上越新幹線・長野新幹線スレッド

終着駅まで大した乗客も乗らないのに
角栄先生のおかげでフル規格で作られた上越新幹線。
オリンピックのときに堤君がごねたおかげで
ミニ新幹線からフル規格に格上げされた長野新幹線。
この新幹線について語ってくだされ。

ひとつ気になっているんだけど新潟駅とかの新幹線の自動改札に
IOカード対応のマークがあるんだけど使えるのか知りたい。

使えたよ

駅の自販機では使えず改札はOKとは
ちぐはぐな対応だな。さすがは束

ちょっと。東京駅いつも混んでるんだけど。落ち着かないね。

高崎で上越新幹線「たにがわ」が
長野新幹線「あさま」に追い抜かれるのが
なっとくいかない（ダイヤ構成下手すぎ）。

高崎市民で実家のある東京によく使うんですが、
特急券が高すぎる。とはいえ在来線は快速は遅いし
グリーン車もないという有様。
新特急なんかあってないようなもんだし。

>>6
あさまの時間をはやくしてもあさひに追いついてしまうんだから仕方ない。
解決方法はたにがわの湯沢・上毛高原発車時間を遅くして
高崎の停車時間を減らして待避に見えないようにするしか。
運用上東京駅の到着ホームは簡単に変えられないし。

越後湯沢の乗り換えバトルは凄い。

「あさひ」と「あさま」を高崎までくっつけることは出来ないのか？

>>10
分離併結。

上越にもＥ２をバシバシ投入して、大宮ー高崎も２６０�`運転すべき。

越後湯沢のバトル緩和のために

上り　越後湯沢に、はくたか到着。先にあさひが発車。5分後にまったりとたにがわが発車。
下り　越後湯沢に、たにがわが先着。5分後にあさひが到着。その5分後にはくたか発車。

東京駅でまったりと時間をつぶせる場所はないですかねぇ。
指定を取った後に列車が入線するまでたっているのもしんどくないですか。

せっかく始発駅から乗るんだから、まったりしたいよ。
東海道-東北・高崎線を直通の上、大宮から始発にせよ。
大宮-東京間は埼京線にせよ。（川島風）

>>14
特急券持っている人専用待合いコーナーなんてどうよ

>>16
そんな場所あったっけ。
できればたばこの煙害がない場所を希望。

大宮通過を増やす。
大宮通過の電車を乗ると、気分爽快

各駅停車多くないか？

熊谷も通過。
本庄新駅はたにがわのみ停車にしろ。
あさまもあさひも通過。

ていうか上越新幹線って儲かってるんですか。

>>18
俺困る

上野〜大宮の最高速度上げろ。神奈川県民でさえ東京〜新横浜間
(正確には横須賀線と別れる地点〜新横浜間)で、高速運転を容認
しているんだから、埼玉県民はおとなしく高速運転を認めるべき
である。

上越新幹線は、北陸新幹線開業後は需要が減るだろう。
そうしたら、新潟新幹線と改称すべし。

今の上越新幹線は北陸地方からの乗客でもってるようなもんだ！

はくたか接続のあさひだと越後湯沢でほとんど降りちゃうよね

大丈夫！弘前まで延伸して羽越新幹線とします！

新宿始発にして下さい
お願いします

http://okayama-railway.hoops.ne.jp/

>>33
御意！

a

33のなに

>>21
まだ払い終わってない建設費の分を除けば黒字です。

>>29
じゃ、弘前新幹線作ってね

なんで新潟新幹線がそんなに儲かるんだ？>>32

>>23
ちょっと無理だよ。
カーブが多すぎ。カントを200mmに向上しても、
180km以上出せるのは武蔵浦和付近の2kmだけ。
他は140km程度のトロトロ運転になる。
それでも俺の計算上、3分は短縮するからやってほしいね。

あさひって停車駅の方が通過駅よりおおくないか？

５００系「タイプ」導入きぼーん

じゃあとりあえず酒田まで延伸してみよう

越後湯沢バトルがいやな人は米原バトルに参加して下さいまし。

安中春菜駅、誰もつかわないのでなくしたほうがいいとおもいます！
高崎ー大宮は、長野新幹線用に、複線をもう１つ作ったほうがいんじゃないの？

警 報 発 令

あさひは、近距離客と長距離客の分離が必要。
新潟行きは、毎時1本に減便して定時ダイヤ化。
新潟県内は、各駅で停車で上毛高原・高崎・本庄新駅・熊谷は全便通過。
上毛高原・高崎・本庄新駅・熊谷への乗客は越後湯沢で5分後発車のたにがわに接続。
時刻表が必要のない状態が便利。

何で本庄に駅ができるんだぁ
熊谷使え

あんなかはるな

北陸新幹線が開通したら、長野方面は何両になるのか。
8両じゃ対応できんだろうし。酉が新しい車両を作るわけもないので
100系耐寒N40改造とかのバージョンを出すのか。

湯沢〜長岡って単線化していいんじゃないの。そして、
長岡と新潟の区間運転を少し増やしたらいいかも。

>>45
いや意外と八両かもよ。
東のことだし。

朝晩みんな乗る時間の新幹線を増やして欲しい。
　長岡から早いのは編成が短いから混んでる。
早いのと遅いのとちゃんと走らせて欲しい。

長岡からの自由席の確保もきついよね
早朝の便はMAX化しているんでそんなに混まないと思うけど

>>45
Ｅ４系を上回るハイパワーの新型ＭａｘのＥ５系を投入します。

北陸新幹線の上越よりも西側って
西日本の担当になるのか

>49
レスありがとう。鉄ヲタの人。
上越新幹線ってイメージ悪いですが、私は基本的にこれしか使いません
って使いたくない?なのかな
JRも赤字なのか投資しませんね。最近は東北新幹線のおフルが
回る感じですね。
　関越は冬いろいろありますからバスは使いたくないし
それ以外といったら・・・?
　在来線が止まっても新幹線だけ動いている越後の国・・・
結構　頼っているから頼もしくなって・・・

　朝ね、学校が休みになると困るねスキー客。
どこへいくの?湯沢で降りてねって感じですね。長岡とか行く人いるし
まぁ客のわがままですな。
　

200系も最後の生き残りとかいう状況になったら
撮り鉄が高崎駅のホームに群がったりするんだろうな

>>51
まだはっきり決まっていないんじゃなかった？
現在の営業エリアからすると上越が分岐点になるのが順当だけど、
上越は全列車が停車することはないだろうから
乗務員交代をどうするかが問題だね。

２００系離乳アル塗装似合わない。

すごく前にスピードアップ込みで考えたのだけど・・・・1時間サイクル
　　　
東京　　00　14　24　30　44　54
上野　　05　19　29　35　49　59
大宮　　23　37　47　53　07　17
熊谷　　37　レ　レ　07　レ　レ
新本　　47　レ　レ　17　レ　レ
高崎　　57　00　レ　27　30　レ
上毛　　14　　　レ　　　レ
湯沢　　27　　　30　　　レ
浦佐　　==　　　43　　　レ
長岡　　　　　　57　　　12
燕三　　　　　　07　　　22
新潟　　　　　　20　　　35
　　　　　　　　==　　　==
安榛　　　　レ　　　36　　　レ
軽井　　　　レ　　　49　　　52
佐久　　　　47　　　==　　　02
上田　　　　57　　　　　　　12
長野　　　　10　　　　　　　25
　　　　　　==　　　　　　　==

東京　　00　14　24　30　44　54
上野　　05　19　29　35　49　59
大宮　　23　37　47　53　07　17
熊谷　　37　レ　レ　07　レ　レ
新本　　47　レ　レ　17　レ　レ
高崎　　57　00　レ　27　30　レ
上毛　　14　　　レ　　　レ
湯沢　　27　　　30　　　レ
浦佐　　==　　　43　　　レ
長岡　　　　　　 57　　　12
燕三　　　　　　 07　　　22
新潟　　　　　　 20　　　35
　　　　　　　　　==　　　==
安榛　　　　レ　　　36　　　レ
軽井　　　　レ　　　49　　　52
佐久　　　　47　　　==　　　02
上田　　　　57　　　　　　　12
長野　　　　10　　　　　　　25
　　　　　　 ==　　　　　　　==

東京駅は分が4の倍数の時間が出発時刻なので
上記ダイヤは東京駅の時点で不成立

>>56判り難い｡

ﾀﾆｶﾞﾜ ｱｻﾏ ｱｻﾋ ｱｻﾏ ｱｻﾋ ｱｻﾏ
東京　　00　 14　 24　 30　 44　 54
上野　　05　 19　 29　 35 49　 59
大宮　　23　 37　 47　 53　 07　 17
熊谷　　37　 ﾚ ﾚ　 07　 ﾚ　 ﾚ
新本　　47　 ﾚ　 ﾚ　 17　 ﾚ　 ﾚ
高崎　　57 　 00　 ﾚ　 27　 30 　 ﾚ
上毛　　14　　 　 ﾚ　　 　 ﾚ
湯沢　　27　　 　 30　　 　ﾚ
浦佐　　　　　 43　　 　 ﾚ
長岡　　　　　 　 57　　 　12
燕三　　　　　　 07　　 　22
新潟　　　　　　 20　　 　35
　　　　　　　　 　　　
安榛　　　 　ﾚ　　　 36　　 　ﾚ
軽井　　　　 ﾚ　　 　49　　 　52
佐久　　　　 21　　 　　　 　01
上田　　　　 31　　　　　　 　11
長野　　　　 44　　　　　　　 24
　　　　　　 　　　　　　 　

>>59
さらにわかりにくい（藁）
>>58
東京〜大宮は遅いのだから3分おきぐらいに出来んのかねえ。
ポイントの位置がネックか。

どうでもいいけど上越新幹線の車内放送用、各駅の音楽復活キボー
越後湯沢は本当に笑った。

「湯沢旅情」by加山雄三のことかな？
民謡ばっかりのチャイムの中では出色だと思う.
>>http://www3.big.or.jp/~ikeda/rmg/chime-au.html

>>60
朝方は3分毎で走る時間帯があるよ。

>>63
三分間隔で走る時間帯なんかないだろ。
完全な四分間隔になってないから
一部三分間隔になってるように見えるだけ。

>>64
３分４５秒とか?

>>65
全体として見れば四分間隔になってるけど
ところどころで少しずれていて
三分間隔や五分間隔もできてるってこと。

上越駅ができたら、混乱するので、上越新幹線と上越駅はどっちか名前かえろｗ

かといって10分というのはできないでしょ。

>>66
それは時刻表で見るからで、実際には>>65の言うような半端な間隔なんじゃないか？

>>69
東京駅で見る限り、００分、０４分、０８分というように
四の倍数の時刻にほとんどの列車が発着するから
四分おきだと考えるのが妥当だと思うが。
三分四十五秒おきとかなら
時刻表上の運転間隔はばらばらになるよ。

>>67
新潟新幹線になるのでは？

越後新幹線とか

新潟行き新幹線（羽越新幹線

佐渡新幹線とか？

上越市を通る北陸新幹線。上越市を通らない上越新幹線。
紛らわしいですね。よそから来た人が間違えそうだ。
上越新幹線の名前の由来はみんな知ってると思うが、開業当時には、このような紛らわしい事態が
起こりうることが想像されていたのだろうか？

新潟からピョンヤン直通です

新幹線に乗って鬱にならないようにしてほしいよ

東京から乗ったのに長岡まで立ち放しとか。
103系じゃないんだからさ。

>>77
東スポ読んで、勃ち放しでないことを祈る。

下りの高崎から先の線路ってオーバースペックだよな

カクエイ新幹線マンセー

東京駅の上越・長野ホームで待っていると
長野新幹線の臨時便がうらやましく思える
今日この頃。

電車も新しくてうらやましいぞ長野新幹線。
上越は、東北のお古ばっかだもんな

>>72
Ｈ後新幹線

本庄新駅は
早稲田のゴリ押しで
しょうがなく作る駅です
安中榛名より悲惨な駅になるでしょう
高崎線があるのに　わざわざ高い金払って
新幹線なんかのらねえって
それも本庄駅からかなり遠いし

新潟に分県運動が起こる可能性はないのか

新潟の上越地方は、富山県に編入きぼーん

東京駅の20・21番ホームは16両対応工事をしてるのか？
16両のMaxが５月から走るそうだが、そのままでは22・23番ホームからしか出られないのでは？

祈！本庄新駅通過

地元民にも喜ばれていない駅作ってもね

北陸新幹線ができると
県内を分断する形で東京へ向かうことに
なんだか。ね。

新駅の詳細きぼーん

本庄駅から３〜５ｋｍほど
離れた所に建設するそうです
今のところ新駅と本庄駅（高崎線）を結ぶ交通は
ありません
で建設地のすぐ横には早稲田大学本庄高校があるので
早稲田の人間しか使わないでしょう
どーせ１時間に１本ぐらいしか止まらないんだから
あ、で新駅の周りは一面畑です

>>87
２０・２１ホームは柵があるだけ。
E4系16連は朝に1本上りのみなので２２・２３到着で問題なし

>>92
本庄駅から駅前通りを南下、およそ２kmが新本庄駅予定地。
あそこは上越新幹線の建設中から、新駅の誘致構想があってね、
市街化調整区域の指定を受けていたんだよ。
新駅が完成する前に、乱開発されちゃ困るからね。

それからね、本庄駅の優等列車利用者数ってバカにできないよ。
児玉工業団地に加え、伊勢崎市の工業団地への日帰り出張族が多いから。
逆に早稲田の生徒は下宿住まいも少なくないから、数的にはあてにできない。

君、ホントに本庄市民？　あの周辺は田んぼだぞ、畑じゃなくて。

本庄には早稲田の合宿所（セミナーハウス）があるが
新幹線ができたら新幹線で行くのだろうか。

>>40 高崎ー大宮は、長野新幹線用に、複線をもう１つ
そんなことしたら大宮-上野を3複線にと言い出す奴が出てくるぞ。
高崎から八王子経由で新横浜に伸ばそう。

>>96
誰乗るんだよ。
少なくとも採算ベースには乗らんぞ。

>>82

新潟の百姓ドキュソが乗る程度なら、東北のお古で十分。
つーか、客が乗らないのなら、越後湯沢以北は廃止しろ！！＞新幹線

>>82は明らかにドキュソでしょう

８２はうらやましいとだけ言ってるのであって
上越新幹線の立場はわかってるだろうから
そこまで言わなくてもいいだろう。

２０・２１ホームは既に拡幅工事が実施されていてミニ新幹線も
入線できるようになっている。

それから、よく東北のお古云々というが、東北だって充分お古が
走っている。Ｅ１・２系は走っているし２００系リニューアル車は上越優先
だし、Ｅ４系も投入されるのだから居住性は充分だと思う。
また、２００系でも３列座席の回転可能なタイプにした編成は
上越によく入っているのを大宮駅で見ている。
特にＦ９１編成は電光掲示板を付ければ新車と遜色はないくらいの
出来だと思う。

第一２００系の転属がお古の使いまわしというのは
おかしいんじゃないか？
元々２００系の居住性は良くなかったし、新車が入ったのは
Ｅ１系で同時だし、運用は上越優先だった。おそらくＨ編成が
東北専用だったから上越側に気を使ったんだろう。
何故か４００・Ｅ３系の投入を東北優先だと怒る輩がいるが、
そこまで嫉妬するのはどうかと思う。上越に入れてもしょうがない
車両だろう。

まあ、客が多いほうを優先するのは当然だという至極単純なことだと思うが・・・。

age

>>81
新潟はたいした観光地がないからなぁ。
学校が休みの時、週末は長野新幹線結構辛い。

>>101
まったくだ。
秋田や山形用の車両を東北の新車と言われてもねぇ。

上越側の人間は、よほど減車してもらいたいらしい。
Ｆ編成の運用がＪ編成に数本置き換えられたとき、
もっと入れろと喚いていた。

立たされるのは辛いんだよ。

>>105
８両以上減車されないんじゃないの？
まあ、富山開業時点で減便だろうけど。

つーか富山まで開業して誰が乗るの？
それと盛岡まで逝く人ってどんな人？
まだ新潟ならわかるが。

しかし、北陸新幹線が上越まで出来たら、高い金をかけて
作った北越急行はどうなるんだろ。

>>107
ドキュソは逝ってよし
羽田〜花巻線の飛行機自体もうないんだよ。

それに盛岡は新大阪とほぼ同じ距離・時間。

>>108
わからない。
上越駅まで（６８１系の）はくたかが逝くのも、北越急行経由もさほど時間が変わらない気がする。
西の４８５と６８１は上越に乗り入れるかもしれん。

>>107　出稼ぎ帰りの人
>>101　一桁のあさひにぼろの200系を入れるな

長野県の人へ
飯山出身の自民党の代議士の名前を教えて
そいつがどうしても新幹線をほしがったんだろきっと。

長野・北陸・ほくほくのあたりの高規格路線は場当たり的に
線路を引いちゃったって感じで、頭悪そう。
土地を売って、補償金もらって、
土建屋始めて、工事やって、
え、そのあとはどうするかって
いつまでも仕事があるわけないじゃん。

Ｇ編成消えただけでもよかっぺ。

あさひが上毛高原にとまるのが納得逝かない。
あさひが高崎に止まるのも納得逝かない。
あさひが熊谷に止まるのも納得逝かない。
越後湯沢-大宮間はノンストップ木ボンヌ。
うざい通勤客と一緒に乗りたくないよ

それ以外の需要と互角なのだから仕方ない

国鉄時代屋代から急行が乗り入れていた。

河東線屋代側少ない。

＞109
逝ってよし。

なんで、岩手なんかに新幹線が必要なんだよ。
仙台まで結構。盛岡が岩手であることを忘れるな。

112
たしか民主党に鞍替えしたような・・・
ちなみに羽田元首相は長野です。でも小諸のほうだったな。

新幹線をタダの輸送力増強と考えてもらっちゃ困るね。
　岩手までやれば秋田　青森まで効果が波及するでしょ、
今　仙台　終点だったら　青森まで在来線使わないでしょ
不便なのがいい?

>>118
オマエモナー。
やまびことこまちで盛岡およびそれ以遠の利用客って20000人／日を越えるんだよ。
アホですな。

>>118
何も知らんくせに煽るなよ
そんなに君の地元に新幹線が来てもらいたいの？（藁）

健全なスレッドに。
ここは上越・長野新幹線スレッド。

東北新幹線スレッドってなかったっけ？

　どこにでもいるんだよ。
新幹線が来ない地域の僻み根性のヴァカが。

発車時刻と停車駅がわかりにくい
速達版は、意味がないので止めて欲しい
定時ダイヤと停車駅のパターンの単純化を推進せよ（川島調）

東京へお上りさんするときの
最近の乗車パターン
自宅ー（あえて自家用車で）→燕三条ー（あさひ）→大宮ー（在来線）→都内へ
最近は、新潟から乗らなくなった。
帰りも大宮から指定を取って乗車。往復で4000円も安くなる。
東京駅で自由席を待つのは疲れるし。

>>117
屋代線はまだいいほうだ
木島線なんか廃線決定だぞ！

ひかり西明石行きが懐かしい。

東京在住者です
長野新幹線なんですが延長されたら寝過ごし通過の可能性大
よって、延線工事反対！

>>119
羽田孜は上田よ〜ん。彼の選挙区内には３つ駅が出来ました。
飯山出身はいないんでないの？参院はようしらんが。

燕三条は北陸自動車道三条燕ICの隣なので
高速道経由で割と遠くから利用客がある。
駐車場代も新潟駅より安い。

4両編成・15分おきにしてもらうとありがたし｡

金沢まで延長されたら、長野行きと金沢行きが交互に
発車するようになるのか
長野行きあさま、金沢行きはくさんが併結かな

新潟空港延伸とか庄内新幹線ってやるの?

田中まきこage

>>133
安中榛名〜長野は最大12両ホームでしょ？
高崎で切り離すんだったら併結の意味無し。
西区間は4両にして本数増やすなんて・・・西区間に分岐線があるからやりそうでこわいな

>>1
オマエモナー
>>2
オマエモナー
>>4
オマエモナー
>>5
オマエモナー
>>6
オマエモナー
>>7
オ、オマエモナー
>>8
オ、オマエモナ・・・
>>9
オ、オマエ・・
>>10
おやすみ・・

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=taiwan&key=987708190&ls=50
鉄道板の優秀な論客の皆様のご意見をお願い致します。

土日きっぷage

新潟県内や長野県内に入ったら、全駅停車した方が
便利だと思うがどうだろ

朝のあさひ、やたら熊谷停車が多いような気がする。
あさまなんてあまり停車しないのに。

高崎線の快速をまともにして
短距離客をうつせよ。
今日、帰りに高崎まで座れなくて鬱だった。

上越新幹線って、越後湯沢(金沢方面の関係)と新潟で乗降客が多い(あくまで
他の上越新幹線の駅と比べてだが)から、湯沢でのはくたか連絡は、ガラガラ
の「たにがわ」のみにして、「あさひ」はあくまで長岡・新潟方面向けに走ら
せるほうがいいだろうと思う。あと、湯沢から先は、>>140が言うように、
基本的には全駅停車の方がいいだろうと思う。「はくたか」連絡がない時間帯
に限り、東京・大宮・長岡・新潟のみ停車の速達タイプを設定すればいいだ
ろう。新潟方面の列車に北陸方面の客がなだれ込まないようにする(もちろん
その逆も)対策が必要と思われる。
ダイヤ的にはこんな感じで
　　　　　　たにがわ　　　あさひ
　東京　　　10:00　　　　　10:25
　湯沢　　　11:40(終)　　　11:50
　新潟　　　　　　　　　　 12:45
　===
　湯沢(はくたか)11:48
　金沢　　　　　14:00

大宮での乗車下車推進運動
無駄な運賃や特急料金を払うのはやめましょう。

大宮で新幹線を降りてきっぷも都内に入る前で打ちきって買うと
安くなるね

ほくほく線への乗り換え客が湯沢-東京で指定を取っていて
湯沢-新潟が空席になるのはもったいないね。
北陸方面と新潟方面の乗客の流動を分離せよ（川島調）

最近、MAXって人がたくさん乗れるのか疑問を感じるているだけど
実際はどうなの

上越新幹線が歯車装置壊れたまま走行、窓ガラス割れる

　上越新幹線の２階建て車両「Ｍａｘあさひ」が、台車の歯車装置が壊れたまま営業走行をしていたことが２３日わかった。破損の際には、飛び散った部品とみられるものが窓に当たり、ガラスにひびが入った。ＪＲ東日本は同型式の駆動装置を持つ２５編成を一斉点検するとともに、原因解明を急いでいる。

　ＪＲ東日本によると、歯車装置が壊れたのは、２２日早朝に新潟を出発した東京行き「Ｍａｘあさひ３００号」（１２両編成）。午前７時２０分ごろ、高崎―熊谷間を走行中に、３号車の台車の異常を示す警告ランプが点灯し、ほぼ同時に３号車の１階窓ガラスに何かが当たってひびが入った。しかし、運転士の確認操作でランプは消えたため、同列車はそのまま約３００人の乗客を乗せて東京駅に到着。折り返しで約６００人の乗客を乗せ、新潟まで運行した。

　新潟市の車両基地で点検したところ、３号車の台車でモーターの力を車輪に伝える歯車装置のカバーが割れ、潤滑油が漏れているのがわかった。ビス数本がなくなり、内部の歯車も壊れていた。

　同社は「再び警告ランプが点灯しなかったのは、車輪そのものは正常に動いていたためと考えられる。引き続き、全新幹線の点検に取りかかる」と話している。

(14:52)

http://www.asahi.com/national/update/0423/017.html

>>143
北陸への所要時間がのびるのは好ましくないのでは？
大清水トンネルの分を払って、湯沢まで乗ってもらえば十分な気がするけど。

たにがわとあさひの所要時間ってそんなにちがうのか〜
越後湯沢だとそんなに変わらないと思うけど
専門家のひとどうぞ

いつ開業？＜長野以北

>>148
MAXって25編成もあるのか
下の席ってあぶないのかな
重大故障の割に小泉君の影に隠れてニュースの扱いが
小さいな

>>152
ん？E1MaXは６編成だけだから、後はE4Maxかな。合わせれば25編成くらいだな。

ぢゃあノンストップの谷川と全駅停車のあさひ。。。うう、嫌だ。

>>153
E4Maxって数が多いんだね　さんくす

連休の指定席ってもうとれないかな

昨日あさまで軽井沢まで帰ってきたが、東京駅で隣のホームで
上越新幹線待ってたオヤジが女性客室清掃員？のお尻見ながら
羨ましそうにこっち見てた。なんでか、優越感感じたよ。

長野と上越の差は、旧国と新性能電車のくらいの差があるような気がする
きっと原型の引退間際に200系マンセーとなるだろうが

「あさま」は基本的に高崎通過としてもらいたいよなぁ。
今や新幹線しかすべのない長野県民にとって「あさま」が
群馬県民の通勤電車と化している状態は、許し難いモノがある。

けっこう上りがつくと３０人からは降りるよ、高崎駅。
泊まってもらわないと、確かに乗り込む客の多さはうざいが。
とにもかくにも私も以前、長野新幹線ユーザーで高崎まで定期使ってました。
それに高崎停車の列車の方が、上田あたりから見ても混んでるよ。

↑すくなくとも30人からは下車あるです。
列車によっては平日昼間で50人越えてる感じに見えることもままある。

長野新幹線の劣悪な線形・・・
まず、安中榛名付近に半径2800〜3500mのカーブがあり、ここで速度が制限される。
そこから軽井沢にかけて30パーミルの急勾配が続くため170キロまで速度が落ちる。
上りきったところに1200mカーブがあってここでも170キロに減速される。そして、
すぐに800mカーブがあるから110キロに落とす。尚、軽井沢駅には安全柵がないから
通過列車は110キロで走る。その後も1556m・1652mカーブが続き、加速できない。
そして佐久平まで、また30パーミルの急勾配があってここでも減速されるのである。
佐久平と上田の長野よりにもそれぞれ3500mと2600mの規格外である急カーブがある。
唯一、最高速度260キロが出せる区間は、上田を過ぎて五里ヶ峰トンネルの途中から
長野自動車道との交差点付近の間だけなのである。よって将来、山陽のように300キロ
運転をしても、300キロを出せる区間は限られてしまので、高崎−長野間でのスピード
アップは1、2分に過ぎない。

高崎駅通過事情・・・
駅構内の配線・ポイントにおいては、先にできた上越新幹線の方が（長野新幹線より）
優先されているので、同駅の通過速度が異なる。本線である上越新幹線は全く減速する
ことなく通過できるのに対して、支線である長野新幹線は分岐、合流、14番線の通過に
よる速度制限を受ける。下りは38番高速ポイントであるため、160キロまでの減速で
済むが、上りは普通のポイントなので、ATCによって70キロまで速度が落とされる。
そして、14番線を通過（70キロ）する列車は本線に入るまで加速できないのである。

長野新幹線が延長されても、ほくほく線経由よりもかなり遠回りになり、
東京から上越までは長野経由のほうが遅くなるので、そんなのが延長されて
北陸新幹線になっても、北陸の人にとってありがたい話ではないでしょう。

上越新幹線ロングシート化とかいうスレがあったけど、
200系を改造した通勤用のロングシート新幹線「はるな」でも
まじで検討されていたりして。
きっと5扉デッキ、トイレ無し。

素朴な疑問金沢までの時間は
長野経由とほくほく線経由のどっちが速いの?

それに対する上越新幹線の線形の良さ・・・
R=4000m以下の急カーブは、中山トンネルの1500mカーブと長岡手前の2500mカーブ
のみである。しかし、前者（160キロ制限）は長野新幹線内の規格外カーブと異なり、
駅からかなり離れていて各駅停車に問題がないので、山陽新幹線でやっていたような
カントの大幅な引き上げをすれば、200キロ弱の減速で済む。但し、ATCの改良も必要。
後者の方は日本海縦貫新幹線（柏崎方面）との分岐のために造られたのだが、長岡は
ほとんどの列車が停車するので問題はない。
それら以外は4000m以上のカーブなので300キロ以上運転も可能なのである。

200系のほかにE1、E4のMaxもあるし、E2系1000番代（最高315km／h、
50Hz:長野に入れない）もできるので、新潟の人、落ちこまないように。

北陸の人、長野にだまされないようにお願いします。

米原から金沢まで新幹線引っ張った方がよさそうな…。
大阪方面はサンダーバードで充分。
在来線も残ってみんなマンセー！

>>169
大阪方面こそ新幹線が必要だろ。

＞166
はっきりと、長野経由の方が速いです。

>>171
数字比較できるデータを持っている人いませんか

長野新幹線が直江津までできたら、上越新幹線が遅くなるのか･････鬱だ。

ほくほく線経由で直江津まで逝くと、最速2時間2分。(現在)
長野新幹線経由だったら、最速1時間45分程度で直江津まで逝けるんじゃない？

たしか距離的にも、ほくほく線経由より長野経由の方が
短かったような気が。高崎−上越。
それに、ほくほく線単線だしぃ。
新型車両の試験線、実験線としての活用希望！

17分のためにあんなにお金かけちゃだめだと想う
・・
最速1時間45分程度ってことは、2時間以上かかる
列車もでてくるんだろうな。
ほくほく線を改軌、標準軌にしちゃえばいいじゃん。

単線だってこと忘れてた
鬱だ　逝ってきます
よくも単線の路線を高速化したよな

ほくほくも長岡周りに比べて１５分しか短縮してない。

＞178　それ言っちゃおしまい。(^^;

田○センセーのおかげです。(藁

現行所要時間
長野経由：東京−長野間は７９分、長野−脇野田間２３分。脇野田−直江津間１４分。
よって、２駅停車で１１８分。長野通過で１１５分。
ほくほく線経由：東京−越後湯沢間は普通なら６６分、越後湯沢−直江津間で４９分。
よって、湯沢のみ停車で最速１１５分。

高規格化によるスピードアップ
東京−上越間：３００キロ運転（長野通過）で９７分。
上越−直江津間：高田通過で１２分。停車１分。合計１１０分。
東京−越後湯沢間：３００キロ運転で５７分。
越後湯沢−直江津間：１６０キロ化で４４分。停車１分。合計１０２分。

距離の差＝３２ｋｍ
長野経由：１８８ｋｍ
ほくほく経由：1５６ｋｍ

たしかに、東北・上越新幹線は金をかけすぎた。
駅や高架橋は立派すぎ。トンネル掘りすぎ。線形良すぎ。

そのせいで、長野は粗末なものに甘んじる結果となってしまった。
建設費を安く抑えるため、急勾配や急カーブを許容しているのでスピードが出ない。

どうして、１５年も前にできた東北・上越新幹線の方がはやいの？
田中角栄と鈴木善幸（盛岡出身）が自分の地盤を優先しすぎたから。

鈴木善幸は盛岡出身じゃなく沿岸の山田町出身だよ〜ん

長野新幹線は名も無き外国人労働者の屍で築かれた路線です(ｰ人ｰ)合掌…

役所の計算だとスピードが速すぎると思う
沿線の各自治体がおらが駅にも止めろとうるさいだろうから
速くならないだろう。

富山県企画部新幹線交通政策課
ttp://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/
北陸新幹線 東　京〜富山間 約４００km ３時間　７分→約２時間１０分（約６０分短縮）

表定時速　184.62km/h

石川県
ttp://www.pref.ishikawa.jp/shink/index.htm
所要時間　金沢〜東京約2時間30分（現在より約1時間13分短縮）約460km

表定時速　184km/h

現行の長野新幹線の表定速度

東京-長野　1:19　222.4　表定時速167.21km/h　速達タイプ
東京-長野　1:40　222.4　表定時速133.49km/h　緩行タイプ

富山まで長野新幹線の表定速度で計算すると
速達タイプで2:23
緩行タイプで2:59
ほくほく線経由のはくたかで3:07

金沢まで長野新幹線の表定速度で計算すると
速達タイプで2:45
緩行タイプで3:26
ほくほく線経由のはくたかで3:43

参考データ
上越新幹線の表定速度
東京-新潟　1:40　333.3　表定時速199.80km/h　速達タイプ
東京-新潟　2:20　333.3　表定時速142.84km/h　緩行タイプ

参考データ
旧運輸省のデータの残りカス
ttp://www.motnet.go.jp/info98/sinkanse_.htm
国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/

>>185
東京ー長野の表定速度は東京ー大宮のせいで遅くなってるから
大宮ー長野の数字を基準に長野ー金沢の時間を計算すれば
もう少し早くなると思う。

東京-大宮　0:26　30km　表定時速69.23km/h

現行の長野新幹線の表定速度

大宮-長野　0:53　192.4　表定時速217.54km/h　速達タイプ
大宮-長野　1:14　192.4　表定時速156.00km/h　緩行タイプ

富山まで長野新幹線の表定速度で計算すると
速達タイプで2:08　1:42+0:26=2:08
緩行タイプで2:48　2:22+0:26=2:48
ほくほく線経由のはくたかで3:07

金沢まで長野新幹線の表定速度で計算すると
速達タイプで2:25　1:59+0:26=2:25
緩行タイプで3:11　2:45+0:26=3:11
ほくほく線経由のはくたかで3:43

このスピードじゃ東京-大宮って乗る価値がないじゃん

今ニュースで言ってたけど富山までフル規格認可だとお〜〜？
扇ﾊﾞﾊﾞｧ！！

ついでに>>188
大宮から乗車しよう運動ｄｅａｔｈ

>>162〜164、>>167〜168、>>181
お前、Tに荒らされた整備新幹線掲示板でドキュソ発言を繰り返していた
川島信者の「かがやきジロー」だろ!
本物の村田にコテンパンに叩かれたくせに反省のない八つ目。

富山-金沢は60kmしかないから
金沢にGOサインが出るのも時間の問題

東京〜大宮はリミッターかかってるからな。事実上新在直通(ﾜﾗ

おほほ扇でございます
http://www.asahi.com/national/update/0425/017.html

これからの整備新幹線建設費は地元自治体１００％負担にしろ。
それが駄目なら新幹線以外の交通機関整備の補助金カット。

なんかahoo掲示板みたいなスレだな。

大宮−長野って、ノンストップで６０分だよ。
開業当初のあさまはそうだった。
５３分って７９分から、東京−大宮間の時間を引いたの？

＞＞１９０
アホどものケンカをコピペしたんだけど、
著作権ってカンケーあるの？

俺は鷹派なんだけど、ちょ〜じの妄想にも問題あると思うよ。

俺も見た。でも、最後には村田って負けを認めなかったっけ？
管理人の自作自演というウワサも・・・

Ｅ２系って東海道に入れるの？

確かに川島は妄想家だ。

振り子新幹線は可能？

酉ではフリーゲージの振り子を研究中のもよう。

>>197
それなら誰のコピぺか書いとけよ。

>>198
結局、議論が堂々巡りしている間にTの始末に困った管理人がトラブルを
理由に一時閉鎖して、勝負はうやむやになったような…。

>>203
スマソ。ワシは湖西線利用者と名乗ったこともある。よろしく。

なんか、だいべんとかいう奴が問題発言をして、681−？？？？が
それを削除したり、追い出しを試みたりしていたみたいだよ。
それで、いかれたのかなあ？
ところで、君は北陸新幹線賛成派なの？

>>196
そうだね。
ここに２６分というのは大宮停車の場合で
大宮通過ならもう少し短いね。
細かい計算はしていないけど
５分から１０分ぐらい所要時間が延びそうだ。

お役所の試算は少し速いみたい

富山県企画部新幹線交通政策課
ttp://www.h-shinkansen.gr.jp/toyama/
北陸新幹線 東　京〜富山間 約４００km ３時間　７分→約２時間１０分（約６０分短縮）

表定時速　184.62km/h

石川県
ttp://www.pref.ishikawa.jp/shink/index.htm
所要時間　金沢〜東京約2時間30分（現在より約1時間13分短縮）約460km

表定時速　184km/h

大宮は停車で、東京-大宮と大宮以遠を分割して計算
東京-大宮　0:26　30km　表定時速69.23km/h

現行の長野新幹線の表定速度

大宮-長野　1:00　192.4　表定時速192.4km/h　速達タイプ
大宮-長野　1:14　192.4　表定時速156.00km/h　緩行タイプ

富山まで長野新幹線の表定速度で計算すると
速達タイプで　1:55+0:26=2:21
緩行タイプで　2:22+0:26=2:48
ほくほく線経由のはくたかで3:07

金沢まで長野新幹線の表定速度で計算すると
速達タイプで　2:14+0:26=2:40
緩行タイプで　2:45+0:26=3:11
ほくほく線経由のはくたかで3:43

>>206
これだけ計算した後で悪いのだが、
大宮ー長野の所要時間が延びるということは
東京ー大宮の所要時間が短くなるということだよ。
この計算だと東京ー長野が１時間２６分になるよ。

この計算だと大宮ー長野の所要時間が延びる一方
東京ー大宮の所要時間がそのままになってる。
これを修正した上でもう一回計算してくれ。

現在は、定期のあさまが26本、はくたかが10本
北陸新幹線開業後はどうなるんだろう。
上越を減らすのかな

＞＞207
加減速によるロスと停車時間があるから、206の計算でいいと思うよ。

＞＞208
東京−大宮には余裕がないが、大宮−高崎には余裕がある。
大宮止めになるのかな？北陸行きが増えても、長野通過なら、
長野県民としては、うれしくないなあ。

あ、大宮停車か。
通過だと思っていた。
スマン。

>>184 同じく、合掌。

>>204
ワシは北陸新幹線には賛成だな。
国の負担分は特定財源(もともと既存新幹線売却益=カネの出所はJR)と 線路貸付料で
カバーできるみたいから、沿線以外の国民には迷惑かけないようだし。
それに、並行在来線もJR並みの運賃水準でやっていけるってどこかで書いてあったような…。

＞並行在来線もJR並みの運賃水準でやっていけるって
長野・岩手・青森は値上げするぞ。

もし今、東海道、山陽、東北、上越新幹線が開業したら、
やっぱり平行在来線は第３セクター化されるのじゃろか？

>>214
東海道はない。

大宮からの所要時間
京浜東北線　東京47分　快速だと43分
東北本線　上野25分
埼京線　新宿32分

＞＞212
北陸新幹線って、費用対効果の釣り合いがとれないらしいよ。
ワシ（鉄ヲタ）としては、新幹線ができるより在来線のほうが
残ってもらいたいな。金もかからんし。

ところで君は、長野在住？北陸在住？

長岡駅の新幹線ホームの空きスペースが
あるみたいだけど何あれ？

>>218
近距離で折り返す通勤用の新幹線が止まるホーム、他の駅にも
同様の使われてないホームはある。

線路も引かれていないの

上越ってんなら、大阪から新潟まで引いてくれよ
オレは使わないけど

>>218-220
東北新幹線古川駅にも同じようなスペースがあります

>>218
確か羽越新幹線のため。

山手線の西側へ行くときは
大宮だね。切符も分割で買えるし。

大宮のほうが在来線に乗り換えやすい

>206
緩行タイプといっても、東京から長野までは
速達タイプと似たような走りになるんじゃないの？
高崎〜富山みたいな区間の利便性を高めても仕方ないよ。

上越のダイヤを参考にすると
速達タイプはあまり設定されないような気がする
東京駅の発着本数の制限を考えると
長編成化や上越・北陸の併合列車が設定するか
新宿駅の設置がないと列車をさばけなくなるのでは

>227
そこまで逼迫しているわけでもないよ。
東京駅が１面２線だったころよりずっとマシ。

北陸までの便が各駅停車になることは皆無だろうね。
大宮〜長野はノンストップが基本で
以遠は便によっていろいろパターンができそう。

北陸新幹線開業後停車駅予想図
　　　　　東上大熊新高上湯浦長燕新
　　　　　京野宮谷本崎毛沢佐岡三潟
あさひ１　●●●→→→→●●●●●
あさひ２　●●●→→●→→→●●●
たにがわ　●●●●●●●●
　　　　　東上大熊新高安軽佐上長飯上糸黒富高金
　　　　　京野宮谷本崎榛井久田野山越魚部山岡沢
あさま１　●●●→→→→●●●●
あさま２　●●●→→●→●●●●
はくさん１●●●→→→→→→→●→→→→●●●
はくさん２●●●→→●→→→→●●●●●●●●
はくさん３●●●→→●→→→→●→●→→●→●
そよかぜ　●●●●●●●●

金沢行きは予想が難しい

妄想安芸

もういっちょ安芸

＞＞２２９
束のことだから長野通過で東京−富山ノンストップで
最速○○分とかという広告ポスターつくりそう。

age

age

帰省ラッシュ安芸

>>191 同意。
　　　　　糸魚川〜新黒部（当初は魚津だった気がするが）、金沢〜石動は
　　　　　とっくに着工している。最近ＧＯサインが出た区間は開通まで
　　　　　１２年かかるというし、この期間を利用して、のこりの富山〜石動
　　　　　４０ｋｍぐらいも、九州新幹線の暫定開業後にでも、すぐにＧＯ
　　　　　サインが出そう。日本海側に出ると、そんなに難工事区間もないこと
　　　　　からも。とりあえずは、飯山トンネル（２２ｋｍ）の掘削に精力を
　　　　　注いでもらいたい。

　　　　　　余談だが、上田〜長野の五里ヶ峰トンネルって、１５ｋｍも
　　　　　あるのに、知らないうちに貫通してたって気がする。
　　　　　上越の中山トンネルとか大清水トンネルのときは結構ニュースに
　　　　　なったけど、五里ヶ峰は「あれ？」って感じだった。

>>229氏に続いて
北陸新幹線開業後停車駅予想図２
　　　　　 東上大熊新高上湯浦長燕新
　　　　　 京野宮谷本崎毛沢佐岡三潟
あさひ１　●→●→→→→●●●●●
あさひ２　●●●→→●→→→●→●
たにがわ ●●●●●●●●
　　　　　 東上大熊新高安軽佐上長飯上糸黒富高金
　　　　　 京野宮谷本崎榛井久田野山越魚部山岡沢
あさま１　●●●→→→→●●●●
あさま２　●●●→→●→●●●●
はくさん１●→●→→→→→→→●→→→→●→●
はくさん２●→●→→●→→→→●●●●●●●●
そよかぜ ●●●●●●●●●●●

軽井沢逝きは長野まで延長運転　　　　　　　　　

燕三条の停車を増やしてくれ
渋滞の中新潟駅まで逝くのは面倒

長野新幹線、退避が出来ない駅が多いけど、
将来的に大丈夫か？

　先ず、高崎退避が考えられ、軽井沢・長野もホーム構造からして退避出来そう。
噂では上越（仮称）も退避構造になるとのこと。
その先は富山まで退避なしで突っ走れってか？

　金沢まで開通したら、間違いなく新幹線は東京ー金沢のメイン輸送機関と
なるので、結構な本数の列車が設定されると思われる。
限られた数の退避構造駅だけで、本当に大丈夫なのか？

熊谷って退避できるの？

新本庄は、どうよ。

列車名の「はくさん」は止めようよ〜。やっぱ「かがやき」がいい。

上越新幹線でも待避する列車は、あまりない状態なので、
高崎や熊谷で待避するだけなのでは

「百万石」「しんきろう」

帰省ラッシュがはじまったよ安芸
座れねーじゃないか

上越新幹線は、自由席の乗車率130％だそうです。
空いてる。山形にくらべて

>>247
へー、結構乗ってるもんですね、ＧＷにもなると。
でもどこまで乗るのだろう、みんな。

＞248
東京発の下りの新潟駅到着時点だそうです。

混雑リポート希望

　　　　　東上大熊新高上湯浦長燕新
　　　　　京野宮谷本崎毛沢佐岡三潟
あさひ１　　　●→→→→●●●●●
あさひ２　●●●→→●→→→●●●
たにがわ　●●●●●●●●

長野新幹線待避可能駅
上野、大宮、熊谷、新本庄、高崎、軽井沢、長野、上越？、富山？、金沢。
高崎以降はかなり待避駅少ないが、どうなんだろうか。

識者の方にマジ質問
東京−金沢ノンストップを設定する需要はありますか？
（車両はE2の8連、1日1往復）

今の上越のダイヤを参考にすると
あんまり待避はしないダイヤになると想う
仮に待避するとしても長野〜軽井沢の間で追い越すのが
精一杯だと想うが

I'm a dreamer　ひそむパワー

私の世界
夢と恋と不安で出来てる
でも想像もしないもの　隠れてるはず

空に向かう木々のようにあなたを
まっすぐ見つめてる

みつけたいなあ　かなえたいなあ
信じるそれだけで
越えられないものはない
歌うように奇蹟のように
「思い」が全てを変えてゆくよ
きっと　きっと　驚くくらい

I'm a dreamer　ひそむパワー

まだ見ぬ世界
そこで何が待っていても
もしも理想とちがっても　恐れはしない

鳥たちは風に乗り旅をしてゆく
今日から明日へと

伝えたいなあ　さけびたいなあ
この世に一つだけの存在である私
祈るように星のように
ちいさな光だけど何時かは
もっと　もっと　つよくなりたい

限界のない可能性がここにある　この手に
It's gonna be your world

みつけたいなあ　かなえたいなあ
信じるそれだけで
越えられないものはない

歌うように奇蹟のように
「思い」が全てを変えてゆくよ
きっと　きっと　驚くくらい

ない。

上田とか佐久平って待避できないの?
本線の両側にホームがあるだけの作り?

>>257
全くその通り

上越なんて待避しているのを
みたことがない駅にまでご丁寧にポイント付けて
通過列車と停車列車を分けているのに
上越はオーバースペックだな

>>259
酷鉄が作ったんだからオーバースペックが標準なのだよ

上越のホームは冬寒いので
ホームドアを付けて欲しい
マジで

長野新幹線って、「追い抜き」はまったくないだろ？
金沢まで延伸しても大丈夫なのか？

本当に要るときは作ればいいじゃん。
そのほうが設備を寝かすより現実的。

>>261
激しく同意。あれだけ立派に作っておきながら
ホームが東海道仕様なのは失敗だ

>>264
当時はホームドアという発想がなかったのだろう。

>>253
小松〜羽田は５２０人乗りのスーパージャンボが飛んでるくらいだから
金沢〜東京ノンストップを１日１往復設定する需要はある。けどねえ…
大宮・長野・富山停車の速達で別にいいんじゃないの？それで十分速い。

　　　　　 東上大熊新高安軽佐上長飯上糸黒富高金
　　　　　 京野宮谷本崎榛井久田野山越魚部山岡沢
あさま 　●●●→→●→●●●●
はくさん１●●●→→→→●●●●●●●●●
はくさん２●→●→→→→→→→●→→→→●●●
はくさん３●→●→→●→→→→●●●●●●●●
そよかぜ ●●●●●●●●●●●

安中春菜マンセー

安中任意マンセー

　　　　　東上大熊新高安軽佐上長飯上糸黒富高金
　　　　　京野宮谷本崎榛井久田野山越魚部山岡沢
あさま 　 ●●●→→●→●●●●
はくさん１●●●→→●→●→→→→●●●●●●
はくさん２●→●→→●→→→→→→→→→●●●
はくさん３●→→→→→→→→→→→→→→●●●

束のことだから、遠近分離法で不規則な停車駅パターンになると思うよ。

安中榛名にさりげなく列車を止めない
発想がグー。

>>270
東の独断では決められないだろ。

大宮駅活用キャンペーン
新幹線特急料金や乗車券代を必要以上に払っていませんか。
大宮駅と東京駅の間は、騒音公害対策のため、
新幹線の最高速度が110km/hに制限されています。
わずか30kmの区間を俊足の新幹線を使っても25〜27分もかかってしまいます。
同じ区間を東北線を利用しても上野まで25分、埼京線でも新宿まで25分です。
また、東京近郊区間の運賃は隣接する鉄道会社を意識した運賃になっています。
このため、他の幹線と運賃を継続して合算するよりも
運賃を分割して計算した方が安くなる場合が多いようです。
あなたの支払っている運賃や特急料金を見直してみましょう。

新幹線通勤上げ

　　　　　東上大熊新高上湯浦長燕新
　　　　　京野宮谷本崎毛沢佐岡三潟
あさひ１　　　●→→→→●●●●●
あさひ２　●●●→→●→→→●●●
たにがわ　●●●●●●●●

大宮発着です。

やまびこ、あさま
やまびこ、あさひ
あさひ、あさまをＥ２でやったら？
東京〜大宮線路一杯だし

>>276
ダイヤが乱れた場合収拾がつかなくなる可能性大。

>>277
そんなときは大宮で打ちきり

東上大熊新高安軽佐上長飯上糸黒富高金小加芦福
京野宮谷本崎榛井久田野山越魚部山岡沢松賀原井
●−○−−−−−−−●−−−−●○●○○○●　はくたか
●○○−−○−○−−●−○○−●●●●●●●　らいてふ
●○○−−○○●○○●●●●●●●●＝＝＝＝　はくさん
●○●○○●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　あさま

らいてふは酉が名前をくれないだろ

　どちらが乗客を獲得できるのでしょうか？

１、北陸新幹線
２、飛行機＋空港バス

飛行機は割引運賃で対抗するのでしょうか？
秋田＆山形新幹線のように３匹目のドジョウ
はいるのでしょうか？？

山形・秋田とは違うだろ。
あっちは正真正銘の新幹線。

東上大熊新高安軽佐上長飯上糸黒富高金小加芦福
京野宮谷本崎榛井久田野山越魚部山岡沢松賀原井
●−○−−−−−−−●−−−−●○●○○○●　はくたか
●−○−−○−○−−●−○○−●○●●●●●　はくちょう
●●●−−●−●○○●●●●●●●●＝＝＝＝　はくさん
●●●−−●−●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　しなやかあさま
上越新幹線◇廃
と.併走区間◇止

ぼくらのアイドル真紀子先生がいるかぎり
上越新幹線は不滅。（　´∀｀）

東京-大宮間も、実際の所あさひ＋あさまのような途中分岐列車を設定しなければならないほど混雑はしない模様。

ＧＷ、軽井沢から新幹線超混みで載せてもらえなかったぞ！
強制じゃなかったけど駅員が改札でやんわりと制限してやんの！
30分後の次の乗れったって次のは更に･･･
おまけにＲ１８御代田から中軽井沢まで１時間半もかかるしよぉ！！！
新幹線なって例のショッピングモールできて混雑酷すぎ！！！

小松→羽田　4400人/日　400人×11便
富山→羽田　2100人/日　350人×6便
金沢→東京　5340人/日　534人×10本（はくたかで計算）
この区間の輸送需要は、1日に1万人くらいですか

連休は混んでるね。
東京駅の新幹線ホームの混雑は何とかならんか
階段を下りるのに一苦労。

MAX2階の6列席うるさい。
おばさんらを大声で笑うのはよせ

MAXの台車の歯車が砕け散った事件の続報は？

>>289
1階に乗っているよ。2階はうるさいし狭いから
いかーいでまたーりと本でも読みながら

本日は、JR束日本をご利用いただきありがとうございます。
この列車は、上越新幹線MAXあさひ333号新潟行きです。
停車駅は、上野、大宮、高崎、越後湯沢からの各駅に止まります。

>>281
小松便とか富山便は今でも割引運賃で鉄道に対抗している。
再値下げはまず無理だから新幹線開通で即あぼーん。

米原乗り換え組みも居るのでは？

併結すんのか？

>>293
おいおぃ、小松線はドル箱だよーん

東北の新車登場の煽りを受けて、
２００系が押し寄せてきたりして・・・

小海線上げ

東北の新車増備の話を考えると
上越は200系が集結？
開業30周年あたりに初期の塗装に戻して
懐かしのやまびこ号とか商売しそうだ

上越の200系未更新車で
民謡チャイムの復活してくれたりしないのが束。

>>297-299

新Ｅ２系１０連を東北に集中投入→８連Ｅ２は長野・北陸に集約
されて延伸に備える、って感じになるのかな？

上越は、２００系を粘らせて、最終的にはＭａｘで統一かな？

≫255はカードキャプターさくらファン?
東北もそうだが上野通過は問題あり。常磐線利用客が怒る
浦佐って意味ある?

指定席は車内検札廃止というニュースを聞いたんだが…既出？

>>303 それは八戸延伸後、束系新幹線の全てで実施されるのだろうか？
　　　　　それとも八戸延伸以後の東北だけ？
　　　　　小田急ではもうやってるのにね。

山形、秋田を除く全線といってたな。
その二つは自動改札がない駅があるからだそうだ。

>301
新Ｅ２系＝E2-1000（５０Hz）は東北・上越専用とジャーナルに書いてあったよ。
６０Hz・急勾配対応はしていないから、長野に入れないみたいだよ。

性能はＥ２のほうが新しいから良いのだろうが、個人的には１００系や２００系
２０００番代のトンガリ新幹線のほうがカッコいいから、形的に好き。
たしか、200-2000も５０Hzのみで東北・上越専用だったな。
６０Ｈｚ対応にして、東海道に直通してほしい。。。夢物語でスマソ。

age

新E2ﾏﾝｾｰ

浦佐駅に前行ってみたが特に何も無かった。
ただ駅構内が広いだけ。これで新幹線を利用する人はいるのか？

>>309
その辺の町から車で来るんじゃないの？

あさま10連化なんて無理だよなぁ･･･平日昼間は閑散だもん
でもこれからのシーズン週末は、考えただけでゾッとする。
上越との絡みでこれ以上の週末臨時増発は無理なんかなぁ。

三月末の日曜日に長野から乗ったところ
気の毒になるくらいガラガラ。
あれじゃ金沢まで延びても現行の輸送力で足りそうだ。

シーズンオフだかんね。＞三月
これからの季節はまず通勤電車並。軽井沢以東

そういえば秋に乗ったときは混んでいたな。
それもほとんど軽井沢で降りてしまった。
季節によって違うのかも知れない。

長野新幹線、完全なリゾート路線だからね。
差が激しすぎ。その点上越の方がまだ安定してる。
でも北陸まで延びたら、上越ガランガランだろう。
南無阿弥陀仏

そういえば、金沢行き新幹線「はくさん」として
軽井沢は停車させなきゃ、経営戦略上あほだろね。

>>316
意味無し。お互いに迷惑だから遠近分離しろよな〜。

軽井沢停車賛成

　実際問題、軽井沢は何�`ぐらいで通過できそうなんだ？
勿論、通過側に柵を設けての話しだけど。

70。
そもそも曲線制限だから、柵によるスピードアップはなし。

軽井沢って停車しても通過しても、所要時間はあんま、かわんないんだね。。。

　え〜〜、そんなに遅いの？
熱海くらいに１７０キロ制限で済むかと思った。
ホームがひん曲がっているのね。

>>309
浦佐には、かの田中角栄先生の銅像があるじゃないか
関東との境の山を崩して無くすっていって選挙に勝ってた人だから
新幹線で実質的に公約が達成できたということで。
関越道が雪で規制がかかっても
上越新幹線は止まることがないから、雪国にとって
この業績は大きいよ。

最速列車のスピードアップは、宣伝の
インパクトが高いけど、
利用者にしてみたら、
どの駅からでも、どの列車に乗っても
平均して早いほうがいいよな

たにがわage

ほくほく線接続が混でて
きつい。指定席を取りやすくしてくれ。
コンビニで買えるとか

長野新幹線、最高速度が260キロって言ったって、
実際、その速度が出せるのは、五里ヶ峯トンネル内
ぐらいらしい。

上りの碓氷峠トンネル内は？

東北・上越新幹線は金をかけすぎて線形がいいから、古い車両でも速いからいいの。
長野新幹線は建設費をけちって線形が悪いから、新型車じゃなきゃ速くならないの。

北陸が開業した後は、越後湯沢で乗り換えている
お客さんが長野経由で金沢・富山方面へ
向かうということになると
上越は、本数減。長野は、本数増、増車になるのかな。

>>330
このあいだ、「はくたか」経由で富山に行ったけど、漏れの乗った車両の
乗客の７割くらいが、越後湯沢で降りて、はくたかに乗り換えていった。
帰りは、「はくたか」が５分遅れたのだけど、ちゃんと越後湯沢では
新幹線との接続を取っていた。

そう考えると、北陸新幹線が富山・金沢まで直通したら、お客さんは
かなり流れるだろうと思われ。
でも、勿体無い2重投資だよね。＞ほくほく線と新幹線

>>287　往復で議論したほうがいいんじゃない？＞だから１日２万人。
　　　　もっとも、満席になるびんなぞ限られているが。

>>331　確かに勿体ない。北陸新幹線が開業したら、北越急行は
　　　貨物や夜行需要でも喚起しなければ、生き残れないだろうね。

小泉そーりは凍結するとかいっているようだけど？　どうなんだろ？

＞小泉そーりは凍結するとかいっているようだけど？　どうなんだろ？
これは民主党議員の発言ですな。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010514/bus/18334801_japan_38369_1.html

小泉は上手くかわしたみたい。この人、新幹線を叩いたこと無いよ。

舞浜ドリームきっぷが変に安い
TDLのパスポート（大人５，５００円）付きで
新潟から１３，６００円。

【行き】 「土曜日または日曜日」の早朝に出発する上越新幹線（Ｍａｘあさひ３００号、３０２号、３０４号）の普通車指定席のご利用となります。
【帰り】 「土日または日月」の夜に新宿駅を出発する「ムーンライトえちご」号の指定席のご利用となります。
※列車限定の商品のため、他の列車のご利用はできません。

普通に東京へ行くのと比べたら、ものすごく安い。
TDLのパスポート代を差し引いても安い。

>>329
連続下り勾配の過剰加速対策で出してないんじゃ？

新潟死者もなりふり構ってられんという状況？

>>334
逝きが早朝の新幹線で、帰りがムーンライトかよ。
そんなの相当安くしないとヲタ以外乗るわけねえよ(w
漏れが新潟市民だったら迷わず飛行機だな。

>>337
大阪や札幌経由で逝ってくれ

>329
越後湯沢付近の下り勾配は緩いから利用可能。２７５キロ運転できる。
長野新幹線の下り勾配は急すぎるから、ブレーキを掛けながら降りているらしい。
安全性を無視すれば長野新幹線の方が速くなるが、ブレーキがきかなくなったりして
危険すぎる。そして、カーブにさしかかると脱線する。
長野新幹線に新型車両しかないのは当然である。東北・上越新幹線はインフラが
豪華なんだから、古い車両でガマンして。でも、新Ｅ２やＭａｘは羨ましい。

>>331,>>332
ほくほく線は、もともと非電化ローカル線として工事が再開された路線で、
電化・高速化が決まったのはそれからかなり後の話だから、北陸新幹線開業で
ムダになるのは電化・高速化費用だけ。
その費用もほとんどJR東日本が負担しているし、北陸新幹線富山開業まであと
10年以上あるので、北越急行の黒字額から考えると、自社負担分くらいは回収
できそうだから、それほど勿体ないとは思わないんだけど…。
少なくとも、最初から非電化ローカル線として開業するよりよっぽどマシだった。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=989027455
関連スレ発見

新潟空港延伸の話はあるの？
（ＪＲは知らんが、新潟県関係者の間では）

>>339
東北新幹線は八戸で640キロあるから、高速にカスタマイズされた新車は必要だよ。
新車イランのは上越だな。
ところで、Ｍａｘがうらやましいか？
自分は嫌い。

>343
でも、Ｍａｘは軽井沢（５０Ｈｚ区間）までしか入らないし、
最高時速３１５キロもでる新Ｅ２が東北・上越オンリーって
ジャーナルに書いてあるのはおもしろくない。。。
東北・上越は１６両分のホームがあるのに、長野のホームは
１２両分で走る車両は全部８両編成ってのは悔しいなあ。
束、長野にも１２両入れろ！

>>344
金沢延伸まで我慢しよう。

＞３４５
長野ー金沢間はノンストップで。

>>346
上越、富山には止まるだろ。
高岡の扱いが難しいが…はくたかもサンダーバードも全部止まるしね。

今日乗った一桁あさひのいすが固定されていた・・・
鬱だ

同距離の郡山や福島にも通過列車があるのだから、長野通過列車もできるかも。
東京から２００キロくらいの３５万都市なら、全列車停車じゃなくても仕方ない
けど、その代わり近距離”あさま”が増発されるのかなあ？

>344
８両だから本数が維持できるのだからいいのでは？
１２両にしたら本数が減るかもしれんから、８両のままがいい。

東京ー大宮間が時間かかりすぎ。
新宿ー大宮の地下に２００km/hで走れる新線を造ってくれ。

>343
E4Maxはカッコわるいけど、E1Maxは少なくともE2系よりは
マシだと思うよ。オール２階建て車が長野に来ないなんて鬱だ。

>>347　設置される駅が「新高岡」だったら、停まらない可能性も
　　　あるのでは？　現駅に設置しないことが決まったからね。
　　　県も、市も、アホまるだし。住民のことをまるで考えていない。
　　　土建の言いなり。高岡はあぼーんしてよし。

Ｅ２に乗りたいよ
ヽ(´ー｀)ノ
上越新幹線ユーザー

上越駅の詳細きぼーん

いいんじゃない別に。どうせ駅前なんて死んでるも同然なんだし。

高岡市は来年から、富山市の飛び地となります。　　　　　　　　　　＞ウソ。

>>351
この夏ついにMaxあさまが登場！！！

>>353
　えっ？　速達系あさひの一部に、もうＥ２系走っているよ。知らなかった
か？

これ以上減車しないでくれ。
Ｅ４系１６連の投入で一見増車だが、
他の列車は軒並み減車（１２→１０連に）。
Ｍａｘの他は、新Ｅ２系と２００系Ｎ車による、１０連での統一がなされそうだ。

新潟には上越新幹線用にＥ２系１２両編成の新製配置を望んでいるが・・・

長野新幹線「飯山駅」も、現駅からはなれているからどうなるか？

>>358
毎回乗れる長野と違ってということだろ。
新潟からの利用だとE2乗りにくい気がするし、
出張だと
新潟発は、早朝。9:00前に東京に到着して用事を足す
夕方以降の列車で新潟へ戻る。
パターンが多いのでは。新潟の会社じゃ、東京出張は日帰りが当たり前だしね。

>>360 まーいいや、まーいいや、まーいいや、まーいいや、ま、ってことで
　　　いいや、まぁ。

結局、九州・東北の全通、北陸の富山開業が揃いも揃って2013年度と発表されて
いるが、以前決めた九州・東北が優先順位1位、北陸が2位という結果はどこ行ったんだ？
それぞれの工事事情は異なるはずなのに何で2013年で揃うんだぁ？
もし任意に完成時期を決められるのだったら、以前の検討結果どおり、時間短縮効果も
大きく、列島縦断路線であり、より重要な九州・東北に資金・人材を集中投入して、
少しでも早く開業、資金回収すべき。
よく言われてるとおり、全部いっぺんに工事するために、どの部分も開業できなく、
工事中で、資金回収があとあとになる計画というのは、大変非効率。
それと、政府は政府の負担分だけでなく、上記の新幹線がひかれた自治体の負担分も
実は形を変えて（たぶん交付金など）援助するとそれらの自治体には言っているので、
地元負担という甘い言葉に、地元で無い納税者は騙されてはいけない。

>357
どうせ、50Hzの軽井沢まででしょ。
それとも、E5Maxでもできるの？
でも、一階建て8両→二階建て4両になったらシャレにならんし。

>>364
５両ならあり得るな！（藁

さっき6月号の時刻表を立読みしたら、軽井沢〜上野間で運転となってました。
形式は・・・あっチェックするの忘れた。スマソ。

age

>354
上越駅は脇野田駅に交差する形で建設。２面４線になるらしい。
駅周辺を区画整理するらしいが、現信越線を移設する計画もあり。
柏崎が上越−長岡間でミニ新幹線を作れといってるが、これは寝言だろう。

柏崎が上越−長岡間でミニ新幹線を作れと

新潟県は乗り気らしい。羽越ミニとあわせ技で。

上越−長岡−新潟−羽越のミニ新幹線。
短い区間で乗り換え３回！誰が乗るのか？
ツギハギ新幹線age

反対なら乗らないで　北陸新幹線起工式後に国交省副大臣
http://www.asahi.com/national/update/0527/013.html

ミニ新幹線イラン。
馬鹿な役人殺せ。。。

役に立たない体育館とか大学作っていないで
原発の交付金で自前で新幹線を引けば良かったのに
柏崎市営新幹線（ﾜﾗ

10両編成の200系更新車が増えた感じがする
MAXよりましかも。でも、自由席の禁煙車が遠すぎる

＞＞373
激しく同意。
役所のアホどもに言ってくれ。

200系更新車の椅子がいいよ。
背もたれと座面が別々に動くし。
昔の特急の簡易リクライニングみたいに背もたれと座面が
連動するのではなくて、
別々のボタンで微調整できる　( ﾟДﾟ)ｲｲ!
MAXのへたった椅子と比べるといい感じ。

>>374
確かに自由席の禁煙車は階段から遠いよね

>>376
ｲｲ!、って顔がｺﾞﾙｧになってますが(w

>>370
ほくほく線の路線使用なのか？＜見に新幹線

ほくほく線の始発で直江津〜越後湯沢間の車両は一個だけ〜

それにしてもビッフェでたこ焼きたのんだとき、
おまえら電子レンジもまともに使えないのかっと思ったことがあったな。
まだ冷たい解凍中途半端なもんだされたな。。

>>380
今、営業中の列車はあるの？MAXの売店はやってたみたいだけど

新幹線のおかげで
横川の釜飯がホームで買えないじゃないか！
新幹線いらない

≫381
あるよ
ビュッフェの需要はまだあるみたいだし

温水洗浄トイレ設置おめでとうございます！

>>380
業務用の電子レンジ（床が回転しない奴ね）
は結構取り扱いが難しいなり。
しかも新幹線に装備されているのは旧式だからなおさら。

でもカネを取っているわけだから、言い訳は許されないが、
分かってちょ。

Ｑ切符って無くなったの?

>>384
残念なことに、ＴＯＴＯうぉしゅレットアプリコット仕様車は
１０連のＥ２ですので長野には参りません。

もう１２連乗り入れはないのかな・・・

x

羽越ミニ新幹線の話ってどうなってるの

新潟死者も土日切符売れ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ

田園都市線を語る 2 (ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
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(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ (ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ (ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ (ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ (ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ (ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
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(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾗｧ

東京○○ ￣ 45 48 00 ￣ ￣ 15 30 33 45 ￣ ￣ 00 15 18 30 ￣ ￣ 45
上野○○ ￣ 50 53 ﾚ- ￣ ￣ 20 35 38 ﾚ- ￣ ￣ 05 20 23 ﾚ- ￣ ￣ 50
大宮○○ ￣ 07 10 ﾚ- ￣ ￣ 37 52 55 ﾚ- ￣ ￣ 22 37 40 ﾚ- ￣ ￣ 07
小山○○ ￣ ﾚ- 27 ﾚ- ￣ ￣ ﾚ- ﾚ- 12 ﾚ- ￣ ￣ ﾚ- ﾚ- 57 ﾚ- ￣ ￣ ﾚ-
宇都宮○ ￣ 31 39 ﾚ- 〜 43 01 ﾚ- 24 ﾚ- 〜 28 46 01 09 ﾚ- 〜 13 31
那須塩原 ￣ ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 59 ﾚ- ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 44 ﾚ- ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 29 ﾚ-
新白河○ ￣ ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 11 ﾚ- ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 56 ﾚ- ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 41 ﾚ-
郡山○○ ￣ ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 25 32 42 ￣ ﾚ- ￣ 10 17 ﾚ- ￣ ﾚ- ￣ 55 02
福島○○ ￣ 12 〜 ﾚ- 16 ￣ 47 57 〜 ﾚ- 01 ￣ 32 42 〜 ﾚ- 46 ￣ 17
白石蔵王 ￣ ￣ ￣ ﾚ- ﾚ- ￣ 00 ￣ ￣ ﾚ- ﾚ- ￣ 45 ￣ ￣ ﾚ- ﾚ- ￣ 30
仙台着○ ￣ ￣ ￣ 33 39 ￣ 15 ￣ ￣ 18 24 ￣ 00 ￣ ￣ 03 09 ￣ 45
仙台発○ ￣ ￣ ￣ 35 40 ￣ ￣ ￣ ￣ 20 25 ￣ ￣ ￣ ￣ 05 10 ￣ ￣
古川○○ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 55 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 40 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 25 ￣ ￣
くりこま○ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 05 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 50 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 35 ￣ ￣
一ノ関○ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 15 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 00 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 45 ￣ ￣
水沢江刺 ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 26 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 11 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 56 ￣ ￣
北上○○ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 35 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 20 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 05 ￣ ￣
新花巻○ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 44 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 29 ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚｰ 14 ￣ ￣
盛岡○○ ￣ ￣ ￣ 15 57 ￣ ￣ ￣ ￣ 00 42 ￣ ￣ ￣ ￣ 45 27 ￣ ￣
沼宮内○ ￣ ￣ ￣ レ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ● ― ￣ ￣ ￣ ￣ ﾚ ￣ ￣ ￣
二戸○○ ￣ ￣ ￣ ● ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ● ― ￣ ￣ ￣ ￣ ● ￣ ￣ ￣
八戸○○ ￣ ￣ ￣ ● ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ● ― ￣ ￣ ￣ ￣ ● ￣ ￣ ￣

×：Max
○：まくーす、マクース

東北・上越・長野新幹線

東上大 小宇那新郡福白仙古高一水北新盛 熊高 上越浦長燕新 安軽佐上長
京野宮 山都須白山島石台川原関沢上花岡 谷崎 毛後佐岡三潟 中井久田野
●−− −−−−−−−●−−−−−−◎ ＝＝ ＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝　やまびこＡ
●●● −●−−●◎−●−−−−−−● ＝＝ ＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝　やまびこＢ
●●● ●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝ ＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝　あおば（東仙）
＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● ＝＝ ＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝　あおば（仙盛）
●−− ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ −− −−−−−● ＝＝＝＝＝　あさひＡ
●●● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ −◎ −●−●−● ＝＝＝＝＝　あさひＢ
●●● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ●◎ ●●●●●● ＝＝＝＝＝　とき
●−− ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ −− ＝＝＝＝＝＝ −−−−●　あさまＡ
●●● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ −◎ ＝＝＝＝＝＝ −●−−●　あさまＢ
●●● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ●◎ ＝＝＝＝＝＝ −●●●●　あさまＣ
●●● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ●◎ ＝＝＝＝＝＝ ●●●●●　あさまＤ

使用車両
E4：あおば（東仙）・とき
E3：つばさ・こまち
E2：上記以外

発車順序（データイム １時間おき）
やまびこＡ＋こまち
とき＋あさまＣ（あさまＤ…朝・夕の２往復のみ）
やまびこＢ＋つばさ
あさひＢ＋あさまＢ
あさひＡ
あおば
あさひＢ＋あさまＢ
やまびこＢ＋つばさ
あさまＡ
あおば
やまびこＢ＋つばさ
あさひＢ＋あさまＢ

正式名称も長野新幹線へ変更(ドキュン新聞社01/06/10)

JR東日本は、10日、北陸新幹線の正式名称を長野新幹線とすることで、JR西日本と合意した。
北陸新幹線という名前は、北越急行ほくほく線と混乱する為、使わないことにした。
なお、各駅の看板は、すでに、長野新幹線となっているので、張替えの経費も削減できる。

うそでしょ？

別にかまわんだろ。長野新幹線金沢行き。

東京駅のホームの階段を増やしてくれ
東海道みたいにホームの端にさ

各駅停車のあさひはやめてくれ

>391
関東にいる友人に買ってもらうってのはどうだ？

agu

200系F編成をリニュウアルして欲しい(ビュッフェそのものは残す)
内装・普通車　K編成と同じ
　　　グリーン車　K編成と同じ
　　　ビュッフェ　壁､窓､天井､照明は普通車と同じ｡調理器具は最新のものに取り変え､配置を使いやすいようにする｡ビュッフェカウンターは塗装の変更にとどめる｡ただし､窓際のカウンターには､簡易式のイスを取り付ける｡
外観　K編成リニュウアル車と同じ

>>403
激しく同意！！ビュフェは存続すべきだ！！

zz

　・「やまびこ・つばさ」の使用車両変更（Ｅ４系Ｍａｘ化）
　　　やまびこ１１９、１３５、１３９、１１６、１３０、１３４号の使用車両が、Ｋ編成→Ｐ編成（８両）に変更となります。
（これに伴いＫ＋Ｌは少なくとも定期列車の運用からなくなります。）
　・「たにがわ」の使用車両変更（Ｅ４系Ｍａｘ化）
　　　　以下の列車がＦ編成→Ｐ編成（８両）に変更となります。
　　　たにがわ４３３、４４３、４４７、４７５、４３６、４４６、４５０、４７２号
　・「あさひ」の使用車両変更
　　　○Ｆ編成→Ｐ編成（８両）　あさひ３２５、３２９、３２８号　（Ｅ４系Ｍａｘ化）
　　　○Ｆ編成→Ｋ編成　　　　　あさひ４０２号
　　　○Ｐ編成（８両）→Ｋ編成　Ｍａｘあさひ４０５号
　・「やまびこ」の使用車両変更
　　　○Ｆ編成→Ｋ編成　　　　　やまびこ１３１、１２４号
　　　○Ｆ編成→Ｐ編成（８両）　やまびこ２８３号

減車反対あげ

＞＞４０４
E２系にもビッフェを！

Ｅ４系投入で座席増と言いながら、
他の列車を削って座席数を減らして行くＪＲ東日本マンセー！！

age

age

上越新幹線の新潟空港乗り入れ案はどうよ？

酒田市が
「ミニ新幹線は陸羽西線・新庄ルートのほうが良い」
といったそうですが何か？

>>413
ここは上越・長野新幹線スレだぞ！
この話題は東北・山形・秋田新幹線で既にがいしゅつ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988032959&ls=50

>>413
ここは上越・長野新幹線スレだぞ！
この話題は東北・山形・秋田新幹線スレで既にがいしゅつ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=988032959&ls=50

新潟空港〜村上〜酒田延長ミニとの競合を
示していると思われますが,何か?

　新潟ー酒田って、距離は１６０�`程度だろ？　線路状態は分からんけど。
明らかに上越新幹線経由の方が早くないか？　山形経由だと福島以降、ずっと
在来線走行でのんびりし過ぎちゃいないか？
　北陸新幹線の金沢延伸が現実味を帯びてきた今、上越新幹線の活性化を
探るためには酒田ミニ（空港経由）を本気で考えたほうが良いんとちゃう？

≫409
東日本は客を詰め込むことしか頭に無いんだよね・・・

ｙ

>>417 ん、でも酒田市としては県都にもつなげたいんだろうね。

この「485」っていう厨房ウザイね。
なーんも知らんでアホなことばかり書いていやがる。
死んでくれよ、マジでさ。

　　　　ﾎﾝﾄ?
　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(ﾟ−ﾟ*)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　　 U U　,,,,　)))))）））　ﾄｺﾄｺ

来年は東北・上越新幹線大宮開業　２０周年
　　　山形新幹線開業　　　　　　１０周年
　　　秋田・長野新幹線開業　　　　５周年　　です。

>>421
禿げしく同異。

４８５＝はくたか＝はつかり５号

厨房とは呼んで欲しくないな
｢マニア｣と呼んでくれ

>>426
はつかり5号ウゼェ。またIP抜いて晒すぞ

正当な理由も無いのに厨房と呼ぶんじゃねえよ

>>427氏じゃないけど、「485」君、キミはマジでウザイよ。

12 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 10:58 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。


13 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:00 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。

しばらくは接続を控え、覚えたてのオナニーで包茎チンポを弄ってろ。


14 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:02 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。

名車の形式をＨＮにするのは即刻やめるべし！
485系の名が汚されるわ！！


15 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:02 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。


16 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:13 ID:???
12 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 10:58 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。


13 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:00 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。

しばらくは接続を控え、覚えたてのオナニーで包茎チンポを弄ってろ。


14 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:02 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。

名車の形式をＨＮにするのは即刻やめるべし！
485系の名が汚されるわ！！


15 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:02 ID:???
リアル厨房”485”は書き込み禁止です。


17 名前：名無しでGO! 投稿日：2001/06/27(水) 11:21 ID:???
リアル厨房 兼 真性包茎の”485”は書き込み禁止です。

手術しないと男根が癌に犯されますのでご注意を（ﾌﾟ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=993561218

/////////////////////////////////////////////////////////
相当嫌われているね（ﾌﾟ

一鉄道マニアとしての意見を述べることがそんなにいけないことか?

その意見が嫌われているんじゃない？＞４８５氏

485が汚される?じゃぁ名前変えればいいのか?
しょうがねぇなぁ,今度から｢ミッドナイトエクスプレス提案者｣にするよ

>>425・>>427
絶対違うに100万�j。
IP抜いてみな、違う奴だってことが証明されるから。
485氏もIP出してみな。
そうすれば、485＝はくたか＝はつかり5号という説が消えるから。

はくたかとはつかり5号って何者?
俺は今まで485で通してきたんだが・・・

上越新幹線(妄想)

　　　　　　　東上大熊高高湯浦長三新
　　　　　　　京野宮谷崎原沢佐岡条潟

とき（復活）.●―○―○―●―●―●　はくたかに越後湯沢で接続
あさひ　　 . ●●●△●―●△●△●　越後湯沢〜東京間2/h、そこから先は1/h
たにがわ.....●●●●●●●　2/h

あさま　　　.●△△―●→長野行新幹線へ　1/h
信州（新設)●●●●●→長野行新幹線へ　1/h(一部は軽井沢まで)

備考

高原･････上毛高原、湯沢･････越後湯沢、三条･････燕三条

●･････停車
○･････越後湯沢で接続するはくたかが速達タイプの場合は通過
△･････一部停車
―･････通過

使用車両
とき･････E2系275km/h対応編成(275km/h運転も行う)
あさひ･････200系リニューアル車(越後湯沢が始発・終着の便にはE1・E4系も入る)
たにがわ･････E1・E4系

あさま･････E2系複電圧対応編成、200系F80編成(一部の便)
信州･････E2系複電圧対応編成、E4系

複電圧って何ですか？？

訂正スマソ。
上越新幹線(妄想)

　　　　　　　東上大熊高高湯浦長三新
　　　　　　　京野宮谷崎原沢佐岡条潟

とき（復活）.●―○―○―●―●―●　はくたかに越後湯沢で接続
あさひ　　 . ●●●△●―●△●△●　越後湯沢〜東京間2/h、そこから先は1/h
たにがわ.....●●●●●●●　2/h

あさま　　　.●△●―●→長野行新幹線へ　1/h
信州（新設)●●●●●→長野行新幹線へ　1/h(一部は軽井沢まで)

備考

高原･････上毛高原、湯沢･････越後湯沢、三条･････燕三条

●･････停車
○･････越後湯沢で接続するはくたかが速達タイプの場合は通過
△･････一部停車
―･････通過

使用車両
とき･････E2系275km/h対応編成(275km/h運転も行う)
あさひ･････200系リニューアル車(越後湯沢が始発・終着の便にはE1・E4系も入る)
たにがわ･････E1・E4系

あさま･････E2系複電圧対応編成、200系F80編成(一部の便)
信州･････E2系複電圧対応編成、E4系

本数は、データイムの本数ね。

>>437
複周波数の間違いだった。
さらにスマソ。鬱だ氏のう。

上の方でちょっと話が出ている酒田延長の話だけど、
羽越本線を分断してまでやるべきことでは無いように思うね。
陸羽西線を改軌するほうが良いと思うだよ。

休日ダイヤきぼーん
休日すわれねーぞゴルラ！