1 :
名無しでGO!:
地下鉄のスレがあるけど、韓国の汽車(統一号、無窮花号、セマウル号)
のスレがないので作ってみました。
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6 :
名無しでGO!:2001/06/09(土) 20:46 ID:2tE94bLU
嶺東線のスイッチバック萌え〜!
7 :
名無しでGO!:2001/06/09(土) 21:33 ID:z0xRExS2
セマウル号ができる前の特急列車の愛称「猛虎」号っていったそうな(1965年ごろ)
セマウルって漢字表記できないの?
9 :
:2001/06/09(土) 21:37 ID:???
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10 :
:2001/06/09(土) 21:38 ID:???
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「全国鉄道大研究 〜京城都心部編〜」きぼんぬ。
大田市・東海市マンセー
18 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 04:03 ID:bXLNYuAA
>>7 猛虎号が69年まであって、その後一時期「観光」号だったようだけど。
70年代までは方面別の列車愛称があったようだし・・・。
京釜線の特急(後の統一号、実質は無窮花号)は「統一」、湖南線は「豊年」、
などなど。
19 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 06:19 ID:ospGiudU
セマウル号が光州に行くようになったのは、
金大中大統領になってから?
20 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 06:59 ID:IZKudFn.
>>19 すでに82年にはありましたよ。
ところで鉄道庁の公式HPに「顧客の声」というBBSがあるが
(韓国語)、
http://www.korail.go.kr/custom/index.html 全羅道方面の客からの「慶尚道に比べて本数が少ないのは差別だ」
という苦情はかなりあるようだ。
先日などは「海雲台行きのセマウルなんて要らぬ。そのスジを全羅
道に回せ」というような投書に「海雲台から釜山駅までバスで1時
間半もかかる。だから海雲台行きのセマウルは必要」というような
応酬もあった。
かかる
21 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 07:00 ID:IZKudFn.
>>20 最終行の「かかる」は消し忘れ。打つだ・・・。
22 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 07:06 ID:ospGiudU
何年か前に読んだ韓国旅行のガイドブックには、セマウル号の運転区間は、ソウル〜釜山・慶州
となってましたので・・・
日本人で全羅道方面へ旅行する人が少ないからでしょうか?
韓国版新幹線が開業したら、セマウルの車両は全羅道方面に増発なのか?ピョンヤン直通に使用でしょうか?
23 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 08:17 ID:Cwh4qGhU
>>22 単に編集者の調査不足と思われ。
セマウル号の余剰車両は、あと車齢の旧いものは座席を取り替えて無窮花に格下げ
の可能性もあるかも・・・。でも「新無窮花客車」を希望する利用者が多いから無理
かなあ。
韓国にも日本のような鉄ヲタはいるのだろうか?
25 :
20:2001/06/10(日) 11:29 ID:e2NolOis
>>24 鉄道庁のHPではやはりそれらしき書きこみを見かけるが・・・。
また同好団体もあるように聞いているが。(詳細はわからぬが)
寝台車が新造されるらしい
このままアボーソされなくてヨカター
27 :
名無しでGO!:2001/06/11(月) 02:01 ID:onmgfnB2
地域によって露骨に差別してるところが韓国らしいと言うか両班を未だにひきづってるというか・・・
慶全線マンセー
木浦発釜山行統一号(夜行)マンセー
omanko_tanemura語録
「これ以上勘弁してください。撮影会に行けなくなってしまいます。なんでもいう事聞きますから
許してください。」
>>27 差別以前に、全羅線の利用者は京釜線に比べて少ないと思われ
31 :
名無しでGO!:2001/06/11(月) 04:04 ID:9kW681/g
日本でも日本海側より太平洋側が栄えてる街が多いように、
片方の地域が栄えるのは仕方のない事です・・・
guest
quest
34 :
全国鉄道大研究 〜京城都心部編〜:2001/06/11(月) 22:24 ID:YHosWI0c
>>11 その1 京元線(竜山〜清涼里間・通称竜山線) −あまりに不便なランダムダイヤ−
<路線風景>
京元線はその名称から分かるように、ソウルと北朝鮮の元山を結ぶ路線である。
このうち南側の竜山−新炭里間は、清涼里−議政府(正確には議政府北部)間は地下鉄1号線と相互直通運転を、
議政府−新炭里間はトンイルが1時間毎に運行され、ローカルムードあふれる線区となっている。
今回取り上げる竜山線は、いわば取り残された雰囲気のある竜山−清涼里間を指す。
当線は1000系電動車が10両編成が朝夕約12分間隔、昼間15〜20分間隔で走っている。
基本的には城北まで直通運転され、清涼里で折り返すのは約1/4程度である。
このように書くと、東京で言えば南武浜川崎線のような、都会のローカル線を想像させるが、
ソウル北部と江南方面を結ぶ路線として利用率はなかなか高い。
また、竜山駅では京仁線直行と同一ホームで乗り換えができることから、これを狙った利用客も多い。
<改善案>
いかんせん15〜20分も間隔が開くようでは大都市ソウルの鉄道としては失格である。
江南が副都心として開発され、北部に移った大学などがあり、竜山線の利用は高まっているのだが
鉄道庁は若干の増発をしたものの、基本的には我関せずという態度である。
早急に増発とパターンダイヤの導入を計らねばならない。
具体的には朝夕は7.5分間隔、昼間は10分間隔の等間隔ダイヤとする。
現状からすれば輸送力過剰なのではないかと思われるかもしれないが、都市鉄道としてこの程度の本数は必要である。
また、基本的に清涼里折返は廃止し城北までの運転とする。
清涼里の駅が地上と地下に別れ、運賃の通算も出来ない以上、この程度のことは当然すべきである。
地下鉄1号線に清涼里折り返しの列車が存在する以上、全列車の城北までの運転が無理なはずがない。
京春線の関係で無理と言うのなら、せめて連絡通路を作るか回基に引上線を新設し回基まで運転すべきであろう。
また、竜山で京仁線直行と乗り換えが多いが、この乗り換える客は城北方面からの利用者が少なからず存在する。
この利用者のために優等列車を設定するのも良いだろう。
往十里・西氷庫で待避を行うことも可能である。
3ドア・転換クロスシート車を導入し、30分間隔で走らせて竜山では京仁線直行に接続する。
竜山で乗り換えこそ必要だが、スピードと快適な車両を導入すれば必ず利用者つく。
これにより1号線の都心区間の乗客も減り混雑が緩和するであろう。
つまり、竜山線をバイパスとして利用するのだ。
36 :
34-35:2001/06/11(月) 22:33 ID:???
川島風妄想タップリに仕上げてみた。
彼の著作に必ず出てきそうなタームも盛り込んだつもり。
批評キボンヌ。
>>22 ソウル発慶州逝きのセマウル号はなかったと思う。
慶州に逝く列車は、たいていウルサン(漢字失念)まで逝くと思う。
>>30 だろうな。
釜山、テーグをとおる京釜線のほうが明らかに利用者は多いだろうね。
39 :
名無しでGO!:2001/06/11(月) 23:34 ID:J3d30xQY
>36
笑った。本当に川島氏が書いたみたい(藁)
40 :
ドリームつばめ、西鹿児島行きです。:2001/06/12(火) 00:11 ID:otB3Wk0E
清涼里→釜田の客レ各停統一号に乗ってみたいのですが、あれを
乗り通したって方、いらっしゃいますか?
>>40 釜田→清涼里の1222レに乗ったよ。
こっちの方が清涼里→釜田より所要時間が長いよ。
車内で3回も昼寝した。
3回目に起きた時、到着までまだ3時間もあって鬱になったよ…。
でも車掌と仲良くなったり、本当に楽しかった。
学割だけど1000円もしないで金額で12時間半も乗れたよ。(藁
42 :
年寄り:2001/06/12(火) 00:28 ID:htqbox6Q
>>34-36
いいね。
<車輌>
地下鉄1号線と共通運用で、首都圏電鉄に用いられる1000系と呼ばれる20m車
4扉10両編成がメイン。初期の車輌は、事もあろうか低性能で有名な国鉄103
系の技術を受けており、非常用ドアコックのデザインに至るまで同一である。
当然の事ながら加速度は日本国鉄の限界の3.0がやっとこ。こんなのがソウルに
おける地下鉄車輌の標準となってしまったのだから、日帝時代に次ぐ
国辱というものだろう。速やかに取り替えるべきである。
北朝鮮の地下鉄は、ソ連の技術提供を受けているので、おそらくかなり鋭い
加速をするものと思われる。こと加速度における朝鮮戦争は、南側の完敗で
ある。
1000系は地下鉄乗り入れに備えて、交直流の2電源方式に対応している。日
本の常磐緩行線103系1000番台ではこれを技術屋の遊びである、あるいは組
合の反発を予想して怠った。その結果、土浦までの快速電車の乗り入れがで
きずに、沿線の反感を買っている。お役所仕事の典型と云うべきである。
この1000系の取り替えには、現在の輸送力を考えると3扉転換クロスシート
がよいが、整列乗車が乱れるおそれがあれば、近鉄で用いられているL/Cカー
や、筆者が提案しているシートピッチ可変式のクロスシートを採り入れれば
よい。L/Cカーは特許があるが、これは日本国内に限られているので、別に
使っても差し支えないだろう。
なお、地上線専用を念頭においても、直流対応の電源装置は載せるべきであ
る。前述の常磐線における悲喜劇や、あるいはJR九州が交流専用車のみを作
るために、肝心の関門トンネルを自慢の新型車両がくぐれない状態が、ここ
韓国でも再現されてしまうおそれがあるからだ。それに、ラッシュ時でもク
ロスシートの方が、立客にとっても快適なのである。
ピドゥルギもあぼーんされたけど、もはや客車トンイルのマターリ感もあぼーん寸前だな。
44 :
ドリームつばめ、西鹿児島行きです。:2001/06/12(火) 22:19 ID:bKgt5q92
>>41 レスありがとうございます。
12時間以上の大旅行でしたね。
行きたくなりましたが、まず釜山に渡らないと・・・。
45 :
名無しでGO!:2001/06/12(火) 22:27 ID:C0XbCJTU
うんl
>>42 なんかすごいな。
でも、韓国の地下鉄には、地下鉄初の転クロが入るらしいけど。
大邱より、東大邱のほうが大きいのはなぜ?
>>47 ネットで韓国のサイトを調べた結果ですが・・・
1967年11月に発表された「大大邱都市計画」によると、
鉄道に関する部分では、
1)大邱駅を縮小化し中央通りを貫通化する(南北の均衡的な発展が目的)。
2)東部地域を副都心地域とし、旅客駅を東大邱駅に統一化する。
ということです。
しかし大邱って名古屋っぽいよなあ…
>>48 戦前の時刻表には、東大邱駅はないね。
で、すべての優等が大邱に止まってる。
>>49 軍人上がりの大統領が出たあたりがソックリ(藁
鹿児島と西鹿児島みたいなものかぁ。
厚木と本厚木はちょっと違う...かな?
55 :
名無しでGO!:2001/06/14(木) 05:14 ID:BaeH98tA
食堂車ってあるの?
56 :
名無しでGO!:2001/06/14(木) 05:32 ID:iJM.msUI
57 :
ドリームつばめ、西鹿児島行きです。:2001/06/14(木) 20:28 ID:63W2O5PQ
一部の無窮花号にはスナックカーもついてます。
食堂車、スナックカーとも連結のある便は時刻表に表示されます。
58 :
名無しでGO!:2001/06/14(木) 21:37 ID:uhpAoV62
>>56-57
昔に比べては付けてる列車が減ったけどね。
車内で売ってる弁当は、激マズだった。
あとで、韓国人の友人に話したら、韓国は日本と違って駅弁が社会的な地位を得ていないから不味いと言っていた。
>>59 禿げしく同意。
コンビニのキムパプのほうがまだまし。
61 :
名無しでGO!:2001/06/17(日) 03:04 ID:DY5KoSSQ
>>59 車販で
弁当かと思って
折詰買ったら
くるみ饅頭だった。
地球の歩き方にも載ってた饅頭だった。
>>61 ホドグァジャ萌え〜
さらに高速バスの休憩時間に食うオムク萌え萌え〜
63 :
名無しでGO!:2001/06/17(日) 10:26 ID:KCp4naao
釜山駅でセマウル号発車前に片言の日本語で駅弁を売りに来る兄ちゃんがいるが、
セマウル号に食堂車があることを気づかれないうちに日本人相手に商売してしま
おうという魂胆だろうか・・・。
64 :
63:2001/06/17(日) 10:33 ID:KCp4naao
韓国の食堂車、ご存知の通り一応ソウルプラザホテル直営ということに
なっている。それにしてはお粗末な気がするし、鉄道庁の「顧客の声」
サイトでは食堂車への苦情もしばしばあるようだ。
食堂車だから電子レンジ加熱は仕方ないのと思うが、こないだ食ったミ
ックスグリル定食のハンバーグ、中がまだ冷たかったぞ〜。
かつての新幹線のように複数業者に入らせるべきでは、と個人的には思
うが・・・。
65 :
ドリームつばめ、西鹿児島行きです。:2001/06/17(日) 16:49 ID:4XUlj6PA
食堂車のセットメニューは邦貨1000円相当で、韓国の物価を勘案すれば
割高といえます。売り切れメニューも散見され、「ランチボックス」しか
食べたことはありません。
それでも、味はそれなりのレベルにあり、また食堂車そのものが日本では
あぼーん状態なので、ついていればまず足を運びます。
66 :
64:2001/06/17(日) 17:43 ID:3eLjFu1.
>>65 御意。さっきの例はとにかく、KNRの食堂車はわりとちゃんとしたものを出している
とは思う。ただ値段に見合っていないのは残念。
ちなみにミックスグリル定食(modeun gui jeongsik)は、いわゆる「今日の特選
定食」の8800ウォンだった。
67 :
64:2001/06/17(日) 17:48 ID:3eLjFu1.
上に補足。
わりとものはちゃんとしている、とはいえ、ソウルプラザホテルの直営
にしてはちょっとひどいとは思う。それともソウルプラザの料理の水準
があんなものなのか? 値段だけホテルより少し安く設定しているだけ
ではないのか、と思うのは、私だけだろうか?
68 :
64:2001/06/17(日) 17:49 ID:3eLjFu1.
食堂車のお弁当は、駅売りのお弁当に比べると格段によいと思う。
車内調製というのがありがたい。食堂車で食べるとお味噌汁まで
つけてくれる。(インスタントだが)
>>60 車販で売ってた激マズのKimpap(のり巻き)の箱の裏に、「健康十戒」なるものが書いてあった。
かなり爆笑ものだった。
age
71 :
ばきゅん:2001/06/18(月) 23:45 ID:PMraFDxE
大邱か、東大邱駅近くのラブホか何かよー分からん宿に泊まったな〜
当時は地下鉄工事で事故があった直後だったが無事開通してるん??
daily age
京釜線の全線電化はいつ?
daily age
75 :
東海北部線復元・延長祈願:2001/06/23(土) 09:41 ID:e37.Llt2
東海北部線マンセー!
だけど復元開通はいつのことやら・・・・。
先日襄陽駅の址に逝って来たが、かろうじてプラットホームらしき構造物と、朽ち果てた
建物の土台が残るのみだった。
76 :
名無しでGO!:2001/06/23(土) 09:51 ID:6EpWEkfI
でも、誰が乗るんだ?
清涼里ー束草に無窮花走らせたところで、8時間は軽くかかるだろうに。
京義線さえ復元開通の目途が立ってないのに
韓国側は殆ど路盤工事が終わってるけど
北朝鮮側は地雷撤去も終わってないんでしょ?
食堂車に犬料理は置いてますか?
上げ
赤犬キムチ鍋号ウリナラマンセー逝きです。
自由席は全部、指定席も座席指定を守らないので、あってなきがごとしです。
おタバコが吸える車両は中寄り6号車、7号車。その他は禁煙車となっておりますが、
みんな守らないので全車喫煙車状態です。
車内でのキムチ開封は周りのお客様のご迷惑となりますのでお止め下さい、
といっても無駄なので車掌の私からは何も言いません。
次は仁川、終点仁川に止まります。
>>80 マジレスですか?
機会があれば犬料理を食べてみたいです。
バイアグラと同等の効果が副作用なしと聞いたので・・・
セマウルの重連でも、前後の編成でそれぞれ食堂車営業してた。
夜行のヤツにも連結されてたが、あれって一晩中開いてるのかなぁ?
TGVモドキができたら(いつ?)、食堂車もローカル落ちなんだろな…
そういうの儒教社会では厳しいと思うんだけど
韓国人って禁煙場所とか守らないの?
北朝鮮の鉄道スレッドが消えちゃったよ・・・
こっち側は上げとかないとね・・・
85 :
名無しでGO!:2001/06/26(火) 12:35 ID:i3axR4mQ
>>82 非貫通だから仕方ないですね。確かに日本の感覚では無駄な気もするが。
セマウル号と京義線復元工事現場見学と犬鍋を堪能するツアーを企画してくれ!
>>83 今の韓国は、日本以上に本音と建て前が乖離した社会だから・・・・・
daily age
特急ぞぬの食堂車で犬鍋定食を食べてみたい
鶴橋コリアタウンで犬鍋食えないのか?
とにかく上げておこう
今年の夏セマウル号にのります。
上げとかないと消えてしまう・・・
セマウルって気動車ですか?
97 :
名無しでGO!:2001/07/02(月) 00:12 ID:NH4DMd7M
電気式ディーゼルカーだね。
98 :
名無しでGO!:2001/07/02(月) 22:18 ID:t.tqp4B2
age
平均速度100キロくらいだね。
>>80 喫煙車なんかねーよ。
客室内全て禁煙。
喫煙できるのは長距離列車のデッキだけ。
daily age
新型寝台車が出るらしい。誰か見た人いる?
>>97 液体式では?(プッシュプルのやつ)
なんで釜山の駅名標の英語表記は、"Busan"なの?
"??"の読みは、"Pusan"でいいと思うけど。
あれ、何でハングルを入力しようとすると"??"になっちゃうのかな?
セマウル号は犬を燃やして動いています。
>>103 正書法が改められた。金浦空港もGimpoAirportになったよ。
その割にはソウルはSeowoolにならないよね。
Seoulは世界に知られてるから今更改められないのかな。
>>106 詳しく教えて!
正書法が改められたって?
・・・・・
そもそもハングルのアルファベット表記のしかたがよくわからないので教えてください。
お願い!
daily age