1 :
名無しでGO!:
振り子装備、高出力機関搭載当たり前の今日この頃ですが、
初めて海の85に乗って飛騨路を駆け登った時の感動は、今
でも忘れない。最近の気動車特急について何でも書いて。
秋田リレー?
3 :
名無しでGO!:2001/05/06(日) 23:25 ID:zxcZ/2tA
キハ187だっけ?あのペチャ顔にJR酉のセンスが凝縮
されてるよなぁ。見るたびにトホホって感じ。
>>3 JR西の新車・・・外見より実用性を重視
といったところか?
見かけ倒れのクソ新車よりはいいじゃん。
今考えたら現在束には気動車特急が無いな。
秋田リレーはショボかった。
やっぱり、キハ283だなあ。札幌駅での爆音エンジン萌え〜って感じ。
>>5 秋田リレーは1年限りだったからあんなもんじゃないかなあ。
車内造作の話だけどね。それよりも、短編成なのが痛かったよ。
四国2000系の予讃線爆走萌え〜
8 :
名無しでGO!:2001/05/07(月) 22:46 ID:IlP1/RgE
キハ281と283、あなたのお好みはどっち?
9 :
名無しのエリー:2001/05/07(月) 22:50 ID:iTju.7XE
FURICOじゃなくてFURIKOだろう、というツッコミ
281や283のエンジン音と比例したスピ−ド感はいいね。
ふかしてもふかしてもだめだった国鉄エンジンとはえらい違いだ。
直噴マンセー
11 :
ななこさん:2001/05/07(月) 22:53 ID:???
>>8 漏れ的にはキハ283
あのグリーン車は今までで一番よかったyo!
>>4 見た目は大切だけどね。
走るとこにもよるか・・・
キハ85系マンセー!!
14 :
名無しでGO!:2001/05/08(火) 00:02 ID:NQliX5Wk
>>5 束に気動車特急はないが、束管内には北のお座敷183やNRE、
酉の181SKI等々が乗り入れてくるね。
15 :
名無しでGO!:2001/05/08(火) 16:52 ID:6rk6vpxg
>>11 激しく同意!
釧路〜池田みたいなショボい区間でもガンガン飛ばす中、
電球色の車内灯でマターリと過ごすのは心地よいネ。
見た目は断然キハ281なんだけどネー、車内アコモを考えると...
撮鉄用キハ281、乗鉄用キハ283といったところか!?
17 :
名無しでGO!:2001/05/08(火) 19:15 ID:BqYp5MbQ
キハ283も見る角度によっては、なかなかいい顔してるヨ。
このあたりは、新幹線700に通じるところがある。
18 :
名無しでGO!:2001/05/08(火) 19:17 ID:FZ5pQ5sU
運輸交通板で小耳に挟んだが、高山線に新型特急投入ってか?
>>18 線路に手を加えない限り、意味なさげだけど...
20 :
名無しでGO!:2001/05/08(火) 22:32 ID:9fxOyYhk
高山本線には「南紀」の亡霊が出るぞ
22 :
名無しでGO!:2001/05/08(火) 23:50 ID:svqfFJQI
ということは、かすがやユーロ、ナコ座はあぼーん?
23 :
名無しでGO!:2001/05/09(水) 00:27 ID:wc0hf1lk
「まりも」寝台用にソロが当てられるってホント??
24 :
名無しでGO!:2001/05/09(水) 16:44 ID:oR5bTy/g
キハ261はどう?
北の283の飛ばしっぷりと走行時の傾斜に萌え〜
26 :
名無しでGO!:2001/05/10(木) 00:47 ID:NPo9W1v6
>>24 キハ261と785の併結運転がいよいよ実現の運びになるらしい。
前面スカートに併結機器用のかき取りが施工されている。
age
28 :
zone:2001/05/11(金) 16:27 ID:???
キハ261萌え。283って横から見ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
30 :
乃絵美ちゃん萌え〜:2001/05/12(土) 01:03 ID:dJAi5nbQ
>>29 札幌-旭川間じゃないの?
261って201の特急版だし201は731と協調やってるし
31 :
名無しでGO!:2001/05/12(土) 01:24 ID:ABx3Ia1Q
>>19 高山以南はかなり手を加えてるぞ、PC枕木や分岐器の取替えもやってるし
あとトンネル改良と一部線形改良をやればかなり高速化できるかも
DC85も12年経つから、そろそろ替え時ではあるな。新車投入時には酉か急襲
に移籍するって手もある
なんとなく185系って死酷版はしるんですって感じ
>>32 車内の天井をみていると、バスそっくりだし(藁
特に、あの換気扇は・・・
>>31 高山線新車投入時に、もしかしたら
「急行かすが」を「特急(ワイドビュー)かすが」にクラスアップさせるかも
そして、その使用車両に余剰になった高山線用のキハ85系を流用する可能性が・・・
35 :
名無しでGO!:2001/05/12(土) 16:36 ID:EWyZJ3tc
ゆふいんの森はよいな。
36 :
名無しでGO!:2001/05/12(土) 20:58 ID:WxQvCnsE
>>34 しかし高山線用85系は60両を超えるから、いずれにしても余剰だな
束は買わんだろうし、屍酷も2000系があるし、やはり行き先は酉か
吸収だろう
シーボルトはどうよ。
アレこそ究極の使い回しという気がするのだが。
でも、あれで、キハ183のお仲間だからねぇ。
38 :
名無しでGO!:2001/05/12(土) 21:29 ID:WkPCQhcA
ただのゆふ
>>37 禿しく同意。たしかゆふいんの森に使ってた車両を使ってるんだったっけ?
たった1日2本であの距離だから、あんまり使えないような気がするが。
ただ、全面展望はかなりよさそう。乗ったことがないのでスマソ。
北海道のキハ183は利用したことあるけど、全く顔が違うよなあ・・・
スーパーはくとのトイレはとても臭いです…。
こーゆー苦情はキク象BOX?CKKに言うべき?
41 :
名無しでGO!:2001/05/12(土) 23:59 ID:nFDV9FOQ
「ひだ」が高山線を猛スピードで疾走するところを見てみたい。
42 :
名無しでGO!:2001/05/13(日) 00:02 ID:eHJMnuZo
>>40 智頭急に言うべき。反応が速く、丁寧だから。
しR酉はダメダメ。
はまかぜ
北海道の特急気動車は281も283も261もみんな似てるな。
車体がブルーで先頭車両は貫通窓で振り子。
もうちょっとアクセントを付けてほしかったな。
例えば、283系のカラーをマッカッカにしてみるとかね。
>>36 それならかすが(こっちは酉に入るし無理っぽいが)や
南紀の増発にあてるとか(2両8往復くらい)、
そんでもって中間車の余剰は
次世代ユーロライナーやしらさぎ(一部ひだと共通運用)に吸収させれば
よいと思うが。
「ワイドビューしらさぎ」いかがかな?
>>44 九州のマネするほどのカネはないと思う。
あそこはデザイン関係にかなり凝ってるし。
>>39 オランダ村号→ゆふいんの森→シーボルト
古巣に戻っただけかもね(w
>>44 でも261あたりはどこか北欧の国鉄と一緒になって車両開発してるよ。
特にデザイン・内装関係。
ひだに新車が投入されるとしたら、振り子式は間違いないだろうが
それよりも、それを理由に北アルプスを意地でも廃止させるであろう。
49 :
名無しでGO!:2001/05/13(日) 11:20 ID:2ZH6Rw9Q
そもそも「北アルプス」って何の為に存在するのか?
>>49 今では、ほとんど意味がないなぁ、120キロ出せる足も名古屋本線での間合い運転だけだし・・・
まぁ、中部国際空港ができれば、多少は意味が出てくるかも
>>36 しかし冷静に考えてみると、酉がカミンズエンジンを好むのかね。
酉は新潟鉄工所ベッタリだし。
>>47 デンマーク。
>>48 名鉄が嫌がるだろ。「北アルプス」は下呂や高山での名鉄の利権維持のためだと思われ。
>>51 とはいえ、名鉄も今では高山に逝く高速ハズを走らせている。
>>51 でも最近だと東海北陸道が延長して去年あたりから走り始めた
名古屋バスターミナル〜高山間の名鉄バスの方が好調じゃん
好調なのでバスも増便し、当初から値段も安く、特急ひだより少し遅いくらい
ホントに北アルプスを廃止してしまうか、中部国際空港開業まで休止するかも
54 :
名無しでGO!:2001/05/13(日) 13:32 ID:FvsM51uA
>>51 数年後、東海北陸道全線開通になったら目も当てられない。
富山・名古屋間の高速バスもできるんじゃないかな。
今から富山直通便を増やして、古い485の「しらさぎ」のお客を奪い取るぐらいしなきゃ。
しらさぎに転用されたスーパー編成のカラーリング、なんですかあれは。
あれに拒絶反応を示し、富山行きのひだにシフトしたりして・・
57 :
名無しでGO!:2001/05/13(日) 17:04 ID:MOojAbiQ
>>41ロングレール化されていない所では、昔、上越線をときが魚沼付近を走行していたときの音がする。
>>56 非鉄ヲタはカラーリングになど左右されないだろ(藁
問題は速さとアコモデーション。
しかし、最近のしらさぎをたとえると
「ふぞろいの電車たち」
カラーリングを編成全部統一して〜〜〜!!!
60 :
名無しでGO!:2001/05/13(日) 21:24 ID:.qlwLjiU
西は、名古屋〜北陸に関しては、海との勝負を放棄している。
最近の若い奴〜気持ちがふわふわワウワウ〜
お前とお前は帰ってヨシっ!
三半規管が弱い私は振り子式特急には必ず酔ってしまいます。
今までには、スーパー北斗とワイドビューひだとかもめで吐きました。
酔いにくい振り子ってありますか?
しらさぎマンセー!
>>62 あの〜〜〜、
ワイドビューひだで使用させているキハ85系
は振り子式気動車ではないのですが・・・・
JR束の急行「陸中」「よねしろ」は特急化する計画無いのか・・・?
無いか・・・
陸中あたりは格上げしても良いと思うんだが・・・
>>59 西ってそういうとこに本当にこだわらないよね。やくもなんて
3種類ぐらいの色で平気で編成組んでんだから・・
67 :
名無しでGO!:2001/05/14(月) 22:29 ID:sL.O0.UQ
68 :
名無しでGO!:2001/05/14(月) 22:31 ID:sL.O0.UQ
>>59 色彩のセンスが無い、おまけに統一性も無い。
>>67 振り子が無いのに曲線での速度制限が緩和されている>キハ85・75系
軽量車体だから?
age
72 :
名無しでPO!:2001/05/15(火) 23:37 ID:pqYjep9c
age
HOT7000は車内のエンジン音がかなーりうるさかったが
ほかの特急車両はどうか?
最近の特急型DCはエンジンやかまし過ぎて不快である。キハ181のほうが
ずっとまし。
77 :
.:2001/05/17(木) 23:19 ID:???
>>76 キハ181の方が発車時のエンジン音はうるさいよ。
age
age
北海道の気動車特急は速い。あれ乗ると他のところはねえ…
一昨日、JR小郡駅内でJR酉の新型187系を目撃。
もう試運転開始してるのか?
>>81 ナヌッ? もう見たのかい?
早く乗りてえ〜! 運転開始されたら絶対、鳥取島根旅行に行くぞ〜!
83 :
名無しでGO!:2001/05/21(月) 02:07 ID:l.vBa5fA
スーパーはくとのチャイムで「ふるさと」を聞くとしみじみするなぁ。
スーパーおおぞらの先頭車両の貫通扉から外の景色を眺めていたら、
車体にぶつかって死んでるヤツがたくさんいたよ。
85 :
84補足:2001/05/21(月) 02:28 ID:???
あ 虫のことね。
貫通扉のガラスには虫の死体がいっぱいくっついていて、汚かったよ。
やっぱし、あの猛スピードで激突されたら虫は即死だね。
>>84 ダンプカーが来たら、車内のヲタが即あぼーんだな。
87 :
名無しでGO!:2001/05/21(月) 08:13 ID:JiaduDho
7月からスーパーおおぞらの基本編成が6両から9両に
変更。もっとも、今でも増結対応でほとんど8〜9両
で運転されているが。短編成化ばやりの昨今、基本
編成が長くなるのって貴重なのでは。
88 :
名無しでGO!:2001/05/21(月) 10:23 ID:2EVn2kWo
>>87 要するに儲かってるってことか。JR北にはありがたい話じゃん。
89 :
名無しでGO!:2001/05/21(月) 12:13 ID:9V09bAdM
札幌〜釧路でいえば、たしかに好調らしいね。
age
スーパー宗谷も増結だそうで。
>>87 ということは、釧路系統のキハ283は9両貫通編成になるのか...
あの「中間に先頭車3両」編成を見なくて済むようになるかと思うと、
編成美重視派の鉄ヲタ的には嬉しい話だ(笑)。
>92
おれはあの凸凹がなんとなく好きだなあ。
なんかあの路線の景気の良さを感じる。
たとえるならパチンコ当たってドル箱積み上げてるような感じ。
>>91 今年の12月になる模様…
改正後のSおおぞらの時刻ってわかる?
昨日、書店逝っても時刻表売ってなかった…鬱山車農
そういえば、キハ283って最近大がかりな改番したよね。
何の意味があるのか知ってる人いますか?
age
スーパー北斗(281)に乗って、先頭から展望を楽しんだことがあるが、
ご丁寧にも手動式のワイパーが備わっていた(残念ながら故障していたが)。
それにしても、素晴らしい走りだったね。
ところで、そろそろキハ183系にも廃車が出そうな気が・・・
>>98 >ところで、そろそろキハ183系にも廃車が出そうな気が・・・
どうやら酉日本に売却されニュータイプ車両に改装されて「はまかぜ」に
投入されるようです。
>>99 ネタ決定。
それを行うと平成維新軍がうるさくなるな。鬱
101 :
名無しでGO!:2001/05/22(火) 22:23 ID:3oAvgTV.
102 :
名無しでGO!:2001/05/22(火) 23:16 ID:.MXSUaqA
やっぱ北の283系以上の気動車はないね
>>102 御意!あの走りっぷりは頼もしい…
ところで
>>95と同じ質問なんだが、
7月改正後のダイヤまだ発表されとらんのかな?
早よ知りたいわぁ…
>>34 >高山線新車投入時に、もしかしたら「急行かすが」を「特急(ワイド
>ビュー)かすが」にクラスアップさせるかも
>そして、その使用車両に余剰になった高山線用のキハ85系を流用す
>る可能性が・・・
jr-cは名古屋ー京都を新幹線で、京都から近鉄に乗ってもらったほうがよいから、そのようなことするとは思えないのですが。
キハ85を東武が買って、会津若松まで走らすってどう?
キハ85を名鉄に売ってバノラマカーをあぼ〜んするってのはどう?
漏れ的にはキハ85を改造して快速みえの指定席専用車両にして欲しい。
109 :
名無しでGO!:2001/05/25(金) 22:06 ID:jj1lJtWY
7月ダイヤの石勝線、スーパーの進出ぶりには目を見張るが、
183系とかち8号の帯広〜札幌が2時間48分って結構速くない?
もしかして120km/h仕様車が投入されるのか。
111 :
異端者でGO!:2001/05/25(金) 22:10 ID:E2Y6ZoY6
>>65 激しく遅いレスでスマソですが、
「陸中」はキハ100系投入の時に、特急化を検討したものの、
到達時間をほとんど短縮できないので急行で続投という結論になったと聞きました。
もっとも、今の東日本なら、特急化の選択をするかもしれないけど。
112 :
複雑屈折:2001/05/25(金) 23:59 ID:OxbF8qGw
>>2 and
>>5-6
100・110系の特急仕様車、今でも内装など当時のままなのでしょうか。
最近乗った人の経験も併せて鬼謀。
113 :
名無しでGO!:2001/05/26(土) 00:45 ID:waC3EmBo
7月以降、余剰のキサロハ182-550の使い道は?
いいアイディアない?
>>113 ミッドナイトに連結してみるとか・・・・
115 :
6:2001/05/26(土) 00:57 ID:???
>>112 あの車両って、飯山線の眺望車両「ふるさと」に
化けたんじゃなかったっけ?
以前281系に乗ったとき、静かなのには驚いた
117 :
名無しでGO!:2001/05/26(土) 01:26 ID:8SpLfQIQ
261系気動車も静かだった。
最新防音技術に敬礼ッ!
>以前281系に乗ったとき、静かなのには驚いた
だね。そして後日ホームで「観る鉄」して轟音にまた驚く、と(笑)。
120 :
名無しでGO!:2001/05/26(土) 15:08 ID:zIh.55nA
>>113 キサロハ182は、キハ400→キハ40-330みたいに車内をロング化し、
学園都市線に投入。キサハ144の後継車に。
121 :
名無しでGO!:2001/05/27(日) 16:06 ID:JqB9RHlo
95
釧>札 2,4,6,8,10,12
7:39 8:40 11:16 13:25 16:13 18:36
札>釧 1,3,5,7,9,11
7:05 9:02 11:47 13:52 17:29 19:00
始発と終発の発車時間変更を期待したのに変更なしか・・・
札、釧の最大滞在時間は変わらず
新車両の中がちと良くなると聞いたので
7・1の始発に乗ろうと思うがこれは新車両だろうか?
ではでは
122 :
95:2001/05/28(月) 01:10 ID:???
>>121 情報サンクス!
全てのおおぞらのスーパー化と共に増発も期待していたのだが少し残念。
今年の12月はS宗谷の増結、来年の春改正はSWA・ライラック系統の改善がメインだから、
石勝・根室本線系統増発はまだ先か…。北斗系統も残ってるし。
まぁ、Sおおぞらに関しては基本編成が9両になって、少しは指定席取り易くなるかな。
とりあえず、楽しみだねぇ。パワフルな走行マンセー!
123 :
名無しでGO!:2001/05/31(木) 12:09 ID:fttLWpm2
711系、14系、キハ56などを使ったリバイバル好きの
JR北のこと、引退直前に旧国鉄色の「おおぞら」を
走らせてほしいね。もちろん先頭は非貫通の0(200)
番台で。
124 :
名無しでGO!:2001/06/01(金) 01:46 ID:.Q9d3nzs
札幌を9+2の11連で出発して、池田で後ろ2輌を切り離し。
そのまま、北見まで延長キボーン。
キサロハはオホーツクに投入されるみたいだね。
126 :
名無しでGO!:2001/06/01(金) 07:58 ID:iZeyP1LU
>>125 ネタ?
時刻表に2階建車輌のマークがないようだけど…
127 :
名無しでGO!:2001/06/01(金) 17:38 ID:cWQ.0cmk
>125
駅に置いてあるJRお得なきっぷガイド(ダイ改版)
には、個室についてなんも書かれていない。ってこと
は運用がないんだろう。
>87
改正後もSおおぞらの基本編成は6輌のままらしい。
Sとかちは、283系の短い5輌編成に。
>改正後もSおおぞらの基本編成は6輌のままらしい。
つーことは、上りの帯広からの客は今後も立席のままなのか...
129 :
127:2001/06/01(金) 19:15 ID:sNhcyx9w
>128
基本9輌だったら、増結して11輌くらいでバンバン
走ったかもしれないのにね。
S北斗、Sおおぞら、Sとかちの全てを7連で
統一した方が、柔軟な輸送に対応できそうなモノ
だが…。
>>130 「輸送」というよりもむしろ「運用」でしょう。
>108
いらん!....っつーか、その前に増結してくれ〜→怪速見栄
>>132 75で増結だと固定編成のユニット単位でやることになるから、
融通利きにくいんでしょ。編成不足するし。
65,58ならその点は楽なんだけど廃車進んでるし、
スピードダウンするし・・・特に元かすが付だとツライのでは。
こればかりは新車投入による最大のデメリットだね。
しかし他の面は他社の同系統車両に比べて圧倒的に勝っているが。
5連×2本の10連なんて現れないかなぁ >スーパーとかち
変速→直結トップへの進段は、283のパワーオンより、
281の方がいい音出してるネ。
>>133 キハ85系はこまめな増結・方転が行われ、気動車らしい使われ方だな。
キハ75系も踏襲すればよかったのに。
>>134 今でもSとかちはSおおぞらに比べてそんなに多くの客が乗ってる
わけではないので無理でしょう。
>>138 キハ111+キハ112、キハ187、キハ66+キハ67。
>>133 おそらく連結、制御関係の仕様でしょう(藁
とはいえ怪速見栄の4両編成も面白そう。実績ないかね。
やっぱもったいないか。
足りないなら武豊線電化して捻出する手もあるが。
もしそうなった場合はワンマンである400,500を岐阜〜美濃太田〜多治見間で走らせてくれるとなお良い。
143 :
名無しでGO!:2001/06/04(月) 02:00 ID:Iv3/ysso
145 :
名無しでGO!:2001/06/04(月) 10:50 ID:tnPqMK9g
>>137 普段はね。でもシーズンは結構乗ってるよ。
よく新得→札幌を利用するが、帯広方面からタンマリ
乗ってくる。
147 :
_・)ぷっ_・)ぷっ_・)ぷっ_・)ぷっ:2001/06/04(月) 21:35 ID:gxjC2STo
キハ82系〜〜〜〜
148 :
名無しでGO!:2001/06/04(月) 22:10 ID:mBb30o9s
>>141 合掌させて頂きます。
かような下品な方は
2chに来ないで下さい。
149 :
名無しでGO!:2001/06/04(月) 22:23 ID:zPCo5j52
age
臨時スーパーとかち81/82号で、Wデッカー付き183系
復活きぼーん
>>152 ”きぼーん”どころか”あぼーん”だよ、キサロハ。
154 :
複雑屈折:2001/06/05(火) 19:29 ID:ivPWYT3g
Wデッカーキサロハ
小規模な改造で客車列車にしてしまえ。
2階をドリームカー、階下をカーペットカーにして
ミッドナイトへ。パワー不足で足がのろくたって、
ミッドナイトなら関係なし。
キサロハ182は改造車だったけ?
それとも新製だったけ?
なんで運用はずすのにHET183のロゴ入れたんだろ? >キサロハ
159 :
乳部鉄道:2001/06/05(火) 22:29 ID:iQYMHLTk
カミンズ<<はぁはぁ
>>157 サンクス。
確か1990年代に入ってから出来たんだよな。
だったらあぼーんにはならなく
他に転用されるかもね。
多少改造して放置状態のオホーツク、あるいはサロベツ編成に入れるか?
2Fグリーン車はともかく、1Fの普通個室が中途半端だからなくなって他のものになるかも。
キサロハは、車籍抹消は免れそう。でもまだ具体的な
使い道が決まってないらしく、当分は札幌運転所で隠居
生活を送ることに…
札幌駅で283系増備車を目撃。座席が従来のとは異なって
いて背ズリ上のグリップの形状がなんかヘンテコになって
いた。新製直後なだけにステンレス地がピカピカして綺麗
だった。
>>160 キサロハを「オホーツク」「サロベツ」あたりに入れると、
札幌−旭川間で「SWA」にケツ突っつかれそうじゃない?
入れるなら、1階個室を潰してエンジン載せるかなあ(w
164 :
160:2001/06/07(木) 10:32 ID:???
>>163 確かにそうだね。それは少しそう思っていた。
とにかくキサロハの行く末が気になる。
165 :
名無しでGO!:2001/06/07(木) 15:55 ID:NnG8o3Lg
スーパーはくと
編成が5両と短すぎる。
需要が多いのだから、京都〜鳥取間は10両にしろ。
>>165 京都〜鳥取と札幌〜釧路だったら、どっちが需要多い?
キサロハ182を快速ミッドナイトに使えば
18切符利用者が使えない席ができるから、
一般利用者に結構メリットあるかも
>>165 それもそうだが、もっと増発して欲しい。大阪〜鳥取が、札幌〜帯広の半分の輸送力
なんて。
かつてのあさしおを考えれば妥当な編成だけど、繁忙期で7両は短い。
高出力V型エンジン萌え〜
しR北のキハ182がブツ切りあぼーんされた情報きぼーん
>>171 長らく苫小牧に留置されてた900番台車があぼーんされたそうです。
キサロハは4両あったよね。
3両はミッドナイト用(1Fはそのままでドリームカー、2Fはカーペット敷に改装)、残り1両は1FをラウンジにしてニセコExp.に増結、というのはどうかな?
174 :
173:2001/06/08(金) 17:06 ID:???
>1Fはそのままでドリームカー、2Fはカーペット敷に改装
1Fと2Fが逆でした。スマソ。m(_ _)m
>>168 確かにその通りだけど、車両はどうするわけ?
もうHOT7000の増備はムリでしょ?CKKの体力や酉の乗り入れ問題あるし。
だいいち「いなば」なんかそういう意味で存在してると思われても
なんら不思議じゃない。
思い切ってキハ187の130キロ対応車を入れる?まさかね。
いっそ米子延長を実現して欲しい。
京阪神以東にとっては新幹線+やくもより早くなるから。
キサロハをシーボルトへ転用しましょう。
ん〜、さして収益性の無いミッドナイトに改造費を
掛けてまで連結するのは夢物語だと思われ。
(だからあまった183をそのまま使っている)
それに特急料金とれんし。
サロベツ・オホーツクに入れても一見良さげに思えたが、
それだと一両辺りの出力、ガックリ落ちるからなあ。
そのまま組むと、サロベツだとキハ40(もちろんオリジナル)並みの
出力に、オホーツクだと北見峠がますます辛そう。
先頭車をオール420PSに、中間車を660PSにしても現状維持だし。(もちろん
そんなに回せるほど余っていない)
ここは豊かな筐体?を生かして北斗星に転用するのが良さげに思われ。
改造しても一番新しい車両になるし(w
>キサロハ
だいぶ前にガイシュツだけど、他の183系余剰車と一緒にJR酉に売り込むのはどう?
>北斗星に転用するのが良さげに思われ。
>改造しても一番新しい車両になるし
目から鱗だ。確かにもともと非動力車だし、
あの豊満ボデーを活かすには北斗星化が最適かもね。
>>179 短編成に向かないので定期運用は無理。
どうしてもというなら第二のエーデルかな(藁
でもって今のエーデルは金沢や広島、岡山に送って急行として使えばいい。
前面展望プラス二階建てとくれば案外使えるかも。
182 :
名無しでGO!:2001/06/09(土) 04:18 ID:R/T48Esg
餘部鉄橋をキサロハの2階から見下ろせば、スリル満点だろうな(藁
7月から「スーパーおおぞら」車内で、283系のチョロQが
限定販売されるんだって。
>>181 キハ183系原型車よりも強力なロクゴですしね。
186 :
名無しでGO!:2001/06/09(土) 22:29 ID:rKKSQgAI
シュプール白馬・栂池(リゾート白馬アルプス)には打ってつけ。
一度でいいから、281系「スーパー北斗」、2000系「うずしお」、
HOT7000系「スーパーはくと」の並びを見てみたい。
特に側面。
キハ183系って最低でも3両ないと編成組めなかったっけ?
189 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 10:17 ID:MApjSyww
>>187 おおっ、ナイスな番号ですな。
てことで、キハ187系も一緒に並ばせてみるかね?
190 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 10:31 ID:rvq8SyOU
電源の問題じゃない?
>>190・191
<キハ183-1500+キハ183-500>だとトイレも電源もあるでよ。
193 :
名無しでGO!:2001/06/10(日) 10:57 ID:p0XGms3g
確かにそうだけど、
新しい500番台をわざわざあぼーんするとは考えにくい。
原型車だときついと思われ。
194 :
192:2001/06/10(日) 10:59 ID:iJI3cs7o
>>189 どっちかっていうと、キハ187はキハ283と並べたいね。
特に簡易運転台付きのと。
>>171 ブツ切り確定(一部終了)
キハ182-901〜906
キロ182-901
キロ184-901
キハ184-6,10
キロ182-1,5,7,8
キサロハは北斗星転用が最適のようですが、どんな内装に改造するのが良いでしょう。
アイディアキボンヌ。
>>197 2階をトワイライトExp並のサロンにして
1階を自販機コーナー・喫煙用ミニサロン、シャワールームとシャワー用の水タンクかなぁ
>>196 これで現存する試作車と、キロ基本番台は以下の車両だけになるのか・・・
キロ182-9
キハ183-901〜904
>>199 キロ182-9は、最近「とかち」の運用に使用されてるね。
工場入りしてる500番台キロのピンチヒッターか。
>>196,
>>200 って事は、現存する試作車はキハ183-901,902,904ですか。
スラントノーズ先頭車が1台アマる計算になりますね...
>>202 だいたいOKの1号車(札幌発車時点での遠軽方先頭)に、
-0番台車と共通で運用されてるね。OKの場合、反対側の
先頭車は-200番台車だから、-900同士で編成が組まれる
ことはまずないでしょうね。
なんか183-900を追悼するスレになりつつある(藁
>>204 183試作車のお悔やみ申し上げます(藁
1輌くらい小樽か三笠に静態保存してくれないかなぁ…。
8/31〜9/2に、なつかしの特急「おおとり」「北海」なる列車が運転されるらしい。
編成はキハ183+14系寝台とのことなので、国鉄色に戻るわけではなさそう。
キロ基本番台総アボーンの前に国鉄色リバイバルやってほしい。
208 :
名無しでGO!:2001/06/12(火) 23:35 ID:FZNVqrt2
>>184 1個¥800-だそうです <スーパーおおぞらチョロQ
>>207 ソースが出てこないから今のところ信憑性は薄いが。
でも実現するとしたら北海道にも「なつかしの〜」ブームが到来か?
倒壊が貸してくれるかね?
ていうか、自走できるかな・・・・。
>>209 今日夕刊、地元ローカルの北海道新聞に書いてあったよ。
215 :
名無しでGO!:2001/06/13(水) 23:48 ID:MGhJnOSA
北アルプスはあぼーんなんでしょうか?
最終列車はあぼーん峠逝き(高山から陸送)
>>215 あの辺にキハ58丸ごと置いてるホテル無かったか?
>>213 183系を特別に80系のカラーに塗り直すとか(藁
>>217 それなら酉の181系の方がまだ80系に近いと思われ
>>214 道新HPで検索したけど、1件も引っかからなかった。
221 :
名無しでGO!:2001/06/15(金) 00:17 ID:Rw81QQdA
懐かしの「おおとり」って、函館〜網走の運転なんですか?
223 :
k札:2001/06/15(金) 03:22 ID:/8m3oU.A
誤・ガイシュツ
正・既出(キシュツ)
>>222 札幌〜網走じゃ「オホーツク」になっちゃうからね。
>>224 突っ込みいれるまでもない。ほっときなさい(ワラ
新得の増田山にまたクマが出たと。コワ〜
227 :
207:2001/06/16(土) 10:55 ID:???
遅レススマソ。
なつかしの「おおとり」「北海」は友人から聞いた情報です。
その友人が以前オレカを郵送で購入した駅からパンフが送られてきたそうなので、間違いはないはずです。
>>226 >増田山にまたクマ
実物は見たことありませんが(あったら氏んでる?)7年前「さよならアルコン」撮影に逝った際、遠くから猛獣としか思えない不気味な鳴き声が聞こえてきたのを覚えています。
183系の「おおとり」って印象薄いよね。やっぱハチマルの
印象強し。
ところで「おおとり」って、青函連絡船とほぼ同時にあぼーん
されたんだっけ?
229 :
年寄り:2001/06/17(日) 01:23 ID:Xe0cjhJ2
>>228 完全に同時ですわ。最終日に乗ったなあ。苫小牧>札幌のG。
183系0台で、500番台に併せた塗色だった。
関係ない話ですが、苗穂のアルコン昨年アタマにまだ残ってるの見ましたが、今、まだ
原型留めてますか?
>>229 うちも乗ったよ <おおとり最終日
札幌方の先頭が500番台で反対側が100番台だった。
函館到着後、翌朝の北斗がこれの回送を兼ねてか、やたら
長い編成だった覚えがある。
>>230 いまでも苗穂で原型留めてるね。でも、いつあぼーんされても
おかしくない状態。
釧網本線を旅するなら、札幌から「スーパーおおぞら」で行く?
それとも「オホーツク」で行く?
漏れは、専ら夜行の「オホーツク9号」が定番だが…
>232
石北線は、行く末が案じられるのでオホーツク!
183系おおぞらの側サボが「特急おおぞら 釧路」から
「特急おおぞら 札幌−釧路」の両方向表記に変わって
いた。おそらく「まりも」対応の新幕が使用されてい
るんだろうね。
236 :
名無しでGO!:2001/06/18(月) 01:26 ID:Cyk1DSwA
「大雪」は復活しないのね(ネタ
283系の増備車、もう運用に入ってるらしいね。
age
239 :
cMc7016:2001/06/21(木) 14:34 ID:b.tfM8Rk
>>81-82
亀レススマソ。
キハ187系は今度の土・日に試乗会が行われます。
試運転は4連で走っていることもあるらしく、
友人いわくHMはスーパーおきだったそうです。
まだ漏れは見てないのですが。しかしどんな車内放送チャイムなんだろう?
JR北海道の都市間ネットワークのテレビCM、7月改正
バージョンに変わってるね。
おおぞらの183系には、既にまりものサボが組み込まれてます。
キハ183は、82が20年と経たずにボロボロになってしまったのを反省して、
とにかく頑丈&性能安定をコンセプトに誕生した。
20年で廃車になるような車両じゃないのに・・・後継車の性能が余りにも良すぎた・・・
なんか、100系とそっくり。
>>240 客室乗務員が湿原展望台でスマイルするCM萌え〜
>>242 >とにかく頑丈&性能安定をコンセプトに誕生した
で、あまりも保守的だったんで、181には走行性能及ばなかったんだよね。
82より「マシ」という程度。
登場時にNN183並の性能だったらもうちょっと長生きできたと思うが、
それじゃオーバースペックだったんだろね。
打倒糞スレ!
ageるぞ!
246 :
244:2001/06/23(土) 22:23 ID:rP2PalXc
sageてスマソ。
キハ187の乗車感想きぼーん。
>>242 国鉄民営化前後にできた特急車はそういうのが多いね。
それまでの古いのをつぶすためとか、その場しのぎで輸送力を増やすために大量に作って
10年少々がすぎた今は使い道が無くなってしまったっての。
249 :
名無しでGO!:2001/06/23(土) 23:14 ID:OikVBO4M
で、最近の気動車での好感度No.1はキハ283ってことで落着でいいね?
187の基本スペックってどんな感じかな?
251 :
名無しでGO!:2001/06/24(日) 23:38 ID:PsugQuoM
age
>>248 まるでキハ185系のことだ。一部は普通列車用の改造されてしまったし。
冷房の通気口が観光バス(丸っこいやつで、手で風向きを変えるやつ)のと
同じだし。
>>250 最高速度120km、制御付振り子、ということ意外はわかりません。
昨日今日とキハ181乗ってきた。鳥取-米子間はカーブが少ないのか
(出雲市以西と比べて)結構な走りっぷりだと思う。
でも、経年劣化と新型車の振り子や加速にはかないませんね。
187見た。側面は華やかなエンブレムも入って結構かっちょいい。
全面はハイパーサルンの中間車運転台みたいに見事に平面だけど。
スーパーおおぞらの新車運用されておりました、今日帯→釧の途中
で一両有りました
見た目は座席が広く感じられました、テーブルがシートと同じ幅まで広くなって
おりました
格納式の肘掛が従来の2個分の幅になってました
シートの角が従来は三角のプラスチック製でしたが
新車では、プラスチック製の突起になってました
あとは、新グリーン車両の内装がいかがであろうか・・・・
>>253 283系の新グリーン車は、荷棚がハットラック式になって
います。
259 :
キハ85系:2001/06/26(火) 00:10 ID:qcUo0cMY
85系の「ひだ」が走り出した頃は、あの加速性能に驚いたしかし今となっては
これくらい当然、更なる高速化を。
260 :
仏生山:2001/06/26(火) 01:53 ID:mRmY7.JM
2000系の話がないのはなぜ?元祖振り子式気動車だけど。
>>260 初期型は10年間走り続けてきたから、ぼちぼちエンジン交換に取りかかるらしい。
補習部品は統一したいだろうから、多分新2000系のエンジンを積んで出てくるだろうね。
262 :
仏生山は最寄り駅:2001/06/26(火) 02:15 ID:mRmY7.JM
サンクス
>>261 2000系のエンジンはN2000系も初期形も同じだと
思ったが。N2000系の方がパワーが少しだけ上だけど。
263 :
名無しでGO!:2001/06/26(火) 02:20 ID:.wQ8WNa.
ソニックって電車か気動車かわかんないんですけど、
内装の写真見たとき、えも知れぬ悪寒に襲われて
吐きそうになったのですが、今でも本当に九州ではあの
列車が走ってるのですか。
264 :
cMc7016:2001/06/26(火) 11:42 ID:6KZuWxJE
キハ187系の試乗会行って来ました。
山陰線のせいかすごく2000系より揺れたような気がします。
あと1線スルーなどがあまり行われておらず加減速を繰り返すので
本当に時間短縮が図られたのかちょっと疑問でした。
ちなみに車掌さんに聞いたところ車内放送チャイムは付いてないそうです。
>>263 ソニックは電車ですよ。まだ乗ったことないですけど。
281系、2000系、HOT7000系の断面って同じなんだっけ。
四国の8000系電車とキハ283系の断面は?
266 :
名無しでGO!:2001/06/26(火) 14:57 ID:FfGuXXhU
>265
まあ、似てる。
オレは連続窓(風)が好みなので、281系、2000系、HOT7000系、あと183N&NN、185系、シーボルトが好き。
>>265 種村直樹だったかが、RJで「8000系と2000系はよく似ている」って書いてたな。
でも、東海の車両群ほどには似てないぞ。
厨房のころ、2000系に乗ってたらランダムに「ただいまの速度〜〜km/h」
って出たから、「おおっ」と思った。高速運転が当たり前になってからは
広告に取って代わられてしまったけどね。
今は神戸住まいで新快速に慣れちゃったから四国の特急なんぞ「おせぇ!」って
思うんだろうな。
ところで、8000系電車の評価ってどう?
269 :
485:2001/06/26(火) 20:49 ID:FgBIHqBo
さすがに気動車特急にビュッフェは無理か
いや,そうでもないな。キサシ180みたいにすれば良いんだし
>>268 8000系かぁ。5両組はシートとカーテンの柄が取り替えられてるので、くすんだ感じがしなくなった。
↓は予讃特急全体なんだが、
車内販売が99%おばはんで「車内販売です」の呼びかけ声がうるさいわ、服装がだっさいわ、
自由席が混んでても無理やり通っていくわ、マジ最低。空いてるからって、通路にワゴン置いたまま
客と雑談するようなばばあもおったな〜。
他の会社の特急はどうっすか?
>>270 >自由席が混んでても無理やり通っていくわ
つばめでもやってた。
272 :
266:2001/06/26(火) 23:58 ID:eWeIoLHk
というか8000系の先頭車が嫌。非貫通の新幹線もどきは見てらんね〜。
それはともかく、ココは気動車特急スレやで〜!
273 :
最寄り駅は仏生山:2001/06/27(水) 01:36 ID:wiYXOJEA
2000系のうずしおに久しぶりに今日乗ってみた。高徳線は曲線だらけでスピードが
出せない路線なんだけど、振り子でバンクしまくってた。でもスピードは120kmMAX
だった。パワーがあるはずなのに県境の25パーミルの峠はちょっと苦しそうだった。
あれはフルノッチ入れてないんだろうな。なんとか直結1段にははいってたみたいだけど。
漏れの運転する気道車は220kmでます。
それはパジェロ。
2000系エンジンをN2000系のバージョンに載せかえるとして、ブレーキなんかはどうするんだろう。
ただの2000系=ブレーキシュー
N2000系=ディスクブレーキ
ホントにあと2日で183系のダブルデッカーG車見られなくなんの?
信じられん…
>>276 キサロハ182、運用から外れるんですね。
なんか使い道は無いかな?
寝台化とかカーペットカーは無理かな?
明日で183系おおぞらも終了か…。合掌
283 :
名無しでGO!:2001/06/30(土) 13:05 ID:SJOh27mc
キエソウナノデage
284 :
名無しでGO!:2001/06/30(土) 14:30 ID:.Dx0eMB.
>>274 気動車でなく「ガソリンカー」だと思うのですが……。
この前乗った181はまかぜ、乗り心地は相当がたがきてたが、冷水機に
久々にお目にかかって感動した。
age
おっ、明日は「まりも」デビューかぁ
age
冷水機の水なんて不潔で飲めない。
ヲタはそういうの気にならないのか?
>>1 漏れもひだには美濃太田-岐阜の安い特急券で乗ったことがあるが、
岐阜で降りたあと乗った311がとんでもなく酷いシートに感じた。
85は383よりも好きだな。
実際に「まりも」、「利尻」が顔を合わせているのを
見ると、やっぱ「大雪」がほしくなるね。
オホーツクに261系投入きぼんぬ。
時間短縮せんでも、新車のインテリアを提供してほしい。
>>284 274ではないがパジェロはディーゼルエンジンもよく売れてるぞ。
パジェロに限らず大型ミニバンや大型四駆はガソリン車だと燃費が
悪すぎるのでターボディーゼルが売れ筋の模様。
これをもって気動車というのでは。(爆
内燃機関(又は蒸気機関)で自走する客車(貨車もか)は全部気動車。
気動車の語源は「蒸気動車」だから使用燃料とか機関形式は関係無い。
四国新幹線を建設しましょう。
予算が足りないので電化は諦めましょう。
高性能エンジンで250km/h運転をしましょう。
ところで、最近の気動車の燃費とか給油量とかのスペックが分かるサイトか
書籍・雑誌類って無いですかね?
一回給油したらどれくらい走れるものか知りたいので・・・
300 :
名無しでGO!:2001/07/02(月) 22:57 ID:bzRjOTtM
気動車のエンジンって何気筒が主流6気筒、12気筒。
たまに三ノ宮駅に入ってくるHOT7000を見たら、昔よく乗ってた2000系を思い出す。
車体側面からエンジンまでそっくり。
302 :
名無しでGO!:2001/07/03(火) 18:10 ID:XCBJII3w
>>300 最近のエンジンはみんな横型直列6気筒なり。
12気筒は183系が最後です。水平対向30リッター12気筒という
すさまじいエンジンです
>>302 便乗で質問させてください。
DMH17系のエンジンは水平対抗かV8だと思うんですが、どのようなシリンダー配置なのでしょうか?
よくはわからんが横置きにするとコンパクトになる辺りからしてV型では。
>>302 水平対向だったらスバル車みたいな音がするのでは?
>>304 ベースとなったDMH17Cが縦置き機関(直8)なんで、
横になっても直8だと思われるけど。
確証はどうもあやふやでスマソ。
直列8気筒です。
キハ10系・キハ55系とかキハ52の一部を除くキハ20系が縦形で
後は全部横形です。
V型エンジンは機関車しか無かったんじゃないかな?
>>309 は国鉄型の話しですんで、アメリカのガソリンカーなんか持ち出さないでね。
#V8とかV12がゴロゴロいそうでコワイ
311 :
308:2001/07/03(火) 20:09 ID:???
312 :
302:2001/07/03(火) 22:03 ID:P1Qdv1BQ
>>307 スバルみたいな普通の乗用車で12気筒エンジンなんてないから
比較にならないのでは。でもDML30HS系のエンジンは
独特の音がするのは確か。はっきり言ってやかましいです。
DML30HSJの軽快サウンド、萌え〜
314 :
302:2001/07/03(火) 22:25 ID:DldRKwjc
ひょっとして勘違いしている人がいるかもしれないのでひとこと。
横型エンジンはシリンダが水平方向で、縦型エンジンはシリンダが
垂直方向。進行方向に向かっての縦横ではない。
確かにV型では高さを食うから気動車の床下にはきついのかも。
自動車ならバンク角60度から90度のV型にするのが一番静かなのだが。
ちなみにスバルの車がフラット4なのはエンジンをコンパクト化して
低重心化と重量バランスを良くするためと聞いている。
普通の乗用車で12気筒はベンツS600やCL600、BMW750、
トヨタセンチュリー、旧型のジャガーなど。
静粛性を向上させるために気筒数を増やしてるとか。
アメリカ車は戦前のキャデラックでV16というのがあったらしいが。
一般的にはかなりの大排気量でもV8だった記憶がある。
(詳しいことは知らないし、12発もあるかも知れないが)
316 :
304:2001/07/03(火) 22:29 ID:???
>>308-309
お答えいただきましてありがとうございます。
車の世界ではエンジン長の関係で直8は無いので(大昔のアメ車には有った)
直8だけはありえないと思ってたので意外でした。
>>314 DMH17系エンジンの横置き(進行方向に対して)はキハ81のボンネットの中身です。
横置きだから「こだま型」のボンネットに比べると「はつかり型」のボンネットはああ言う
少々ブサイクな姿になった訳です。
走行用エンジンぢゃないんでsage
今日、「Sおおぞら11号」に乗ったらピカピカの増備車だった。
まだ車内に新車独特のニオイが漂っていて萌え萌えだったヨ。
319 :
272:2001/07/04(水) 23:35 ID:ghnLqFM6
「S宗谷」は「SWA」と併結運転するらしいね。どっかに連結器改造とか書いてあったな。
それはともかく、294にも同意。
>>319 785系に261系顔の先頭車が登場したらちょっとコワイかも…
>>312 昔は日野のバスでボクサー12があった。
>>319 まじ?
元々併結する予定で261はもう対応していて、785をちょっといじれば
すぐに併結できるらしいが。
ただ、その話は所要時間の関係で消えていたので、ちょっと意外。
>>323 旭川での分割・併合で、結構時間食っちゃうらしい。
今回のリバイバルは、「はと」や「はつかり」に比べたら
お遊びっぽい感じだネ。ツアー形式にしないと採算が合わ
ないんだろうな。そのため、車輌もおざなりって感じだし。
sage
age
age
さっき、鶴田でキハ283の甲種回送を見送ってきた。
鉄ヲタ結構いたよ。
誰か、キハ187&126に乗った人いないの?
過去ログ逝きそうなのであげ
石狩某所で、あぼーんされたキハ183系発見。
「いそかぜ」小倉〜米子の最終日はどうだったのかな?
え?「いそかぜ」なくなったんか!?
337 :
名無しでGO!:2001/07/09(月) 18:53 ID:YYITls2M
>>336 無くなったんじゃなくて、小倉〜益田に短縮だよ
>>334,
>>338 3年前の夏にトレーラーに乗せられて石狩街道を北上する地下鉄2000系を見たが、
同じ所へ逝ったんだろうか。
>>335 後藤唯一の新塗装車だったキハ181-45が米子行に入りました。
45は廃車を逃れ、同じ色の仲間が待っている京都へ転属するそうです。
age
>>340 あぁ、最後まで「いそかぜ」についてたやつね。
age