長野新幹線はダメ新幹線

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1名無しでGO!
線形悪し。勾配多し。
最高速の260キロを出せる場所なんて、
五里ヶ峯トンネル内ぐらいだろ。
軽井沢駅の110キロ制限。何だ?ありゃ。
分岐駅ならともかく、中間駅で、あの
速度規制。在来線以下。情けない。
2名無しでGO!:2001/06/04(月) 20:52 ID:???
長野オリンピックのためだけに造った即席新幹線だしなあ。
3名無しでGO!:2001/06/04(月) 21:23 ID:xG9ymt5Q
軽井沢にこだわったのが敗因
4名無しでGO!:2001/06/04(月) 21:27 ID:???
しかし軽井沢に停まらなかったら
もっとガラガラ。
5名無しでGO!:2001/06/04(月) 21:52 ID:???
でもおかげで東京からの時間距離が一番遠い県庁所在地の汚名を晴らせたのも事実
6名無しでGO!:2001/06/06(水) 10:56 ID:???
開業時のキャッチコピーはひどかったですね
「長野は東京だ」でしたっけ?
7名無しでGO!:2001/06/06(水) 11:03 ID:???
東京は東京
変なこと言うな。
8名無しでGO!:2001/06/06(水) 11:13 ID:Z5xHv2eA
>>6「東京は長野だ」

>>5
新宮の方が遠くねえか?
9名無しでGO!:2001/06/06(水) 11:14 ID:Z5xHv2eA
>>8
あ、県庁所在地・・・
鬱山車脳。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 11:32 ID:HndjmsIM
はっきり意って無駄だよね
Are you understand?
11名無しでGO!:2001/06/06(水) 11:37 ID:???
名も知れぬアジア圏不法就労者の血と汗と人柱によって建設された呪われた新幹線
12名無しでGO!:2001/06/06(水) 12:06 ID:???
そういえば軽井沢の住民が反対してたな。
木に自分の体縛りつけて。
13名無しでGO!:2001/06/06(水) 12:15 ID:???
誰か>>10にツッコンでやれ。可哀想だから。オレはヤだけど。
14名無しでGO!:2001/06/06(水) 12:28 ID:???
新幹線? 違うだろ?
あれは信越本線の広軌化と線形改良を同時にやっただけ。
その証拠に、それまでの路線を廃止したじゃん。
15名無しでGO!:2001/06/06(水) 12:28 ID:???
>>12
季節住民
16名無しでGO!:2001/06/06(水) 12:36 ID:FyIjxDAs
ホームフェンスくらい付けろよ<軽井沢
17名無しでGO!:2001/06/06(水) 12:51 ID:???
>>9
それくらいでいちいち死ぬな。
18名無しでGO!:2001/06/06(水) 13:13 ID:hxRJSZ.M
煮ても焼いても食えない安中榛名・・・
19名無しでGO!:2001/06/06(水) 14:15 ID:Ly.chyNg
でも微妙な位置付けの新幹線だな。
秋田、山形は新幹線とは言えない。
が全線高架(踏み切りなし)、標準軌、最高速度200k超え、CTCその他の設備も
備わってるから。平行在来線廃止は国鉄のJR化後に後で加えたような
条件だからここで適用してよいかも疑問だしな。
つまるところ、例えば第二東海道新幹線なんかが出来た時、もし静岡-豊橋付近
を三セク移管なんかしちゃったら東海道新幹線も新幹線じゃなくなるか?
っていうことになりそうだし。
20名無しでGO!:2001/06/06(水) 14:18 ID:???
碓氷峠廃止で暴動を起こしたヲタがいたそうな。
回送列車が最後の列車になったんだが、それに乗せろ!と騒いだらしい。
近年の、イベントにおける鉄ヲタ暴徒化のはしり。
21名無しでGO!:2001/06/06(水) 14:20 ID:???
横軽を残して、新幹線もEF63に牽引させれば誰も文句を言わなかったのに。
22名無しでGO!:2001/06/06(水) 15:08 ID:???
>>21
誰も の根拠は?
23名無し:2001/06/06(水) 15:12 ID:iGd7ZBY6
 確かに長野新幹線は長野冬季五輪のためだけに建設されたに過ぎないという気もする。
もし、長野新幹線がJR信越本線のままで碓氷峠と横軽が存続し、横川駅で「峠のかま飯」
を購入できたなら旅の楽しみも消えなかったはず。
 また、この場合はJR東日本が特急「あさま」に新型車両、JR西日本が「白山」に
683系またはJR東日本に移管してE653系とでもなっていたのでは。
24名無しでGO!:2001/06/06(水) 15:14 ID:???
新幹線建設予定がなかったら、長野五輪は無かっただろうけど。
25 :2001/06/06(水) 15:24 ID:???
まぁそのうち富山や金沢と繋がるわけだから勿体ないってこともないとおもわれ。
26名無しでGO!:2001/06/06(水) 15:46 ID:ocY/GnO2
東上大小宇那新郡福白仙古高一水北新盛
京野宮山都須白山島石台川原関沢上花岡
――●―――――――――――――――
●●●●●――●―――●―●●●●●
●―――●―――●――●―――――●
――――●――――――●―――――●
―――●――――――●――――――●
――●――――●●●―――●●●●●
27名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 15:58 ID:DV7HHHjk
>>26
激しく稿た。
でも上から二段目、三段目は本当にありそうで怖い。
28名無しでGO!:2001/06/06(水) 15:59 ID:ocY/GnO2
古川じゃなくて仙台ならね
29名無しでGO!:2001/06/06(水) 16:33 ID:???
>>8
THANKS!!
どっちが先だったか忘れてました
30名無しでGO!:2001/06/06(水) 17:07 ID:???
>>6>>8>>29
両方のパターンがあったような気がするんだけど。長野バージョンと東京バージョンと。ちがったかな?
31紅山Mk.U〜proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/07(木) 16:06 ID:gFS4mUtw
ところで、長野行新幹線の愛称は何処へ消えた?長野”行”の・・・・。
その知名度の低さや、E電以上かもしれん。
32名無しでGO!:2001/06/07(木) 16:12 ID:???
それより…
いつのまにか決まって、いつのまにか出来ていた…
聞いてねぇぞって感じ。
33名無しでGO!:2001/06/08(金) 05:05 ID:LxTn7rew
本日の朝日新聞長野版によると、
E4系MAXあさまは高崎ー軽井沢の急勾配を乗客乗せて上ることが
難しいため、軽井沢発の上り列車のみ運行するという。

こりゃやっぱダメ線だ。
34名無しでGO!:2001/06/08(金) 05:40 ID:???
故郷が東信な人間にはとっても便利になりました。田舎でやった同窓会にも
たくさん出席者いたし。
北陸なんかに延長しないでください。
35名無しでGO!:2001/06/08(金) 05:42 ID:???
長野も北陸もいっしょだ ゴルァ
36名無しでGO!:2001/06/08(金) 05:54 ID:???
俺はよく御代田に逝くんで信越線の新幹線化は助かるよ。

それより東京-大宮の速度規制をなんとかして欲しいっす。
37名無しでGO!:2001/06/08(金) 09:16 ID:???
>>34

俺は今も東信に住んでいるが、
確かに昔に比べたら東京へ行くのが格段に速くて便利になった。

しかし、それと引き替えに東京までの道のりは格段につまんなくなった。
最近は寝て過ごすこと多し。トンネル&防音壁ばかりだから、寝ててもおなじ。

時代の流れと言えばそれまでだけど、
「速い」「便利」の陰で、何か大事なものを失っているのではないかと、
新幹線に乗るたびに思う。

ちなみに俺は碓氷峠マンセーではないので、あしからず(w
38名無しでGO!:2001/06/08(金) 09:33 ID:???
>>33
すげー藁た。
ただ、E4系のモーターパワーを200KW/h×4から250KW/h×4に上げた後継車が出れば可能な話ではあると思う。
39名無しでGO!:2001/06/08(金) 09:43 ID:???
>>33
空荷のE4に横軽だけ牽引してもらわねばならんな(糞
40名無しでGO!:2001/06/08(金) 10:08 ID:???
>>33
線がダメというよりE4がダメって感じだ。
長野乗り入れのつもりで設計したんじゃないの?
設計者の程度の低さが見え見え。
41名無しでGO!:2001/06/08(金) 10:12 ID:???
所詮しR束日本だな。
確かE4のモーターは420kw/hのハズだが・・・
42名無しでGO!:2001/06/08(金) 12:18 ID:???
>>39
後ろから押してもらうには、E2系のJ編成が適役かと・・・
43名無しでGO!:2001/06/08(金) 12:32 ID:???
安中榛名駅は、「群馬県が無理矢理作った駅」とFOCUSに
掲載されていました。
44名無しでGO!:2001/06/08(金) 13:08 ID:???
>>43

その通り。
確か、長野新幹線がフル規格に決定したときに、
「高崎〜長野間が新規開業するのに、群馬県内に新駅はできないのか、ゴルァ!
黙って通過は許さねぇぞ!」
と、県のお偉方が言ったばかりにできた駅だったと思う。

まさに、現代版「我田引鉄」といえる。
45名無しでGO!:2001/06/08(金) 15:29 ID:???
>>44
THANKS!!
46名無しでGO!:2001/06/08(金) 16:34 ID:???
>>44 新鳥栖もそういう経緯のようだね。
47名無しでGO!:2001/06/08(金) 18:11 ID:hNJQSWuk
軽井沢までだけ新線にして、後はミニで充分だったのに・・・。
48名無しでGO!:2001/06/08(金) 18:14 ID:???
>>47
一度はそれで決定したのだが、
何かよくわからないうちにフル規格になってしまった。
富山の方もスーパー特急だったのに
これもよくわからないうちにフル規格になってしまった。
49紅山Mk.U〜proxy2.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/08(金) 18:15 ID:w/4dXDe2
みんな、長野新幹線が本当は北陸新幹線の区間開業だってこと忘れてる・・・。
50名無しでGO!:2001/06/08(金) 18:32 ID:bjICYagI
>>33 >>38
横浜ドリームランドモノレールと同じ運命をたどると思われ・・・
51名無しでGO!:2001/06/08(金) 18:33 ID:???
>>49 知っているが認めたくない事実というものもあるのだよ…
52名無しでGO!:2001/06/08(金) 18:43 ID:???
>>20
深名線廃止のときも酷かったぞ!
53名無しでGO!:2001/06/08(金) 20:12 ID:4moVGRtY
長野県内の、新幹線のホームは、長野新幹線とも北陸新幹線とも書いてなく
「新幹線」としか書いていない
なんでだ?
54名無しでGO!:2001/06/08(金) 20:15 ID:???
>>53
それしか新幹線がないから。
55名無しでGO!:2001/06/08(金) 20:25 ID:???
>>53
上越の高崎以南も上りホーム「新幹線」だったような・・・・・・
56名無しでGO!:2001/06/08(金) 23:47 ID:???
>>40
いや、E4系は元々北陸新幹線乗り入れは考えてなかったんじゃ
ないかと思う。
軽井沢以遠は軸重制限があって、200系でも入線は辛かったんだよ。
F80の改造は60Hz対応より軸重軽減の方が主だったって言うし。

元々朝ラッシュ時上り運用のみE4系乗り入れの言い訳じゃないのか
な? どっちにしろ軽井沢以西は軸重オーバーで入れません。
57名無しでGO!:2001/06/09(土) 00:01 ID:???
>>40
E4系が長野に乗り入れ前提に造ってるわけないだろ。
軽井沢以西に対応していない。
58名無しでGO!:2001/06/09(土) 00:04 ID:???
既出だが、軸重制限には対応していると聞くが…?
それにP51〜の編成は2周波対応と聞くが…??
59名無しでGO!:2001/06/09(土) 00:05 ID:???
>>53
当初、「長野行新幹線」が正式名だったから。
当然、のぼりに「長野行」ではおかしいし、
ではどうしましょう、ということで、
ただ「新幹線」と書くことで決着したという経緯がある。
60名無しでGO!:2001/06/09(土) 00:05 ID:???
実は、長野新幹線のトンネルは小さくて、二階建て車両はつかえてしまうのれす
61名無しでGO!:2001/06/09(土) 00:07 ID:???
>>56
軸重制限が軽井沢を境に変わるものなのか!?
電源周波数が変わるというのならわかるが・・・
62名無しでGO!:2001/06/09(土) 00:08 ID:???
>>61
ホラ、軽井沢から先は元々作る気はなかった区間だから…。
63名無しでGO!:2001/06/09(土) 00:31 ID:???
・西武新幹線
・堤新幹線

なんて言われてたよね。
64名無しでGO!:2001/06/09(土) 01:15 ID:???
>>63

洒落にもならん(w
65名無しでGO!:2001/06/10(日) 02:49 ID:xEomABlw
新幹線長野車両基地。
りんご畑の中にどでーんと存在する。
66名無しでGO!:2001/06/10(日) 21:01 ID:Yj3NZpVI
正式名称も長野新幹線へ変更(ドキュン新聞社01/06/10)

JR東日本は、10日、北陸新幹線の正式名称を長野新幹線とすることで、JR西日本と合意した。
北陸新幹線という名前は、北越急行ほくほく線と混乱する為、使わないことにした。
なお、各駅の看板は、すでに、長野新幹線となっているので、張替えの経費も削減できる。
67名無しでGO!:2001/06/10(日) 21:37 ID:Yj3NZpVI
damedame
68名無しでGO!:2001/06/11(月) 21:01 ID:???
66ソースは?
69名無しでGO!:2001/06/11(月) 21:53 ID:???
>>44
群馬県には我田引鉄の責任を取ってもらうため。県庁を安中榛名駅前に
移転してもらいましょう。
少なくとも東京に出るには便利だ。
70名無しでGO!:2001/06/11(月) 22:00 ID:???
>>69
馬鹿でかい県庁作ったばっかりだよ!
71名無しでGO!:2001/06/11(月) 22:04 ID:???
>>66
北陸まで延びたら、「北陸・長野新幹線にしろ!」ってなヤツも出てくるかも。
長野県民としては北陸新幹線でも別にかまわんが、
営業施策上、北陸・長野の両名表記の方がいいかも!?
72名無しでGO!:2001/06/11(月) 22:10 ID:???
つーか信越新幹線にしようよー

それとしなの鉄道は西武に引き取らせろ!
73名無しでGO!:2001/06/12(火) 00:02 ID:???
>>72
ついでに横軽の復活もね
74名無しでGO!:2001/06/12(火) 00:29 ID:???
>>69

ワラタ
75名無しでGO!:2001/06/12(火) 21:10 ID:BtEZe2fY
北陸は長野だ。
76紅山Mk.U〜proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/12(火) 21:12 ID:.BAm8zzY
>>71
個人的には東北線の上野〜黒磯間が”宇都宮線”と呼称されているように、
愛称として東京〜長野間を「長野新幹線」と呼べばいいと思う。

でも、北陸の人が納得しないかな?
77名無しでGO!:2001/06/13(水) 14:14 ID:???
>>77
漏れは北陸在住だが、「長野・北陸新幹線」のように、「北陸」の文字が入っていればOK。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:39 ID:G5/t0QEM
田舎に新幹線はいらねぇ
東海道改修に金かけろ!
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 13:37 ID:wQOZS48k
青森まではあってもいいが,
長野新幹線はいらん。
80名無しでGO!:2001/06/14(木) 13:53 ID:???
最近E2の傷みがきになる・・・
特に五月蠅さはかなり増してきた
81名無しでGO!:2001/06/14(木) 15:31 ID:0d7.LeaE
高崎〜長野が長野新幹線
長野以西が北陸新幹線
でいいじゃん。
どうせ始発は高崎だし〜
82名無しでGO!:2001/06/14(木) 15:57 ID:???
中曽根・小渕・福田 逝ってヨシ!
83名無しでGO!:2001/06/14(木) 16:13 ID:???
塩爺モナ―
842ちゃんねるでGo! 高速編:2001/06/14(木) 16:31 ID:???
金沢まで開業したら「はくさん」を名乗るのかな。
長野までは「あさま」のままでいいし。
85紅山Mk.U〜proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/14(木) 17:41 ID:x1m3koT2
北陸新幹線、金沢行きの列車名は”くずりゅう”であるに一票!!

>>84
「はくさん」より「はくたか」の方が可能性が高いと思われ。
86名無しでGO!:2001/06/14(木) 17:58 ID:???
もし軽井沢−長野がミニだった場合。

上野−軽井沢:1時間01分(現行あさま501号)大宮・高崎停車
軽井沢−長野:53分(旧あさま1号:89年3月ダイヤ)
 中軽井沢・小諸・上田・戸倉停車

ちなみに現行の各停あさまの所要時間
 上野−長野:1時間45分(555号)
87紅山Mk.U〜proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/14(木) 19:22 ID:x1m3koT2
スレのタイトルを見て思い出したのだけど、川島氏は長野新幹線を二流・三流新幹線呼ばわりして
憚らないよね。
でもさ、碓氷峠を越すんじゃ遅くても仕方ないじゃんね。
なんであの人はそれが分からんのだ?

と、ここで不満を発散してみる。
88名無しでGO!:2001/06/14(木) 19:27 ID:???
>>87
碓井峠以外も遅いからそう言ってるんじゃないの?
高崎ー佐久平はほぼ全区間急勾配。
残りもカーブがあったりして
全体としてみても速いとは言えない。
89紅山Mk.U〜proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/14(木) 19:31 ID:x1m3koT2
>>88
なるほど・・・・レスサンクス。
川島氏への不満は漏れの無知が原因であったか。

ちなみに漏れが長野新幹線に不満なこと。
「トンネルばっかで景色見れんじゃん!!!!」
トンネルとトンネルの間で垣間見る景色が絶景だけに惜しい。
まぁ、仕方ないのだけど。
90名無しでGO!:2001/06/14(木) 19:38 ID:???
トンネルばっかで景色が見れないのは、どの新幹線も
同じだと思うが。フル規格新幹線で、一番車窓がまとも
なのは、東海道新幹線?
91紅山Mk.U〜proxy2.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/14(木) 19:42 ID:/RrD2cPg
>>90
東北新幹線もなかなかだよ。
確か明り区間が8割くらいだと思った。
92名無しでGO!:2001/06/14(木) 20:29 ID:???
>>91
でも車窓はつまんないよ。東北新幹線。
車窓ではやっぱ東海道だよねぇ。
93名無しでGO!:2001/06/15(金) 09:25 ID:???
>>92
ヲタにとって車窓NO1は上野−大宮だ
なんたって埼京線と競争するからな(藁
94名無しでGO!:2001/06/15(金) 09:50 ID:???
でも特急「あさま」の時より全然速いよね。
むしろ碓氷越えがあるぶん、新幹線の存在意義があると思う。
北陸行くのも長野経由で当たり前。軽井沢など
大型リゾートいっぱいあって商業的にも成り立つし。
今となっては上越新幹線こぞ【むだ】
国鉄時代の巨大遺物今後いくらカネかかるかわからん!
95名無しでGO!:2001/06/15(金) 10:01 ID:???
以下は今の上越・長野新幹線と北越急行がなかったら・・
というお話で

妄想『上信越新幹線』

軌間1067mm 最高速度220Km
建設区間
大宮〜高崎〜越後湯沢〜十日町〜直江津
および高崎〜軽井沢・十日町〜長岡

他の区間は在来線を改良の上流用(大宮〜上野は貨物線流用)。
踏み切りなしの区間では160Km〜200Kmで運行。

TGVを見ているとこんな方式もあったんじゃないかと思ってしまう。
96名無しでGO!:2001/06/15(金) 15:34 ID:???
「風」をイメージしたというE2系のシンボルマーク。
J編成は今のマークでもかまわないと思いますが、N編成は
「浅間山」をイメージさせるものに変更してほしいですね。
97名無しでGO!:2001/06/15(金) 20:33 ID:???
98名無しでGO!:2001/06/15(金) 20:46 ID:???
>>90
八戸延伸で明かり率下がると思われ。
99名無しでGO!:2001/06/15(金) 21:43 ID:???
age
100名無しでGO!:2001/06/15(金) 21:44 ID:jV5UXNKA
age
101名無しでGO!:2001/06/15(金) 21:46 ID:kEVUUYsw
>>8-9
新宮在住です。確かに遠い。
大阪まで4時間弱,名古屋まで3時間強かかる。
陸の孤島だね,大雨降ったら国道通行止めになることもあるし。
102名無しでGO!:2001/06/15(金) 21:55 ID:???
東北・上越ってたとえ時間雨量50mmを超えても抑止しないけど、
東海道&長野ってちょっとした夕立でもすぐ止るよね。
これって盛土区間が影響してるのかな?
103名無しでGO!:2001/06/15(金) 22:13 ID:???
だいたい1は大馬鹿。
長野新幹線は当初のプランから軽井沢停車がデフォルトなの。
だから軽井沢駅の線形など論外。
それに他の新幹線と比べてどうのこうのなんて、ナンセンス
以外のなにものでもなし。要は旧信越本線と比べてどれくらい
速く便利になったかで地元&利用者は評価するのであって、
線形が云々とか最高速がどうのとか現実も実地も見れない
アホの論理。
急勾配で地形が悪いの最初からわかってるやん、山岳地帯の
長野やもん。インフラしょぼいのわかっとるやん、国鉄の
無駄遣い上越新幹線とは時代が違う。あほっ>1
104名無しでGO!:2001/06/15(金) 22:40 ID:???
乗ってみるとダメ新幹線には見えないぞ。
いとも簡単に軽井沢に着くし。
105名無しでGO!:2001/06/15(金) 22:53 ID:???
言われてみると、そうだな。
線形で通過速度とか最高速だとか、ヲタの世界の論理だし。
たしかに軽井沢行くのは楽になった、うたた寝してる暇もない。
106名無しでGO!:2001/06/15(金) 23:04 ID:???
>>96
あのシンボルは最初"ASAMA"のロゴを入れようとしたけど、
東北新幹線でのアルバイト運用時の誤乗を恐れてあのデザインになったと思っていたが・・・
107紅山Mk.U〜proxy1.kasiw1.kn.home.ne.jp〜:2001/06/16(土) 11:06 ID:m/6tkcG6
>>94
でも日本海側に新幹線を通した意義は大きいと思うよ。
108名無しでGO!:2001/06/16(土) 12:42 ID:???
僕もほんとバカだと思うよ。速度や線がどうだから二流だから とか
109名無しさん:2001/06/16(土) 13:59 ID:t8jorvlo
速度や線形を優先して軽井沢も長野も通らない新幹線は嫌だ。
110名無しでGO!:2001/06/16(土) 14:16 ID:???
東京〜大宮は三流新幹線だな。
111名無し:2001/06/16(土) 14:17 ID:1NO5ihAA
なんで速達タイプが上田停車になったんだ?
(あさま1・2・5・6号)
112名無しでGO!:2001/06/16(土) 14:23 ID:???
・勾配多し(安中榛名〜軽井沢〜佐久平、30‰)
・カーブ多し
・ホームは12両までしか対応してない
・安中榛名・佐久平・上田は退避不可
・安中榛名停車の列車、多過ぎ
113名無しでGO!:2001/06/16(土) 15:59 ID:???
つうか、上越新幹線が、輸送力の割に、カネ使い過ぎ。
16両分のホームと待避線全体を覆う屋根付きの高架駅・・・。
114名無しでGO!:2001/06/16(土) 16:28 ID:7OnhUYZU
>>101
そろそろ紀州新幹線でもつくるか。
五新線ルートで。
115名無しでGO!:2001/06/16(土) 16:31 ID:???
天候を考えれば、上毛高原・燕三条・新潟は
普通の上屋で良かったね。この辺はすぷりんくらー
も少なめでかまわなそう。
116名無しでGO!:2001/06/16(土) 16:41 ID:DHpWpPGA
>>112
・ホームは12両までしか対応してない

長野だけネ
>>110
しかも建設費は大宮〜盛岡間に匹敵するほど掛かったらしい。
あそこの速度規制だけで何分損しているのやら・・・。
118名無しでGO!:2001/06/16(土) 21:22 ID:???
>しかも建設費は大宮〜盛岡間に匹敵するほど掛かったらしい

金がかかったのは確かだがそこまでではないようだ。
119名無しでGO!:2001/06/16(土) 21:33 ID:???
>>117
10分から20分ぐらい損してるのかな?
120名無しでGO!:2001/06/16(土) 21:35 ID:???
>>117
オール地下にすればよかったのに・・・
>>120
最初は地下に建設する予定だったのが、地盤が弱くて高架に切り替えたのでは?

>>118
なるほど、流石に大宮〜盛岡間に匹敵・・・というのは誇張でありましたか。
サンクス!
122名無しでGO!:2001/06/16(土) 21:40 ID:???
>>119
東京ー大宮の所要時間は20分強。
20分損することはありえない。
123名無しでGO!:2001/06/16(土) 23:16 ID:???
>>119
急カーブが多いからあまり損してない
124名無しでGO!:2001/06/16(土) 23:50 ID:???
 マジでスピードアップを考えるのなら、沿線住民への説明をした方が
いいんじゃない? っていうか、なんで開業以来18年間、全然そういう
地味な努力をしなかったのだろう?

・今の新幹線車両は騒音があまり発生しないんです。
・なんなら、埼京線と120`で比べてみましょうか?(デモ走行する)
・150〜160`までなら、旧型車両並の騒音なので、問題ないと思う。

 というのを、18年もあれば、赤羽〜与野の沿線住民に対しても、
コツコツとやってこれたと思うが。 
125名無しでGO!:2001/06/16(土) 23:52 ID:VLE6DOqk
まず、埼玉県を東京都の併合する。
石原都知事が一言
“これがうるさいだって?馬鹿!”
で、解決。
126名無しでGO!:2001/06/17(日) 01:52 ID:???
150〜160`迄スピードアップしても、出せる区間は限られるのでは?
>>125
(・∀・)ソレ、イイ!!
128名無しでGO!:2001/06/17(日) 07:27 ID:???
振り子どうよ。 >>東京〜大宮
129名無しでGO!:2001/06/17(日) 07:56 ID:???
>>125
堕埼玉県人は東京都民になれたって喜ぶかも・・・
ついでに、千葉城県と神奈川県も東京都に吸収だ。
130名無しでGO!:2001/06/17(日) 08:55 ID:???
酉ならちょっとでもスピードアップして、1分でも2分でも縮めるところなんだが。
131名無しん坊:2001/06/17(日) 09:02 ID:Z/2r9c1Q
>>130
「新快速より遅い新幹線って・・・」と埼玉県民のプライドを
逆撫でさせる手もあったりして(藁)。
132名無しん坊:2001/06/17(日) 09:06 ID:Z/2r9c1Q
仮に束が関東と東北に分割されていたら、東京-大宮間の新幹線
区間は東北管轄として、関東管轄の在来線と競争させる事も出来た
かも?ってな妄想を巡らせたりする。
133名無しでGO!:2001/06/17(日) 09:07 ID:???
東京ー横浜で新幹線と在来線は競争してるのかな?
134名無しでGO!:2001/06/17(日) 09:12 ID:???
新横浜だからねえ
東急が乗り入れれば競争になるんじゃない
135新幹線:2001/06/20(水) 01:29 ID:iiNU7/.E
東京−大宮間って遅いのって、線形のせいじゃないんじゃん?
地元住民との折り合いでしょ。電車がどうこうじゃないんだから、住民に文句言ったら?
136名無しでGO!:2001/06/20(水) 10:29 ID:???
長野駅舎も善光寺風の駅舎をあぼーんして、
ありきたりな「新幹線の駅舎」になったし・・・
137名無しでGO!:2001/06/20(水) 10:52 ID:???
長野新幹線は、大宮から乗るものです。特に新宿・池袋方面の人間には
大宮からこっちはいらない。高くつくだけでほとんど所要時間かわらず、あるいは
かえって遅い、上野や東京における乗り換えも不便。

つうかさっさと新宿まで伸ばせやコラ!
138名無しでGO!:2001/06/20(水) 10:56 ID:???
>>132
そんな競争されても迷惑。飛行機みたいに、便名によって回数券が
使えたり使えなかったりするようになるから。
139名無しでGO!:2001/06/20(水) 10:57 ID:???
>>138
なんでも競争すればいいことだと思い込んでるからアホなんだよね。
140名無しでGO!:2001/06/21(木) 21:13 ID:???
やっぱり、新宿延長希望だな。
成田空港新ルートは新宿―大宮―成田とする。
141あげ
あげ