阪急京都線の新型特急車を想像しよう
1 ：名無しでGO!：
以前から出る噂がありながら中々登場しなかった阪急京都線の特急車
だがそろそろ登場する模様。
さてどんな車両なのか妄想しよう。
だがそろそろ登場する模様。
さてどんな車両なのか妄想しよう。
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2 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 19:38
いよいよ無塗装化へ踏み切る
ステンレス３扉セミクロス
早い話が８０００系のセミクロスシート車・京都線バージョン走ルンです
早い話が８０００系のセミクロスシート車・京都線バージョン走ルンです
4 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 20:05
走ルンですたん．．．ﾊｧﾊｧﾊｧ...
無塗装化たん．．．ﾊｧﾊｧﾊｧ...
無塗装化たん．．．ﾊｧﾊｧﾊｧ...
5 ：名無しでG０！：2001/04/20(金) 20:11
落ちぶれた阪急に特急専用車は作れません。
すべてロングシート車になります
すべてロングシート車になります
6 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 20:31
7 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 20:58
新形式はその名も3800系！
機能本位の造型美！
機能本位の造型美！
8 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 21:03
京阪の二番煎じで２階建て車なんて組み込んだら、
もう阪急特急は二度と立ち直れないな。
もう阪急特急は二度と立ち直れないな。
9 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 21:04
10 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 21:05
妄想でＧＯ！
11 ：名無しでG０！：2001/04/20(金) 21:05
阪神の９３００のような車両が無難なところだ
12 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 21:05
モーホーでＧＯ！
13 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 21:19
もそもそとＧＯ！
14 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 21:20
どうせいくら新型でも、うんこ色の３面折妻の電車しかできねーんだから、
想像するだけムダ。
想像するだけムダ。
15 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 21:52
阪急京都線の特急逝ってよし！全列車高槻市から先は各停にすべし！
16 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 22:16
全車両３扉クロスシートと予想。
17 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 22:34
| デ・デエト・・・し・・たことないの・・でしてくだ・さい・・・｜
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
￣Ｖ
ノノノハミ |￣￣￣￣|
‖／ ＼| ＿|＿＿＿＿|＿
ｃ|─◎-◎ /ノ/ ノ ノ ＼ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ # ３ #| |(|∩ ∩ | ) | どうせ童貞なんでしょ！汚い！臭い！くっだらない！
＼ ／ 从 ▽ ﾉ从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ i￣(V)￣ ＼
|｜ヲタ|＼￣)⊃ ﾊ o / ヽヽ
|｜ ｜ ￣ (_| o ＼(__)
紅山特快 さん 加護亜衣
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
￣Ｖ
ノノノハミ |￣￣￣￣|
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ｃ|─◎-◎ /ノ/ ノ ノ ＼ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ # ３ #| |(|∩ ∩ | ) | どうせ童貞なんでしょ！汚い！臭い！くっだらない！
＼ ／ 从 ▽ ﾉ从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|｜ヲタ|＼￣)⊃ ﾊ o / ヽヽ
|｜ ｜ ￣ (_| o ＼(__)
紅山特快 さん 加護亜衣
18 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 23:08
京都の都市構造 折り返し乗車 投稿者：阪急信者【管理人】 投稿日： 4月20日(金)09時57分19秒
▼ Ｋ８０６Ｓ さん
京都駅と京都の繁華街（河原町近辺）がかなり離れているということは長岡で生まれ育った私から見れば常識ですが、京阪間以外の人にはあまり知られていないようです。京都駅から河原町へ行くときは市バスに乗ることになるでしょうが、早朝深夜ならともかく普段は時間がかかるでしょうね。地下鉄四条にしても、オフィス街には便利ですが、買い物にはあまり便利な場所ではありません。このあたりのことは、阪急も十分に認識しているようで（ピクトリアルの対談でも山口さんがそういっていましたね）、その答えが今回の改正のような頻発運転だったのかなぁと思っております。
ただ、今のところまだまだ京都の盛り場は河原町近辺であると（少なくとも私は）信じておりますが、京都駅に駅ビルが建ち、京都駅南部の再開発が進みつつある昨今、京都駅近辺が京都の盛り場として浮上してくる可能性があります（現にだいぶん浮上しているように感じます）。京阪を見ていると、宇治などの客がJRに移り特に宇治線の客が減ったといわれていますが、裏を返せば京都駅近辺に行く人がそれだけ増えたのかなぁという気もしております。このあたりの都市構造の変化も見過ごせないでしょうね。
▼ ビボ さん
おそらく十三〜梅田間の折り返し乗車をしている人は多いと思いますが、規則上はもちろんできません。正規に折り返し乗車をするならば十三〜梅田間の往復運賃（300円）が必要で、駅員に申し出て精算しなければなりません。
もちろん、One Day Free Ticketなど乗り放題の切符ではこの折り返し乗車は可能です。One Day Free Ticketが発売されているときならば、伊丹〜河原町間ではOne Day Free Ticketの方が安いのでそちらを使いましょう。
私の場合も昔はしたことがありますが（←不正乗車です(^^ゞ）、最近はしません。というのも、十三〜梅田間の往復は結構時間がかかるからです。『阪急ステーション』の十三駅利用者へのインタビューにもあるように、淀川を2回渡らなくてもよいのが阪急の大きなメリットだと思っておりますから……（先日試算した石橋〜吹田間の所要時間じゃないですが、十三〜梅田間は結構時間がかかるんですよ）。
▼ Ｋ８０６Ｓ さん
京都駅と京都の繁華街（河原町近辺）がかなり離れているということは長岡で生まれ育った私から見れば常識ですが、京阪間以外の人にはあまり知られていないようです。京都駅から河原町へ行くときは市バスに乗ることになるでしょうが、早朝深夜ならともかく普段は時間がかかるでしょうね。地下鉄四条にしても、オフィス街には便利ですが、買い物にはあまり便利な場所ではありません。このあたりのことは、阪急も十分に認識しているようで（ピクトリアルの対談でも山口さんがそういっていましたね）、その答えが今回の改正のような頻発運転だったのかなぁと思っております。
ただ、今のところまだまだ京都の盛り場は河原町近辺であると（少なくとも私は）信じておりますが、京都駅に駅ビルが建ち、京都駅南部の再開発が進みつつある昨今、京都駅近辺が京都の盛り場として浮上してくる可能性があります（現にだいぶん浮上しているように感じます）。京阪を見ていると、宇治などの客がJRに移り特に宇治線の客が減ったといわれていますが、裏を返せば京都駅近辺に行く人がそれだけ増えたのかなぁという気もしております。このあたりの都市構造の変化も見過ごせないでしょうね。
▼ ビボ さん
おそらく十三〜梅田間の折り返し乗車をしている人は多いと思いますが、規則上はもちろんできません。正規に折り返し乗車をするならば十三〜梅田間の往復運賃（300円）が必要で、駅員に申し出て精算しなければなりません。
もちろん、One Day Free Ticketなど乗り放題の切符ではこの折り返し乗車は可能です。One Day Free Ticketが発売されているときならば、伊丹〜河原町間ではOne Day Free Ticketの方が安いのでそちらを使いましょう。
私の場合も昔はしたことがありますが（←不正乗車です(^^ゞ）、最近はしません。というのも、十三〜梅田間の往復は結構時間がかかるからです。『阪急ステーション』の十三駅利用者へのインタビューにもあるように、淀川を2回渡らなくてもよいのが阪急の大きなメリットだと思っておりますから……（先日試算した石橋〜吹田間の所要時間じゃないですが、十三〜梅田間は結構時間がかかるんですよ）。
19 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 23:45
いっそＰ−６ことデイ１００を復活新造。
これなら話題性抜群だし、阪急ヲタも納得するだろ。
これなら話題性抜群だし、阪急ヲタも納得するだろ。
20 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 23:45
北総線でいらなくなった７０００系あたりを購入する事がよいと思われ。
21 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 23:47
京急2100形を阪急でも新造。
最高速度を130km/h化して、
河原町〜梅田間35分。
最高速度を130km/h化して、
河原町〜梅田間35分。
22 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 23:49
23 ：名無しでGO!：2001/04/20(金) 23:55
３階建てにしろ！
24 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 00:12
阪急京都線は廃止されるそうだ
25 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 00:17
さすがマルーンの疾風。
26 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 00:58
確かセミコンパート座席を付けるって聞いたぞ
なんかの記事に載ってた。
なんかの記事に載ってた。
27 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 01:20
28 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 01:30
ブレーブス特急復活
29 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 02:07
現在の阪急の懐具合、尚且つ今のドキュソ経営陣の元で製作される車なんぞ
大したこと無いかと思うが。
どうせ、走るんですに毛が生えたような「ステンレス車体」に茶色の帯でも
入った３ドアセミクロス程度が精一杯かと思われ
>>26
今のダイヤ下（実質急行）では全く不要
大したこと無いかと思うが。
どうせ、走るんですに毛が生えたような「ステンレス車体」に茶色の帯でも
入った３ドアセミクロス程度が精一杯かと思われ
>>26
今のダイヤ下（実質急行）では全く不要
30 ：名無し：2001/04/21(土) 02:11
>>26
あの発表はかなり前だから、新ダイヤの影響を受けて白紙に
なっていると想像。どう考えてもあの停車駅でセミ個室など
無用の長物。
しかし、新ダイヤなかなかいいじゃないか。
漏れは途中駅で降りることはないが所要時間も大して変わらんし
10分ヘッドは非常に便利。
あの発表はかなり前だから、新ダイヤの影響を受けて白紙に
なっていると想像。どう考えてもあの停車駅でセミ個室など
無用の長物。
しかし、新ダイヤなかなかいいじゃないか。
漏れは途中駅で降りることはないが所要時間も大して変わらんし
10分ヘッドは非常に便利。
31 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 02:27
ねえねえ、みんな何がそんなに不満なの？
特急の停車駅が増えたからって、所要時間は大して変わらない。
むしろ、待ち時間が大幅に減って、トータルの所要時間は短縮
されたような気がするんだけどな。
ネタとして攻撃してるようにしか思えない。
特急の停車駅が増えたからって、所要時間は大して変わらない。
むしろ、待ち時間が大幅に減って、トータルの所要時間は短縮
されたような気がするんだけどな。
ネタとして攻撃してるようにしか思えない。
32 ：電車でＤ：2001/04/21(土) 06:32
複線ドリフト対応にして下さい。
33 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 07:08
34 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 10:24
>>33
利用した者から言わすと、今回の京都線のダイヤ改正はかなりいいらしい。
見た目的には特急大宮通過とかがあり、改悪に見えがちだが、
各駅から目的駅への到達時間は、確実に短縮されている。
緩急接続が適正化された結果だろうか。
その他に大きな変更点は、淡路の場内待ちが激減した。
けっきょく、京都線のダイヤのネックは淡路駅。
１列車が遅れると多方面の列車が連鎖的に遅れてくるので、
なるべく遅れの発生しにくいようにダイヤを組んだのでは？
スジもかなり立ってるしな。
快急の梅田・河原町間最速は、４４分らしい。
ダイヤを見るだけじゃわからない、利用してみればわかる
というのが今回のダイヤ改正だろう。
利用した者から言わすと、今回の京都線のダイヤ改正はかなりいいらしい。
見た目的には特急大宮通過とかがあり、改悪に見えがちだが、
各駅から目的駅への到達時間は、確実に短縮されている。
緩急接続が適正化された結果だろうか。
その他に大きな変更点は、淡路の場内待ちが激減した。
けっきょく、京都線のダイヤのネックは淡路駅。
１列車が遅れると多方面の列車が連鎖的に遅れてくるので、
なるべく遅れの発生しにくいようにダイヤを組んだのでは？
スジもかなり立ってるしな。
快急の梅田・河原町間最速は、４４分らしい。
ダイヤを見るだけじゃわからない、利用してみればわかる
というのが今回のダイヤ改正だろう。
35 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 10:31
>>34
利用者満足度は高いぞ。俺は茨木市だが、京都に行くにも大阪に行くにも
かなり便利になったと思うが。
大阪方面は特急が使えるようになったし、座っていきたければ急行でいい
し。
京都方面は特急が使えるようになったのが大きい。
でも、一番恩恵を受けたのはおそらく京都市内だろうな。
桂はいうまでもなく、河原町・烏丸でも、特急は20分毎だったのが
10分待てば確実に乗れるようになった。
以前は、急行といっても、京都口ではヘッドがバラバラで、特急と
合わせても10分以上待たされる可能性があったからな。
京阪間の競合というが、実際にJRと阪急って利用者層はそれほど被
ってないと思うがな。京都側のターミナルが全然違うんだから。
競合してるのは茨木市・高槻市・長岡天神だけだろ？
利用者満足度は高いぞ。俺は茨木市だが、京都に行くにも大阪に行くにも
かなり便利になったと思うが。
大阪方面は特急が使えるようになったし、座っていきたければ急行でいい
し。
京都方面は特急が使えるようになったのが大きい。
でも、一番恩恵を受けたのはおそらく京都市内だろうな。
桂はいうまでもなく、河原町・烏丸でも、特急は20分毎だったのが
10分待てば確実に乗れるようになった。
以前は、急行といっても、京都口ではヘッドがバラバラで、特急と
合わせても10分以上待たされる可能性があったからな。
京阪間の競合というが、実際にJRと阪急って利用者層はそれほど被
ってないと思うがな。京都側のターミナルが全然違うんだから。
競合してるのは茨木市・高槻市・長岡天神だけだろ？
36 ：京都市民：2001/04/21(土) 12:45
>>35
京都側のターミナルは違うが、京都のハズ・地下鉄は阪急駅（四条通）を通って
京都駅に出るのが多いので、京都市民にとっては言うほどの場所の差を感じていな
い人も多い。たしかに、四条から京都駅までハズだと時間がかかるので時間を気に
する人は四条で降りる人も多いが、地下鉄になると京都まで５分程度しか余分にか
からないことや、１５分サイクルのＪＲとパターンが合うこともあって、四条烏丸
を素通りしてＪＲ新快速に乗り換える人も結構いる。というわけで、京都市内の交
通と絡めると利用者層は結構被っている。
今回の改正は新しい特急が元の急行とかぶって映るので京都側からすると阪急
梅田がとても遠くなったような印象を受ける。なので、快速特急・通勤特急のな
い時間帯はあまり使いたくない。
京都側のターミナルは違うが、京都のハズ・地下鉄は阪急駅（四条通）を通って
京都駅に出るのが多いので、京都市民にとっては言うほどの場所の差を感じていな
い人も多い。たしかに、四条から京都駅までハズだと時間がかかるので時間を気に
する人は四条で降りる人も多いが、地下鉄になると京都まで５分程度しか余分にか
からないことや、１５分サイクルのＪＲとパターンが合うこともあって、四条烏丸
を素通りしてＪＲ新快速に乗り換える人も結構いる。というわけで、京都市内の交
通と絡めると利用者層は結構被っている。
今回の改正は新しい特急が元の急行とかぶって映るので京都側からすると阪急
梅田がとても遠くなったような印象を受ける。なので、快速特急・通勤特急のな
い時間帯はあまり使いたくない。
37 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 12:55
三ノ宮からは明らかに競合してるけど京都・河原町は難しいなぁ。
どうなんだろうねぇ。ホントに京都市民でJR伊勢丹行った事の無い人
がいるのかも知りたいな（w
どうなんだろうねぇ。ホントに京都市民でJR伊勢丹行った事の無い人
がいるのかも知りたいな（w
38 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 13:21
名鉄みたいに地域内輸送で頑張ればいいんじゃないの？
JRに出来ない事をやるべきかと。
JRに出来ない事をやるべきかと。
39 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 14:09
直通ノンストップヲタは現状を直視せよ！
40 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 15:36
41 ：36：2001/04/21(土) 21:39
>>39
舌足らずだったかも知れんが、別に新ダイヤが悪いと言っているわけではない。
旧特急の乗車率が惨憺たるものだったということは、京都〜大阪直通輸送が破綻
していていたわけで、今回の改正で特急の利用を中間駅〜京都・大阪中心部利用
客に求めたのは妥当だし、効率化等を考えれば当然ともいえる。また、その結果
として中間部の停車駅が元急行並になるのもうなずける。ただ、京都〜大阪間で
見ると特急が元急行並になったので以前からすると遠く感じるのは不思議ではな
いと思う。最初にも言ったように阪急での京都〜大阪間の移動需要が少なくなっ
てしまったのだから仕方のないことなのだが。
>>40
京都市内でも地域によって若干異なる部分もあるかもしれない。特に北の
方だと、四条通に出てくるだけでも時間がかかるので、そこからさらに南と
なるとかなり辛い部分もありそうな気がする。が、ヲレの住んでいる真ん中
のしかも堀川から西側だと、阪急が不便になった上に自転車＆嵯峨野線とい
う選択肢も出てくるので他の地域に比べると京都駅が近い存在なのかもしれ
ない。
舌足らずだったかも知れんが、別に新ダイヤが悪いと言っているわけではない。
旧特急の乗車率が惨憺たるものだったということは、京都〜大阪直通輸送が破綻
していていたわけで、今回の改正で特急の利用を中間駅〜京都・大阪中心部利用
客に求めたのは妥当だし、効率化等を考えれば当然ともいえる。また、その結果
として中間部の停車駅が元急行並になるのもうなずける。ただ、京都〜大阪間で
見ると特急が元急行並になったので以前からすると遠く感じるのは不思議ではな
いと思う。最初にも言ったように阪急での京都〜大阪間の移動需要が少なくなっ
てしまったのだから仕方のないことなのだが。
>>40
京都市内でも地域によって若干異なる部分もあるかもしれない。特に北の
方だと、四条通に出てくるだけでも時間がかかるので、そこからさらに南と
なるとかなり辛い部分もありそうな気がする。が、ヲレの住んでいる真ん中
のしかも堀川から西側だと、阪急が不便になった上に自転車＆嵯峨野線とい
う選択肢も出てくるので他の地域に比べると京都駅が近い存在なのかもしれ
ない。
42 ：名無しでGO!：2001/04/21(土) 21:39
で、新型特急車の話は？
43 ：36=41：2001/04/21(土) 21:50
話を外してスマソ。
でも、やはり特急専用車の新造はないのではないか？
乗降がスムーズに行く車両でないといけないだろうから。
でも、やはり特急専用車の新造はないのではないか？
乗降がスムーズに行く車両でないといけないだろうから。
44 ：名無しでGO!：2001/04/22(日) 23:52
８３００系オールロングでいいから
新車造れやｺﾞﾙｧ
新車造れやｺﾞﾙｧ
45 ：名無し：2001/04/22(日) 23:56
俺は高槻市利用だが、ＪＲにきりかえた。
高槻市は不便になったと思う。
高槻市は不便になったと思う。
46 ：名前はない：2001/04/23(月) 00:08
結局は3扉の8両貫通で、京都より2両が転換クロス、
って神宝線の8000と同じになるんじゃない？
それよりよく正雀の踏切で昼間の急行に出会うけど、
下り梅田行き急行、可哀想なくらいに人がいない。
確かに特急はまあまあ乗っているが、あの急行をみると
とても大都市圏の大手私鉄の急行には思えない。
って神宝線の8000と同じになるんじゃない？
それよりよく正雀の踏切で昼間の急行に出会うけど、
下り梅田行き急行、可哀想なくらいに人がいない。
確かに特急はまあまあ乗っているが、あの急行をみると
とても大都市圏の大手私鉄の急行には思えない。
47 ：名無しでGO!：2001/04/23(月) 00:34
８２００系を４組繋いで特急に投入したらおもろいな。
48 ：マルチ萌え：2001/04/23(月) 00:36
大宮通過は許さん！！
おのれ、阪急電車。
49 ：マルチ萌え：2001/04/23(月) 00:37
大宮通過は許さん！！
おのれ、阪急電車。
50 ：マルチ萌え：2001/04/23(月) 00:37
大宮通過は許さん！！
おのれ、阪急電車。
51 ：名無しでGO!：2001/04/23(月) 00:38
将来もずっと大宮特急通過は続くでしょう。
マルチ萌えがいる限り。
阪急電鉄株式会社
マルチ萌えがいる限り。
阪急電鉄株式会社
52 ：マルチ萌え：2001/04/23(月) 00:39
大宮通過は許さん！！
おのれ、阪急電車。
53 ：名無しでＧＯ！：2001/04/23(月) 00:41
＞４６
茨木市で特急待ちするようなダイヤにするからです。
茨木市で特急待ちするようなダイヤにするからです。
54 ：マルチ萌え：2001/04/23(月) 00:44
大宮通過は許さん！！
おのれ、阪急電車。
55 ：マルチ萌え：2001/04/23(月) 00:45
大宮通過は許さん！！
おのれ、阪急電車。
56 ：名無しでGO!：
６３００系をＮ４０化改造する事に決定しました。
１０ヘッドになって足りない編成は２３００系をＮ６０化改造で補います。
１０ヘッドになって足りない編成は２３００系をＮ６０化改造で補います。