７００系について好き勝手言おう

いよいよＪＲ-Ｗにも１６連タイプのＢ編成用車両が落成。
外観はＣ編成とほとんど変わらず（形式字体くらいか）、
今ひとつ面白みには欠けるが、とりあえずカモノハシが
東海道新幹線を席捲する日は近い！？

カッコ悪い。
７００系逝ってよし。
ついでに>>1も逝ってしまえ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくお金が入らない。視界がぼやけるから。

変な顔〜！
>>1もきっと変な顔なんだよね！

きしょいかっこのくせに、全新幹線の看板面すんな。氏ね。

age

>>4
1の顔はおたふくだと思われ。

食堂車もない新幹線なぞ認めん

売店すら無いもんなあ...

１００系のほうがかっちょええぞ。

>>10
激しく同意！！
山陽新幹線側だけでもいいから２７０キロ運転して〜〜

やっぱり１００系が一番。車内は最高。
１６両の１００系が亡くなったら７００ならボーイング社製の７００番台に乗ることにする。
７４７、７６７、７７７に乗るよ。特に倒壊嫌いだから。

とある掲示板によると、再来年の品川駅開業後は
５００系が東海区間に乗り入れ無くなり、８両に組み替えられて
ひかりレールスターとして使うってカキコ見たぞ。

マジなら倒壊逝って良し！

>>12　ん？航空機か？

>>13
いくら何でも、そりゃネタ＋妄想でしょ！？
本当に倒壊が500を排除するようなら、
もはや倒壊道と山陽は分離運転かと...

倒壊の設計者は７００が最高の車両と思ってるのだろうか。
東京駅に５００が入線すると軽いどよめきが起きるが７００はない。
１００系が登場したころも新鮮な感じがあったぞ

700系ねぇ･････
300系に比べると、増しなような気がする。(7000番台は)

300系の落ち着いた内装が好き。

>>13
そんなことする理由がどこにもないだろ。妄想ネタ決定的だね。

でも、酉の１６連７００系、ほんの少しでもいいから、塗装に変化をつけて、
倒壊バージョンとの差異化を図って欲しいな。

顔や外観はとにかく、肝心な乗り心地はどうなんだ？

んじゃ、好き勝手言おう

１５両ではしれ

>>21
何で１両だけ減らすの？　区切りがいいから？

横から見ると結構かっこいいんだけどねー…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.(＿　-─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／──────────────────────────

285kmという中途半端なスピードにイライラ。
300km出せる実力があるんなら出せば？

航空板に「７７７について好き勝手言おう」というのが
あるが、７００系、Ｂ７７７のいずれも嫌われ役なんだねぇ。
ちょこっとだけ同情。

京急７００系は最高でする

でもどこかで、その実力は認めてたりするんだよな…(ﾜﾗ

>>26
形、だ。

ここには初めてｶｷｺします。
鉄道に詳しい方に質問があります。
なぜ「ひかりレイルスター」は東京まで運転しないのですか？
非常に便利なサービスなのに、もったいないとおもいます。
東京に乗り入れる計画などはあるんですか？

>>29
倒壊がこれ以上酉に人気を取られるのが嫌なので無理と思はれ。

>>29
マジレスすると、レールスターはＪＲ西日本「だけ」の
サービスなんですよ。
東京〜新大阪間はＪＲ東海。
別会社のサービスだからね。
それに、東京〜新大阪は需要が大きいので大量輸送優先。
レールスターのコンセプトはあわないんです。
逆に新大阪〜博多は需要の掘り起こしのために
レールスターのようなサービスが登場します。

>>30-31さん
親切にどうも。
やはりそういう理由でしたか。
せめて東海の「のぞみ」にもｻｲﾚﾝｽｶｰを設置して欲しいものですね。

>>21
ﾂﾏｿﾅｲﾖｰ...

>>24
妥協の産物と思ﾜﾚ...
270km/h以上は出せない倒壊と、300km/h出したい酉。
中間値を取って285km/h...
分割してなきゃ300km/h出してたんだろうな。

>>16
>東京駅に５００が入線すると軽いどよめきが起きるが７００はない。

最高の車両というのが何を意味してるのかわからないけど、
使い勝手がよければそれでいい。
500系は狭苦しい。700系は面白みはないが機能性は高い。
輸送が目的なんだから、それでいいんだよ。

>>33
ていうか、東海道区間では300キロ運転は厳しいだろ。
曲線区間が多くて、そこまでやってもすぐ制限かかるから、所用時間短縮効果が
少ない。
それに、西の300キロ運転はアドバルーン的なもの。東海はそこまでやる必要が
ない。

>>34
お前みたいな奴こそ、「113-3800なんだよｺﾞﾙｧ」とか言っていたと思われ。

なんでも効率重視じゃつまんないわな。

>>35
同意。
運転士に「世界最高速度で運転中〜」とか言わせたいからかな。
これは遊びによる宣伝効果を狙ってる、とあえていえば言えるのかな？

>>36
西は500系で320km/h運転やりそう。更に500系後継車は350km/hも考えてるとか。
但し後者は東海道へは乗り入れは考えてないとか。と言う事は九州新幹線の為?
九州新幹線開業後はどうも西は対九州にシフトしそう。

>>13
>>15
本当マジなら倒壊氏ね
倒壊は山陽と分離したそう。新大阪が東京駅のように分断されてなくて有る意味良かった!
仮に山陽区間がJR化後なら東京駅のように分断は間違いない。

新大阪分断＝東京対山陽で飛行機に惨敗＝酉の危機＝倒壊はむしろ輸送力が増えて嬉しい

>>38 そ、それ、えげつなすぎですわ！！

>>38
分断したら名古屋〜中国・九州に行くのが大変じゃ
東京→中国も。
やはり>>38の言う通りか

>>37
>倒壊は山陽と分離したそう。新大阪が東京駅のように分断されてなくて有る意味良かった!
>仮に山陽区間がJR化後なら東京駅のように分断は間違いない。
たとえ線路が繋がっていようと、系統を切ることは可能です（ｗ

西は北陸新幹線が出来てから東京直通で…
ってそのころは既に山陽の高架が略（ｗ

倒壊は相当700系に思い入れがあるのか、超保守的会社なのにサイドに
「７００/SHINKANSEN Series700」のエンブレムをはっているよね。
それをレールスターに使われたんだから相当頭にきてるんだろう。
だから、ＪＲ倒壊の新大阪駅の時刻表のディスプレイにひかりレールス
ターと書くのは倒壊の関係者にとってウザイ以外の何者でもないのだろうか。
駄文なのでsage。

>>41
山陽がどうなろうが北陸が全線開業したら西は北陸経由になるとおもう。

レールスター指定席から７００のぞみに乗り換えたときに愕然とした。

どう見たってア○ルのク×バシじゃん。早く逝ってくれえ。

乗るなら７００
見るなら５００
ホームで７００待つ時は目をつぶろう。
乗ったのが５００なら寝てしまおう。

東海道は黙々と運べば良いどころか、とにかく押し寄せる客を捌かなくてはならないが、
山陽はパイが小さい上に飛行機との競争があるからな。
倒壊も線形や施設の老朽化で大変そうだが、酉は集客に必死なのだな。
レールスターの醸すゆとりは、需要の少なさ故と言える。
2社の700系の姿の違いは、そのあたり雄弁に物語っている。

レールスター＝減車のごまかし

>>46
ワロタ
それにしてもなんで酉だけこんな目に・・・。

>>35
ｽﾏｿ...舌っ足らずだった。
285km/hだの300km/hだのの話は、
あくまで山陽区間の最高速度の話ね。
倒壊道区間は270km/hで異議ﾅｼ。

あひる

今東京⇔博多直通の７００系のぞみって
ぜんぶ東海Ｃ編成だけなの？

>>52
たぶんそうだと思われ。その調整のためだと思うが、時々酉の３００系が
新大阪ひかりに充当されていたりする。

系統分割だが、確かに東京−博多の直通運転の意味は殆ど無くなっているが、
東京−岡山・広島の直通需要はまだまだ大きい。
したがって、新大阪での系統分割は現実的ではないと思われ。

何でも倒壊のやり方、デザインを強制されて、500系・レールスター・
アーバンネットワーク等に見られるような自社独自のコンセプトを殺される酉は可哀想だ。
中も外もどこを見ても倒壊のデザインなのに号車札上のプレートだけが
「しЯ酉日本」だもんな…せめて方向幕くらいは酉らしくして欲しいよ。
まぁ、サンライズの時だけは酉のコンセプトに倒壊が歩み寄る形になったけどさ。
でも、それくらいじゃまだ全然対等な関係とは言えないね。倒壊逝ってよしに一票。

コンセプトの意味、多分深くは理解していないと思われ

なんでヲタは700系を毛嫌いする人が多いんだろうね〜？
JR東海クレーマーヲタが必死に煽っているのかな？
それともアンチ巨人的感覚なのかね？
これほどまでに嫌われていると逆に700系マンセー、
500系逝ってよしっていうヲタを見てみたいよ。
ちなみにワシは別に好きでもなければ嫌いでもない。

>>56
アホか?
700系のぞみは山陽区間では厄介物扱いされてれるの知らないのか?
誰が500系のようなスピ−ドない･レ−ルスタ−のように豪華でない
ボッタクリ列車など誰が乗る?

西は700系のぞみもそれなりに配慮している。大阪駅と北新地駅を結ぶ通路
にカルテット切符の広告看板あるけどちゃんと700系Ｃ編成出してるぞ。

追加
先日のス−パ−ＴＶのように700系のぞみ黙殺など西はやらない。
倒壊は見事に500系完全無視した。

サスペンションの効きはどっちがいいの？

700系B編成はJRWは公式にはひかり用と割りきってるみたいね。
倒壊に対するあてつけ?怒り?

JRWの首脳陣は倒壊に対してはらわた煮え繰り返ってそう。

>>56
同感。

>>60
>JRWの首脳陣は倒壊に対してはらわた煮え繰り返ってそう。

アホじゃないの？
JR西が700系を保有してるのは、東海との線路使用料の決済のためだろ。
JR東海がサンライズEXPを所有してるのと同じ理由。

700系はオレンジのラインに塗り替えよ。
東海の車輌なんだから。

>>63
やだよカッコ悪いもん

乗ってみるとけっこういいのにねぇ。＜700のぞみ

>>65
イスの座り心地がどうも悪い。腰が痛くなる。
なんか硬い。個人的には３００がいいな。

>>60
というか、2003年には「ひかり」と「のぞみ」の区別は停車駅の差だけに
なるのだから、「あてつけ」とか考えること自体ナンセンス。

２＆２シートは、０系時代の「ウエストひかり」からの伝統なのだから、
なんで７００系についてだけ、４列と５列の違いをことさらに指摘する
のだろうね。

>>67 体の良い減車だという声も聞えるのにね。

どっちでもいい。
スピードが出て快適なら見た目は気にしない。

ｽﾚ違いだｹﾄﾞ...
昔で言うH編成とかK編成とかってあったじゃない？
今は何種類くらいあるの？
取りあえず、XVGは知ってるんだｹﾄﾞ...

７００からは外れるが倒壊にのぞみが出てから倒壊道新幹線はなんだか殺伐としている気がする。

>>70
マジレス。編成は以下のとおり。
Ｃ：倒壊の700系
Ｊ：倒壊の300系
Ｂ：酉の700系（≠Railstar）
Ｅ：酉の700系（Railstar）
Ｆ：酉の300系
Ｗ：500系
Ｐ：100系4両
Ｑ：0系4両
Ｒ：0系6両
・・・かな？

>>68
実質輸送力が６両しかないからね。編成作って乗車機会増やすよりも12両編成への増結をしてほしかった。

>>71
激しく同感。

>>71
被害妄想だろ。ストレスたまってんじゃん？
まあ、ストレスたまってるって思い込んでられるうちは幸せだと思うけどね。

>>71-72
食堂車がなくなったから殺伐としてるとか言いたいんだろうな、きっと。ププ

>>56
>>62
>>74
考え方が鷹みたい。
それなら山陽区間で700系のぞみ乗ろうと考える?誰が乗るか!
500系とレ−ルスタ−の狭間で中途半端なのを知らないのか?

国鉄のマイペースでマターリ　0系時代
↓
ニュー新幹線（100系）で新風
↓
バブル全盛　グリーン、シンデレラエクスプレスと需要最大
↓
グリーン増やしニーズにあった新種別　300系のぞみ
↓
バブル崩壊
↓
乗客減少　でも車両・サービスは大量輸送とコスト最優先
↓
だんだん新幹線がつまらなく感じる
↓
西日本が独自に500系のぞみを採用
↓
東海は500系のぞみの人気と線内でのビジネス客の不満にイライラ
↓
どことなーく東海道新幹線に殺伐とした風景
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

レールスターの塗装、グレーに黄色はないだろ。

つーか、８両に自由席３両はないだろ。
どうせやるなら、全車指定で立ち乗り客をシャットアウトしてくれ。

サイレレントカーで新大阪発車直後から宴会始める
オバハン４人衆をシャットアウトしろ！

サイレントカーの意味わかってんのか貴様ら！？
つーか、サイレントカーの主旨を説明して、
静かにするよう促せや、酉の車掌。

>>79
漏れ、思いっきり注意したことあるよ。うるさいオバハン。
イスに置いてある「サイレントカーについて」の案内を見せて、
「私は選んでこの車両にのっているので、静かにしてもらえませんか」
って言ってやった。とりあえずヒソヒソ声になったので良かったが。

それにしても、レールスターは早く１０両あたりに増やして欲しい。
編成増備が一段落したら、着手するのかな？

700系のぞみ号マンセー!!!

>>80
どうしてそのおばさんたちがサイレントカーの指定を取ったのだろう・・・

九州新幹線の新形式が７００系の先頭部の膨らみを剃り落とした
感じになるとのことだったが、それで３００km/h運転が実現されるとなると、
５００系の先頭部の効果を３００系の先頭部の長さで実現したという７００系の
先頭部の形は一体何だったのかということになる。

>>82
サイレントカーしか空いてなかったのかも知れない。
窓口での説明が不足していたのかもしれないし、
旅行代理店だったらサイレントカーの存在を知らない社員もいそう。
それに旅行代理店に限らず、最近の窓口氏なんて知識が少ない奴が多いからな。

>>82
高卒茶髪ﾄﾞｷｭｿ社員がな〜んも考えずにﾏﾙｽを操作した結果に3000点。
ｺｿｾﾌﾟﾄがいいんだから、ちゃんと煮詰めないとﾈｰ...

>>74
RJでは出ない意見だな。

>>83
>５００系の先頭部の効果を３００系の先頭部の長さで実現したという７００系の
>先頭部の形は一体何だったのかということになる。

これもまた視野の狭そうな意見だな。
700系開発当時はそれがベストの技術だったと思えばいいだけのこと。
どうして否定的になるのかよくわからん。

そんなこといったら0系なんてどうすんだよ・・・

サイレレントカーで新大阪発車直後から鉄ヲタ談義とカメラの準備始める
鉄ヲタどもをシャットアウトしろ！

サイレントカーの意味わかってんだろこいつら！？

>>88
ドキュソ鉄ヲタ逝ってよし！！

いちいち先頭車なんか見るか？
乗って快適ならなんでもいいや。

＞７００系について好き勝手言おう

格好悪い

もう見慣れちゃった。どうも思わない。

１００系の乗り心地・足置き場
５００系の外装色・スピード
３００系の室内照明
７００系の天井の高さ
これらを合わせた車両きぼ〜ん。

７００系って、いつまで増備されるの？

>>80
４両１ユニットだから１２両になるのではないかと思われ
ウエストも１２両だったし

>>93
マジレスなら倒壊は100系潰す分だけは作る
酉日本はＶ,Ｇ分くらいは作ると思われ

>>88
サイレントカーと指定したからじゃないの？サイレンと車。

>>87
同意。
700系が大嫌いだから、あら探ししてはけちを
付けたいだけと思われ。マジ視野狭いな>>83は（藁

どうして６００系は欠番なの？

>>94
束みたいな全二階建て車輌とかは作らないの？

>>82　　予想
係（みどりｏｒ旅行社）「満席ですねぇ。あ、サイレンスカーなら空いてますけど…１２席ほど…」
おばはん１「え？・・・何それ？」
係「いや、指定席なんですけど　車内放送とかしないだけです…」
おばはん１「あら、いいじゃない。ねぇ〜？」
おばはん２「あら、いいじゃない〜。で、４人まとまって座れるの〜？・・・
え？座れる〜？　なら、いいじゃない〜！　どうせ、駅に着いたのなんて
見れば分かるんだしィ〜。（ソレニ、オシャベリシテイレバ関係ナイシ…）」

>>97
600系＝Ｅ１マックス

>>9
おにぎりが買えねえだろｺﾞﾙｧ

クハ700

>乃絵美ちゃん萌え〜

なんだこれ。キモいよ（プ

>>96
俺も同感。
いちいちケチつけないと気がすまない鉄ヲタが多いんだよな。
もっと素直にならないと一生童貞だと思うんだけどね。ププ

　７００系のぞみも２×２列シート希望。
当然グリーン車は１×１列シート！ドリンクサービス付
　スカイメイトよろしくトレインメイト希望。
ジパング倶楽部で空席は埋められないに決まってるだろゴルァ！
　超超兆割もしろゴルァ！
空港から家が遠いんだよぉ(泣

>>105
がんばれ！アホヲタ！

７００系）乗り心地は確かに良い。３００系とは比べものにならない。
スタイルはともかく。
５００系）ガキには最高の人気。確かにかっこいい。しかし、長身の人間には
室内が狭くてかわいそう。ＡとＥだと立ち上れないよん。
３００系）こだまならベスト。
１００系）さすがに古い。しかし、２階建てグリーンと個室は捨て難い。
小さい子供連れだと個室は値段は張るが、周りに迷惑を掛けなくて済むメリット
はヒジョーに大きい。友人はガキ３人とかみさんとで帰省したのだが、イチバン
小さいガキがウンコしちゃったそうな。個室でなかったら一大事だった・・・と。
子供がビービー泣くのは周りもそうだが、親もたまんねーのよ。

連休中のG編成は子供連れで大賑わい。
以前、子連れの場合に個室は便利だと育児雑誌に書かれたらしい。

>>105
ヴァカ過ぎ（ﾜﾗ
もちろんマジで言っているとは思えんが(ﾌﾟﾌﾟｯ
まかり間違ってそうなったらのぞみ号の運賃、特急料金は3倍になる。
値上げの反動でひかり・こだま号は昼間でも乗車率200％！

何時の間にか倒壊マンセースレッドに変わってるね。

>>109
>>105もネタのつもりでしょ。

座席のテーブルの構造なんとかならないかな
後ろの人が突然バタンと倒すと衝撃がもろ全身に伝わる

>>111
でもレールスターヲタはそういうことを基地害の如く主張しそうだ（藁
指定席は２×２、グリーン車は２×１または１×１にしろやゴルァって。

>>113
レールスターを東京まで、とかね。
確かにわからないではないんだが、朝や夕方の東海道新幹線に乗ったことないんだろうなって
思う。座席が広くてゆったりしてても、座れなきゃなんの意味もないからね。

７００系、まだ乗ったことが無いんですが、いいんですか？
ほっときゃそのうち「ひかり」が７００系に席巻されるでしょうから、それまで待ちます。
むしろ、５００系の３００km/hを早く体験してみたいね。

漏れのお気に入りは１００系２階Ｇ車。
「ぷらっと」なら東名間１０７００円でまたーりできる。
喫煙派ながら、３時間の禁煙が苦にならない。

>>114
激しく同意。
そのようなことを言う厨房は東海道新幹線に乗ったことが無く、
なおかつ視野の狭いクレーマー。

>>116
ということは2003年ののぞみ料金1本化で実質値上げ賛成なのね。
倒壊マンセ−としか言いようが無い。
700系のぞみは少なくとも山陽区間ではボッタクリ列車。

>ということは2003年ののぞみ料金1本化で実質値上げ賛成なのね。
倒壊マンセ−としか言いようが無い。

どういう点から>>116実質値上げに賛成しているという結論を引き
出しているか意味不明。少なくともこの流れではアコモデーション
について述べ、倒壊道新幹線にレールスター的車両の導入は非現実的
なのではって話なんだけど…。
それを見て倒壊マンセーナな奴だって決め付けるのモナー（藁
もっといろんな視点から論議しようよ。悪い点もいいけど、いい点も含めて
クレーマーヲタにしてみれば何から何まで倒壊が気に食わないから
視野が狭くなるんだなと感じるな〜。

ま、何を妄想するのも自由だがな（藁

これほど私の妄想でｷﾞｬ-ｷﾞｬ-言うなんて批判レス
ヲタも私と同じようなものであろうに(w
しかし２×２列がどうしてできないのかねぇ。
あんな新幹線はっきり言って軟禁部屋みたいなのですが(狭
編成増やせないのかなぁ。本数がこれ以上増やせないと言われても…。
やる気の問題だと思う…。

東海道新幹線は、ロングシートか３×３シートにすれば
満足するんだろうよ。

>>120
今の半額にしてくれるんなら、東京〜新大阪ロングシートでもいいな。

椅子なしにすれば本数を増やせる!

>>122
乗車定員は増えても、本数は関係ないと思うが。

ところで、今まで全車指定のひかりを出す時の案内に、
「多くのお客様に座っていただくために」と書いてあって、
自由席ありでも全車指定でも、座席定員はかわらんだろうと
思っていたら、最近になって「お席をご予約いただくために」
に変わっていた。

７００系のぞみ　新大阪で打ち止め、レールスターにご乗車ください。

JR西日本は、新幹線に関してはJR東海のような卑劣な真似はしないので、
「んなこたぁない」です。

>>119
まあ、妄想は自由だと思うよ。
ただ、置かれてる現状を無視して、JR東海だけ責めてもね・・・
同じことは、首都圏の通勤輸送を責める東クレーマーにもいえる。

とりあえず、マイナス思考でJRのやってることをイヤガラセなどと
考えることが何も生み出さないことだけは確かだな。

>>125
激しく同意
東海道にRS入れろとは言わないが西日本に迷惑掛けるな,と言いたい。
かつては100Ｎ系のG車のシ−トTV東海道区間使用禁止しかり、山陽区間では500系と
RSの間で中途半端な700系のぞみ、それに先日の日テレスーパーTVでの500系完全無視,
さらに500系を東海道乗り入れ禁止を考えてる、よく西日本は倒壊にクレームつけないな。

せめて山陽区間はのぞみ料金廃止を認めてやれ。倒壊よ。西は首都圏〜山陽も当てにしてる。
それを割高なのぞみ料金では飛行機に逃げるのが分かる。線路は繋がってるなら倒壊は「新大阪
までは考える。それから先は別会社だから勝手にしろ」というのは自己中の極み。

東京→岡山に乗車するとき
新大阪行きののぞみを使って、終点新大阪で一度下車して
新大阪→岡山はレールスターを使うっていう手を使ってます。

よく、酉が山陽区間ののぞみ料金廃止を望んでいるけど、倒壊の
圧力があって出来ないっていうのを聞くけど、本当なのか？

２社またがりののぞみ料金って、発駅〜新大阪と新大阪〜着駅の
合算から100円引いた額だから、もし酉が廃止して新大阪までの
料金だけでいいっていう事になれば、倒壊は増収（っていっても
50円位）になるんだから気がねなくやればいいと思うんだけど、
やっぱり倒壊は「のぞみ料金はぼったくり。山陽新幹線じゃ取ら
ないのに」って言われると困るから酉に圧力かけるのかな。

最近のスレを見て思うこと。

悪徳卑劣倒壊さっさと逝ってよし。束と酉に吸収されろ！！

型式番号が１つしか違わないのに、ムチャクチャ言われます。

　今日、鬼怒川から帰ってきた。
レールスターの２＆２指定もスペーシアのようなものにして欲しい。
スペーシアは在来線規格で２＆２、ＲＳは新幹線なのだから座席の
幅は広く出来、更に大型のヘッドレスト、テーブルも肘置きから
出てくる個人用のものと、壁際に畳んであるハーフサイズのもの
（ＪＲ特急の場合、座席を回転させて４人ボックスにすると、
テーブルが無くなってしまう）、個人用の空調と読書灯、というように、
ＲＳにはＧ車が無いのだから、指定席にはこれくらいの座席を用意
しても良かれと思った。まあ、ミュージックサービスはいらんけどね。

>>127
あと、乗換案内に愛称路線名使わないのと、
ひかり「レールスター」って絶対に言わないの。

車内で「東海道線」て逝っておいて降りたら「神戸線・京都線・琵琶湖線」じゃ
混乱すると思うが。

>>133
言い掛かりレベルだな
それが「分割」ってもんだ

漏れ昨日東京に行ったけど、逝きと帰りで700と300を乗り分けてみた。
（700→のぞみ　300→ひかり）

んで気づいたんだけど、700って300に比べると車体に若干のすそ絞り
があるんで車内が狭いんだな。A席だったんだけど、窓と肩の間隔が
300より狭い感じがした。500よかだいぶましだが。
しかし他に関しては700のほうが明らかに上だな。空調もよく利いてい
て、喫煙席だったけど煙モウモウにならなかったし。

でも漏れは300の全開走行萌えだな（藁

アンチ東海、アンチ700系ヲタも徐々にネタが尽きてきたようだな（藁

>>136
アンチ700ヲタといっても多分C編成のことだろう。

　

東海の悪口言ってる奴らって完全に言いがかりレベル。
だから鉄ヲタはバカだと思われる。

だがこないだのスーパーテレビは悪質だ。

700系の後継車は？東海区間はスピードアップするにも
限界があるから0系みたいに20年くらい増備し続けるのか

＞１４１

束の真似して走るンです車両が登場するかも。

age

オレは７００系マンセーだけどな。
なにより空調の効き具合が格段に違うよ。
５００は冬は寒くて夏は暑いと思うのは気のせいか？
乗り心地は座っている時はどんなに揺れようが気にならないが、
歩いている時５００系はなんだかしらんがヨロヨロしてしまう。
これも気のせいかな？
んで、室内の照明についてはどっちもどっちだけどね。
眠るんなら５００系の方がいいと思うし、
本読んだりするんだったら７００の方が目にいいと思われ

遅レスで恐縮だが
>13
の話はオレも聞いたことがある。
東海道区間が新ＡＴＣになったとき西日本の車両は
そのまま乗り入れることができなくなるってのが理由らしい。
でも、山陽区間では新ＡＴＣにはならないの？

>>142
新幹線の走るんですの寿命は５年くらいか？

倒壊の社員で７００を酉の５００よりも
数段かっこいいと思ってるヤツはいるのか？

>>144
推測だが倒壊がATC更新を機会に酉は倒壊乗り入れ止めるんじゃないか?
酉は今後九州・北陸に力入れそう。以前北陸を大阪まで早期に完成して欲しいと酉の社長は
言ってたが,本音は倒壊を気にせずに東京乗り入れを考えてるんでは?要するに酉は東京
〜北陸経由で九州方面へ行かせようと考えてるんでは?束は倒壊と違って酉にとって扱い
易いと思う。更に北陸新幹線のついでに大阪駅に新幹線駅を造らせろ、と言いそう。

倒壊も山陽区間乗り入れは止めたいように見える。九州新幹線も東京乗り入れは考えてない
らしいし。

38は間違い。ｽﾏソ。

700系ネタからずれてるね。
ズレついでに、トンは長野から先に伸ばしてもデメリットのほうが多いので
果たしてどうか？（北越急行の株主だからね）

700系は直接照明だから安っぽい。
300も500も間接照明だから、寝る時に眩しくないし。

いかにも経費節減して作ったカンジがしてキライ。

対航空機で最もｱﾄﾞｳﾞｧｿﾃｰﾁﾞのある東京−岡山・広島直通便を、
果たして廃止できるのだろうか...

700系って、あんまり揺れないじゃん

それは気のせいだと思う。500だってそんなにゆれんぞ。

>>147
なんかむかしのキハ80の「白鳥」みたいな話で、ネタとしては
面白いが、どう見ても所要時間を考えても現実的にはなるまい。

.>>153

５００系の揺れって、周期の長い横揺れのことじゃないかな？
細かい縦方向の揺れは少ないと思われ。

>>147
700系ネタと関係なくてスマソだが、束と酉が倒壊ほど仲が悪いわけでないことは
よくわかる。北陸経由という選択肢が出来た場合、夜行の新幹線あたりを作って、
九州直結、なんてことがないとはいえないかも。
（現実離れしているけどね）

束←→酉　仲は悪くない。
倒壊←→酉　極悪。
では束←→倒壊はどうなの？

>>157

最悪。

>>147
だれが北陸経由で九州なんか行くんだよ。
遅いし高いし誰も乗らんぞ。

東海道新幹線依存症の倒壊が、
各地で嫌われているという構図でいいのかな？

>>159
　オリエントエクスプレス来日時に実績あるよ。上野発北陸経由大阪行き。

>>161
新幹線の話をしろ！

>>161
それは東海道経由だと早すぎてしかも貨物列車のスジに影響するため
北陸経由でマターリと関西を目指した

>>162　だから新幹線でも出来ないことはないさ、
　　　　というオチをつけ忘れただけだよ〜。

　そうカリカリしなさんな、って。マターリいきましょうや。

>>161
九州行きの話をしろ

１５７だが、倒壊ってＪＲグループの嫌われ者やな。もし倒壊から新幹線取ったらどうなるの？

倒壊だけ半端なんだよね
ＮＴＴみたいに東西だけに分割すればよかったのにねぇ

>>151
山陽区間直通は倒壊にとってメリットは無い。
倒壊の理想は東京駅のように新大阪駅もレールを分断したいんでは？

>>168
実はＪＲ東海が起こした阪神・淡路大震災（藁
山陽新幹線の新大阪〜姫路間が不通になりました。

>>168
混じれ酢だが、4割の直通客がある中でメリットがないわけないだろ！
東京駅の場合、最終目的地が東京になる場合が多いので、
問題がないだけじゃないのかな？
もちろん、東京駅通過の場合のある程度の優遇処置がないのは
痛いことだと思っているけれど。

何だか、相変わらず勝手に対立構図を作って、嫌われ者だの、
分断だの、好き勝手言っているね。だからヲタは嫌われるんだよ。

東京〜岡山・広島の利用者って、倒壊にとっては飛行機と価格競争
してまで欲しい客ではないんではない？

>>171
倒壊は西日本がどうなろうと関係ない。自社の東海道区間が良ければ
あとはどうでもいい。

倒壊は西に感謝すべき。700系は500系がないと誕生しえなかったと思う。

>>171
同感。
特に、>>173ってよく理解できてないみたいだね。
阪神大震災で山陽新幹線が分断されて、客が3割も減ったことを知らないらしい。

要するに、ヲタは対立構図を頭の中で妄想して満足してるんだろうね。
そうやって被害妄想をもって精神のバランスを取ってるんだろう。
被害妄想強すぎ。

名古屋・京都〜岡山・広島
と言うような利用もある。
このような利用に便利な列車もちゃんと設定されてある。
新幹線は東京や大阪だけのものではない。

>>175
逆に言えば、山陽があるために東海道があるとも言える。
倒壊は西に足向けて寝られないはず。
どうも倒壊贔屓な連中は言い方が鷹に見える。

>>171、>>175、>>176
おいらも同感。
クレーマーヲタはどうしても東海、700系を悪に仕立てなければ
気が済まないらしい。そのためには基地害のように
おのれの妄想を元にいろんな事を捏造しては快感に浸っている。
失笑を買っているのが分からんかね（ﾌﾟﾌﾟｯ

まあひいきの引き倒しもどうかと思うが、
東海クレーマーヲタに関しては、どうも言いがかりのレベルを超えない
ものが多いよな。
そういう意味で>>179に同感。

>>178

>どうも倒壊贔屓な連中は言い方が鷹に見える。

贔屓ねぇ？私は何回かこのスレに東海クレーマの意見に
東海擁護のレスをつけているが、それは東海マンセーだからではなく
クレーマーヲタがあまりに見苦しく、まさに>>180殿が言うように
言いがかりレベルの意見しかないからだ。
それを鷹のようだとか言って、冷静に見れないあんたらは鷹以下だね（藁

>>178
>倒壊は西に足向けて寝られないはず。

よくわからん。対立図式にしたいのかな。

>東海擁護のレスをつけているが、それは東海マンセーだからではなく
>クレーマーヲタがあまりに見苦しく、まさに>>180殿が言うように
>言いがかりレベルの意見しかないからだ。

俺も同感。
まあでも、>>181もそんなに感情的にならなくてもいいじゃん。

勝手に対立軸作るのにも問題があるが、それでも倒壊の姿勢には疑問符がつかないかな？

東海クレーマーの最大の問題。
「東海の姿勢」と抽象的な言葉は出てくるけど、
具体的に何を問題にしてるかが出てこない。

どうせ、セントラルタワーはぼったくりビルだとかいいたいんだろ？（和良
東海クレーマーの問題意識はこのレベルだって。（プ

>>185
倒壊の姿勢について。
　まず、基本的に姑息。具体例は４月３０日のスーパーテレビに見られ
る他社完全排斥。その姿勢は新ＡＴＣ導入にもみられる。
　次に、態度が傲慢。あたかも新幹線という言葉は自分たちのためだけ
にあるというような感じがする（このへんはＴＶで新幹線が映ると束や
酉のものはあまり映らんというところから）。

＞＞セントラルタワーはぼったくり・・・・・
そうなの？初耳。自白してくれてありがとう。(藁
まぁ東京にも大阪にももっと高い建物は複数ありますので・・・。

>>186
＞４月３０日のスーパーテレビに見られる他社完全排斥。

単に、日テレが東海だけに取材依頼を出したってことじゃないか？

>>186
やっぱり、言いがかりレベルだな・・・（わら
ま、そんなに熱くなるなや（プ

>>186
JR東海に爆弾送りつけたのって、おまえか？（爆）

>>187
考えられるがそれでも酉の車両が少しは映るだろうよ。
おまえにあれ、７００系が新幹線でもっとも速いって言ってたんよ。

>>190
その程度のことで、東海の姿勢がどうこうという問題に膨らますこと
自体自意識過剰ストーカーヲタだな（プ

>>１８８
具体的にどの辺？
>>189
あいにくそんな技術持ち合わせとらん。

>>186＝190
爆弾犯人決定！（わら

>>191
５００系の最高速度って何キロ？
まずそれを勉強しておいで（藁

>>190
倒壊道新幹線の中では最も速い（ｗ

>>193
オマエガナー

＞＞１９５
それは３００系も同じ。

15�`速いことが何の自慢になる？→５００系

座席が良いから顔が変でもどうだっていい。

横から失礼。
>>186
>　まず、基本的に姑息。具体例は４月３０日のスーパーテレビに見られ
る他社完全排斥。

これは、他の人も言ってるようだが、単にJR東海に取材許可出しただけの話
じゃないの？JR東海だけが・・・という根拠でも？
それとも、既にこの点は指摘されてるのに、聞く耳を持たないのはどうして？
あんた平成維新軍かい？

>その姿勢は新ＡＴＣ導入にもみられる。

ま、この程度じゃ、言いがかりレベルといわれてもしょうがないよな。

>　次に、態度が傲慢。あたかも新幹線という言葉は自分たちのためだけ
>にあるというような感じがする（このへんはＴＶで新幹線が映ると束や
>酉のものはあまり映らんというところから）。

それは既に言った通り。
君の完全な被害妄想だね。

意味不明。

姑息というなら、明確な根拠も示さない誹謗中傷こそそうじゃないか？
批判レベルに達してないよ。>>196の「言いがかり」は。

どうでもいいことで言いがかりをつけるもんなんだな・・・＞東海クレーマーヲタ

つーか、クレーマーと言っていいのか？クレーマーに失礼だよな・・・

>>200
>あんた平成維新軍かい？

ﾜﾗﾀ

JR東海だけを写したら「他社完全排斥」かよ。
うっかり新幹線も写せないな（和良

普通の人が新幹線をみて「これは東海車だ」「これは西日本車だ」
なんて考えてないよ。ていうか、俺でもわからねえよ。
新幹線は新幹線としか思ってないんじゃない？

どうでもいいけど、新幹線ってだけで東海だけじゃなくて西日本の
宣伝にもなってると思うぞ。
考えようによっちゃ、東海が取材の負担を負って、西日本は宣伝の
利益だけを享受してるともいえる。

どっちにしても、東海が他社排斥、なんてのは、完全な言いがかり
だよな。

このスレ、好き勝手言おうだから、好き勝手言ってもいいと思うけど、
ただの言いがかりスレッドになってるからウザいな。
東海クレーマーヲタはすぐ揚げ足を取って言いがかりをつけたがるから
ウザい。

いつから倒壊マンセ−スレッドに変わった?

倒壊の中も走る500系を排除したのもおかしい。（ス−パ−ＴＶ）

>>204
西の宣伝にはならない。

>>200
東海信者発見。

言いがかりを言いがかりというとどうしてJR東海マンセーなんだ？

頭悪すぎ（ﾌﾟﾌﾟ

排除ねえ・・・排除した証拠でもあるならともかく・・・

５００系信者や食堂車信者のほうがウザイ。

どうやら荒れてるようで。
当方北海道旭川市民なもので、東海がなにをしようとクレーマーが何を
言おうと関係ないけど、それでも７００系より５００系のほうがかっこ
いいと思うよ。７００系マンセーな人もそれについてはどう？

別にマンセーじゃないんだけどね・・・
言いがかりを言いがかりといってるだけ。
そこらへんがどうして理解できないのかなあ＞クレーマーヲタ

東海ヲタどもに告ぐ
いったいあの７００系がどうして５００系より優れているというのかと
いうことを明らかにしろ。

ま、腐れかものはしを崇める馬鹿にこんな要求は無理だろうが（激笑

８分早くて何の意味があるんだ？５００系

７００系は経済、環境、省エネに優れた移動手段。

>>214
なーんだ、普通じゃん。でも言いがかりってどこ？よくわからない。

５００系は狭いので快適性がかける。

>いったいあの７００系がどうして５００系より優れているというのかと
>いうことを明らかにしろ。

別に東海ヲタじゃないが・・・
どうしてこんなにいきり立ってるんだろうね（ﾌﾟ

700系が500系より優れてるなんてどこに書いてたの？
妄想かな？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

絶対的性能では確かに500系が上（＝フェラーリみたいなもの）
でも、東海道新幹線ではそこまでの性能は要らないんだよ（ﾌﾟ
話の次元が違うの（和良

ただ、500系は車内が少し窮屈だよね。
まあこれは好みの問題だと思うが。

>>214
言いがかり＝>>186（わら

最高性能が最良と限らないことをわかれ。

関係ないがどうして東海道では２７０キロしかでないの？

テレビなんかどうでもいいだろ。
どうせヲタ番組なんだし。

>>215も言いがかりチックだな。誰もそんなことは言ってないのにね（ﾌﾟﾌﾟ

それぞれに違いがあるから違う形式があるんだろうさ。
となりがフェラーリ買ったからうちが買わないのはおかしいって言うのと
同じだよね>>クレーマーヲタ

>>221
鉄道技術では最高は最良。

>>223
同感。こんなのをとりあげて排除だ排除だって叫んでる時点で
完全に言いがかりだよな。
だったら、JR東海が排除した証拠でも出せば納得するけど、出さないよね。

逆に聞くけど、東海クレーマーヲタは、何が不満なの？
ていうか、クレーム自体が目的なの？
社会派ヲタのつもりなのかな・・・あ〜怖い怖い。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

クレーマーは、言い掛かりをすれば社会が良くなると思ってる
極左暴力集団みたいなものです（笑）

>>225
それじゃすべての列車をstar21にしないといけないな。

じゃあ倒壊マンセ−ヲタは2003年品川開業時にのぞみ料金をどうにかするということで
結果的に値上げになっても文句言わないんだな?

>>225
ﾌﾟﾌﾟ

前半と後半で論調が逆転してるな。
クレーマー有利から信者有利に。

>>229
それ、値上げっていうの？
別に俺はいいけど・・・だって、JRになってから、まったく値上げして
ないんだぜ？

>>228
違うよ。リニアにしなきゃ（和良

安くいくときは高速バス！

500系と700系を比べるのはフェラ−リとメルセデスを比べるような物。
よって無意味。

>>232
のぞみが本数が多くなって運賃制度が変わらなければ実質値上げ。
倒壊はこれをやりそう。

バスに乗れ！

>>229
これを値上げとか言ってる時点で被害妄想強すぎだな（わら
たかだか1000円だろ？
所要時間も短縮されるわけだし、いいんじゃないの？
普通値上げというのは何もしないで値上げするもんだよ。
それを考えればずっとマシ。

つーか、何でも悪意に見れば悪意に見える。クレーマーヲタはただ
憎しみに突き動かされてるだけのように見える。
ま、こんなことをいえば信者とか言うんだろうけど、百歩譲ってそ
うだとしても、クレーマーは憎しみの感情だけで動いてるんだから
同レベルだよ。

駄目なところは駄目！でいいけど（だから信者とは違う）、お門違い
の非難するために、ちょっとしたことをあげつらって悪意解釈すれば、
何だって悪者になるよ。

まあ、そういう屈折したやつが多いのだろうけど・・・
それじゃ世の中楽しくないぜ（和良

ところでさ、クレーマーヲタって、生きてて楽しいの？君たち（ﾌﾟﾌﾟ

つーか、楽しくないから屈折しちゃうんだろうけどね（ﾌﾟﾌﾟ

そのあたりの精神構造改革しないと、いつまでも童貞だよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞クレーマーヲタ諸君

areterunodesage

つうか、５００系と７００系を選択できるダイヤになってるんだよ。
クレーム言う前に、自分で考えればよいだけ。

sage

>>236
要するに、高品質な品物とやや品質の低い品物とを並売してるのが今。
これを、高品質な品物に統一しただけのことじゃないの？
まあ、値上げと見ることもできるだろうけど、低品質な品物を値上げ
するよりはいいんじゃないの？

まあ、JR東海が憎いだけなんだろうから、ついそうやって屈折した
解釈しちゃうんだろうけどね・・・しょうがないか（和良）

ところでさ、どうしてそんなに東海が憎いの？

>>238
お前馬鹿か?たかが1000円でも大違いじゃ！1000円だろうが値上げは値上げ。
何も知らない厨房鉄ヲタがガタガタ言うな!

じゃあお前は仮に値上げしたといっても文句は言わないんだな?

バス！

まあまあ、擁護ヲタもクレーマーヲタも落ち着けや（和良

クレーマーヲタって、のぞみ統一化を値上げっていうけどさ、
元々誰かが言い出して、JR東海が憎いもんだからそれを鵜呑みにして、
叩きのネタにしてるだけじゃん？きっと。
自分の頭で考えてないんだよね。

値上げと見ることもできれば、単に品揃えをかえただけとも言える。
JR東海憎しのクレーマーヲタは前者と捉え、普通は後者と捉える。
それだけの解釈ポイントの違いなわけだ。

クレーマーヲタは何でも「JR東海悪い」にしたいだけ、と見ておけば、
こいつらの言ってることはある程度理解（許容）できると思うよ。
要するに、ただの言い掛かりってことさ（和良）

>>242
倒壊は恩知らず。西があってこそなのに西にあれこれクレ−ムつける。
倒壊の我侭で西がどれだけ迷惑被ってるか分からないのか?倒壊ヲタは。

>>246
ﾜﾗﾀ

>>246
なんかよくわからない言いがかりだな（プ

>>238
１０００円値上げは相当なものでしょう。
てゆーかシャトル便の方が安くなっちゃうじゃない！
速くて安い飛行機マンセー！
山陽新幹線が煽りを食らって最悪だ！
東京･静岡･名古屋⇔岡山･広島の利用が本当に減りそう。

>>242
普通（マスコミ等）は前者と取るが？
あんたにとっての普通とは信者にとってか？（激藁

>>246
ハイハイ、わかったよボウヤ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ま〜そういうことにしとけばいいじゃん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

それだけで不満ぶちまけてストレス発散になってるんだからさ。
まーでもこれが昂じると脅迫状とかになるんだろうな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

クレーマーヲタがずいぶん激怒してるな・・・
なんでだ？

>>249
東京ー岡山・広島はのぞみ増発になるから
かえって便利になるんじゃないの？
今でものぞみ利用がメインだろうし。

１０００円の値上げが嫌なら飛行機に乗ればいいじゃん。

>>242について
>値上げと見ることもできれば、単に品揃えをかえただけとも言える。
>JR東海憎しのクレーマーヲタは前者と捉え、普通は後者と捉える。

まあ前者後者はどっちでもいいや。
怒りに任せるあまり（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

捉え方次第ってことさ。それがいいたかっただけ。
悪意に捉えようと思えばなんでも捉えられる。
君たちが好きなものをひとつ挙げてみよ。アニメか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それだって、悪意に捉えりゃどうとでも言えるって。

この程度のことで激昂できる熱いチミらがうらやましいバイ（爆）

>>253
まあまあ。東海クレーマーヲタはそういうことは考えられないって。
憎しみが原動力だから。

>>254
その通り。文句があるなら乗らなきゃよい。
ＪＲもかえって嬉しいだろうよ。

どうして東海はこんなにたたかれるの？

基本的な質問ですいません。
倒壊が1000円値上げするなら、酉も一緒に値上げするんじゃないんですか？
それもと、新大阪を境に料金が２本化されるんですか？

>>259
西日本はどうするか決めていないらしい。

良く考えたら、値上げっていうのは表現が変だよな。
のぞみが増えてひかりが減るってことだろ？
のぞみ料金自体は値上げするとは誰も言ってないよなあ。
これ、誤解を招くんじゃないの？

信者の反撃か。

>>260
そういうことですか。ありがとうございます。

>>261
上限は今ののぞみだって社長が逝ってたろ
理解できないような厨房はほっとけよ

>>264
了解。
ただ、まだのぞみ料金にするか、のぞみ料金廃止するかも決まってなかった
んじゃなかったっけ？

ところで２４２さんはRJスレにもでてますが、このままコテハンですか？

アヒル最高！！

>>264
それでも今ののぞみが上限だとやっぱりボッタクリでは？
関西では今でものぞみ利用禁止の会社はあると思うが、どうする気だ？
それに西日本はのぞみ料金に近づくと却って迷惑では？ＲＳはのぞみより安く
高品質のサ−ビスを掲げてるんだから、実質値上げになると山陽区間は余計に
飛行機に流れそう。実際500系のぞみでさえRSが出てから乗客減ったようだし、
700系のぞみは完全に西日本としては迷惑だろう。

倒壊はシャトル便に流れるのを期待してるのか？

>>261
今はのぞみが高いからひかりに乗る客は仮に今のひかりとのぞみの
中間の値段になるとしたらのぞみが本数が多くなればボッタクリに思える。
今は速くて高いのぞみかやや遅いけど安いひかりという選択肢があるがそれが出来なくなる。
それにひかりも値上げになるから結果的には東海道新幹線全体で利用客が減って
しまうんでは？

なんかこのスレを見てると東海クレーマーヲタの言っていることは
大体同じだな。500系とレールスターマンセー、700系クソとか、実質値上げクソ、
西をコケにしている、倒壊氏ね、4/30のスーパーテレビの倒壊のやり方が姑息
だとか…etcこれらのネタを繰り返し持ち出し延々と言いがかりをつけているだけ（藁
で倒壊を擁護する奴と反論する奴には、お前平成維新軍か？お前鷹のようだと言う。
あるいは前述の倒壊批判のネタを繰り返すだけ。

視野の狭いクレーマーヲタ君。もっと我ら非倒壊クレーマーを唸らせる
ような事を言ってくれ。無理だろうけど、厨房だから（藁

>>268
>700系のぞみは完全に西日本としては迷惑だろう
これも言いがかりと言うものです。

>倒壊はシャトル便に流れるのを期待してるのか？
意味不明で〜す（ﾜﾗ

なんなの？
嫌なら乗らなきゃいいでしょ！

>>270
>で倒壊を擁護する奴と反論する奴には、お前平成維新軍か？お前鷹のようだと言う。
>あるいは前述の倒壊批判のネタを繰り返すだけ。

同感。
それにしても、戻ってきたら、また面白い書き込みがあるね。
東海クレーマーヲタってさ、どうしてこうも言うことがいつも
ステロタイプなの？
もうちょっと斬新な批判して〜よ。センスなさ過ぎよ（プププ

>>268−269
まあでもさ、この人は、まだほかのクレーマーヲタよりマシだな。
感情的じゃないもんね。まだ理性的だよ。
ま、中身は根拠のないものがほとんど（全部？）だが。

せめて７００系のグリーン車のシートをなんとかしてほしい。
ＪＲ束のＥ２系のようなシートを付けて欲しいと思うのは私
だけではないと思うのだが・・・。

>ＲＳはのぞみより安く
>高品質のサ−ビスを掲げてるんだから、実質値上げになると山陽区間は余計に
>飛行機に流れそう。

路線によって実情がちがうからしょうがないんじゃないの？
これ言っちゃったら、日本全国特急料金と設備で不均衡はあるんだから
しょうがないんじゃないの？
同じ会社内でも不均衡があるのにさ。多少の差はしょうがないと思うが。
それを取り上げて、東海＝悪者、にしちゃうのは少々短絡的では？

>中間の値段になるとしたらのぞみが本数が多くなればボッタクリに思える。

ボッタクリねえ・・・
そうすると、在来線あさま→新幹線開業により全廃→料金アップ
これもボッタクリだよねぇ・・・違う？

東海嫌いなのはわかるけどさあ、文句の矛先をもう少し違うところに
向けたほうがいいと思うけどね。嫌い嫌いで悪者に仕立て上げようと
しても、笑われるだけだよ（笑）

>>275
まあ、その辺は好みの問題だからね。東海が云々とはあまり関係ないんじゃないかな。
けど、ここ、本来そういう話をするためのスレッドじゃねえの？

個人的には、東海道新幹線しか、新幹線を使わないので、車内が広い700
が好きなのだが･･･。ってのはさておいて、
たしか、今のATCのシステムでは信号が5つで限界だったはず(違っていた
らごめんなさい)。大改造をしない限り、JR西日本はこれ以上スピードア
ップは望めないのに対し、JR東海のほうには、夢があるよね。あと、東
海道新幹線は、東京オリンピック開催に向けて作ったから，ちょっと強
引なところがあって、騒音問題がまだ解決していないんだ。なので、ひ
かりならまだ我慢できるのだがのぞみが通るたびに、激しい振動に襲わ
れて困っている人々もいるそうな。東海道新幹線で300キロ運転したら，
訴訟されるかもしてないです。よってこれはしょうがない話ですね。

あさまの場合は飛躍的に時間が短縮したし、長野−東京
に飛行機の路線はないじゃん！！
どうしてそんなに料金の一本化を支持するように反対意
見をそこまで吊るし上げたがるのかが分からない。
どうせどうにかなる訳じゃないのに…。

>どうせどうにかなる訳じゃないのに…。

その言葉を>>279にも返しておこう。

倒壊は面白いねぇ。
競合相手のいる路線では(浜松)豊橋⇔大垣(米原)の特別快速
や新快速とか、快速みえに武豊区快。
競争相手がいないと銭盗らるライーナに静岡のボロ電車。

>>281
束も飛行機もバスもぜ〜んぶそう。
資本主義原理。

もちろん、JR西も。東海道山陽線は、米原と姫路の周辺を境に激変だね。

>>282
だからと言って殿様商売していい筈は無い。
自分が利用する路線が殿様商売したらOKか？
その辺考えろ。

キハ１２０も入れずにあぼ〜ん待機中の線路もあるな。

>>284
きっとロングシートの走るんですを見て、
｢なんて都会的なんだ！これが分からないのは田舎者だ！｣
とか思ってる東北出身者と思われ。

倒壊マンセーヲタへ：
文章がびわこ55号と同じ。
自作自演ご苦労さん。
>>270
なんかまったくその通り。やり方に進歩無いね。

>>284
商業原理か確立しているなら問題はない。
高くて乗るやつがいなくなれば自然と値下げになるし、乗るやつが多いならばそれは適正価格。

>>287
取り敢えず言っておこう。ｵﾏｴﾓﾅｰ！

クレーマーヲタが低俗化してきたな・・・
そろそろ潮時かな？（プププ

個人攻撃に走って話題をそらすな。

ところでさ、JR東海の新幹線がぼったくりっていう根拠はどこに？
JR東日本も、JR西日本も、運賃・料金は同じレートだよ。

やはりサービス水準は上げるべき。
都市圏輸送は地域独占なだけにサービスが低くなるのは仕方ないとしても。
この際シャトル便に頑張って欲しいものだ。倒壊逝ってこいゴルァ！！
最近は東京に行くには飛行機を使う事にしようかと
もちろん割引運賃で。

>>284
殿様商売って、どこを指してるの？
新幹線が殿様商売？変だなあ。運賃はどこの新幹線も同じだと思うが。
同じ運賃で商売して、ほかの新幹線より輸送力を多く設定してるのに、
殿様商売っていうのかなあ。

>>293
>やはりサービス水準は上げるべき。

できる限りはね。

>>294
殿様商売でしょ。
だって「これ以上乗らないで」って言ってるんだもの。（ｗ

>>294
じゃ、乗らなきゃよい。

>>296だった。
鬱氏

>>296
じゃ、乗らなきゃよい。

>>281
それは山陽新幹線、500系、レールスターを
擁するJR西日本だって同じだぞ（ﾜﾗ
>>282に激しく同意。>>281だってその恩恵に
浴している事はいくらでもあるだろ。

ところでさ、JR東海が嫌いな人たちって、どこが嫌いなの？
IDさらしとこっと。

>>292
運賃料金が同じで客が多いんだから儲かってるんでしょ。
しかも営業努力してないんだから。全然。
もうこれ以上乗って欲しくないから、割り引かないし、
大阪までの客だけでもう手一杯だから、
山陽直通の利便を考えない。

競合する交通機関がないのは、基本的には問題あり。
飛行機は競合関係といっても、条件が異なるし、
中央新幹線をＪＲ倒壊以外にやらせたほうがよい。ほんとは、

>>300
東海だけが・・・と思ってる時点で視野狭窄に陥ってるんだから、
まともに相手してやる必要ないよ。（ププ

ＪＲ倒壊擁護ヲタがうるさいな

倒壊は三兆円で買うべき新幹線を五兆円で買いました。
それほど美味しいって事だろうな。

JR倒壊擁護ヲタ＝鷹

>>305
いくらで買ったって儲かるよ。

クレーマーヲタってすぐ鷹とか言うけどなんなの？
それに儲けてちゃいけないの？
まさか共産党員？

>>306
意味がわからない。

まあ、２００３年の料金体系がどうなるかが見物だね。
漏れは、ひかり料金の若干値上げで統一＆それより５００円程度
安い「こだま料金」が設定されると予想。

ただし、今までの「ひかり」「のぞみ」で別々だった
回数券が一本化されて、こちらの料金は事実上据え置きに
なるのではないかな。倒壊とて、飛行機との対抗上、簡単に
値上げはできないと思われ。

で、本題だけど、７００系って、いい出来だと思うよ。
３００系より乗り心地もいいし。５００系は、７００系のお父さん
みたいなものだよ。５００系で実用化された技術の蓄積があったから、
７００系は開発コストも抑えられて、倒壊もも酉も満足する車両に
なったのだから。

>>308
公共的な色が強い以上、設けすぎはよくない。
ガスや電気、電話も、民間会社なのに、かなりの制約を受けている。
鉄道だけが「民営化したから」好き勝手やっていいと言うのは、
根本的に間違っている。

>>302
>しかも営業努力してないんだから。全然。
ヴァカか？300系、700系のような高速車両を開発する事も一種の
営業努力だろ。航空機よりさらに優位な立場に立つ為のな。

>中央新幹線をＪＲ倒壊以外にやらせたほうがよい。ほんとは、
どこがやっても同じだよ！むしろ航空便を羽田ー関西、伊丹から
完璧に追い出す事になるから東か西が受け持っても、クレーマーヲタ
が言う「殿様商売」になる可能性が大だと思う。

>>303
>しかも営業努力してないんだから。全然。

そうかなあ？
鉄ヲタ君の大好きな新車だってたくさん投入してるぞ。
CMもよく見るし。（JR西日本よりはよくやってるね）

営業努力なぁ・・・何をしてほしいのかねぇ？
ああ、あれか？おさわりパブにでもしてほしいのか？

>>308
儲けるなとは言って無いと思う。ただ倒壊はのぞみ化というボッタクリ
をやろうとしてるのを叩く訳。仮に今のひかりの水準より高くなれば運賃
の選択の余地が無くなる。その点RSでひかり料金しか取らない西は偉い。

倒壊はシャトル便に一度客を思いっきり取られたらいい。
倒壊擁護ヲタは値上げはOKの様だな。
だったら文句言うなよ。

>>312
新車開発は至極当たり前の仕事であって、
努力と言えるほど誉められることではないよ。
もちろん、俺も７００の良さは認めている。
ただ、完全に西日本を無視できる体質なのは問題。

努力も無く儲けているのはダメ。
しかもあの横柄な倒壊社員がな。
共産党がお嫌いなのはどうでも良いけど、自分と意見の違う人をいちいち
左翼だの共産党員だのとSAPIO読者みたいな事を言うのはいかがなものか？

>>306
>>270が言っている法則に見事に合致したレスだ（ｗ

のぞみは高い。
が、ひかりも大差なし。

>>315
激しく同意。
倒壊擁護ヲタはアンチJR西か？

>>316
ﾜﾗﾀ

>>314
＞倒壊はシャトル便に一度客を思いっきり取られたらいい。

そうだな、一度痛い思いをしてみた方がいいな。
それで初めて、本当の客商売になるでしょう。

>>316
>努力も無く儲けているのはダメ。

努力してないの？俺にはわからん。
そうすると、株式取引とかは不労所得だな。

屁理屈

>>308
>儲けるなとは言って無いと思う。ただ倒壊はのぞみ化というボッタクリ
>をやろうとしてるのを叩く訳。

やれやれ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはこのことか（わら
のぞみ化＝ボッタクリと考えるのは思い込みじゃん。
スピードアップするのにね。（わら

>新車開発は至極当たり前の仕事であって、
>努力と言えるほど誉められることではないよ。

そうすると、大阪環状線なんて、とんでもないボッタクリだよな（プププ
別にそうも思わないけどね。
あたりまえの仕事か・・・
ま、どうでもいいか。

ほんと、東海クレーマーヲタは屁理屈が好きだな。
JR東海の設備投資などの努力をまったく認めないで、屁理屈で
JR東海＝ボッタクリとの図式を作ることが目的なんだろうね。ププ

だから商業原理が確立してこの状態になってるんだってば！
飛行機に客が流れるようになったらそれなりの対応をするはず。
そうなる前に>>321 >>314見たいなこと言っても始まらない。
だいたい、高いと思うなら俺ら利用者は乗らなきゃいいだけの話。
いちいちクレームつけてどうるんの？

>>315
300系を投入し、比較的短期間で700系を開発、投入するのは
それなりに熱意を感じる。
全然新車を開発、投入されていない路線はいくらでもある。

>>327
そんなのは認めない。
JR東海はあくまでもボッタクリだ。

これがクレーマーヲタどもの言い分でしょ？聞いてやろうや。

　その話が進むと、
不労所得がダメだと？⇒おまえは赤だ！！⇒左翼厨房逝って良し！
となりそうなので答えない事にしましょう。
KOVA板みたいなのは悪夢としか言い様が無いからねえ。

>>327
儲かりすぎでお金の使い道が新車投入しかないからです。
古くなるとメンテに手間かかるし、文句言われるし。

どっちも屁理屈っぽい。

>>326
やかましい！おまえに乗るなと指図されるいわれはない！
商業主義？商業主義だったらどうしてサービスが悪いんだよ！！このヴォケ！
のぞみ料金統一はぼったくりだよ。どうしてひかり料金にしないんだよ！！
おまえみたいなやつがいるから倒壊が付け上がるんだよ！！！
そうやってぼったくられてできたビルがセントラルタワービルなんだよ！！

>>327
300系は兎も角,700系は500系が無いと開発出来なかったとおもわれ。

>>329
そういうつもりじゃないのだけどね。
ただ、JR東海がいかにも努力せず不労所得を得ているかのような言い方
には疑問を感じるだけだよ。
JR東海のやってることぐらいはみとめようや。童貞じゃあるまいし（そ
うだったりして（プププ））

しかし東海のやり方を基本的に認めたら、
それこそ発展性ないよな。
あれで満足はできないよ。
利用者はあくまで改善要求！

言葉は悪いが>>332に同意。
242は値上げしてもいいほど金持ちやな？そうだとしたら納得。
値上げOKか聞きたいね。
コテハン叩きと言われたら嫌やからこの辺で。

>>319
いやアンチJR西日本ではなく
アンチJR倒壊ヲタ、アンチ700系ヲタをに反対、嫌悪しているのでは。
例えば>>319みたいな「倒壊擁護ヲタはアンチJR西か」という
視野が狭い短絡的思考を嫌悪しているのだと思われ。

>>333
５００系開発前から３００Ｘと称して７００系のプロトタイプは開発
続けてたはずだぞ。

このあたりも、クレーマーにすれば「やってないのと同じ」なんだろうけどさ。
ああ疲れるわ。分からず屋相手は。

のぞみ料金が高いと思うやつはひかりも高いというだろ。

>>338
WIN350やSTAR21は300X以前だった様な･･･?

つーか、JR東海のやってることを無視して
不労所得を得てると思ってる人たちは、ホント見えてないんだねえ。
まあ別にいいけどね。おしつけるつもりないから。

あ、俺は値上げOKだよ。もう書いてるけどさ。
別に正当な範囲だと思うから。
不当と思うなら、どうして不当か説明すればいいのにさ。
どうせJR東海＝ぼったくり＝憎い、と凝り固まってるんだろうから
無理だろうけどね（プププ

>>332
>そうやってぼったくられてできたビルがセントラルタワービルなんだよ！！

利潤で不動産購入するのを否定するなら、私有財産制の否定だよな。要するに。

>>332
最早倒壊クレーマーヲタは徐々に基地害化してきていることを
如実に表すレスだ（ﾌﾟﾌﾟﾂ

>>そうやってぼったくられてできたビルがセントラルタワービルなんだよ！！
>
>利潤で不動産購入するのを否定するなら、私有財産制の否定だよな。要するに。

ありゃ、クレーマーヲタの本性が出ちゃったな。
私有財産制の否定＝資本主義の否定、か。

そりゃ、設備投資とかで企業が利益をあげることは悪になるね。（笑）

>>342
少しでも安くしてくれって思わないのか?どう考えても今の東京大阪戦争は公正な
競争とは思えない。大体独占していて良くなった事例があるか？
殿様商売して自滅したのは他でもない国鉄だぞ。値上げOKと言えるほど所得多そうやな。
まさか金券ショップでのぞみチケット買ってたりして(ﾜﾗ

>言葉は悪いが>>332に同意。

おおっ！同士がいたか！！共闘しよう！！！

セントラルタワーはぶっ壊すべきだ！！新幹線はボッタクリの道具でありその客は
金づるだよ！！JR東海の社員はみんなそういう考え方なんだよ！！！
新幹線の利益なんぞ不労所得なんだよ！！あれは努力しないでも金が入ってくるん
だからよ！！新車入ってるだって？？あんな電車で新車といってもらいたくないな！！
努力？最高速度300キロいかないじゃねえか！！何が努力だよ！怠慢じゃねえかよ！！！
いい加減ぼったくるのはやめろ！！！

>>345
>東京大阪戦争は公正な競争とは思えない。

あのさ〜、君たちの大好きな「公正な競争」って、具体的にどんなのを指してるの？

たとえば、こんなのはどうなの？
東京〜仙台間
東京〜盛岡間
東京〜新潟間
東京〜長野間
東京〜小田原間（東海道本線）
東京〜千葉間
東京〜高尾間
東京〜宇都宮間
東京〜高崎間（高崎線）
大阪〜明石・加古川・姫路間
大阪〜新三田間
新大阪〜広島・岡山間

高速度300キロにして何秒早くなるんだい？

のぞみは安いと思わない。
ひかりも安いと思わない。
安いのはバス。
安く逝こうと思えばそういう交通機関もきちんとある。
鉄道だけが移動手段じゃない。

車両開発能力は間違い無く西が遥かに上と思う。
倒壊は700系以降台湾車両や九州車両にかかわってるが西はトンネル崩落
で頓挫してるかも知れないが350km/hが可能な車両を開発してると思われ。
500系も何もせずに320km/hで走れるらしいし。

>>345
>値上げOKと言えるほど所得多そうやな。
>まさか金券ショップでのぞみチケット買ってたりして(ﾜﾗ

意味不明（和良
のぞみクレーマーも、値上げ値上げと叫ぶひまがあったらそうすりゃいいんじゃないの？（和良

第一、社用なら経費は自腹じゃないからどうでもいいし。

それとも、クレーマーは、「俺たちは庶民の味方だ！」気取り？
つまり、社会派ってやつ？はぁ〜、なるほどね。

あ〜、そりゃご立派なこってすな（和良）
せいぜい努力してつかあさいや（笑）

>>347
屁理屈の如く出すのは止めれ。

＞500系も何もせずに320km/hで走れるらしいし。
無理です。騒音問題、費用対効果の点ですぐには無理。
最高性能＝最良ではない。

>>352
屁理屈か？公正な競争とは何か、ほかの具体例と比較して尋ねているだけ
だが。
これを屁理屈といわれちゃね・・・クレーマーこそ屁理屈の巣窟だわな。

>>351
あんたの会社はのぞみ利用okなん？
普通の会社は金券でものぞみの旅費出ないぞ。分かってて言ってるのか?
それとも学生だから関係ないか。

つうか、クレーム言う割には
「嫌なら飛行機乗れ」「バスが安い」
というごく一般的な意見に無反応なのはなぜ？

クレーマーって、自分の答えられないことは全部へ理屈なのな。

>>353
騒音問題でも既にクリアしている。
無理なのは駅間自動運転のための地上設備がないから。

>>352
そのレスのほうが屁理屈（藁

じゃあ倒壊クレーマー君に聞くけど、東京ー大阪間における
「公正な競争」って何だ？

>車両開発能力は間違い無く西が遥かに上と思う。

線路保守点検能力は？だけどな（わら

あと、開発能力てのが、何を指して言ってるのかがよくわからない。
結果として製品化したものだけを見て開発能力を評価してるのなら、
それはあほだよ。

>>354
あれこれ出してもきりが無い。そうか、新幹線ヲタかな？航空逝ってよしの。
それこそ視野が狭いよ。
後の返答は想像出来る。｢新幹線は航空機よりCc2排出少ない」と。

せいぜい殿様商売の応援してくださいな。仮に新幹線運賃が2倍になっても
文句言わないんだな?

車両しか見てないんか？
性能のいい車両だけで走れると思ってるならドキュソ。

>>359
>じゃあ倒壊クレーマー君に聞くけど、東京ー大阪間における
「公正な競争」って何だ？
これこそ倒壊擁護ヲタに聞きたい。

>>355
のぞみの利用者はサラリーマンだけではないし、
全ての会社がのぞみ利用がNOって訳じゃないでしょ？

結局新幹線は、北がE2、西が７００系の時代になってしまうのね。
早く９００系が出ないかな〜

もう一度問題提起（笑）
>>345
>東京大阪戦争は公正な競争とは思えない。

あのさ〜、君たちの大好きな「公正な競争」って、具体的にどんなのを指してるの？

たとえば、こんなのはどうなの？
東京〜仙台間
東京〜盛岡間
東京〜新潟間
東京〜長野間
東京〜小田原間（東海道本線）
東京〜千葉間
東京〜高尾間
東京〜宇都宮間
東京〜高崎間（高崎線）
大阪〜明石・加古川・姫路間
大阪〜新三田間
新大阪〜広島・岡山間

まあ、全部答えろとはいわないからさ、
「これらを使って、公正な競争とは何かを論じ、それを前提に、クレーマーの言い分である
『東京〜大阪間の競争が公正でない』ことを証明せよ。」

クレーマーは「公正な競争じゃない」って結論付けてるんだからさ、ちゃんとそこに至るま
での思考過程があるんだよね？ぜひ教えてよ！！

新幹線の運賃が２倍になったら飛行機に乗る。
ただそんだけ。なんか問題あるか？
もちろんそんなことをしたら客が減るからある地点で運賃が落ち着く。
商業原理だからね。

>仮に新幹線運賃が2倍になっても文句言わないんだな?

なってから文句言うからさ、ボクチャン（激和良

>>361
>仮に新幹線運賃が2倍になっても文句言わないんだな?
これも言いがかりだね。情けないね（藁

>>362
>>350でトンネル崩落で頓挫したと書いてた。
仮にこれが無かったら今頃出現しそうな･･･?

おひさしぶりでーす。
おいおい、むちゃくちゃ荒れてますね・・。
両方ともすさまじい中傷合戦してますね。いまになってアンチ東海派が少し反撃して
きたって感じですが。
とりあえずこれ見てて１つ思ったんですけど
　東海擁護派のみなさん、東海（７００系）のどこらへんがいいんですか？セントラ
ルタワーっていくらぐらい建築費がかかったんですか？

　アンチ東海派のみなさん、東海（７００系）のどこがいけないんですか？

上の質問、できたら答えてくれませんか？なにぶんこっちには新幹線もないもので。

>>563
>これこそ倒壊擁護ヲタに聞きたい。

答え：今の状態。

さあ、反論をお待ちしております。

倒壊マンセーヲタへ：
まあ倒壊と心中してくださいな。

追加
　でも、高いものを増やして、安いものを減らしたら実質値上げと思います。

不満を心で作り上げて膨らましながら、ぶつぶつ「ぼったくりだ、ぼったくりだ」
と念仏のごとく独り言言ってるんだろうね＞クレーマー

ああ怖い怖い（プ
刃物持たすと、何しでかすか判らんぞ。

>>371
倒壊700系は山陽区間では非常に中途半端になってる。
一般の乗客は500系の300キロを取るかRSの安く快適な室内を求めてるか。

８分早くて何の意味がある。５００系。

>>376
信者には正当な批判も攻撃に聞こえるのだろう。
嗚呼倒壊真理教、恐るべし。
完全民営化すると、何しでかすか判らんぞ（激藁

>>377
山陽区間での乗車率はどうなの？
500系と700系のぞみで、差があるの？

>>375
激しく同意。倒壊擁護ヲタには分からないようだ。西は航空機に取られまくってるので危機感を感じるが
東海道1人勝ちの倒壊は危機感が無くあまつさえ>>375の事を実行しようとしてる。本当にシャトル便には頑張って欲しい。

>>377
700系は東京からの山陽直通客だって沢山乗ってるじゃん。
知らないの？
要するに、これは輸送段差の問題であって、これをＪＲ東海のせいにされてもね・・・
むしろ、ＪＲ西日本の営業努力の問題じゃないの？と思うけど・・・どうだい？

まあ、ＪＲ西日本管内の問題まで持ち出してＪＲ東海を悪者にする姿勢には脱帽
します。ホント。

>>381
そんなこと利用者に関係ないじゃん。
西信者だな（藁）

>正当な批判

正当な、ねぇ・・・（ププ
まあ、いいか。

またつまらない質問をします。
株式を公開してるＪＲ３社で、一番儲かってるのって、どこですか。
収益率と全体収入でお願いします。

クレーマーの主張が正当なら、>>347ぐらいのことは答えられるはず
なんだけどねぇ・・・

>>363
簡単に答えておこう。
航空機の東京ー大阪便に新幹線を意識した
3社共同のシャトル便があり、割引運賃の種類が豊富で中には新幹線の
運賃を下回る物もある。また航空会社に対するJR倒壊の違法な妨害も無い。
ただ羽田の発着枠が足りなく、その点は航空機が不利と言う事もある。
だが、それはJR倒壊には何ら責任は無い。

>>377
その問題を完全に解決しようと思えば、東海道新幹線と山陽新幹線を
分断するしかないよ。
何しろ新大阪以東と以西で、輸送量が倍も違うんだから。

>>385
束。

>>382
西のやる気は500系とRSで証明済み。
700系のぞみも西はちゃんと宣伝してたぞ。それどころか大阪駅地下の
のぞみカルテット切符の広告でも700系C編成写真はちゃんと出してる。

むしろ全国ネット番組で鉄ヲタでなくとも誰もが知ってる500系を出さなかった(写りさえしなかった）
倒壊のほうが問題有り過ぎる。百歩譲ってRSは出ないとして倒壊は500系がそんなに嫌いか?

>>387
>航空会社に対するJR倒壊の違法な妨害

クレーマーヲタって、すごくこういう妄想がすきなのね・・・
努力しない不労所得、とかさ（プ

５００系は８分しか早くない。
もんくがあれば飛行機に乗ればよい。
のぞみ料金は資本主義原理の上になりったっている。
ひかりはのぞみより安いがたった千円の差しかない。
バスのほうがづっと安い。
倒壊は新型車量開発などに力を入れている。
利益を出すのは正当なことである。
反対意見を鷹と決め付けるな。

>むしろ全国ネット番組で鉄ヲタでなくとも誰もが知ってる500系を出さなかった(写りさえしなかった）
倒壊のほうが問題有り過ぎる。

こいつ病気か？妄想が過ぎるぞ（和良）
５００系を出さなかったことを攻撃するのが大好きみたいだが（クレーマー）、
出さなかったのはＴＶ局じゃん。ＪＲ東海じゃないだろ？
わかるかい？基地外君（和良）

これで判らなかったら、本当の基地外妄想だな・・・

>>392
鷹か？

セントラルタワーがぼろ儲けの結果だって憤慨してるのは
京都駅の伊勢丹、グランヴィア京都などのホテル事、その他副業には
どうやって言い訳するんだろう？

つっこみがベタすぎます。
やまだく〜ん>>394の座布団全部とんなさい。

>>392
文章が誤字ばっかりじゃ、いつまでたっても司法試験に受からないぞ。(ﾜﾗ
もっと勉強しろよ。(ﾜﾗﾜﾗ
まあ、司法試験に受かって弁護士になったとしても、
資料が誤字ばっかりなので、まともな弁護もできないぞ〜。(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>394
出ました！倒壊クレーマヲタの必殺（のつもり）呪文!!

　　　　　　お前は鷹か？

>>393
このスレッド見てみろ。漏れだけ違うぞ。疑問に感じるのは。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988635913&ls=50

>>395
京都駅ビルは民営化直後に計画がもうできてた。
あんな変な車両にしか誇りをもてないドキュソ田舎名古屋の倒壊信者は
銭盗らるタワーから飛び降りて氏ね！！

ＰＳ：そんなに５００系がうらやましい？
　　　まぁ、あんたらもこれは負けを認めてるしぃー(超藁

>むしろ全国ネット番組で鉄ヲタでなくとも誰もが知ってる500系を出さなかった(写りさえしなかった）
>倒壊のほうが問題有り過ぎる。百歩譲ってRSは出ないとして倒壊は500系がそんなに嫌いか?

「ＴＶに出さない＝倒壊は５００系嫌い」っていう発想自体がオコチャマ。

それに、５００系が映らなかったことで、誰が迷惑を受けたの？
結局、ヲタが満足しないだけだろ？

もっと社会性をみにつけろよ。

５００系は８分しか早くない。
もんくがあれば飛行機に乗ればよい。
のぞみ料金は資本主義原理の上になりったっている。
ひかりはのぞみより安いがたった千円の差しかない。
バスのほうがづっと安い。
倒壊は新型車量開発などに力を入れている。
利益を出すのは正当なことである。
反対意見を鷹と決め付けるな。

>>400
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

５００系は８分しか早くない。
もんくがあれば飛行機に乗ればよい。
のぞみ料金は資本主義原理の上になりったっている。
ひかりはのぞみより安いがたった千円の差しかない。
バスのほうがづっと安い。
倒壊は新型車量開発などに力を入れている。
利益を出すのは正当なことである。
反対意見を鷹と決め付けるな。

>>399
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988635913
特に549を見て欲しい。

>>400
漏れは東京行くときは飛行機乗るもん。
あんな悪徳企業に１円も払うか＆あんな田舎誰が通るかっつーの。

倒壊擁護ヲタって、コピペしかできないの？(和良
誤字ばかりの文章をコピペして、恥ずかしくない？＞倒壊擁護ヲタ

５００系は８分しか早くない。
もんくがあれば飛行機に乗ればよい。
のぞみ料金は資本主義原理の上になりったっている。
ひかりはのぞみより安いがたった千円の差しかない。
バスのほうがづっと安い。
倒壊は新型車量開発などに力を入れている。
利益を出すのは正当なことである。
反対意見を鷹と決め付けるな。

>>404他
コピべ宇罪。

>>406
空港から遠い漏れは必然的に新幹線･･･。

>>408
その８分が世界最速かその他多数かの違いだ。

どうしてTが出てくるんだ？
どうでもいいけど、クレーマーはさっさと「公正な競争」を説明してくれ。
話が進まん。

>>410
ご愁傷様(本気で）。ってうちもモノレールに乗るが。

>>400
退院したてか？

>>412
公正な競争＝倒壊道新幹線と逆の状態

>>414
自己紹介逝ってよし。

>>415
具体的には？
本数を思い切り減らして、定員を思い切り減らして、運賃をめちゃくちゃに
あげるか下げるかして、・・・？

ま〜、基地外のいいたいことはよくわからん。

500系を、新大阪以東乗り入れ禁止にするとか他のスレに書いてあったが、
ホントか？
ホントなら、倒壊逝ってよし。

>>412
公正な競争＝今の状態で十分なのでは？
もし公正さがなきゃ公取委が動いてるだろうし。

これぐらいで独占独占といってちゃ、国政サービスなんかどうなるんだ？

>>415
明快且つ論理的な答えだ。(マジ）

>>417
倒壊道新幹線の状況を理解できない貴様が貴地外。
貴様が倒壊以外の社長になったらすぐ経営危機だな（和良

>>418
ネタだと信じたい。

>>421
明快か？具体的にお願いします。

>>417
明快かつ論理的な答えですね。>>415とは雲泥の差。

>>421
判ってくれてありがとう。洗脳された信者はこんな簡単なものもわからんのか

>>426
>>417じゃなくて>>419だ。失礼。

クレーマーヲタは
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！
共産主義者！！！！

公正な競争＝山陽新幹線VS航空路線

>>421
馬鹿？

東海道新幹線対航空路線

東京〜仙台とかはこれすらないからな。
それこそJR東日本の天下。

>>428
あほ

>>426
ジサクジエン

>>429その通り。
>>428
自己紹介うざい。

>>431
同感。クレーマーヲタはこんな簡単なこともわからないようだ。

ここには民主主義・資本主義の履き違え野郎が多い。
あ、いや、日本人のほとんどが勘違いしているがな。

>>433
自作自演じゃないもんね(和良
信者はこんなこともわからんのか・・・。

要は、飛行機にとっては競争するには近すぎるんだろ？
東京〜大阪

よくよく考えると、独占状態の東京〜札幌の航空路線が殿様商売って話
聞いた事有る?例えば先日新聞広告に有ったJASのバースデー割引が適用
されないとか？或いはマイレージ対象外とか？

飛行機は航空板へ。

まー、ぼったくりならぼったくりでとやかく言わないけど、
そのきちんとした理由を示さないと笑われるだけだよ（和良

クレーマーの論調を整理しよう。
・テレビから５００系を排除
→JR東海がやったのか？

・違法な妨害行為
→なんだそりゃ？

・独占営業
→飛行機があるじゃん。これをいうと>>347の各区間はどうなるの？

・値上げ
→単純な値上げと違う。第一のぞみ料金にするかどうかも未定。
のぞみ料金にしたとしても、その分スピードアップするのだから、
不当ではない。

ほれ、単純に論破されてるじゃん。＞クレーマーヲタ

ホレホレ、反論してみな（ウププ

>・テレビから５００系を排除
>→JR東海がやったのか？

基地外だから、テレビ局とJRが同じだと思ってるようです。

>よくよく考えると、独占状態の東京〜札幌の航空路線が殿様商売って話

鉄ヲタは、とりあえず対立図式を作りたがるんですよね。
なんでだろう？

>>441
スピードアップで値上げ妥当ならRSはどうなる？

あ、あと
・不労所得
→不労所得の意味がわかってないらしい。電力・人力その他のエネルギーを
使い、人を運ぶ労務を果たして対価を享受してる事実を知らないらしい。
というか、魔法で新幹線が動いてるとでもいうのなら不労所得というのも理解
できるが（和良

RSはけしからん。いすがないので座れない。

>>441
・妨害工作の件
　　航空各社と西に聞いてみな。よっくわかるぜ。
・テレビの件
　　視聴者に聞いてみな、これも明白。
　　まあ貴様のような下級な人間にはできんだろうが。
・値上げ
　　読んで字のごとく。安いものを排除すれば実質値上げ。
　　経済勉強しろ！！

はい！論破返ししてあげましたよ。
どうやら笑うのはこっちみたいだね。（極藁

互いに譲らずとことん自分の意見を通して相手を罵倒する。
いかにも鉄ヲタのやることだな。

>>443
負けを恐れてるのか？？お前こそ鉄ヲタ。
>>441
論調が本当にびわこ55号的。
>>347の区間だけど、屁理屈も大概にせーよ!東京小田原間以下は通勤路線やないか。
東京大阪間の航空路線は発着枠の関係で思い通りにできない。よって倒壊の1人勝ち
の図式。こんなことも分からないのか?それとも倒壊擁護ヲタだから故意に隠したのか?

>>444
筋違いもいいところだな（プ
クレーマーは「値上げは不当！」って言いたいんだろ？
不当なら不当と思う訳を挙げるべきなのに、どうしてそれがRSの話になるの？
RSが悪いとは言ってないだろ？それはサービス。
路線によってサービスは違うもんだ。
その代わり、東海道は山陽と比較にならないぐらい本数も多いし、輸送力も大きい分便利だぜ。
山陽新幹線にたまにのると、本数が少なくてびっくりする。

とりあえず俺は今から２時間ほど出かけるから、２時間後あたりに
また見るよ。まあ不毛な非難を繰り返してくれ（ププ

>>445
新幹線は人力車と同じ。
こいつ明治時代からきたのか？

４５０の乗る電車が事故を起こしますように・・・・。

>>448
これじゃ女、子どもから嫌われるよね。

>>447
>・妨害工作の件
>　　航空各社と西に聞いてみな。よっくわかるぜ。

君が説明してくれ。俺はわからん。
飛行機の部品でもパクったとでもいうのか？

>・テレビの件
>　　視聴者に聞いてみな、これも明白。

俺見てたけど、排除したのはテレビ局じゃないの？
東海がやったならその証拠ある？あるなら見せてくれ。

>・値上げ
>　　読んで字のごとく。安いものを排除すれば実質値上げ。

まだ決まってないんじゃなかったっけ？料金をどっちに一本化するかはさ。
でも、もしのぞみ側に一本化されたとしても、実質スピードアップだし、
目くじら立てる必要があるほどじゃないと思うけど。
どうしてそこまで目くじら立てるの？

まあ、目くじら立てるのに生き甲斐を感じてるのかもね。

ここはヲタ専用です！

>>453
同意。お互いの意見をも少し理解していこうよ。罵倒合戦じゃん、これ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝東海クレーマーの諸君＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
早いとこさぁ、JR東海東京ー新大阪間が公正でない理由あげろよ！！
それと>>366の答えも！くだらん屁理屈ばっか並べてないで。
アンチクレーマー側は一応出てきているんだから。
>>415に同意な奴ももっと具体的に言え。

たぶん何一つまともな事は言えないんだろうけど（藁

なんか、クレーマー、めちゃくちゃだよ・・・
どうでもいいや。あとはクレーマーの好きにやってくれ。

>>450
比較対象にしただけだろうが。そんな事も分からんのか。
東海道は本数が多くて輸送力も大きいと言うなら値上げなど以ての外。

>>453
きっと童貞くんなんだろう。ほっておこう。俺は離脱！
神経がおかしくなるよ。

荒らしていいかな？

>>457
新幹線シェアが9割で何処が公正な競争と言える?
一度運輸交通板で思いっきり叩かれろ。

お馬鹿な４５４のためにもう１度。
　・妨害工作について
　　　ＪＲ倒壊の旧運輸省ＯＢが航空各社の伊丹・羽田便の増便に対し
　　　圧力をかけるの！

　・番組の件
　　ＴＶ局も倒壊と酉の区別などつかん。何も言われなければ酉の車両が
　　少しは映る。

　・値上げの件
　　上げるってあんたらのお仲間が言ってたぞ。

以上、４５４にもわかる詳しい解説でした。

>>462
便利な方に利用者は集まる。これ市場原理。

参考スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=963147964
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=traf&key=987034086
運輸交通板より

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i　　
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.　　
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.　　
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´　
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/　　　　
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　 　 　
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　 　
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　　
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.　　　 　
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　　　　　　
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/
　　　　 ＿/　　　　　　 :::::::::::::/＿
　, -‐´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　 ｀‐- ､
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/　　　　　　 ）
　` ‐- ＿　　　　　　:::::::::::/　　　＿ -‐'´
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
トーカイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！

カルト信者を相手にするとこっちまで洗脳されそう・・。
束と酉、どっちにも相手にされなかった悲しい埒外の鬼っ子、倒壊を批
判する同志たち、信者に負けず戦ってくれ。

　　　　　　　　　　　というわけで、さいなら。あぁ、あほくさ。

>>466
信者達の最期なり。

束酉信者逝ってよし！

>>463
酉車両は0系Ｒ編成と100系Ｖ編成、それに300系Ｆ編成が写ってたが,
500系は見事に写ってなかった。協力倒壊だから500系が写っていたら削除を依頼してても可笑しくない。

優良スレ　　　　　　　　　　　 普通　　　　　　　　　　　　　糞スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>469
束と酉が手を組めば倒壊など一ひねりだぞ。いいのか？

>>466、>>467、>>468
こんな下らん反論しかできなくなったとは…
東海クレーマーも終りだな（藁
まるで尻尾を巻いて逃げる犬のようだな（ﾜﾗﾜﾗ

５００系　　　　　　　　　RS　　　　　　　　　　　　　７００系
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

７００系　　　　　　　　　　　　RS　　　　　　　　　　　　　　５００系
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>468
トーカイはライターのメーカーやで。
使い捨てライターのシェアは９割以上。これも市場原理。

>>473/474
そう思うのはお前ら信者だけ。100人中90人までは500系を選ぶ。
銭取らるタワーは連日狂信者の塔とかしてるんだろうな・・（至藁。

>>477
意味がわかってわろた。

つまらんスレだ

４７７じゃねぇ、４７６だ。　　ウツシ。

>>479
じゃぁくるな。

なんか倒壊マンセーヲタの悲壮さが漂ってるな。
粘着だし真性のドキュソとみた。
もしかして葛西さん？

>>477
それは人気投票の結果だろ？
非鉄ヲタはたいてい自分の予定をずらしてまで500系には乗らない。
自分の都合のいい時間帯ののぞみに乗る。

セントラルタワーいいよ。高島屋＆東急ハンズ
名古屋の百貨店＆テナントで一番元気なんじゃないかな。
品揃えもいいし。
レストラン街も週末の夜、土曜休日の食事時なんて満員だよ。
マリオットのレストランとかもいいし。
君逝ったこと無くてそういう事いってんだろ？

全然関係ないけど、昨年のモー娘。コンサート広島公演での
東京〜広島間の移動は、

７００系
５００系　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ７７７
　┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>484
そりゃそうだ。

岡山もそうだろうな。

↑
つーか、そうなっている根本的な問題点については改善しようとしないのか？

結局、東海と西日本が別々になっているからじゃないのか？

長距離は飛行機でいい。
そんだけ。ここでなに言ってもしょうがない。

ようやく静まったな。

７００系にケチがつけられるのは３００ｋｍ／ｈ出せないこと。
５００系は３２０ｋｍ／ｈ出すためにあの形。
倒壊は酉の要望をじりぞけてあの性能にした。

７００系そのものは悪くないと思う。

ただ、酉エリアへの直通らをそっちのけにしたのはどうかと思う。
本来一体的営業が求められる区間なのだから、無視はまずい。
それを黙認している国土交通省も悪い。

>>491
はじめからこう言えば争わなくて済んだのに。

>>492
誰に言ってるんだ？（藁
言ってもわからない奴らに言ってもムダだよ。

まぁまぁ、マタ−リ行きましょうや。

「往復きっぷなら東京まで２２８０円お得です」
てなことが広島駅のみどりの窓口に大きく書かれている。

最近飛行機の割引で新幹線は苦戦しているのに、宣伝できるのが
往復きっぷしかないのかって思うと、これじゃ飛行機に勝てんわと
思うとともに、価格競争が出来ない酉に哀れみを感じた。

>>490
実際のところ、500系の製造コストはベラボウに高そうだから、酉としても、
「博多のぞみの車両は全てウチが持ちます」とは言えなかったのだろうよ。

まあ、７００系はいつでも「ひかり」に転用できるから、九州開業までに、
酉でもＱでも、３５０�`でるような車両を作ればいいんでないかい？

漏れは東京―博多については、現状で何の問題もないと思うが。

500系1編成40億円。じゃあ700系(16両）1編成はいくら？

>>400
罵倒するにしても、罵倒の仕方があまりにも幼稚すぎる。

>>462
>新幹線シェアが9割で何処が公正な競争と言える?

シェアが高いと公正じゃないと、必然的にいえるのかなあ。
独占営業の弊害は発生してるのか？発生してるなら教えてほしいが。
運賃・料金レートは他社と同じだし・・・

それから、輸送量が多ければ値上げは以ての外という屁理屈をかまして
るクレーマーがいたが、その意味がわからぬ。
というか、不正な値上げならともかく、サービスアップ（スピードアップ）
の対価を徴収するだけなんだから。
それをいえば、プロペラ→ジェットにした航空業界も同じことだけど、こ
れを不当と批判する人間はいないと思うがどうだろう。

500系と700系を単純に並べて比較するあたりが、いかにも鉄ヲタファン誌の企画
丸写し的だな。アイデアとして貧困つーか小学生レベル。

そもそも、それぞれにコンセプトが違うんでさ。
誰かが言ってたが、メルセデスとフェラーリを比べてるのと同次元。
JR西にとっては500系のようなのを求めてただけだし、
JR海にとっては700系のような実用本位のものが適合しただけ。

で、それぞれに利害対立があって、妥協して今の形になったんじゃないの？
JR西の思惑をすべて海に押し付けると、東海道新幹線内で混乱が生じることが予想された。
そのために、500系は定員を700系に合わせた（あわせさせられた）。
JR西日本としては、文句があるなら500系は西管内だけの運用にしてもよかったわけだが、
西としては東京まで行かせたかったんだろ？だったら西が海の要求を呑むのは当然じゃない？


一方、海の思惑をすべて西に押し付けると、山陽新幹線内で700系に無駄が生じる。
でも、これは輸送段差の問題だから、海としてはどうしようもないよね。直通運転をやめない
限り。
でも、それでも西が直通運転を続けてるのは、輸送力上の無駄が生じてもなお利益があると判
断したと見ることはできないかな？

まあ、こう見ることもできる、ということで・・・
東海クレーマーヲタは、ともかく東海が悪い！東海が悪い！と一面的にしか見ないから、めちゃめちゃ
幼稚に見えるよ（俺的にはね）。

>>499
>シェアが高いと公正じゃないと、必然的にいえるのかなあ。

理論的には、公正な市場になりにくいとはいえる。
しかし、公益企業は一般的に寡占・独占状態だろ。
その代わり、寡占・独占の弊害を防止するために、いろいろな許認可、
規制がかけられて、公正さを担保してる。

だからというわけでもないが、現状は公正を保ってると見るのが自然だと
思うがどうかね。
もしこれを否定すると、鉄道なんて独占区間が多いんだから、それらすべ
てで同じことが起こるし、公共料金なども同じことになると思うんだけど
ね。それに対しても同じように批判しないのはどうして？つーか、東海だ
け叩くのはどうしてなんだろう？
（このあたりが東海クレーマーヲタの底の浅さだと思う）

もし公正さを欠いてるというのなら、>>499の言うように、具体的にどん
な弊害が発生してるか示すべきだと思うんだが？
それとも、これも屁理屈呼ばわりか？まあそれでも結構だが、そんなこと
しても幼稚に見られるだけだぜ。俺は一向に構わないけどね。
＞クレーマーヲタ

>>499
>それをいえば、プロペラ→ジェットにした航空業界も同じことだけど、こ
>れを不当と批判する人間はいないと思うがどうだろう。

同感。これを批判する人はあまり聞いたことがない。
どうしてクレーマーはそこまで文句をぶつくさいえるのか、不思議。
そんなに悪いことなの？
どうせこんな疑問をもつと倒壊マンセーとかくだらねえ罵倒が待ってるんだろうな。
あー、やだやだ。さげ。

あげ

>>482
同感。

>>501
>もし公正さを欠いてるというのなら、>>499の言うように、具体的にどん
>な弊害が発生してるか示すべきだと思うんだが？

同感。これがない限り、クレーマーヲタはいつまでたっても
言いがかりの域を出ることはない。

クレーマーの反論はちょっとサブすぎ。
どうせ理不尽なんだから、それでもいいからもうちょっと面白くしてくれや。

こないだの日曜日、帰るときにこだまに乗っていたら、700系ベースのドクターイエローとすれ違いました。
初めて見た。

逆に擁護オタは倒壊マンセー！倒壊マンセー！の気がするが・・・

>>501
のぞみ料金は、明らかに海による東京ｰ大阪間の圧倒的な輸送シェアを持つ
といった、寡占状態を利用した地位の乱用に当るよ。寡占の弊害は、１つは
料金の下方硬直性だろ。こだまなんて減便するくらいなら、半額料金を出しても
いいくらいだと思う。海としては、低価格の切符を出すことによる正規料金の
下落圧力を避けたいのだろうが。その辺は自由市場に慣れていないのがミエミエだな。

それと、海は公益企業ではないし。許認可で公正さを担保するなんて
役人みたいな事を言わないでくれ。こんな事、アメリカ人に話したらバカにされるよん。
ただ、海は国鉄債務を多めに負担しており、
極端に海の収入が減ると、民営化の失敗にも繋がる可能性があるんで、
役所はあまり強いことを言え無いんだろ。

＞一方、海の思惑をすべて西に押し付けると、山陽新幹線内で700系に無駄が生じる。

実際押し付けたじゃないか。

ま、酉も500はｺｿｾﾌﾟﾄﾓﾃﾞﾙ的な位置付けで開発しただろうからね。
言ってみれば、ｼｬｱ専用ｻﾞｸみたいなものでしょ（笑）。
量産してひかり以下の列車に幅広く運用したら採算が合わないのを承知の上だからこそ、
酉区間から出ないにも関わらずRailStarには700を導入した、と。
取りあえず、倒壊が500を閉め出すような事をしない限りは、
倒壊に対する文句は無いなあ、俺は...乗る分には700もいい車輌みたいだしね。

>>510
証拠は？

>>509
ちょっと失礼。
>といった、寡占状態を利用した地位の乱用に当るよ。寡占の弊害は、１つは
>料金の下方硬直性だろ。

確かにそうだが、上方硬直性もあるからね。
独占の弊害といえなくはないが、避けられない問題でしょう。
それを可及的に防止するために許認可制があるわけで、そこまで
否定すると、世の中のすべての寡占・独占公益企業がそうなりま
すよね。
一般企業がシェア９割（たとえばマイクロソフト）というのとは
この点で大きく違うように思うのですがどうですか？

第一、弊害と呼べるレベルにまで達しているのでしょうかね？
そういえるのならわからないでもないですけど。

それに、これはJR東海だけの問題じゃないと思うんですけど、
そのあたりはどうですか？＞東海叩きのみなさん

>許認可で公正さを担保するなんて
>役人みたいな事を言わないでくれ。

事実ですから・・・もともとそのための許認可制ですし。
それとも、これをなくすべきということですか？だったらおっ
しゃることもわかりますけど。
ただ、あなたの望みどおりこれをなくせば（プライスキャップ
制）、それこそ独占の弊害が顕在化しますが、それでもいいの
でしょうか？

>>507

漏れも静岡停車のひかりで見たぜ。
関係ないのでsage

>>510
>＞一方、海の思惑をすべて西に押し付けると、山陽新幹線内で700系に無駄が生じる。
>
>実際押し付けたじゃないか。

まあまあ、そういきり立たずに（笑）
押し付けと見ることもできなくないけど、私は>>500の見方に同意しますね。
なんだって押し付けといえば押し付けに見えるし。
内部事情も詳しく調べずに悪し様に断定しちゃうのは危険では？

まあ、私は東海の味方をするつもりもないですが（倒壊マンセーと
呼ばれようと、そうじゃないからどうでもいい）、
屈折した物の見方に対して、それはこうじゃないですか？ちょっと
違うんじゃないですか？という意見を全部倒壊マンセーなどと短絡
的な罵詈雑言を使って片付けちゃうのは、幼稚というか、見ていて
大変痛々しいと思います。

>>513
>一般企業がシェア９割（たとえばマイクロソフト）というのとは
>この点で大きく違うように思うのですがどうですか？

んなこと言ってもムダムダムダ！
クレーマーはノータリンだからそんな複雑なシステムは理解不能だって。

>それとも、これをなくすべきということですか？だったらおっ
>しゃることもわかりますけど。

許認可をなくすべきだ！とでも思ってんでしょ。
独占はいけないことだ！と言ってるくせに、このあたり矛盾しまくりだよな。
クレーマーの言ってることは支離滅裂。

名古屋に住んでいる彼女が700系のぞみで帰るとき
とんがった奴の方が格好良いのになー

って言うけど、実際乗るのは時間帯優先
一般人の感覚はこんなものかと思われ

>>518
俺もそう思う。多分ほとんどの人はそんなもんだろ。ちなみに俺も同じ。
500系のほうがかっこいいとか、そういうのはいいけど、
だからって、そこから東海を悪の手先に仕立て上げたがるのは理解できないなあ。
ほかのへ理屈なんて、どれもこじつけくさいもん。
理屈返されたら「お前鷹か？」「お前びわこ５５号か？」「倒壊マンセー」のオンパレード
だもんな。ワンパターン過ぎて笑える（ププ

まあそれはおいといて、たいした問題じゃないことをこぢつけにして東海を悪の手先に仕立
て上げたがる手法は、ホント敬服するよ。
でも、ま、その手法は、東海憎しみ信者の皆さんにしか通用しないんだろうけどね（ププ

倒壊マンセ−ヲタは何か言えば屁理屈を並べ立ててるとしか思えない。
>>508>>509に激しく同意。

セントラル（銭とらる）ライナ-も倒壊の体質を表してると思われ。

↑
あ、俺、東海信者じゃないから。だめなことはだめだと思うし。
でも、のぞみ統一に関しては悪いこととは思わないよ。それが若干の
値上げを伴うとしてもね。
スピードアップするのだからしょうがないじゃん。
それこそ、長野新幹線なんて在来線廃止してまで新幹線に一本化した
し、飛行機も昔はプロペラとJETで選べたし料金も二元体制だったけ
ど、JETに一本化されたし。
JRでも、急行と特急を事実上一本化したじゃん？
それでも客は増えてるんだもんな。ニーズに合ってたということだよ。

まあ、急行と特急の一本化でも「急行にすべきです。」というヲタもい
るからね。
のぞみ一本化を悪者にしたがる人達は、これと似た理屈だな。

>倒壊マンセ−ヲタは何か言えば屁理屈を並べ立ててるとしか思えない。

たとえば？

>セントラル（銭とらる）ライナ-も倒壊の体質を表してると思われ。

体質を示してるとまで断定するのもよくわからないが、
これは俺もちょっとと思う。
ただ、客が納得してるならそれでいいわけでさ。

本来なら、すべての快速にこういう指定席を設置すればよかったのだろう
けど、何らかの理由でできなかったのかもしれない。
と、普通そこから考えるよな。ワンクッション。
クレーマーヲタは、そのワンクッションをすっ飛ばして被害妄想に到達す
るから怖い。

クレーマーヲタの特徴＝
擁護派（これも抵抗あるが）を理由も示さずに屁理屈と決め付ける

擁護派は、クレーマーヲタの屁理屈はキチンと屁理屈であることを
証明してる。

ここが大きな違い。
ディベートだと、擁護派を勝たせなきゃしょうがない状況だよ。
まあ勝ち負けの問題と違うけどさ。なんかクレーマーが無理してる
感じがして哀れを誘うから。

オレすれたてすぎで無理なんで・・・・
結構ﾜﾗえる事件だぞ

今朝の朝日新聞社会面より・・・

米オハイオ州北西部で１５日午後、４７両編成の貨物列車が
操車場から無人のまま突然走り出し、１００キロにわたって暴走を続けた。
列車は一時時速７０キロまで達したが、上り坂で原則した際係員が飛び乗り
ブレーキをかけて停車させた。怪我人はいない模様。

ＣＮＮテレビはこの模様を全米生中継した。


すごいね。まんま暴走特急じゃん。
されか詳しいソースもってない？？

セントラルライナーの料金には文句言うくせに
オレカ集めなんかは勿体無くないんだよな、こういう奴らはね

>>525
同感。
クレーマーヲタは東海、700系キライ！キライ！とヒステリックに
叫んでいるだけ。擁護派に対する反論も言いがかりのような妄想
的なものがほとんど。
擁護派が聞きたいのは、せめてその言いがかりじみている妄想の理由
だと思う。（あくまでも“せめて”（藁　）

もう少し論理的に話してくてないかね。せめて擁護派程度には（藁

おれは、東海にもいいところ・わるいところがあるから、
まあ、どっちが正しいと思っているわけではないけれども、
利用者は「もっと安くしろ」「早くしろ」などと言ってれば
いいわけであるから、別に擁護したいとは思わんね。
７００系そのものの評価は、俺は７５点くらいつけるが。
（５００系も７５点…どっちもどっちという感じ。）

見てると、擁護派の方が粘着だねえ。
クレーマーにも幼稚なのがいるけど、それだけを取り上げて
「幼稚」だけで片付けて正当化してる気があるな。
クレーム側にもそれなりの意見を出している人がいるじゃん。
お互いにちゃんと読んでから書き込もうね。

>>529
同意。お互い理知的に。相手の極端な部分のみをあげつらわぬように。

擁護ヲタはただアンチクレーマーとしか思えない。
ただ意見は通ってるが。

>>531
同感。>>530の言うように、お互いの話はキチンと聞こうや。

>>511には誰もレス（ｲﾁｬﾓｿとも言う）付けてないね。
つーことは、それが□□□結論□□□ということで□□□終了□□□か！？

>擁護派が聞きたいのは、せめてその言いがかりじみている妄想の理由
>だと思う。

そうそう。
まあ、クレーマーからしたら、粘着としか返す言葉もないのだろう。
そういう人格攻撃は結構だけど、その合間に疑問に答えてくれや。

論理的でなくてもいいから、妄想を主張したいなら、
疑問にはちゃんと答えるべきだろうね。

それをしない姿勢は、平成維○軍あたりに近いね。

>>513
>第一、弊害と呼べるレベルにまで達しているのでしょうかね？
>そういえるのならわからないでもないですけど。
>
>それに、これはJR東海だけの問題じゃないと思うんですけど、
>そのあたりはどうですか？＞東海叩きのみなさん

俺も興味あるので聞きたいな。

もいっぺん、クレーマーの言いがかりを整理しようか？

今夜も始まるバカ騒ぎショー。
おたのしみ？

クハ700でする

クハ７２

>535
>それをしない姿勢は、平成維○軍あたりに近いね。

俺もそう思った。ただ一方的に妄想を垂れ流しすんだよね。
そりゃ一般人に相手にされんわ（和良）
そのうちYahoo!掲示板で「恋人募集中！趣味はクレーマーとストーカー」
とか書き出すぞ（ﾌﾟﾌﾟ

でもさ、ここでぐらい相手してあげようよ＞倒壊マンセー？ヲタ

ということで、クレーマーヲタの言いがかり・・・否、意見を整理しておこう。

（１）明らかに海による東京ｰ大阪間の圧倒的な輸送シェアを持つといった、寡占状態を利用した地位の乱用。
寡占の弊害は、１つは料金の下方硬直性。
（２）こだまなんて減便するくらいなら、半額料金を出してもいいくらいだと思う
（３）海の思惑をすべて西に押し付けた
（４）セントラル（銭とらる）ライナ-
（５）セントラルタワービル
（６）輸送量が多ければ値上げは以ての外。たかが1000円でも大違いじゃ！1000円だろうが値上げは値上げ。
（７）700系の最高速度が15km／h遅い、形が悪い＝700系は屑、東海の開発能力は低い
（８）テレビ番組でJR東海の車両以外を排除して放映した
（９）７００系のぞみも２×２列シート希望。 それをしないのは怠慢
（10）2003年ののぞみ料金1本化で実質値上げはぼったくり
（11）卑劣な真似をする会社
（12）職員の態度が悪い
（13）500系を東海道乗り入れ禁止
（14）乗換案内に愛称路線名使わないのと、ひかり「レールスター」って絶対に言わない
（15）東海道新幹線依存症の倒壊が、各地で嫌われている
（16）態度が傲慢。あたかも新幹線という言葉は自分たちのためだけにあるというような感じがする
（17）倒壊は恩知らず。西があってこそなのに西にあれこれクレ−ムつける。
（18）競合相手のいる路線では(浜松)豊橋⇔大垣(米原)の特別快速や新快速とか、快速みえに武豊区快。競争相手がいないと銭盗らるライーナに静岡のボロ電車。

こんなところかな。
まあひいきの引き倒しもどうかと思うが、
東海クレーマーヲタに関しては、どうも言いがかりのレベルを超えない
ものが多いよな。 「東海の姿勢」と抽象的な言葉は出てくるけど、具体的に何を問題にしてるかが出てこない。

クレーマーヲタたちは、言いがかりをつけることで世の中がよくなると
でも思ってるのかなあ。社会派ぶってるのかもね。

わかる言い分もなくはないが、その多くは東海プロパーの問題じゃない言い分。
どこの会社でもある問題。

なお、上の（１）〜（18）は、すべてこのスレからの引用だよ〜ん（笑）
「俺はこんなこと言ってない！」は通用しないもんね。
ま、言い分はわかったからさ。俺もこれ見て検討したけど、残りはただの言いがかり。

クレーマーヲタの特徴。
結局何を求めてるのかよくわからない。
行ってることが支離滅裂でよく判らない。
平成維新軍などが典型例。

>>543
同感。

おーおー今夜もまた信者が倒壊マンセーと吠えとるわ。
昼間から会社も行かずご苦労さん。（嘲笑
おっとまた文句を言われそうだから手短に。
よく考えたらここは「７００系」について意見を言うスレであって、なにも倒壊
の経営についてお互い罵り合うとこではないはず。
とりあえずもう倒壊の経営なんて好きにさせときゃいいじゃん。それよりも７０
０系についてに話を戻さんか？

>>541
信者でもないけど・・・
ただ、クレーマーもこう言ってるんだから、聞いてあげようってだけのこと
だよ（和良
俺はこれらの評価をしないよ。みんなで評価したらいいじゃん。

ちょっと擁護したら信者なんだもんなぁ・・・（プププ
ほかにいうことないのかね。

＞＞５４７
５４５だが、最初２行撤回。
でもほんとにもういい加減７００系の話題に戻らんか？
こんな泥仕合キリがないぞ。

>>548
俺は同意。
クレーマーなんぞどうせ言いがかりが目的のドキュ○集団なんだから
ほっとけよ＞擁護派

>>548-549
俺もそう思う。
クレーマーなんかまともに相手にされない寂しい集団なんだから、ほっといてやれや。
まともに相手にするほどくだらんことはないぞ。
>>541の言いがかり特集を見てそう思った。
こいつら真正アフォだよ。ネタじゃなくてマジで言ってんだからさ。

擁護派の自作自演ご苦労様

悪徳卑劣倒壊さっさと逝ってよし。束と酉に吸収されろ！！

>>551
５４８だが、５４９・５５０ではないぞ。
ただ、アンチの言うこともいくつか合ってることもあると思うんだが。
それを一緒くたにまとめて因縁とするのはなぁ・・。

>>552
もうやめなはれ。キリない。

全国ネット番組で鉄ヲタでなくとも誰もが知ってる500系を出さなかった(写りさえしなかった）
倒壊はが問題有り過ぎる。

>>555
俺は擁護派ではないが、こういうことを言うドキュンがいるから、
くだらない議論になるんじゃないのか。
５００系は東海の持ち物じゃないんだから、出なくて当然。

むしろ、その辺の配慮に欠けたテレビ局側に問題があると思うが。

車両開発能力は間違い無く西が遥かに上と思う。
倒壊は700系以降台湾車両や九州車両にかかわってるが西はトンネル崩落
で頓挫してるかも知れないが350km/hが可能な車両を開発してると思われ。

セントラルタワーはぶっ壊すべきだ！！新幹線はボッタクリの道具でありその客は
金づるだよ！！JR東海の社員はみんなそういう考え方なんだよ！！！
新幹線の利益なんぞ不労所得なんだよ！！あれは努力しないでも金が入ってくるん
だからよ！！新車入ってるだって？？あんな電車で新車といってもらいたくないな！！
努力？最高速度300キロいかないじゃねえか！！何が努力だよ！怠慢じゃねえかよ！！！
いい加減ぼったくるのはやめろ！！！

>>552、>>555、>>557
ご苦労さん。よほどクレームつけたいらしいね。
鉄ヲタとして情けないわ・・・

>>553
>>541か？

たしかに、一部はそうかな、って思った。
でも、そうかな？と思ったことは、どこの会社でもあること。
ことさらに東海だけを悪者にする理由が見当たらない。
それ以外のことは、言いがかりレベルと思ったけどね。
みんなはどうかな？

（１）〜（８）、（１１）〜（１８）は
完全に言いがかりだと思った。
あとは検討の余地があるが、（10）も言いがかりレベルかなあ。
それに見合ったサービスアップしてるじゃん。それを無視してるのなら
言いがかり。それでは不十分というのならまだいいが、じゃどうすりゃ
いいのってことだね。
サービスアップしたら値上げはある程度しかたないっしょ。飛行機がジ
ェットになったときも、新幹線ができて在来線が廃止になったときも、
特急を増発して急行を廃止したときも、同じ過程があったわけですし。
東海だけを悪者にしたいのかな？って思わせるんだよね。

（9）は、願望レベルとしてはよくわかる。
でも、輸送力が20％減少するんだろ？平均乗車率が70％を超えてるのに
そんなことしたら、座れなくなる人の方が増えると思う。だから諸手を
挙げて賛成できない（多少狭め（そんなに狭いとも思わんが）でも、
座れる確率の高いほうがよいと思うから）。

>>541
クレームではなく現実

まあ、間違いないのは、例えばセントラルライナーを「銭取らるライナー」とか
ワンパターンでしかもしょうもない揶揄して喜んでるレベルなんだな、ってこと
なんだよね。

擁護ヲタは必死だな。

>>562
あわててID消したの？ご苦労様。

クレーマーヲタは必死だな。

まああとは皆さんで適当にやってくれ。
>>541が現実と思ってるのは気の毒だね。妄想と現実の区別がないのだから。（プププ

>>563
セントラルライナーは地元では大不評と聞いたが?

>>541
全部言いがかりじゃん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

550は琵琶湖55号か？口調がそっくり。
自作自演ご苦労さん。

>>568
新幹線の話じゃなかったっけ？このスレッド。

＞＞５００系締め出し云々・・・・
とりあえず問題は倒壊だから・・・っていう縄張り意識にあるような気が。
線路つながってることやし、縄張り意識はやめるべし。
ところであの名古屋の高い駅ビル、建築費いくら？
マジで教えて。

（１）明らかに海による東京ｰ大阪間の圧倒的な輸送シェアを持つといった、寡占状態を利用した地位の乱用。
寡占の弊害は、１つは料金の下方硬直性。
（２）こだまなんて減便するくらいなら、半額料金を出してもいいくらいだと思う
（３）海の思惑をすべて西に押し付けた
（４）セントラル（銭とらる）ライナ-
（５）セントラルタワービル
（６）輸送量が多ければ値上げは以ての外。たかが1000円でも大違いじゃ！1000円だろうが値上げは値上げ。
（７）700系の最高速度が15km／h遅い、形が悪い＝700系は屑、東海の開発能力は低い
（８）テレビ番組でJR東海の車両以外を排除して放映した
（９）７００系のぞみも２×２列シート希望。 それをしないのは怠慢
（10）2003年ののぞみ料金1本化で実質値上げはぼったくり
（11）卑劣な真似をする会社
（12）職員の態度が悪い
（13）500系を東海道乗り入れ禁止
（14）乗換案内に愛称路線名使わないのと、ひかり「レールスター」って絶対に言わない
（15）東海道新幹線依存症の倒壊が、各地で嫌われている
（16）態度が傲慢。あたかも新幹線という言葉は自分たちのためだけにあるというような感じがする
（17）倒壊は恩知らず。西があってこそなのに西にあれこれクレ−ムつける。
（18）競合相手のいる路線では(浜松)豊橋⇔大垣(米原)の特別快速や新快速とか、快速みえに武豊区快。競争相手がいないと銭盗らるライーナに静岡のボロ電車。

すべて現実。

（13）なんて証拠ないじゃん（和良）

>>573
○神病院行った方がいいよ、ホント（和良）

>>574
中立派だがそれしたらキレる。

>>575
両方の極端な連中モナー

>>574
証拠云々は関係無い。
>>575
お前が逝け。

>>574
JR西も馬鹿じゃないから呑まないだろう。
第一、押し付けなんてありうるのか？
もしあったとしても、押し付けられるほうが馬鹿だと思うんだけどね。

>>578
>>578みたいなことをいうアホがいるから、言いがかりなんていわれるんだよな・・・

>>580
そうなんだよなぁ・・。

かなり妄想に浸ってないか？
>>573

>>573
利用すれば全部現実と思える。
社会人ならこのコスト抑制の時代,少々の値上げにも敏感に反応する。
値上げ賛成論者は何とかして安く済まそうと考えないのか?

仮に本当に少しでも値上げになればマスコミに叩かれるぞ。一般の人間は
1人勝ちのところで値上げなどやれば誰が誉める?いくらスピードの対価という
考えでも通用しないぞ。

被害妄想って奴だね。自分が倒壊でもあるまいに

マスコミ擁護のサヨがまぎれこんだぞ！

誉められる為に運営してる訳じゃなし
皆より多い利益を得る為に仕事してる
だから競合相手が居ないトコではナニ
やってもヨシ

この世に正義という概念が本当に存在するとしたら…
それはカネだよ、カネ。

資本主義マンセー！
資本主義原理の中でこそ適切なサービスが生まれる。

>>586
それなら旧国鉄の殿様商売もOKという論理になるぞ
国鉄が崩壊した原因の1つというのを知らないのか?

>>583
俺週に2回ほど利用するけど・・・
のぞみとひかり、大体1：2ぐらいの割合かなあ。
まあ、もし値上げになっても、回数券とか金券屋で買うし、第一経費だから
あまり関係ないと思うけどなあ。

第一、東海は「のぞみ料金を上限」と言うだけで、まだのぞみ料金に
一本化するのか、のぞみ料金を廃止するのか明言してなかったんじゃ
なかったっけ？？
どっちでもいいけど、クレーマーみたいにいきり立つほどの問題かな？とは思う。
のぞみオンリーになれば実質スピードアップにもなるしね。

どっちにしても、今ののぞみ料金以上にならない以上は、別に文句はない。
そりゃ安いに越したことはないけど、東海を罵倒する必要があるほどのことでもない。

>スピードの対価という考えでも通用しないぞ。

じゃ、新幹線には乗りなさんな（笑）

>>583
どうしてそんなに喧嘩腰なの？
たいした問題じゃないと思うんだけど・・・
それをあたかも悪いことにしたがってるようにしか見えないんだよね。
だから言いがかりに見えるんだよね。
もう少し、言い方を工夫したら？

>>589
まあ、そういきり立たずに、肩の力を抜けや（和良）
まあまあ一服してさ（和良

あのさあ、国鉄の話なんてしてないじゃん（ププ
いよいよ手詰まりになってきたか？？

独占事業については、公益企業体全体がそうじゃん。
だから許認可制でバランスを保ってるんでしょ？
鉄道事業も、今のところはほぼ同じシステムじゃない。
って、俺昨日同じこと書いたなぁ。無視されたか！？
まあいいけどね。クレーマーは人の意見を聞かないものだと割り切ってるから。
平成維新軍の方がまだマシな気がする・・・

>>589
べつに自業自得だろうに
しＲを倒産→ツケ国民に廻す　を起こさない為に
しＲにはサービス業として徹底しろと？

>>590
いくら金券でものぞみ禁止と言う会社は結構有るんでは?
ヲレの会社はそう。
｢貧乏会社逝ってよし！」は止めてね。

でもひかりユーザーとしては今のひかり料金より高くなればやはり抵抗あるんでは？

どうしてそんなに高くなれ！！っていうの？？
のぞみ萌え？
確かにひかりと料金が同じになれば東京−大阪は
のぞみ不可って言うのが無くなる利点があるけど。
しかも回数券が売られて、のぞみにも自由席が…。

あぁー、やっぱりのぞみ料金廃止マンセー！

>>590
ひかりは残るぞ。

高いと思うなら乗らなけりゃいいの！

>>595
会社ものぞみOKになる可能性もあるでしょ。
なけりゃしょうがないわな。

擁護ヲタすげー粘着質。
なんか読むの飽きた。

>>598
この時点でドキュソ決定。

>>599だが、そういう方向で考えることはできないの？
そのへんが俺にはよーわからん。どうも被害妄想的方向でしか考えないんだよなぁ・・・
俺が楽観的過ぎるのかな？
ま、うちの会社では関係ないが。

全車指定がなくなるのは少し残念だな。

よくもまぁ1000円ごときでここまでスレが伸びたもんだ。（和良）

社会派ぶってるの？クレーマーさんたちは。

>>597
残ったとして,問題は停車駅と所要時間がどうなるかに掛かってるとおもわれ。
仮に今のひかり料金より高くなったとして、今の最速のひかり（あえてのぞみは外す）
より遅くなってしまったら速さに対する対価にはならなくなるような。

信者はしつこいね。まぁそこしか守れる場所が無いからか（爆笑
・・・・・っといかんいかん、因縁といわれてはこまる。
別にのぞみ増やしてもいいけど、のぞみ料金下げてくんない？
あんなでかいビル立てる金あるんやから（悪いとは言ってないよ）、ひかりとの
格差を半分にしてもいいと思うが？

>>607
同意。

>>607
JR東海クレーマ君の方がもっとしつこいと思うよ（ﾜﾗ

書きこみペースから判断して、
擁護ヲタは１人か多くて２人と思われ。（ｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労様ですなあ。

>>610
それが鷹あるいはびわこ55号というものです。
アンチ倒壊の皆さん惑わされないように。

６１０は鷹

自作自演といえば鷹

６１１＝６１２＝６１３逝って

糞スレだ（藁）

犯人は鷹じゃないよ！
ほれ見よ！
関西系の個人中傷粘着スレ荒らしの真相が明らかに！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988387128&st=100&to=130&nofirst=true

>>610
は鷹ではないのでは？それともこれは鷹です,と言いたいのか?

書きこみペースから判断して、
クレーマーヲタは１人か多くて２人と思われ。（ｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労様ですなあ。

わはは。
糞なスレ！

>>615
激しく同意（藁）

姿見透かされたからってこんなｽﾚに引き篭もるなよｵﾔｼﾞ〜(ﾜﾗ

>>618
自作自演と言われて反応するのは貴方です(ﾜﾗ

>>595
激しく同意
うちの会社ものぞみは原則不可だよ。
但し特別な場合を除くとなっているが（藁
その特別な場合とは、大抵の場合最終列車のことなのよ。
大都市間輸送の最終列車は必ずのぞみだから、会議とかで遅くなった
時には認めている訳。帰れませんで宿泊料金出す方が会社にとっては
返って高くつくからね。
倒壊のコピーで「のぞみがあるから戦える。」
ビジネスマンの大多数は自腹切ってまでのぞみには乗らんちゅうの
ましてや、ビジネス切符の「のぞみ」への変更額、あれこそ超ボッタクリ
じゃねぇのか？しかも、車内での変更は不可と来たもんだ。まさに殿様
とはこの事じゃないのか？
ちなみに公正な競争うんぬんは、擁護ヲタの連中の言い分も分からない訳じゃない
東名阪輸送に新幹線が一番適しているからこういう結果になった訳だし。
それは、企業も認めている。（移動にひかり料金を認めていることから）
しかし、そこからのぞみへのスピードアップに対する対価としては、
企業としては認めていない所は結構あるのだよ。
（かなりの数になるとは思われ）
それを、のぞみマンセー。値上げ、料金一本化マンセーって言うのは
おかしいような気がするなぁ

>>609
両方。で、セントラルタワーの建築費いくら？

司法試験はいつだったっけ？

あげ

ネットする時はエディタが不可欠(ﾜﾗ

明快な回答有難う御座いました。

被害妄想強すぎない？＞クレーマー

>>623
暇な学生や司法浪人にはこの論理は分かるまい(ﾜﾗ

>>629
貴様もな。

>>625
書類不備につき向藁さんは本年度の司法試験を受験できません。

>>630
真昼間からこれだけ投稿できるサラリーマンモナー(ﾜﾗ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988907247&st=510&to=535&nofirst=true

>>632
ﾜﾗﾀ

なんかクソスレ化したな・・・被害妄想クレーマースレッドになっちゃったね。

sage進行で行こう。妄想クレーマーは無視して。
700系て揺れないよな。300系は怖いぐらい揺れたから、それだけでも
サービスアップだと思った。

被害妄想者は無視しといたらいいんじゃない？
死ぬまで憎しみを抱きつづけてればいいだけのこと。
ま、結婚とか彼女でも出来れば、少しは憎しみもマシになるだろうけど、
そういうタイプには無理な話かな？
スポーツでもやったら？＞被害妄想ヲタ

>>637
賛成下げ

sage

>>636-638
自作自演逝ってよし。

>>640
自分の都合の悪いレスを
自作自演と決め付けるのも
クレーマーヲタのドキュンな
所の1つです（藁

>>641
もういいじゃん。相手にすんな。こっちの程度まで下がるわ（和良）
話し合いなんて通用しないんだよ。クレーマー風情には。
平成○新軍と同レベル。

まだヤクザの方がずっとマシ。

>>637
>スポーツでもやったら？＞被害妄想ヲタ

同感。右手ばっかり動かしてないで、体動かせば少しは精神状態も落ち着くかもよ（和良）

擁護ヲタへ：
>>595
>>623
を読め。社会の現実がわかる。これでも被害妄想と言える?

>>643
でもここまで擁護ヲタの攻撃に走るほどの問題とは思わん。

>>644
そもそも、JR東海は、のぞみ料金に一本化すると明言してるのか？
それからして話がはっきりしてないじゃん。
これがはっきりしないうちからギャーギャーわめくのは、被害妄想
といわれてもしょうがないと思うよ。

ほかの（１）〜（１８）は、被害妄想っていうよりは言いがかりの
域を出てないな。押し付けがどうのというのはその典型。

>>645
のぞみ料金1本化かどうかは分からない。でもひかり料金統一の確率は？
皆さんどうお考え?

>>646
誤：ひかり料金統一の
正：ひかり料金への統一の
ｽﾏソ。

>>645
>ほかの（１）〜（１８）は、被害妄想っていうよりは言いがかりの
>域を出てない

同感だ。社会の現実をわかってないんだろう。
それにしても、こんな言いがかりをまじめに主張してるクレーマーヲタが社会の現実なんて、噴飯ものだな（わら
実はヒッキーじゃないのか？

700系は500系のせいで劣った存在に見られているな。
可哀想に、決して悪い車両ではないのにね。

300系は擁護のしようがないが。

>>649
300系は乗りたくないが、あれがなければ700系も500系もなかったんじゃない？
220キロから、いきなり50キロも最高速度を向上させた功績は素直に認めてもいいような気がする。

こういうところを東海クレーマーヲタは全否定しちゃうからすごいというか、ついていけん。

ｆｔｓ

>こんな言いがかりをまじめに主張してるクレーマーヲタ

マジなのか？ネタじゃないの？
ネタじゃなきゃ病気だよ。

擁護ヲタは必死だな。

料金を、ひかりに統一したら（実質値下げ）したで、
クレーマーヲタは
「飛行機をつぶすためのダンピングだ！！」と言いそうな気がする（和良）

擁護ヲタもクレーマーヲタの揚げ足取りに陥ってるような。

ヲタはどちらも必死だよ（藁藁

Ｅ2系は悪く言われないのに、同程度の700系がボロクソ言われるのは何故？
のぞみ料金を徴収する列車があるから？

>>656
同感。
どっちかといえば、クレーマーヲタかな。
必死で人格攻撃。（藁

ついでに、東京〜仙台間も独占なのに、どうして航空路線のある
東京〜新大阪間だけが不公正扱いされてるんだ？

>>654
いくらなんでもそれは無いと思う。漏れはアンチ倒壊だがこれをやれば素直に評価するよ。
仮に今のひかり料金より高くなれば一番困るのは西日本。

西日本がどういう対応するかが見物。西の状況を考えるとひかり料金より高くなれば
それこそやばそう。

７００系を見てジャミラを連想したのは俺だけ？

ところでどちらが７００踏むかな？
クレーマー側が踏んだら発狂か（藁
その後倒壊の陰謀とか発言したりして（大藁

>>659
儲かる度合いが違い過ぎるからじゃない？東京仙台も高速バスがそこそこ頑張ってるんじゃ?

>>661
それじゃ700系は雨が降ると壊れるんかい！（ｗ

ってそういう意味じゃねぇか。

のぞみ増発時に自由席を設けるといっていたから、おそらく今ののぞみ
料金−\５００になると思われ。
ならこれはある意味値下げじゃないか？今より安くのぞみにのれるなら。

>>660
>漏れはアンチ倒壊だがこれをやれば素直に評価するよ。

そういう人ばかりならいいんだけどね・・・今まで、旗色が悪くなると
人格攻撃に走ってる奴ら＝話し合いが通用しない人達＝を見ていたら・・・

>>663
なんかメチャクチャだな。クレーマーってその程度の次元かよ。
まあ別にいいけどさ。

>>665
>ならこれはある意味値下げじゃないか？今より安くのぞみにのれるなら。

そうとも言えるが、クレーマーには関係ないだろ。
クレーマーに言わせりゃダンピングじゃん？

>>666
儲けすぎはよくない。儲けすぎてるくせに値下げしないのはぼったくりだろ！！
お前バカか？？

ぷらっとこだまはダンピングじゃねえのか！？公取委に文句言うぞ！！

なんだかだんだんﾜﾗｴﾃｷﾀ。

こだま料金は半額にすべきだろ？そうしないからぼったくりなんていわれるんじゃないの？
のぞみ料金が実質値下げ？頭腐ってんのか？？500円安くなっても500円高いだろうが！！
バカか？

ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ､ﾓｯﾄｱｵﾚ

料金にこだわるなら「むーんらいとながら」

>>668
平成維新軍レベル。くだらんから寝るぞ（和良

これ以上値下げして飛行機をつぶしたら立派なダンピングだろう！！
俺はそんな倒壊の姿勢が気に食わない！

>>674
同感。だからさげよう。

>>675
飛行機は以外と競争力あるし、運賃に対する概念が鉄道とは違うから
ダンピングには負けないよ。空印との運賃競争でもわかるやん。
それにビジネス客比率が高いから、
加重平均運賃では東京-大阪は結構いい値段と思われ。
問題は、羽田の発着枠が少ないことだけ。

ネタに反応しないでくれsage

まあまあ

「777」という形式は登場する可能性はあるかな？
2階建て中間車グリ−ン普通合造車のつもりだが・・・?

あ、漏れはパチンコヲタでも飛行機ヲタでもないよ。

なんか今のところ、マンセー派の方が煽りがひどいね。
言ってることは正論なんだから、余計なことは言わないほうがいいと思うぜ。

>>654
それやってくれたら、今後一切飛行機に乗らん。
それで因縁つけたらそいつは真性キティ。収容所に放り込めばいい。

>>683
ひかり料金に統一ならおいらも飛行機には乗りません。
飛行機の方が高くなるし。

>>683
>それで因縁つけたらそいつは真性キティ。収容所に放り込めばいい。

どっかの新幹線関係の掲示板で、もし値下げしたらダンピングだとか、
６０枚つづり回数券はダンピングだとか、金券ショップに流れてるのはJR倒壊の
陰謀だとか書いてる奴がいた（同一人物）。
倒壊クレーマーヲタってそういうもんだというイメージがある。

のぞみとひかりの違いはこうして欲しい。

のぞみ・・・・全車指定席。
ひかり・・・・自由席連結。

どちらも、最速タイプもあれば、ひだまタイプもあり。

こだま・・・・各駅停車。とうっっぜん自由席連結。

>>685
まさかそんな真性キティが本当にいるとは。
いったい何の恨みがあるのだろう・・。

>>685
きっと航空ヲタの方でしょう。

ひかり京都往復３割引き　新幹線も「価格破壊」





　ＪＲ東海は東京発の東海道新幹線「ひかり」に、京都までの往復料金が最大３割引きとなる割引切符を２０日から売り出す。ビジネス客主体の同新幹線に観光客を呼び込むのが狙い。出発曜日と時間帯は限られるが、東京発ひかり指定席の割引率としては過去最高という。激しさを増す航空業界の価格競争に刺激され、これまで値引きに腰が重かった新幹線にも「価格破壊」が及んだ格好だ。

　東京発の往路は日曜か月曜に限られるが、復路の有効期限は３日間。いずれも午前１０時から午後２時台までに出発するひかり指定席が対象。料金は京都市内のバス、地下鉄１日乗車券込みで、１人用が通常の約２割引きの２万２０００円、３人用は１人当たり２万円で約３割引きとなる。


　東海道区間を走るひかりの乗車率は約８割を維持。このため、同社は値引きに慎重で、２５枚つづりの回数券でも割引率は１割程度に抑えられていた。ところが、昨年末、実験的に列車限定の割引切符を発売したところ、観光客が高速バスから乗り換えるケースが急増。ビジネス客の少ない列車に限って、大幅割引に踏み切ることにした。(14:19)

http://www.asahi.com/business/update/0518/011.html

>>685
値下げしてクレームをつかるのはホントにバカだよな･･･
たしかに、九州でも西鉄バスが1000円、1500円、2000円とかに値下げすると
何かとJR急襲ヲタはクレームつけるor完全無視するよな･･･
競争相手をけなしたりクレームをつけることしか考えてないヲタはう罪なあ･･･

うざいどころか社会の害毒。

>>686
要するに、現状肯定ってことね。
まあ俺もそれでいいと思うけどね。
のぞみ料金はあってもなくてもいい。

でも、もしのぞみ大増発になったら、自由席が出来るんだよね？
そうすると、正味値下げだよな。
早くそうならないかな。

>>690
公正な競争だとか言っておきながら、いざ自由競争になり自分の応援
する私鉄が劣勢になると（自分の嫌いな会社が優勢になると）、いじ
めだ不公正だ陰謀だと罵るやつらが多いよ。
私鉄ヲタ、例えば阪急電車や山陽電車ヲタにそういうやつらが多かっ
たな。さんざん関西私鉄は競争によって発達したんだなどとほざいて
たのにね。
東海クレーマーヲタもこれと本質的に同レベル。

許認可を撤廃した完全な自由競争を是とするのかそうでないのか、
一貫性がまるでない。これじゃ好き嫌いだけで言いがかりをつけてる
としか思えないよな。

>>693
>東海クレーマーヲタもこれと本質的に同レベル。

どういう点で？

>>685
飛行機の場合、関空発の早朝便でバス並みの8400円という便もあったぜ。
ただ、少しでも食いつきがいいと、直ぐに値上げするけど。

まあ束のように新幹線有利になった途端割引切符を止める真似はしないで欲しい。
たしか山形新幹線で有ったような･･･?

>>695
それが現実だと思うよ。
現実がどうのとか言ってたクレーマーは、そういう現実は考えないの
かね。

>>694
今JRは数々の規制で抑えられてるじゃん。それでもなお東阪間で80％
前後のシェアを維持してるだろ？
これ完全競争にしてみな？おそらく東海は飛行機をつぶしにかかると思わない？
それだけの力ありそうだし。

東海クレーマーは、現状が不公正といっておるが（つまり完全な自由競争を求め
ながら）、もし完全自由競争になれば、東海クレーマーの望まない結果が出るぜ。
JR東海が優勢にね。

今の、規制がかかってる状態でもぼったくりだとか儲けすぎとか言うぐらいだから
もしそういうことになった場合、どれだけすごい文句が出るんだろうね。ぶち切れ
ちゃうんじゃねえか？？（プププ
今から楽しみだ。

ま、そもそも現在の市場が不公正なんて前提が、初めから変だといえば変なんだよ
な。
不公正である理由として、>>509で料金の下方硬直性が挙げられてるが、これは
これは不公正の理由ではなく結果の話だから話が完全にズレてる。
というより、料金の下方硬直性が、市場の不公正さを必然的に導き出すものではな
いよ。

300系か700系だとそうでもないんですけど、100系だと耳が詰まるような感じがします。
やはり100系に比べて気密性？などが向上しているのでしょうか？

700ゲット！

↑やられた

>>690
>競争相手をけなしたりクレームをつけることしか考えてないヲタはう罪なあ･･･

それが東海クレーマーヲタの目的じゃないの？
同じような輩は九州クレーマーヲタにも多いけどね・・・

それにしても、ぼったくりと鸚鵡返しのように繰り返すのは、平成維○軍と本当によく似てるよ。

>>698
鷹

東海クレーマー君も不満があるなら、こんなところで
ごちゃごちゃ言ってないで、JR東海に直接苦情言えば？

７００系叩き鉄ヲタ＝トヨタ叩きクルマヲタ

>>703
だってそれしか言えないヴァカだもん（藁

もう煽ってやるな。やつらが惨めだ。

皆さんは耳詰まり？ませんか？
当方の耳がわるいのかなぁ・・・。

横からみると３００系とかわらんな

３００系よりまだ先頭長いぞ。あれ何Ｍ？
横から見れば結構スマートなんだがなぁ。

>>709
雨とか天気が悪いと耳ツンになりやすいようだ。
一概に車両の違いだけとは言えないかもﾈ。

７００の前から見た顔っていいと思うけどなぁ。
いいじゃん、かものはし。
あれで垂れ目だったらもっとよかったのに・・・・・

７００系ひかりでＡorＥ席に座ってると
２２０�`しか出してないからか
なんか凄く遅く感じた

つまり、流して走ってる。

見た目なんぞどーでもいい。

>>714
１００系全廃の暁にはひかりも２７０km運転するでしょうな。
・・・って、今でもしているか。
遅延回復とか米原ー京都間とか。

クレーマーにゃこれも気にくわんだろうが...

>>717
そんな速度で走ったら危ないとか言い出すぞ（プ

>>717>>718
そんなことを言うバカは真性キティと思われ。
それよりもここ７００系翼賛スレになってないか？

告白

「このスレは気に入らない意見を罵倒するスレです」

そうだったのか。だからあんな中傷罵倒合戦が展開されたのか。

>>721
早く気づけよ･･･

>>721
ここは倒壊を罵倒中傷するためのスレです。

実社会で虐げられてると、会社など直接反撃してこないものに言いがかり
をつけるのが楽しみになるんだろうね。

>>722
７２１だが、気づかなかった。　鬱堕し脳。

３００系以降のロール式カーテンって
結構便利でいいと思う
Ｅシリーズも取り入れてるしね

>>726 ロール式カーテンを使用してるのって、基本的に小窓だよね。
　　　　　　小窓にロール式カーテンってのは合っていると思う。ＪＲ−Ｑの
　　　　　　特急群も小窓でロール式だし。
　　　　　　　Ｅ１やＥ４、今度出たＥ２−１０００は横長大窓だが、これらは
　　　　　　ロール式を使用しているの？　これらの車両の横長の大窓の真ん中に
　　　　　　仕切りのような線が１本入っているが、これがロールカーテンの
　　　　　　仕切りなのでしょうか？
　　　　　　　まあ、Ｎ’ＥＸのように横長大窓にもかかわらず、１枚の
　　　　　　ロールカーテンを使用している変り種もありますが・・・
　　　　　　あれ、カーテン下げようとすると、左右のバランスが悪くてよく
　　　　　　引っ掛かるんだな、これが。

　　　　　　　何でも特急は「布の横引きカーテンでなくてはアカン！」って
　　　　　　言う奴もたまに見かけるけどね。

見た目は横引きカーテンの方がグレード感があるが、
実用性ではロールカーテンだと思う。
日当たりがキツい時、横引きカーテンだと完全に景色が隠れる。
ロールカーテンだと、日のあたる高さまで下げれば済む。

競争がそんなに必要だと思うなら、羽田を拡張しなきゃ。

スーツで乗ると不思議と座りごこちいいのに、
カジュアルだと、座るだけで疲れる。

本当に良く出来た電車だよ。

>>729
同感。

飛行機の運賃はダンピングだし新幹線はぼったくってますから客は見放しています。本当なら九州と東京、関西と東北上越も新幹線を使うべきでそれのために整備新幹線網を作ったはずなのに誰も使ってないのは怠慢ではじめから無謀な計画だったので整備新幹線に客が乗るはずがなくもっとサービスをアップしてそれこそレールスターを全列車にすべきです。そうしないのはJRの怠慢です。

出ましたぁーーー！！　平成維新軍！！　ついに本物を見たぜ！！

７００とは言え、レールスター４号車の照明は、直接照明だと
いうのに落ち着いた雰囲気。
ほかの７００もこういうのにしてくれてもいいと思った。

レールスターはガラガラだったという印象しかない。
博多発車時点で俺が乗った車両には五人ぐらいしか客がいなかった。
広島・岡山から大量に乗ったみたいだが
ひたすら寝ていたのでよくわからない。

>>733
んなこたーない。

あげ

５月２３日の７００系のぞみ７号に京都から５号車に乗った
小学生および引率の教師の約１クラスくらいの連中は非常にうるさかった。
しゃべるのはともかく、叫ぶなよ・・・・・

>>705
ヲレはいつもことあるごとに社員に「どないかせい！クソ倒壊！」と
面切って言うけどなあ。まあ、最後に「社員には罪はないんだけど」と
さりげなくフォローしてる。

擁護派ではないが倒壊が悪いのではない。全て束以上の債務を押し付けた上に自分達
は無策だった政府が悪い。７０００億ぐらいあるんやった？

メチャ混みの東海道新幹線だが
東海は、品川駅建設など将来の増発への布石はちゃんと打っていると
思うけど。
品川駅できたらどれくらい増発できるのだろうか？

>>741
3本/h

>ヲレはいつもことあるごとに社員に「どないかせい！クソ倒壊！」と
>面切って言うけどなあ

正義感ぶってるつもりだけど、
ただの基地外・・・（わら

>>743
人間、たいがい社会に対し何らかの不満があるもの。　大目に見てあげれば？

>>744
了解。キチガイに見られるのは>>739の自由だし。

まあ、でも、不満不満って言ってるやつに限って、大して仕事も
してないし出来ないんだろうね。

その通り。

>>746
そういうものだな。不満をいいわけにしてるだけ。
ただの八つ当たりしてる自分の惨めさがよりさらけ出されたな。

>>740
七千億円どころか六兆円ある。

>>744
普段「そんなこと言えないくせに」と煽っておいて、実際に言う奴を
「キチガイ」というのは筋が通っていないと思うけどね。
言おうが言わないが馬鹿にされるのなら、一体どうしろと言うのだ。

まぁ>>739は低学歴の臭いがプンプンするから煽ってもＯＫだけどね。

>>749
すまん。桁が１つ違うのか。ここまでくれば倒壊も完璧に無策な政府の被害者やな。

でもこの負債は倒壊が選択した結果でもある。

７００系、乗り心地は確かに良いので好きである。
ただエクステリアデザインが良くないか。
束のＥ４系の方がまだ良いものな。

５００系と同じように、最高速度３００キロだったら、
ここまでボロクソ言われることはなかったと思うけど・・・。

>>735
漏れが乗った時（新大阪発16時くらい、博多発15時くらい）は指定席はほぼ
満員だったぞ>レールスター

　台湾新幹線が開通して台湾用７００系が３００�`運転をやり出したら、
日本でも山陽区間では３００�`にして欲しい。
ところで７００系には３００�`で走れる実力はあるの？

単体のスペックとしては、可能。
ただ、トンネル丼などの外的要因があるので・・・

>>756　　　　　台湾で３００km/hで走れて、何で日本では・・・
　　　　　　　っていうヲタ的文句が出ないでしょうかね？

>>756
あったら山陽では300キロで走ってるだろ。

最高速度は、車両の出力だけで決まると思ってるのか？

「のぞみ」に自由席できたら
あの５００系はどうすんべか？

東山紀之こと１００系新幹線

このネタわかるひと今何人いるべか？

>>762
「しょうゆ顔」が流行った時のこと？

>>763
んだよ〜

age