふさわしい列車になること

寝台特急 はやぶさ号乗車記 98年6月4日
はやぶさ号の一人用個室寝台「ソロ」に東京→小倉と乗車
してきましたのでその写真など載せたいと思います

個室寝台は一般の方には「高い」というイメージがあると思いますが
「B」寝台のソロはフツーの2段寝台と料金は同じなのです。割引きっぷ
や企画きっぷでは乗れないということはありますが、通常料金で乗られ
るなら個室にしたほうが気分がいいと思います。ただ全体からすると少
数ですので取り難いこともあります


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はやぶさ号は東京から熊本まで17時間ほどかかって走ります。以前は
鹿児島まで走っていましたが、昨年熊本止まりとなってしまいました
編成も変わり、食堂車も抜かれてしまってます。両数は12両プラス電源車
で、下り東京発の先頭から1号車、2号車と振ってあります。5号車にはロビ
ーカー、10号車には一人用B個室寝台「ソロ」、11号車には一人用A個室
寝台「シングルデラックス」が連結されていて、あとの車両はフツーの2段
B寝台となっています。B寝台車でも喫煙と禁煙の車両が分けられています

17時38分、54分発の長崎・佐世保行き「さくら号」が入線してきました
この引っ張ってきた機関車が我がはやぶさの機関車になります。
東京駅での寝台特急用機関車の運用は、ひとつあとの列車用機関車
が回送してくる順送り方式になっているんです

さくら号が発車したあと、機関車は前に移動して本来の列車が到着する
のを待つわけです。なお列車の基地は品川にあります

18時すぎ、はやぶさ号の入線です。引っ張ってきたのは次の米子・浜田
行き「出雲号」の機関車です

10号車ソロの外観です。かなりおもしろい外観ですね
私の部屋はいちばん手前の2階です
車内では、置き引きに気を付けること、車内販売がないことなどが
放送案内されているところです
この日は意外にお客さんが多く、B寝台でも下段は8割方埋まってました

このはやぶさ号のソロ個室は、片廊下式で互い違い上下配置の寝台に
なっていて全18室ありますが、このタイプは同じJR九州の「富士号」と
同じだけで、他の寝台特急に付いているソロはぜんぜん違ったりします
のでお気をつけください。今回は「はやぶさ号」もしくは「富士号」だけにし
か当てはまらないというわけです。またJR時刻表に寝台図が載っていて
それには個室数が20あるように描かれてますがマチガイです。


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ソロの廊下はこういうかんじです。部屋は1階と2階にわかれていまして
1階のドアはフツーのヒンジ式、2階のドアはガラガラと音がする引戸式
になっています。手前の丸窓は1階の窓です。いちばん手前が18号室
いちばん奥が1号室です、全18室。
なお部屋番号は2階が偶数で1階が奇数です。

2階部屋を廊下から見るとこういうかんじです下には階段があります
ここで言いたいのは、足元に照明が見えていますがこれじつは夜も消え
ないんですよ。これとあと階段に2つ照明（保安の意味があるんだろうけど）
があり夜中は明るくてたまりません。私は4回目でわかってるので、黒ビニ
ールゴミ袋を適当に切ってガムテープの切れはしとともに持込みました。
まあこんなことしなくても荷物を置いたりすればOKですが
向きは下り東京発ですと2階は後ろ向き、1階は前向きです。上りは逆です
窓は富士山側、つまり山側になります。A個室は逆です



上から階段・ドアを見たところです。ドアにはカギがかかります
かべのスイッチは天井の室内灯（蛍光燈）用です
ドアにはのぞき穴もありますが、実際に覗くにはキビシイですね
なお、かかまずにすむには（背伸びするには）階段を2つくらい降
りる必要があります



窓際はこんなかんじです。最近、生地を張り替えたみたいです
「座席」にも使えるようにと肘掛けも付いていますが、実際に使う
と自由がきかずうっとうしくなりますので、上げっぱなしでした。
頭上のスイッチは非常ボタン。

コントロールパネルのアップです。
アラーム（電子音）付きの時計（ちゃんと時刻が合ってました！）と
照明コントロールスイッチ、暖房コントロールスイッチ、換気扇スイッチ
それにオーディオスイッチがあります。オーディオは6つのチャンネル
があるみたいですが、実際には2つしか流れてませんでした。室内の
スピーカーとイヤフォン（自前）で聴くことができます。
左のスタンド照明は明るさを調整することもできます。また畳めば消え
るので、スイッチいらずで夜中には便利です



窓際にある箱です、小物を置くのに便利です。右には「くずもの入れ」と
ありますが、ここに入れるとメンテが大変そうですね。
左は小物収納部みたいですが、入れたら最後、絶対に忘れそうなので
使ったことがありません。部屋のカギは発車後の検札で車掌さんから
もらいますが、朝に返却するのがどうも面倒です。次の更新工事では
暗証番号式に交換してくれないかな

正面に位置するテーブルです。手前に起こしてつっかい板で支えます
わりと大きくていいんですが、立てっぱなしだとじゃまになります。もう
ちょい左にあればいいのになあ。左のヤツはランプなのですがトイレの
使用中を示すものです
それにしてもカベやスミは汚れが目立ちますしパーツはくたびれています
もうちょっとメンテに気をつかってもらうといいんですが



天井です。貸切バスに付いてるような冷房吹出し口が4個付いてます
右の廊下上に位置する荷物置き場は大きくていいです、1階はどうなん
だろう？

ベッドの下スミに
こんなものを発見！
（さて、何でしょう？）

なんと、乗車4回目にして
荷物置きの奥にコンセント
があるのを発見！！
おそらく掃除機用でしょうが
わかっていればいろいろ
対応できたのになあ
どうしていままで気がつか
なかったかなあ

よっしゃ、とりあえず
ニッカド電池を充電
だー！

１９９９年１２月３日，『はやぶさ』の単独運行が終焉を迎えました．
そこで，単独運行時の『はやぶさ』を少しでも写真に残しておこうと思い，１９９９年９月２５日，所用で熊本駅へ出かけるついでに撮影してきました．
ただこの日は，『ソロ』（Ｂ個室寝台）が連結されない日．どうやら『はやぶさ』の『みずほ』化（『さくら』と『はやぶさ』の併結運転）のために車両の改造工事を行っているようです．
この日は普通に発車シーンを撮影する予定でした．

ところが，空調機器に異常のある車両があるとのこと．車両の入れ換えを行うなんて言うことになりました．
１２月，現行運用が終わる日を前にして，『はやぶさ』の２４系２５形車両が，ささやかな抵抗をしたのかもしれません．
それも，空調機器に異常があった車両は２両．やはり抵抗したのだと思ってしまいます．
しかも，２両を一度に入れ換えたのではなく，１両ずつ入れ換えを行っていました．入れ換えた車両は７号車と６号車．両方ともオハネフ２５です．
連続した２両を１両ずつ入れ換えていましたので，おそらく，空調機器そのものの故障ではなく，電源関係の異常かと考えていますが，詳しい話を聞くことができませんでした．
結局２時間以上も遅れて，『はやぶさ』は熊本駅を後にしました．

そこで『舞香の Mixing Room』で写真を交えて紹介することにし，ページのタイトルを「『はやぶさ』の抵抗」としました．

今は亡き，『「博多」あさかぜ』の写真を集めてみました．下関駅と門司駅での機関車付け替えシーンです．
以前『あさかぜ』に乗車したとき，撮影したものです．
『あさかぜ』のヘッドマークが付いた『ＥＦ６５』や『ＥＤ７６』，関門トンネル専用でステンレスボディの『ＥＦ３０』は，今では見ることができません．
東京と九州を結ぶ寝台列車は，衰退の一途をたどっています．
東京駅と九州地方を結ぶ九州特急で，すでに亡くなってしまった列車があります．
現在『あさかぜ』は，下関行きが残っています．
が，『あさかぜ』と同じくらいの歴史を持っていた『みずほ』という寝台列車の名前は，過去帳へと転記されてしまいました．
九州特急以外になりますが，すでに過去帳に転記されてしまった寝台列車は，『みずほ』ばかりではありません．
九州特急でかろうじて残っている『はやぶさ』と『富士』は，運転区間が短縮され，編成が短くなっています．
特に『富士』は，東京駅から日豊本線（大分，宮崎方面）を経由して西鹿児島駅まで走っていた，一番走行距離の長い列車でした．
『はやぶさ』も，鹿児島本線（佐賀，熊本）を経由して西鹿児島駅まで走っていました．
現在『富士』は大分駅止まり，『はやぶさ』も熊本駅止まりとなっています．

１９９９年１２月４日のダイヤ改正では，東京駅と佐世保駅を結ぶ『さくら』が廃止され，東京と長崎を結ぶ『さくら』と，東京と熊本を結ぶ『はやぶさ』との併合運転が開始されてしまいました．
『さくら』と『はやぶさ』は，鳥栖駅での分割・併合を伴うことになります．『さくら』『はやぶさ』の単独運用も終焉を迎えてしまいました．
なお，『さくら』は１４系，『はやぶさ』は２４系で運用されています．過去１番という列車番号を与えられていた『さくら』は，『はやぶさ』の従編成となりました．
さらに寂しくなっていく，九州特急です．
しかも，２００１年中には『さくら』『はやぶさ』のさらなる運行区間短縮，２００２年には全廃がうわさされています．
関西と九州を結ぶ『あかつき』『彗星』も，２０００年３月１１日のダイヤ改正で，佐世保発着の『あかつき』が廃止され，併結運転されるようになってしまいました．『なは』も，熊本駅での増結が事実上無くなり，空席や欠番車両が目立ちます．
ＪＲ北海道／ＪＲ東日本が運行している『北斗星』と，ＪＲ西日本が運行している『トワイライト・エクスプレス』は，まだまだ元気のようです．
さらに，ＪＲ東日本が新製客車を投入した『カシオペア』も運行されるようになりました．
もっとも，北海道方面へいく寝台列車は，九州特急と多少コンセプトが違いますが．
また，ＪＲ西日本／ＪＲ東海が運行している寝台列車の一部（『サンライズ瀬戸』『サンライズ出雲』など）は，電車寝台に置き換えられてしまいました．
最近なにかと寂しい話題の多い客車寝台ですが，何とかがんばって生き残って欲しいものです．

型式番号
１位の数字
１ 軽量客車
２ 固定編成客車
３〜５ 一般形客車
６ 鋼体化客車
７ 戦災復旧客車
８ 和式客車
９ 特殊客車
２位の数字
０〜７ ２軸ボギー車
８・９ ３軸ボギー車

トワイライトエクスプレスの博多延長を希望します。
理由は、九州向け寝台特急の復権のためです。
トワイライトに、九州から客が呼びこめます。
いいことづくめ。

用途
ワ 有蓋車
ス 鉄側有蓋車
テ 鉄製有蓋車
レ 冷蔵車
ツ 通風車
カ 家畜車
ウ 豚積車
パ 家禽車
ナ 活魚車
ポ 陶器車
タ タンク車
ミ 水運車
ホ ホッパ車
セ 石灰車
ト 無蓋車
リ 土運車
チ 長物車
シ 大物車
ク 車運車
コ コンテナ車
ヨ 車掌車
キ 除雪車
ケ 検重車
ヤ 試験車
エ 救援車
サ 工作車
ソ 操重車
ヒ 控車
フ 緩急車
※現在では存在しない貨車があります．

型式番号
１位の数字
１ 軽量客車
２ 固定編成客車
３〜５ 一般形客車
６ 鋼体化客車
７ 戦災復旧客車
８ 和式客車
９ 特殊客車
２位の数字
０〜７ ２軸ボギー車
８・９ ３軸ボギー車

コハネフ７５型寝台車を作ってさくらに投入せよ。

左のイラストは，架空の車両です．

２４系２５形客車や，５８３系電車，京阪電気鉄道３０００系などを参考にして，うえだが勝手にデザインした車両です．

とりあえず電／非電化区間を走破できるように，ハイブリッドカーとして設定しています．
パンタグラフがあるのに，タブレットキャッチャーがあるのは，そのせいです．

もっとも，タブレットキャッチャー自体，かなり古いものになってしまって，装着されている車両もなくなってしまいました．

とりあえず，左の車両には『１２８系電車／気動車』という架空の形式を与えています．
なお，背景のモデルになった場所は，鹿児島本線上田浦（かみたのうら）駅〜肥後田浦（ひごたのうら）駅です．

ながながとＲＪのコピペかい？

新世紀寝台特急「さくら２１」
コハネフ７５＋コハネ７５＋コハネ７５＋コハシ７５

>>279
そんなもん読んでない。
読んでるお前は鉄ヲタだよ所詮は。
ワッハッハ！

鉄ヲタのノナニーはやっぱ個室？

ＪＲ貨物、東京―大阪間を１時間短縮
　日本貨物鉄道（ＪＲ貨物）の伊藤直彦社長は11日に都内で開いた会見で、東京―大阪間を現在より約1時間速い６時間前後で結ぶ貨物列車を開発すると表明した。２年後にも東海道線での運行開始を目指す。所要時間をトラック並みにすることで、トラック輸送が中心となっている宅配便などの貨物獲得を狙う。
　機関車が先頭でけん引する従来方式の代わりに、複数の車両にモーターを搭載して駆動する旅客列車の方式を導入。最高速度は時速130キロと現行より20キロ速くなる。一編成当たりの製造コストは、3億―4億円する機関車の3-4倍になる見込み。大手トラック輸送会社によると、東京―大阪間の輸送時間は拠点間で8-9時間。駅までの輸送や列車への貨物積み替えなどの時間を除くと、所要時間はトラックとほぼ同じになる。

　┌───────────────┐
　│歴　新　　　　　　　　　　　　　　　＿　 │
　│史　し　　　　　　　　　　　　　　　|市|　│
　│教　い　　 　.　　　　　　　　　　　|販|　│
　│科　　　　　　　　　　　　　　●.　 |本|　│
　│書　　　　　　　　　　　　　　　┃　￣　 │
　│　 　∧∧　　　　　　　　　　//┃　　　 │
　│　　（Δ°）　　　　　　　　　　/┃　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　　　＼　───── ／／ /　　　　／
　│　　　　│　　　　　　　　　　　┥ 　 ＜　新しい感触
　│　　　　　＼ 　＿＿＿＿＿___|│　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　│　　　　　　| |　　　　　　　　|. |　|　 　 　│
　│　　　　　　| |　　　　　 　　 | ││　 　　|
　│　　　　　 │|　　　　　 　　| 　|　|　 　　│
　│２Ｃｈ　　 │|　　　　　 　 │ │　|　 　　|
　└───────────────┘

２２１系も２２３系もそんなにたくさんいらないよね。
２０５系はあまり使われないから神戸線から消えればいいと思う
ちなみに、芦屋〜吹田間快速の区間快速を設定してください。
和田岬線ももっと伸ばさないのでしょうか？短すぎます。
２２１系新快速復活よろしく！

新型寝台車を禁じます。

サンライズ高知希望

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　＿＿＿_＼
　　 /　 ／━ 　　━ ＼
　　/　/ 　 ＿　　　＿　|
　　|　/--（(･)）―（(･)）(
　　(6　　　￣　 つ￣　 ヽ　 なんの話しをしてるの僕も仲間に入れて
　　｜　　　 ＿＿＿ 　 　|
　　 |　　∴）＼＿/　（∴ |
　　 ヽ　　　　　 ―　　　丿
　　　 ＼＿＿＿＿＿／

>>288
氏ね。

高速気動車寝台特急・…

東京発着でなくて申し訳ないが・・・
この間、久しぶりに「なは」に乗ったけど、ガラガラやね。
誰も乗ってない車内もあったし、ソロもほとんど空室。

しかしすいているときは個室より普通のB寝台の方がいいね。開放的で。

週末のみ運転が(・∀・)ｲｲ!!

>>292
そうなったら、もうなくなったも同然だと思うよ。
不定期運転しても、必要な車両はどこかに留置しておかなくちゃならないんだし。

>>293
普段は団体で使えばいいじゃない？

平日は銀河81,82号及び日本海5,6号として運用。

はげ

サンライズのノビノビって、大阪から帰ってくるとき、便利だね。
下りは使えないけど。