とことんJR東海　東海鉄道事業本部

とことんJR東海静岡支社【続編】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=973772610
があるんだから本社もあってもいいのではないか？

東海鉄道事業本部はあまり叩かれないな。

・セントラルをヤメレ
・混雑する関西本線でワンマンは無茶

end

本社スレなかったっけ？消えたのかな

>>1
本社（名古屋）→ＪＲセントラルタワーズ
本社（東京）→八重洲センタービル
東海鉄道事業本部→ＪＲ東海太閤ビル

つまり、東海鉄道事業本部はあくまで一現業機関であって本社ではない。

勘違いスレ逝ってよし！

終了。

>>7
わざわざ発掘してきて終了かい。

東海道線快速両数少なすぎ。

>>3
胴衣。
関西線は現在でも単線区間が多いことなどから５分程度の遅れが慢性化しているのに
ワンマン化などやったら、それに拍車がかかるだけ。

【東海道線】
１．豊橋付近の普通を充実してほしい。
２．豊橋〜岐阜間を特定運賃にして。
３．飯田線に１時間に２本新快速を乗り入れ、豊川、新城地区の活性化をしてほしい。
　　（名鉄対抗上、特定運賃にする）
４．武豊線を電化して、電車乗り入れをはかる。
５．快速は浜松まで乗り入れる。（１時間２本）

電化はしねーよ

ネタ終了

城北線買収及び電化で特急・貨物用路線で活用

>>14
何のメリットがあるの？

>>11
おおむね同意。
１：豊橋（以西のみ、以東は別）や岡崎付近の普通って、ひどいときには空気輸送だけど。
３．５：新快速と快速が逆では？

>>15
名古屋近郊の普通・快速列車のダイヤがかなり組みやすくなるし、しなのの影響が小さくなる。
しなのの遅延でよく普通・快速列車がとばっちりを喰らう新守山待避がなくなるのは大きい。

新快速、快速、普通を２０分ヘッドで
ラッシュ時のみ大府ー岐阜２０分ヘッド増発

新快速って快速ともっと格差をつけるべきだと思う。
少なくとも表定速度は束で呼ぶところの｢特急｣並みにね。

快速は、米原〜岐阜、豊橋〜浜松を普通電車として足を伸ばすべきでしょう。

城北線、有効活用して下さい。もったいない。
西名古屋港線・関西線に乗り入れは出来ないのかな？

武豊線も、腹をくくって電化して下さい。

関西線・・・・

ナンか、言いたい事ばかりで疲れるよ。JR韜晦さん。

>>17
新快速は岐阜〜浜松　岐阜・尾張一宮・名古屋・金山・刈谷・安城・岡崎・蒲郡・豊橋以遠各停
快速は岐阜〜豊橋　　岐阜・尾張一宮・稲沢・名古屋・金山・大府・刈谷・安城・岡崎以遠各停
区間快速は名古屋〜武豊　名古屋・金山・共和・大府から武豊線内各停
普通は岐阜〜岡崎

岐阜以西は３１３系２両による４０ヘッドによるワンマン運転。

城北線、枇杷島駅発車時点での乗客はたった１人・・・・
それも日曜日の３時過ぎ・・・・

ところで関西線のワンマン化って、
戸の開閉、放送は運転士に任せ車掌は車内営業のみやる飯田線方式ではなく
やっぱり運賃箱方式なの？
それとも、無人駅を含む区間のみ車掌が乗る方式なの？

もし後者なら

特急しなの下り最終が名古屋発１９：００って早すぎ。
２０：００を新設してほしい。
岐阜（中津川など）や長野では、関西や東海エリア出張で最終が遅くなれば
便利だし。
２１：００も新設すれば、日帰り出張もしやすい。

このスレのタイトルって何度見ても「東海交通事業」と見間違えてしまう(ﾜﾗ)

>>21
運賃箱方式です。
乗車が１箇所しかないので、高校生の帰宅時などは遅れまくるでしょう。
＃ドキュソの不正乗車も更に増えるだろう。

>>22
激しく同意！上りも遅らせて〜

ＣＬ設定のおかげでダイヤガタガタの中央線。
土休日のデータイム、少し本数増やせや。
10分以上待たせると、客がどんどん逃げるぞ。

>>23
なんか無理があるのに、メチャクチャやってんな。

>>21
＞飯田線方式
こっちも完全ワンマン化は近いぞ。

>>27
んだんだ、その通り。
名古屋に来る関西線がワンマンになるご時世だしな。

>>23
それだけじゃなく、常時遅れまくりだよ。
今でも特急「何基」や快速「見栄」が遅れまくっているのに・・・

>>28
５年後、しＲ韜晦「韜晦鉄道事業本部」の終日ツーマン運転区間は、
韜晦動線　岐阜〜豊橋
厨王西線　名古屋〜中津川　のみになる。

・俺はしＲ韜晦は嫌いだよ！！
・運賃が高いし、運行本数が少ないし、編成両数も渋ちんだし！！
・あ〜酉日本や関西私鉄がうらやましい、、、。

逆に停車駅が少ない特別快速なんかも、岡崎〜豊橋あたり危ないかもしれない。

>>30
岡崎以東の普通列車ワンマン化の可能性も捨てきれないと思う。
現行のダイヤ体系なら難しい（岡崎分離は考えられない）かも知れないが、
通し運行で一部区間ワンマン化とかもありえない話ではないと思う。

列番がほとんど「Ｃ」になりそうだな

>>34
電車のワンマンは「Ｇ」です

>>33
岡崎〜浜松、大垣〜米原辺りがありそうだな。
全駅有人ならワンマン化しやすいだろうから。

廃止し増そう
運子を棚、がんばりーあん。
レ語のブロック集めが好きです。
がんべるとかんさいでん。
げん

複々線を有効活用して欲しいな。路盤が二十年放置されている区間も含めて。

稲沢〜名古屋と、笠寺〜大府。まあ、笠寺の方は方向別に直して造り直すと
すると笠寺駅南方に立体交差が必要だけど。

ここで走行中に新快速が快速を追い抜くダイヤにしてくれ〜！

ＪＲ韜晦、十六両貫通編成の時代はそろそろ終わりに近いという予見は有るのか無いのか？

束が異形式併結運転をモノにしている以上、シロウトにも出来ないとは言えまい。
乗務員が増える事を懸念するというならば、当面は十六両貫通にしておいて、
後日、中間車２両を先頭車に交換すれば良いではないか？
ドアとサニタリーの配置を8+8、もしくは10+6に編成分割を想定してやりなおした方が良い。

例えば四国直通のフリーゲージトレイン。四国内で在来線同様の速度しか出せないのならば、
対羽田便に対抗上｢のぞみ｣併結以外に考えられない。それも毎時1本は必要だろう。
山陽区間は輸送量が段落ちするのでひかりといえども短編成が望ましい。

韜晦区間の最高速度275キロで、2階建て車両の運行は不可能だろうか？
輸送力重視、乗車時間3時間未満前提の2階建て10両編成
博多直通重視、最高速度300キロ超に挑戦する6両編成
四国、山陰、日豊直通用20米級7両編成

この組み合せの実現に10年を必要としないだろう。

韜晦は300系陳腐化の方が併結運用開始よりも早いと踏んだと仮定しよう。
そうであれば、300系と諸条件を揃えた700系のありようはコストミニマムの点から納得できる。

そうでなければ、４連に短縮した300系が酉とＱを闊歩し、韜晦は新車をガバガバ投入するでしょう。
それはそれで、儲かっている区間の優遇と言えなくはないがね・・・

age

ワンマンあげ

『セントラルライナー』を廃止し、新快速を設定して欲しい。

セントラルライナーのおかげでダイヤガタガタ。
利用者が著しく減少しているため、JRの定例記者会見でも中央西線の輸送状況だけは、
JR東海が「好評」と太平洋戦争時の大本営発表を彷彿させる、「ウソ」情報を流して
いるため、利用者の反感を巻き起こさないために黙秘を貫いている。

「CL」の中央西線沿線での嫌われ様は半端ではない。

中央線の「ＣＬ」も名鉄犬山線の特急も一緒。
競争相手がいないとやりたい放題。

もう何十年も前に真の競争相手は自家用車であることに
気づいているはずなのに。

＞今日、ＪＲ倒壊笠寺駅周辺で踏切事故が遭った。
＞尾張一宮で　駅員ｖｓオヤジｖｓドキュソ若人で盛り上がった。
＞名鉄への振替券がもらえず混乱。
＞名鉄への振替運転案内した１５分後、間もなく運転再開。
＞名鉄に金払って乗った人、残念！
その余波が夕方の東海道線下り通勤ラッシュを直撃。
踏切事故により車輌の送り込みができないため夕方の下り快速系統数本が運休になり、
各停のみが運行される事態となった。
当然、岐阜以西は３０分間隔になってしまったため、
特別・新快速（実質各停）を待っていた客まで各停に乗り込み電車はガラスが割れる寸前の状態で発射していった。
しかし一方、米原方面は快速系統が運休のため、実質不通になってしまった。

余っている１１７系で大柿から米原逝き代行を出さないしＲ韜晦は逝ってよし。

豊橋付近の普通を頻発運転してほしい。
１時間に２本なんて静岡支社以下だ。

117系萌えあげー

119系萌えあげー

中央線
セントラルライナーをやめて、３１３系で１時間に２本の中津川快速を設定してほしい。
また、名古屋〜瑞浪は１時間に４本１５分ヘットのダイヤをくんでほしい。

東海道線
岐阜以西１時間に４本は少なすぎる。６本にしろ。
特別快速は、ドキュソ大学・高校がある穂積及び西岐阜を通過しろ。
車輌交換による大柿〜岐阜間の回送はむかつく。

セントラルライナー萌え。
「しなの」より安いぞ。373か383充当列車なら得した気分だ。

>>51
いつもの３１３系８５００充当列車なら、束日本よりはるかに酷い詐欺列車。
朝ラッシュ時もホームライナーに使え。

朝ラッシュ時は、普通列車運用に入るから・・・・
３１３系８５００番台

>>52
私は車両見てから整理券買ってます（藁

２０１０年のしＲ倒壊ダイヤ

新快速：大垣〜豊橋３１５系４両１３０キロ運転、
快速：大垣〜浜松３１３系４両大府〜豊橋はワンマン
普通：岐阜〜豊橋３０５系ロング２両/大府以東ワンマン
　　　岐阜〜大府２１１系３両
それぞれ２０分ヘッド。

中央線
２００３年にｾﾝﾄﾗﾙライナー廃止、静岡地区「東海ライナー」に転用
快速４、普通４のダイヤに。
快速は３１１系４両、普通は２１１系３両が基本

関西線；名古屋ー四日市の複線化完成
快速みえ、快速かめやまがそれぞれ毎時１本
普通は毎時４本化
いずれもワンマン運転が基本

静岡地区
静岡ー島田間快速になる列車が熱海ー浜松に運転３１３系４両
清水ー島田間普通３０５系２両ワンマンと交互でそれぞれ１５分ヘッド

武豊線/電化
終日２０分ヘッド化。ラッシュのみ岐阜まで乗り入れ。

太多線
終日２０分ヘッド化。

飯田線
快速中心の運転形態とし、ワンマン化、１１７系２両改造で運用

御殿場線
現状維持。全線ワンマン化

>>55
>関西線；名古屋ー四日市の複線化完成
これは2050年頃でしょう。
八田付近を単線で高架にしようとしているので2010年では無理です。

>>55
飯田線の快速は新城まで１時間２本体制にし、軌道改良し大垣まで新快速にするか、
豊川を名鉄直通構造に改良し名鉄乗り入れをする。

新城ぐらいなら特定運賃化等で輸送改善を図れば営業係数も上がるだろう。

あと、関西線の改良をし、鳥羽輸送を強化する。
新特急（東海独自料金体制）にし、格安で特急乗車できるようにする。
また、各駅に駐車場を設け、パークアンドライド化する。

やり方次第では近鉄と互角になる。

>>58
ｾﾝﾄﾗﾙライナー来襲？

>>55
中央線に311みたいな狭い車両はいらない。

>>60
じゃあＥ２３１系

>>61
名古屋の田舎は３ドアで充分。

>>60-62
現在の211-5000が中央線に最適

>>46
快速を岡崎以東各停にすればよい。

>>63
中央線快速は３１１か３１３系にして全部転換クロスシートにするのがきぼーん。
瑞浪までは１５分ヘットで１時間に４本快速を走らす。

セントラルライナーは３７３系にしてリクライニングシートにするといいのでは・・・

昔、ナイスホリデーに「洗馬」逝きがあったね。
いかにも東海らしい。

>>65
残念ながらしＲ韜晦得意のリストラダイヤにより、
中津川快速は多治見で系統分離のうえ、多治見以東はワンマン化され、
塩尻から多治見へ直通するようになるよ。
瑞浪逝きの普通は太多線からの直通（当然ワンマン運転）に変更。

>>67
せめて瑞浪まではワンマン化しなくてもいいのでは？
あそこまでなら需要もあるから１時間４本化してもいいと思う。

ミレニアムきっぷってナンデスカ？

>>69
http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/doc/millennium

アニヲタを優遇せよ

坂下の知り合いは名古屋から帰る時、ナゼかセントラルライナーじゃなくて
しなので中津川まで帰ります・・・何でだろう？

>>73
しなのの格安キップがあるとか。
でも、中津川からは名古屋は遠いイメージがあるので特急を使うケースも結構あります。

2010年のしＲ倒壊ダイヤ

新快速：大垣〜豊橋315系＠6両固定130キロ運転、
快速：米原〜豊橋313-0＠4両
普通：美濃赤坂〜豊橋313-300＠2両*2/岡崎以東ワンマン
　　　岐阜〜岡崎213-5000系＠2両
それぞれ15分ヘッド。

中央線
2003年にｾﾝﾄﾗﾙライナー廃止、快速車両に改造
快速4、普通4のダイヤに
快速は313-1000＠4両、普通は211系＠4両が基本

関西線；名古屋ー四日市の複線化完成
快速みえ(キハ75)、快速かめやま(313-1500＠3両)がそれぞれ毎時１本
普通は毎時４本化
いずれもワンマン運転が基本。313-3000中心に運用。

静岡地区
豊橋ー浜松間毎時4本確保。
静岡ー島田間快速になる列車が熱海ー豊橋に運転313-2000系＠4両
清水ー島田間普通系211-5000＠2or3両ワンマンと交互でそれぞれ15分ヘッド

武豊線/電化
終日20分ヘッド化。ラッシュのみ岐阜まで乗り入れ。

太多線
現状維持。

飯田線
快速中心の運転形態とし、ワンマン化、119系で運用

御殿場線
現状維持。全線ワンマン化

>>74
さすがにいい打線の119系は残らないと思う。
今ですら南部は置き換えに近づいて・・・

>>74
そんなに増発したら大赤字だぞ
東海道線は１６/ｈか・・完全大赤字

2010年のしＲ倒壊ダイヤ
新快速：大垣〜豊橋315系＠終日6両固定140キロ運転＠｀終点まで快速
快速：米原〜豊橋(岐阜から各停)313-0＠4両
普通：大垣＠｀美濃赤坂〜豊橋313-300＠2両*2/岡崎で切り離し後ワンマン化
　　　岐阜〜岡崎311系＠4両
上記すべて毎時2本

中央線
2003年にｾﾝﾄﾗﾙライナー廃止、快速車両に改造
快速4、普通4のダイヤに
快速は313-1000＠4両、普通は211系＠4両が基本

関西線；快速みえ(キハ75)、快速かめやま(313-1500＠3両)がそれぞれ毎時１本
普通は毎時2本＠｀いずれもワンマン運転が基本。213-5000で運用。

静岡地区
豊橋ー浜松間毎時4本確保。
静岡ー島田間快速になる列車が熱海ー豊橋に運転313-2000系＠4両
清水ー島田間普通211-5000＠2or3両ワンマンと交互でそれぞれ15分ヘッド

武豊線電化は無理
終日20分ヘッド化。ラッシュのみ岐阜まで乗り入れ。

太多線
現状維持。

飯田線
豊橋-本長篠のローカル運転が中心、ワンマン化313-3000系で運用

御殿場線
現状維持。全線ワンマン化

>>77
かなり上手いね。10年後と言わず明日からでも実現してほしいぞ。

←大垣ｸﾓﾊ315-1=ｻﾊ315-1=ﾓﾊ314-101=ｻﾊ315-101=ﾓﾊ314-1=ｸﾊ314-1→豊橋
もちろんオール転換クロス。311系＠｀313系との連結も可能。

≫77
倒壊堂線普通はロングで良い

倒壊銅快速乗務の女性車掌萌え〜

≫77
倒壊堂線快速は半分ロングにすれば４両で良い

>>82
マイカー王国名古屋で束的発想は客離れを招くだけ。

転換クロスシートをもっと入れろ。あと、駅前駐車場を増やせ。

マイカー王国名古屋の発想で無理な投資の末に
傾いたのが名鉄という事実を鉄ヲタは知らない。

ところで、東海が大垣で系統分割をしたがるのはなぜ？

３１３系は、２２３系と座席数が同じなのに、補助椅子がないのはなぜ？

>>86-87
乗客量の差

豊橋で系統分割をするがごとし。

311系は全車静シスに持っていって欲しい。
そのかわり、静シスから211-5000を持ってくればいいと思う。

>>87
ドア位置の差。

>>86
乗客量の差だったら、大垣で分割併合すれば善し。
ワンマン運転化及び無人駅化の伏線。

>>90
２１１系ー５０００では、
ラッシュ時（助っ人）快速に１２０キロ運転が出来なくなるから駄目。

静岡13:20発岐阜行きは311系で運転。
混雑もなく、快適そのもの。

車両を見て「安倍川止まりますか？」と尋ねるおばちゃん多し。

>>93
ブレーキ改造で何とかなる。

>>94
根木ローみたいだな

120km/h車が足りないのなら京急から廃車になる1000系を購入すれば良いのに

>>97
軌間と車輌限界が違うので不可

中央線快速をもっとスピードアップしてほしい。

１００達成あげ

服部家具と中日新聞とJR東海は田舎企業の代名詞（ぷぷぷ
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

中央線快速の勝川・春日井の通過はいいかげん考えたほうがいい。
名古屋都心部に近すぎて、快速の意味が無い。
ラッシュ時の乗客の遠近分離と混雑の改善を目指せ！！

>>102
そうそう。
中央線快速をもっと見なおすべきですね。

あと、岐阜県の輸送をもっと考えるべきですね。

中央線は都心部で新守山にしか待避線がないのがいかん。城北線を電化し、貨物、しなの及びセントラルライナーは城北線経由にし、高蔵寺名古屋間は普通快速あわせて時間12本の運転キボンヌ。

>>90
それよりも、昼間は眠っているだけの１１７系と２１３系を静岡に持っていって、代わりに静岡の１１３系・１１５系を廃車にした方がよい。

>>105
ロングシート改良（悪）が要求されそう。

>>92
垂井や関ヶ原は名古屋の通勤圏じゃないの？

>>105
それよりも、313-0(3連：1.5M1.5T)を新製して、
211-5000をあぼーんしたらいいと思う。

>>105
静岡人は113マニアが多いのであぼーんしないでください。

短区間利用主体なんだから117は静岡には受けないでしょ

>>107
名古屋の感覚では通勤と考えると余りにも遠すぎる。
多治見だって、名古屋駅から30分だが田舎扱いだ。

静岡にはＥ231系が良く似合う・・・かも。マジで。

暖かいから、いいかもね・・・。

おいおい
東海道沿線っていうことでここ（大府）に引っ越してきたんだぞ！！！
なんだあのプラレールみたいのは！！！
くそったわけが！
悔しかったら通勤時１５両編成走らせろっっちゅうの！！！（怒）

>>114
うちの市なんか東海道線にも関わらず無人駅が２つもあるんだぜ（ＴoＴ）

>>115
東海道線の無人駅は根府川だけだぞ。

>>114
電車は長ければよいと思っているのは関東人の悪い癖だよ。
多少短くても本数多い方がいいじゃん。
それとも15両にして２時間に１本のダイヤにするか？

＞なんだあのプラレールみたいのは！！！
ﾜﾗﾀ

>>116
東海道線って東京-神戸間だけじゃないんだよ。
>>115は大垣市の人間と見た。

>>116
荒尾、美濃赤坂モナー。

武豊線の電化をしないのが腑に落ちない。
人口増加が見込める時代ではない、ということか。

>>120
サンクス。

>>121
まぁ、今の時代は電車並みの気動車を作れるからねぇ･････

>>121

一応、あのあたりはﾏﾀｰﾘと人口増えてるよ。
気動車でも電車並のスピードが出るから問題無いんだろうけど、
イメージがなあ。周りでもオンボロディーゼルカーがチンタラ走ってるって
思ってる人が多いぞ。実際は名鉄より綺麗だったりするのに・・・。

名鉄があるから武豊線はもっとスピードアップしたほうがいい。
電化したほうがイメージアップする。

電化といえば、伊勢輸送もそうだし、高山線も電化すべきです。

ヲタじゃあるまいし、電化されてるかどうかなんて気にしないよ。
それより終電(正確には電ではないが)を遅くしてはどうだろう。
武豊線は直通の終電が早じまいすることにあると思う。
また、ふだん名鉄に乗ってる人間がＪＲに乗るのは、
夜遅くなって名鉄の電車がもうない、という状況がよくある。
そこで「ほう。武豊線も意外と悪くないな」と思わせれば、
効果的だろう。車両も贅沢だし。

対名古屋で考える場合、半田・武豊の住宅地は名鉄河和線の西側で不利だね。
それに、長年の慣れというか、「名古屋へは名鉄」ってのが
染み付いてるしなあ。ヲタである自分ですら、つい惰性で
名鉄使うし。名鉄の場合、急行がメインと考えると30分間隔
(今は一部15分か？)で、ＪＲと実は変わらないんだよね。
車両はＪＲのほうか良いし。

>>116
そういえば、醒ヶ井だかどっかも無人化されたはず。
３１３投入とこの件は合理化の先駆けかもな。

>>128
大垣−米原間はドキュソ高校生と大学生が利用するんで
無人駅は無い

>>128
正解です。あと、柏原もそうじゃなかったっけ？

>>129
恥ずかしい１２９のレスに決定。

>>126
ヲタ以外が非電化はいまいちなイメージをもっている。
ディーゼルで電車並のスピードだと分かるのはヲタぐらいなのでは？

と、言っても電化は難しいので、本数増や最終を遅くしたり、駐車場の設置など、
きめ細かい運用が求められるだろう。

>>128-131
たしかに時刻表からみどりの窓口マークは消えたが、
東海交通事業のマルスは稼動しているのではないでしょうか？(集札はしない)

>>132
ケムリをあげてモソモソ走る田舎の汽車・・・というイメージ。
これを払拭するために電化してくれるかな？
終電の時間繰り下げはPR効果が大きそうだね。

大府駅の武豊線の高架、一応は将来の複線化を考慮してある。
永遠に実現しない、トマソンになりそうな予感・・・

>>128-130
みどりの窓口があるのに無人駅なの？

>>120
美濃赤坂支線って需要あるの？
昼間はほとんど電車が走ってないみたいだけど。

>>136
ないけど、一応東海道本線。

快速みえはもっとスピードアップしてほしい。と川島も言っております。

＞１３８
それ以前に快速みえは定刻で逝くようにして欲しい。
３月に関西線の普通列車がワンマン化されるようでは余計に無理か・・・

ぼくはきょう、ぱぱといっしょになごやにいくためきょうわえきに逝きました。
えきででんしゃをまってるとすごいうるさいでんしゃがのぼりほーむにはいって
きました。
「パパこのでんしゃうるさいしみじかい」
「これはジーゼルカーといってうちのくるま（ランクルジーゼル）とおなじねん
りょうではしるれっしゃなんだよ」
こんなうるさい、しかも２りょうへんせいのれっしゃをほんせんけいとうでＪＲ
海さんははしらせているんでね。おどろきました。
しばらくまっているとなごや逝きのでんしゃがきました。ういーんういーんと、
こうりゅうでんどうきはしませんが、すてんれすのきんだいてきなでんしゃでし
た。
あっ、ぼくのもっているプラレールと（中間車は２階建）ちゅうかんしゃりょう
こそちがうけど、３りょうへんせいですてんれすに緑とオレンジの帯のついたで
んしゃで、プラレールとそっくりでした。

パパ：転勤でとばされたこそ息子の理解を得られました。

キハ７５系萌えー
東海道線区間もワンマン運転きぼーん。

名古屋以西の東海道線にも
３１３−３００による２両の普通が走っているモナー。

春日井を２面４線化して緩急接続きぼんぬ。
快速も名古屋-大曽根は各駅停車が基本だから、
待避駅が新守山であるのは位置が悪い。

>>143
確かに用地はあるから。。。

>>144
でも、下りホーム潰して、中線ずらして……
大工事にはなるな。

ていうか、中央線快速いるの？定光寺、古虎渓通過の普通電車で
いいんとちゃう？と思ってしまう春日井ユーザー＜漏れ

>>145
旧瀬戸線用地がある。

>>145
モナ東さんって、春日井ユーザーなの？

え、モナ東って川越じゃなかったのか？
出身がそっちなのかもしれんが。

春日井から先は朝晩は結構混むのでラッシュ時の混雑緩和をなんとかしてほしい。

中央線ってＪＲ倒壊エリアじゃ唯一
転クロが煙たがられるよね。

そうそう、転換クロスシートだって有料ライナー化（セントラルライナー）してるし。
ある意味、ＪＲ東日本風な路線。

>>136-137
美濃赤坂支線は廃止してよい。
荒尾は本線に移して存続でもいいが。

美濃赤坂支線は廃止するべきですね。
荒尾は本線移動でいいと思う。

廃線は石灰輸送があるから無理。貨物線化なら可能。

>>154
じゃあ、それでいい。

ＣＬってさ何なの！！
転クロは快速３１３系にもあるじゃん！！
まあ座るなら金払えつ〜ことね。ある意味束みたいだよね　
>>151さんに激しく同意！！

>>156
ドキュン高校生対策には最適？
でも、お嬢様はＯＫ！！

一層、中央線を東日本で関西線が西だったら面白そう。

首都圏で走ルンです大量増備。
余剰の２０５が名古屋に来るのか？(ﾜﾗ

あ、まちがえた
２０１だね

１０３だろうが。

>>156
こっちは310円払って中津川から乗ってるのに、恵那や瑞浪や土岐市から
ドキュン高生徒がわんさか乗ってきて、床にへたって携帯は掛けまくるわ
菓子は食い散らかすわやり放題やって多治見で下車。車内はゴミだらけ。
金払うのがバカバカしくなること請け合い。平日午後は要注意。
あとCLの車内検札は全国一徹底している。毎便御丁寧に多治見で2人目の
車掌がスタンバイしてる。整理券と乗車券を同時に検札するのも特徴。
例え席がなくて立ちっぱなしでも問答無用で310円請求されるし、上りの
名古屋行きに金山から乗っても車掌につかまる。

さらに嫌らしい点は、313系使用の上り中津川快速のほとんどが、多治見か
高蔵寺で5.6分の特急待避を食らわせられること。どうせなら土岐市か瑞浪で
やってほしい。多治見-名古屋での所要時間が後続の普通と3分しか違わない
快速があるか。夕方ラッシュ時の下りも高蔵寺の特急通過で5分待たされる。
快速に関しては99年12月前より明らかに遅くなってる。

そろそろ万博対策で名駅〜愛環八草駅までを繋ぐ鉄道を考えないといかんね〜
そうすると、すでにパンク状態の中央線のダイヤをどうやってサバくのだろう・・・
それに環境万博で会場駅まで気動車じゃ袋叩きに合うんじゃない？
案外、城北線を直通専用で利用するプランも出てくるかもね〜

>>163
利用者が増えたら停車駅が増えるのは当然じゃん。（ｗ

>>162
規程知らないの？
指定席や寝台車やグリーン車は、立ってても料金必要なんだよ（わら

　　　　 　＠｀一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>162　クレーマーヲタクはマスでもかいてな
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У
そうですね！

>>166
激しく激しく激しく激しく同意！！！166さんええこと言うた！
クレーム厨房ウザ過ぎ！

166さんの言うことに大賛成！
倒壊は会社は良心的だが利用客が腐ってる。

>>167
>>168
愛社精神に涙

162=163馬鹿すぎ。
まず立ってても料金取られるのはぼったでも何でもない。
逆にそれがまかり通る方がおかしい。それじゃオマエは
しなのもデッキで立ちん坊すれば定期で乗れると思ってる
のか！警察しょっぴくぞ馬鹿野郎。次にドキュン校の
話だがしょうがないじゃん。CLは多治見以東ではローカル
列車の役割も果たしてるんだから。310円は多治見-名古屋
間の特急＆指定席料金だよ。そう目くじらたてるような
価格設定でもない。

次にダイヤだがこれも言ってることが滅茶苦茶。
中津川発がしなのは毎時3分、CL毎時8分、快速が31分~37分
なんでこうなってるか知ってる？

>>170

しょうがなくないんだよ。馬鹿すぎなのはお前だ。

＞ドキュン高生徒がわんさか乗ってきて、床にへたって携帯は掛けまくるわ
＞菓子は食い散らかすわやり放題やって多治見で下車。車内はゴミだらけ。

明らかに非常識。
ローカル列車の役割を果たしてるならこういうことが許されるのか馬鹿。
それとも170は高校時代そういうことをやっていたからおかしいと思わないの？（藁

正解はしなのとCLが最高速度でぶっ飛ばせるようにするため。
CLと快速の発車時間がもし逆だったらどうなる？多治見〜
中津川間無停車のしなのと各停のCLの差なんて30分で詰まる。
オマエは高蔵寺でCLがしなのの通過待ちをしてもいいというのか？

頼むから310円ぐらい喜んで払ってくれ。そんなに急ぎたいなら。
快速用でグリーン車並みのアコモを揃えた313系8500系には敬服する。

http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_de_313.html
313系8500系の室内は確かにいいね。束の211系や113系の
グリーン車よりは絶対上。310円で乗れる列車としては
かなりのレベル。欲を言えば2ドアにして欲しい。

初めて見たけどかなり良さそう。これで310円なら絶対乗り得。
イメージとしては北海道の785系SWAに近いな。機能面を
最優先にしているところが。

関西人としては鳴り物入りで導入されたものの
5年でぽしゃった関空特快ウイングとダブる＞CL
確かにいい車輌には違いないが。

>>162が言ってること、ＪＲ東海に向けてるのか？
でも、ＪＲ東海が悪いのか？
高校生が悪いんじゃん。
批判の対象を誤ってるよ。

これで>>162はクレーマーオタク確定！

＞１７２
＞それとも170は高校時代そういうことをやっていたからおかしいと思わないの？（藁

うわっ！ガキ発見！
何が言いたいのかわからねぇ！！
ま、ＪＲ東海クレーマーヲタなんてのはこの程度の知能なんだね（わら

まあ、マスでもかいてな（わらわら

>>174
束と比較しても始まらんだろう。
ご近所の名鉄特急(\350)や同じ料金のホームライナーと比較すれば
あきらかに落ちる。

もうひとつ忘れてはならないのが、乗車距離の問題。
束の場合平均乗車距離が長いので、「310円！安いじゃねーか！」
となるかもしれないが、中央西線の平均乗車距離はたかがしれてる。
最長の名古屋-多治見で運賃650円、千種-高蔵寺の運賃は320円だ。
運賃とほぼ同額の整理券を購入する割高感は否めない。

別にただでＣＬに乗せろと言っているのではない。
余分に払ってもＣＬに乗りたい人はいるだろう。
しかし、車両はボロでもいいから、安く行きたい客もいるのだ。
ＣＬの最大の問題は、快速をＣＬにすることで、
その選択肢をなくしてしまったこと。

>>179
じゃあ、210円だとどうだ？

>>180
利用者は若干増えるだろう。それは否定しない。
しかし、日常的に同線を利用している人から見れば、
「たかだか10分や20分乗るのに、余分に払うなんて…」
と違和感を持つ人も少なくない。
また、データイムの中央線は簡単に座席にあり着ける。
状況が一変することは考えにくい。

要は強引に整理券を買わせようとせず、
快速を残した上で、ＣＬを設定すれば良かったのだ。
その場合、ＣＬは２両でよい。

そもそもＣＬって何のために設定されたのかな・・・

>>182
独占路線なので料金をぼれると判断したから。

>>183
明示された料金なんだから、ぼったくるてのはおかしいじゃん。

はぁ、ＪＲ東海の社員も大変だねえ。
こんな言葉の使い方もわからない文盲君を相手にするんだからさ。

高い運賃・料金を取るだけじゃぼったくりにはならん。
もっと日本語を勉強せよ。

>>182
まあでも独占区間で料金を高めに設定するのはどこでもそうだよ。
阪急しかり、京阪しかり。そういうのを知らないでボッタクリなんて
言ってると、ヒッキーと思われちゃうよ。事実ならすまないけど。

>>184
乗った後で「ボッタや」というパターンはある。

>>186
その考えにも一理あるが、
「他もそうなんだから、我慢しろ」
これもどうかと思う。

折しも独禁法が改正になり、鉄道は除外とした一文が削除。
現状に満足であればよいが、そうでない人はなにかに訴えるのも
手ではなかろうか。

>>186
新聞でも問題になっているんですよ。
投書した30代主婦はヒッキ―か？(ﾜﾗ)

何故併結にせんの？
疑問。どっかの金が無い会社と違うんだから。

>>189
言っちゃ悪いが、女は脳の構造上、きちんと理屈を抑えて判断する能力に
欠ける傾向があるようだ。
足引っ張るのは止めてほしいよな(苦笑)

>>190
並結したら誰も指定席車に乗らなくなる。
並結より増発の方がいいと思う。

女性差別はご遠慮願います（ﾜﾗ

>>192
誰も乗らなくなるってのは意味がないってことなんじゃないの。
静かで快適な車内がいい奴は指定とればいいじゃないの。

セクハラ防止法の変遷をひも解いてみると明らかになるのは、
女性は障害者として認定されてしかるべきだとういうことです。
つまり社会的弱者。社内恋愛すらこなせないんですよ。
職場で男に笑顔を向けられると仕事にならないんです。
それだけでパンクする

セクハラの対象は女性だけじゃなく男性も含まれるから問題ない。
ハゲハゲ言われたらセクハラだと言えばよろしい。

>>194
おっと、悪い悪い。
「誰も乗らなくなるから、倒壊はきっと並結をしない」
と解釈してくれ。
また、データイムの中央線は地下鉄風の短距離利用が多い。
ＣＬはこのままで、鶴舞や大曽根にも停車する快速を
別に設定した方が、利用者のためだろう。

>>197
前向きに、南海のサザン方式はどうよ？
それなりのサービスが受けられるなら多少高くても客は乗ると思うよ。

確かに純増発なら誰も文句言わないだろうね。

その投書では、
「同じ電車が東海道線では特別快速で料金無しで乗れるのに、
　中央線は料金が要るのに早くない」
という苦情が書かれていた。
313-8500は一般人から見た場合、あまり豪華さが感じられないようだ。
＃最高速度は実際に110km/h(中央線に於ける近郊型の規則)で速くない。

君らがここで吠えててもCLは大好評なんだよ。
313-8500も2編成増備することが決まってるし、
CL自身も春改正で朝と晩に増発される。
310円が惜しいという奴は生活が歪んでるとしか
思えないよ。何も快速を全部廃止したわけじゃ
ないんだし。中日新聞の発言欄の基地外投稿者は
俺も読んだよ。

去年の3月ぐらいだったね＞基地外投稿
つーか中日新聞もボツにせえやと思ったね。マスコミ板で
叩かれてる朝日の声欄と変わらない。

そうだね、俺は瑞浪だけど適当な列車がない時には
躊躇なくCLの整理券買うし。どうしてもダメな奴の
為に直後に普通が出るようになってるし。310円が
払えないような奴の為にダイヤ組んでるじゃないよ
JRは。マジで基地外が多すぎる。

新聞の投書欄に載ってるからといって、
社会問題とは限らんよ。>>189はその辺区別しろよ。
新聞の投書欄なんて、所詮個人の私憤でかいてる記事が多いんだよ。

>>200
悪いが、好評という話は聞こえてこない。
鉄ヲタの意見を聞いているわけではないぞ。
利用客数も全体に減っている。

＞CL自身も春改正で朝と晩に増発される。
増発は晩だけだね。朝は区間延長。
晩に増発することは、なんの疑問も持たない。
おそらく純増発であるし、ラッシュ時に座席確保車が
走るのは良いことだと思う。

黙れ！＞クレーム基地外=179
お前CL乗ったことあるのか？多治見で整理券が売り切れること
知ってるのか？わかった、貴様四戦会の回し者だろ。

>>205
乗ったことあるよ。
多治見の整理券は８枚しかなかったな。

310円をどう見るかの違い。
グリーン車に匹敵するゴージャス車輌に乗れるなら安いと見るか、
不況で生活が苦しい中快速列車が取る別料金としては高いと見るか。
この評判の良さを見ると前者が圧倒的に多いと思う。

>>203
ここに投書を出した理由は
・文句言う奴がヒッキ―か(ﾜﾗ)
・女性の判断する能力
という2点がであって、社会問題的な事はほっといて下さい。

確かにデザインや車内アコモは超一級品。束の215系よりはるかに上。
でもダイヤがなあ…そういうこと書いてもここでは基地外呼ばわりされるのか？

>>207
＞グリーン車に匹敵するゴージャス車輌に乗れるなら安い
徳田○一？

悪いが、不評という話は聞こえてこない。
鉄ヲタの意見を聞いているわけではないぞ。
利用客数も全体に増えている。

CLの乗客は確実に伸びてます。多治見の場合発車5分前には
整理券が完売します。6箇所しかない乗車口は長蛇の列。
おいらは金がないので直後の211系普通で我慢してます。
鬱だし農

そのうち倒壊道でやりかねないのが倒壊（ﾜﾗ

＞205
呼びましたかぁ？
おもしろいから、ずっと見てたんですが・・

さて、今日見たＣＬ８号ですが、６連で乗車率は60％程度でした。
そこそこの利用率でしたね。
と、深いコメントは避けて、帰ります。

ヲタが正義感ぶってるだけということがはっきりしたみたいだね。
やっぱり、ヲタの意見は一般利用者には通用しないな。
世間知らず。世論からの乖離。エセ正義。

静岡に銭トラレルライナーを！
静岡に銭トラレルライナーを！
静岡に銭トラレルライナーを！

＞215
そこまで言わなくてもいいでしょ(^^;
私も平日の利用状況までは知りませんから。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=981788856
CLネタはここでやって下さい。

変換ミス　×冨田→○富田
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/200127-10333

コージー冨田を思い出してﾜﾗﾀ

せめて不況の間だけでもＣＬはやめて欲しい・・・
景気がよければ案外好評だったかもしれんが、このご時世じゃねえ・・・
その上ケチな名古屋地区の地域性も考えないとねえ・・・
導入の時期と場所を間違えたとしかおもえんよ・・・

３１３−８５００を使った普通列車の運用おしえて！

同スレhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=973772610&ls=50

>>222
微妙に違うスレだよ

新垂井復活きぼん（わら

俺はＣＬ好きだけどなー
といっても、年に数回しか使わない俺に気に入られてもな
長野県民で、普通列車で名古屋まで行くことも多いんだが（非１８）
２１１だったり、名古屋からずっと座れずに帰らされるよりは３１０円払うな
毎日だったらまず払わない＝乗らないがな

あと、中津川まで長編成の列車走らすのはかなり無駄だから
暴利を貪るいがいに、経費節減も意味もあるんだろうな

あげ

死腺怪

あげ

静岡に銭トラレルライナーを！
静岡に銭トラレルライナーを！
静岡に銭トラレルライナーを！

>>229
たしかに欲しい

富士・富士宮板を新規開設しました！！
どんどんスレを立てて下さい！！
　　　　http://green.jbbs.net/travel/249/fujigun.html

あげ

age

セントラルライナーをご乗車される方の満足に応える為に
快速「みえ」を「いせ」に改称し
「みえライナー」にしてください。
\310払ってみえをはりましょう。

東海道線にもＣＬ投入きぼんぬ。

さーて、これで｢しらさぎ｣が更新されたら、
後二十年は名古屋地区への新車導入の動きは無いな（泣

>>236
大垣〜米原間にワンマン仕様車の投入があります（泣

>>237
キハ７５か？

End

>>238
３１３ー３０００の転クロバージョン。
その代わり１６５系は廃車。１１７系の一部は波動用へ。

救済臨は？

age

熱田駅に南口＝名鉄神宮前乗り換え口を作ってくれ。
ペデストリアンデッキ建設と引き換えに踏切り廃止だ。
再開発と絡めてやってくれよぉ！
・・・・せめて東口、作ろうよ。

大阪支社

>243
いくらがんばっても熱田駅は死んでまする。
とても（大）都市の駅とは思えませぬ(藁。

考えてみりゃ東口がないのって異常だよな。熱田駅。

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

熱田駅は田舎でごぜーます

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

ＣＬはやめて

あげ

セントラルあげ

o

ＣＬまんせーの方の為に考えてあげました。

ＣＬ木曽路
ＣＬ東海道
ＣＬ静岡
ＣＬ三重
ＣＬ武豊
ＣＬ奥三河
ＣＬ飯田
ＣＬ亀山

やりかねんぞ。いいのか？