近鉄八王子線統一スレッド　part１

近鉄八王子線について語ってみましょう。

どうせなら内部線、北勢線まとめて語ろうよ。

>>2
ネタだろ

俺の地図は、なぜか知らんが伊勢八王子駅が存在していることになっている。

新版　日本分県地図　（人文社）
平成５年１２月１０日発行
24.三重県全図

今や日永〜西日野のわずか1.3kmになってしまった。しかしあぼ〜んの予定はなさそう。

>>3
言っている意味がわからん。何故ネタなんだ？

>>2
そうしよう。激しく同意。

内部線ごとアポーンの心配をせねば。

総合的に見て路面電車と比較可能かも。
俺的には岡山と比べると面白かったよ。
そう考えると、まだまだ可能性はある
鉄道と思えるから不思議。

近鉄の常務は北勢線以外の路線は存続と言ってたが、
どうだろう。

>>6
最近､マイナーな線区名の統一スレッドが流行っている。
だから､>>3は「あえて内部線・北勢線が省かれているのでは？」と言っているのだろう。

貴重なナローゲージあげ

一駅でどれだけスレが続くか見物だ....(藁

>>8

たぶん「おめぇら三重県民、うかうかしているとこういう憂き目にあうぞ、
気ぃつけろ！今から真剣に考えておけよ！」っていう警告の意味合いも
あると思うよ。

>>12
そうかも。
養老線や伊賀線も三重県を走るしね。

>>12
そうだね。
いつまでも、１民間企業に甘えるな！と言うことだろうね。

線路を取り巻く雰囲気は非常によろしい。

北勢線よりもローカル味に富んでいると思う。
これは合理化時期が早かったためではないだろうか。

ただ、今の限界ギリギリの合理化がなお進んで
今ある駅舎の取り壊しなどに至るまでの期間限定
だろうけどね。

>>12,>>13

たぶん北勢線の件もそうだと思うんだけど、
たぶん近鉄の真意はバスの赤字補填みたいにカネを引き出させることだと思う。
だから最初は処理に一番厄介な問題が起きない北勢線を選んだだけの事だと思う。
あと、桑名も鈴鹿もそうだけど、コミュニティパスをン千万円の赤字承知で
走らせるくらいだったら近鉄の支線もカネの面倒見ろよｺﾞﾙｧ！っていう嫌味な
部分もあるな。

多分次にあぼーん予告があるのは大型車が入れない伊賀線だな。
ハイ、上野の人は関西線か名阪で大阪か名古屋逝ってね、でおしまい。

>>12 >>14
これは可部線問題のあるＪＲ西日本にも当てはまるね。

>>17

壁線の奥の方は近鉄と比べ物になるか？(藁

>>18
そういう意味じゃなくて、ＪＲ西日本も可部線の廃止を表明することで
三江線などの他のロ−カル線の自治体や住民に警告しているという意味。

しかし北勢線の輸送密度は３２００だが、収支係数は３３０で
年間７億円の赤字を出していると近鉄は言うが嘘っぽいなぁ。

>>19

こりゃ取り違い失礼、スマソ。
そういう意味では壁線と近鉄の問題は手法が似ている
ウマイ交渉の手口、と考えていい？

壁線はよう知らんが、近鉄の場合は北川の出方を伺っているような
気がするけど。

>>9
その通りでする

>>20

多分乗車密度を取ると、一番客の密度の濃い西別所−馬道
（桑高生徒が馬道でドドッと降りるから）と末端の六石−阿下喜では
天と地ほどの差があると思うよ。ならして３２００だったら
まだ何らかの対処の仕方があるはず。
ちなみにツーマンで合理化の前の数字がだいたい営業係数が４００強
だったと新聞に書いてあったの覚えてる。

オイラも７億の根拠が知りたい。

養老線の赤字額も大きいだろうな。
近鉄としては切りたいだろうが、路線が長いので切れないと常務が言ってた。

赤字についてはよく分からんけど、支線をばんばん切っていくと
本線への流入客が減って(もちろん車orバス切り替え)、
本線すら苦しくならないかなあ。考えが浅いかな？

>>24

ブツ切りにして残したら検査が大変、ってのが本当のところだと
思う。あと常務は本社との挟み撃ちで内心結構大変だと思うけど。

ところで八王子線を廃止します、明日からバスに乗ってくださいと
いったらどれだけの人が困る？
内部線を廃止にするとかいったら海星高校あたりは黙っちゃおらんだ
ろうなあ。けど国１使っている人はあの日永の踏切無くなってくれたら
喜ぶ人は多いと思うけど。

>>25

それはあると思うよ。首しめるだけという見方も出来る。

>>26
八王子線の輸送密度は４５００ある。
それらがバスに移れば自体は余計に悪くなると思うが。

正　事態
誤　自体

北勢線の廃止の話が出てきた裏には、車輌の寿命が近づいているのと、関西本線
が高架化される＝桑名での立体交差を大改造しなけりゃならん・・というのが
あるとも聞いたな。
内部・八王子線はまだ暫く大丈夫なような気がする。

>>30

車両の寿命が近づいているというのは内部八王子線も同じやなぁ。
こっちはどうするつもりなんだろね？

桑名（益生）の橋桁問題はどうケリをつけるつもりなんだろね？
そのままだったらＪＲに対する嫌がらせ。直すんだったら橋桁を嵩上げ
しなきゃいかんだろうしね。

>>31　一度脳波検査受けてみなっ

>>31
寿命が近づいているのは旧三重交通時代の車両のようだね。
おそらく北勢線廃止→モ２７０を内部八王子線に転属→内部八王子線の
旧型車（中間車）を入れ替え・・ってとこかな。

>>21
赤字ロ−カル線廃止を一気に進める名鉄とは対応が違うね。
名鉄の場合は自社線の１０％以上を廃止するという、正に大なた・・・・鬱

.

>>32
1990年製造のモ277あたりは、そのまま廃車するにはもったいないからなあ。
ちなみに北勢線にのこる車令25年未満の車両は９両、内部八王子線の旧三交
時代の車両は６両。

内部線のサ120形を先頭車輌でどう置き換えるかが問題だな。

>>37
もちろん貫通化改造。それくらいの改造は朝飯前でしょう。120だってもともとは
非貫通のﾓﾆ220やｻ130を改造したんだから。

>>37
内部八王子線にいったらさ、駅員さんがサ120の台車を指差して、「これは
アメリカのボールドウィン製の台車で（だったかな）」と誇って威張って
おいでだったんですが、あぼーんしちゃうんですか？(=^_^;=)

いずれにせよ、乗り鉄野郎は早く乗っておいた方が良さそうだ

>>11
一駅スレながらタイトルに『part１』なんて
付いている辺りのスケールのでかさが（・∀・）ｲｲ!

お

age

上げても一駅だとネタが尽きてきたような.....(藁

なんでかよーわからんが、内部八王子線を撮りにいったときは、やたら
女子高生がフレームにはいってきてた。NGにしなかったのは２カットく
らいだったと思うんだけど。
まーなんだ、いずれにせよ「人間が全然いないカット」っておれは好きで
はないのでありがたいこってす。

吉備線より書き込み多いよ（藁。

今にして思えば、1983年の近代化時に、ﾓﾆ210型を２両ほど残しておけばよかったな。
でも、撮り鉄が大勢押しかけるからダメか・・・
RMでも大々的に取り上げられそうだ。

サやクを全車新車にしておくべきだったと思う。

サ120形萌え〜
モ260形寄りの席で窓を開けて乗れば､
ツリカケの唸りと旧型台車の乗り心地を堪能できる。

今年の鈴鹿Ｆ１の１日目（金曜日）は１日ツブして乗りに逝ってみるか...。
結構邪魔くさそうだけど。

３８００円の近鉄のフリー切符を買えば
ぬわぁんと３日間八王子線のりほ〜うだぁいだ〜！
お好きなだけたっっっっっっっっっぷり八王子線を
満喫してください！

>>47

北勢線220の時はＲＭが煽りました。書き方一つでああも煽れるもんかと(藁

八王子線ファイナルガイド

あー。あれひどかったねえ＞RMの煽り

>>51
「762mmのelf」のこと？
わざわざ確認した暇なワシ（藁

>>47
その手のものを全部あぼーんしゃった路線って、鉄道の日とかに辛そう
なのよねえ(=^_^;=)。
ちなみに近鉄北勢線の方には、電気機関車の台車が作業台車として残っ
ていますが、あれではイベントネタになりませぬ。

>>54

忘れたけど、いきなし馬道の駅の夜景が見開き写っていた煽りの特集(藁

>>56
で、鹿島のときもそうだったんし、小湊んときもそうだったんだが、ＲＭが
特集すると「現場のひとたいへんそうだなぁ」と思って足が遠のく。というか、
遠慮してしまう。
結果としてＲＭの特集はおれにとって「立ち入り禁止区域の設定」に近いもん
がある。

>>57
ああ、スレ違いだスマソ。ＲＭスレッドに書くべきネタだった（が、だいぶ
前に書いたなこれ）。

最近、乗客の少なそうなところにも地下鉄を造る動きがある。
例えばメトロセブン、エイトライナーなど。

この際、そういったところは全部ナローゲージで造る。
近鉄のナローゲージも車両を共通化して量産効果で車両制作費は安くする。
こうすれば車両問題解決。

>>59

名鉄の路面電車作る意欲的な日本車輌あたりに
イニシャティブきぼーん、っていったところだけど・・・。

>>60
近鉄が近車以外に頼まないでしょ？（藁

>>61

うーん、それが許せばの事なんだけど・・・・
三重交通時代の日車のハコが残っているからキボンヌ、
といったとこなんだけど・・
さらに今の日車の社長は倒壊の専務さんかなんかが行ってる
からね。むずかしいなあ〜。

>>62
近車がアメリカに輸出してるＬＲＶ使えばいいじゃん。
1067mmに改軌して伊賀線も含めて車両の共通化ってのはどう？

>>63

北勢線とか内部八王子線の規格に合いそう？

>>63
LRVならいっそのこと路面で 近鉄四日市−諏訪 の延伸きぼーん(笑)

狭い商店街の中を突っ切るのはさすがに問題か。

>>65

それより近鉄四日市高架の爆破穴開けが必要（笑）

>>66

いまのまま改札口を突っ切ってバス乗り場の交差点で中央通りに入るというのは
どうでしょうか。

ちなみに、内部銭四日市駅に車椅子系設備が出来たのはエレベーターで湯ノ山線ホームに
上がれるのが内部線の駅事務所のあのエレベーターだけだかららしい……。
誰か乗ったことありますか(笑)。

age

>>67
今の内部・八王子線ホームから中央通りへ出て、グリーンベルトで仕切られた専用
軌道上を走る。そのままＪＲ四日市駅前まで延長。途中、市役所前に電停を設置。
屋根付きの歩道橋で、そのまま市役所へ入れる・・・なんて妄想してみました。
三重軌道時代には、国鉄四日市まで乗り入れていたからその再現とも言えます。

だいぶネタがつきてきましたか……。

個人的には旧型車時代が物心つくかつかないかの段階で終わってしまったので
残念です。別に旧型車を今に至るまで残しておけというのではなく(残ってるけど(笑))、
四日市から乗車するときにいつも入れ替え作業を見物していて飽きることなかった記憶が。

京王にも八王子線が出来ます

でもマジで改軌しないとどうしようもないよ。
今だって許容軸重ギリギリなんだから冷房もつめない。

daily age

改軌すると買収する土地代が莫大になるから、車両そのものを鋼製から
アルミ合金などの超軽量車体にした方が得策。
時代は進化していて、冷房技術などは進歩しているからそっちの方が
得策かも。

>>72
それは軌道強化すればしまいなんでは？　改軌は必須じゃないしょ。

軌道強化でも列車止めるぐらいの難工事になるんじゃないかなあ？
それなら改軌でも同じでしょう。
>>74
別に本線用車両入れろなんて言わないよ。
小型車（今はやりのＬＲＶタイプとか）つかえば急カーブはそのままで。

ぐりーんむーばーみたいなかっこいい車両がいいな。
内部・西日野線はそのまま持ってきて走れるような規格なのだろうか(笑)。

近車製のLRTでもいいけど、そうなった場合、「ホームを嵩下げした」希有な例に
なるな(笑)。

>>76
一般市民にとってはそーかもしらん。しかしナローファンにとっては
大問題というか、そこしか問題はないのだ (ﾜﾗ
しかし軌道強化だったら徐々にやっていけるじゃん。改軌だったら一
発で済ませちゃわないと話になんないぞ。

762mmのまま軌道強化しても限界があると思いますが。
誰か土木系の方、軌間と軸重の関係についてわかりやすく解説してください。

age