臨時大垣夜行の使用車両に配慮を！

せめて、東日本＝167系アコモ改善車or183系、東海＝313系転クロ車に
してほしいと思います。

>>1
指定券取れなかった君が悪いだけ。がんばって指定券とろう！

ながらの奴よ！豊橋からどっと乗ってくるな？

>>1
貧乏18ヲタのくせに生意気な。
悔しかったら金出して新幹線Gにでも乗っとけ

ＪＲとしては別に乗り心地が悪かろうと座れない人が出ようと
利益にはあまり関係ないのでやらないだろう。
しかもほとんどが青春18切符利用者だし。

でも、ながらとの格差が大きすぎる。
昔は同じだったんだけど。

>>1
18ヲタにはあれで十分。

>>1
おまえ何様だよ？
どうせ18キッパーだろ？氏ね。

悲惨な１に認定。

悲惨な1スレはこちらです。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=985543931

べつにさあ
救済臨が167の4両であろうと8両であろうと11両であろうと
乗る人数はたいして変わらないでしょ
18切符使う人は立ってでも乗るんだから
だから、新車を入れたり両数を増やすのは経費の無駄

>>1
いやなら乗るなよ。
次の朝の新幹線乗れ。

>>1
文章の雰囲気から言うと厨房。春休みもあとちょっとだね。

花博の頃は、周遊券で銀河の座席か、大垣のグリーンで
関西に行ったもんだが・・・。
指定券が取れなくて、臨時に乗らされると腹が立つ。
１８族を排除する為、ながらに半車でもいいから、
グリーンを希望。３列シートだと尚可。

>>1

なめてんのか？オマエ

18ヲタ期間だけながらに103系でも入れてやれ。

思うんだが，１みたいな勘違い野郎を増長させないため，
１８切符シーズンだけ，ながらの急行化できんかね？

>>1
臨時便を運転してもらってるだけありがたいと思いなさい。

つーか、波動用なんてのは余りもんの車を寄せ集めて走らせるもんだ。

救済臨のために、定期運用を持っている列車を回すようなアホな真似は
せんだろ。

まあ、あずさに新車が入った頃にでも、お古の１８３を回してもらいな。

>>15
それいいかも。
足を伸ばせるだけでもマシ。

>>20
トイレないぞ。
ヲタがもらして床は大変なことに...

●結論●

「配慮」要りません。

***************************終　了*****************************

1です。
みなさんは18きっぷを使って大垣夜行に乗ったりしないのですか？

しません
***************************終　了*****************************

>>23
乗っても18切符で乗ってるんだからがまんするよ。

>>13
パノラマアルプスの中間車だけ潰さずに残しておくといいね｡

しょせん，18切符ってのは，ＪＲが「貧乏だけど旅行好きな若者むけの
大出血サービスとして」やってることだってことをおわすれなく．

その恩を忘れて，車両がボロいだのなんだのと贅沢な文句付けてたら，
そのうち18切符そのものがなくなっちまうぜ．

18切符の価格自体でかなり優遇されてるんだから文句いうんじゃないの。

>>12も言っているが、
>〜にしてほしいと思います。
という１の文体は、正に厨房！

春休みに憧れの大垣夜行に１８きっぷで乗ったら、余りにも車両がぼろくて、
ついスレッドを立ててしまったってトコだな。

超バカ安きっぷで乗ってるんだから文句を言うな！

改めて
●結論●

「配慮」要りません。

***************************終　了*****************************

>>23
俺も18切符で乗ったりするけど、>>25の通りがまんする。
それに、167のボックスシート、長距離快速なんて
今やここでしか体験できないんだから貴重な体験が出来たと
前向きに考える。

>>27の意見には同意だが、現在、若者の鉄道離れが進んでいるので、
若者に対して配慮した方がいいのでは。
将来的にも。

>>31
貴重な意見に7ガバス

夜１１時頃の東京八重洲口の賑わいを見るに、座席夜行も料金と設備次第で
復活可能かな？とは思う。
費用対効果から見てどんなもんかは全然知らんが。

>>31
そういう改善は他のところで図ればいいじゃん。
大垣救済は、鉄道好き好き君しか乗らないわけだからな。

>>34
確かに鉄道に縁がない人は見向きもしない列車だ。「ながら」も。

>>34
たしかにもともとのながらはそれなりにいい車両だし。

車両がグリーン車並の3列シートで、座席料金2000〜3000円だったら乗りますか？

１８きっぷが無ければ、いわゆるヤングは鉄道を利用しなくなるという危機感がＪＲにはあるのだろうか。

ながらに乗るなら新幹線乗るんだろうな。おいらもだけど。

>>34
そうかなー？
ながら＆救済夜行は非鉄も結構乗ってるよ。

若者には金がない。

>>40
ギョイ

あ、アニヲタとゲーマーとかは別でね。

>>40
なぜかこういう人ってよくデッキにいる気がするんだが

＞１
夜行バスに乗れ。全席指定でゆったり行けるぞ。

>>44
俺なんか品川で発車直前にデッキでキスしているやつ見たぞ。
そんな時には鬱で鬱で・・・。

>>46
車内でやったら飢えてるヲタに撲殺されるからな

そいえばこれはえちごのほうだが
踏み切りで人轢きそうになってとまったとき
ヲタが走り回ってどんちゃん騒ぎでうるさくて鬱になったことはある。

生きてる？

時期のアニヲタがうざい。

>>1
103系じゃ無いだけありがたいと思え。

１１５でないだけ有り難い。
急行型全あぼんの日が怖い...

>>52
そしたら何がはいるんだろ

大垣臨時夜行は全車１１３系になるとか。

この前普通乗車券で救済臨に乗りました。
帰りは新幹線だったので１８きっぷを使わなかったんですが。

関係ないですが救済臨は雰囲気が好きですね。車両は古いですけど。
人間ドラマを味わえます。
最近はながらではなくあえて救済臨を選んでます。

>>54
外身は普通の列車と見分けがつかないな...中身はすぐわかるけど

>>46
漏れなんか、大垣で降りようとしたら、デッキに吐かれたゲロを見てしまったよ。
鬱だ氏のう。

>>1も>>55のようなマターリした人間になれるように努力してみろ

うちの１１３系３８００番代を１８期間中お貸ししますよ。

>>17
激しく賛成！！
豊橋−名古屋間ノンストップにして、所要時間短縮してもらっただけ
ありがたいと思えや。>1

>>1
何故に313系転クロ車？あれよりは165、167系の方がマシだと思うぞ。
313系の転クロ車には、デッキは付いていないし。

２２３系使って姫路行きにしませんか？
そのかわり５０ヘルツ区間では使えませんよ（w

>>61

走り出せば､１６５より３１３のほうが静かだと思うな。

単に >>1が乗ったことないから乗ってみたいだけだと思われ。ﾜﾗ

どっちにしろ、束・倒壊の１６５があぼーんされたらどうなる
か見ものだな。

１６５と運命を共にして一緒にあぼーんされる公算大だが。

>>63
でも、品川で30分停車するときは寒い。

>>66

8500番台使用で中央扉締め切り＋手動でドア開閉OKでどうよ？

・・・すると締め切りドア部がC寝台になるな（藁

サンライズの、のびのび座席に対抗して
のび座席（ロングシート）導入

>>65
倒壊の113でしょ、多分（ﾜﾗ

>>62
理解できない。
交流区間自体入れないだろ？
まさか直流にも周波数の違いがあると思ってるのか？
厨房氏ね

>>69

倒壊１１７の８連じゃだめか？

束は１８５（藁藁

>>1
もしかして､ながらの爆破予告を3週連続で電話したのはオマエだろ？

>>62
何だか混乱しちゃってる君に9ガバス

>>62
北陸周りにするつもり？

>>71
じゃあ酉の113-N40にして東京〜網干間の運転とかね（ﾜﾗ
大垣乗り換えもなくなってヲタ大喜び。車両自体は113だから
倒壊も束も運転できて安全（ﾜﾗﾜﾗ

通勤客に迷惑をかけないために米原以西はほぼ通過かな。
USJ用に大阪はとめなきゃだろが

>>75
座れないとつらいな

現実問題として、倒壊、束とも113だろな。
倒壊の113は今でも余ってるし、束も東海道にE231が
投入されれば必然的に余ってくる。

束運転日のみグリーン連結とか（藁）

>>77
吊革あるから大丈夫

>>63
クハ165に乗りましょう｡
ボルスタレス台車の313系より重厚感があって静かですよ｡

>>70
ネタにマヂレスするなよぉ。

急行形車両の円やか（まろやか）な乗り心地は１１３系・１１７系
なんかとは一線を画すね。
最近の車両は床が薄いのか何だか振動が直接伝わって来るし。

でも、青春１８きっぷが無くなった場合、新幹線などを利用せずに他の交通機関を
利用すると思われる。
つまりは、青春１８きっぷは「利用しないハズ」の人を利用させるきっぷでもある。
臨時を出したＪＲに恩を売ってもらった何て考える方がどうかしていると思うが？

なんか82は中尾のような考え方だな。

中尾と中尾シンパうざい

18きっぷがなかったら別の交通機関を使う。
で、だからなんだ？

夏から１１３系（東・東海ともに所有しているということで）という説あり。

さすがに神領車の検査期限切れ？

ＧＷに乗るつもりなんだけど、ＧＷの救済臨乗車率ってどうなのかなぁ？

つーか、ヤフー版にながらの悪口スレ作った奴ダレ？

>>87
たぶんガラガラだろう。

大垣で階段を上り下りするの嫌だから
大垣発の網干行を名古屋発にして
長良と同じホームで乗換えられるように
してくれ

>>90
すごい意見だな

東海は165系の置き換えとして313系あたりを新製するかと思うが、束はどうするかが見物。
313系って373系に準拠していると思うから、束に直通させるのも、そんなに問題ないと思うが。
ただしPは必要だけどね。

113系だと豊橋→名古屋きつそうだな｡

>>92
313を新製→神領や静岡の113置き換え→113が臨時大垣夜行になるんじゃない。
117の可能性もあるけどよ。

でも、臨時に117とか入ったら座席数減るから、座りにくくなったぞｺﾞﾙｧという
批判が飛んできそう。

大垣夜行救済便には
田町のオールロングの113系か211系でも
入れてやれ

束の115-1000きぼーん。

今考えてみれば、165系時代の大垣夜行が373系になっただけでも
ずごい進化したなーと思うよ。
東海って結構やるな。

>>90
また18ヲタのくせにわがままなやつが出てきたね。

>>94
３ドアの113系の方が「座りにくくなったぞｺﾞﾙｧ」だろう｡

束はE653あたりが入りそうな気が・・・。
あの車両って電化区間ならほぼどこでも逝くオールマイティ車両だよね。

キハ５８＋キハ５８＋キハ５８＋キハ５８＋キハ５８＋キハ５８＋キハ５８＋キハ５８

>>99
いや、そうでもない。
確か、117系の座席定員は、221系と同じはず。

１０３系ゆめさき線使用をご利用ください。

>>101
だめです。
Ｒの血が騒ぎます。

>>78

神領に113-2000ってあるし、トイレあるし、１０両貫通通り抜けできるし、
いいんじゃないっすか？訓練運転必要ないし。

>>94

今年度の事業計画に在来線の新製計画なかったヨ

>>101
なお、この列車は照明がございませんのでご了承願います。

113は半自動に対応してないから、115のほうがいいと思うぞ。

５８３系で運行
広いボックスシートが８両ぐらいと、寝台車も２両ぐらいは用意しよう。

>>101
クーラーが利かないんじゃない？電源はキハ２８から取ってたと思うけど。

>>101
ウォー−、撮り鉄熱がはいったぞ〜〜〜〜！

>>100
ながらよりよくなってるじゃないか

>>101
なお、この列車は冷暖房がございませんのでご了承願います。
なお、この列車は車内放送がございませんのでご了承願います。
なお、この列車は制御用電源がございませんのでご了承願います。

ML九州使用の客車で！！
快適ダー−。

あぼーん秒読み中のオハ５０系＠ＪＲＱを買って冬場はＳＧ付きの機関車で牽引。

>>101
なお、この列車はＡＴＳが使えませんのでご了承願います。

無いのは冷房電源だけだｺﾞﾙｧ

>>107
東海の115には車両数的に余裕がないと思われ。
やっぱ113でしょう。

デカ目Mc165-108は美濃太田に持ってく（保存）という噂も。。。

>>111
あまり変わらんよ。

>>112
放送がないのにどうやって放送してるんだ？

>>104
能登路＋みえ＋赤鬼＋小浜＋つやま＋新潟＋よねしろ＋高岡
で編成美ヲタを排除！

>>108
グリーン車もつけろｺﾞﾙｧ

>>119
鋭いつっこみに10ガバス

ＤＤ５１＋ワム80000＋ワム80000＋ワム80000＋続く

救済臨なんかよりいつも165のえちごが気になる

>>120
だからＲが騒ぐって！

>>123
ホロコースト

キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120
に決定。おまる持参。

>>127
途中駅で抑止がかかったら燃料切れになりそうな編成だな

>>125
Ｒは国鉄色じゃなくてもＯＫなの？

>>127
都内に入れません

>>129
めずらしけりゃなんでもいいんだろ

>>130
横浜始発

キハ１８１系８連

>>127
おいおい。コミケシーズンなんか、どうするんだよ。
(折戸だから、満員になった場合にドアが開かない)

ピギーパック輸送
車に乗客を乗せる→楽々シート

鉄ヲタには貨車で十分。
アニヲタも同格。

>>134
そしたら
キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120
こんくらいにする。

どっかに家畜用の貨車は余ってないの？

>>137
あまっている車両、そんなにあるのか？

ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ85-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-
ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ｷﾊ58-ﾀｷ4400-ﾀｷ4400

給油なしで往復できます。

１０３系なら余ってるぞ

大畑線に使っていたやつ＋のと鉄道に使っていたやつ

キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120

×ﾀｷ4400
○ﾀｷ44000

神領の３８１はどれくらい残ってる？

>>139
無理してでも集めたい。
キハ120の12両編成なんて壮大だ

>>143
駅間埋める気か、おのれは。(ｗ

>>145
やめれ。
酔っぱらいがゲロを吐きまくる。

>>145
救済臨に特急用なんてもったいないよ

キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120
キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120＋キハ120

>>148
東海道は振り子固定だよ。

ボロ183系（485系）でも集めれば済むだろ。
よって、終了。

キハ１１を使用し新宿-塩尻-多治見-美濃太田-岐阜-大垣ｷﾎﾞｿﾇ

ＭＬながらも救済臨もあぼーん。新幹線で逝け。

>>151
束社員が嫌がらせで振子使用。
倒壊社員が新幹線に載せるために振子使用。

>>152
本家（３７３系）より豪華になると思われ

しんかんせんしゅうやうんてん

>>151
倒壊が束に嫌がらせするため熱海−品川間のみ振り子使用。
→振り子対応軌道でなければ、軌道側に損傷が出かねない。パンタは離線する。

>>145

６両１本はこの前名古屋工場入っている見たよ。
まだ使うようだね。４両１本も残っていたんじゃないのかな。

>>157
銀河もついでにあぼーん？

ドクターイエローに乗車整理券で乗る
ただいつ出るかわから無い

それから、始発は車両基地ね

>>158
乗り入れは「車両を借り受ける」という形態をとるため、
それは無理な話だと思われ

>>1はアニヲタだな。アニヲタ以外そんなことを言う奴はいない。
お前みたいな奴が乗るから迷惑する。

だから
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇　終　　了　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

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クハ222-2000+モハ222-3000+サハ223-2000+クモハ223-3000
　　　　　　　　　　　　＋
クハ222-2000+モハ223-2000+サハ223-2000+サハ223-2000+モハ222-2000+
サハ223-2000+サハ223-2000+クモハ223-3000
←大垣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京→

>>153
入り口の整理券をお取りください。入り口の整理券をお取りください。
この列車は、各駅停車の大垣行きワンマン列車です。

運転区間大阪まで延長、急行格上げ。
EF65+ｽﾊﾌ14+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｵﾊﾌ15+ｽﾊﾌ14+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｵﾊ14+ｵﾊﾌ15

やっぱ食パンだな

1両ワンマンで十分。文句ある奴は乗るな。

お盆だけ運休。これがヲタたちを追い出す有効な方法。
大垣始発やめて、乗りたいやつは岐阜タのトラック駐車場集合とかで西岐阜発とか。
西岐阜発横浜羽沢または東京タ行きヲタ限定電車で分離しましょう。
趣味悪過ぎかな。

間もなく西小坂井です。
乗車券、運賃、整理券は運賃箱にお入れください

>>167
「銀河81号」と、変わらんが…

>>169
やめれ。
酔っぱらいが暴動を起こすぞ。

>>173

酔っぱらいが暴動を起こすぞ

起こして乗客モラルが問題化→廃止→ＪＲの思うつぼ

「8/11-20の期間中は、青春１８きっぷはご利用いただけません」とか
いうのはどうだい？

>>170
それいいかもね。

>>170
お盆こそ非鉄が多く乗るのでは？

>>167
急行格上げ案ってよく見るけど、誰かのコピペ？それとも頭が悪いから？
なぜ急行なんだ？特急でいいじゃん。

配慮？配慮する必要なんかないね。

この列車（臨時大垣行き）のご乗車には抽選が必要です。ご乗車ご希望の方は
当日の午前１０時までに品川駅にご集合下さい。抽選に当選の方以外は
ご乗車できません。
とかあったら怖いなあ（藁

>>177
文句があったら繁忙期に集中する鉄ヲタにいえ。
鉄をたが悪い。

>>178
たぶん銀河の方が格下になるのが許せないのでしょう

全部特急にしちまえ。
増収にもなるしな（藁

銀河はいらない

文句があったら繁忙期に集中するアニヲタにいえ。
アニをたが悪い。

新幹線にしろ

186
だからドクター家ロウに人を乗せる

銀河に吸収しちゃえばいい

銀河のサンライズ化ｷﾎﾞｰﾝ

>>188
それじゃつめこめないだろ

>>189

カシヲペア化きぼーん

だから１１３系でいいじゃん。
１１５系の夜行なんてザラだったし、銀河の救済臨で１１３系急行走らせた事も有るんだから。

>>185

コミケ前日の上り東京行きは、１１３系の全車自由席にしましょう。
これでコーンも置けず、アニソンの宴会もできません（藁

１０３で充分

>>194
御意

>>190

詰め込むには運休になる紙列車のワムハチ君で充分です。
チップ用の４８蔓台で着いたら落とす、というのもいいかもね。

>>193
そう言う時こそ１１３系の全車指定席。

103系化案、貨車化案、急行化案・・・

もう出尽くしたね・・・

>>198
全廃モナー

お盆くらいは貨物同様に休んで、沿線の住民の安眠機会を
与えて上げて下さい（藁

１８５つかえ

>>201
キハ？

大垣駅に留置してある出発前のタキに便乗。

>>202
東海にも東にもないぞ！

アホくせ。文句があるならバス使やいいのにさ。

>>203

ありゃタキじゃなくてセメント積むホキだってば。

不要不急列車は廃止

鉄ヲタ＆アニヲタはひ弱で欲求不満が溜まってるんだから、
東京まで走って行け。

完全閉鎖タイプの貨車は過去に死亡事故があるから無理だろ。

>>206
そうかセメント運んでるのか。
どっちでもいいからアニヲタどもを乗せろｺﾞﾙｧ

>>201

たしか117と185って設計が一緒で上モノと歯車比が違うだけ
だったっけ？

コキのデッキが空いてるだろ

>>192
できれば、115系キボーン。

>>210

そう言うヤツは通風タイプのコンテナで十分だぞｺﾞﾙｧ!

鉄ヲタの身上は環境保護だろ？
だったら、無駄な列車は走らせるな。

>>213
いいや１１３系。善男善女はＧ車に乗っていただかねば。

>>216
何故に113系？
115系の方がいいと思うけど。(車内保温のため)

>>209

んじゃ自衛隊の戦車運ぶとき以外に遊んでいるチキなんかどうだい？
スリル満点（藁

豚運車でいい。

>>214
通風コンテナはそんなモノより大事な野菜を運ばにゃならんだろーが。
コンテナ無しのフレームに乗っけてけ。

>>219
それを言うなら豚積車だろ。
関係ないのでsage

>>219
他の列車に影響しないか？最高速度75km/hだし。

鉄ヲタの身上は環境保護だろ？
だったら、無駄な列車は走らせるな。
鉄ヲタの身上は環境保護だろ？
だったら、無駄な列車は走らせるな。
鉄ヲタの身上は環境保護だろ？
だったら、無駄な列車は走らせるな。

>>217
上越や中央に比べれば大した事無い。
必要ならば１１３系も半自動ドアを装備しているはず。

イヤならＧ車。

>>217
１１３系は夜行急行の使用実績が有る。

おまえら、実際に見てないだろ？ヲタ主体の救済臨なんていってるし。
引き篭ってないで実際を見てみろ。もう春は終わったけど。
１８ヲタなんてほんの少しだ。

kimujyonniru,mannse-!mannse-!mannse-!

そもそも救済臨不要。
18切符族に便宜計るのは本末転倒。

　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　|┯━━┓┣━━┫┏━━┯| 　プアァァァァァァァァン！
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　　| 　 ○　�J┃ 　 　┃�J　○ 　 |
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　　 │　　　　│[=.=］｜　　　　　|
　　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／ （＿＿＿）　　１６５系の大垣夜行に乗りたかったよ〜！！！
　　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

>>228
学生の休み期間中に小田原から「ながら」に乗れば救済臨いらないなんて言えなくなるよ。
小田原でどっと人が乗り込んできて、眠っていても目の色変わった客が空席めがけて突進してくるから車内が騒然となるよ。

>>230
だから文句があるなら使わなきゃいいだけのことだろ。
１８きっぷはもともとそこにある普通列車に乗るだけのもので、鉄道会社が一切投資しなくていいからあの価格なんだよ。
わかってないね。

だから、救済臨出して欲しいというなら本来は別料金払うべきもの。
JRはあえてそれをしないが、それだけで破格のサービス。
文句をいう資格はない。＞１８ヲタ

つーか、飛行機か新幹線かバスに乗ればいいのに。
大して値段も変わらないのに。

>>230
って言うか、救済臨ってJRにとって儲かるものなの？
それを聞きたいが。

2千円ちょっとで一日乗り放題だよ。わがまま言うなよ。
大まわり130円ってのもあるけど。

>>226
実際知らないが、個人的には普通運賃で乗ろうとはとても思わない。
だったら往復高速バスにする方が早くて楽。
あるいはちょっと上乗せして飛行機・新幹線。

>>230
だから、それでもいいんだよ。

>>231
18きっぷの趣旨が分かっていないようなのでsage

>>233
国鉄時代のやっかいな遺産。まだ処理できてないだけ

救済臨は１０３系で十分。

>>239
普段から爆走しまくっている松戸電車区の１０３系ならば
品川〜大垣の運用にも十分耐えられるだろう。

>>233
では急行「銀河」と比較してみてはどうか。
銀河の定員が８両としてＡ寝台１両で２８名、Ｂ寝台７両で１４０名。
全部の乗客が東京〜大阪に乗車したとする。
運賃8,510円＋急行料金1,260円×定員168人=1,641,360円。
これに寝台料金がＡ寝台２８名だから上段に１４名、下段に１４名で
9,540×14＋10,500×14=280,560円
Ｂ寝台が１６８人だから
6,300×140=882,000円
「銀河」東京〜新大阪間の収入が2,803,920円となる。
しかも「銀河」の場合、周遊きっぷ等で乗車する乗客も多いし、また、満席になる日も少ないのでこの数字になる日は少ない。
おそらく救済臨がある日でも帰省ラッシュ時以外は満席にはならないのではないか？

救済臨の場合、全員が１８きっぷを利用したとすれば
2,300×640（１両あたり８０人と仮定して８両で）=1,472,000円。
東京〜横浜の乗車券を用意してきた客とか、全区間普通乗車券で乗る客とかいるから売り上げはこれ以上いく。
また、極端に混雑している日は１両あたり１００人以上乗っているのでほとんど遜色ない売り上げになるはず。

ちなみに「MLながら」は９両で約５７０名が定員だったはず。
先ほどの救済臨の数字に指定席料金５１０円が加わり、
570×510=290,700円
が加わる。

だから運賃収入だけでは「銀河」とそう遜色ない数字にはなるのではないだろうか。
あとは設備差の料金であり、それを考えると救済臨が儲かっていないとは思えないのだが。

なお、各車両の定員は憶測で立てていますので、多少の誤差はご勘弁下さい。

>>238
マジレスもなんだが…国鉄時代にはなかったぞ。最後以外は。＜救済臨

>>241
18ｦﾀが全員大阪までで1日終わるはずがないと思われ。

>>243
鋭い指摘に3ガバス

>>134
停車中はずーっと「ピヨッピヨッ」と鳴き続けるな（ｗ

あっイッイクー―！

117系が名古屋で余ってるから回してもいいかもね。
でもそれより静岡の旧式車両を取り替えるのに117系は
使用するべきかもしれませんね。

>>228
便宜を図ってるというよりも、ながらで積み残しが出た場合に
ヲタの苦情が駅に来るのを防ぐためだろ。（ﾜﾗ

>>248
それより始発でながらを普段利用している一般人対策じゃないか？

>>249
いるの？

117系が名古屋で余ってるから回してもいいかもね。
でもそれより静岡の旧式車両を取り替えるのに117系は
使用するべきかもしれませんね。

117だと束エリアで習熟運転しないといけないのでは？
185と同等だとはいえ形式は違うんだからねぇ・・・

>>249-250
結構サラリーマンとか乗ってるよね。
大半は熱海や沼津とかで降りていくけど。
恐らく終電代わりに使っているものだと思われ。

そういえば、中央線で今年あたりか183が大量アボーンだよね。どうなるんだろ

>>250
下りの場合、岡崎、安城あたりから名古屋まで乗る人少なからず。

>>251
117は余っているようで余っていない。
ラッシュ時はほぼフル運用。

普通に考えれば名古屋に313に追加投入→113はあぼーん、余った117が
波動用にとなりそうだけど。

113は大垣車でなくても静岡車でいいじゃん。
静岡車は束乗り入れ用でいつまでも残るんでしょ（ﾜﾗ

↑

大昔高山線にあった夜行急行「のりくら」が
これに近い気が。

↑

誤爆です。気にしないで...。

>>249
ながらは豊橋→名古屋の始発列車でもあるからね。この時間、名鉄は走ってないし。
以前豊橋以西だけ救済臨を運転していた時期もあったくらい。

>>257
P搭載だからねぇ。

どうして救済なんかしなきゃいけない？

救済を求める人がいれば、私はその人を救いたい…
浜崎あ○みがそんなことを逝ってたなぁ(藁

静シス萌え〜

クニ103―クニ１０３―クニ１０３

4等車とは(藁

>>264

クモル−クルの編成でもいいな。
雨ざらし。（藁

117系が東京に逝ってる間は、名古屋での117系のスジ
に来名してる167(5)系を入れられんもんやろか。
って客さばきが悪すぎるな。（ｗ

>>268

朝の８両編成を４両編成にして浮かせれば実害がありません。
盆は名古屋は休日ダイヤでおっけ。

EF55−旧型客車−EF58

これでどうよ？

>>270
ある意味もったいない。

神領に１０３×１０があるだろ。それで十分だ。

これで充分だっての！
www.transport.or.jp/zukan/rail/con3.html

そもそも『救済臨』なんていう言い方をしてるから
”１８ヲタのための救済列車”のようなイメージがついているが、
一般人から見れば、ただの『臨時快速列車』でしかない。
別に１８ヲタがどうとか言わなくてもいいんじゃないの？
不採算の上諏訪夜行とかの廃止例もあるし、利益にならなければ運転はしないだろう。
ドケチな束が車両を出してるんだから、それなりに損はしない列車なんだろ。
乗車率はいつもいいんだから。
（一応言っておくが、別に１８ヲタ擁護で書いたつもりは無い）

でもほんとに今の車両があぼーんになったらどうするの？

>>275
束の意向に従って救済臨廃止か、
倒壊の意向に従って救済臨の車両をグレードアップして存続か。（藁

>>276
救済臨廃止後のながらを想像するときもいな

無蓋車でのびのび

>>278
何両つなげばのびのびできるんだ？

１０３系１５両編成。

キハ７５系８両位

キハ４０のボックスシートでﾏﾀｰﾘ。

臨時快速列車ナニワ号大阪逝ききぼんぬ。

臨時快速列車大宮発新宿経由姫路行き希望。

>>284
大宮発車時点で込みまくりそうだ

>>280

１０３系の無動力機関車牽引だったら静かでいいでしょう。資源の
有効利用にもなるし。
トイレなしはガマンして貰いましょうね。

abo-nn

快速ムーンライトみちのく(新宿〜山形・仙山線経由）きぼ〜ん

>>288
仙台で降りると...wakwak

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986367413&ls=50
もカキコヨロシク

>>288

いいね、結構乗ると思う。でもおやくそくだからね

逝ってよし！

この列車はムーンライトみちのく山形行きです
次は大宮に停まります。

途中黒磯まで全車指定席、黒磯から仙台までは1,2号車指定席
仙台から終点山形までは全車自由席です。
この列車はＥ651系付属編成4両で運転しています。
全車禁煙です。

アニオタが乗るんだ。貨物でイイくらい

間もなく終点山形です、山形からは折り返し特急スーパーひたち号
上野逝きになります。

下りのながら＆臨時大垣夜行は座席の扱いを以下のように変更します。

東京−小田原間：全車指定席
小田原−熱海間：全車自由席
熱海−静岡間：全車指定席
静岡−浜松間：全車自由席
浜松−豊橋間：全車指定席
豊橋−大垣間：全車自由席

>>272

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜もう３連しか残ってネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

乗るときのファッションで乗せるか乗せないか決めたら？
見た目で大体わかるだろ？
ダサい奴はお断りします。

この列車は快速 ムーンライト有明 国際展示場 逝きです。
途中 新大阪 京都 米原 大垣 岐阜 名古屋 豊橋 熱海 横浜 大崎
国際展示場 新木場の順に停まります。
国際展示場には明朝4時40分に到着の予定です。
列車は11両繋いでおります。
長いシートは7人掛け、短いシートは4人掛けです。
座席は詰め合わせてご利用下さい。
なお、前より10号車の座席は収納しております。ご了承下さい。

>>298
これで女性専用車でもあれば面白そうだな。

>>298
国際展示場でてから新木場までの車内

９歳臨は、実質「カ３０００」

臨時大垣夜行のＧＷの乗車率ってどうなん？？

妙なの考えた。
ローカル線で特急車両を地方自治体が買い上げてＪＲに提供してるように
「夜行臨時車両基金」なんかを作ったらどうなるんやろ。
１編成４億（おおざっぱ）として４両（3両普通：1両グリーン）
一晩の料金収入は60*3*500+1900*50＝185000
料金だけで補おうとすると・・2162運行か、、
18シーズンメインで年100運行+臨時orライナー運行で
20年・・保守をどうするかだが・・妄想でスマヌ
でもこれ株みたく割って、車両ある限りXX番席はOO株主様の所有となったら
鉄ヲタは所有するだろうか？1年5万円の座席保有株（運賃は別です藁

スレの内容に関係ないが
豊橋〜名古屋ノンストップは一応「普通」電車なのに凄いと思う。
「超特急」のこだま（藁）よりも停車駅が少ない。

夜行だから特別だけど。

銀河81,82が残ってて、ながらと併存してた頃には毎回銀河81,82だったな。
MARS叩く人の前で「進行方向から１両目か２両目でね」と注文を付けて
発券して貰ってたのに乗って、「なんでこんな快適なのがあるのにわざわざ
ＭＬながらみたいなのに乗る奴が居るんだろう」とか思ってた。

バスに負けて客取られてからは夜中に移動する事自体をやめたけど、
煩雑期に救済臨なんか走らせるぐらいなら個人的には銀河81,82を残して
欲しかったな。

貨物のコンテナどうせ開いてるから新大阪から国際展示場直通ってのはどう?
実はあの辺貨物線だとおもった。(違ったらｽﾏｿ)

age

急行にするのと、全車グリーン車にするのってどっちが儲かるんやろうね。
東京の始発頃に着けると、新幹線で仙台方面へ早く行けるからいいんだけどな。
銀河よりもう少し早く・・

>>308
急行にせずに特急にすりゃいいじゃん。どうしてヲタは急行にこだわりたがるんだ？
わけわかんねぇ・・・

>>1

儲からないから良い車輌使えないんだよ。
贅沢言うんじゃねぇよ、貧乏人が

>>309
別に特急でもいいけど。
東京-名古屋や大阪って新幹線走ってるから
特急が料金的にどうかなって思っただけ。
もともとJR-Cって特急・快速・普通の３種別したいらしいし。
ヲタでも柔軟性はもたなかん。

>>308
仙台までいくな、
飛行機でも結構、安いのでは？
まぁ鉄板で、こういう話はヤボだけど。

時刻表見たら特割18500、800→905
これに乗れればいいんだけど、結構売り切れてるんよ。
通常だと24000円やし・・需要は結構あるんね。
ちなみに盛岡便は無いので(藁、名古屋→盛岡は結構かかる。
本筋と外れるんでsage進行で。

>>295
指定券増収対策か？

165

c

クモハ１１９−５１００＋クモハ１２３の単行１０両編成。
鉄ヲタしか乗らない列車なんぞ便所も付けてやるのも勿体ない。
便所なしで上等。最高速度１００キロだしね。

あげ

http://www.jbbs.net/travel/83/timetable.html

age

96年夏は113系(横コツ4両2本連結)が救済の救済で使われました。
(9375Ｍのあとにもう1本増発)

いまもやってんのかな？

DE10+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000...続く

>>321
そうだったのか！
てっきり救済に113系が入ったのだと思っていた｡

キューサイの青汁

盆と年末のアニヲタはながら＆救済に隔離すべきだ。
新幹線や飛行機に乗せないでくれ。

１０３系Ｃ寝台下段でいいんじゃないの

DE10+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000

>>327
せめて機関車はEF65にしてくれ。
スピードの遅いDE10は東海道に入ると何時間かかるか分からない（高速貨物どころか、通常の貨物にもほとんどの駅で追い越される）。
だいたい都内を走るならDE11(?)の方が適任では？

103系の椅子とぱらってゴザひいとけばいいよ

ばか

タンクローリー用のピキーバック貨車があっただろ。
あれをちょちょいと改造して使うといいんじゃない？

サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204＋サハ204
（イス収納）

>>332
運転できないぞ。

みんなで押せ

銚死電鉄デキ3＋ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000ﾖ8000
+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000+ﾖ8000

>>332-334
ﾜﾗﾀ

うごかない・・・
撃つ出し脳

余ってるフレートライナーで良い

携引車はＨＯＮＤＡの　スーパーＤＩＯがいいだろう。

>>333, 337
中原のクモハ101・クモハ100を両端にくっつけとけ。

青春18切符を使っていて文句を言うな

age

EF200のフルノッチを体験するとかできるならたとえﾜﾑでも乗ってみたいぞ(藁

EF66+
ｺｷｺｷｺｷｺｷﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾄﾗﾄﾗﾄﾗﾄﾗ
ﾜﾑﾜﾑﾜﾑﾜﾑﾎｷﾎｷﾎｷﾎｷﾄﾑﾄﾑﾄﾑﾄﾑﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖ

和田岬線電化でお役ご免になるシートがほとんど無いＤＣにしよう。
ごたごたうるさいヲタにはピッタリ。

シートは、自分の気に入った物を持ち込んでもらおう。

夜行車両新製基金作って金集めたらどうだろう？
18きっぷに1000円くらい上乗せして強制徴収

>>347
やめろやめろ。そんな事すれば１８族厨房がしゃしゃり出てくる。
それに、誰がその列車を運転するのじゃ？
俺は免許持っているけど、絶対いやだね。運転士仲間でも誰も運転しないぞ？
あっ陣涼なら一人だけど、たぶんそんな列車でも運転するヤツがいるなぁ。
おっとこれ以上書くとやべえ。
ムーンライト廃止きぼ〜ん。やめちゃえ！やめちゃえ！！

　21１系2000番台で十分！長距離区間の普通列車利用はおことわり！・・・JR東日本
！
　上野ー青森だって今はロングシートでしょ！

アニヲタにまともな車両は勿体無いと思います。

現役運ちゃんより、マナーもクソもない鉄ヲタ共へ、警告！
運転士さんのすぐ後ろは、夢のある子供達の席。
夢のない、鉄ヲタ共の席じゃない！
子供連れの家族を見たら、直ちに譲ること。
貴様らは、１８キップでいつでも来れるはずだ！
少しは、わきまえろ！！糞ヲタ共！！！

アニヲタはご乗車できません。

そもそも18きっぷって必要なの？

>>351
その論法は無効です。逝け↓

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984834868&ls=50

１０３系３両

ほとんど訓練の必要なしで使える車両は何だ？
113,115,117,123,165,167,169,183,185,211,373,485
これくらいか？

>>356
１０３系が抜けてるぞ！

３０１系ってまだ非冷房だっけ・・・・・
非冷房なら３０１系１０両！でどうだ！

「こみパ」の猪名川由宇もこれに乗ってくるんだろうなぁ・・・・・

>>358
すでに冷改済み

>>358 >>360
というか、直流区間を走れる電車に非冷房車（冷風車除く、つまり扇風機しか冷房装置がない車両）があるのかな？
あと非冷房で残っている電車は北海道の７１１系（もちろん交流専用）ぐらいしかない。
７０１系にしても冷房装置はあるし。１０５系も全車冷房改造済み。

臨時大垣行きは運転してくれるだけでも感謝するべきです。

>>356
313も。

>>361
105系を冷房車だとすれば、の話だけどね。
あれは、冷房じゃないよ、ほんと。

D51 498−旧客

>>362
同感。

>>363
313って東区間内も走ってるんだ。どの列車？

>>367
死汚痔痢〜魔津喪屠走ってなかったか？

>>368

走ってます。

>>365
そんな編成にしたら、
ヲタがながらに乗らないでみんな救済臨に来るぞ。（藁

age

>>370
榕ﾀ

臨時大垣夜行には、E257系と、381系リニューアル車でいいと思います!!

そういや３８１系を使うとゆー手もあったなー
東海道なので振子列車の意味が無いが

>>373
それじゃ定期列車の「ながら」の方がレベル低くなる。
個人的意見だけど、田町電車区に２１１系のクロスシート車が６編成ありますよね？それを２編成使う。
グリーン車もあるからヲタ隔離にはいいかと・・・。
ただ１つ心配なのは、半自動ドアの設定がこの車両にはありましたっけ・・・？

>>375
２１１−０は半自動スイッチはありません。

鉄ヲタの発想かもしれないけど、青森から583持ってくるというのはどうだ？
ただ、寝台にするヲタがうざいかもしれないけど、固定にして。
グリーンもあるので18ヲタ隔離は可能だし。

あとは幕張の183を使うか。

>>376
2扉締め切りもなかったっけ？
倒壊の211はあったような・・・。

>>378 あれって5000番台オリジナルだったような

まぁ、趣味的にはあぶれた103-1200の5連、
3ドアはショボいが、実用では113になっちゃうんだろうなあ
特急車なんか使ってレベルが高くなり過ぎる事を考えればしょうがないかと。

臨時も全車指定の快速にする。これで車両は何でも使える。

豊橋で大量留置の7300系に最後の花道をををををを！！！

花道がヲタ専用列車というのは可哀想なので訴えを取り下げます。

大宮であぼーん待ちの115系に最後の花道を！

age

夏からは静岡の113系T編成*2と国府津の113系8連で運転。
よって165系は今度のGWであぼーん。

113かぁ・・・
2000番台限定なら今よりラクになるかも（ﾜﾗ

こんな列車、ウザイから廃止！
ＪＲは国鉄ぢゃないから商売してんだぞ！儲からないもんは全部あぼーん！そんなこともわからんのか！！

>>384-385
国府津の方はいいとして、静岡の方はT編成に113-2000が少ないからどうかなぁ。
LL編成（ATS-P取付改造工事が必要だが）＋T編成の10両だと2000番台だけで編成組めそうなものだが（無理か）。

>>387
横コツは231が来た時点で全部あぼーん。よって列車そのものもあぼーん。
こんな迷惑列車、逝ってよし！

>>388
オマエの存在自体が迷惑(ﾌﾟ

>>385
113かぁ・・・
3800番台限定なら今より隔離できていいかも（ﾜﾗ

現実はやっぱり113が有力だよねぇ？　中央夜行とか115だったし。

>>384
たぶん本当にそうなるとは思うけど、一応情報源きぼん。

age

EF65+EF65+EF65+EF65+EF65+EF65+EF65+EF65+EF65+…

幕張の183系はどうよ。

103の3連で充分

>>394
乗れんぞ。最低貨車ぐらい付けろ（ｗ

EF65-ワラ1-ワラ1-ワラ1-ワラ1-ワラ1-ワラ1-ワラ1-ワラ1-ワラ1-ヨ6000

東武5000系でいいでしょう。
カルダン車なんて贅沢だ。

お客様各位

このスレを見て、お客様方がネタと妄想で遊ばれる姿にいたく感動
いたしました。当社としましてはお客様がこのスレで未来の臨時
大垣夜行を語っていただく姿をもう暫く見守られて頂きたいと考え、
もうしばらくの間、165/167系を使用させていただきます。

>>400
JR倒壊の急行型はPCB対策の為全車6月いっぱいであぼーんだよ

EF65-ﾄｷ25000X20-ﾖ8000

>>401
白熱灯に交換し､もう少しだけ頑張ってみます｡

新前橋の１６５、繁忙期余裕あります？

>>401
マジ？　じゃあ夏休みの臨時大垣夜行は165じゃないの？

１１３系切望（w
もしかしたら１８５系？？
束マンセー！！！！！

113でしょ

B20-ﾄｷ25000X20-ﾖ8000

今年の夏より9372Ｍ・9375Ｍは中央本線経由になります。
車両は123系単行です。

ＤＤ５１+電源車+７０１系の半分ロング半分クロスの車両

クロスの乗客はロングシートのヲタに終始睨まれる。

>>401
直流型にPCB使ってる部品があるの？

TRY-X

>>411
今まで165だった、飯田線のさわやかウオーキングの車両が
4月29日の運転から113になるんだけど。

もしかしたら、マジな話？

>>411

ＰＣＢが使われている部品って、どこの話？
アスベストなら解体の都合があるからもし国鉄型だったら
解体の手間があるから話は分かる気がするけど・・・・
今まで名工でやっていた解体が浜工になったのもなんか事情があっての
事だと思うけど・・・

PCBってVCBの一種か？

結構意見のある静岡の１１３系Ｔ編成×２ないし３で十分。
この編成はＴｃの貫通を前提としていないので自然にヲタを隔離
することが可能。（ｗ

>>413
それは165系がＧＷ大垣夜行に出払っているので113系代走するだけです。

>>414
5年以上前から82系などの気動車は浜松で解体してますが。

じゃあ１８でなくちゃんと金払え。

ＰＣＢは学校と同じく蛍光灯らしいですよ。

>>417

名工でも解体はしていましたよ。昨年か一昨年くらいまで。
それからは浜工に一本化になりました〜（見たまま）。

>>420
キハ58・65・28大量廃車のあの時は、特例ではないでしょうか。

マルチ萌え、活動開始

373系でも贅沢すぎ。

>>415
ポリ塩化ビフェニル。電気的には便利だけど人体に有害なので今は使われません。

>>419 他
ＰＣＢ = Poly Chlorinated Biphenyl (ポリ塩化ビフェニール)

主として機械の冷却用に使用される油の事です。
絶縁性能も高い為に国鉄型車両では交流用車両の主変圧器に使われる事が多
かったとの事で、当初は無害とされていたが某公害事件で毒性が確認された為、
現在では製造及び使用が制限されています。

なお、代替物質として非常に高価だがシリコン油が使用できる為に、４８５系後期
以降の車両ではＰＣＢを使用していません。

１６５系に使用されているかどうかは知らないのでsageです。
（１６５系って主変圧器積んでる？）

PCBは昭和47年以前に製造した蛍光灯内のコンデンサに使われています。

sage解除

Ｐ
Ｃ
Ｂ
は
デ
マ
！

１１７系３本つけ１２両でええやん
ほとんど使ってないんやし

>>429
それがいいとは思うが束が相当するものがない。185ではサービス過剰だしなあ。
で、結局落ち着くところは束も倒壊も両方知ってる113系。

救済臨は215系を使用すべき（ｗ

昼間寝てる倒壊の１０３で充分

長物車で充分

http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/CHISA486.JPG

　この夏より臨時大垣夜行には、現在ＪＲ西日本山陽本線兵庫−和田岬
（通称和田岬線）で活躍中の気動車車両６両編成を充当します。一部の
座席を撤去してありますので乗車定員が大幅にアップするほか、各車両
海側の扉は中央部１つのみとなっておりますので、車内の密閉性を向上
しております。この車両は、駅間を低速走行しますので以前から大変不
評でした途中駅での停車時間を削減しております。車内には冷房装置に
代わりまして扇風機を完備しております。なお、最混雑期には２両編成
で運転します。

　この夏は快適になる臨時大垣夜行を是非ご利用ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ倒壊・ＪＲ束日本

>>434
なかなかよさそうだ

age

>>433
すげえ…３軸車だ。

>>433
雨降ったらシートだけでしのぐの？

伊勢運輸区のキハ11で充分です。

は・・走るンですがいいんだなﾊｧﾊｧ

>>439
持ってっちゃぃゃ〜ん

>>434
和田岬線は電化されるので
救済臨用にピッタリ

age

GWは無事165系で運転されたようだ。

束でも１１７系で大丈夫でしょう
１、２回試運転すれば大丈夫
ただで‘アクテイー’に廻すのもよし・・

>>399
１１０キロで走ったら、どんな轟音がするんだろ（藁

>>445
扉半自動が付いてれば良かったのにね、東海の117に。

　現行の165（束・倒とも）、やはり車齢高いので遅かれ早かれあぽーん
されるでしょう。
　あり得る最悪のシナリオ：
東京（or品川）＝熱海　２１１ロング
熱海＝大垣　２１１ロング　深夜の熱海駅で分断。乗り換え強制。
　両社とも、相応のキャパある長距離波動用車両を持ち合わせず、
まして客単価の低い１８族のためにＭＬながらリリーフ専用の新車製造など
ペイしないから、現有車両の流用ですまさざるを得ないでしょう。

　倒は看板車両の３１１、３１３は他社管内には入れたがらない
でしょうし、２扉の１１７は束が難色を示すでしょう。
　束の１８５は大垣まで遠征されると本業の踊り子運用をこなせなくなる
ので、これも使われることはないでしょう。
　車齢の高い１１３は両数が減っており、結局こうやって消去法で考えると
２１１しか残らなくなります。書いている本人でさえ悲しい結論です。

>>448
それはさすがにないだろう。
東海の211は、トイレ無しだし。

211で一番ましなのは田町の０番台（セミクロスシートの１０両固定）？
問題は田町の211系の車両が足りているかだが。

親の金で新幹線乗せてもらえる厨房共は良いよな。

そういや昔、横コツの113系が救済臨に入ってなかったか？

>>451
4〜5年前の夏休みにそんなことがあったね。

>>447
田町の１６７は去年全般検査を施行･･･
救済臨ではお役ご免でも多方面での活躍が･･･
何時まで使うんだ？

10年以上前だと思うが東北北海道方面の正月臨で、
午前3時ごろ乗換を強制する列車があった。
熱海乗換やってやれなくはないと思う。恐ろしい。

神領で残っている381系を使うのはいかが？
振り子でも、東海道本線にはカーブは少ないから安定していると思われ

ｷﾊ65+ｷﾊ65+ｷﾊ65+ｷﾊ65+ｷﾊ65+ｷﾊ65+ｷﾊ65+ｷﾊ65+ｷﾊ65
全車ﾉｰﾏﾙこれでよし！

>>456
トイレどうするんだ〜？？？？？？

>>456
い●はらｷﾚそう

103きぼーん

>>456
ｺﾞﾐｹ時期ならそれでいいかもな

>>456
クーラー無しかよ。
冬ならそれで良いけどさ。

>>456
本当ならこうじゃないの？
ｷﾊ58+ｷﾊ65+ｷﾊ58+ｷﾊ58+ｷﾊ65+ｷﾊ58+ｷﾊ58+ｷﾊ65+ｷﾊ58
今廃車が進んでいるキハ６５（特にノーマルタイプ）を全国からかき集めるの大変だよ・・・。

>>450
宇都宮線のを転属させれば由。

ﾑｰﾝﾗｲﾄながら１・２号（全席全区間指定）373系
ﾑｰﾝﾗｲﾄながら３・４号（全席自由）113系ロング車
きぼーん。これならどちらでも文句無い。

>>464
国府津の113系は普通車全車両ロングシート車はない（１〜３両ほどクロスシート車が混ざる）。
静岡の113系もロングシート車はない。

>>461
ﾜﾗﾀ

宮古駅に所属しているキハ５２を4両借りて、連結して闇の
東海道を駆ける。
あー、カッコイイー！

>>457
トイレは車両の間で用を済ませ、汚物は幌にすりつければよろしかろ。

>>462
俺が知る限り、すくなくとも4-5両が限度だと思うが（資料が無いのでわからない）

>>460
引退運転がそれなら65も浮かばれるとは（以下略）

ゴミケ時期は家畜車で、
それ以外の18切符シーズンは有害車での運行きぼーん。

熱海で同一ホーム乗り換えさせたら良いんじゃないの？

他社管内にならないから１１７でも３１１でも３１３でもなんでも可。

あと、御殿場線経由国府津発ってのもアリかも
（３１３系が国府津駅まで乗り入れてるから束も難色示さないだろうし）

他の交通機関を使えばいいのに･･･

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　⊂⊃　（〇〇） [大垣]　| ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 |　　　 │　 　 ┃| ＼
　　|┗━━┷━━┷━━┛|
　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　|　Ｏ　　　　　　　　 　 .Ｏ　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 │　　　│[=.=］｜　　　|
　　 └──ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　／ （＿＿＿）　　103系だったらコワイよ〜〜〜！！！
　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼

おまえら真面目に普通の勉強もしろよ・・・

ここで救済臨に馬鹿な妄想してる連中も18ヲタと所詮
レベル変わんないと思うけど。いじめやって面白いかぁ？

　ちなみに俺は、マイカー、飛行機族だ。ビジネスも
含め旅行の殆ど海外だし、最近鉄道には縁が無いけどな。
航空会社だって身を切る様なサービスで客集めてん
だぜ。鉄道会社なんて何も努力してないじゃん。特に
客の囲い込みに関しては。18切符でエコノミー族の
囲い込みを考えるぐらい余裕があって欲しいもんだけどな。

「ワム8」×15で十分じゃ。ボケ

>>475
フルムーンパスとかナイスミディパス、ジパング倶楽部などがあるにはあるけど一部だもんなぁ・・・。
北海道にはマイレージサービスがあるらしいが、どんなものかよく分からない。
全国規模でやれば面白いのだろうけど。

貨車の形式名を挙げてる人、つまんないんですけど。

要するに１８切符発売期間中は「ながら」を運休にすれば
そもそも救済列車も要らない。

■■■■■■■■■■■■■■　大団円　■■■■■■■■■■■■■■■

休みまくってる阪急８２００系を使うとヨシ

>航空会社だって身を切る様なサービスで客集めてん
だぜ。

まったくだな。
けどさ、JRって国鉄債務とか引きずってるんじゃん。もともと斜陽産業だし。
飛行機みたいに機材の融通も利かないし、同じ装置産業でも労働生産性の違い
が明らかに大きいんだよな。
JRにそこまでやらせようとおもったら、もっとJRを優遇する必要があると思う。
ローカル線を好きなように廃止させるとか。

EF63+ﾄﾗ*15

今日も尾張一宮駅構内に止まっていた、救済臨

>>481
ここでいつも話題になる18切符は、そんなに安いか？
と言う問題を距離対料金で比べてみる。
飛行機でロサンゼルスを往復すると安い時期で3.5-6万円
で往復できる。仮に5万円とする。ロサンゼルスまでの
往復距離は、約17,500キロ。キロ辺りの単価は、
約2.85円/キロ。それに対して、18切符は、1日2300円
で最大1200キロ乗れるとして、キロ当たり1.91円。
しかし4枚全て1200キロは乗らないだろう。せいぜい平均
600キロ乗ったとして、キロ当たり3.8円！。
但し航空機の場合座席指定、JRは既存の列車利用を
主体とするから、運営側への負担は航空会社の
方が上だと思う。また距離辺りにかかる時間は比べ物
にならないし、航空会社には格安券でもマイレージ
ボーナスが付く。
　結論として、18切符は騒ぐほどJR側の負担になる
と思えないし、安くも無い。但し問題として、航空
会社の格安チケットは、閑散期に発売され、JRの
18切符は繁茂期に発売される。市場の違いもあるが、
JRも格安券は、閑散期に当るの2,6,11月に発売して
見るのも良いだろう。例えば3万円で4日間特急乗り
放題。2万円で東京ー札幌往復（昼間特急利用）

千葉の房総特急　ボロ183系が置き換えられるから、
廃車にする代わりに、東海にも譲渡して、使えばいいじゃん。
東海も運転できるから問題なし。
そのうち、ながらもそうなるんじゃない。

>>484
こいつアホ

>>484
１８キップで１枚平均６００キロも乗る人は１８ヲタと呼ばれる
ような人達だけだろう。
平均１５０キロ程度がほとんどだろう

詳細は不明だが、今の臨時大垣夜行のかわりに沼津で終電・始発に接続する臨時列車の運行を検討中とのこと

>>488
名古屋側の設定意義は元々それじゃなかったっけ？
大垣夜行が愛知県内で混雑が激しいのでその緩和策として豊橋〜名古屋か大垣に別立ての普通列車を出していたのが延長されて臨時大垣夜行になったと思うのだが・・・。
あと沼津じゃなくて熱海にした方が・・・。

　>>486
自分の意見かけよヲタク君。（笑）

　>>487
15-16円/キロなら、格安航空券ほど、割悪くない
と思うが？

490って484だろ？
海外行き航空券と18切符を比べる時点でオツムが逝ってるよ （ﾜﾗ
18切符がいかに特別な切符だか理解しろ。

どの形式でもいいからグリーン車が欲しいんだよね。345Mが165の時代、18シーズンで普通車が通路に寝てるやつとかがいた時でも、グリーン車は横浜からでも座れた。しかも普通電車だから料金は静岡も大垣も変わらないんだよね〜。

>>492
でも大垣夜行の普通列車グリーン券は数をカウントしてたはず。
もう一度グリーン車がほしいという点に関しては同意。

なお、臨時大垣夜行の後継を言うとここみたいに荒れるから注意。
ttp://www.tcup1.com/11/keiichi.html

>>484
てゆーか18切符って
元来、地方ローカル線の学校休みによる減収の対策だろ。
だから、繁茂期とカブるんだし。
まぁ、飛行機は路線の保守がないから長距離程コスト安になるし、
LA線の安い会社の場合、人件費はアジア基準だし、
FCクラスとの売上ミックスを込みでの価格設定だから
一概には比べにくいな。

http://homepage1.nifty.com/~narita/sentou/

１１３系は半自動ドア設備がないからね。
深夜の乗車時間が列車に使うのには無理がある。
昔の中央線の１１５系は半自動ドアだったはず。
何を使うにせよ、デッキか半自動、それに適当な数のトイレが必要でしょうね。

１６５系電車はモーター不調のため、２００１年夏季救済臨は以下の編成で運行致します。
ｸﾓﾔ93000-ｸﾓﾙ24000-ﾔｻﾊ36000-ﾔｻﾊ36001-ﾔｻﾊ36002-ｸﾓﾙ24001
今回は特別デモンストレーションとしまして、静岡−掛川間にて１７５Ｋｍ運転を実施致します。
高度経済成長期のレコードホルダー「クモヤ９３０００号」のスピードを是非ご体感下さい。
尚この列車には屋根、戸口、シート、ＷＣが御座いません。
あらかじめご了承下さい。

>>461
ん？全部キハ６５ならクーラーも電源もあるぜ。
全部キハ５８だったらクーラーあっても電源がないが。（藁

497>藁た

現実問題、165＆167あぼ〜ん後は、やっぱ113に落ち着くのか？

救済臨の設定自体があぼ〜ん、だな。

倒壊は持ってないけど運転可能なのって、４８５だなぁ。
束で余った４８５使えば？ただし、車内は東武の１８００系ローカル化怪造車みたいに向かい合わせ
固定＆一部撤去で。（藁
ついてに撤去したスペースにはゴザを敷いて「のびのび座席」として指定席券を発売。

著しいスレ違いです
以後、気をつけてください。

>>503
どれがスレ違い？説明せい！
お前がスレ違いなんちゃうんか？

>>461
某キハ65ヲタサイト管理者が激しく萌えると思われ
つーか、トイレが無いぞ。

>>502
そんな車両があるんですか？東武１８００格下げ車なんて。乗ってみたいな

>>506
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=981281500&ls=50
このあたりで探してみよう。（藁

グリーン車復活を

>>507
ありがと。読みました。これ、マジ？
すごいやあの東武が･･･？感動（藁　してしまった。

>>509
マジ、ウソ電じゃないよ。（藁
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/photo/
http://www6.tok2.com/home/rnj/010418.htm
http://www6.tok2.com/home/rnj/010414.htm

この辺、見ると信じざるを得ない。１０年後にはスペーシアも同じ道をたどって、日本初
普通列車に個室！なんて事に。（藁

今までどおり１６５・１６７系でよし！それ以外の車両はヤメレ！

中央線の山屋が3扉に納得できて、なんで鉄ヲタはダメなんだ？

>>512
山屋は素直に床に寝るから。

EF65+12系12連(高タカ)

>>505
1両だけキハ65811（エーデル北近畿）を入れましょう。
そしたらトイレは大丈夫。（冷房はバリバリ使えるし）

>>515
「ながら」より設備をよくしてどうするんだよ。

>>516
んじゃ､キハ58を1両だけ繋げてトイレ問題を解決しようか。
今は亡きキハ587311（エーデル北近畿）のような感じだな

>>517
これでどう？
キハ65-キハ65-キハ65-キハ58-キハ65-キハ65-キハ65-キハ58
でも、倒壊のキハ65って、8両もあったっけ？

スマソ。
×でも、倒壊のキハ65って、8両もあったっけ？
○でも、倒壊のキハ65って、6両もあったっけ？

>>512
俺も床に寝たいから113がいいな
ブルーシートでっかく広げて、マタリーと逝きたいね♪

>>518
四国・九州の方が可能性大きいと思われ。
でも四国は松山にいる分だけの上、併結相手がキハ58だから完全に車両不足になりそう（キハ58の残存車だけだと松山地区のローカル列車で冷房が使えなくなる）。
九州は大分に数両余裕がありそうだし、篠栗・筑豊線の電化後は気動車に大幅な移動がありそう。

>>520
点検ブタが背中に当たると痛いぞ

>>521
四国から持ってくるならキハ１８５の３０００番台でいいじゃん。（藁
リクライニング殺してあるから「ながら」以上の設備にならないし。固定してあると
伝えられているシートも一部は回転できるし。
特急格下げ車マンセー。

トイレ付いてればロングシートでもいいと思うよ。

大垣で腐ってる117系を使っちゃうのはどう？
現行よりはましなはず

新車投入後にあずさの１８３はどうよ。

結局習熟運転が必要か。

またまたスマソ。
上りと下りがあるから、キハ65が12両必要だね。
キハ65って、そんなに余ってるのか？

房総のボロ183はいい案だな。
いつもこんな糞に特急料金払うの嫌だが。
大垣夜行にならまだ大丈夫と思われ。

>>527
全国からかき集めてやっとだろ。
ほとんどのキハ65がリクライニングシートに改造されてるのでサービス過剰と
思われ。よってこの案は却下。

キハでやりたいなら和田岬線のキハ35で運転しろ。

>>528
グリーン込みの９連がいいか、グリーン無しの８連がいいか。
グリーン込みの方がいいかと思うが。

>>528
あと１０年は使えるね。

583系の快速じゃダメなの？
もちろん寝台セットして寝台料金は無料か冬季北海道よりも安く

>>530
まだ車両自体はあぼーんではないけど、既に暴走の１８３からグリーンは無くなった。
幕張の１８３はモノクラス６連or８連のみ。

E231きぼーん

１０３系で十分。

キハ66･67(九州色)8連。

>>536
篠栗線の混雑を考えてほしい。
そんなにたくさん（配属１５本中８本持っていくことになる）使われると200系使用快速を全て２両に減車されそうで怖い。

age

東の183・東海の381で交互運転。座席指定「ながら81号」

>>536
篠栗線は50系で運転すれば？

>>537だった。スマソ。

>>540
臨時大垣夜行が50系客車でええやん。

>>539
３８１だと敬遠するのがでそうだな。両数はどっちもＧ込み９両？

>543
381だと敬遠する

意図がいまいち分からないので解説きボーン。
Gがあった方が嬉しいけど、なしでもOK。
指定席の方が現代のニーズに合ってると思わない？

>>543
東海道では振子が使えないのでそんなに揺れないよ。

>>544
意図が分からなかったのは申し訳ない。
振り子を作動させるので乗り物酔いが発生してしまって「もう２度と乗るかｺﾞﾙｧ」ってことになるということを言いたかっただけですが（ヲタの中にも乗り物酔いするのがいるにはいる）。
もっとも振り子固定させればＯＫかな（おそらく固定）？

Ｇ車に関しては普通乗車券や周遊きっぷの乗客に対してです（でも>>544のいうとおり、指定席の方が現代のニーズにあっているかも）。

　１８５系マンせー！マンせー！マンせー！

>>542
トイレが使えないからダメでしょ。

>>547
うん、アタシもいいと思うわ。

今夏以降は１１３系８両にて運転決定

>>550
ソースは？

>>550
ホント？

紙輸送用のワムでいいんじゃないの？
持ち物はほとんど紙なんだし（藁

静岡と熱海の発ベル発メロで必ず目がさめる

>>550
１０年くらい前、南コツ（当時）の１１３系１１両にて運転の実績有り。１１３系
にするのならグリーン車連結きぼーん。

アニヲタDayは、山手線の椅子無し車両16両でよいのでは？

（あの電車は何系というのダニ？）

>>556
いやアニヲタDayは救済臨もながらも運休が一番。

>>557

禿しく同意

「風っこ」がいいな。

ノロッコで運転

>>556
その車両だけでは運転できません。
機関車併結も改造を要する（連結器が違うはず）のでこれもだめです。

>>556

ユ○ヤ人強制護送貨車で十分と思われ。

DE10-ｽﾍｾ30-ｽﾍｾ30-ｽﾍｾ30-ｽﾍｾ30-ｽﾍｾ30-ｽﾍｾ30

面倒なこと言わずに束の211系１０両。
ロングシートなら何かを敷けばゆったり寝れる。
床に寝るのが嫌ならＧもあるぞよ。

↑それでも構わないと思うよ。ＷＣあれば。

それか余った特急車両を使って前者指定席。
>>533.539の案が一番現実的じゃない？

そういえば、以前に２ＦＧ車込みの２１１系で救済臨が走った記憶があるんだが・・。
それで充分じゃないのか？強いて言えばクロスシート限定で。
もし何だったらグリーンのみ指定席とか。

チ−１

全員コンテナに押し込んでコキ１００００で100km/h運転。
人道的な問題があるので、一応空気バネの１００００系。

＃あぼーん済みだって指摘は受け付けない。（藁

>>566
たしかにいいが、Ｇ車を指定席にすると18利用者が群がるので
Ｇ車はそのままのほうがいい

>>569
だな。指定席なんかにしようものなら、ここぞとばかりにジャックして
どんちゃん騒ぎを企画する旅行代理店が現れそうだ。

103 GA IIYO

大垣と言わず、大阪まで延伸し、１両だけはオハネでも・・

たまに特急車両使えと言っているのがいるが
なんでそんな図々しいことが言えるのか不思議だ。
まじで言っているとしたら厨房だ。

↑特急車両の古いやつで余っているのを有効活用しようという発想は
そんなにおかしな案ではないと思うけど。もち座席指定料金は収受。
新型車両を回せとは誰も言わないと思うが。

ﾗｲｰﾅ制も良いと思われ。

そういや、ＪＲ東日本の183系が余るな。
っていっても373系と比べて優れているかどうかは微妙だが。

>>576
防音性とボルスタレスとは比べ物にならない重厚感だけだな。
デッキ狭いので無理だろう。

車両をシマンテック、もしくはトレンドマイクロに新造してもらおう！
意味はすぐにわかると思われ

この列車の運行は東海担当なんでそ？

>>579
東と東海の半々。

使用車両の条件は、両社の車両で取扱いが同様であること。
だから、例えば東海が381、東が183というわけにはいかない。

　なるほど・・・

とりあえず、倒壊が１１３にＮ４０改造して使えばそれで解決。（藁

神領の１６５系は全車年内にて検切れ→あぽーん

>>580
マジレスするとやっぱりその条件を満たす車両というのは113系2000番台しかないということか・・・。

倒壊３１３系８０００番代で「銭取られるながら」

臨時夜行は青春１８きっぷもろとも廃止。

神領の１６５系から変わったらそのまま逝ってよし。

代行ハズを1号線で運行

>>588
「いよじ」「とさじ」じゃないんだから無理だって。トイレ無し補助席付６０人乗りに詰め込んで
２０号車とか出てきたらどうするよ。（藁
通過、それぐらいの客があればバスより電車の方がコストは低い。もちろんバスでも採算は合うと
思うけど。

６月号に掲載されていないけど。

>>590
ＪＲ東海のＨＰでもこの列車は無視だった（運転日の記載がない）。
夏以降どうなる？２５日（一部地域では２４日か２６日）の時刻表発売が楽しみ。
編成はDJあたりかな？

残念ながら救済臨の設定は今後有りません。
１６５系は６月〜７月に浜松工場に廃回の予定、１編成のみ佐久間レールパークにて
保存が決定。

なんだか、165あぼーんな意見が多いな。
アンチ国鉄型派かい・・・

>>592
本当だ！6月号には載ってないぞ。

この夏のながらは指定券持たない客と自由席になる区間から
阿鼻叫喚の大混雑確実（藁

救済臨がどれほど込んでいたかは知らない。
でもこのスレを見る限り18シーズンはかなり込んでいたそうな。
それを考えると“詰め込み”の165系は適所適材だったのかもな。

大混雑が予想される『ながら』も廃止になりまする

毎年、時刻表に載ってない！って騒ぐ馬鹿がいるな。
７月号にはちゃんと載るよ。

>>597
昨年冬の「ミッドナイト」の時みたいだな。
あの時も１１月号には載ってなかったのに１２月号には載ってたとかあったから。
まぁ9375・9372Mは指定席のない列車だから直前でも構わないのだろう（でもミッドナイトは指定席あったか）。

183系は甲子園臨の走行があるから現実性はあるかも？？

12系or14系座席車ってまだ存命？

無蓋車使え

>>592
某研究所敷地内で保存予定な筈。

>>600
機関車（ＥＦ６４とか）あるなら一考の余地あり。
でもそういうのが束も倒壊もなさそうだ。

揚げてみる

>>603
倒壊はユーロ塗装のEF65＋ユーロピア
束はEF65PF+尾久の１４系ってのはどーよ？

ぼ・・某研究所？
もしかしてここのこと？
http://www.aa.wakwak.com/~boukenkyuusha/index.html
１６５系がレーザー砲とレールガンで武装してそう。

>>595
臨時大垣夜行を語る資格無し。

211だろうと103だろうと運転してもらえるだけマシ
廃止されたら元も子もない

臨時大垣夜行にまさかＥ２５７系が充当されるとはね・・・・・。

>>609
は？

【東海道の夜行列車総合スレ】たてました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=990802316

救済臨の運転は今後有りません。