そんなに韓国製鉄模が悪いのか?

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1アニョハセヨ!
今や鉄道模型一大生産地となった韓国
しかしケンチャナヨ精神の元で造られる鉄模には
皆さん色々溜め込んでいる思いがあるはず…
それを語って慰め合いましょう。
2名無しでGO!:2001/06/18(月) 09:13 ID:???
やすかろうわるかろう
3名無しでGO!:2001/06/18(月) 09:19 ID:???
たかくてもわるかろう(W
4名無しでGO!:2001/06/18(月) 13:00 ID:???
age
5名乗る程でもない・・・:2001/06/18(月) 13:01 ID:???
いつか、いつか立つと思ってたよこのスレ!(W
6名無しでGO!:2001/06/18(月) 15:16 ID:???
韓国製品一様に言える格言…外観良くても内部は手抜き(W
7名無しでGO!:2001/06/18(月) 17:58 ID:???
ぶつけた訳でも無いのに半田付けがポロッと取れた。
ったくどういう付け方してるんだか・・・
8名無しでGO!:2001/06/18(月) 18:01 ID:???
韓国製品ははんだがとれるぐらい仕方ないよ。
なにしろ特に何もないのに橋が落ちたりデパートが倒れたりする国だからね。
9名無しでGO!:2001/06/18(月) 18:07 ID:???
羽田空港のJALショップに京王8000系(?)などの動力なしNゲージが
¥800くらいで売られていて、そこそこリアルだし、本棚に飾るにはいいかな、などと
考えていたのだが、あれも韓国製? 別にどこでも構わないけど。
10cat_with_musicalnote♪:2001/06/18(月) 18:30 ID:ctbtiZ4E
しかしその昔の日本製ブラス模型って、今の韓国製ブラス模型みたいな
位置付けだったんじゃないのか(=^_^;=)。
11名無しでGO!:2001/06/18(月) 19:00 ID:???
高い・壊れる・雑!3拍子揃ったキムチ味鉄模!!いらな〜い!!
12名無しでGO!:2001/06/18(月) 20:21 ID:???
ハングッチェ チォルドモヒョン オプソヨ !

韓国製    鉄道模型     要らない!
13名無しでGO!:2001/06/18(月) 20:24 ID:???
をいをい、君達言葉を慎みなさい。
いくら植民地だからと言って良いこと悪いことありますよ(w
14名無しでGO!:2001/06/18(月) 20:54 ID:???
>>12
勉強になったゾ、ありがと。
数年前必死でバイトして買ったあこがれのMICRO-METAKITのドイツ型
HO蒸気機関車(03型)も勧告製だったと判った時は萎えた。
結局塗装をリムーバーで落とし、車体をバーナーで炙ってばらして組み
直した。モーターだけはいいのを使っていたのがせめてもの救いだった。
15名無しでGO!:2001/06/18(月) 20:57 ID:???
カムサハムニダ ハングッチェ チォルドモヒョン
有り難う    韓国製    鉄道模型      
16名無しでGO!:2001/06/18(月) 21:08 ID:???
>>14
MICRO-METAKITのブラスモデルは、アジン製だと思うが。
あと、LEMACOのブラスモデルも韓国製(多分サムホンサ)だと思う。
173333:2001/06/18(月) 21:21 ID:c0aNbj4E
英国製鉄道模型といい勝負です。
18名乗る程でもない・・・:2001/06/18(月) 21:25 ID:???
買った事ねーからウラミもねーでげす(W

正確にはエバグリで羽後のポール電車をケースから出して
もらう絶体絶命の所?まで逝ったけど、何か間違っている!
と思い直し購入を断念。試走までして断念するって珍しい
んだけどね。
19名無しでGO!:2001/06/18(月) 21:27 ID:???
肝心の韓国の鉄道車両の模型はないのか?
セマウル号とか地下鉄1000型とかさ。
20名乗る程でもない・・・:2001/06/18(月) 21:37 ID:ohV00BHQ
>>19
韓国にゃ鉄道趣味というものがないです。

旧西側先進国の他は、ロシアやブラジルやオーストラリアくらいのものです。
自国の車両をリリースしてるのは。(俺が知る限りの話ね)

香港も一応中国だから自国車両リリースの仲間に入れても良いかな?
21名乗る程でもない・・・:2001/06/18(月) 21:39 ID:ohV00BHQ
あ、よく考えたらニュージランドにもある<鉄道模型屋

でも韓国車両の製品化は聞いたことないな。
米国型機関車の塗り替えでなんとかなりそうな機関車があるけど。
22名無しでGO!:2001/06/18(月) 23:19 ID:???
職人といえるレベルじゃない。
ただの工員。しかもよく手を抜く。
模型に対する愛情、熱意、微塵も無し。
23名無しでGO!:2001/06/18(月) 23:21 ID:???
やはり、自国に鉄道模型が無い国は駄目かな?
24名無しでGO!:2001/06/18(月) 23:29 ID:???
>12
韓国製    鉄道模型     ×要らない!
○ない!
25名無しでGO!:2001/06/19(火) 07:25 ID:???
>>22
模型に対する愛情云々の問題以前に
常日頃、創意工夫をするという気概が無いのが問題と思われ…
26名無しでGO!:2001/06/20(水) 00:59 ID:???
オリョ!
27名無しでGO!:2001/06/20(水) 01:58 ID:???
age
28墨田:2001/06/20(水) 14:40 ID:???
ア〜アリラン、ス〜スリラン、怨(ハン)、怨(ハン)、怨(ハン)!
ふざけるな墨田。お前等、敗戦国民のくせに!
29名乗る程でもない・・・:2001/06/20(水) 15:17 ID:???
ムサシノモデルHPを見て、率直な感想、どうよ?
30名無しでGO!:2001/06/21(木) 16:59 ID:OjpvlXu.
age
31名無しでGO!:2001/06/22(金) 00:23 ID:???
結構持ってます。
ムサシノ)ED381,ED181、DD13、DD54、南部縦貫キハ10、
今日買って来たDD511.
モア)シキ600、マヤ34、クモヤ93、貨車シリーズ
モデルパシフィック)貨車シリーズ
まず日本では出来そうもないマニア系多品種が可能になったのは
おらっちは評価します。ただカネがかかっちゃうんだけどねぇ、
これだけ出されると・・・。
ちゃんと走るものを選びましょう。あと、ゆがんでるものも多いし。
ま、けなすのは勝手ですけどね。買わなきゃいいんだし。
32 :2001/06/22(金) 00:33 ID:???
そのうち、鉄道模型も中国にシフトされます。
そのとき中国7000年の工芸の伝統と、各王朝に仕えた
匠の名手の技と、驚異の人海戦術と低人件費により、
今までにないすごい精緻な作品が安価に手に入るようになります。
半島のものまね国なんてメじゃありません。
33名乗る程でもない・・・:2001/06/22(金) 00:44 ID:/fPY5qiA
>>31-32
多品種を迅速に、比較的安価に作る。この長所も押えないとね。
韓国の企業そのものは模型屋ではなく精密部品産業・下請けと割り切った
ほうが良いかも。
その工場で>模型<を仕立て上げるのはあくまでもインポーター達。

ムサシノの製品に不満があれば、ムサシノモデルを評価すべきであり、ムサシノ
がどこの国のどんな工場で生産していようがムサシノの責任は揺るがない。

最大手としてムサシノモデルを例に挙げた。
とれいん記事によれば米国では予約段階で売り切れる物があるという。
かの国でも決して安価では無い筈。これはインポーターの製品設計&
管理の手腕をファンが評価し、信頼関係があるからではないかな。
クーリングオフ制度があるのかもしれないが、普通の神経では、試走
もせずに千ドル以上もポンと注文できるわけではないと思う。
34うひゃひゃ:2001/06/22(金) 01:43 ID:???
>>33
>とれいん記事によれば米国では予約段階で売り切れる物があるという。

というか、注文が集まるまで生産しないという場合も多々あるのだよ。
特にKeyやChallengerはそう。

価格はやはり日本の方が割高。また試走もせずに千ドル以上もポンと注文
しないとアメリカでも買えません。その辺の事情は何ら日本と変わらない。

ただ一般のモデラーはそう簡単にブラスに手を出さない。この一点は
確実に異なる。つまり手を出さない限りリスクを負わないということ
である。また製品が未熟なことは逆に日本よりもアメリカの方が大らか。
これは間違いない。プラ製品に細密化旋風を巻き起こしたのもKATO、
けっしてバックマンでもアサーンでもないよ。KATOが先。

一番、丁寧な工作にうるさいのはヨーロッパ、次が日本、最後がアメリカ。
アメリカはディテールにうるさいけど一応、パーツが付いてれば、文句いわない。
走りに一番うるさいのもヨーロッパ、次がアメリカ、最後が日本。これが不思議だね。

模型はインポーターで決まるというのは事実。ただSAMHONGSAが
蒸機ではNo.1。いくら有能なインポーターでもSAM以外で作らせると出来に差が出る。
ただSAMにもいくつかのラインがあるから一概にはいえない。
有能なインポーターはChallenger、W&R
逆にだめなのはPSCだな。

話がそれたが、結局アメリカも物を見ずに買う現状は一緒。逆に走りさえ
すれば日本人ほどうるさくない。決してバラして、中身みて怒ったり
しないよ。少なくとも多くのファンは。
ということで、米国の模型事情にあまり過度の期待をしないように(W
35名乗る程でもない・・・:2001/06/22(金) 02:29 ID:/fPY5qiA
>>34
なるほど、参考になります。

韓国メーカーにとって日本市場とは、なかなか難しいお得意先という
事ですかね。まさか中身にまでクレームが来るとは想定していなかった
かもしれない。ここは情状酌量すべきなんでしょうか?
36名無しでGO!:2001/06/22(金) 23:38 ID:EAXYo.0k
age
37うひゃひゃ:2001/06/23(土) 00:57 ID:???
>>35
情状酌量すべきではないと思う。
この際、徹底的に文句を付けるべきだ。
真鍮工作に馴染みの薄い米国人には見えないものが
我々には見える。それは物を見る目があるということ
で、ちっとも恥じる必要はない。
 ただ走りの悪も悪くカーブも切らない
韓国委託メーカー(日暮里と門前仲町)に対する非難が
まだ甘いところを見ると、結局、日本人は走らせない
ということを暴露しているのである。それが問題。

 飾りならそれでいい。しかし、動力装置が付いている
以上、よく走るべき。意味のない軸箱可動、精度も悪く
首の振らない台車、そんなものにお金を出すのは酔狂だ。

これだけはいえる

インポーターのモラルは模型に露骨に反映される

つまり駄目な模型を平気で出せるインポーターはそれだけ
模型界と趣味人をナメているのだ。私は様々な模型店主と
話をしてそう感じた。
3812ニダァー:2001/06/23(土) 01:30 ID:???
>24
確かに間違えていました・・・
要らないは⇒テッソヨ でした。
39幼稚園教師:2001/06/23(土) 02:28 ID:???
韓国をバカにするな!!あほな国民しかいないからって…
40名無しでGO!:2001/06/23(土) 03:39 ID:???
37>は下しク動い(なんつー変換だ)
雑色が抜けてます。
ED19・・D形でありながら、先台車が(ほとんど)首を振らないので
まっすぐのみ。
EF15・・先台車がポイントで飛ぶ。EF58も同じ。

モデルパシフィック
タキ50000)台車がステップに当たり、900Rでも不可
というので、以後必ず買う時にはカーブかポイントでテストランしてから。

門仲)
DD53)ヘッドが重すぎ、直線ですら前がつんのめるので走らない。
DLは軽いので、ウェイト増量が必須。(ま、カワイイほうか?)

ま、仰るように、最終的な詰めはインポーターなので、ここの考え方一つ
ですわな。
41名無しでGO!:2001/06/23(土) 04:08 ID:???
ED19はつばめ堂のが今でもNo.1だよ
42名無しでGO!:2001/06/23(土) 04:13 ID:???
身図野も勧告でしょ(蒸気はサムホン?)
走行は知らないが、蒸気の唯一のアクセントである空気作用管が糞
塗装前に銅線をハンダ付けして後から色を塗ってるなんて最悪
まぁ、勧告には作用管を付けられる奴がいないということか?
4331:2001/06/23(土) 23:02 ID:???
41>御意。1と6しかないのがさみしいですけどね。
ちゃんと走るところが雑色と違いますな。
もともとは中村精密のものですよね。
撮った6を買いました。たまーに4Fに出てきますけど、足がはやいですな。
44名無しでGO!:2001/06/24(日) 23:36 ID:???
>>42
日本でも何人いるものか...(稿
45名無しでGO!:2001/06/25(月) 02:11 ID:???
44>いえてる。日本で鉄道模型組むヒトって今や絶滅寸前だもんな・・・。
46名無しでGO!:2001/06/25(月) 03:19 ID:???
韓国製の鉄模なんて、今でもあったんだ…
とっくに中国あたりに生産拠点が移ったのかとばかり思ってた(藁
むかし、韓国のイエローページでTEL番調べて、
Samhongsaに問い合わせたことがあったが、全量、輸出向けだと言われた。
後に現地にも卸すようになったようだが、地元の車両のスケールモデルは
カタログにはなかったような…
どんな国にも鉄道趣味の人はきっといる筈で、単にそれを商売にしようと
考える人が出てこないだけということなんだろうけど。
韓国鉄道100周年のとき、3両編成のセマウル号のHOソリッドモデルが
出たらしいがどこで作ったものだったんだろう?
47名無しでGO!:2001/06/25(月) 15:16 ID:???
age
48名無しでGO!:2001/06/25(月) 22:42 ID:???
>>46
中国はプラ量産品がメイン。
韓国はブラス製手工業品がメイン。
最近は韓国でもプラ製品やってるけどね(富とかベモとか)
49名無しでGO!:2001/06/26(火) 00:44 ID:0zbOYmho
ケンチャナヨ精神ってナニヨ?age
50名無しでGO!:2001/06/27(水) 06:16 ID:???
age
51名無しでGO!:2001/06/27(水) 09:25 ID:???
昔の香港製TOMIXより全然マシでそ
52名無しでGO!:2001/06/27(水) 09:57 ID:???
>>51
あの粗雑さがヨカータ
53名無しでGO!:2001/06/27(水) 21:39 ID:???
そりゃ相当な物好きぢゃないかと思ふ。
54名無しでGO!:2001/06/28(木) 18:17 ID:???
香港製も後期製品は割と出来が良かったように思う。
GMで再販したやつ。

ガキの頃香港製って怪しい感じで好きだった。
香港=マフィアのイメージで。
55名無しでGO!:2001/06/28(木) 19:31 ID:???
日本で一番と言っている銀座もそうだぞ!
裏にはMADE IN JAPANとか書いてあるけど、最近はほとんどがハングッ製
上周りと下回りを別で輸入して、最後の連結〜ネジ止め〜箱詰めだけが
日本でやっているのだ。
(身図野や亜田地が下請けで組み立て)

漏れの友達に税関職員(輸入貨物担当)がいるから間違え無し!
そいつは鉄道模型興味ないから、一度だけ話してくれたのだが、
銀座の蒸機を輸入したときに、ほとんどのテンダーに塗装傷があって
関税減免措置をしてくれと言ってそいつに泣きついたそうな。
56名無しでGO!:2001/06/28(木) 21:24 ID:???
作用管ついてるSLは間子区製。
57名無しでGO!:2001/06/29(金) 08:07 ID:???
>>55
それは公然の事実って奴だよ(W
今更暴露しなくても結構みんな知ってる。
58名無しでGO!:2001/06/29(金) 19:14 ID:???
age
59名無しでGO!:2001/06/29(金) 21:30 ID:5qXzbMI6
>>57
確かD50くらいが最初じゃないかな。10年は経ってるかな。
60名無しでGO!:2001/06/30(土) 00:47 ID:???
>>59
D50が元祖ですか
たぶん92年発売の「キャブ窓原型仕様」では?
国産物はシロクニと赤電機くらいなんでしょうか?
61名無しでGO!:2001/06/30(土) 01:04 ID:???
>>49
何でもかんでも「ケンチャナヨ(だいじょうぶ)」で済ますことだよ。
62名無しでGO!:2001/06/30(土) 16:50 ID:???
C62も間子区。5年前ぐらいだっけか?C622、C623のペアで出た時、
砂捲き管元栓の位置が左右対称でない不良品が出ちゃって(最初に出た2号機
で見つかった)3号機は急遽最初のロット以外引っ込めた、というのがあったと
記憶する。(翌年改めて発売された)

いろいろあるわねぇ。
63名無しでGO!:2001/06/30(土) 18:20 ID:???
age
64名無しでGO!:2001/06/30(土) 23:19 ID:???
虎の子C62も勧告性ならニポーン製のマル天蒸気はあるんかいな、、
ま、どっちにしても買わんが。
65名無しでGO!:2001/07/01(日) 01:54 ID:???
交流機が最後の砦・・なんて書くと
「赤電機も完子区製だ!」なんて言われそうだ(笑
フクシマさーん、下請けヤメないでね
66名無しでGO!:2001/07/01(日) 23:25 ID:???
勧告製が増えるのは仕方ないが、アフターサービスはどうなの?

武蔵野みたいに自社扱いでも拒否してるところもあるし・・・
67名無しでGO!:2001/07/02(月) 21:27 ID:???
アフターサービスって、ちょっとわかんないんですけど、どんなこと?
68名乗る程でもない・・・:2001/07/02(月) 21:34 ID:AQuGog0w
ハヤカワでおばちゃんに質問したら暗い顔してたぞ。

ギアボックスなどが流通する話はなし。
補修用部品の流通もなし。
壊れたらそれっきりなんですと。

ま、もともと日本のメーカーはアフタ-サービスに疎いと思うけどね。
草創期のトミックスはその点も愕期的だったね。
69名無しでGO!:2001/07/02(月) 21:36 ID:???
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  鉄模はウリナラが起源ニダ!
 (    )  │  謝罪と賠償をするニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
70名無しでGO!:2001/07/03(火) 00:59 ID:???
アフターサービス拒否の無刺乃イッテヨシ!
故障したら置物にでもしろってのか
ケンチャナヨ精神は模型においては百害あって一利なし!
71名無しでGO!:2001/07/03(火) 03:25 ID:???
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`д´> <   何いうか!敗戦国民のくせに!
 (    )  │
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
72ハンナラ模型は:2001/07/03(火) 03:31 ID:???
パーツは取れる
カーブは切らない
そのくせ高い    の三重苦

こんな模型で仁川(インチョン)?
73名無しでGO!:2001/07/03(火) 23:52 ID:???
>>68
なーるほど、確かにそりゃそうだ。駆動関係は厳しいよねぇ。
しかし、そこまでひっくるめるとやはりインポーターの姿勢は問題だよね。
「動きますが走らせないほうがいいですよ、パーツの補充はないですから」
じゃあねぇ。
すくなくとも銀座はメンツにかけてもそうは言うまい。
74名無しでGO!:2001/07/04(水) 00:09 ID:???
>>73
結局インポーターの問題。
「韓国製ですから・・」といえば
修理できなかろうが、ハンダが取れようが、カーブが切れなかろうが
日本人は納得してしまうのがミソだ(W
75名無しでGO!:2001/07/04(水) 01:03 ID:yS/XrPyE
水野の8700、よく走るよ。
76名無しでGO!:2001/07/04(水) 01:39 ID:???
銀座は完酷製なのをひた隠しにしてるけど
バレてるって!公然の秘密ってやつね
パンチョ伊東の頭と同じようなモンですよ
77名無しでGO!:2001/07/04(水) 19:17 ID:???
ひた隠しはしてないと思う。積極的には言わないけど。
聞いたら教えてくれるよん。
大体、天賞堂ブックで社長もはっきり明言してるし。
78名無しでGO!:2001/07/05(木) 23:17 ID:???
出遅れちゃって必死で探したムサシノDD51 1晩年形。
とあるところで見つけて、「最後の1両」を買ってきた。
「あーアブねぇとこだったぜぃ」とニコニコしながら眺めていたら・・・
「おろ?」・・・なんかキャブが・・・・傾いてるじゃねーか!!!
煙突みるとナナメじゃねーかよ!!!!。
バッキャロー!!。

ちなみに友人は全盛期を買おうとしてこの話を聞いたのでそこにあったヤツ
3両全部だしてもらったところ・・・・・3両とも煙突ナナメ。
設計ミスか組んだ担当者がボケか。

さー、買ったアナタ、正面化からチェックしてみましょう!
79名無しでGO!:2001/07/06(金) 00:51 ID:ISbODBV2
>>76
何を喜んでいるの。みんな知っているし、もう日本にはブラスで韓国と
競争する力もないんだよ。
80名無しでGO!:2001/07/06(金) 03:34 ID:???
↑ブラスの下請けは後進国に限るね(和良
81指摘:2001/07/06(金) 04:07 ID:???
>>68
おい、ギヤボックス別売する(してる?)ぞ
82名無しでGO!:2001/07/06(金) 05:22 ID:???
やっぱ、自分で作らないと駄目だね。人任せじゃ当てにならん。
特に高い物。売った方が勝ち。愚痴を言っても後の祭。
日本製とて同じ事だ。
83名無しでGO!:2001/07/06(金) 14:33 ID:oXqaU.aw
韓国製で、できが悪いのはどこのメーカーですか?
例えばムサシノとモアで同じアジンでも出来が違いますか?
84名無しでGO!:2001/07/06(金) 16:24 ID:???
雑色だってひた隠しにしているけど勧告だろ!ひたすら高くて似てないゴハチとか。
85名無しでGO!:2001/07/06(金) 20:34 ID:???
>ひたすら高くて似てないゴハチ
似てない・・とは思わない。イメージ的にはいいセンかなと思うよ。

でも、少なくとも第1回のロットはバァーツ、ばぁつ(タイか?)バツー!!!
6番ポイント脱線率100%では失格です。20万超えでそりゃねーだろ?
86名無しでGO!:2001/07/06(金) 20:42 ID:kkkunoq6
うるさい、始めから加藤を買っていればよいのだ。
87名無しでGO!:2001/07/07(土) 01:12 ID:qFp6QxsA
>>84
別に隠してないぞ。ブラスの完成品で、ディテール指向のものは韓国製が
今は多い。
8885:2001/07/07(土) 01:24 ID:0q9BkTnk
だから雑色買わなかったもん。
58で最初に買ったのはKATOだよん。あれはあれで立派ですよ。
89名無しでGO!:2001/07/07(土) 01:37 ID:???
>>85
オデコの角が特に似てないように思われるが・・・。

>>87
「生産についての問い合わせはいっさいお断り!」と雑色に貼り紙がしてあったが
・・・。
90名無しでGO!:2001/07/07(土) 01:56 ID:???
そのうち実物も韓国製になるぞ
91名無しでGO!:2001/07/07(土) 02:06 ID:???
アジンとかサムホンサとかはそう悪くないと思う。
Jaeilは貨車はまあ・・と思うが機関車は走らんよ(モアが悪い)
その貨車だって、裏がえしてよおく見ると車輪がナナメについてる
のがあるのよね(味タム)

モアといえばDD54が傑作。ステンレスの帯をインレタにしたら
皆剥がれてピンと立っちゃったのよね。あれは悲惨。
流石に回収してエッチングに変えて貼り付け直したけど。
92名無しでGO!
>>90
JR貨物のコンテナで勧告ってあったように思うが。