阪急京都線ダイヤ改正

　昼間だけの情報しかないが
特急の停車駅が
　十三　茨木市　高槻市　長岡天神　桂　烏丸　になり
急行は
　十三　南茨木　茨木市　高槻市〜河原町までの
各駅になり。特急は１０分間隔の運行になるらしい。
　このダイヤで阪急で京都にいくのはしんどいよね。

>1
特急は大宮、急行は淡路通過か？

>3
特急大宮通過は本当だよぉ
但し、昼間時だけだよ〜♪

＞１
ふ〜ん、淡路は急行も停まらないのか・・・
しかし、特急１０分間隔ということは、６３００以外の系列が特急運用
に入るってことだね。
それと、急行が高槻市〜河原町間各駅停車ってことは、６両ないしは７両
での運行・・・昼間は良いにしても、ラッシュ時はどうするんだろ？

有名所の掲示板にも出てたし、どうやら本当らしいな。
特急はもうちょっと停車駅を絞った方がいいとおもう。

>>1
急行停車駅は従来の停車駅＋南茨木・高槻市〜河原町 だぞ

ＫＱみたい･･･。

長岡天神、桂って･･･京阪の丹波橋、中書島に対抗してか？

未発表の事項を書くのはマズいよ。

おまけに嘘だしね。

2001年2月1日（木） 10時11分
桂・長岡天神に特急停車 阪急京都線がダイヤ改正（京都新聞）

　阪急電鉄は三十一日、三月二十四日の京都線のダイヤ改正を発表した。特急電車を新たに桂（京都市西京区）、長岡天神（京都府長岡京市）など三駅に停車させ、本数も一時間六往復に倍増する。急行電車も高槻市−河原町間の各駅に停車させるなど大幅な改正で利便性の向上を図る。

　特急電車の停車駅は、新たに桂、長岡天神、茨木市が加わる一方、乗降客数が減っている大宮駅は外され、計六駅となる。運行本数は現在の平日二十分間隔から十分間隔に増発。桂、長岡天神の両駅は、梅田までの所要時間がそれぞれ約三十四分、約二十八分となり、現在より四、五分の短縮となる。梅田−河原町間は約四十二分と二分程度遅くなる。

　急行電車は、新たに京都府内の西京極、東向日、西向日、大山崎の四駅に停車するほか、大阪モノレールと接続する南茨木駅などにも止める。現在夜間に運行している快速急行は快速特急に名称変更し、朝夕のラッシュ時にも運行する。また、河原町発梅田行きの最終電車を現在より約二十分遅い午後十一時半に繰り下げるなど早朝、深夜の運行時間を拡大する。

［京都新聞 2001年2月1日］

終ったね、阪急。
確実に座れるから、京都行くとき乗ってたのに。
ＪＲ快速よりも５分以上遅くなるんでしょ？
もう乗らねー。
阪急信者氏のコメントが楽しみだ（藁

へえ、快速特急ができるのか。

快速特急の停車駅はどうなるんだ？
従来の特急と同じとか

快特あげ

いまの快速急行と同じ。
十三、高槻市、桂、大宮、烏丸だったっけ？
そうなると大宮は特急通過の快特停車になるのか。

通勤特急も復活するよん。

通勤特急
快速特急
特急
臨時特急
快速急行
堺筋快速急行
急行
堺筋急行
普通

単に事実上の名称変更に近いような・・・

>17
頭が混乱してきた…

そう考えると、昔の特急（十三、大宮、烏丸）って物凄く早かったってことになるな
さしずめ超特急ってところか。

>>20

伝説の特急として未来永劫まで半球ヲタの御神体として崇められる。

優等列車の停車駅は、地元のエゴを考えると、通過駅に変更できない
という暗黙のセオリーがあったんだけどな。これを覆したと言う意味では、
「斬新」なダイヤ改正と言えるのでは？

しかし大宮・西院の人間って梅田直通列車が事実上なくなるんだね。
円町とか白梅町からのバス利用者がJRに逃げそうだな（ﾜﾗ

大宮外すなよ〜(Ｔ_Ｔ)

Ｒ大学の通学生にケンカ売ってる半休あげ

詳細
特急停車駅
十三・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・烏丸
運転時間帯
下り　河原町発８：３８〜１５：１９
上り　梅田発　９：３０〜１５：５０

急行停車駅
十三・淡路・南茨木・茨木市・高槻市・上牧〜大山崎・長岡天神・西向日・東向日
桂・西京極・西院〜河原町

普通運転区間変更
本線　梅田〜高槻市・梅田〜北千里

昼間時間帯の列車種別変更に併せ、現行の急行を快速急行・現行の快速急行を
快速特急にするほか、現行の特急を通勤特急または快速特急（桂駅停車）に変更

高槻市発梅田行き準急（３度）廃止

以上２月１日付鉄道事業本部報より

快速急行という種別も残るのか。

●堺筋線直通急行について
　現在、平日ダイヤにおいて堺筋線直通急行（阪急線内のみ急行運転）を朝ラッシュ時に下り、
夕ラッシュ時に上りで運行していますが、朝ラッシュ時に高槻市発天下茶屋行の
急行列車を２本新設します。
　また、堺筋線直通急行の発着時刻を利用実態に合わせて、朝ラッシュ時は15分繰り上げ、
夕ラッシュ時は30分繰り下げます。
　なお、阪急線内の列車種別の変更により朝ラッシュ時に運行する急行列車の停車駅を
河原町〜高槻市間の各駅・茨木市・南茨木・淡路に変更するとともに、夕ラッシュ時の
天下茶屋発河原町行急行列車については、停車駅は現行と変わりませんが、「快速急行」と名称変更します。

準急をあぼーんしてその筋で堺筋急行を走らせるみたいね

阪神みたい

半球キライ
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
早く倒産しろ
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

終電が遅くなったのは歓迎できる

結局快速は廃止か？

しかし、改正後の急行は現行の快速より遅くなるな

急行を特急と呼んで、快速を急行と呼ぶのと同じ事だ

半球信者氏が掲示板にコメント出しているよ。

もう阪急は終わったな。

>>36
何で？

３／２４京都線ダイヤ改正　投稿者：阪急信者【管理人】 　投稿日： 2月 1日(木)19時26分26秒

京都線ダイヤ改正、早速大学で京都新聞を確認しました。さすがに京都新聞では大きな記事で
詳細が伝えられています。以下その内容です（ママ）。京都新聞なので、京都府がメインに
取り上げられております。

────────────────────────────────────

桂・長岡天神に特急停車
　　阪急京都線ダイヤ改正　大宮は外れる

　阪急電鉄は三十一日、三月二十四日の京都線のダイヤ改正を発表した。
昼間時間帯の特急電車を新たに桂（京都市西京区）、長岡天神（長岡京市）など
三駅に停車させ、本数も一時間六往復に倍増する。
急行電車も高槻市─河原町間の各駅に停車させるなど大幅な改正で利便性の向上を
図る。
　特急電車の停車駅は、新たに桂、長岡天神、茨木市が加わる一方、乗降客数が
減っている大宮駅は外され、桂駅となる。運行本数は現在の平日二十分間隔から
十分間隔に増発。桂、長岡天神の両駅は、梅田までの所要時間がそれぞれ約三十四分
、約二十八分となり、現在より四、五分の短縮となる。梅田─河原町間は約四十二分と二分程度遅くなる。
急行電車は、新たに京都府内の西京極、東向日、西向日、大山崎の四駅に停車するほか、大阪モノレール
と接続する南茨木駅などにも止める。現在夜間に運行している快速急行は快速特急に名称変更し、
朝夕のラッシュ時にも運行する。また、河原町発梅田行きの最終電車を現在より約二十分遅い午後十一時半
に繰り下げるなど、早朝、深夜の運行時間を拡大する。

────────────────────────────────────

　すごい変わり方ですね。ここ20年以上、急行の長岡天神停車、準急設定、
急の高槻市停車、快速設定などいろいろなことがありましたが、ダイヤの
パターンが目立って変わったのは平日日中くらいでしたから、これまでの
沈黙を一気に爆発させた（？）感じですね。

　私のように、最近は神戸線から烏丸や河原町しか行かなくなった者としては
かなり厳しい改正ですが（苦笑）、特急10分間隔というのは神戸線から乗り換える
ときも次の特急はちゃんと来るかなぁ、なんて考えなくてもよいので、十三での
のりかえを考えなくても乗れるのはよいような気がします。ただ、この改正で
日中15分に1本しか電車が来ない、あるいは15分に1本しか乗るべき電車が来ない
（土休日にこの状況にある駅は実に多かったです）駅が消滅するのは大きな大きな
、一昔前では考えられない進歩だと思います。

　あと、淡路通過がこんなに時間短縮に貢献するとは思いませんでした。平日日中の
急行なんて、長岡天神→梅田なんて32〜34分かかっていますから（土休日でも32分）
、一駅通過で4分以上の短縮です。京都府下から日中に堺筋線へいく人はかなり
少ないので、妥当な選択ではないかと思います。もう一つ、特急の梅田→河原町での
スピードダウンが2分にとどまるというのも意外です。尤も、大晦日〜正月の終夜運転
の急行は梅田→河原町46分で結んでいますから、淡路・西院・大宮通過で4分短縮は
可能でしょうが……。河原町→梅田がどれくらいかかるか分かりませんが、平日日中で
44分、土休日で42分かかっている現状とあまり変わらないように思われますが、
いかがなものでしょうか。

　最も不便になると思われる大宮ですが、なかなか思い切ったことをしたなぁ、
と驚いております。大宮の場合、四条通りを移動する人の利用も結構多い（
梅田行の特急に乗っていても、大宮では乗らない人が結構多いです）ので、これらの
人の存在を考えれば特急を停める必要はないという判断をしたのも妥当かなぁと思います。
もしかしたら、自動改札の普及で利用者の利用実態まで細かく把握できる
ようになったのも大きいのかもしれません。

快速特急！？
マジかよ！！！

わけわからん

俺大阪逝くとき
いつも京福電車→大宮から特急乗ってたんだけど・・・

今、京都・大阪間の利用客は
JRが一番多いのでしょうか？

特急は６３００系とそれ以外が交互にくるのかな？
まさにKQみたいだ。

こんなことするより
せっかく標準軌なんだから速度あげろよ

6300系もあぼーんだな。こんなに停めるんじゃ、２ドアクロスシート車
なんて邪魔だろう。どこかのネタにあったけど、４ドアセミクロス化す
るんじゃないか。

快速特急て変な呼び名だな。展開すると、「快速特別急行」になるのか。
「普通快速特別準急行」も走らせてくれ。停車駅は中津を除く各駅。

京都線で一般車輌の特急も走るみたいなんでこれは楽しみ〜
やっぱし８３００系と７３００系の限定運用になるのかな？

>>48
これで阪急はＪＲとの勝負を諦めた事になる。

>>49
今さら言うな。
もう何年も前から諦めてるよ。

>>48
どう見たって今の６３００系の本数では１０分ヘッドは無理だもんな
それよか、７両編成の８両化も気になる

JRは、新特快を設定。
停車駅は、神戸までの各駅と、三宮、大阪、京都、京都以東の各駅。

ここでＪＲの独り勝ち決定。
京阪は目じゃないので。

>>53
あまりにも不評のため
阪急の乗客が減少するものの
ＪＲも対抗して茨木、西ノ宮に新快速を停車
快速も全列車新快速格上げ、西明石以西、高槻以東各駅の「区間新快速」とする

>>10
やったー！！！！！
ついに阪急に快速特急登場。
ぎゃはははは。今度の特急は止まりすぎで嫌われていずれ廃止になり、
いずれは「快特」に名称変更した快速特急が終日10分ヘッドで
はしるのだろうな。

＞５４
妄想禁止だぞｺﾞﾙｱ

急行の運転間隔がまだ出ていないが、普通が高槻市止まりになることを考えると
急行も１０分毎。梅田〜茨木市・高槻市へは特急・急行あわせて平均５分毎に
なるのか。そう考えるとすごいな。高槻市へは１５分毎の急行しか無かった頃
から思うと（当時は高槻市特急通過）。

まぁしかしこのダイヤではほんとに大阪から京都へ阪急で行こうとは思わんなぁ。
現行の急行で京阪間を移動しようとは思わないからな。
新快速の席取り合戦は醜いし疲れるから、やはり「おけいはん」で優雅に行くか。
こっちも途中いらん駅に停まるようになってしもたが。

>>57
そもそも3社ともターミナルの位置がぜんぜん違うのだから、
鉄ヲタの考えるそんな理由ではだれも乗る鉄道会社を変えたりはしない。

日中
特急・急行を10分毎、区間普通・千里直通・地下鉄直通をそれぞれ20分毎。
上り急行は高槻市・桂で特急待避、下りは桂・茨木市で特急待避デス。

こんな急行に誰が乗るのでしょうか。

使いやすくなるね。
ヲタには不満だろうが、特急10分ごとてのは大きいぜ。

中途半端な快速と急行を足して2で割ったのが、新しい急行で、中途半端な急行
をパワーアップしたのが新しい特急だね。
>>58も言ってるが、ターミナルが違うんだから、鉄ヲタが必死こいて叫んでる
ような競争はないよ。棲み分けが出来てる。河原町から梅田に出るのに、いちい
ちＪＲ使うような物好きはいない。

>>60でも書いたが、10分ごとに最速達列車が雁行するのはいいことだと思う。
今のダイヤは、種別ばかり多いくせに中途半端な列車ばかりで使いにくすぎたか
らね。
でもここまでやるとは正直思わなかったのでびっくりした。
特急停車駅増えるとは聞いてたが、せいぜい桂と西院だけかと思ってたけどな。

>>55
停まりすぎで嫌うのはヲタだけ。
だいたい、3駅増えただけだろ？
沿線利用者は概ね歓迎するだろうね。

>>59
京阪間を通し乗る奴は特急に乗れ。

なんだか知らんが、種別のインフレだなぁ。
今までの種別と、新しい種別の関係がゴッチャになって、しばらく乗る時考えそうだ。

>>62
ちゃんと急行から特急に乗り換え出来るんでしょ、なら良いんじゃ。
停車が増えて、止まる度にざわつくのが嫌がる人はいるかもね。
でも、本質的な事項じゃ無い。
6300の補助椅子が使い難くなるくらい？

>>62

ちゅうかさ、急行が先着する区間ってほとんどないでしょ。
高槻市以北からは特急が梅田に先着するし、茨木市にも特急が
停まるから急行の意味合いは少ない。急行が誰を対象にした
列車なのか見えてこない。

停車駅が増えても梅田ー河原町で２分しか遅くならない
それほど不便になるとは思わないが

うわー、思いきったことするなあ、半休！
でも素人考えには、「途中まで急行、以遠各駅」
ってなんか嫌い。
あれって郊外型のダイヤの典型だよねえ。
半休は京都線を都市間列車という位置付けから
外したのか？　

>>57＠｀>>59
私も一報を見て茨木市、高槻市は５分おきで優等列車が来る
と考えたものだが、
59でいけば、実質特急しか使えないじゃないか。
（茨木市、高槻市−梅田の場合）
ならばいまのダイヤと変わらないじゃないか。

>>58
というか、最近は特に京都市内で、
阪急駅に対する求心力が弱まっている。
（駅ビル、地下鉄、嵯峨野線新駅）
実際阪急からJRに乗客が転移しているから
阪急がこんなダイヤにせざるを得ないわけだ。

>>64
せめて、大阪〜高槻は特急でも急行でも、来た電車を先着電車にしたほうがいいよう
な気がするね。
阪急でJRに取られてるのは、高槻市と茨木市の客だから。

阪急もやっとやる気になったということでしょう。

>>68
鉄ヲタは京阪間の客が取られてるとか、この区間の競争が激しいとか
勘違いしてるみたいだが（なんでかは知らないが、表面しか見えない
のだろうな）、高槻と茨木なんだよな。最近は長天も減りつつある。
JRはその点では脅威だね。

阪急が独占できるのは、桂。あと、鉄ヲタが競争してると思ってる
京都市内への客だ。大宮、烏丸なんて独占でしょ。

電車はどうするのでしょうね。特急でもロングシートを組み込むのかな。
まあかなり短距離の客が増えるだろうから、そのほうがいいかもしれないが。

もう、阪急に「観光特急」はなくなったので、
6300系は2800系みたいに改造されるんじゃないかな。
プッシュプル編成だから、短編成化もしにくいと思うので、
古いし廃車かも。京都線のクロスシート車は、過去のものに
なっていくでしょう。

6300系は、梅田寄り２両を今のままにして、前６両を４ドアロングシート化する。
で、クロスシート車は200円の特急料金を取る。特急サザンみたいに。

>>70
でも一番忘れがちであるのは淡路。
堺筋、千里の客を根こそぎ持って行けるのになぜか改善しない

　　　
ダイヤ改悪なのに賛美する基地外阪急ヲタ続出
　　　　

>>74
淡路は近くに他の交通機関がないので、阪急は絶対改善しないと思う。

>>72
プッシュプルは6330だけだよぉ
>>73
４ドアにしてどーするのぉ？多扉車？

>>76
改悪と思い込んでる奴こそヲタ。
利用したことないだろ？

↑ただ、急行をどうしたいのかは確かにわからん。
でも特急が使えるからよし。

現状は確かに使えないよ。特急20分ごと、急行は10分ごとだが
所要時間がバラバラだし。快速なんてまったく使い物にならない。
普通は鈍足。10分以上開くこともざら。

それが規格化されるんなら、今度のダイヤ改正は大歓迎だね。

>>80
同意。

淡路は通過だそうだが、通過でもあそこは構内配線の関係で徐行するので
停めても大して時間の増加にならないと思うが。

>>82
長岡天神よりは淡路に止めるべきだと思う､確かに。
他はまだ緩急接続の意味があるが、長岡天神に止めても何の意味もないだろ。

・・結局名称変更だよな、急行の場合。特急増発＆急行廃止か、実質は。
その見返りだと思えば道理なのかも知れん。

>>58
ＪＲに移る客はあると思う。市営地下鉄沿線から乗り換える場合は
どっちでも構わないからな。

>>82
淡路は通過か？急行停まるだろ？関大生がだまってないと思うぞ。

鉄ヲタのダイヤ案よりも、プロの作ったダイヤの方が数枚上手だな。

↑
鉄ヲタが100人集まって鳩首協議しても、所詮一般人受けするダイヤは
出来ない。どうせ特急を高槻通過にするとか、そんな程度のレベルだ
からな（わら

Ｄｉａｍａｎｉａ

しかし神戸線の急行は梅田〜西北間の先着列車として上下とも機能してるが
今度の京都線急行は梅田〜茨木市間の先着列車としてしか機能しないだろ。
上りが辛うじて高槻市まで逃げるが、そこで特急退避になるのなら上牧や
水無瀬・大山崎の利用者には急行の意味を成さないじゃん。完全に各停の
役目を果たすだけ。

運用の都合とはいえ、急行がすごく中途半端だなぁ・・・。

>>88
特急の大宮通過の批判を少しでもおさえるために、急行は桂で緩急接続。
その逆算で高槻市ないし茨木市でも待避。
だと推測。

阪急が本格的に急行を活かすことを目論んでいるなら、将来的には長岡
天神のみの待避に変更するように思う。

>>89

そうなれば「半球マンセー」とバンザイしてあげてもいいんだけど、
やらないんだろうなぁ。

>>73
特別料金取らないとすると、
梅田側4両がロング、河原町側4両が転換クロス
（近鉄名古屋線の急行みたいに）
したほうが混雑緩和にはいいのでは？
どうせ全特急転クロ8両にすると車両数足らないみたいだし。

次の改悪はきっと神戸線特急の西宮北口−三宮の各駅停車だな・・・・・・

東急は特急新設で速くなります。
http://www.tokyu.co.jp/guide/news/010202.html

半球とは逆の発想ですなぁ。あの東急が・・・

停車駅が増えると、ヲタはすぐ文句を言うなぁ・・・
ヲタだったら知識が豊富なんだから、どうしてそうなるかをすぐ理解できると思うんだけどな。ヲタの知識は無駄ってことか。

>>95

でもさ、今回の特急停車駅の選定はどうもなぁ・・・。
あまりにも元の急行に近いだけにイメージ悪いよなぁ。

>>96
そうかなあ？桂と長岡天神と茨木市がふえただけでしょ？
しかも大宮通過だし。

ヲタが、ヲタは、とすぐに言い出す「ヲタ」がいるな。

>>97

実害とかじゃなくてイメージがね。茨木に停まって長岡に停まって
更に桂に停まってってのはねぇ。
京阪もそうだけど、看板列車だから採算度外視で・・・ってのは時代に
合わなくなったんだろうね。

＞９４
落ちぶれてる阪急と
躍進する東急を比較する
基地外阪急ヲタ発見

一応、確認のため、今回のダイヤ改正について、
以下の点で間違っていたら指摘してください。

停車駅
　通勤特急：梅田、十三、高槻市、大宮、烏丸、河原町
　快速特急：梅田、十三、高槻市、桂、大宮、烏丸、河原町
　特　　急：梅田、十三、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、烏丸、河原町
　快速急行：梅田、十三、（天下茶屋〜天六まで各駅）、
　　　　　　淡路、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、大宮、烏丸、河原町
　急　　行：梅田、十三、（天下茶屋〜天六まで各駅）、
　　　　　　淡路、南茨木、茨木市、高槻市〜河原町まで各駅＜１には不備あり＞
　快　　速：＜廃止＞
　準　　急：＜廃止＞

運転間隔＜昼間時のみ＞
　特急：１０分間隔＜梅田〜河原町＞
　急行：１０分間隔＜梅田〜河原町＞
　普通：２０分間隔＜梅田〜高槻市＆梅田〜北千里＞

>>100

半球は長い長〜い助走をしているんだよ。

そのまま疲れ果ててお終いかもしれないけど（ﾜﾗ

>>102
禿しくﾜﾗﾀ

ていうか急行も特急もとまりすぎ。急行が高槻市〜河原町まで各駅停車ってあきらか
に止まりすぎ、急行とはいえない。特急もＪＲ快速よりも遅いって話にならない。誰
が乗るか。よって今回のダイヤ改正は失敗。準急を新しい急行の停車駅と同じにして
本数を増やしあとはそのままで良かった。

京都線特急１０分間隔なら、梅田発の神戸、宝塚、京都線特急の３線同時発車倍増か？

>>104
アホやな。電車は何が何でも速ければいいという厨房的発想。
阪急京都線は都市間輸送の役目を終えたのさ。
これからは梅田を起点とした郊外型の路線と考えるべき。
今回のダイヤ改正は茨木市駅から徒歩10分に住む俺としては大歓迎だ。

こんなダイヤにするなら
現行の急行を５分ヘッドで運転した方がいいなあ。

>>106
同感。
>>104
特急がJR快速より遅い＝悪いってのは、川島の発想だろ？お前阪急乗ったこと
ないだろ。
ターミナルが違うから関係ねーよ。ついでに運賃もな。

>>104
何がどうして「失敗」なのか、説明希望！

＞104
って、たぶん利用者のことなんて考えてないね。
ただむやみやたらに早ければサービスいい、クロスシートだったらサービスいい、
そういう狭い発想しかできないんだよね。

>>110
同感。発想がおこちゃま。

>>106＠｀>>108＠｀>>109.>>110
じゃあ、阪急の特急がＪＲ京都線の路線を走るとしたら新快速とどっちに乗る？
阪急（特急）停車駅＝西大路、向日町、長岡京、高槻市、茨城市、新大阪、大阪
ＪＲ（新快速）停車駅＝高槻市、大阪、新大阪
運賃
阪急＝３９０円
ＪＲ＝５４０円
所要時間
阪急＝４０分
ＪＲ＝３０分

>>112
そりゃＪＲだろ。
でも、客が阪急に乗るのは河原町発だから。

安いプライドを捨て、
真に利用者のことを考えたダイヤだと思う。
特急３駅増えたけど、２分しか所要時間増えていない。
（高架完成で徐行が解除されたのだと思うけど）
しかも、本数が倍になったのだから、
かえって便利になったといえると思う。
やっぱ阪急は良いよ。
ＪＲも良いけどね。

>>112
ホンマにアホやね、キミ。放置しとこうと思ったけど、晒しあげやな。
わけのわからん仮定しても無駄。
そもそも阪急の電車はＪＲの線路走られへんよ。わかってる？
停車駅の仮定で語ろうとしてるのはわかるけど、もうちょっと文章考えや。

うちは茨木市駅から南へ徒歩10分。よっぽどの理由がない限り
ＪＲ茨木駅までは行かへんのよ。出張で新幹線に乗るときぐらいやね。
いまさら阪急も大阪−京都間の都市間輸送を担おうと考えてないんよ。
梅田を起点に高槻市〜桂あたりまでの沿線住民の利便性を重視した結果が
今回のダイヤ改正でしょうが。

キミは電車は速かったらそれでええんか？

特急車は、当分６３００系とロングシート車の両方が使われるのだろうな。２扉で乗り降りは大丈夫だろうか？それが心配だ。
ま、これで、次世代特急車の概要が見えてきたな。

>>115
一獲千金的な都市間輸送よりも、いつも使ってくれる常連さんを大切にするダイヤだね。
これからの時代正しい選択だよ。

>>112
意味がわからん。
そんな、ありえない話をされても困るわ。結局何が言いたいの？
小学生はそろそろお休みの時間ですよ。

>>114
そうだね、安いプライドより、利便性だよね。
京阪間は昔から競争競争とか言われてたけど、実際には棲み分けが
あって、それに鉄道会社がようやく忠実になったということかな。

それに、特急が20分に1本の今の状態よりは、京阪間を阪急で通す
お客にもサービスアップにはなるよ。本数が純増して、しかも平均
的にスピードアップし、しかも時間が読めるんだからね。

>>114
しかし、思い切ったダイヤにしたな。
マジでプライド捨てているね。

＞112は総攻撃だな・・・
何がいいたいのかわからないが、要するにウザいのは確かだ。

特急１０分間隔って結構便利だな。
待たずに乗れそう。
ＪＲの１５分間隔と勝負できると思う。
スピードじゃかなわないけどね。

ＪＲの方が便利だし速いに決まってる。

＞１２１
快速の4分後に新快速だからね。
しかも、快速は常に大阪には先着できない。
JRは正味15分ヘッド。
少々JRより遅くても問題なし。

京都線の具体的な改正内容が阪急のオフィシャルサイトで発表された模様。
http://www.hankyu.co.jp/hankyu/news/191010202100136.html

>>122
はいはい。あんたはJR使ってなさい。
河原町もJRでいってらっしゃいませ。頑張ってね〜

河原町へＪＲへ逝く人間なんているのか？
おかしいよ。

>>126
河原町へＪＲで？

>>122
鉄ヲタ雑誌や鉄ヲタ書籍を鵜呑みにした人だね。
推定年齢10〜13歳。まあ、鉄ヲタ雑誌なんかは、新快速をあがめたてまつってるからなあ。
鵜呑みにする馬鹿が出てきてもしょうがない。

じゃあ純粋に考えよう。
京都駅と河原町の中間点五条大橋にいたとしよう。
そこから大阪駅・梅田駅にいくとしたらどっち（ＪＲ・阪急）使う？

>126
JRを使いたがってるみたいだからね（わら

>>112
京都の中心部(特に観光地)は河原町の方が近い。
だから大阪から京都へ逝く人は、阪急を利用する人も多いんじゃないかな？

>>129
時間にもよる。
JRの新快速は、結構遅れるし、混んでる。

>>129
そりゃやっぱり、「おけいはん」でしょう。

>>129
相手にしても無駄。荒れるだけだよ。無視、無視（わら

>>129
どこがどう純粋なのか（ﾜﾗ
駅に用事があるの？撮り鉄じゃねーんだからさぁ。

阪急京都線に、京急の2100形投入きぼーん。
そして130km/h(せめて120km/h)運転きぼーん。

>>129は、地元の人間じゃないな。何で五条大橋が京都駅と河原町駅の中間点なんだよ！
鉄ヲタ雑誌に洗脳されたヒッキー君発見！

>>129
じゃ京阪（五条〜京橋）＆御堂筋線（京橋〜梅田）を追加。
運賃５００円
所要時間
４５分

>>136
あの線形なら最高速度上げられる区間はあると思う。
でも、それをしないのは、信号システムとかの問題があるからだろうね。

>>138
京阪の追加とこのスレッドとの関連は？
ところでお前ならどれを使う？

新快速・姫路行きウザい！出て行け！

>>139
「快特」もできるんだし、このさい京急のようにしてしまいましょう。(藁

>>129
ＪＲは１５分ヘッド、阪急は１０分ヘッド
この差は大きいよ

００、３０分の列車に乗ろうとすると条件は同じかも知れんが
阪急はすぐに乗れてもＪＲでは５分待たされることも（笑）
実質上、新快速で３５分、阪急で４２分としたら差は大分縮まるね

もううざい！
厨房は利便性は所要時間だけでなくて運転頻度もあることを分かれ！

>142
ヲタだけです。そんなことして喜ぶのは。

>>143
追加。
座れるかどうかもお客は考える。
JRは座れないことも多い。
多分「新快速・姫路行き」とやらは、ひきこもりだからそのあたりが
理解できないんだよ。気の毒だからほっといてあげましょうよ。

だがヲレも東寺へ行くならＪＲを使うかもね

>>145
いや、その土地に不慣れな人にもわかりやすくなります。
いっそのこと、「快特」と「普通」だけにしたら
良いのではないでしょうか。

で、要は姫路行きは何が言いたいの？
結論として。

>144
いいじゃんもう。所要時間だけで判断したいんだろ？好きなようにさせろよ。

あ〜あやっちゃたね阪急。
最近行われた南海高野線の改正は急行の停車駅として
天下茶屋を追加したのに阪急の特急は淡路を通過する。
そのわりに緩急接続の出来ない長岡天神にまで特急を止める。
所要時間が延びる割に新しく停車する駅の利用者以外は
不満が出るだけだ。

急行は梅田〜高槻市で阪神の急行と同じことをしよう
としてるのなら、特急の茨木市停車など無意味で
高槻市で急行と特急が接続すればいいだけのこと。

>>146
確かにそうだ。
京都始発かそうでないかの違いだね

ヲレは阪急ヲタだけどＪＲを使う時もアルゼえ

本当の意味でＪＲと阪急がドンパチやってるのは
ターミナルが離れている京都エリアではなくて
高槻とか茨木とか長岡なんじゃないの？
だとすればもの凄く的を射た改正内容だと思うが、
現地の人達の考えはいかがな問でしょう？

>>149
結論としては、
「阪急のダイヤ改正は失敗だった」と言いたいんでしょう。(ﾜﾗ
しかし学校にも逝ってないヒッキーなので、それがうまく言えないんでしょう。(ﾜﾗﾜﾗ

>>149
京阪間で何を使うかは、目的地の違いによるということを
わかってないから始末が悪い。
最高速度さえ速ければ客が乗ってくると勝手に妄想するから怖いわ。

>>153
そういうことだ。
JRが攻勢かけて以来、客の減りが激しいのはその3駅だ。
これは運賃の関係が大きい。特に高槻市はJRが高槻に新快速停める
ようになって3割ほど客が逃げた。

>>151
そうかな？
俺は急行の南茨木停車に今回のダイヤ改正の狙いが表れてると思うんだけどね。

>>151
＞所要時間が延びる割に新しく停車する駅の利用者以外は
＞不満が出るだけだ。

まあ、ダイヤ改正すると、利益を受ける人と受けない人がいるわな。
しょうがない。
でも、利益を受ける人が多ければいいんじゃないのかな。
別に、特急停車駅にならなかった淡路がことさら不便になるわけでも
ないですし。

>>154
いじめはやめれや

>>155
目的地の都合で選択する余地は残されているな
特に京都なんかは一度観光してみると分かるな

>>157
モノレール絡み？

>>159
俺は京阪間をよく移動したが、結局どこからどこに行くかによるんだ
よ。交通機関の選択はね。

↑
でも、あまりJRは使わなかったなあ。京都駅までが遠すぎるから。

肝心のモノレールの運転間隔って１０分になるの？まだ１２分？

阪急京都線、名古屋まで延伸きぼーん。(藁

新快速・姫路行きとかいう奴が消えたな。

京都駅は京都の市街地のはずれにあるからね…。
そこがJRの泣き所かもね

>>160
まぁそうだな。公式ページにも
＞・急行を大阪モノレールとの接続駅である南茨木駅に停車させるほか、
＞　高槻市〜河原町間の各駅にも停車させ、モノレール沿線と京都線各駅との
＞　利便性の向上を図ります。
とあるから。
阪急は不動産もやってるだろ？私鉄がどうやって儲けてるかの仕組みを
よく考えるべし。

>>164
新京阪の夢だね（藁

>>167
スマソが、おれは関西在住で無いもんで状況が分からんのだ

増発用特急車に、デイ100きぼーん。(藁
こうすれば、鉄ヲタが大量乗車するため、増収になるんじゃないだろうか。

>>166
たしかに街外れだし繁華街もほとんど無いけど、ホームは時間を問わず
混雑してます。やはり乗換専用駅なのか？＞京都

>>158
南海高野線急行の天下茶屋停車は堺筋線連絡に
よる都心ルート拡張の意味で実施されたのであって
天下茶屋で乗り降りする人に便宜を図ったわけではない。
阪急の場合堺筋線にはレールまでつながっているのに
その資産を生かさないのはどうか。

それと高槻市までは優等列車を2種類走らせるのなら一方は
速達性を重視して茨木市は通過、それ以遠でも接続できない
駅には止めなくてよい。

特急は十三、淡路、高槻市、桂、烏丸
急行は十三、淡路、南茨木、茨木市、高槻市〜河原町

で特急と急行が高槻市で接続というのがいいと思う。

>>169
関東でもどこでもそうだが、私鉄というのは都心からどんどん線路をどんどん伸ばし、
そこに住宅地や行楽地を作り、旅客収入を得て拡大したわけだ。阪急でも宝塚線はその象徴だな。
ところが、阪急京都線はさほどこのような手法が取られてこなかった。
どちらかというと大阪〜京都間の都市間輸送に重きをおき、沿線開発という点をおざなりにしてきた。
まぁ京阪間はそんなに平地では宅地開発できるようなところは無かったからな。
ところがバブル期以降、京阪間の山手のほうがどんどん宅地開発された。
これらの住宅地には阪急は関心を持たなかった。まぁ宝塚方面に必死だったからな。
京阪間、とくに大阪側で山手に近いのはＪＲ。ＪＲの乗降人数が増えてきたのも
これらのおかげといえるんじゃなかろうか。
こういったわけでＪＲは少しづつ収益をあげていくが、ある程度開発され尽くした
阪急沿線は人口が増えるわけでもなく、運賃の安さだけで客を取ろうとしてたわけだ。
ところがＪＲは値上げをしないもんだから、運賃だけでは客を取りこめない状況に
なってしまった。そして都市間輸送に重点をおいたダイヤでは客もさほど利用しようとはしない。
ここにきてやっと阪急は気づいたわけだ。梅田を起点とした郊外型ダイヤで利便性をアピールし、
同時に梅田へ出やすいアピールポイントを生かしてＪＲからの客を奪おうと。

長くなったのでいったん切った。>>174 の続き。

そして、ようやく阪急は京都線沿線の宅地開発をはじめた。
http://www.hankyu.co.jp/hankyu/toshi_f/town/index.html
この文章に出てくる「国際文化公園都市」へは大阪モノレールがメインアクセスとなる。
そして上牧地区（高槻市）でも住宅地を作る。ちなみに両者とも、ＪＲへのアクセスは
さほど良くない。まぁ地図でよく見ればわかるが。
この２つの宅地開発を成功させるには、梅田への利便性をあげることが必要となる。
そこで今回の思い切った郊外型ダイヤへの転換が必要になったわけ。

いまや鉄道輸送だけで儲けれる時代じゃないんだよ。ＪＲ東だってあちこちで宅地開発
やってるでしょ？
阪急はやっと京都線の有効活用をはじめただけ。
大阪〜京都間の速さだけで語る時代は終わったのさ。

>>174-175
要を得た説明だね。

>>174-175
わざわざありがと。
鉄道会社における不動産の重要性は認識してる。
不動産で大手になった会社の沿線に住んでるから。

私鉄の経営はもともと不動産がメインで、鉄道はおまけだよね。

>>174-175
京都線って、阪急では外様扱いという理由もあったかもね。

京都市民としては、多くの人が市バスで西院か大宮へ出て、そこから阪急という
パターンがけっこうあるのですが、種別のインフレを冷静に考えてみると、
西院と大宮では日中実質的には各駅停車しかなくなってしまったんですね。

烏丸線沿線と東側地区の人は烏丸や河原町へ出て今までどおり特急に乗れるけど、
西院と大宮の利用者にとっては精神的ショックがかなり大きいです。

大宮はもともと京都線のターミナルだし、市バスも四条大宮を通るように
多く走っているのに、特急停車駅から、いきなり各駅停車のみとは悲しい。

ちなみに阪急とJRの駅間徒歩距離。

吹田（ＪＲ）〜吹田（阪急）　　10分
岸辺〜正雀　　　　　　　　　　10分
茨木〜茨木市　　　　　　　　　15〜20分（普通は歩かない）
摂津富田〜富田　　　　　　　　3分
高槻〜高槻市　　　　　　　　　5〜6分
山崎〜大山崎　　　　　　　　　多分3、4分
長岡京〜長岡天神　　　　　　　12＠｀3分
向日町〜東向日　　　　　　　　7、8分

くらいだと思います。私は富田在住なので、富田高槻以外のご意見反論を
お願いします。

茨木はすみわけですが、富田高槻は熾烈ですね。もっとも最近は一方的ですが。

>>175
上牧はＪＲの島本新駅がかなり手ごわいと思われる。
水無瀬（若山台団地）は今ほぼ阪急の独占だがＪＲ新駅が
できたらどうなることやら。

最近は山のほうに住宅地ができてるので、バスでも自転車でもなんでも
阪急へ行く前にＪＲに寄るようになってるからな。

よーするに

　　　　梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　西西大烏河
　　　　　　　　禅　新　　茨木持　槻　無山天向向桂京　　　原
　　　　田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　極院宮丸町
　Wing　●→(整理券必要)→→→→→→→→→●→→●→→●●●
　快特　●←●←←←←←←←←←←●←←←←←←←←←●●●
　特急　●→●→→→→→→→→→→●→→→→→→●→→●●●
　快急　●−●−−−−−−−●−−●−−−●−−●−−−●●
　急行　●−●−−●−−−−●−−●−−−●−−●−−●●●
　準急　●−●−−●−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●
　普通　●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

ってことかな？

>>184
河原？西京日？高山市？

　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　Wing　●→（整理券必要）→→→→→→→→→●→→●→→●●●
　快特　●←●←←←←←←←←←←●←←←←←←←←←●●●
　特急　●→●→→→→→→→→→→●→→→→→→●→→●●●
　快急　●−●−−−−−−−●−−●−−−●−−●−−−●●
　急行　●−●−−●−−−−●−−●−−−●−−●−−●●●
　準急　●−●−−●−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●
　普通　●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

は？>>184
種別乱発するなよ。今のダイヤの問題がわかってないようだな。
やたらと種別乱造したらいいってもんじゃないよ。

>>187
今のダイヤの問題は、列車によって所要時間や緩急結合のタイミ
ングが違いすぎることだと思う。
今回のダイヤ改正は種別をシンプルにしたことで、全体的にわか
りいいダイヤになるんじゃないか。
途中駅の多い鉄道なら、緩〜急の種別分離が必要だが、阪急は駅
が少ないから、それほど種別分離しなくてもいいんじゃないかな。
緩急結合が行き過ぎると、大きい駅は別にして、中途半端な駅で
選択可能な電車が減る。つまりその分フリークエンシーが下がる。
緩急結合をほどほどにして、フリークエンシーを重視するんだろ。

主要駅以遠各停の急行と、速達の特急。そういうシンプルな体系
を目指すんだろうね。
現に宝塚線や神戸線はそうなってるわけだし。

これでますます、阪急の利用者は減るね。
やる気があるのかしらん？

>>189
なぜ減るのかきちんと説明してみ、ばか厨房。

でもさ、停車駅の変に多い特急と中途半端な接続しかしない急行との組み合わせで
「便利になった」と言われてもなぁ。特急と各停の接続として考えればよくできてるけど、
急行が完全に死んでる。もうちょっと急行と特急の接続駅を工夫したいところだね。
まあ難しいんだろうけど。

>>189はヒッキーでコミュニケーションができないから、
説明不能です。

>>189
鉄ヲタが作るダイヤよりはやる気があると思うよ。
どこの鉄ヲタがここまで考え得た？誰も考え得なかったじゃん。

所詮鉄ヲタが作る「ダイヤ案」なんてのは、お遊び。
鉄道会社が作るのは、てめぇのようなお遊びじゃねえんだよ！！

ということは、昼間は高槻市・河原町間は急行と特急のみ運転ですね。
一改正前の宝塚線の雲雀丘花屋敷・宝塚間みたいですね。

こうかい？
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　通特　●−●−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−●●●
　快特　●−●−−−−−−−−−−●−−−−−−●−−●●●
　特急　●−●−−−−−−−●−−●−−−●−−●−−−●●
　快急　●−●−−●−−−−●−−●−−−●−−●−−●●●
　急行　●−●−−●−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●
　普通　●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>192
結構イイ線まで予想できていた人は知ってる。
種別名は違ったが、ダイヤパターンはこのまま。
特急の大宮通過、茨木市停車が外れただけ。

>>195
普通、そこまで思いつかないわな・・・

>>195
普通、そこまで思いつかないわな・・・
やっぱり、鉄道会社は、旅客動向なんかも具体的に把握して
伊達じゃないな。

>>197

半休は自動改札使って旅客流動を毎日チェックしているしな。名市交と共に
旅客流動を把握するシステムをフルに活用している会社ですからな。

新しいダイヤでもいいが
梅田ー高槻では特急の急行追い越しをしない方がいいな

阪急京都線は、いまでも優等列車停車駅（島式ホーム）で緩急接続しないことが多いから、
新ダイヤでも変わらないってことでしょ。
要は、乗降客の多い駅には優等を止めるって感じやね。
（上新庄は都心に近いから却下）
茨木市は高槻市よりも多いし、桂も６万台。
長岡天神はＪＲとの競合や、現在の利便性と急行の各停化を考えたら
特急停車は妥当だと思う。

阪急が巻き返せるのは、大阪〜京都間の輸送ではなくて、
茨木市・高槻市〜長岡天神のお客さんということ。

ノンストップばかりが良いとは思わない。
現に、今の京都線特急はガラガラだし。
大阪〜京都は、ＪＲに取られる客はもう取られた、って感じとちゃう？
少々停車駅が増え、所要時間が延びても、阪急で大阪〜京都間を移動する人は
ほとんど変化がないと思う。
逆に、１０分毎になることによるメリットの方が大きいそう。
特に、３線とも梅田〜十三間で特急同士がすれ違うとなると、
十三での各線の特急から他線の特急への接続が非常に良くなる。
＃宝塚線は急行を含む

>>193
広末電鉄フェチ？
改正前の宝塚線の雲雀丘花屋敷〜宝塚間は急行Onlyやぞ。

こうかい？
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　通特　●−●−−−−−−−−−−●−−−−−−−−−●●●
　快特　●−●−−●−−−−−−−●−−−−−−●−●●●●
　特急　●−●−−−−−−−●−−●−−−●−−●−●−●●
　快急　●−●−−●−−−−●−−●−−−●●−●−●●●●
　急行　●−●●●●−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●
　普通　●−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

age

ダイヤ改悪マンセー

半急電鉄

急行は半急行に変更きぼーん

理想的な案
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　特急　●−●−−−−−−−●−−●−−−●−−●−●●●●
　急行　●−●●●●−−−●●−−●●●●●●●●●●
　普通　●−●●●●●●●●●●●●

理想的な案
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　特急　●−●−−−−−−−●−−●−−−●−−●−●●●●
　急行　●−●●●●−−−●●−−●●●●●●●●
　普通　●−●●●●●●●●●●●●

理想的な案
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　特急　●●●●−●●−−−●−−●−−−●−−●−●●●●
　急行　●●●●●●−−−●●−−●●●●●●●●●●
　普通　●●●●●●●●●●●●●●

理想的な案
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　快特　●−●−−●−−−−−−−−−−−−−−●−−−●●
　急行　＝＝＝＝＝●−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●（全車堺筋直通）
　普通　●−●●●●●●●●●●●●

大宮駅、西院駅利用者の立場は・・・

理想的な案
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　快特　●−●−−●−−−−−−−−−−−−−−●●●●●●
　急行　＝堺筋線＝●−−−●●−−●●●●●●●●＝嵐山線＝（全車堺筋−嵐山直通）
　普通　●−●●●●●●●●●●●●

理想的な案
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　禅　新　　茨木持　槻無山天　向向桂京　 　　原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　特急　●−●−−●−−−−−−−ー●−−−−−●−−−●●
　急行　＝＝＝＝＝●−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●（全車堺筋直通）
　普通　●−●●●●●●●●●●●●

京都市民としては、多くの人が市バスで西院か大宮へ出て、そこから阪急という
パターンがけっこうあるのですが、種別のインフレを冷静に考えてみると、
西院と大宮では日中実質的には各駅停車しかなくなってしまったんですね。

烏丸線沿線と東側地区の人は烏丸や河原町へ出て今までどおり特急に乗れるけど、
西院と大宮の利用者にとっては精神的ショックがかなり大きいです。

大宮はもともと京都線のターミナルだし、市バスも四条大宮を通るように
多く走っているのに、特急停車駅から、いきなり各駅停車のみとは悲しい。

やっぱり急行は長岡天神まで逃げないとちょっと意味なしかなあ。

梅田発で
０特急
２急行
４普通

普通は相川（正雀）で特急、茨木市で急行待避。高槻市で後からくる特急に連絡。
急行は長岡天神で特急待避。

特急ー梅田十三〜特急停車駅利用者
急行ー堺筋線からと総持寺〜大山崎の通過駅利用者
とすみわけできるし。

でもこれでは大宮が･･･

>>213
どのみち速度の落ちてる地下線内で一駅通過しても
時間的に大差あるまいにな。やっぱ阪急はヴァカ。

代わりに止めた駅が茨木市とか長岡天神という無意味さも
さすがだ。茨木市は急行から高槻市でリレーすればよいし、
接続可能駅でない長岡天神に止めることはない。

理想的な案
　　　 　 梅中十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東　 西西大烏河
　　　 　 　 　 　 　 禅　 新　 　 茨木持　 槻　 無山天向向桂京　 　 　 原
　　　 　 田津三方寺路庄川雀木市寺田市牧瀬崎神日日　 極院宮丸町
　快特　●−●−−●−−−−−−−●−−−−−−●−−−●●
　急行　＝＝＝＝＝●−−−●●−−●●●●●●●●●●●●●（全車堺筋直通）
　普通　●−●●●●●●●●●●●●

急行は高槻市、桂で快特と接続

堺筋直通急行は不用

きゅうこうを、上新庄に求めるべき。

>>217
阪急はそう思ってるようだが愚かなことだ。
自社ターミナルである梅田への求心力を維持するという
発想は数十年来変わらないらしい。

堺筋線の主要駅はいずれも御堂筋まで徒歩数分の距離で、
北浜からは淀屋橋、堺筋本町からは本町のビジネス街へ
すぐだ。これらとの直結を鉄道のハード面ではすでに
達成しながら、運用上堺筋直通を軽視してきたて、今回も
その姿勢があまり変化がないのは残念だ。

また堺筋直通増加により、梅田ターミナルの容量不足も
解消できように。

なんでヲタは堺筋直通にこだわるの？淡路で接続するからいいじゃん。
問題なし。
>>219が言う
>また堺筋直通増加により、梅田ターミナルの容量不足も
>解消できように。
というのに至っては、まったく愚かな話。
梅田方面と堺筋線方面の本数は変わらないし、別に梅田方面の
線路容量の深刻な不足が生じてるわけでもない。

>>220
線路容量でなく梅田駅の番線の数が足りない。
3本線ともほとんどの列車が梅田入線前に停止または徐行
している現状を考えろ。

>>221
番線数が足りないというよりも、交差支障だろ。

あと、信号の間隔とかさ。
京王新宿でも3線しかないよ。

同一ホームで接続する≠直通する

乗り換えは面倒で、おまけに今の時期ならわずか数分でも
寒空の中淡路で待つのは寒い。直通なら堺筋線南部からなら
帰りの着席チャンスがあるが、淡路乗り換えで急行ならないに等しい。
そもそもいつも接続時間０分で接続できるわけじゃないし、
例えできたとしても余程大体的に宣伝しない限りそのことを知る人は
少ない。

もうすぐ過去のものになるが、堺筋線〜高槻市の休日ダイヤなんて
涙が出るほど最高だぜ。

北千里行き〜すぐ接続の普通河原町行き（茨木市で特急待避）
高槻市行き〜淡路で７分待ちの急行

これだったら梅田まで御堂筋線で出て新快速乗るよ。

>>224
ヲタ発見（わら

>これだったら梅田まで御堂筋線で出て新快速乗るよ。

そういう問題か？そりゃ京都駅に用事があるならいいけどさ。
四条通りに用事があればそうもいってらんねえだろ。

224
大阪南部〜高槻の話。
茨木でもまあいっしょ（新快速止まらんけど）

>>225だった。
撃つ出し脳

要するに南海はキタへの進出ルート確保に必至で、
レールのつながってるわけでもない天下茶屋に
金をかけてまで堺筋ルートを定着させようとしている。
それに比べ、阪急は梅田ターミナルさえあれば末代まで
安泰だと思ってる。それはどうかな？

阪急梅田駅は位置的にかなりドキュソなところにある。
西武新宿並みといっても過言ではない。梅田北側の
壮大な再開発構想がスローダウンしている今、
梅田一極に頼るのは危険な気がするがな。

>>228
梅田一極に頼ってるわけじゃないっしょ。
でないとそもそも堺筋線との相互乗り入れなんてしてなかったと思うが。

ところで、フェア２システム導入後も、地下鉄から梅田経由阪急京都線の定期で
堺筋線天六経由は可能なのでしょうか。跳ねられるのかな？

>>229
というかもともと新京阪鉄道の起点は天六だったので
淡路〜天六は堺筋線のために作ったわけではない。
堺筋線を作るときに阪急と駅を一まとめにしたついでに
大阪では数少ない地下鉄直通が始まったような感じだ。

>>231
それでも一応やったわけじゃん。
歴史的経緯なんぞどうだっていいよ。
そんなのをいちいち取り上げても何の実益もなし。
現状をよく見なきゃね。実際にある現状をさ。

京都拠点の大宮駅はどうして特急停車駅から各駅停車のみになっちゃったの？
特急を止めないとどういうメリットがあるの？

>>233
やりすぎだね。
長岡天神か茨木市を急行に任せて大宮停車は
存続すべきだった。

>>233

昔の京都側の起点だったから停まってただけ。

大宮は京福との連絡駅なのです。

>>236

そんなもの西院でやればよろし。

>>228
激しく同意。
阪急梅田の場所は紛れもなくドキュソ。
乗り換えが不便なのはいうまでもないが、梅田の中でも
阪急周辺の相対的地位は相当落ちていると思う。ディアモール、
ハービスとか、最近できたところって全部ＪＲよりだもんね。
昔は梅田で買い物＝阪急百貨店、三番街だったから阪急梅田は
場所的に有利だったのかもしれないが、商業地区の場所が微妙に
変わってきている今、阪急梅田は単に不便なだけ。

梅田から本町なり心斎橋なり市内のどこへ行くにも不便。
会社に勤めだしてから阪急梅田の不便さを実感。学生時代は
気にならなかったけど、毎日の通勤や用務で使う上では
阪急梅田なんて「地の果て」に近いイメージだね。
却って京阪の方が乗りやすかったりするね、ビジネスでは。

>233
別にいいじゃん。通過は昼間だけだし、
桂で１０分毎に緩急接続してるんだから
ロスタイムがそんなにあるわけでもあるまい。

>>239
阪急の急行が止まらない、御堂筋線中津逝きが乗れないドキュソ南方
で京都線〜御堂筋線の乗り換え客が結構多いことが、阪急梅田の
乗り換えの不便さを象徴してるよ。十三経由で遠回りというのも
あるだろうけど。

>>241

三宮から大阪都心へ行く時に阪急に乗らなくなった。阪神の方が
絶対に便利。JRもそれなりに使えるけど、新快速乗り過ごした時の
待ち時間を考えたら私鉄の方が速かったりするしね。しかし阪神の
梅田駅は限りなく便利。地下鉄梅田駅は広場挟んで向かい側だし
阪神百貨店には直結、阪急百貨店も阪急梅田から行くより近いし。
東梅田も西梅田もJR大阪駅も全部阪神の方が近い。敢えて遠い駅は
阪急梅田だけ（ﾜﾗ

>>242
敢えて遠い駅は 阪急梅田だけ（ﾜﾗ
ワラタ

>>241
タッチの差で新快速乗り過ごしたときは快速をどうぞ。

下りだと、快速・新快速どちらも大抵先着。

>>244

3分とかで来ちゃうでしょ、後続の快速って。それにも乗り遅れたら
辛いんだよね。特にこの季節。寒いんだよ吹き曝しの島式ホームは！

>>244
上りも先着に1000ペソ。
ラッシュ時は別ね。

大宮だけじゃなく西院まで各駅停車しか昼間とまんなーい
阪急め京都市民をなめてる

大阪方面から西院・大宮で降りる客はそう多くない。
Ｒ大生ぐらいだ。

>>245
寒い場合は、４，５分したらくる東西線直通各駅停車にのって
芦屋で乗換えましょう。そうすれば寒くない。

>>246
フォローサンクス。

>>248
京福電鉄・北野天満宮の縁日・ＫＲＰなど、いろんな用途あり。
大宮は。べつにＲ大学だけぢゃないだろう。

阪急とＪＲがどれくらい競合しているか、１駅づつ考えてみようじゃない。
全て対大阪（梅田）で

阪急の相川までー阪急独占と言っていいでしょう。
正雀ー岸辺に近いがそれほど近いわけではない。基本的にはすみわけ。
南茨木ー独占。千里丘や茨木とはほとんど競合せず。
茨木市ー駅間遠くすみわけ。バス路線も阪急発とＪＲ発は厳格にわかれている。
　　　　一部茨木東部ー阪急ーＪＲや、茨木北西部ーＪＲ−阪急がないわけでは
　　　　ないが、極一部で基本的には使えない。
総持寺ー独占のように思えるがＪＲ摂津富田への流出は無視できない。
富田ー再接近。バス便は北からのみで全てＪＲ側のみにつく。（一部例外あり）
　　　駅間も近く阪急に近い駅南部の利用者もＪＲに大きくとられている。
　　　はっきりいって阪急が最も水をあけられていると思われる。
　　　朝ラッシュ時の所要時間に差がありすぎ勝負にならない。
高槻市ー北部からのバス便は基本的にＪＲのみに到着。南部からのバス便は
　　　　阪急のみ、又は阪急経由ＪＲというのが基本。
　　　　（一部南部から阪急通らずＪＲに直接着くのもあるが）
　　　　北部からはＪＲの独占。南部は阪急利用者も多いがＪＲへの流出も
　　　　相当あると思われる。ただ富田ほど悲惨ではない。
上牧水無瀬ー阪急独占
大山崎ー駅間近くＪＲ優勢だと思われる。ただ利用者の絶対数が少ない。
　　　　
高槻市民なので京都府についてはよく知りません。

富田ー再接近は最接近ね。

長岡天神ーここからは明らかに京都指向。阪急は山の麓にあり、後背は広くない。
平地側のＪＲへの流出は無視できない
西向日・東向日ー駅間遠くすみわけができている
桂・西京極ー阪急独占
西院・大宮・烏丸ー京都市内交通の一部。互いに影響はほとんどない。

烏丸・河原町ー京都→大阪のＪＲ利用者は大阪→京都に比べると多くない。
地下鉄等でＪＲ京都へ出るよりは阪急を利用する。
ただし、これは駅周辺のみ。市バス等で銀閣寺・清水寺などの観光客は
どちらに行っても大して変わらないため、京都駅へ向かう傾向あり。

岸辺は、今地図とＪＲマイダイヤ、阪急駅ナビで
朝８時３０分頃大阪（梅田）着で検索した所、
ＪＲ−12分（４分間隔で所要時間ほぼ一定）　
阪急ー21分（最速、30分に５本の変則ダイヤ）
でした。
運賃差も大きく
ＪＲ−170円　通勤1ヶ月5040円
阪急ー220円　通勤1ヶ月8380円

これでは阪急厳しいねえ。
誰か正雀を判定しなおしてください。

大宮の場合，特急で烏丸までいって急行で折り返しの方が速かったり
して．

阪急マンセー阪急最高

>>242
まったくその通り！
JRが新快速が早いとかいう基地外童貞も多いが、待ち時間や、座れるかどうかなど
諸々考えたら、阪神が一番使える電車だと思う。
しかも、新快速なんて、10分ぐらい前から並んでるしね。座ろうと思ったら、待ち時
間＋走行時間で阪神特急より正味の所要時間がかかる。

　　　　 ＠｀一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　JR新快速信者ウザいね
　　　　´A｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У

阪神

>>257
座れて駅が吹きさらしでない阪神に魅力があるのは認める。
でも立ってもいいから速い新快速という考え方もありだろ。

三ノ宮〜大阪の平均所要時間（待ち時間込み）
ＪＲ　　24.8分
阪神　　32.5分
所要時間的に見れば新快速＞快速＞阪神特急だろ。

でも、阪急はやっぱり選択肢にあがらん。
行く場所にもよるけどな。

>>260
すぐ乗れればね。
あと、快速と阪神特急の所要時間はかわらないよ。

京阪中之島線を野田まで伸ばして阪神と直通すればJRも阪急も
敵ではない。

>>262
いくらかかると思ってんだろね。
JR東西線なんて、予定の半分の利用者なんだろ？

>>261
快速　　25分
阪神特急（直特）　27分

阪神の平均所要時間はもうちょっと短くなる。

>>263
ビジネス街からも繁華街からもはずれたハンパ東西線と
一緒には出来ない。大江橋は淀屋橋よりも北側だが
市役所、日銀支店もある大阪の中心部。

>>264

JR快速は27分じゃなかったか？
阪神は今度の改正で停車駅が増えるが、震災前に予定していた阪神間25分ダイヤで
停車駅増加なら所要時間は今のままでもいけるので、3月10日以降の所要時間は
正直言って不明。遅くなるのならちょっと辛いね。

>>250
正雀−岸辺は思ったほど遠くない。
山側からのバスはすべて岸辺駅経由で正雀には関係ないし、
千里丘から江口橋や南摂津駅へのバスも正雀駅前にはほど遠いし。
大阪学院大の学生なんかでも、
阪急利用は以前よりずいぶん減ったのではないか？

あと千里丘−南茨木というのが結構若干エリアが重なる。
歩いて千里丘にも南茨木にも歩いて１０−１５分というあたりに
比較的新しいマンションが多い。
これらも千里丘に流れているよ。

千里丘にはニッショーもあるしな。

いや〜昔の特急を10分間隔で運転したらどんなにすばらしい
ことか。

>>266
>JR快速は27分じゃなかったか？

時刻表見ろよ。

>>215

>接続可能駅でない長岡天神に止めることはない。

どういうこと？

長岡天神は長岡京との競争が激しいので止めてもいいと思う。
しかし、そのために大宮を通過というのはやりすぎ。
大宮停車があっても烏丸や河原町の利用者にとって影響なし。
それよりも大宮通過による京都市民へのイメージダウンの方が影響大きい。

10分サイクルのダイヤにしたのは評価できるが、
停車駅選定については疑問の大きいダイヤだ。

特急が急行化したうえで大宮に止まらないというのでは
>>272の言われる通り京都市内の人間の印象は
悪くなるだろう。河原町−大宮は阪急線とはいえ
実質京都の地下鉄の一部として機能しており、
その区間は全列車停車でよいはずだ。

>>272
何のために大宮通過なのかね？
ていうか、俺は、大宮と西院は停めていいと思ってた。昔から。

確かに千本・大宮通のバスの乗りもかつて程無いし、
映画の町「四条大宮」は郊外へシネコン等が進出で沈滞…

代わりに西院を停めてもよかったのに。

このダイヤ改正論議で各かいじ板が盛り上がっているが、
阪急社員が情報操作に奔走しているようだぞ！

恐ろしき阪急電鉄！http://www.o-kini.or.jp/

>>242
阪神三宮は改札が一箇所だけなのがタマニキズ

かいじ板って、１レス＝５００ペリカとかやってるのか？

>>277

一カ所でも便利な位置にあるから、そんなに気にならないけどね。
尤も東側（ポートライナーとかダイエーからね）からのアクセスなら
JRに乗りたくなるけど、少なくとも阪急三宮よりは便利（ﾜﾗ
阪急は飲んだ帰りには便利だけどね。

大阪―京都の都市間連絡は事実上撤退なの？
大阪―神戸も事実上撤退だしな（っていうか両方他社に負けた）
京阪，阪神が先手を打ってダイヤ改正してるのでなんとなく
虚しいダイヤ改正だな

>>280

京阪間の輸送は阪急が一番有利な路線形態なのに、イメージでは京阪に、
スピードではJRに水を空けられて散々ですな。大阪の人も京都の人も
京阪特急のイメージが大きいようですし（私の会社の上司も京都へ行く
場合には阪急という発想はないみたいです）、最近私は京都市内でも
バスに乗る場所へ行く場合は京都駅の方が便利なので新快速の利用が
増えてきました。河原町からバスに乗るのは慣れていないとさっぱり
分からないけど、京都駅なら案内もしっかりしてるし始発も多いから
座れることも多くて便利なんですよね。

経営者に夢も希望も無いみたいだね。

マルーンな板に「今でもJRへの逸走は続いているかと言えば続いていない」
というようなカキコがあったけど、それは「既に逃げるべき人々は悉く逃げ、
更に新規開拓ができていない」だけのことだと言うことに気づいていない
ようですな。

>>282

阪急の経営理念は夢と理想に溢れていたから評価されたんだけどね。
今は時代背景の問題があるにしても寂しい会社に成り下がったね。

>>284
阪急は負け癖がついてしまった…
もっとやる気を出せば復権もあると思うのだが、甘いか？

>>285

野望は持っているらしい（今は書けない）が、タイミングを見計らって
いるようですね。しかしその前に息の根が止まってしまいそうだ。

>>285
宝塚線の特急のみ積極経営

>>287

あれも守勢に必死といった感じで、攻めの姿勢には見えないね。

>>281
大阪の繁華街〜京都の繁華街を結んでいる唯一の路線なんだから、
阪急圧勝でも全然不思議でないのにね。

>>287
最近まで圧勝だった川西宝塚もＪＲの猛追受けているからねえ。
京都線神戸線に比べれば何だかんだいってまだ阪急優勢なので、
今のうちにしっかり引き止めておかないと。

１度逃げられたらよほどのことがない限り２度と戻ってこないから。

>>289

御意。

最近の川西能勢口は寂しいね。能勢電降りて改札を出て百貨店を通り抜けて
JR駅へ向かう人のボリュームが結構大きいことに驚いた。あれだけの距離を
歩いてでもJRに魅力を感じる人も多いんだね。まあ目的地が尼崎とか北新地
なんていう流動もあるんだろうけど、それにしても結構なボリューム。あと
逆瀬川や南口の利用者が宝塚経由や中山寺アクセスでJRに逃げる動きも結構
あるらしい。そんな中で夕方の直通準急を無くすのもどうかと思うが。

神戸線から震災でJRに逃げた利用者、戻ってこないね。全通したら戻って
くることになってなかったっけ（ﾜﾗﾜﾗ

>>219
堺筋直通を増やせなんて言ってるやつは乗客の指向がわかってない。
新快速の半数を東西線直通にしろといってるのと同じ論理だ。

>>291

でも案外乗るかもよ。純増なら梅田指向の利用者にも不便はかけないし。
って純増なんて考えられないけどね。

妄想だけど、上新庄〜高槻市間複々線化（ホントは淡路からなんだけど新幹線が邪魔）、淡路立体高架化、天下茶屋〜河原町特急運転
梅田〜河原町運転３４分でどうだね？

>>293

昔の特急から考えたら複々線にしなくても実現可能だよ。

複々線化で都市間連絡と途中駅利用者利便が図れる。退避程うっとおしい
ものは無いからね

阪急ヲタは負け犬

知人（正雀工場勤務）から聞いた話では
京都線クロスシート車は６３００系で終了。
次期車からはロングシートのみの製造になるようです。
また６３００系は整備によりあと１０年は活躍できるそうです。
もちろんクロスシートもそのまま残ります。

>> 291
そうかなあ。確かに堺筋線への需要は（特に昼間を中心に）
あまり強くないと思うけど、それでなくても遅いのに阪急梅田の
場所がドキュソだから、まともに勝負しても結果は見えている。
それだったら、割合的には少数派であっても「ミナミには
阪急で」となるほうが競争力あるような気がするんだけど。

かなりドキュソな考えだけど堺筋線の駅名、思いきって変えてみたら。
北浜→東淀屋橋
堺筋本町→東本町
長堀橋→東心斎橋
日本橋→東なんば
恵比寿町→でんでんタウン

非常に小手先だけど、「へー、阪急って本町やなんばに１本で
行けるんや」と思わせるにはこれしかない。
ＪＲ難波だってなんばと名乗っているんだし、いいんじゃない。

でも大阪市は認めんだろな。

淡路ー茨木市だけでも複々線化きぼーん

>>298
前半には同意だが、

「淀屋橋」って地名じゃないの知ってる？
単なる橋の名前だよ。
淀屋橋駅があるところも、北浜っていう地名なんだから。

京橋もヘッポコな橋の名前

そんなこと言い出したら大阪の地名なんて橋ばかりだぜ。

堺筋から御堂筋なんて歩いて数分でいけるから、
御堂筋線のバッタ物みたいな名前つけても詐欺じゃないな。

>>291
他のスレッドにもあったが、阪急梅田駅にかつてのような勢いがない。
何度も語られているように、JR近接駅で梅田に出る客は
ほとんどJR利用になってしまった。

それなら、せめて大阪市内直通なら高槻あたりの客が
拾えるのではないかと言うこと。
どうせ特急が急行と茨木市接続するのなら
急行はすべて堺筋直通でもいいのでは？（ちょっと極論ではあるが）

あくまで市内直通客を引っ張り込もうとする話であって、
新快速の東西線直通とは話が違う。

阪急ヲタの妄想炸裂
阪急最高です

６３００系はロングシートに改造。
でもお金ないから２扉のまま。
日本一のロングシート登場だ。
余った転換シートは阪神に買い取ってもらいます。

阪急ヲタと呼ばれてる人よりも‘阪神ヲタ’の方がキモい。

>>284
鉄ヲタ喜ばせるより、乗客を喜ばせる方を選んだんでしょ。

>>280
ほうら、停車駅をわずか2駅増やしただけで、負けだ負けだと大げさに騒ぐ。
ヲタは世間が見えてないから怖いね。

>>308

昔の阪急は鉄ヲタを喜ばせるんじゃなくて、沿線住民を喜ばせる為の
細かな仕掛けや将来展望が豊かだったんだよ。鉄ヲタが喜んだのは
それから派生した事象。

ま、阪急はうまく生き残っていくと思うよ。

>>281
京都始発は各駅停車だけだよ（わら

バスは京都駅に入る手前で時間かかることを知らないらしい。
河原町は四条通が混雑するが、降りたらすぐ駅の入り口だし（JRはバス乗り場から
遠いんだよ）確かに慣れてなけばわかりにくいが、京都駅も結構分かりにくいからね。

きっと妄想で書いたんだろうね。

>>311

御意。なんやかや言われながらもしたたかに生きて行くよ、阪急はね。

>>291
同感。

>>312

始発はバスのことね。
京都駅到着前の混雑は知っている。混むときは河原町塩小路で降りて歩いたりしてる。
帰りは阪急乗ったりするけどさ、行きはJRに乗って始発のバスに座るパターンが多い。
まあ一般的ではないのかも知れないけど、河原町のバス乗り場が未だに理解できんし、
案内も少ないから俺みたいなドキュソには使いにくいんだよね（ﾜﾗ

昼間、京都方面の時刻表とダイヤグラムを作ってみた。

ttp://members.nbci.com/_XMCM/qwgasoi/hk.htm

こんな停車駅じゃ快速特急の名に値しないな。

通勤特急→特急
快速特急→快速急行
特急→急行
快速急行→快速
急行→準急

に変更しろ。

>>317

それじゃ現行とほとんど変わらないね（ﾜﾗ

>>317
平日昼間・休日は特急廃止か？

どーでもいい事だが、１が「桂　烏丸　になり」と特急停車駅を書いたのを
「桂　歌丸　になり」と読んでしまった。

鬱だ・・・。

>>319
別にそれでもいいって。速く走らないんだから（藁

昔の阪神風停車駅案（ただし10分サイクル）

梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向　京院宮丸原
●●──────────●───●──●─●●●●特急
●●──●────●──●─────────●●●快急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

　今回の改正って「特急を快速に置き換えて、名前を適当に変えました」
って感じだよね。でなきゃ通勤特急＞快速特急＞特急なんて構図にはしな
いだろし。種別名だけ聞いて、通勤特急を快速特急の変形と分かる人少な
いと思うぞ。

実質的に昼間の特急は廃止、急行大増発って理解でいいのかな。

>>324
そんな感じやと思います。でも京都方面いくには不便になりよるわぁ。

便利になりゃ呼び名はなんでもいい。

特急だから停車駅は少なくあるべきとか思うのはヲタ。
利用者は常に便利さを求めてる。

>>325
　大宮〜淡路（千里線）って、最悪じゃないっすかね。桂で急行
から特急に乗り換えて高槻市か茨木市で再び急行に乗り換えるこ
とになりそうだし。


>>326
　でも、通勤特急って「通勤快特」とかにでけんかったんかなぁ。
あの配列だとどうしても通勤特急が快速特急と特急の間に入って
「快速特急よりも停車駅が多い」というイメージなんだよね。

昼間の特急、京都在住から見たら、大宮止まんないし最悪ですよ。
京都市内地下区間なのに、一気に本数半減ですしね。
止めてもさほど全体に影響を与えるとも思えないし。
印象だけ悪化させることで阪急にとっても打撃となることでしょう。

一気に茨木、長岡、桂停車とすると鉄ヲタが
ガタガタ騒ぐから大宮通過にしたのでは？

次の改正で大宮停車に戻ると思う。
ついでに淡路と南茨木にも。

>>328
　本当は特急を大宮（西院も？）に止めて、長岡天神で急行と
連絡を取ればベストだったんですがね。

>>329
　で、急行は廃止？

お昼間は、既に高槻以北は急行廃止になりました。
名目上急行走るらしいけど各駅停車だし。

age

>>330
大宮って何処の大宮ですか？　藁

まあ今となってはなくてもいい鉄道だな、阪急って。
ダイヤ改正の度に停車駅を変え、種別を改廃してる
様にその苦境がうかがえる。

たしかにJRと近接してるところでは多くがJRを選ぶし、千里線でも
南千里あたりの客は北急桃山台に取られてるからなあ。

特に阪急の場合、梅田の乗降客が減れば百貨店もダメになるなど
ダメージは大きいので必死なんだろうがね。

むしろ勝ち目のない途中駅の勝負を止めてノンストップ特急を
130Km/h運転で10分ごとに走らせるとか考えないとね。

いい加減で千里線にも準急くらいは運転すべきだろう。
いちおう南千里付近と吹田のあたりで他社から客をもぎ取りうる
部分だからね。

JR大阪駅と阪急百貨店は近い。
百貨店の売上にそう影響を及ぼすとは
思えないけど？

>>334
なくしたら、豊中市民と池田市民、阪大関学関大の連中が黙っちゃいません。

>>334
ノンストップ特急を走らせて倒産した会社がその昔ありました。
阪和電鉄といいます。（わら

千里線に準急？どこに停めるの？停まらない駅で電車の間隔が開く方が
サービスダウンじゃん。たいしてスピードアップにもならないのにさ。

京福沿線住民は泣いている

京阪特急が変に停車駅を２つ増やしたから
阪急特急もつられてヴァカになったんじゃないか？

今の急行を特急にして現在の特急を止めるのがベスト。
むろん２扉転換クロスなんて時代遅れなものはさっさと
３扉ロングに改造すべし。

>>334
勝ち目のないノンストップ特急を止めて途中駅の勝負に出たんだろ？

大宮通過によって泣く人数よりも喜ぶ人数の方が多いと踏んだんだろうな、阪急は。
桂から大丸高島屋に買い出しに出てくるオバハンとかたくさんいるけど、
そういう人達の便を取ったんじゃない？住民じゃないからあんまりよくわからないけど。

一番被害を被るのは京福？
もしかして嵐山逝く客を奪うつもりなのか？

まあびっくり！
東急の特急誕生よりも驚いた。
阪急のブランドイメージはすごく傷つくんじゃないの？

>>334
阪和電鉄は過当競争で倒産したんじゃなくて、戦時中の合理化のために南海と合併したの。

>>343
ブランドイメージって？具体的に説明希望。

まあどうせつまらんことだろ。
ブランドイメージなんてものは停車駅変更と関係ないよ。
それをブランドイメージと思い込んでるのはヲタだけ。
ヲタはほっといても乗ってくれるからどうだっていい。

>>343
ＪＲに戦わない時点で傷ついてます。
それでも阪急ヲタは増加？

>>343
阪急の特急にブランドイメージなんてない。
京阪特急がさらに停車駅増加、ロングシート化とか
したら下がるとは思うけど。

半球電車の「綾波化」・・・。阿弥陀仏。

今回の改正案に加えて大宮停車をしても悲しむ人はいない
京都市民の心の阪急故郷である四条大宮を通過ってダメージでかすぎ

何それ？＞「綾波化」

JRにかなわないとみえて
弱いもの（京福）いじめを始めたか

>>344
でも、直通特急（直行だったっけ）は、利用者が少なかったと聞いた。
停車駅少なけりゃいいってもんじゃない。

>>351
違うよ。利用者が減ったからでしょ？
京福に乗り換える需要なんて、小さいです。桂で特急と急行が緩急結合するんだし、ラッシュ時はこれまで通り止まるんだし悪くないと思うよ。

今阪急電鉄のホームページのニュース見れる？Ｆｏｒｂｉｄｄｅｎとか出るけど

>>354
鉄ヲタのアクセスが多いからです。

昨日も、最新情報のページ見られなかった。

西中島南方に特急停車きぼーん！

>>356
西中島南方は御堂筋線の駅だぞ（藁

まあ、阪急梅田駅なんてどうせクソな位置にあるのだから、
いっそ南方を京都線の終点にして、そのかわり御堂筋線との乗り換え
が極力便利になるように改良すればよい。

新大阪まで阪急自慢のムービングウォークを設置すればなおよし。

>>358
ということは南方〜十三は廃止か？

四条千本に山陰本線との乗換駅設置を！

いや、堺筋線扇町〜曽根崎警察署前に地下線を建設してそこを終着に（ｗ

＞３５８

極論だとは思うけど、一理あるよね。
あの踏切邪魔だから、阪急地下化→御堂筋と接続いいように改造→
特急停車
というのは、良いアイデアだと思う。
そして、南方ー梅田を、御堂筋と共通定期を発売する。
南方を終点、というのは極論としてもね。

大宮と西院が特急通過なら、各停でいいので千本駅を設置するといいかもね。

つまりは、昼間の河原町・烏丸〜大宮間のみの利用客が少ない、ってこと。
梅田方面からのアクセスは桂の特急接続でまかなえる程度、ってこと。
朝・夕は全列車停車するし、妥当じゃないか。

>>354-355

リロードしてみた？
阪急のページって、Forbidden になってても
再読込したら直ることがかなり多い・・・

千本で嵯峨野線と接続すれば阪急も嵯峨野線沿線の人も便利になるね

>>362
淡路−新大阪−十三連絡線がなかなか実現しそうにもない
以上、新大阪アクセスの改善としても、南方乗り換えの利便
向上は意義ある。

阪急ヲタは思考停止したメクラである

今やドキュン専用

ダイヤ改正後は特急ってどんな車両が使われるんですか？

＞369

3扉クロスシート、130km/h対応のステンレス車9223系を
8両×12編成投入。

クソスレになってきたな・・・

京都住民が困ったことになってると言ってるのに、
阪急ヲタは素晴らしい案だと誉める構図。

>>372
だから、桂で急行と特急を乗り継げばいいじゃん。
別に俺は阪急ヲタじゃないけど、トータルで見たらいいダイヤと思ったけどね。

>>373

乗り継ぎがなかったルートに乗り継ぎを強要するような改正は
一般的には「改悪」といいませんか？
今回の改正は特急が停まる駅は便利になるけど他の部分では
あまり良くなっていない改正に思えるなぁ。

>>374
ちゃんと連絡してればいいんじゃない？
5分も10分も待たされるようでは改悪だけどね

>>374
そうですかね。乗車機会が減少したならともかく、そうじゃないし。
むしろ、時間が読めるようになったことも考えたら改善かもしれませんよ。

ダイヤなんて完全にカバーできるわけじゃないから、改正か改悪かは一概にいえないと思います。
もし評価するなら、便利になったところとそうじゃないところを比較して判断しなきゃだめじゃないですかね。

ま、こんなこと書くと阪急ヲタって言われるのがオチだからあまり言いたくないけど・・・

>>375

いくら連絡が良くても「乗換えナシ」に勝るサービスはないぞ。
今まではそうだったところに乗換えが発生するのは「改悪」だろ。
所要時間や運賃といった数値的なものには影響はないとしても、
座れなくなるとか面倒といった「精神的・イメージ的」な部分での
低下は必至だよな。

だから特急を大宮に停めろ、西院に停めろとは言わないが、手放しで
喜べるダイヤではないと思うぞ、俺は。

>>376

学生時代に西院に住んで大阪へ通っていたが、（現在の）急行でも
乗換えがないのはラクだった。乗車機会は変わらないし所要時間も
変わらないが、乗り換える必要が出てくるのはやっぱ嫌なもんだぜ。

京都市民の不満は多かれ少なかれ出ると思うよ。だからダメって訳じゃ
ないけど、「悪くなっていない」というのには抵抗があるな。

全体を見渡せば競争力のある駅を強化したんだろうな、というのは
見えてくるが、急行の茨木・高槻退避や西院・大宮の処遇などには
微妙なところだな。とにかく急行の必要性が薄いんだよな。

西院と大宮で京都中心部西側を大きくカバーしてるわけだけど、
精神的ショックとか阪急へのイメージや気持ちの点で大きな問題な感じ。

高槻まで各駅停車というのは感覚的につらく思うので、
結果、乗り換えを強いられることになって、改悪に感じてしまう。

今回の改正ダイヤグラムはいつから駅でみれるのでしょうか？
教えてください。
つべこべ言ってもダイヤ見ないと解からない。

>>380
We can see new diagram of Kyoto line in Hankyu official homepage. But only Umeda＠｀ Takatsuki＠｀ Kawaramachi＠｀ and Katsura stations.

Railway BBSs of Hankyu

　BBS Room
　Maroon's BBS
　ShinKeihan BBS

Kyoto rail manias＠｀please go to those BBSs!

>316
この想定ダイヤみたいに急行の特急待避が桂だけなら使えるね。
梅田ではなく高槻市と茨木市で５分ごとになっているのがいい。

６３００系をすぐにでも３扉化ロングシートにしろ！
これだけ停車駅も本数も増えるとクロスシートでは
不便やし効率悪い。
この改正により阪急のクロスシート車の存在意義は
なくなった。
３扉化すると扉の位置が違ってくるがそれでも今より
ずっとましや!

>384
車齢的にはどうなの？
そろそろ車両自体置きかえた方が良くない？

>385
７５年製やから２６年目やね。
阪急のことやからあと１０年はいけるね。
何年かごとに車体更新するから
今度こそロングシートやろね。

ちなみに先代の２８００系も３０年
ちかく走り、２０年過ぎにロングシートに
改造されたらしい。

>>384
ロングヲタお疲れ。

>>378
以前昼間特急の快特化により乗換えを強いられることとなった金沢八景（京急）住民に
不便じゃないか？と聞いたことがある。
答えは、「金沢文庫ですぐ乗り換え出来るから案外便利だよ」というものだった。
問題となるのは接続のよさなのでは？
でも、烏丸に特急がついたと同時に反対ホームに急行が来たりしたら、
増えるんだろうな、昔の豊中みたいな折り返し乗車。

ダイヤ改正する前に録音しに行かないといけなくなったじゃねぇかｺﾞﾙｧ！

すんません､今度の新ダイヤの｢急行｣に2300系は入るんでしょうか｡
プレート付きの｢急行｣が復活するんでしょうか？
でも今度のダイヤ､
｢通勤特急→特急｣｢快速特急→快速急行｣
｢特急→急行｣｢快速急行→準急｣｢急行→区間急行｣
の方が､種別はすっきりすると思うんですが｡

>387
そうかな？桂で接続なんだからまともに行く方が早いと思うが。

微妙なとこでっしゃろ。>>390
桂の接続時間と烏丸の時間次第ですな。

>>378
改正後の急行は確かに中途半端な列車だ。
特急には桂まで抜かれない快速急行にして

特急　　　十三、高槻市、長岡天神、桂、烏丸
快速急行　十三、淡路、南茨木、茨木市、高槻市、桂、西京極、西院、大宮、烏丸

といった千鳥停車にするのがいい。これならサイクルを12分に
しても苦情は出まい。このばあい高槻市止まりの普通は桂まで
延長せねばならないが。

おけいはんの特急も次の改正で樟葉、枚方、寝屋川、守口に
停まるようになるんじゃなかろうか。

鉄ヲタがなんと云おうともうあの手の特急は時代遅れ。

>>392
千鳥停車なんぞ喜ぶのはヲタだけ。
普通、「なんで特急は停まるのに急行は停まらないの」になるだろうね。
意味なし。

>>393
時代遅れじゃない特急が何か教えて！

ロングヲタお疲れ。
まじで新車希望。

既に千鳥停車状態

>>394
千鳥停車にこだわる気はないが、「特急に抜かれない
急行」を走らせるべきではないか。今は3本/時の特急
と別に6本/時の急行が走るパターンだが、改正後は
急行を梅田まで利用しそうなのは南茨木、淡路の
利用者くらいで、6本/時の特急にのみ客が集中しそうだ。

>>397

長岡待避にすれば東向日・西向日も救済できて長岡以南では梅田先着が
毎時12本あるという驚異的なダイヤになるけど、スジがうまく入るのかは
未検証。でもとにかく高槻市・茨木市の待避はなくしたいところだね。
これさえなければスピードを除けば便利なダイヤ。折角の急行を活かしたい。

>>397
それはもっともかもしれない。
茨木市での追い越しじゃなくて、せめて高槻市にして欲しいよな。
ただ、それやると、桂での特急との緩急結合が出来ないんだろ。

要するに、急行は、特急と一体になってフィーダー的な位置付けになってるんじゃないか？
混雑については、調べ上げた上のような気がする。1時間に6本の特急で十分、みたいな。
確かに、ラッシュ時以外は、1時間に6本の急行はがら空きのことが多いからな。

>388-389
桂の待避だけでもダイヤが組めるらしい。
そうなると、以南の特急停車駅では毎時１２本先着。

>>400
だいぶゆとりを取ってるということか。

>>401

淡路があれじゃ余裕を切り詰めたダイヤは厳しいだろうね。
市交との関係もあるし、遅れが許容されないんでしょ。

>>402
じゃあ仕方ないな。
ヲタはガタガタぬかすわりにはそのあたりへの配慮に欠けてるな。
所詮ヲタはヲタってことか。

桂までの特急と急行の停車駅の差は７駅。
ちょっと厳しいが梅田を続行で出て
桂で追いつかれるダイヤは組めるかな？
高槻市や茨木市でほぼ５分間隔になるのか。

>>404

順当に考えればアウト。
優等の減速を防ぐには待避列車は優等到着3分前には駅に入れたいところ。
7駅の差があれば所要時間の差は7分程度と見るのが妥当なところだから
梅田を同時発車しないと桂手前で特急に追いつかれ、特急の徐行が発生する
恐れがあります。
その徐行を厭わず急行の利便性を考えれば「いける」ということですが、
特急のスピードを優先させれば「ダメ」ですね。

>405
となると、次善策は長岡天神待避ですか。
そこまで下がってしまうと大宮利用客が悲惨だな。

>>405
ならば特急も淡路停車とする。これで6分差だから
梅田の発車間隔を1分取っても3分余裕がある。

ヲタクの皆さんがいろいろと時間や労力をかけてスジ引いてくれてるの
は有難いのですが、やはりヲタクの皆様と私どもプロフェッショナルの
スジとでは、決定的な違いがあります。
それはダイヤ上のゆとりです。
ヲタクの皆様は机上のお遊びだからそれでいいのでしょうが、現実に運
転させる立場としては、ゆとりのないダイヤは使えませんね。
なにしろ、予想外の事態もありますので。

平均的に遅れにくいダイヤ。安定輸送が一番大事なのです。
ヲタクの皆様を満足させるダイヤなぞ作れません。

まあ机上のお遊びで済ませるだけのヲタクなら罪はないですが、ときた
ま「この案を使え！」などというヲタクの人が本社に怒鳴り込まれるよ
うで、ま、年中行事みたいになってますが、それは迷惑ですね。
そういうことがあるから、私たち鉄道関係者は、ヲタクを非常に嫌いま
す。

>408
会社乗り込みが年中行事ですか(^^;
ご苦労お察しします。

>408
>本社怒鳴り込み。

阪急じゃないけど、南海難波の駅員に、Ｋ島案そのまんまのダイヤをせよと
怒鳴っていたオタがいた。

阪急もこのダイヤ改正で、ダイヤ案オタの怒鳴り込みが活発になるかも。

>>410
南海線？高野線？どっちにしても南海電鉄の載っているＫ島本は
関空開港前の古いヤツだけど（藁

もう電話も凄いよ…
広報室へろへろらしい

ヲタは身の程を弁えろってことだろうな。>>408

半窮役員がしＲ本社に怒鳴り込んだって本当かい？
これ以上ダイヤ改善するなって

>>414

噂では半球らしいね、それ。
ホントかどうか分からないけど、阪神は自社でもスピードアップの予定は
あったし、京阪は直接競合じゃないから考えにくいんだよね。
半球と見るのが妥当なんだが・・・いくらなんでも情けない話だな。

>>414
山陽かもよ。

これ以上ダイヤ改善するなって
脅したのは基地外半休ヲタだろ。
あと新車もやめろだとさ。

>>416

違うらしいよ。大手私鉄が申し入れしたとのコトなので、山陽ではない（ﾜﾗ

>>418
これ以上ダイヤ改善するなって
脅したのは基地外半休ヲタだろ。
あと新車もやめろだとさ。

で、昼間の急行はどこで特急に抜かれるのよ？

＞４２０
どこでもいいよ
しんでね

>>420

桂と茨木市or高槻市らしいよん。

>414
川島本の読み過ぎ。洗脳されるなよ。

ＪＲや京阪と競争してるような所はいいんだが、西院・大宮みたいな阪急が独占してる
地域の住民はたまったもんじゃないな・・・。
バスや京福の人ってどうするのかな・・・どうもしようがないか。

>>424
俺もその一人・・・

>>424

そう、どうしようもない。だから改善しないし改悪もする。
そういうことでしょ。逃げてみるなら逃げてみろよってね。

ＪＲ丹波口のすぐ近くに住んでるんだが、結構阪急使ってた。
急ぐときは時刻表見比べながらどっちにするか選んでたんだが、
ＪＲの比率が高くなるなぁ。

>>427
あーあ、客逃したね。阪急

宝塚線を何とかしてくれ。石橋までの各駅停車がうざい。せめて清荒神と売布神社を通過すべきだ。
あと特急の池田・豊中停車は納得が行かん。豊中ぐらいは通過すべき。
宝塚線には快速急行は走らんのか？
後は余談だが、神戸線の全列車が岡本に停車するのはなぜ？大学以外は何もなさそうなとこだけど。
（例を挙げるとすれば岡本駅から甲南大学まで徒歩１０分はかかる）

>>429
＞神戸線特急が岡本に停車するのは
摂津本山に近いから

豊中に止まるのは阪急バスのせい？
壬生の京都市バスは見捨てられたな。

http://cwaweb.bai.ne.jp/~type103/treebbs/treebbs.cgi
ヲタはここに逝ってね

酉におまかせ

あーばんエンジェルに、お任せよ♪

>>435
新『タ・イ・プ』

阪　　急　　　　　　　京　都　線
昼間時間帯 特　急　大　増　発！　中　間　駅　へ　よ　り　速　く！
新ダイヤスタート
梅　田　駅　を　　3/24　　ご利用のお客様へ
ますます便利になりました。

●日中の電車が10分間隔に！
特急・急行・普通（北千里ゆきと高槻市ゆきを交互）を10分間隔
で運転するためお待たせしません（平日は梅田発9:30〜15:50、
土休日は梅田発9:00〜18:49）。

●日中の特急の停車駅が増え、中間駅へもよりスピーディに！
停車駅：十三・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・烏丸

●日中の急行の停車駅が増え、のりかえなしでスムーズ！
停車駅：淡路・南茨木・茨木市・高槻市〜河原町間の各駅

●京都・嵐山方面へより便利に！
日中以外の特急・快速急行は全て「快速特急」として運転し、桂に停車します

●平日夜間がより便利に！
21時台の快速特急を15分間隔で運転します（現在30分間隔）

●北千里方面への帰りも安心！
北千里ゆき最終連絡時刻を平日で15分、土休日で20分繰り下げます

阪　　急　　　　　　　京　都　線

新ダイヤスタート
大　宮　駅　を　　3/24　　ご利用のお客様へ
ますます便利になりました。

●日中は10分間隔で覚えやすく！
昼間時間帯の特急は通過しますが、10分間隔の急行に乗車していただく
ことにより待ち時間は短くなります

●最終列車繰り下げで帰宅も安心！
淡路ゆきの最終列車を梅田まで延長し、神戸線・宝塚線の最終列車
（梅田発24:25西宮北口ゆき・雲雀丘花屋敷ゆき）に接続します
東向日〜正雀間へは最終列車は、最大20分繰り下げます

www1.vc-net.ne.jp/~imamoto/kyo_dia.html

>>423
川島本の読みすぎで現実と仮想を混同してるらしい。

>>424
西院と大宮通過はどうしてかね？ダイヤ改正自体はいいと思うが、これだけは
不思議でならん。

夙川の彼女に会いたい！

>>437
www1.vc-net.ne.jp/~imamoto/kyo_dia.html

神戸線の時も書いてたぞ

京都市民を敵に回すとは阪急もやるなぁ

>>441
どけちなくせにうるさいだけの京都人よりは
高槻・茨木の℃田舎もののほうが銭になる。

四条大宮にブックファーストまで作ったのに

ってゆーか阪急は落ち目なんだよ。イギリスといっしょだね。
諦めな。

競輪開催時、特急が東向日に停車しまーす。
Ｊリーグ開催時、特急が西京極と南茨木に停車しまーす。

阪急ダイヤ改正で茨木市から梅田が特急で１５分。
やや阪急寄りに住んでいた俺としてはＪＲ各駅停車より遅い阪急急行は
使うことがなかった。
急行だって駅で待たされたら意味ないし、ＪＲだったら各駅停車は茨木
停車の快速には抜かれないから、来たものに乗ればそれでよかったからね。
でも、ＪＲ大阪駅に着いても目的地は阪急梅田周辺だったりすることが
多かったから、このダイヤだったら阪急を使うな。
まぁ、転勤で今は東京なので関係ないが。

.

鉄道マニアは不満があるなら乗らなくて結構です。

>>442
だから、茨木や高槻の利便性を増すことと、
京都市内を不便にすることと、全く関連性ないじゃん。

茨木や高槻の利便性を増すために京都市内を不便にしたというなら意味あるが、
そうでないんだから、茨木や高槻のために京都犠牲にしたって表現へんだ。

そうすると、京都犠牲にでいったいだれが便利になるんだ？？

>>449

阪急電鉄株式会社。

ややこしすぎて実際に乗ってみんとわからんわ。

>>449
いや、そうでもないだろ。結局特急は茨木市通過なら
大宮に止めてもよかったんだし。

そもそも優等の本数としては改正前が9本/時、改正後は
見かけ上12本/時だが改正後の急行はほぼ半分の区間を
各駅停車で走るのだから実質は改正前と同じ9本/時。

一定の優等本数を改正前は河原町−梅田全区間で9本/時
わりあててたのを、改正後は高槻市−梅田は12本/時、
河原町−高槻市は6本/時にして、全線の平均ではほぼ
9本/時ということにしたのだから、京都冷遇と
茨木・高槻優遇の構図は明確だ。

>>452

その説明は数字遊びみたいだな。

>>453
要は運用を増やさぬままで途中駅にいい顔した
しわ寄せが京都にきたということだ。

どうせ遅いんだし、大宮くらい停めてやっても良かっただろうに。

河原町・烏丸は便利になると取っていいのだろうか？
不便になるのは大宮・西院以外にどこがある？

>>456
　今のダイヤから特急を抜き去って名前を書き換え、時隔をきれいに
しただけだから不便になったんじゃないの。


>>448
　ヲタじゃなくても、バスや地下鉄を使い河原町・烏丸・大宮で特急に乗り
換えていた人は乗らないと思う。聞こえは良いけど、実質「昼間の特急廃止」
だしね。しかも大宮・西院は「急行（新しい特急）」にも見放された格好だし。

　まぁ、朝晩は変わらなそうだから今まで通りだろうけど。

>>437

＞大　宮　駅　を　　3/24　　ご利用のお客様へ
＞ますます便利になりました。
＞
＞●日中は10分間隔で覚えやすく！
＞昼間時間帯の特急は通過しますが、10分間隔の急行に乗車していただく
＞ことにより待ち時間は短くなります

なんだ、これ。
急行にのれ？　高槻まで各駅停車なのに？

＞４５７

＞ヲタじゃなくても、バスや地下鉄を使い河原町・烏丸・大宮で特急に乗り
＞換えていた人は乗らないと思う。

そうか？　あんたどこの住人？
京都市内の北部に住んでいたらわかると思うが、
バスでＪＲまで行くのは時間かかるぞ。
渋滞もするし。京都駅前まで行っても、なかなか停留所に着かない。
大阪までの所要時間は、ＪＲも阪急も変わらない、というか、
まだ阪急のほうが確率的には早いだろ。
（新快速の待ち時間もあるしね）
河原町からなら、１０分間隔なら「待たずに座れる」。
オレは阪急を使うね。
地下鉄利用者は、どうだかわからない。
ＪＲかも知れないな。

>>458
　10分間隔で２系統運転していたのが、１系統通過になりゃそれは「便利
になった」とは言いませんわな。今まででも快速・普通はほとんど10分の
等間隔で来ていたから、「待ち時間は短くなります」というのもウソ。

　ついでに言うと、「中間駅へもスピーディーに」といっても新しい特急
は今までの急行から淡路・西院・大宮を通過にしただけ。つまり、「特急
になったから速い」のではなく、今までの急行がノロかっただけ。

　今回の改正は、カンバンを変えてノロいイメージを一掃しようと言うこ
となんだと思うが、次の改正で特急を淡路・南茨木に止め、神戸線みたく
「昼間は特急と普通のみのみの運転」とかやりだしそう。

新快速激混みだから、あまり乗らない。

地下鉄利用者はかわらないでしょね。
影響が出るのは堀川から西。
バスは縦には結構流れるが、横はもたもた。
だけど、今後立命・金閣寺・北野あたりは烏丸まで出る人が増えるかも知れないな。

>>459
>バスでＪＲまで行くのは時間かかるぞ。
>渋滞もするし。京都駅前まで行っても、なかなか停留所に着かない。

同感。
京都のどのへんに住んでるかによるぜ。
バスに乗る距離が出来るだけ短い駅を使うのが一番速いルートだよ。

妄想ダイヤ公開中

>>459
　ウチ、堀川だからバスでも結構速いんだよね（四条から＋５分ほど）。塩
小路で若干もたつくけど、大宮までなら堀川から歩かないといけない事から
するとどっこいどっこいって所。大宮特急通過の悪印象も絡んでこういうイ
メージなのかな。さすがに言い過ぎたかな。

　千本・西大路だと七条通りからの右折にもたつくから時間がかかりすぎ
るから、桂での乗換を差し引いても阪急に分があるかも知れない。
（が、なにぶんイメージが悪すぎる）河原町は渋滞がひどすぎるのでさす
がにＪＲへの移転はないだろうが、ひょっとしたら京阪に移転する人がい
るかも知れない。

　で、問題は烏丸。地下鉄の近鉄直通に乗れば京都での乗換時間は３分。
四条−京都間がだいたい４分だから、四条−大阪間が34分。定期・昼特・
Ｊスルーカードでないと乗り換えできないが、新しい特急の停車駅を見て
だるさを感じた人の中には「立たされても良いから、乗換時間込みで34分」
を選ぶ人が出てきてもおかしくないと思う。
　ここまで来ると要は好みの問題でＪＲユーザでもあえて新快速に抜かれ
る快速に乗っていく人がいるように阪急の「特急」に乗る人もいるだろう
が、これを機にＪＲ新快速に鞍替えをする人もそこそこ出てきそうな気が
する。

　さすがに四条堀川から京都駅まで５分では行かないな。でも、
体感的にかなり速いのは事実。で、堀川から大宮まで歩くのが
ウザイのもまた事実。

　でも、よくよく考えたら河原町も千本（大宮）も西大路も乗
ったことあった。どれも時間かかっとった。

　阪急も朝夕は従来通りだから、快速特急がない時間帯にホー
ムに来て「しまった」と感じる定期利用客がいるぐらいで結局
「現状維持」なのかも知れないな。

　ちなみに、俺自身も現状維持だと思う。とは言っても「昼特
（バラ売り340円）が使えない時間帯だけ阪急利用」と言う形だ
けどね。これ幸い、平日の８時半〜10時以外はＪＲの昼特が使
えるか、阪急の快速特急・快速急行が使えるので。

　北野あたりからだと出町柳に出る人が多くなるかも。
急行バスも設定されるみたいですし。

>461

その通り。
この板の面々は実際に利用することがないんじゃないかね。
乗ってみれば新快速など座れないからなるべくなら利用
したくない。
その点阪急は空気輸送だから確実に座れる(w
ただ、これも選択というよりはターミナルの位置で勝手に
決まるね。停車駅が多いからとか、少々速いからなんていう
理由で電車を選ぶのはヲタだけ。

大宮と西院を悪く遇することさえしなければ
そんなに大きく京都市民から文句が出ることなかったのにね。

手のひらを返したように通過とか乗り換えの状況にしてしまうことは
実際の所要時間に比べて心理的に悪印象があまりにも大きすぎる。

>>468

でもイメージって大切だよ。神戸線vsJRなんて完全に敗北だもんね。
昼間だったら阪急が28分に対してJR新快速が20分だからさほどの差は
ないんだけど、私の周りの非鉄ヲタは悉くJR利用に流れたよ。例え
絶対に座れなくても20分程度なら速い方がいいんだって。昼特使えば
私鉄より安いし、結構定着してるよ。東向日在住の非鉄ヲタも阪急から
JRに切り替えてる。混んでてもスッキリ速い新快速の方がいいってさ。

毎日の通勤は厳密に利便性と快適性を追い求めたりするけど、日中の
ユーザーはイメージで使う路線決めたりするよ。そういう意味では
今回の改正は特急の乱発大安売りで「速そう」な気にさせるから、
一時的な効果はありそうだね。でも一度乗って懲りて二度と使わない
なんて人も出そうだね（ﾜﾗ

基地外ばかり

>>470

>>特急の乱発大安売りで「速そう」な気にさせるから、 一時的な効果は
>>ありそうだね。でも一度乗って懲りて二度と使わない なんて人も出そうだね（ﾜﾗ

激しく同意。

烏丸河原町からだと
最初は「お、特急増えるんか、便利になるなあ。阪急に変えよかな。」
で乗った後「なんや、特急って急行やん。こんなん詐欺」

ていう人山ほど出そう。

　　／　　　　　　[○○]　　　　　＼
　　| ○[　　]　┏━━┓　　　　○ | ／
　　|┏━━┓┣━━┫┏━━┓| 　市ねや、阪急ヲタ！臭いぞ！
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃| ＼
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃|
　　|┗━━┛┣━━┫┗━━┛|
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃　　＿＿ |
　　| 　 　 　 　┃0721┃　 |茨|梅| |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|木|　 | |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|市|田| |
　　＼_＿＿＿_二二二_＿＿＿_／
　　　│　　　　│[=.=］｜　　　│
　　　└───ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　 　　　 　／ （＿＿＿）　　ダイヤ改悪だけど最高だよー阪急マンセー
　　 　　 　／　 ｜　　　｜　＼
　 　　 　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

せめて今までの急行がそのまま残ってくれたらいいんだがな
そんなに旧急行って遅くないし
まぁ、新しい特急とほとんどかわらんが

減便ダイヤなのに
何故か半休賛美の
基地外半休ヲタ！

うんうん改悪ダイヤは評判悪いね

減便してコストが下がって半球は儲かります。

阪急京都線大宮駅は昼間特急が止まらなくなるだと！？
一体、お前等は何時阪急大宮駅利用者の意見を聞いて決
めたのか？
アンケートすら採らずにきめやがって。俺はもうＪＲか
京阪に乗り換えるからな！！

>>470
震災の影響じゃないの？
JRの努力も認めるけど、別に223系だから乗るってわけでもないでしょ。

>>480

別に223だからとは言ってないじゃん。
速いというイメージ（現実には待ち時間を考えると私鉄と同等？）と
使い方によっては安い（昼特とかね）というイメージは侮れないよ。
大阪の友人も神戸へ出かける時には無意識にJRを選んでるし。俺が
「座れるから半球か阪神にしようよ」って言ったら「何で私鉄で？」と
本気で聞き返された。それだけ当然のことになっているみたい。

この改正から行くと、高槻・茨木にはチョンや団地者が沢山増えたからか？
で、その突き上げ喰らって阪急はダイヤ改悪したのか？
団地者についてはhttp://yasai.2ch.net/company/index2.html#2を参照
確かにここ十年ほど高槻・茨木は治安が悪化したもんね。

482のリンク先訂正
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=977411973

>>482
阪神間はそうだね。
でも話は京阪間のことでしょ？

>>482
いちいちチョンとかいわないと気がすまないの？
クソスレにしないでよ。
だいたい日本人なんてもともと朝鮮民族の流れなんだからさ。
そういうこと言っても天に唾吐くようなもんだぜ。

文句があったら直接対話するか？

>>484

阪神間と京阪間は違うと言ってもイメージは恐いぜ。やはり京阪特急が
イメージ的には断然強いからなぁ。特に大阪ではね。そこを切り崩しに
かかってるのがJRという構図で捉えられてる。阪急が出てこないんだよね。
古くからの大阪の人は、やっぱり伝統の京阪特急と新鋭新快速といった
捉え方をしてる。阪急のイメージは結構弱いんだよね。

たしかに。

阪急特急が十三〜大宮ノンストップだった頃はまだよかったかも。

阪神間は阪神！
京阪間は京阪！

阪急は箕面逝き！
　　
これがイメージだぜ。

>>480
震災の影響？
阪急は今でも復旧してない区間があるのかい？

笑わせるんじゃないよ、不便でダサイ阪急が客に見捨てられただけだろ。

阪急ヲタの妄想だろ

　　／　　　　　　[○○]　　　　　＼
　　| ○[　　]　┏━━┓　　　　○ | ／
　　|┏━━┓┣━━┫┏━━┓| 　市ねや、阪急ヲタ！臭いぞ！
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃| ＼
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃|
　　|┗━━┛┣━━┫┗━━┛|
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃　　＿＿ |
　　| 　 　 　 　┃0721┃　 |茨|梅| |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|木|　 | |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|市|田| |
　　＼_＿＿＿_二二二_＿＿＿_／
　　　│　　　　│[=.=］｜　　　│
　　　└───ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　 　　　 　／ （＿＿＿）　　ダイヤ改悪だけど最高だよー阪急マンセー
　　 　　 　／　 ｜　　　｜　＼
　 　　 　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼

西院から淡路まで通学で利用してます。
今回の改正でこれまでは急行一本で乗り換え無しで行けてたのに
これからどうするのが良いんだろう。

西院−桂　　各駅停車
桂−茨木　　特急
茨木−淡路　急行

３回乗り換えさせられるのか？大宮からの人も同じようなもんですよね。

乗り換えは２回だった。↑

>>488
復旧が遅れたの知らないの？

それに、途中駅からの利用者は減ってないよ。北口とかね。

>>491
ＪＲ西大路から・・・いや、なんでもない

>>493
　「復旧が遅れたとはいえ、ＪＲに避難していた旅客が結局阪急に戻って
こなかったのは事実。利用者にとって阪急がＪＲよりも魅力があるのなら、
復旧後に阪急に戻ってくるだろ？」ってことが488は言いたいのでは？

大宮のホームで特急が通過するたびに鬱になりそうだ
氏のう

復旧が遅れたとはいえ、ＪＲに避難していた旅客が結局阪急に戻って
こなかったのは事実。利用者にとって阪急がＪＲよりも魅力があるのなら、
復旧後に阪急に戻ってくるだろ？

下りの新快速なんか平日昼間は京都で乗客の半分が入れ替わるから、
かなりの確率で座れる。（そんなにいつも満員のわけではない）
一旦慣れてしまえば、地下鉄からの乗客はほとんどがJRに行くと思うよ。
実際私のまわりの人間（もちろん非鉄）は阪急で行こうとか言わない。

ま、問題は阪急大宮駅利用者が阪急に対してどういう行動を起こすべきかだな

不便な半休に無理に乗る奴はヲタクだけ！
不便な半休に無理に乗る奴はヲタクだけ！
不便な半休に無理に乗る奴はヲタクだけ！
不便な半休に無理に乗る奴はヲタクだけ！

復旧が遅れたとはいえ、ＪＲに避難していた旅客が結局阪急に戻って
こなかったのは事実。利用者にとって阪急がＪＲよりも魅力があるのなら、
復旧後に阪急に戻ってくるだろ？

復旧が遅れたとはいえ、ＪＲに避難していた旅客が結局阪急に戻って
こなかったのは事実。利用者にとって阪急がＪＲよりも魅力があるのなら、
復旧後に阪急に戻ってくるだろ？
　　　　　　　

復旧が遅れたとはいえ、ＪＲに避難していた旅客が結局阪急に戻って
こなかったのは事実。利用者にとって阪急がＪＲよりも魅力があるのなら、
復旧後に阪急に戻ってくるだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

uzaio

戻ってこなかった客がいるんだろ？

>>499
通過する特急に向かって飛び降り

乗客流動調査等の結果から作ったダイヤなんやけど
社内でもブーイング出てるのは事実。

特に上新庄の対策が全くなされてない
南茨木より上新庄のほうが格段に乗降客数が多い
三セクのモノレールの客を増やす魂胆らしいが
あんなに遅くて運賃高くて乗客増えるわけないやん

半球も終わりだね。

上新庄の対策って、上新庄の客がどっかに逃げる可能性があるってこと？
近いねんから各停で十分やん。各停乗ってて上新庄で空くのがナイス。

茨木も長岡天神も今までの急行で十分だな。
桂の住人は喜んでるみたい。

とりあえず、急行の上新庄は停車する方がいいとおもいます。
あとは、詳しいダイヤが分かってからでいいじゃん。

京都在住からみると、今回のでうれしいのは桂駅利用者だけ。
特に日中、西院と大宮には各駅停車しか止まらないのは厳しすぎる。

乗り換えれば利用時間はちょっと増えるだけ、と説明されても、
京都住民へ与えた精神的ダメージは計り知れないものがあるであろう。

結局、現行の特急を桂にとめて、
高槻まで各駅＋その後は急行と同じ＋上新庄な準急を追加

でよかったんじゃないか？

>>509
上新庄は京都線淡路から1つ京都方の駅
梅田逝き普通は上新庄でドット混み
河原町逝き普通は上新庄でドット空く

ほぼ独占状態なので客の逃走は少ないが
１時間６本になって乗降に戸惑わないか俺も心配

ん？高槻以西の普通列車の本数は今まで通りじゃないの？

>>513
現行の快速が上新庄停車になるだけじゃん。わざわざ準急にしなくても。

>512
大宮、西院通過に反発が強いようだけど、やってみたら意外と定着したりしてね。

>>517
京都人はそんなに馬鹿じゃない。

>>518
賢かったら、文句を言う前に便利な使い方を模索するだろうよ。
鉄ヲタは馬鹿だから文句以外言えない。クレーマー体質なんだね。

ここで出ているのは文句というか、
京都においての阪急のイメージ悪化を危惧する、
あるいは、京都人への精神的ダメージの大きさ、というのが、
挙げられているのだと思う。

もちろんこれらは鉄ヲタや阪急ヲタやアンチ阪急などとは無関係のはなし。

便利な使い方って何だ？
具体的にきぼーん

　　⊂Maroon　Bulletin⊃
　　　おかげさまで3周年！
　ご声援ありがとうございます。

６３００系は廃車だな

イメージ悪化っていうけど、

今までどういうイメージだったのか、
それがどうなるのか、
そしてそれが｢悪化｣といえるのか。

具体的な説明を。

実は今日、財閥系の某不動産会社に勤務している知人と会ったんだが
たまたまこの阪急京都線のダイア改悪の話になって興味深い話を聞いた。
以下にその内容を書いとく。

１．阪急グループの系列に有る阪急不動産がバブルの頃に買い込んだ不良債権
　　が焦げ付きだしたらしい。（特に桂・長岡天神　大山崎から上牧の間
　　あと、高槻・茨木・北千里方面）で、それらの不良債権を売却する時に
　　宣伝・広報を撃つが、その時の広告や広報内容で特急が停車する駅から
　　徒歩何分と広告撃つのと、急行停車の駅から徒歩何分では全然宣伝効果
　　が違うとの事。そして今回のダイヤ改悪を見れば見事に上記の内容と一
　　致している。なお、余談だが阪急不動産は四条大宮近辺には土地を所有
　　していない事を付け加えておく。

２．約、今から３０年前に有った大阪万博。この頃に造成された千里ニュー
　　タウンが有るが。ちょうどこの頃産まれた子供が結婚適齢期に来ている。
　　この為に、千里ニュータウンの役割は終わり、人口の移動は千里の周辺
　　に移行しつつある。特に高槻〜淡路間・桂〜長岡天神・大山崎〜上牧方面
　　に結婚適齢期を迎えた子供がローンで家を購入しだしたとの事。
　　で、この方面に多数の不良債権を抱える阪急不動産は、親会社のある阪急
　　電鉄に泣きついたとの事。

３．で、結果的に特急停車を餌として不良債権を売り出す場合に、特急の停車駅
　　が増える。そうすると特急としてのイメージに関わるから乗客数の低下があ
　　る、大宮駅停車を外した（実際には四条大宮近辺では固定資産税・相続税を
　　払えない若い世代が売却した土地を集めて、出来た土地をマンション化
　　しているのでここ数年かえって人口増加をしているのが事実であるが）四条
　　大宮近辺で不動産を所有していない阪急不動産は、このマンション建設競争
　　に参加出来ないでいるとの事

これらの話が、今回のダイヤ改悪の真相らしい。

これは面白い話だ。

>>525
３は変だぞ。特急停車駅を変更したから客が減るってどういうことかな？

デマだな。

>>527
>>525
１，もおかしいぞ。
不良債権が焦げ付いたってどういうことさ。
地価が下がったと言いたいのだろうが、焦げ付くって表現が明らかに業界っぽくないなあ。

>>527
特急の停車駅の増加をすれば、終点までの所要時間が長くなる。
マンションや分譲住宅の新聞広告等を見れば、必ず最寄り駅のタ
ーミナルから各終点迄何分と記載されている部分があるだろう。
つまり、いくらマンション・分譲住宅販売に特急という文字を入
れても、所要時間が長ければ結局はイメージの問題で物件は売れ
ないという訳だ。例えば特急と文字があっても高槻〜梅田間が３０分
かかれば、その特急を利用するかね？

>>528
連れが不動産に勉めてるだけです。俺自身は他業種だからね。
俺が理解したなりに書いただけだけどな。

上新庄の乗客で井高野団地や大阪経済大学の乗客がいるけど、数年後は、地下鉄今里線の開通で、大阪市内中心部に地下鉄一社の料金で行けるから、その頃は、急行を停車させて、梅田までの所要時間を短縮するかもね。

ＡＦＣ大阪支部？ＫＱ真理教の連中の陰がチラホラ
http://www.tcup4.com/445/ruinbow.html

>>532
スマソ スレ違い

半休嫌い

hankyukyoutosen＠｀itteyosi

age

age

ほうら、もう下がり気味になってんじゃん、このスレ。

ヲタはイメージがどうとか言ってるけど、そんなの一時期だけ。
すぐ慣れるんだよ。
一般人は鉄道にだけ関心を持って生きてるわけじゃないからなおさらだね。

>>538
じゃあ、JRから客を取り戻す
具体的な案を考えてみてよ

別に無理に客を取り合いしなくていいじゃん。
なんでヲタはすぐ競争競争にするのかね。
棲み分けでいいじゃん。

>>540
敗北宣言阪急ヲタ

>>540

棲み分け？そう言えるほどの差じゃないと思うよ。

復旧が遅れたとはいえ、ＪＲに避難していた旅客が結局阪急に戻って
こなかったのは事実。利用者にとって阪急がＪＲよりも魅力があるのなら、
復旧後に阪急に戻ってくるだろ？
不便な半休に無理に乗る奴はヲタクだけ！

>>525
マジ？超スクープじゃない！

な〜いとすく〜ぷ！！

>>525
バブルに踊った阪急の醜態なのか？

特急停車駅を変更したから客が減る

狂妬腺ダイヤ改正はヲタには好評のようだが
一般人にはますます分かりにくく利用しにくい
状態になったと思うよ。また客が減るぞ。

いいよな〜。俺が乗るのは、普通しか止まらん駅同士。
今回のダイヤ改正関係なし！

　ふむふむ。この改正(改悪かどうかはさておいて）には、子会社の処
理も絡んで、名前だけ速そうにしたわけね。サービスにシビアな関西人
は、このトリックには引っかからないでしょ。でも、阪急沿線はどうか
なぁ？結局、鉄道知識だけでは語れないような内容が相当含んでいます
ね。

次の改悪は無人駅かな

快速特急の字幕はやっぱ赤地に白字なのかなぁ。
英語はRapid Limited Exp.？

改正よりも南方の改札内に地下道か跨線橋つくって。
あそこの踏み切りに人たまるし電車に乗り過ごすし…

ヲタの人はイメージなんて重要じゃないっていうけど、
通勤客以外の一般人にとってはけっこう重要ですよ。

一度乗って急行といいつつ各駅停車だってことがばれたり、
特急といいつついっぱい止まっていくのが印象づいてしまったら、
けっこう尾をひいちゃいそうね。

それよりマルーン色ださくない？？

>>553
阪急って、なんか信仰の対象になっててまるで宗教みたいだけど、
実際インフラ的には関西民鉄の中でも南海の次ぐらいに遅れてると思うぜ。
近鉄より劣ってると思う。
立体化はほとんどしてこなかった。

>>556

立体交差は基本的には鉄道会社の事業じゃなくて沿線自治体の仕事。
お勉強して下さいね。

>>557
立体交差は道路予算。
国土交通省の仕事だよん。
もっとお勉強しましょうね。（わら
知ったかぶりは知らないより悪い。

>>547

いっぱい停まったら客ふえない？
今ががらがらだから、見た目よくなるかもよ

>>557 >>558
国道は国土交通省、県道は県、etc.
そんなこともわからんのかおまえら。

>>553
阪急としては、
御堂筋線との乗換は梅田でしてほしいから、わざと改築しないと推測するが。

実際には、京都線からのみならず、
神戸線や宝塚線から御堂筋線の江坂や新大阪に行く通勤客でも
十三で京都線乗換→南方で地下鉄乗換が結構多い。

>>557-560
立体交差ついでに阪急と関係ない話になるが、
京阪淀駅の立体交差化の費用負担比率は、JRA（日本中央競馬会）60％、
京都市20％、京阪電鉄20％になるそうだ。

淀〜中書島のあいだの新駅設置で盛り上がるね
阪急はますます衰退

>>558 >>560

それはお金の出所でしょ。企画するのは都市計画なんだから自治体の
所管でしょ。まあ単独の立体交差もあるけど。

京都線は数年後に快特、特急、普通の10分ヘッドダイヤになって
京急関西支店化するに1億リラ。

淡路ってＢやったんやね。知らんかった。

>>565
客が減って
特急、普通の10分ダイヤ
に減便するに２億リラ。

>>554
　しかも、今回のダイ改は通勤利用よりも一般利用が多い時間帯が
ターゲットなんだよね。

>>567
　特急を急行に改称し、急行・普通の１０分ダイヤに変更するに
３億リラ。

最近の阪急はダイヤ改正ごとに停車駅増やしたり、新しい種別つくって乗客を混乱させてない？

>>569

混乱だなんて！少しでも利益になるように頑張る阪急様の努力にみんな感服してる。
ああ阪急マンセー!!（ﾜﾗﾜﾗ

犯窮ヲタ・・・・キモイ。

>>570

利益って、阪急の？（ﾜﾗ

>>569
そうそう、マニアやヲタのひとたちはすぐに覚えちゃうからいいんだけど、
一般人にとってはすごく難しいよ。

あと、途中で乗り換えた方がいいかとか、あとから来る速いのを待った方がいいとか、
そういうのもころころ変化すると混乱しちゃう。

半休ヲタはマニヤですから

半休真理狂信者ウザイ

臨時特急は、十三・淡路・南茨木・茨木市・高槻市・長岡天神・桂・烏丸に止まります。
なお京都方面へは後の特急が先に到着致します。

それって今度できる特急とほとんど停車駅変わらないんですけど？？

阪急特急が停車駅を多くしてるのは数年後に
快特が全面導入されるから。神戸線・京都線では
それとともに120Km/h運転が開始される。
快特は阪神間、京阪間無停車となり十三も通過するだろう。

>>576
それでも大宮にはとまらんのか。

阪急特急は遅いから急行を名乗ればどうよ

>580
じゃぁ、現行の急行はどう名乗る？

か〜いそ〜くとっきゅう〜

>>578

今それ言っちゃうのマズいんじゃないか・・・
神戸の試験も窓ガラス割ったりしてうまく行ってないんだし・・・

２２３は良く割れるな。。。
阪急も割れるの続発すんのか。。。？

>>554
そうだね。でもイメージを植え付けやすいのも一般人。
ヲタは妄想があるからイメージを植え付けにくい。
ダイヤ改正して昔の栄光から文句をつけるのは決まってヲタが多い。

停車駅増えた方が利用者は増えるだろ。

>>578
妄想うざい。

>>578
当社と致しましては160km/h運転・225系使用の
スーパー新快速で対抗致しますので、お楽しみに

>>578
往年の超特急ですな。
>>587
ぶぁ〜か

↑逝け！
新快速に金いれるくらいなら環状線や阪和線に新車入れて１０３系をあぼーんせよ！！
利用客は腹が立ってるぞ

>>585
ヲタは妄想を実現しようとするから怖い。

社名を京阪神急行電鉄し悔い改めなさい

上牧が便利になるぞあげ。

京都線を返してください＞阪急

>>589
阪急も支線や能勢電にボロを押しつけるのをやめろ！！
利用客は腹が立ってるぞ！
京都線もボロだから許してもらうつもり？

阪急１２両か希望

は〜れたつ　あお〜ぞら〜
わ〜れらが〜　ぶれ〜ぶす
も〜えたつ　みど〜りか〜
わ〜れら〜が　ぶれ〜ぶす

しょ〜うりを　め〜ざ〜し〜て
き〜たえし　わざ〜を
このひも〜　しめ〜さん
わ〜れらが　ぶれ〜ぶす

はんきゅう　はんきゅう　ぶれ〜ぶす
おお〜　はんきゅう　ぶれ〜ぶす

>>595
４両分の客しかいないのに？

なんやかんや言われてるが、豊中・池田・山本・西宮北口・岡本といった阪急の
オリジナルのイメージの街は、各種ダイヤ改正ではむしろ優遇されてる。
阪急は昔からの客を大事にしてます。ＪＲか阪急か悩む時点でﾄﾞｷｭｿです。
京都線はガラわるいしなぁ。しゃーないんとちゃうか。

つーか京都線は元々京阪だしな。
JRの阪和線と似たようなものかも。

千里線も、他線と同じく１０分間隔になるのは妥当だな。
休日の高槻市、茨木市の４本／ｈしか利用できないのも解消されるのは良し。
京都線の急行の高槻市〜河原町各停って、
宝塚・神戸線の急行を考えたら特に問題ないんじゃ？

特急用車両新製の話はどうなった？

梅嵐急行は梅嵐特急になるんか？

>>602
嵯峨野エクスプレスのこと？

新型車両たのしみ・・・

http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=977534759
地域板でも阪急は結構嫌われてます。

>>596
六甲颪に鍛えたるてのもあったな。
ニセ六項颪と言われたが、阪神より強いんだよな（わら

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>>605
そんなところに書き込むようなヲタ軍団にはそりゃ嫌われるだろうな。
視野の狭い奴の巣窟だから。

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>>608
阪急ヲタ

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↑コピペ厨房うざい

上牧駅･水無瀬駅のホーム延伸工事が急ピッチで進んでいます｡

日中2300系は高槻市〜河原町間の京都本線から姿を消すのか？

西院と大宮はもうしょうがないから、代わりに、
四条千本に総合駅（阪急、京福、ＪＲ）を接続問題を解決しようや。

阪急ヲタが半休真理狂を設立したらしい

http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=977534759
地域板でも阪急ヲタは結構嫌われてます。

京阪神準急電鉄

>>616
嵯峨野線住民にとってもそれうれしい

＠はんきゅうへ逝け
ダイヤが出ている。

＆＆終了＆＆

>>616 >>620
駅名は「壬生」（みぶ）でどうだ？

確かに便利だが・・・ＪＲで丹波口と二条の間にさらに駅か？
ちなみに、今、京都で一番様変わりしてるのは西院かもしんないな。
（何か五条烏丸も変わってきてるが）

>>621
探したけど載ってへんぞ。
どこに載ってるか教えろやｺﾞﾙｧ!

>>624
ヲレも探しに逝ったけど無かった。。。
鬱

　　
　　
半休真理狂
　　
　

市場通りにあると便利なのは確かだな。
地下鉄だって京阪だって、御池（三条）・四条・五条とあるんだから
JRが作っていけないわけがない。

素人目に疑問なのですが、なぜ特急より速い種別があるのか理解できないです。
快速特急？とかわけわかりません。
特急が一番速いというのはもう古いのでしょうか？
なんか騙されてる気がします。

mibu

種別が多くてややこしいんだよなぁ
特急・急行・準急・普通　だけでいい
準急もいらないって気もするが、これで色々乗客流動の調整をば
いや、単に「快速」とかいうとＪＲみたいでやだなぁと

>>622-623＠｀>>627
そうすると阪急と嵯峨野線の乗換駅になりますね
京都市内鉄道網の問題は乗換駅がなく交差してるだけのことが多いことだから

東海道本線と京阪とかいろいろあるみたい

おけいはん

　　／　　　　　　[○○]　　　　　＼
　　| ○[　　]　┏━━┓　　　　○ | ／
　　|┏━━┓┣━━┫┏━━┓| 　市ねや、阪急ヲタ！臭いぞ！
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃| ＼
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃|
　　|┗━━┛┣━━┫┗━━┛|
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃　　＿＿ |
　　| 　 　 　 　┃0721┃　 |茨|梅| |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|木|　 | |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|市|田| |
　　＼_＿＿＿_二二二_＿＿＿_／
　　　│　　　　│[=.=］｜　　　│
　　　└───ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　 　　　 　／ （＿＿＿）　　ダイヤ改悪だけど最高だよー阪急マンセー
　　 　　 　／　 ｜　　　｜　＼
　 　　 　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

駅のポスター見たけど、「特急列車を10分毎に運転」というコピーがねぇ。
間違いじゃないけど何か騙されてるような気になるなぁ・・・

ダイヤ改正のポスター掲示、吊り広告登場、パンフレット配布といよいよというカンジダね

>>634
騙されてると被害妄想抱くのはヲタだけ。
どこがどう騙されてるか言ってご覧。

>>636

あの停車駅じゃ現行の急行に近いもんだってのは素人にもわかるだろ。

>>637
別に問題ないじゃん。

>>638

誰も問題だとは言ってないじゃん。騙されてるような気になると
言っただけ。別に改正自体を批判してるんじゃないよ。

騙されてる気になってる時点で被害妄想だな。
騙される方が悪い。

>>640
一行目と二行目が矛盾してますよ。

　
　
半休真理狂
　

ユニバーサルスタジヲへは便利な阪急でお出かけ下さい

甲子園窮場へは便利な阪急でお出かけ下さい

ひらかたパークへは便利な阪急でお出かけ下さい

成田空港へは便利な阪急でお出かけ下さい

関西空港へは便利な阪急でお出かけ下さい

天神へは便利な阪急でお出かけ下さい

すすきのへは便利な阪急でお出かけ下さい

ラスベガスへは便利な阪急でお出かけ下さい

天下一品へは便利な阪急でお出かけ下さい

奈良健康ランドへは便利な阪急でお出かけ下さい

どこへでも逝けるんだな、半球って。

　　／　　　　　　[○○]　　　　　＼
　　| ○[　　]　┏━━┓　　　　○ | ／
　　|┏━━┓┣━━┫┏━━┓| 　市ねや、阪急ヲタ！臭いぞ！
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃| ＼
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃|
　　|┗━━┛┣━━┫┗━━┛|
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　　| 　 　 　 　┃0721┃　 |茨|梅| |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|木|　 | |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|市|田| |
　　＼_＿＿＿_二二二_＿＿＿_／
　　　│　　　　│[=.=］｜　　　│
　　　└───ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　 　　　 　／ （＿＿＿）　　ダイヤ改悪だけど最高だよー阪急マンセー
　　 　　 　／　 ｜　　　｜　＼
　 　　 　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

高松レオマワールドへは便利な阪急でお出かけ下さい

エスパーニャスペイン村へは便利な阪急でお出かけ下さい

今回のダイヤ改悪で感じわる〜い

三都物語　阪急電鉄

ハート＆アクション　阪急

夢物語　半球

夢の跡　半球

バブルの跡　半球ｦﾀ

>>655
レオマワールド潰れたやん

呉ポートピアへは便利な阪急でお出かけ下さい（藁

ブレービー号に乗ってブレーブスの応援に行くぞ！
ブーマーのホームランが楽しみだなぁ。

>>665
福本の本盗きぼーん

呉ポートピアランド失敗の責任を明らかにｾよ

スルッと板。
荒らしの記事削除で、終結！

終了□

祇園へは便利な阪急でお出かけ下さい

有馬兵衛の向陽賀来へは便利な阪急でお出かけ下さい。

>>670

さすが箕面有馬電気軌道。

向陽賀来を買収せよ

向原○太朗？

age

半休ヲタ大集合の巻

梅田ローズへは阪急が便利です

阪急梅田へは阪急電鉄が便利です。

阪神梅田へも阪急電鉄が便利です。

阪急1〜2番街、4〜16番街、18〜31番街はどこにありますか？

８番街は阪神百科店と第４ビルの間にある。

>>673
スルッと板、むこうはら氏は、またもや負け戦のようだなﾜﾗ。
ワンパターンとはね。

最近西京極駅近辺で｢阪急葬儀場反対！｣っていう看板が車窓に目立つんやけど､
つぶれたスイミングスクールを改装するの？
大きい社葬やったら｢特急｣停めたりして…

阪急葬儀場反対！

>>682
｢エテルノ西京極｣でも作るのか?

会葬バスならぬ｢会葬電車｣が走ったりして｡
窓に｢○○家｣って紙を張って｡

いや、
車両の解体場じゃないか？

阪急葬儀場反対！

1号線より会葬車が発車します｡ご注意ください｡

ダイヤ改正後の阪急京都線特急の車輌の行方
結構気になるものですよね。

停車駅が大幅に増えて10分ヘッドになるものの
2扉で捌き切れるのかどうかなんですが
10分ヘッド化することによって乗客が分散化されて
混雑が緩和されるのならば2扉でも良いのかも知れません。

しかし、このダイヤが定着して乗客が増えた場合
確実に2扉では問題が出ると思います。
それまでに新車が登場して対策を立てるというのが
阪急の思惑なのかな〜と思ったりします。
しかしながら、現在も2扉で充分にこなしている
京浜急行の例もありますし
阪急京都線特急の行方は未知数ですね。

>>687
おばちゃんの声でアナウンスしてね。

横濱・MM２１へ1直線
半休電車

何で葬儀場に反対するの？

ここが阪急葬儀場です

阪急争議場

改正最高

茨木は通過せよ

新大阪へ伸ばす話はどこへ逝った？新大阪〜淡路の間が難しいのかな？

>>696
用地の問題も大きいだろうが、計画時の予測ほど新大阪が発展しなかったのが
一番の原因じゃないかね。

＞６９６
事実上、計画頓挫です。
分酪民が非常に多くて、用地取得が無理になりました。

淡路の高架も同理由で遅れ気味なんですわ…
区画整理絡んでるしなぁ

>>696
南方から歩けるじゃん。

age

それより北方貨物を旅客列車が走るんでしょ？新大阪から

>>698
なぜ武羅苦民だと土地取得が難しくなるの？

阪急沿線は武羅苦民だらけですか

>>702

権利意識に燃えてるから。

萌え〜

＞７０２
まさに７０４のおっしゃるとおりです
いかに金をせしめるか、もう見え見えなんですよ
だいたい東淀川全体が分酪民に占拠されとる！！
これも秀吉が悪いんじゃぁ！！

age

最悪ですね…
成田空港のことにしても、こういうことが
公共の利益を害しているって分からん奴が
多すぎ。

sage

まるーん秀吉、阪急平野を統一。

他人の利益＜＜＜＜＜公共の利益＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分の利益

にんげんだもの

>>706
差別反対などと言いながら
補助金いただいて金ピカのデカイ家を建てるのです。
昔はあちらの方が貧しかったから行政が補助金とか
出していたんだろうけど、現時は逆に金持ちです。

>>712
補助金？正式名称希望！

・・・どうせ知ったかぶりだろ。デマデマ。

生活保護は補助金と違うよ〜（

＞712
嫉妬はみっともないよ。
頑張って働きなさい。

そら汚い集合住宅やのに、全面道路にはベンツやセルシオ
ごろごろ止まってるし…
そういや、崇禅寺で野良犬を急行が跳ねたんやけど
”俺の犬殺した金出せ”って本社に乗り込んできて
曾根崎署にしょっぴかれたドキュソはどうしとるんやろ（藁

話が変じゃないか。

そんなにうらやましかったら
そこに住めばいいのに・・・

>>713
人権問題板に逝って下さい。

>>713
こういう何も知らない人が増えてくれば、
やがて差別がなくなります。

みなさん人権板にどうぞ！
よって終了。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

鉄ヲタの人権感覚きぼんぬ

>>722
ない。

ここのいろんなスレ見てれば分かるだろ。

ダイヤ改正？

このダイヤが定着して乗客が増えた場合
確実に2扉では問題が出ると思います。
それまでに新車が登場して対策を立てるというのが
阪急の思惑なのかな〜と思ったりします。
しかしながら、現在も2扉で充分にこなしている
京浜急行の例もありますし
阪急京都線特急の行方は未知数ですね。

>>718
まったくだ。嫉妬だね。

漏れは金もらえてもエタ非人はイヤだな。

やっぱり猫が好き！

>>727
ヨツより、ヨツをヨツだからと差別するやつの方が厭だな。
人間として終わってるよ。

どうしてそんなに毛嫌いするの？
人間としての違いがあるの？
差別するだけの理由があるの？

解放会館の前で同じこと言えますか？

教えて！

>>696
淡路から新大阪は無理なので水無瀬に新幹線の駅を作って
そこで連絡するのがよい。

＞６９８
土地収用法とかいうのはだめなんですか？よくわからないんですが・・・・・

>>731
制度としてあっても政治的に無理ってことだろ。
でなきゃ小田急の複々線なんぞとうに完成してるよ。

>>729
部落差別は断固として反対するが、
その一部団体の政治圧力は嫌い。
最初の、部落解放運動から離れて、
歪んでいるとおもう。
それが、「部落は怖い」という印象を持たせているのだと思う。

法律と政策の区別も付かないのは高校生だな・・・
土地収用ヲタって鉄ヲタに多いよな。
そこまでして線路引きたいか？

>>733
それは感じる。差別関係は俺も詳しいが、そのあたりが問題。
ただ個人レベルになると関係ないから。
そこを忘れて、被差別部落住民への差別やあてこすりは良くない。
人間としてな。

一部団体の問題と
個々の住民のことは
全く別問題だからな。

例えるなら
鉄ヲタとRSECみたいなもんか？

ダイヤ改正後の阪急京都線特急の車輌の行方
結構気になるものですよね。

停車駅が大幅に増えて10分ヘッドになるものの
2扉で捌き切れるのかどうかなんですが
10分ヘッド化することによって乗客が分散化されて
混雑が緩和されるのならば2扉でも良いのかも知れません。

しかし、このダイヤが定着して乗客が増えた場合
確実に2扉では問題が出ると思います。
それまでに新車が登場して対策を立てるというのが
阪急の思惑なのかな〜と思ったりします。
しかしながら、現在も2扉で充分にこなしている
京浜急行の例もありますし
阪急京都線特急の行方は未知数ですね。

もうクロス車が作られる事はないんだろうな

>>736
それを、団体単位でバカにしたり差別したりしなきゃ気がすまないやつ
が多い。この2ｃｈでもよく見る。
対在日とか被差別部落とかに対しては典型だな。
でも、アメリカとかイギリスフランスにはそういうことを言わない。
その違いは？
結局、蔑視の有無だろ。

４ドア特急車です

まあ！大阪市交の10系でも買うつもりかしら（ﾜﾗ

５ドア特急車です

まあ！京阪に買い戻されるのかしら（ﾜﾗﾜﾗ

>>741
インサイダ情報禁止

>>744

まあ！本気だったのね。阪急ったらホントに素敵。

>>745
しねば？

>>746

まあ！しねですって？それはじぇいあーるに向かって言う言葉よ（ﾜﾗ

>>739
同感。
でも、俺はこう思うけどな。
差別とかじゃなくて、蔑視するやつなんてのは、結局不満があって
それを発散しきれないのを、抵抗できない人（達）に向けるんだろ
うね。ただの自己中心的なやつだよ。
2ch見てると多いね。そういうやつらは実社会でどう過ごしてるのか
知りたい。

まあ！人権ネタまだやるつもりかしら。

人権観念ないやつらのためにね。

まあ！そこまできたらスレ違いよ。

どっからこういう話になった？

人権ネタ禁止

人権擁護禁止

>>739 >>748 >>750
いつまでもしょーもないことばっか言わないの。
頭腐ってんか？
人権板に逝って好きなだけほざいてこいや。アホ！（ﾜﾗ

>>734
それは勿論でございます。
私達の大好きな鉄道建設の為なら「他人」が
血を流そうが知ったことじゃありません。
むしろ歓迎致しますわ。「人の不幸は密の味」
昔の方は上手いことをいうものでございます。
「自分」がその立場になったら氏んでも抵抗
を続けますが。

>>748
もちろん社会不適応者。
決まってんじゃん。

人権板にこのスレのリンク張ってたぞ。

あげ

おけいはん

ははははは〜んきゅ〜
阪急眞利今日

以前阪急のＨＰ見たら上牧駅北側で阪急が何かやるとかいう書いてたけどあれはなんだったんだろう・・・

今日は何の日。阪急が走った日。

きんてつよりも

>>762
田んぼつぶして家を作ってます｡

しかし未だに１の急行停車駅が間違えたままだ。

そのとおり。間違っておる。特急から大宮をはずすとは・・
宮廷に刃を向けたモ同然ジャ！

>>766
淡路か？

このダイヤが定着して乗客が増えた場合
確実に2扉では問題が出ると思います。

その頃には、6300系も寿命ですので心配要りません。
神戸線で寝ている、跳ね上げ座席車を増産して投入します。

リネア神戸線特集に続いて、
リネア京都線特集もゲット。
めっちゃぶあついやんけ。
上り急行は高槻市でも特急に接続する。
まだダイヤに余裕があるみたいだから、上新庄にも止めていいんでない？と思うのだが、どうよ？

桂駅は通勤特急が通過して特急が停まる。
大宮駅は特急が通過して通勤特急が停まる。

結構混乱するのではないだろうか。。。

>>772

通勤特急が朝の梅田方面のみなら問題ないかもよ。
朝通勤特急に乗って、河原町・烏丸→大宮へ行く人が気を付ければいい。

宝塚線の雲雀丘花屋敷と山本みたいな感じ。
特に混乱はないんとちゃう？

↓
桂へ行く人も気を付ける・・・

>>771
上新庄は都心から近い分普通でも十分ちゃうか。
ダイヤに余裕があるのは、臨時特急とかのスジをあけてあるんやろ。

>>771
リネアって出てるんだね。
京都線のはどこで置いてるの？

>>775
普通でも充分だけど、本数が少ないのがちょっと。
昼間６本／ｈじゃ少ないっす。
せめて、朝ラッシュは止まる列車を増やして欲しい。

もう半休京都特急にクロスシートはいらない。
座るところはもちろん、立つスペースが少なくてイヤ。
最近はもっぱらＪＲ。同じ立って行くなら、新快速。

>>777
京都線普通に乗ったけど、特に問題ないと思ったが。
あと、上新庄の朝７時台って、確か１２本／ｈあったはずやし
それほど少ないとは言えないと思うが。
しかも、相川始発もあるし。
上新庄のために相川始発があると言ってもいいくらいやから、
優等が止まるんやったら普通減便になってしまって、
混む電車しか来ないよ。

阪急新型特急詳細希望

3扉・オール転換クロスシート、車端部はJR221系のような構造で背もたれを高くして
セミコンパートメントに。一部にオールロング車も連結し混雑緩和。

となっていたけど、もう無理みたいね。

3扉・オール収納シート、ステンレス剥き出しピカピカ車体

>3扉・オール収納シート、ステンレス剥き出しピカピカ車体

一応、伝統のマルーンカラーの帯シールを貼り付ける
って、それじゃ「エキスポ急行」時代の北急じゃん。

９０００系は「エキスポ急行」時代の北急イメージが正解

>>784


　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ＠｀――――-ミ
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　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞７６５
サンクス。上牧駅はもう少しきれいにせなあかんと思うぞ。トイレ最悪やし冬はふきっさらしやし

阪急９０００型はトイレ付き
もしかしたら食堂車も

方向幕が新しくなっているのを見た

通勤特急がラインカラーと同じ緑色。
快速特急が阪神の快速急行と同じ感じの青色。
快速急行は濃いめのオレンジに変更されていました。

>>787

家畜車は？

我々阪急ファンの悪口を金輪際言うな！
気分が悪くなる。
阪急ファンには悪い人はほぼいない。
悪いイメージを与えないでくれ

ほぼって・・・

悪い人９９％
ほぼそうでない人０．９％
半休って何？って人０．１％

悪い人59％
ほぼそうでない人0．1％
半休って何？って人40．9％

１０分間隔に普通と特急にせよ
急行は不要である

阪急9000系はやっぱ 160km/h でなきゃ

>>795
しね

>>794

　激しく同意。特急は淡路・南茨木・西院・大宮にも止め、急行は6300と
ともにあぼーん。

>>796
しね

我々阪急ファンの悪口を金輪際言うな！
気分が悪くなる。
阪急ファンには悪い人はほぼいない。
悪いイメージを与えないでくれ

>799
ほぼいないという事は、悪い人は
確実にいるわけだ・・・

しつもん！
三複線区間。京都線だけ高い位置にある。なぜですか？
十三と梅田は同レベルでしょう？

LED式列車種別表示板取りつけ工事中。
宝塚線だけずるい、と思っていたけど、京都線にも設置してくれるようだね。

阪急遅れてるね

昨日の十三19時35分発河原町行き特急（6300系）に乗ったけど、
十三発車時点で立ち客が1両に5、6人しかいなくて、高槻市から先は
全員着席できるほど乗客が少なかったけど、阪急京都線っていつもこんななの？
JR京都線の新快速なんて21時ぐらいまで満員なのに。

>>801
淀川の水位が増加したときに冠水しないようにしてあるから。
京都線の複線は神戸・宝塚線よりも後になって作られた。

>>802
十三駅5号線（河原町方面）にも設置してあった。

半休

京王電鉄スレみたいに、阪急京都線の駅も

とってもラッキー
ラッキー
ちょっとラッキー
微妙な所
ちょっと鬱だ
鬱出汁脳

に分類してくれ（藁

>>806
ドキュン決定

>>773

ややこしいダイヤ造っておいて、
客が気をつけるのが当然とはさすが阪急。

>>806
しゃあない作ったル

とってもラッキー・・長岡天神、桂
ラッキー ・・・・・茨木市、南茨木
ちょっとラッキー
微妙な所 ・・・・・高槻市、烏丸、河原町
ちょっと鬱だ ・・他の駅
鬱出汁脳 ・・大宮

>>804
そ、いつもそんな感じ。
あと、普通正雀行きも結構すいてるね・・・

超鬱出汁脳・・・西院だろ。急行停車駅のままだが実質普通のみの停車駅に降格状態

京阪に身売りして本業の地上げ屋に戻れ

超鬱出汁脳・・・西院と大宮両方だな。昼間に関して言えば

>>802
十三の京都線ホームにも設置されかけぞよ。

age

阪急京都線のダイヤ改正の件ですが、私はかなり衝撃を受けました。
「何でこない停車駅が増えんねや・・・さっぱりワカランわ」てな状態です（笑）
でも個人的に納得いかないのが特急の大宮通過ですかねェ・・・。

>>817
危地外発見

京阪神鈍行電鉄=阪鈍京都線

半休電鉄＝特急は半日運休致します

>>818

危地外発見

>>821

発見厨房発見

茨木市の「阪急そば」は復活したか？
元茨木住人。

茨木住人逝ってよし

>>823


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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＪＲに負けるのはしかたないとして、なんで京阪にも負けを認めるダイヤにしたのか？
これで、四条界隈から阪入するのに阪急にはだれも乗らないだろう・・・
やはり、やる気がないのか？

今の経営陣は企業家だけど鉄道屋じゃないね。
ついでに歌劇も売ってしまえよ。

>>826
あの急行みたいな特急も6300系に座れて５分ヘッドだったら阪急にするな

　こんばんは。今回の京都線ダイヤ改正、運転パターンを見てみると、梅田発が「特急00 急行03 普通05」の10分間隔、梅田着が十三の発車時刻から推測するに「特急02 急行05 普通09」の10分間隔となります。つまり、上りも下りも、急行が特急を後追いするダイヤ、ということになります。改正後の特急と急行では、淡路と南茨木に停車するか否かという大きな違いはあるものの、特に昼間に関しては大きな集客力を有する梅田・十三〜茨木市・高槻市に関して、急行の役割はどうしても小さなものになりそうです。

　しかし、よく考えてみると、「上りも下りも急行が特急の後追い」というダイヤは、パターンを裏返せば、「上りも下りも急行が特急の露払い」というダイヤになります。梅田〜茨木市における改正後の特急と急行の所要時間差は、Linea増刊号によると時刻表上2分のようですので、上りについては梅田を急行が特急の4分前に発車して、高槻市には2分前に到着する、下りについては高槻市を急行が特急の4分前に発車して、梅田には2分前に到着するというような、改正ダイヤのほぼ裏返しのパターンは可能でしょう。また、それに加えて、梅田の発着ホームを「特急＝1号線」にこだわらなければ、急行は淡路や南茨木への対応だけでなく、特急の補佐種別としての位置付けも明確になって、大阪口主要駅間の乗客を、特急と急行に上手く分散できるかもしれません。

　そういう意味では、上下非対称の運転パターンも、上下で接続パターンが一致しないという難点はあるものの、上手く活用できれば、そう悪くないダイヤになりそうです。また、改正ダイヤが、その上下非対称パターンの良さを活かし切れてなさそうな点は、少々残念です。

＃ それでも京都口での特急集中は避けられそうにないですが…
＃ 長岡天神まで急行逃げ切りパターンのバランスの良さに勝るものはないですね

▼　Fair_Fare さん

　フォローありがとうございます。

＞改正Lineaと、現行ダイヤのポケット時刻表を比較してみると、夕ラッシュ時に関しては1〜2分時刻が
＞繰り上がっているケースがほとんどです。堺筋快速急行も、2分ほど繰り上がってます。

　そうですね。失礼しました。梅田発17時台後半から19時台前半まではノーマークでした(..;)。スジ立てがなぜ可能になったかはさらなる分析が必要そうです。

＞いえいえ、22時47分発のままです(^^)

　件の友人に指摘しないとだめですね（笑）。ということは、この快速急行も現在よりかなり速いですね。

▼　快速準急 さん

　早速のご意見ありがとうございます。

＞ラッシュ時のメインともいえる梅田〜高槻市間まででは、絶対に茨木市利用者と高槻市利用者を分ける
＞必要があります。

　改正後の日中ダイヤでは梅田・十三〜茨木市・高槻市の客（特急）と淡路〜南茨木・茨木市・高槻市の客（急行）を分けることができます。それに対して、今の特急は梅田・十三〜高槻市の客を、今の急行は梅田・十三・淡路〜茨木市と淡路〜高槻市の客を捌いていることになります。つまり、改正後の日中ダイヤでも別の基準から客を分けられています。また、改正後の日中ダイヤでは優等種別の本数を今よりも増やすことができることも考慮する必要があるでしょう。尤も、こればかりは実際に改正ダイヤが始まってみないとわからないですが……。

＞普通停車駅利用者が多いのも京都線の特徴です。

　この点を考慮して、日中と違って一応急行にも接続する普通を堺筋線から運転することで解決しようと考えたのですが……。淡路〜梅田間は改正後の日中ダイヤでは増発が不可能ですから。つまり、梅田発の急行の半数を普通高槻市ゆきにした上で、梅田〜淡路間で普通1時間9本を確保した上で、この普通高槻市ゆき（場合によっては正雀止めくらいでよい）or北千里ゆきは天下茶屋から来た堺筋急行に接続。梅田発の急行は淡路で天下茶屋から来た普通北千里ゆきor高槻市ゆき（場合によっては正雀止めくらいでよい）に接続。普通は日中通りに運転するとすれば、一応1時間に9本の普通は確保できる計算です。今より減ることは確かですが、現状のようにかなり乗車率の低い梅田発正雀ゆきのような電車を運転するよりは効率的のように思います。

＞私は土日はやはり15分ヘッドにしておくべきだと思います。土日は、ラッシュ時のような傾向が
＞見られるからです。

　平日日中の3つの傾向についてはその通りだと思いますが、土日がラッシュのような傾向が見られるというのは賛同しかねています。長距離利用者は多いことは同感ですが、中距離利用者が横ばいでないこと、普通のみ停車駅の乗客数増加はみられないと思っております。私が問題にしたいのは特に後者です。以下で15分ヘッドという場合、今の15分ヘッドを前提とさせていただきますが、高槻市以南の普通のみ停車駅において、平日日中1時間6本の列車を土休日に8本にすることが、茨木市のような駅で平日日中12本の列車（茨木市→梅田）を土休日に4本（茨木市→梅田）にするという犠牲を払ってまでするべきかといえば些か疑問です。つまり、今の15分ヘッドは特に増やさなくてもよいところ（高槻市以南の普通のみ停車駅）で本数が増えてしまう割に、本数が極端に減ってしまう駅（茨木市・長岡天神・桂等、高槻市以北の改正後の急行停車駅もJRとの競合を考えるとこのカテゴリーの駅にはいるでしょう）が出てきてしまう点に問題があります。

こんにちは。書き込みは久しぶりです。
ダイヤや停車駅の話題が相次いでいるので単刀直入にお伺いしますが，南方は万年普通列車しか停車しませんが（準急も淡路以西は実質普通），優等列車を停めるだけの意味はないのでしょうか？同じような投稿が以前にもあったのですが，上新庄などももの凄い混みようです。前に新聞で見たのですが上新庄は駅前に停められた自転車の台数が日本で８番目に多いという記事も見たことがあります。

最近は阪急を利用していませんが，朝７時半過ぎに梅田方面に行く列車は先頭はもちろんですが後方も結構混んでいます。よく利用していた頃は６連もあり，かなり窮屈でした。しかも十三までにカーブがあり，継ぎ目の上を通る毎に車体が揺れ乗客も揺れるので大変でした。

尤も，南方は十三の隣で，上新庄は淡路の隣であり連発して停車させるのはどうかと思いますが，何とかならないでしょうか？

南方は高度成長の波に乗って急成長したので昔の面影はまずありません。駅は拡張することもできませんし，高架にもできません。大阪よりの歩行者用踏切はいつもたくさんの人が通り，遮断機が閉まった後も取り残される人が結構居ます。地下鉄の西中島南方も改札口は両端が道路で拡張できず改札機の数も少なく，南口は精算機は１台しかないので，いつも列が出来ます。新御堂の横，ホテルコンソルトや日清食品のところには地下道があるのですが誰も利用しませんし，土地に不慣れな人は地下鉄の入り口だと間違われるようです。

さて，現在南方〜西中島南方を介した阪急〜地下鉄の連絡定期券はあるのでしょうか？

こんにちは。しばらく見ないうちに京都線関連の詳細が話題に上ってますね。

行楽期ですが、臨時特急が運転されるのですね。これは急行の代わりとしてではなく、純粋な増発列車として運転されるのでしょうか？
それにしても確かによく分からない停車駅ですね。河原町〜高槻市は現行の特急、高槻市からは改正後の急行と同じですか。せっかく増発するのなら京都〜大阪間を乗り通す旅客のために、臨時快速特急にしても良かったように思われますが、どうでしょう。
しかし、この臨時特急の走るスジはかなり遅くなるのでしょうね。河原町〜梅田間４５分くらいかけて走るんでしょうかね(^^;

ラッシュ時に関しては大筋で変化はなさそうだと思ってましたが、随所にスピードアップなどの改善が見られて嬉しいです。現行のダイヤだとまるで高架工事完成前の宝塚線を彷彿とさせる状況ですからね。あとは改正当日までいかに乗客のアピールするかでしょう。上手く宣伝しないと混乱ばかり招きそうですから。

それにしても今回は色んな要素を組み込みすぎて多少煩雑になっている感が拭えませんね。前々回の宝塚線ダイヤ改正をつい思い出してしまいました。あの時も通勤急行やら通勤準急などの新種別が乱立していましたからね。京都線でも将来的には列車種別の整理が必要な気がします。あまりにも多すぎる気がします。

こんばんは〜♪今日はたくさんの意見が投稿されてていいですね。
＞Y.Kさん
南方や上新庄に関しては、優等列車停車はY.Kさんもおっしゃる通り、隣の駅が大きな優等列車停車駅ということで、優等列車停車はいまのところないでしょう。
でも、阪急も放っておいているのかといえば決してそうではなく、平日ラッシュ時は、相川始発普通、上りは梅田発正雀ゆきの運行、土曜朝は準急運行により南方利用者の利便性向上をはかっています。今のところは、これで精一杯なのではないでしょうか。南方、淡路・上新庄付近はいずれ立体交差か何かの工事が必要なのは、みんなわかってますから、そこで何か新しいダイヤ案が生まれるといいですね。
＞阪急信者さん（土日ダイヤ問題）
はい、たしかに今のままの15分ヘッドではもちろん好ましくないと思います。
そこで考えてみるに（以後の話は土日ダイヤ限定と考えてください）、今回の改正では高槻市〜梅田間は、現在の1時間に16本→18本、高槻市〜河原町間は12本でかわらず、ということで、高槻市以西は実質増発、逆は本数不変（内容は異なりますが）いうことになっています。
この条件に近い現行15分ヘッドダイヤ・・・それは現在の土曜朝の運行形態ではないでしょうか。私はこれに急行、準急が南茨木停車、特急が桂・長岡天神停車にしてはどうかと考えます。
まず本数ですが、梅田〜高槻市間が1時間に20本、高槻市〜河原町間が12本ということになります。高槻市利用者は特急・急行が使え、茨木市利用者は急行・準急が使えます。富田・総持寺利用者は茨木市で急行or準急乗り換え（直接接続しませんが、改正後のダイヤも普通と優等列車は茨木市で接続していないから同じ？）。また、河原町〜高槻市間の普通停車駅は土日は15分ヘッドでいいと思います。（このダイヤなら高槻市で準急に接続し、改正ダイヤより早く梅田へいけるので）
問題は上りですが、現行では準急は普通正雀ゆきとして折り返してしまいますが、梅田発
特00急02普河04準08普北10・・・というサイクル15分ヘッドでどうでしょうか？十三発は
特03急06普河08準11普北14・・・で。winDIAでやってみたのですが・・・
＞ｔｋ１８さん
ホントにそうですよね。私も阪急神戸線の扱い方が軽すぎるような気がします。あれだって大工事だったのに。。。

こんばんわ。阪急の新ダイヤすごいことになってますね。

それより、つい最近京都線に特急用の新車が出ると聞いたのですが、ご存知ですか。
自分としては、どんな新車が登場するのかちょっと予想してみたので聞いて下さい。

おそらくJRの新快速みたいな座席の位置で　先頭部は８０００系みたいなのになるとおもいます。なかに次に止まる駅を表示するやつ（名前はわからん）がついていると思います。

が、自分の頭ではここまでしか予想ができません。しかし、自分として新車が出るなら何でもいいと思っています。JRのようなのでもいいし、近鉄のアーバンライナーみたいな派手なのもいいと思います。皆さんはこの心の底から意見をどうおもいますか？

こんにちは。当初は斬新なアイディアに感心した京都線新ダイヤですが、箸でつついてみると色々な問題続出ですね。特に下りではせっかく高槻市〜梅田間の優等列車が倍増したかと思えば、茨木市接続で効果半減と言ったところです。こうなってくると、特急が茨木市に停車することに疑問すら感じる始末です。茨木市〜十三・梅田間輸送は急行に担わせて、特急は高槻市までノンストップでも良かったのではないでしょうか？
今更、同じ議論の蒸し返しはしませんが、急行が長岡天神まで逃げ切らないのなら特急は茨木市通過、逃げ切れるのなら茨木市に停車させる効果もあると思います。
残念ながら大宮通過の代償は高くつきそうですね。まあ、あと半月ほど大人しく見守っておきましょう。

今回の京都線新ダイヤの成否が他の私鉄に与える影響は大きいと思われます。阪神や南海・京阪も最上位列車の停車駅問題では賛否両論あるようですから。まあ、元をただせばＪＲ新快速の停車駅大幅増加が現在の状況を生みだしたのは間違いなさそうですが（苦笑）。

>それより、つい最近京都線に特急用の新車が出ると聞いたのですが、ご存知ですか。
昨年の株主総会で発表とのこと。
一時は盛り上がりましたが、その後新たな情報が入ってこず(01.3改正がもっとも情報を提供しているようにも思えますが)、小康状態ですね。

>自分として新車が出るなら何でもいいと思っています。
んな...せっかくの新形式なんだから、「何でもいい」はないでしょう。

市ね

２００１年３月６日京阪線のダイヤ改正を実施いたします

　　当社では本年７月１日（日）初発より京阪線のダイヤ改正を実施いたします。
　京阪線のダイヤ改正は２０００年７月１日以来となります。
　　詳細は次のとおりです。

１．ダイヤ改正日
　　　２００１年７月１日（日）初発より（予定）

２．改正のポイント

★皆様からご要望の多い優等列車の停車駅を見直し、中間駅とターミナル駅との間の利便性を高めます。
★不採算路線である宇治線の廃止を行います。
★京都方面への観光へ力を注ぎ、通勤・通学等で利用されている地元の皆様をないがしろにしてきた当社の体質を改めます。

�@【平日、土・休日共通】　終日
★停車駅の見直しを行います。
特急の停車駅を淀屋橋〜京橋の各駅、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、丹波橋、七条、四条、三条、丸太町、出町柳とさせて頂きます。
急行の停車駅を淀屋橋〜京橋の各駅、守口市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、淀、丹波橋、七条〜出町柳までの各駅とさせて頂きます。
準急の停車駅を淀屋橋〜京橋の各駅、守口市から出町柳までの各駅とさせて頂きます。
宇治線の廃止に伴い、代替措置として運行してきた三条〜中書島間の普通を廃止いたします。
�A【平日、土・休日共通】　昼間時間帯
・樟葉で特急と急行の接続、香里園で特急と準急の接続をいたします。
・急行を萱島駅へ停車させ、準急を守口市〜出町柳の各駅を停車する事により大阪モノレールとの接続駅である門真市駅と京阪線各駅のへのアクセス向上を図ります。
・樟葉止まりの準急を延長し樟葉〜出町柳の各駅にも停車させ、京阪線各駅との利便性の向上を図ります。
�B【平日、土・休日共通】　早朝・朝・夕・深夜時間帯
・急行を守口市に停車させます、これにより終日停車となります。
・萱島行きの普通を香里園まで延長いたします。
・区間急行を廃止いたします。

尚、交野線及び大津線のダイヤには変更はございません。


お知らせ
京都方面普通停車駅ご利用の皆様へ。
三条〜中書島間の普通が廃止になりますが、代替措置として準急の延長運転を行います。
前回のダイヤ改正に引き続き重ね重ねご迷惑をおかけいたしますが、ご了承下さい。

　　　　 　＠｀一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

阪急京都線のダイヤ改正の件ですが、私はかなり衝撃を受けました。
「何でこない停車駅が増えんねや・・・さっぱりワカランわ」てな状態です（笑）
でも個人的に納得いかないのが特急の大宮通過ですかねェ・・・。

で、阪急を使用する場合の半数以上が大宮駅から乗るんですよね。
二条駅から歩く場合もあるし、歩くのがしんどい時は嵯峨駅前から嵐電に乗るか。

三三三三 三三三 三三 三 二二二二 二二二 二二 二 一一一一 一一一 一一 一
三三三三 三三三 三三 三 二二二二 二二二 二二 二 一一一一 一一一 一一 一
三三三三 三三三 三三 三 二二二二 二二二 二二 二 一一一一 一一一 一　　 ｜
三三三三 三三三 三三 三 二二二 ∧二二／/￣￣＼ ∧一一一 一一一 　＼　／
三三三三 三三三 三三 三 二二 /　λ 　/　｜　 　G ヽ λ一一 一一一 一 ＼　　 　／
三三三三 三三三 三三 三 二 ./　　 λ＿＿／|￣￣￣＼λ 一 一一一 一 ＼　 逝　／
三三三三 三三三 三三 三‐　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿ ＼＼一一 一一 　＼　 ッ　／
三三三三 三三三 三三‐　　　　　＜◎＞ （＿人＿）＜◎＞　ヽ一 一一 一 ―　テ　―
三三三三 三三三 三三　　　　　　　　　　 |∨ ∨|　　　　　　　　|一 一一 一 ／　ヨ　＼
三三三三 三三三 三三　　　　　　 　　　 |　　　|　　　　　 　　　|一 一一 一　／　シ　＼
三三三三 三三三 三三　　　　　　　　 　/⌒⌒　|　　　　 　　　|一 一一 一　 ／ ！！ ＼
三三三三 三三三 三三 ‐　　　　　　　／――――┤　　　　 / 一 一一 一　　／　　＼
三三三三 三三三 三三 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　／一一 一一 一　　　　|
三三三三 三三三 三三　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ヽ＞ 一 一一 一　／ ⌒ ヽ
三三三三 三三三 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＞一 一一　（　）（　）
三三三三 三三三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾉ＞ 一 一一 一　ゝ＿＿ノ
三三三三 三三　　　　　　　　　　　　／二）二 一一一一 一一一 一一 一
三三三三 三　　　　　　　　　　　 ／　二二) 二 一一一一 一一一 一一 一
三三三三　　　　　　　　　　 　／　　二二）二 一一一一 一一一 一一 一
三三三　　　　　　　　　　　／＿＿＿二）二二 一一一一 一一一 一一 一

でも特急に大宮を通過されると個人的には厭なんですよねェ・・・。
大宮から乗る目的はただひとつ、「転クロに乗れる」ってコトにありますから。

ダイヤ改正後の阪急京都線特急の車輌の行方
結構気になるものですよね。

停車駅が大幅に増えて10分ヘッドになるものの
2扉で捌き切れるのかどうかなんですが
10分ヘッド化することによって乗客が分散化されて
混雑が緩和されるのならば2扉でも良いのかも知れません。

しかしながら、現在も2扉で充分にこなしている
京浜急行の例もありますし
阪急京都線特急の行方は未知数ですね。

8300系電車の本数を考えると
特急運用はこなせそうな気はしますね。
ただ、今までクロスシート車で運用していた特急を
いきなりオールロングシートにした場合
どの位の反応があるのかが気に掛かりますね。
ちなみに、8300系電車は120km/h運転ができるものなのでしょうか？

6300系電車の運用は昼間は完全に止めてしまうことはできると思います。
昼間の普通電車は実質上減便になりますし
昼間の編成の使用数を考えると相当数の編成が
昼間は車庫に寝ていることにもなりますので…。

そういえば，阪急はもう７年も新車を入れておりません．乗客が増えないとはいえ，どんどん施設が貧弱化していく感じがします．

結局はミニドコモでしかすぎないところ。
ドコモの悪い部分ばかり部分が重なってみえる。
中途半端なシェアしかもたず金も無いのに、
変なプライドか自信からか、サービスも押しつけタイプ。
ホント、救いようがないと思う。
アンチドコモの皆さんもＫＤＤＩがアンチＮＴＴの盟主なんて思ってたら
いつか裏切られた気持ちになる時が来ますよ。

>>852
ドコモのネーミングって変 (20)?

でも特急に大宮を通過されると個人的には厭なんですよねェ・・・。
大宮から乗る目的はただひとつ、「転クロに乗れる」ってコトにありますから。

４月からのあう新ＣＭソング
宇多田ヒカル「access to you」

access to you
access your dream
please access to my heart

寒い夜にあなたがいない
携帯で eazy に access to you
逢う　逢いたい　逢えない　でも　逢う
きっと いつか一番手になり見返す日を夢見て
新しい出会いを繰り返しても
いつでもあなたに e-mailing love
今夜もそっと typing love
涙も越えて access to you

もう　i・tsu・ka一緒になって
ひとつのポケットを探り合える日が来る
そして一番手になって世界を制する

寒い夜にあなたがいない
心だけ real に access to you
逢う　逢いたい　逢えない　でも　逢う
きっと　いつか一番手になり見変え日を夢見て
新しい夜明けをそっと待つ
いつでもあなたに e-hearting love
明日もそっと plusing love
愛を伝えて access to you

daring catch in my heart
all you needs is love
daring catch in my soul
all you needs is love

もう　そっと一緒になって
ひとつの滴を重ねて愛をはぐくめるよ
だから一番手になって世界を制する

温かい心にあなたがいれば
心にも real に access to you
逢う　逢いたい　逢えない　でも　逢う
きっと　君を支える大きな幸せを感じて
新しい世代へとそっと旅立つ
いつでもあなたと heartful night
誰もが羨む dalicate night
愛を信じて access to you

>>853
板違い？

>>848
ごもっとも
6300系のドアは車端に寄ってるが
新特急車はドアを中央に寄せて
車端をロング席にすれば
２扉で問題なかろう

8300系電車の本数を考えると
特急運用はこなせそうな気はしますね。
ただ、今までクロスシート車で運用していた特急を
いきなりオールロングシートにした場合
どの位の反応があるのかが気に掛かりますね。
ちなみに、8300系電車は120km/h運転ができるものなのでしょうか？

こんばんは〜♪今日はたくさんの意見が投稿されてていいですね。

当初は斬新なアイディアに感心した京都線新ダイヤですが、箸でつついてみると色々な問題続出ですね。特に下りではせっかく高槻市〜梅田間の優等列車が倍増したかと思えば、茨木市接続で効果半減と言ったところです。

6300系電車の運用は昼間は完全に止めてしまうことはできると思います。
昼間の普通電車は実質上減便になりますし
昼間の編成の使用数を考えると相当数の編成が
昼間は車庫に寝ていることにもなりますので…。

阪急京都線のダイヤ改正の件ですが、私はかなり衝撃を受けました。
「何でこない停車駅が増えんねや・・・さっぱりワカランわ」てな状態です（笑）
でも個人的に納得いかないのが特急の大宮通過ですかねェ・・・。

快速特急と通勤特急の区別は不要。（通勤特急は桂停車にする）

大　宮　駅　を　　3/24　　ご利用のお客様へ
ますます便利になりました。

●日中は10分間隔で覚えやすく！
昼間時間帯の特急は通過しますが、10分間隔の急行に乗車していただくことにより待ち時間は短くなります

●最終列車繰り下げで帰宅も安心！
淡路ゆきの最終列車を梅田まで延長し、神戸線・宝塚線の最終列車（梅田発24:25西宮北口ゆき・雲雀丘花屋敷ゆき）に接続します
東向日〜正雀間へは最終列車は、最大20分繰り下げます

阪　　急　　　　　　　京　都　線

新ダイヤスタート
上 新 庄　駅　を　　3/24　　ご利用のお客様へ
ますます便利になりました。

●最終連絡時刻の繰り下げで帰りも安心！
最終の淡路ゆきを梅田まで延長し、神戸線・宝塚線の最終列車（梅田発24:25西宮北口ゆき・雲雀丘花屋敷ゆき）に接続します

●8両編成が増え混雑が緩和！
8両編成の列車が増加し、混雑が緩和します

●社内秘となっている情報、公表されていない情報の書込はなさらないようお願いします（社内報に書かれている情報も社内の情報とみなします）。

半球叩きヲタも労力使い果たしてコピペ乱発か。
情けねえ。

半休マンセー

で、特急の梅田−河原町の所要時間はどうなった？

＞８６９
わずか８７分で結びます
ぜひご利用下さい

>>870
阪神の山陽直通特急みたいだな（藁

ha?

はじめまして。　京都線の新車の話はじめて聞きました。
やっぱり特急用ならクロスシートでしょう。あと京阪みたいに飾りがたくさん、なんていうのもいいと思います。
しかし、親友の話だと阪急もこの不況で作れないんじゃないか、という悲しい話も聞きました。
６３００系みたいに華やかに宣伝されていないし、ダイヤ改正もまじかだとゆうのにまったくおとさたなしでちょっと心配です。

阪急京都線のダイヤですが、私は大反対です。それには以下の理由があげられます。
�@中間駅利便性向上の矛盾
中間駅利便性重視。これが今回の阪急の最大の謳い文句となっていますが、むしろ悪化しているのではないでしょうか？？
現在平日昼間はたとえば茨木市駅の優等列車は、急行と快速が1時間に9本とはいえ、ほぼ５〜10分間隔でくることから、あまり待たなくてもよいダイヤになっているのに対し、今回の改正後は急行の発車後、次の特急まで9分待たねばならない始末。これではかえって不便では？また、淡路駅は優等列車1時間に9本から6本に減便。高槻市は1時間に12本から10本に減便といっていいでしょう（下りは急行が梅田まで先着しない、上りは急行は各駅停車ということより）。
�Aフリークエンシー向上の矛盾
今回阪急はフリークエンシー向上と言っていますが、かえって不便になっています。
特に普通のみ停車駅の扱いがひどい。平日昼間大山崎・水無瀬・上牧利用者は、下りは現行の普通は高槻市で特急に接続。快速はそのまま梅田まで先着となっているのに対し、今回の急行は茨木市で乗り換えを余儀なくされており、梅田までの所要時間が長くなっています。また、上りも、現行の普通・快速とも長岡天神で急行に接続するのに対し、今回は桂で乗り換えを余儀なくされており、河原町までの所要時間が長くなっています。
また、東向日・西向日も、下りは長岡天神で急行に連絡、上りは普通・快速ともそのまま河原町まで先着となっているのに対し、今回の改正で下りは高槻市まで各駅停車の急行に乗車を余儀なくされ、茨木市で乗り換えとなり、梅田までの所要時間が長く、上りは桂で乗り換えを余儀なくされ、河原町までの所要時間が長くなっております。
富田・総持寺利用者も現在下りは茨木市で普通が急行に連絡するのに対し、今回はすぐに優等列車がやってきません。
ゆえに、平日昼間ダイヤは非常に不便になっており、今回の改正で利便性が向上する利用者は、不便となる利用者にくらべて非常に少ないものです。これでも今回の改正は良いといえますか？反論お待ちしています。
（なお、ラッシュ時はほぼ変わっていないため、言及を避けた。）

　今日、久しぶりにいけせい（池袋西武）の地下食に行ったのですが、リニューアルされきれいになってびっくりしました。ただ、私がたまに買っていた御座候は消えてしまいました。阪急の駅を思い出させてくれるスポットだっただけに残念。跡地には、「な●万」が前よりも広くなってできていました。

▼　Ｙ．Ｋ． さん

　南方の場合、優等種別停車を考えるとしたら朝ラッシュ時梅田ゆきでしょうか。現在でも急行から淡路で普通に乗り換えて南方へ行き、地下鉄に乗り換える人が多いですから……。南方の場合、降車人数の方が乗車人数よりも遙かに多いようですから（おそらく、朝ラッシュに占める降車客の割合が最も多いのでは？）、この点も考慮する必要がありそうです。ただ、夜も結構いますよね……。うーん、難しいところです。

　上新庄は、一応朝ラッシュにおいて相川始発の電車を運転するなど、工夫しているようですが、今度の改正で梅田ゆきが増便し、8連の梅田ゆきも登場しそうですから、「両数が少ない梅田ゆきへの客の集中」は緩和されるのではないでしょうか。今度の改正で、天下茶屋ゆきはピーク時間の相川始発も含めて減るようですが、梅田ゆきが増えるということで、実態には合っているのではないかと思います。優等種別停車ですが、上新庄の場合は梅田ゆきの本数的には相川始発や正雀始発で対応できますから、上新庄から京都へ行く人がどれくらいいるかにかかるでしょう。

　上新庄が今回の改正で痛いのは、今回の改正で高槻市ゆき普通が淡路で特急を待避することでしょうか。特急の所要時間をできるだけ伸ばさないようにすることや正雀の待避線をなるべく空けておきたいことを考えると仕方がないことなのでしょうが、近距離客にはちょっと痛い内容だなぁと思います（桂待避も含めて）。また、15分間隔運転時間帯も淡路で河原町ゆき普通よりも天下茶屋発北千里ゆきが先に出るようですし……。15分間隔運転時間帯の天下茶屋発高槻市ゆきの特急待避が相川になったことは評価すべきでしょうが……。逆に千里線ユーザーの人は、これまでみたいにほぼ常に本線優先でいらつかされることがなくなりそうです。

▼　快速準急 さん

　土曜の朝のパターン、大阪方では便利になりそうですが、京都方で特急4本・急行4本（実質普通）・普通4本では優等種別の本数が少なすぎるように思います。このパターンにするなら、さらに4本、特急か快速急行を運転させる必要がありそうですが、これをすると今の平日日中よりも本数が増えてしまいます。快速準急さんのように急行4本を快速急行化した上で普通4本にするのも手ですが、これをするとJR（1時間に快速・普通合わせて8本）にフリークェンシーの点で大幅に劣ることになります（現状がそうですから）。また、特に平日の利用者数が変わらない大阪口と異なり、土休日は観光客が多く京都口の利用者も多いことも留意しなければならないでしょう。

　というわけで、京都口でも1時間に6本（10分間隔）がほしいところだと私は思うんですよ……。15分パターン、昔は変わることがないと思って黙って使っていましたが、本当に不便ですよ。神戸線を使うようになって心底感じます。だからといって、なかなか名案が思い浮かばないのですが（阪急も同じっぽいですが……）。

▼　Fair_Fare さん

　露払いダイヤ、私も当初予想しており、特急の混雑緩和と急行の空席解消を考えた場合露払いダイヤがよかったと私も思っております。そのため、急行が梅田発毎時下一桁3分と聞いたときはずいぶんと驚いたものです。

　おそらく、今回、露払いダイヤが採られなかった一つの理由は、臨時特急を運転するスジを空けるためなのかなぁ、と思います。臨時列車のためにスジを空けるなんて、一昔前までの神戸線日曜・祝日ダイヤを思い出します。あのときも西宮北口で普通が7分くらい待避したり、園田で無理に特急待避をしたりして、臨時列車がないときはロスだらけのダイヤでしたからね（余談ですが、私は当時神戸線の特急には休日に乗ることが圧倒的に多かったので、「何が梅田から三宮まで25分台やねん」といつも不満に思っていました）。

　今回おっしゃるような露払いダイヤで臨時特急が急行延長の形で入り、その分梅田〜高槻市間の普通が河原町まで延長運転されるとすると、河原町ゆきの場合、茨木市→長岡天神で臨時特急と特急が2分間隔くらいの続行になって走ってしまいます。そうなると、延長運転する普通を臨時特急と特急の間に入れることができなくなり、普段のような桂での緩急接続ができなくなり、一部駅では大幅な時刻変更が余儀なくされてしまいます。結局、今回のダイヤは、10分パターン化による行楽シーズンの京都口の混雑緩和を図るための苦肉の策だったのかなぁ、とも思います。

＞長岡天神まで急行逃げ切りパターンのバランスの良さに勝るものはないですね

　私も同感です。京阪間の場合、阪神間と違って、明確に「輸送の谷」（長岡天神〜大山崎間）が存在しますからね。この観点からは長岡天神での特急・急行接続がよかったと思います。高槻市or茨木市と長岡天神というわけに行かなかったですかねぇ。急行の待避時間が大幅に伸びることを覚悟して……、というわけにはやはり行かないですね。

▼　湊町 さん

　確かに、特急は種類が多すぎですね。臨時特急も含め4種類はダントツです。整理といっても名案が思い浮かばないですが……。そういえば、臨時特急は南茨木に止まりますが、南茨木への特急停車は万博時に行われていたようですね（鉄道ピクトリアル2001年4月臨時増刊「千年の京にありて」の中の記事）。万博の時とは全く変わってしまった南茨木への臨時とはいえ特急停車。ちょっと感慨深く感じます。

　茨木市への特急停車は、今度の特急だったら必要でしょう。梅田へ急行なら南茨木へ新たに停車するため所要時間はかかりますし、特急の効果は絶大です。また、茨木市の場合、京都への指向もある程度あるという点も見逃してはならないでしょう。一般に大阪口からの京都指向は小さいといわれますが、小さいからこそ千里線も含めた地域からの京都への輸送を茨木市への特急停車で一手に引き受けるという点では妥当な判断だったと思います。

　今回の問題は、大宮通過の代償というより、各駅で阪急の他線並みの10分間隔を確保するための代償といったところでしょうか。他線では10分パターンでうまくいくのに、京都線ではうまくいきにくいんですよね。難しいところです。


▼　sps12 さん

　初めまして、ご乗車ありがとうございます。

　京都線特急の新車は、特に改正を機会に入れるというものではありません。また、投入は早くて2001年度中（今はまだ2000年度）、まあ2002年度以降といわれていますから、気長に待ちましょう^_^;

age

コピペウザイ

犯人判明★

誰だ？

>>881
荒らしているのはア・ナ・タ
仕事中も荒らしているア・ナ・タ！
延々と一人で黙々とコピペして楽しいかね？

>>883
ワラタよ
自作自演だったのか（ﾜﾗ

荒らしが出現するのは昼間とテレホの時間帯
しかも両方とも手口がよく似ている

学生なら毎日朝から晩まで学校には居ないでしょ？
アルバイトだってある筈だし毎日そんな暇は無い

ヒッキーならば時間帯に関係なく荒れるはず
よって、荒らしは昼は会社から晩はテレホに荒らすのさ

今マルーンで信者に論戦をいどんでいるヤツがいておもろい。
みものだぞ

で急行の河原町〜梅田所要時間はどうなった？

なあ、ﾏﾀｰﾘとやればいいのにね。
あらさんといてほしいわ。

阪急信者さんいい人なのに、かわいそう。

阪急信者さんいい人です

勝手にコピペしてんじゃねーよ。

>>886
信者に立てつくとはいい度胸してるな
そのうちアクセス制限かけられたりして（藁

掲示板荒らし犯人発見★

>>891
オマエモナー

＞８９１，８８９
別にたてついてるとかじゃなくて純粋にダイヤについて思うところを論じているんですからいいのでは？
というかマルーンな板見てる２チャンネラーって多いのね。。。

危地外全員醜合状態
　
>>891
危ないクッキー仕掛けられて泣くなよ

春の臨時列車があるようだね。
嵯峨野エクスプレスにかわって、
臨時特急増発とはね。
十三・茨木市・高槻市・桂・大宮・烏丸
２０分に１本運転

とっくより

>>896
「春の」というより、ダイヤ改正直後のの抵抗感をなくすための場繋ぎと思われる。
ってか、今後もずっと「十三・茨木市・高槻市・桂・大宮・烏丸 」にしてくれよ。

>>896
ネタはやめろよ
もう発表されてるよ。
臨時特急の停車駅って梅田〜高槻市は急行の停車駅
急行の半数を置き換えるんだから。

>>898
ソースキボーン

パート２への希望を語れや

>>894
まるーん板では出来るだけ信者の意見に合わせるのが鉄則なんだよ。

>>902
なんだ、そうなのか。やっぱヤなやつやな、阪急信者は

独裁管理人

パート２こそ平和に鳴りますように

私怨ヲタと阪急信者は逝ってよし
両名ともパート2の立ち入りを禁ず

age

今度の改正については
　通勤特急→通勤特急
　快速特急→特　　急
　特　　急→快速急行
　快速急行→急　　行
　急　　行→快　　速
　普　　通→普　　通
と考えると改悪に見えて仕方がない。

>>906
そうか、私怨ヲタ叩きコピペ厨房と半球信者叩きドキュンは同一人物か（藁
あなたこそ二度と荒らさないで下さい・・・

3/28河原町6:48発の快速特急1番列車にどれだけヲタが集まるか見ものだな（藁

>>909
おっす★

3月はダイヤ改正盛り沢山！！
・3月10日（土）
阪神本線・山陽電鉄・阪急神戸線ダイヤ改正
阪神・山陽…直通特急の大増発と平日ラッシュ時の改善
阪急神戸線…夕方に10分ヘッドダイヤを拡大・通勤急行増強
・3月24日（土）
阪急京都線ダイヤ改正
10分ヘッド化と共に列車種別の大幅な変更

>>909
オマエモナー

とにかく阪急信者ネタは地下鉄板に逝ってほしいね。
たしか阪急信者スレが立ってた筈だが

↑年ぃ？都市ぃ？

なんで3/10に統一しないのか不思議だ

パート2はまだですか？

パート2までage

>>908を踏まえて、Lineaのダイヤ改正の件を書き換えるとこうなるでしょう。

＜主な改正内容＞

「平日、土休日共通」昼間時間帯

・「快速急行」を新たに茨木市駅・長岡天神駅にも停車させる等、
　停車駅の見直しを行うとともに１０分間隔で運転し、
　フリークエントサービスの向上を図ります。
　※ダイヤ改正後、大宮駅は通過します。
　※特急は平日夕ラッシュ時以降、休日の朝と夜間の運転となり、桂駅にも停車させます。

・「快速」を大阪モノレールとの接続駅である南茨木駅に停車させ、土休日も含めて１０分間隔
　（現行は平日のみ２０分間隔）で運転し、モノレール沿線と京都線各駅との利便性の向上を図ります。
　※急行は平日朝ラッシュ時と夕ラッシュ時以降、休日朝と夜間の運転となります。
　※普通は梅田〜北千里・高槻市を交互に１０分間隔で運転。

・土休日の運転間隔を平日と同様に１０分間隔とし、
　本線のフリークエントサービスを充実します。

「平日」朝ラッシュ時間帯

・大阪市営地下鉄堺筋線直通急行を直通快速に変更するとともに増発し、
　大阪市内中心部への通勤通学の利便性を向上します。

・現行の特急停車駅パターンを継承した「通勤特急」を運転し、京阪間の速達性を確保します。
　※現行の準急は廃止されますが、普通が増発されます。

「平日」夕ラッシュ時間帯
・梅田発特急を２１時台に増発します。

「平日、土休日共通」早朝・深夜時間帯
・初発列車の繰り上げ、および最終列車の繰り下げを行います。

納得age

納豆食うage

カウントダウン発生で即終了になるかな？

　ご無沙汰しております。風邪のおかげで、休んでゆっくり過去ログも拝見しております。
大阪人さん、初めまして。貴兄の私案には、小職も以前から興味をもっておりましたので、こちらも私案を披露したいと思います。（キャラ元絵を拝借しました、下手ですいません）

　　　□現御影ホーム□　（現折返し線付近）　　　　　　　　　　　　　
←梅田／―――――――／――――――――＼　　　　　　□新下り六甲ホーム□
――――――――――― □上り御影ホーム□ ――――――――――――――――――――
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼□新上り六甲ホーム□　／　→三宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――――――――――
　眼目は、用地取得費を最小限に抑えるための配置です。下り御影駅に通過追い越し設備を設置し（現下り本線を副本線、現上り本線を新下り本線に、現上りホーム跡に新上り本線）、現在ある折り返し線の位置に新たに上りホームを配置、六甲駅は上りが緩急接合できるように移設変更します。（もちろん各取り付け部は、緩い曲線で）
　御影駅ホームは千鳥配置になりますが、問題はないでしょう。この配置でのメリットは、将来も御影駅に急行以上の優等列車が停車することは考えにくいので、下り優等は御影で追い越し六甲停車で普通に連絡できる。また上り優等は、六甲で緩急接続できるメリットがあります。
　また今後特急の最高速度向上が実現する場合、やはり西北以西で普通待避が必要になってきます。その時点でも岡本停車が継続する場合、この配置で問題ないと思います。
　まっ、もっとも素人が考えるようなことなど、阪急はとっくに検討済みだと思いますが。(笑)


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WOTA

JR時刻表4月号の、阪急京都線の停車駅がめちゃくちゃになってるね。
快速急行と急行が同じ停車駅（藁

見たよ。従来のままの表示になってた。

http://www.lofty-tec.co.jp/~masayan/cgi-bin/board/minibbs.cgi

どうでもいいよ。もう阪急はつかわん！
これからはお京阪か新快速使うし。

アーバンネットワーク逝ってよし

>>927
京阪なんか使うな。阪急の方がましだ。

京阪間の移動は新幹線だろ？

あげ

>>929
それではお決まりってことで、
阪急特急なんか使うな。京阪特急の方が品格が上だ。

JRの高槻と山崎の間（阪急で言う上牧の少し南側）
JRの乗客によく見えるように
「３月２４日阪急ダイヤ改正」と看板がでている。
特急１０分おきとでかでかと書いてある。

でも何人のJR乗客が気づいているかなぁ