TOMIX信者の会

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1名無しでGO!
KATO信者の会があるようなので、こっちも作ってみました。
沢山のカキコをキボーン。!
2名無しでGO!:2001/06/21(木) 07:43 ID:???
EF63シリーズ、ウザイ!
また、新商品を出すようだが。
TOMYはそんなに碓氷峠にこだわるな!
3名無しでGO!:2001/06/21(木) 07:51 ID:???
カネに糸目を付けないキチガイどもは逝ってよし
4名無しでGO!:2001/06/21(木) 07:58 ID:???
>>3
元祖鉄キティ、発見!(プププ
5名無しでGO!:2001/06/21(木) 08:03 ID:???
それにしてもTOMIXはアホだね!165のデカ目車(湘南だのモントレーだの)
登場させといて、シールド車は出来ないのか?つーか、169長野の金型を
使用して塗り替えればあんな時代遅れのモントレーを生み出さなかったはず!
デカ目に異様に執着があるのかね?(WARA
6名無しでGO!:2001/06/21(木) 08:43 ID:???
age
7名無しでGO!:2001/06/21(木) 09:42 ID:???
>>5
モントレーにシャッター式タイフォン車なんていねえよ。


あほはどっちなんだか。ぷぷぷぷぷぷ。
8名無しでGO!:2001/06/21(木) 11:15 ID:???
>>2
EF63はまだ金型代を償却していないからと思われ。
63はほとんど新規パーツばかりだからね。
9カツテンでGO!:2001/06/21(木) 11:57 ID:???
元々ディテールの省略にセンスがあったね、このメーカーは。
ここ何年かは、ディテールを詰め込む事にも御執心されてる様で
キハ58なんかはホント良く出来てる、好きかどうかは別にして。

独創的だけど分かりやすいレールや制御機器、果てはストラクチュアまでも
含めた発展性のあるシステムを、黎明期から構築していたのも◎。
市場調査も良く行われ、逐次再生産を行う姿勢はメーカーの鏡っ!!

でも漏れの中では、何故か2番なんだよね、このメーカー。
10名無しでGO!:2001/06/21(木) 12:01 ID:???
>>2
激しく同意。
欲しい欲しいと思っていた機関車だけど、ああ乱発されるとちょっとね。

そろそろ485系をなんとかして欲しいな。編成組むと微妙に車体が
傾いていたり、高さが違ったりっていうのがあるからね(自分で調整
すりゃ直るけど。)。
11名無しでGO!:2001/06/21(木) 13:59 ID:???
E231系早く出してくれ!!
近郊形は白色ライト採用で。
HG仕様でもMより安く揃うだろう。
1211:2001/06/21(木) 14:01 ID:???
HGと書いたものの、この形式のHG仕様って
どこに力入れて作るんだろう・・・
普通製品で充分だな。
13名無しでGO!:2001/06/21(木) 15:28 ID:???
>>11
そりゃ勿論TNカプラー標準装備でしょう。
走行中にちぎれる所まで実物どおり(藁
14名無しでGO!:2001/06/21(木) 15:29 ID:???
>>7
こだわるなよ。そんなこと。
15名無しでGO!:2001/06/21(木) 15:34 ID:???
TNカプラ-の標準装備なんぞ大したことでないね。
自分でつければMY車両もHG仕様になるYO!
単純に言ってノーマル製品との違いはTN装備があるか否かだね!
16名無しでGO!:2001/06/21(木) 17:01 ID:???
>>13
ワラタ。東北線で又外れないかな!
17名無しでGO!:2001/06/21(木) 17:22 ID:???
>>10
ほんと、485リニューアルしてくれ。TN取付だって何で上級者向けなんだ!
113のようにワンタッチ取付で頼む!
18名無しでGO!:2001/06/21(木) 17:55 ID:X3Ewsl0g
トミックスキハ58いいねえ。
Kのは、なんか前から見るとキハ37に見えるぞ。
19名無しでGO!:2001/06/21(木) 19:14 ID:???
>>18
TOMYキハ58ねえ!良いかも。
その割には、キハ57形って、売れてるのか?碓氷には似合わない形式だ!
20名無しでGO!:2001/06/21(木) 19:29 ID:WUklHg3k
>>19
碓氷ブームにかこつけて
うまい具合に非冷房バージョンを出したって
ことじゃないか?
21名無しでGO!:2001/06/21(木) 19:34 ID:???
HOの長野色いつ発売だい?
HPも更新されてないし・・・
22名無しでGO!:2001/06/21(木) 19:36 ID:???
ホームページのその件の次回更新が6月末の発売直前だから、
今月末みたいだが…
23名無しでGO!:2001/06/21(木) 19:41 ID:???
>>20
オイオイ、キハ57は台車が違うんだぜ。
24名無しでGO!:2001/06/21(木) 19:44 ID:???
そういや、こないだ発売した信州色もかつて碓氷を通過したカラーだったな!
25名無しでGO!:2001/06/21(木) 20:56 ID:???
TOMIXのキハ58を改造して楽しんでいます。
26名無しでGO!:2001/06/21(木) 23:50 ID:???
初めて買ったNゲージはTOMIXのDD51。あれいつの間に選択式ナンバープレートになったんだあ?うちのは756号が印刷されてる古いタイプだが、今でもちゃんと走るぞい。
27名無しでGO!:2001/06/21(木) 23:54 ID:???
キハ56・27、キロ26きぼんぬ
28名無しでGO!:2001/06/22(金) 00:01 ID:???
がいしゅつかもしれないが、何でTOMIXからNの583系出るのかが理解不能。
KATOでも十分完成度高いと思うんだけど。
最近TOMIXの新製品はKATOのロングセラーアイテムにじゃんじゃんぶつけてくるね。
オレは12系客車や583系なんかは廉価なKATOで十分だと思います。
29名無しでGO!:2001/06/22(金) 00:08 ID:TfIAy1wc
>>23
しかし、車体は「なんちゃって」だぞ(藁
30名無しでGO!:2001/06/22(金) 00:09 ID:???
>>28
まだそれらの形式を持ってない人間に言わせれば、
何時再販されるか分からないKATO製品を待つより
余程いいというメリットあり。
12系客車なんか、欲しいのにいっも金がないときに
でやがる。
31名無しでGO!:2001/06/22(金) 00:18 ID:???
>>20
>>23
>>29

非冷房版のキハ58を出そうとしたら、上の方から「やりすぎだ」と
企画にストップが掛かった。
そこで碓氷ブームに便乗する形でキハ57として企画を通した。
車体は新規金型が許されず泣く泣くそのままとした。

・・ってとこじゃないかな?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 00:26 ID:???
選択肢が広がるというのはいいことでないかェ?
33名無しでGO!:2001/06/22(金) 00:27 ID:???
>>27
トレジャータウンでほとんどトミー製に近いのが出るんじゃないの?
とりあえずそっちで遊んどけ。
34名無しでGO!:2001/06/22(金) 00:27 ID:???
>>30
それでTOMIXがKATOからも出ている車両を出そうとすると、必ずKATOが同じ
車両の再生産をぶつけてくるってぇのもなんかやらしーなー。
KATOファンの人、怒らないでね!
35名無しでGO!:2001/06/22(金) 13:56 ID:hew1NrGU
塗り替えだけですむので各地域色がいろいろ出てきているが
何系でどこの色を製品化希望?
俺は115系新潟色(緑帯の奴)
36名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:05 ID:???
>>35
115系弥彦線
37名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:06 ID:???
165系アルファ
38名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:06 ID:???
169系三鷹色
39名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:07 ID:???
115&169系しなの鉄道色
40名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:08 ID:???
キハ57と58って窓配置とかぜんぜん違うの?
台車だけかと思ってた・・・・

年末にクハ79全金Ver.が出るのがうれしい〜
オレンジ色に塗り替えて片町・阪和線にする。
41名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:10 ID:???
>>40
既存の片町線色セットで我慢しろ!
42名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:19 ID:???
>>40
57と58は窓配置はぜんぜん同じだよ。
ただ、富の57は非冷房だけど、連結面妻板のディテールが
冷房車のままになっているってだけ。
つなげて走らせればわからんよ。
43名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:29 ID:???
>>34
新作競作もそうだが、
再生産競作ってのも複雑な気分だな。
44名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:31 ID:???
>>35
クモハ73全金+クハ79-920の富山港線セット。
45名無しでGO!:2001/06/22(金) 15:33 ID:???
キハ57とキハ58-400とで台車を取っ替えれば、
キハ57冷改車とキハ58非冷房(もどき)ができたりする。
46名無しでGO!:2001/06/22(金) 16:28 ID:???
とりあえずサハ208とN’EX中間車
作ってくれ。
47名無しでGO!:2001/06/22(金) 16:43 ID:???
>>46
まあ、400の中間車も発売するようだから、可能性はあるとは思うが。
48名無しでGO!:2001/06/22(金) 16:52 ID:???
名鉄パノデラ、中間車入れてリニューアルして欲しい。
49名無しでGO!:2001/06/22(金) 17:36 ID:???
>>46
みんなNEXの中間車欲しがるよね。
あの電車は3両編成がいっぱい繋がってるから格好が良いと思うのだが。
6両貫通にすると妙に間延びして見える。
・・・好みの問題だろうがね。

サハ208はマリンファクトリーのを組んだ事があるが、あれはドア窓がダメ。
せっかく高い金出してキット買ってんのに、実物と違うんだもの。
いかにも富が出すまでの「つなぎ」って感じがして、買った客の事考えてくれてない感じがしたよ。
その後出たさいどらいんの701がちゃんと窪ませていただけに余計ムカついた。
5040:2001/06/22(金) 18:14 ID:???
>>41
片町セット2セット買ったからもういらない。
クハ79全金Ver.はタヴァサのキット組んでるけど、TOMIXから出るなら喜んで買う。
>>42
あー、電源盤ね。そういやそうだった、スマソ
51名無しでGO!:2001/06/22(金) 20:23 ID:???
>>35
塗替え云々以前に富は印刷をもう少しレベルageきぼーん。
下地の塗装は結構良いのに・・・。
5251:2001/06/22(金) 20:48 ID:???
あ、最近問題になってるのは印刷じゃないか、近郊形の前面帯とか。
53名無しでGO!:2001/06/22(金) 20:49 ID:???
>>52
綿棒で軽くこすってみよう。
54名無しでGO!:2001/06/22(金) 21:01 ID:q.JTfFqA
南海のラピートを出してくれ!
55名無しでGO!:2001/06/22(金) 22:48 ID:???
10系気動車、55系気動車発売予定はどこへ逝った??
KATOと競わないものはすぐには出さないということか??
56名無しでGO!:2001/06/22(金) 22:57 ID:???
>>33
レジンは耐久性に不安が・・・
57名無しでGO!:2001/06/22(金) 23:13 ID:???
101系出してほしい。
58名無しでGO!:2001/06/22(金) 23:31 ID:???
TOMIXレールジョイントをかしめる工具マンセー
59名無しでGO!:2001/06/23(土) 01:31 ID:???
TOMYの茶色いレールは見飽きた。
60名無しでGO!:2001/06/23(土) 01:38 ID:ibMraNTE
>>59
徐々にグレーに切り替えている。そう遠くないうちに茶色は消えると思われ。
61名無しでGO!:2001/06/23(土) 02:19 ID:fBh7k/3w
>>50
束差のクハ79はホント似てないからね〜。
クハ79に限らないが(ワラ
NONO工房のキットってあと一歩の所で雰囲気が掴めて無いんだよな。
昔は前面がプラキットの流用だったから誤魔化せていたが、
最近のはちょっと・・・。
62名無しでGO!:2001/06/23(土) 03:05 ID:ibMraNTE
>>61
てっぺんハゲ野々村宏=桃井司のセンスの悪さだな(藁
63名無しで車掌:2001/06/23(土) 03:20 ID:???
たまには発売月守ってくれよとも思う。

キハ58ちどり色待ち。
64名無しでGO!:2001/06/23(土) 07:38 ID:Ce3Ei7gs
>>59
茶色いレールではなくて茶色い線路のほうがより正しいでしょう。
茶色いレールだったら飛びついちゃう。
65名無しでGO!:2001/06/23(土) 08:02 ID:???
とにかく、マイナーな車種も作って
ごみ乱発中のガレージどもをつぶしてやってくれ!
66名無しでGO!:2001/06/23(土) 08:33 ID:???
>>59 >>64
どっちにしても枕木の木目はあまりにも不自然。
木目をやめれば、色の塗りようで木枕木にもPC枕木にも見えるのに。
67名無しでGO!:2001/06/23(土) 08:35 ID:???
>>65
烈しく同意!そろそろ乱発するよりも新形式を作れよゴルァ!!
いつまでも金型勿体ないと躊躇してるなゴルァ!
68名無しでGO!:2001/06/23(土) 08:40 ID:???
TWO−MIX信者の会
69名無しでGO!:2001/06/23(土) 10:40 ID:???
◎TOMIXの談話室のIN担当のコメント抜粋!
アンケートハガキに書いたもので製品化されたものって結構多く・・・
でしょ、でしょ?
ちゃーんと、みなさんのご希望は取り入れるんですから・・・(^o^)
           
70名無しでGO!:2001/06/23(土) 10:46 ID:???
>>69
そんなこと言ったら、25周年記念のセットとかって単なる販促のためと
一時的な小遣い稼ぎとしか思えない!!誰も、アンケートハガキに20世紀セット
や63の茶色第2弾なんぞキボーンしてねーよ!!絶対、心の片隅で「売れねーもの
は製品化するかよ!」なんてぼやいてるような気がするね。
71名無しでGO!:2001/06/23(土) 10:51 ID:???
EF63シリーズは、第一弾の茶色で飽きました。
72名無しでGO!:2001/06/23(土) 11:00 ID:???
>>70
売れないもんを製品化しないのはアタリマエ。
企業なんだからな。
富は上場企業の一部門だから、利益ださ
なきゃホビー事業部ごとあぼーんされち
まうぜ。
73名無しでGO!:2001/06/23(土) 11:26 ID:???
>>72
だからって、63の乱出は本当にウザイ!たとえ、買わないとてキロポスト見てると
目に焼き付く!
74名無しでGO!:2001/06/23(土) 11:29 ID:???
>>72
アリの場合は、売れなくともいずれ売れるだろうと言う観念から製品化してマース!
他メーカーが気づかない様な形式ばっかだしてくる!そういった企業もありマース。
75名無しでGO!:2001/06/23(土) 11:32 ID:???
>>72
企業だから、「売れないものは作らない」は分かるが、9600形や
カシオペアなんてひどくねーか?富は売れるもの=どこで作っても良い
と錯覚してる<WARA
76名無しでGO!:2001/06/23(土) 11:33 ID:???
ところで、サハ208は製品化しないのですか?
あれが無いと現在の209系フル編成が出来ません。
77名無しでGO!:2001/06/23(土) 11:41 ID:???
>>76
濡れもそう思う。確かにないととてもじゃないけど試作編成だね。
アンケートハガキにしつこく、「サハ208」った書き続けたら!!
78名無しでGO!:2001/06/23(土) 12:29 ID:???
>>76
KATOと競合していないから後回ししてると思われ。
79名無しでGO!:2001/06/23(土) 12:49 ID:NVwfqW8Q
とりあえず碓氷ネタあきた
80名無しでGO!:2001/06/23(土) 18:33 ID:aEaGnGrQ
お願い、クハ115 1100番代も単品で出して。
81名無しでGO!:2001/06/23(土) 20:10 ID:???
>>80
ボディとシートだけ、サービスから購入して床下をクハのヤツから流用したら?
82名無しでGO!:2001/06/23(土) 20:14 ID:???
>>81
濡れなんか、2131だけ購入してあと床下及び動力なんて同じだから
今まで6種類のボディを購入したYO!それでもって、付け替えて遊ぶ
WAKE!こうすれば、無駄な動力機構の節減に貢献する(ククク・・
8382:2001/06/23(土) 20:20 ID:???
ローズ、赤2号、北斗星カラー、トワイライトカラー、JR試験カラー、
カシオペアカラー、SERカラー・・・良く、集めたモンだ。
ボディだけ!
84名無しでGO!:2001/06/24(日) 01:59 ID:???
そっか、そういう人も中にはいるんだねぇ。
別に悪いとは思わんが、なんかビンボ臭いような気が。

で、80には激しく同意だね。
ガラスの都合があるのかも知れないが、便所無のクハは是非欲しい。
16番でも出したんだから、いいかげん出せっつーの。
85名無しでGO!:2001/06/24(日) 02:23 ID:???
>>76
基本編成を川重仕様の車体で出しているから、東急車体のサハ208を出しづらい
のだろう。ヘタに出すと「他も東急仕様で」とわめく輩が相当いそうだし(藁
86名無しでGO!:2001/06/24(日) 02:28 ID:???
115系、2000番台も出して…(16番

中間車は113のままでもいいから…
8782:2001/06/24(日) 09:56 ID:???
>>84
いいよ!どうせ貧乏TOMYユーザーだからよ!!(-_-)
88名無しでGO!:2001/06/24(日) 10:07 ID:???
TOMIXの魅力・・・
レールの長さ。車両に合わせて計算しやすい。
89名無しでGO!:2001/06/24(日) 10:14 ID:???
>>88
それにつけて、ホームの長さも決めやすい!!
90名無しでGO!:2001/06/24(日) 15:15 ID:???
>>85
TOMIXって東急車輛嫌いなのかな?カタログで209のところには
「川重製と東急製では外観に違いがあって、製品は川重製を模型化」
と書いてあるけど、東急製を模型化したE217のところには、そんなこと一言も書いてないんだよな。
91485:2001/06/24(日) 15:32 ID:zhRvIr1Y
サシ481つくれTOMIX!
スシ24の金型があるからできるだろ!
92名無しでGO!:2001/06/24(日) 15:40 ID:???
分散クーラー(斗)もキノコクーラー(ト)もあることだし
93名無しでGO!:2001/06/24(日) 15:44 ID:???
>>91
オマエガツクレ!!
94485:2001/06/24(日) 16:01 ID:90dWMeSY
≫93
スシ24の塗装を変えればそれらしく見えるけど電動発電機がないのだよ
95名無しでGO!:2001/06/24(日) 16:48 ID:48uX.Bz2
>>91
というより、かつてサシ481出していたよ。AU13のタイプだけどね。
それを再生産すればいいのに。
96名無しでGO!:2001/06/24(日) 16:52 ID:rOySOdV6
>>95
漏れは持ってる。けどクーラーのモールド等が現在の
ものより甘いので、リニューアルきぼーん!!
97名無しでGO!:2001/06/24(日) 23:43 ID:???
寿司24は中間運転台があぼーんされてます。
サシ481がカタログで生産中止が発表されてすぐ、近くのスーパー逝ったらまだ3個あったから1両買っておいた。全部買っときゃよかったな。
98名無しでGO!:2001/06/24(日) 23:48 ID:???
>>95
そのサシ481の型をスシ24に転用してしまったため、サシが絶版になったらしいぞ。
99名無しでGO!:2001/06/24(日) 23:56 ID:???
>>95
学生時代の友人に、キノコクーラーのサシ481を作りたくて
トワイライトの基本セットを潰したバカが一人いる。
ちなみに、そのトワイライトのスシ以外の車両はは別の友人の処
(北海道ヲタ)へ行って、トワイライト登場当時の編成再現用の増
結車と、エンジンをぶら下げてスハネフ14−550に化けた。
100名無しでGO!:2001/06/25(月) 00:13 ID:???
>>99
スハネフ14−550は上段固定式・折妻のオハネフ25−200が種車。

厨房指摘スマソ。
101名無しでGO!:2001/06/25(月) 00:20 ID:???
奇ユ25
102名無しでGO!:2001/06/25(月) 03:08 ID:???
キユニ15
103名無しで車掌:2001/06/25(月) 23:47 ID:???
age兼ねて。

気動車は、キハ40系とかも出してホシイ。
カラーバリエーションあるとはいえ急行特急ばかりでは飽きる。
104名無しでGO!:2001/06/25(月) 23:51 ID:???
>>85
とりあえず妻面のリブ埋めりゃいいのにねぇ、
凸モールドってことは金型は凹んでるってことで、
めんどうなのはわかるけどさ。
105名無しでGO!:2001/06/26(火) 19:06 ID:???
>>104
そこまでせんでも・・・。
せっかく川重仕様できっちり作ってあるんだから、このままでいいじゃない。
サハ208だけ東急仕様でも問題ないのでは。

もしかしたら他地区の人には違いが判らないかも知れない話題だね。
因みに俺はパッと見で見分けられるようになるまで半年ぐらいかかった。
最近は川重車がやたらくすんでいるので一目瞭然だが。
106名無しでGO!:2001/06/26(火) 19:11 ID:???
サシ481、スーパー雷鳥のサロの金型から作れないかな〜
107名無しでGO!:2001/06/26(火) 22:11 ID:???
>>105
同意。とにかく製品化してくれ。
108名無しでGO!:2001/06/27(水) 12:04 ID:???
>>106
485はいい加減完全新規でリニューアルして欲しいよ。
突出した雨樋、歪んだ黒い窓ガラス、窪んだ方向幕・・・etc.
比較的新しいボンネットとのカラミもあろうが、
今の製品では購入意欲が全く湧かない・・・。
109名無しでGO!:2001/06/27(水) 12:26 ID:???
富、大好きなんだけど、集電方式を下等のようにしてくれないかな〜。
フル編で走らせらんないよー。
110名無しでGO!:2001/06/27(水) 13:09 ID:???
165系シールドビーム車、いつになったら出てくるんだ?
111名無しでGO!:2001/06/27(水) 13:53 ID:???
>>108
>突出した雨樋
禿げしく同意!!!
漏れはボンネット欲しさに富で統一しているが、あそこだけは我慢できず全車削った。
大変だったが見栄えは100倍良くなった。
112名無しでGO!:2001/06/27(水) 23:00 ID:???
富、大好きなんだけど、集電方式を蟻のようにしてくれないかな〜。
フル編で走らせらんないよー。
113皮先汁絞→倒窮斜霊:2001/06/27(水) 23:21 ID:???
>>104
@妻面のリブは全て削る
A縦方向の雨どいは丸パイプなので真鍮線かなんかで付け替える
B窓の隅のRが倒窮製のほうが小さい=より四角っぽいので、削る。
C皮汁の窓枠は溶接でつけているが倒窮は外からボルト止めなので、実車では結構目立つ。
とりあえず実車をホームから見ていて気づくのはこんなところか。
もっとあるぞ〜という人は、がんばってください。
どこまでやるかはお好み次第。

6扉以外は全て皮汁という編成も存在するので、手をつけなくても全くOK。
114名無しでGO!:2001/06/28(木) 23:07 ID:???
トミックスは最近、さよならネタが多すぎる。
新車の製品化を積極的にして欲しい。
115名無しでGO!:2001/06/28(木) 23:10 ID:???
スーパー雷鳥仕様なんか見ると、新旧の出来がはっきりわかるね。
116名無しでGO!:2001/06/28(木) 23:11 ID:???
>>114
分割民営化後は昔と違って全国的に走っている新車ってのが
ほとんど無くなったからなー
トミーとしてもつらいとこだと思うよ。
117名無しでGO!:2001/06/28(木) 23:15 ID:???
バラ売りしてくれー。
118名無しでGO!:2001/06/28(木) 23:20 ID:???
スレ違いっぽくてすまないんだけど、ちょっと教えて。
TOMIXとKATOって線路の互換性ないですよね? そうすると駅舎も互換性無し?
どっちでも使えるのって車両だけですか?。あ、街の建物とかは使えそうですけど。
119名無しでGO!:2001/06/28(木) 23:31 ID:???
>>118
ユニトラックの「ジョイント線路」を使えば、レールに関しては混用が可能。
俺ユニトラックのユーザだけど、ジョイント線路のおかげで富のクリーニン
グレールを使えるのが嬉しい。
ホームも対向なら問題ないはず。
下等は多メーカーとの混用を考えているのが本当に有り難い。
120名無しでGO!:2001/06/29(金) 22:24 ID:???
>>119
当初ユニトラはシェアは低かったからね。
あと対米輸出の関係もあるかも。

>>118
工夫次第で混用は可能だよ。
でも基本はそろえた方が楽。
121名無しでGO!:2001/06/30(土) 00:29 ID:C.DdGEUM
>>105
川重は新製時から外板ベコベコと思われ。
122名無しでGO!:2001/06/30(土) 01:51 ID:???
そのボコボコをNでどう表現する?
123名無しでGO!:2001/06/30(土) 02:19 ID:???
E231近郊&通勤早く出してーン!
124名無しでGO!:2001/06/30(土) 05:09 ID:???
>>108
あのニセ国鉄色(?)もでしょ?
TOMIX485系&GMスプレー(赤2号・クリーム4号)は当たり前かな

1000番代の車掌室(業務用控室)の窓拡大して200番代にしたが

>>106
スシ欲しいねぇ・・・
125124:2001/06/30(土) 11:43 ID:???
窓拡大って モハ484のこと 書き忘れた
訂正遅過ぎて スマソ 鬱だ・・・
126コピペ:2001/07/02(月) 12:22 ID:???
http://naraba.server.ne.jp/bbs.html

TOMIX583系セット構成・仕様変更。 投稿者:ならば 投稿日: 7月 2日(月)09時43分19秒

TOMIXの583系(Nゲージ)について、
提携小売店様からFAXが届きまして、以下の変更点が判明いたしました。

<92734>583系(クハネ581)7両基本セット:仕様・価格変更 19,800円→23,800円
<92735>583系(クハネ583)7両基本セット:仕様・価格変更 19,800円→23,800円
<2985>〜<2987>モハネ582(M・T)、モハネ583:仕様・発売方法・価格変更
→<92129>583系増結2両(M)セット7,500円
→<92130>583系増結2両(T)セット5,400円
<2988>サハネ581:仕様・価格変更 1,700円→2,500円
<2990>サシ581:仕様・価格変更 2,200円→2,800円

仕様の変更点は以下の通りです。
(1)ハイグレード仕様とし、TNカプラー標準装備となる(全形式)。
(2)ヘッドマークをこれまでのシール貼付式ではなく、印刷済み交換式ヘッドマークパーツを新採用し、より簡単に実感的な表現が可能となる。
(3)多数の別パーツによる商品構成、ドア部分の別塗装により、ハイエンドユーザーも納得できる仕様となる。

以上、ご報告まで。
http://www.naraba.net
127名無しでGO!:2001/07/02(月) 13:24 ID:???
583系って、ポスターの印刷だと「538系」って大垣されてたヨネ!
128名無しでGO!:2001/07/02(月) 13:31 ID:???
583高いね。
まぁ、今時ハイグレードな価格でしか採算が合わないんだろうけど。
細部まで拘らない人のために廉価版でも出せばいいかも。
ブルートレインといった長編成を組む車両、、とかね。

昔のはよかったね。
クハネ581 900円
129カツテンでGO!:2001/07/02(月) 13:43 ID:???
>>128
採算云々より、既存のKATO製品との住み分けじゃないでしょうか?
165系やキハ58系がHG使用なのも同様の理由だと思います。
130HOT:2001/07/02(月) 13:59 ID:vrR/.bV6
>>129
>採算云々より、既存のKATO製品との住み分けじゃないでしょうか?
私もそう思います。
今後、新規金型で発売される国鉄型は、ほとんどがハイグレードになるのではないでしょうか?

>>128
>細部まで拘らない人のために廉価版でも出せばいいかも。
129さんが書かれたように、トミーから見れば、廉価版はカトー製品、という位置づけなのでしょうね。
131名無しでGO!:2001/07/02(月) 13:59 ID:???
昔は逆だったのにね
132名無しでGO!:2001/07/02(月) 14:10 ID:???
>>130
廉価版つーか、まあ「20年前のお値段です」だからなぁ。
今の物価レベルで“あの金額”なのか、
昔があの出来で暴利をむさぼっていたというのか…。

逆に、今からじゃしょぼいディテールじゃ出せなくなった、ってトコでしょ?
133名無しでGO!:2001/07/02(月) 14:32 ID:???
>>132
20年前のお値段でも、1両\900は十分廉価だったよ。
室内灯もライトも付かないホンコン製だったからねぇ。
単品売りのKATO製品の値段は、その当時から変わってないな。
Tomix製品も当初近似価格帯だったが過去2度値上げ。

ショボイディテール〜というくだりは、モデラーとして快く思わないが、
それが現実なので渋々同意。
134名無しで車掌:2001/07/02(月) 14:33 ID:???
>>132
近年、キハ30のブラスシリーズなんてユーザーなめまくったものもありましたね。
135カツテンでGO!:2001/07/02(月) 14:50 ID:???
>>134
あのキハ30、エンドウ時代より作りが雑で鬱になった。
塗装も埃噛んでるし...
136名無しな鉄ヲタ。:2001/07/02(月) 14:54 ID:???
>>135
ライトなしで、それでいて4両で2万近くするのかよ!なめすぎの程度も
最上級だな。
137名無しでGO!:2001/07/02(月) 15:21 ID:???
>>126
クハネだけ単品売りしてほしいなぁ。2セットも要らんし。
138名無しでGO!:2001/07/02(月) 16:23 ID:???
>>136
あれって限定品なの?
発売の主旨が全く分からん製品でした。
139名無しでGO!:2001/07/02(月) 17:58 ID:Ux3S8ZmQ
マルチクリーニングカーは良い。
140__:2001/07/02(月) 20:40 ID:/JdzjroM
http://www.ejrt.co.jp/html.shtml

みなさんこんにちは!
このたび鉄道グッズ専門の通販サイトを立ち上げました。
JRからの払い下げ品や、トーマスグッズなど
各種取り揃えて販売しております。
特に鉄道部品については貴重品ばかり在庫限定となっておりますので
早い売り切れが予想されます。
ぜひお越しください。
141名無しでGO!:2001/07/02(月) 21:23 ID:???
>>136
>>138
アレは流通がトミーなだけで、実際はタケモリモデルの製品だからな。
過去にこのスレか別のスレで何でアレが発売になったのか
理由が書かれてるよ。
142500系こだま:2001/07/02(月) 23:42 ID:???
すいません、工房の頃にトミーのクハネ581をクハ419に
改造してしまいました。
143名無しでGO!:2001/07/03(火) 01:17 ID:???
ちゃんと1編成持ってるよー。クハネ581-モハネ582-モハネ583-クハネ581。
この製品を語るならディテールなんかどうでもいいだろ?ちゃんと走れば。
144名無しでGO!:2001/07/03(火) 13:39 ID:???
583HG製品化の後には、485HGが控えているのか?
サシ481も復活?
145HOT:2001/07/03(火) 17:55 ID:knveDDvI
>>144
注目すべきは、
来年2月発売予定のさよなら白鳥セットですね。

ならばさんのホームページ(http://www.naraba.net)によると、
>窓割の違うモハ、サロを新規金型で忠実に再現
とのことですから、この車両がどのような仕様で作られるのか、要注目ですね!
これまでのトミーの戦略として、一つのセットのためだけに新たな金型を起こすとは考えにくいので、
この後の戦略もしくは、松屋のショーで発表される来年1月から3月の予定品の中に485系が入っているかもしれません。
583系で採用される交換式ヘッドマークなども、新485系でも採用してくれると良いですね
146名無しでGO!:2001/07/03(火) 18:05 ID:???
>>145
HGになったらなったでまた文句たれるんだろうな。そいつ
147名無しでGO!:2001/07/03(火) 18:44 ID:nwy2LP9M
HGになって高いと文句いっているやつが多いけど
嫌ならカトーの安いのが既にあるからそれで編成すればいいでしょ。
クハネ581が無くても開発されるまで気長に待てば?
とにかく出て欲しいといっておきながらいざ発売が決定されると
文句をいう気が知れない。
ちゃんとしたものが出るならそれが一番。
トミーだから生産も安定しているでしょ。
148名無しでGO!:2001/07/03(火) 19:09 ID:6n/lKs7c
>>144
11月に1000番台の再製産があるので、確率低いとおもわれ。
1500番台国鉄標準色発売きぼーん!!
149名無しでGO!:2001/07/03(火) 20:42 ID:???
>>144
最初に485を完全新規で作り直せと書いたの俺だが、
天下の富にもできる事とできない事があるわな。
485はいままで金かけて中途半端に直してきた製品だから、
現時点ではリニューアルできないだろう。
旬のネタでも無いだろうしね。
113系の場合はあんまりそういう事が無かったから、
車体だけとは言えリニューアルできたんだろうね。
先代では表現されていた窓枠の段差が無くなっていたのには
カーナリガッカリしたけど(藁

>>147
激しく同意。
150安月給:2001/07/03(火) 21:42 ID:???
オレにはもうついていけねぇよ。
もう模型から足洗おうかな。
151名無しでGO!:2001/07/03(火) 22:40 ID:???
しばらく遠ざかっていたNゲージ。
ふと見たら富のキハ58があった。
しばし眺めてみる。昔自分が乗ったあのキハの顔だ。
懐かしさがこみ上げてきた。思わずGETしてしまった。
152名無しでGO!:2001/07/03(火) 22:59 ID:???
>>150
別に模型って買うだけの趣味じゃねーだろ。
走らせて遊んでる分には金はかからん。
153名無しでGO!:2001/07/03(火) 23:04 ID:???
しかし、購入してもロクに走らせもせず、
毎月購入するのが義務のようになってきているのも否めないな。
サークルでも入らん限り思いっきり仲間で走らせる機会ってそうそう
ない・・・やっぱ暗い趣味なのかも。
154500系こだま:2001/07/03(火) 23:12 ID:???
>>148
北越・雷鳥色の屋根と一般型6連セットで屋根を入れ替えました。
で、一灯ヘッドライトになった北越・雷鳥色はクモハやクロへの改造
パーツに、二灯ヘッドライトの一般色は出目金テールライトに改造し
て、往年の「いしかり」編成にしましたよ。
155安月給:2001/07/04(水) 01:01 ID:???
>>152-153
毎年、仲間内で箱根の旅館に集まって運転会やるんだが、オレは今年は不参加だ。
156名無しでGO!:2001/07/04(水) 21:58 ID:???
型番2156のEF81-300のJR貨物更新車ってどういうやつですか?
157名無しでGO!:2001/07/04(水) 23:06 ID:???
>>156
銀ボディーで、前面から側面の乗務員扉まで青ラインが入ってるヤツ。
EF81JR貨物更新車(ローズピンクに白帯)同様、限定品で発売されるんじゃないかな?
158オッシャアー:2001/07/05(木) 09:54 ID:???
TOMIX、いい加減碓氷ネタはウザイ!未だに碓氷ネタでハアハア言ってるヲタはいるのか?
159名無しでGO!:2001/07/05(木) 10:20 ID:???
(ワイドビュー)しなのだしてくれ〜〜!!
160名無しでGO!:2001/07/05(木) 10:22 ID:???
EF81−300(ローズピンク)、今回出たのって
JR仕様なんだね。
常磐ヲタの俺は結局旧製品探さなきゃ・・・。
161名無しでGO!:2001/07/05(木) 10:47 ID:???
>>160
ホント、なんでJR仕様で出したんだろう?
162オッシャアー:2001/07/05(木) 11:34 ID:???
>>161
関門での重連運転を再現するため(藁
163名無しでGO!:2001/07/05(木) 16:11 ID:???
>>162
すると2両買わせる為の悪徳商法か?
セコすぎ・・・。
164名無しでGO!:2001/07/05(木) 22:45 ID:???
JRマークをつけてないと模型化の許可でないというウワサあり。
多分今回はJR貨物の許可ぢゃないかな。
165名無しでGO!:2001/07/05(木) 22:46 ID:???
>>164
その通りです
166名無しでGO!:2001/07/06(金) 19:33 ID:???
>>165
もう既に皆さん承知の事と思っていたが・・・
意外と知られていないのか?!
167名無しでGO!:2001/07/07(土) 00:21 ID:???
レールバスはまだか
168名無しでGO!:2001/07/07(土) 11:33 ID:???
>>167
まだよ

ここでも見ておけば?
ttp://www.naraba.net/tomix/new.html
169名無しでGO!:2001/07/07(土) 19:41 ID:???
富のカタログ(2001版)を見た。
キハ10系とキハ55系が製品化予定なのね。
個人的にはかなり感激した。

キハユニ15の製品化を切にきぼんぬ。
170F・R:2001/07/08(日) 15:02 ID:???
age
171尾奈良蛇内野代:2001/07/08(日) 15:17 ID:???
私鉄車両をもっと製品化きぼんぬ
グリマだけじゃあもったいない!!
「大手私鉄完全制覇シリーズ」という名目で。
第1弾からどんどん出してチョ!
172名無しでGO!:2001/07/08(日) 17:28 ID:tIM1byZI
>>169
今回はじめて見たのですか?
それは良かったですね、私は3年も前から知っていますので
その間いろんな新発売の車輌に追い越されてもう疲れてしまいました。
本当に発売されるのでしょうか?
173名無しでGO!:2001/07/08(日) 17:48 ID:???
>>172
されません。
174名無しでGO!:2001/07/08(日) 18:15 ID:aW8X/rXQ
TOMIXがHO出しても意味ないと思う!
だすんなら早くレール作れ!
175名無しでGO!:2001/07/08(日) 18:38 ID:???
174>
激しく同意!
176HOヲタ:2001/07/08(日) 18:40 ID:???
>>175
>>174
レールは加糖のがあるからいらん。
車両はばしばし出して良いぞ。
177名無しでGO!:2001/07/08(日) 18:41 ID:???
「尾奈良蛇内野代」
ワラタ
178名無しでGO!:2001/07/08(日) 20:21 ID:VC.9iH4I
南海のラピート出してくれぇ
179名無しでGO!:2001/07/08(日) 20:30 ID:???
勝手にレールの色変えるなよ。
亜幹線やローカル線は古い茶色の方がよかったのに〜。
180名無しでGO!:2001/07/08(日) 21:33 ID:j76gzpoU
>>179
どうせならPC枕木の新仕様にして欲しかった。
複線高架橋にあわせて。
181名無しでGO!:2001/07/09(月) 08:40 ID:???
>>180
複線レールを床におけ!
182名無しでGO!:2001/07/09(月) 16:32 ID:???
TOMIXって、近年「さよなら」ネタが多すぎる。それに、既存発売の製品だって、
実車においては退役済み若しくは退役予定の車両バッカだね。
183名無しでGO!:2001/07/09(月) 16:35 ID:???
>>182
KATOだって負けてない。
184名無しでGO!:2001/07/09(月) 17:10 ID:???
カトーはともかく、トミックスは新車を製品化しなくなったような気がする。
185名無しでGO!:2001/07/09(月) 17:17 ID:???
レールバス、予約しちゃいました。オレも所詮厨房だな・・・
186名無しでGO!:2001/07/09(月) 17:26 ID:???
俺は予約できなかった。
でも、あずさや415の時に比べて悔しさが全然なかったよ。
187名無しでGO!:2001/07/09(月) 18:11 ID:???
>>184
それもそのはず、大抵の新製品って既存製品の金型を流用してる傾向があるよ!
だから、ホントの新製品なんて出るわけねーんだよ(藁
188レールバス:2001/07/09(月) 22:51 ID:???
189名無しでGO!:2001/07/09(月) 22:54 ID:???
>>180
KATOの複線高架橋は逆の意味でやりすぎだな。
スラブ軌道では近代的過ぎる。
190名無しでGO!:2001/07/11(水) 03:27 ID:y3A7KcRQ
E4系新幹線が出そうだが、まだ発売予告がない。
191名無しでGO!:2001/07/11(水) 06:42 ID:???
>>158
それは、155です。
192名無しでGO!:2001/07/13(金) 01:32 ID:???
Q歳age
193名無しでGO!:2001/07/13(金) 01:57 ID:???
駄スレはあげる必要なし。sage
194厨房:2001/07/13(金) 08:18 ID:???
>>193
ヒヒヒヒ
あげてやる〜
195HOT:2001/07/13(金) 09:55 ID:u56BWs/Y
>>193>>194
「sage」の意味分かってます??
「sage」を書くだけは、意味無いですよ。
それによって下がるわけでも無し。
内容を書きたいけど上げたくない場合に「sage」を使うのは意味がありますが、
ただ単に「sage」を書いても全く持って無意味です。
196名無しでGO!:2001/07/13(金) 11:48 ID:???
TOMIX485系の現状(実車では?)
ボンネット:北陸路で今なお現役!
200番台  :   〃
1000番台 :各地で塗り替えによってアボーン!
スーパー雷鳥 :しらさぎ新塗色で転用アボーン!
北越・白鳥 :「雷鳥」のみで活躍中!
かもめ   :アボーン!
ひたち   :アボーン!
かが・きら :アボーン!
レッドエクス :「にちりん」のみで活躍中!
197名無しでGO!:2001/07/13(金) 13:02 ID:???
>>171
E217ベースで相鉄10000ちゅーのはありでしょうか?
198名無しでGO!:2001/07/13(金) 13:09 ID:???
>>196
なんでモハ484は600番台ばかり?

>>197
その前に蟻潰しのため209-500でも出して欲しい。
基本的に先頭車の新規金型作ればいい。6ドア車も無いし。
窓ガラスは桟をプリント、パンタは何か適当。
199名無しでGO!:2001/07/13(金) 14:08 ID:???
富信者諸君。
キハ02復刻版は買うかね?
200名無しでGO!:2001/07/13(金) 15:05 ID:???
>>196
車掌室の窓を慎重に拡大すれば塗り替えなしでも大丈夫だよ
ただプラが黒だから目立つかも
さらには車体側面の非常口なども削って 直すところ多いよね
色も明る過ぎるから どっちにしろ塗り直しは必須かも
クハ200番代も長さ違うしね
ただ 逆に言えば富はボンネット・初期車もあるから
いかようにもできると思う
長くなってスマソ
201名無しでGO!:2001/07/13(金) 15:27 ID:???
202名無しでGO!:2001/07/14(土) 04:54 ID:???
>>199
漏れは富信者ではないが、キハ02は欲しい鴨。
203名無しでGO!:2001/07/14(土) 08:42 ID:???
>>90
遅レスだが、改造で川重仕様のサハ208作っちまった。
鬱だ妻面リブ削ろう。

>>202
昔持ってたなぁ。
今河井で売ってるCタイプディーゼルと共に。
204名無しでGO!:2001/07/14(土) 20:00 ID:2iZQMf.I
>>199
キハ02型レールバス。当日買えるところを漏れは探す。
205名無しでGO!:2001/07/14(土) 21:11 ID:???
TWOーMIX・・・最近見ないなあ
206名無しでGO!:2001/07/14(土) 22:28 ID:???
700系製品化するならRSはどう?
あれは出て欲しい。
207名無しでGO!:2001/07/15(日) 15:30 ID:UmvfBrH2
>>201
グロいのじゃなくて、マジきれーな画像サンクス!
208名無しでGO!:2001/07/15(日) 19:35 ID:kSwQj76k
>>199
発売延期って?ソースきぼーん!!
209名無しでGO!:2001/07/15(日) 21:06 ID:???
こいつ、ワラタ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b11043651

「未開封の新品。」って、写真と別のを出すってことか?
210名無しでGO!:2001/07/16(月) 23:51 ID:???
未使用って書きたかったんだろうなきっと・・・(ワラ
211名無しでGO!:2001/07/16(月) 23:56 ID:???
非常にありがちな事だが、「出品者のその他のオークション」見ると脱力感…
212名無しでGO!:2001/07/17(火) 01:13 ID:???
>>211
この人は、おそらく模型店を営んでいる人でしょう
最近この手の出品が増えてますね。
213名無しでGO!:2001/07/18(水) 01:20 ID:???
富め、最近高すぎるんだよ!!
214名無しでGO!:2001/07/18(水) 01:39 ID:???
>>213
黄身がビンボーなだけ(ワラ
215名無しでGO!:2001/07/19(木) 10:12 ID:P2k/X5..
富博の会場限定製品情報持ってる人、詳細きぼーん!!
21600:2001/07/19(木) 10:21 ID:???
>>214
禿げしく同意!!高くてもモデルが良いので文句は言いません。
217名無しでGO!:2001/07/19(木) 10:26 ID:???
>>212
問屋って可能性もあり
218名無しでGO!:2001/07/19(木) 12:25 ID:???
>>215
毎日違うものが配られます。
車種は8月に再生産予定になっているものです
コレクターは毎日池袋へGO!
219名無しでGO!:2001/07/19(木) 17:31 ID:GCg3iK3k
>>218
Tomixロゴ付の貨車をくれるのか?
220名無しでGO!:2001/07/19(木) 17:51 ID:???
>>219
品不足のレールバスだとええな(W
221トミ緒:2001/07/19(木) 17:56 ID:MsMFZoEg
あの〜古い話ですがCタンクとか元祖DD13、ED71ってとんでもないプレミア
ついてるの? 持ってる人は自慢の一品!てか。手にハイらないっす!(当然)藁
 それにしても加糖めEH10絶対再販しないな
222名無しでGO!:2001/07/19(木) 20:12 ID:???
223名無しでGO!:2001/07/20(金) 08:44 ID:???
>>222
発売延期yo!!
224名無しでGO!:2001/07/20(金) 09:51 ID:???
E4系ってホントに発売されるのか?
225名無しでGO!:2001/07/20(金) 09:53 ID:???
実車も模型もE3系(つばさ)は殆ど200系と併結しなくなり、
寂しいな!!やはり、単独運転がベストか!
226名無しでGO!:2001/07/20(金) 22:07 ID:K0QPItZk
レールバス発売延期はたくさん作るためかな?。
たくさん作ったら75周年セット(これも発売延期されたよね)みたいに余っちゃうぞ〜。
227名無しでGO!:2001/07/20(金) 22:25 ID:???
>>226
動力を新規で作り直すといってたからねぇ。
ひょっとしたらその辺が絡んでいるのかも。
228名無しでGO!:2001/07/20(金) 23:07 ID:???
レールバスっていつ発売になるの?
229HOT:2001/07/20(金) 23:11 ID:D9HZZumI
>>228
9月13日発売予定のようです。
ソース:http://www.naraba.net
230名無しでGO!:2001/07/21(土) 00:45 ID:???
>>226
余ってイイ。イパーイ作ってよ。
即日(数日)完売の状況の方が変なんだって。
231名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:00 ID:???
485系新しらさぎ、製品化されるに1票
232名無しでGO! :2001/07/21(土) 01:03 ID:???
>231
いかにも富の得意分野っぽいからね。
233名無しでGO!:2001/07/21(土) 01:06 ID:???
>>231
7両編成だけな(藁
234名無しでGO!:2001/07/21(土) 07:58 ID:1d1M/rbo
>>231
連結されなかった元食堂車で、元「だんらん」のサロ481−2000は
金型を直してサシ481としてリバイバルきぼーん!!
485の食堂車ほしいよぅ。
235名無しでGO!:2001/07/21(土) 23:09 ID:???
祝 サハ208製品化決定!
祝 455・475系製品化決定!!
祝 700-7000系製品化決定!!!
236HOT:2001/07/22(日) 01:02 ID:3MyludHk
>>235
待ってました!
と喜んでいいのでしょうか?
続報を待ちますか。
松屋&キロポストで発表になるのでしょうかね??
237名無しでGO!:2001/07/22(日) 01:59 ID:???
>>235
なんかネタ臭いな(藁
ソースは?
238名無しでGO!:2001/07/22(日) 02:13 ID:???
>>237
社員のリーク情報?
キロポスト編集部のリーク情報?
印刷屋のリーク情報?
239名無しでGO!:2001/07/22(日) 02:52 ID:???
>>235
漏れは事実とみたが・・・実際どうなんだろうな。
模型ショウまでのお楽しみと!
240名無しでGO!:2001/07/22(日) 03:05 ID:???
消防の頃、本社に直接為替送って商品を買ったことがあるゾ!<田舎だったもんで・・・
俺みたいなガキを相手にしてくれて嬉しかったゾ!
241名無しでGO!:2001/07/22(日) 09:42 ID:???
3灯式信号機は、ありますか?
242名無しでGO!:2001/07/22(日) 12:00 ID:???
>>241
9月に再生産されるみたいだよ

ソース
http://www.naraba.net
243名無しでGO!:2001/07/22(日) 15:20 ID:???
>>240
どこかの会社に聞かせてやりたい話だ(藁
244CCCC:2001/07/22(日) 15:51 ID:QMyRgBcY
サヨナラねた作るんなら100系9000番台作ればいいのに。
高根で売れると思ってた人間は慌てて手放すのだろうな・・・
245名無しでGO!:2001/07/22(日) 15:58 ID:???
>>244
金型がないから無理だよ。
246名無しでGO!:2001/07/22(日) 20:53 ID:???
>>243
どこよ?
過当もモソモも蟻も、げーえむでさえ直販してくれるが・・・。
247名無しでGO!:2001/07/23(月) 01:16 ID:M5v/.ndw
>>235
HOも何か発売予定はありますか?
248名無しでGO!:2001/07/23(月) 07:21 ID:???
何一つ在庫の無いKATOと見た!
249名無しでGO!:2001/07/23(月) 22:11 ID:???
>>247
キハ181系!
EF66!!
24系25形!!!
250名無しでGO!:2001/07/24(火) 00:43 ID:???
>>249
1月から3月の間に、そんなにいっぱい新製品を出すの?
本当だとしたらすごい!!
251名無しでGO!
>>250
ワラタ
黄身、ネタでしょ?