ニュースステーションで扇氏vs久米氏のバトル！！

めっちゃ面白いです。
新幹線が途方もない赤字になるとか言ってるのには
苦笑せざるを得ませんが。

では穏便にどうぞ。

議員選挙板、マスコミ板相当。
ウヨクに叩かれて来い。

整備新幹線に賛成だろうが反対だろうが立場は関係ありません。
久米の言うことを聞いちゃイケマセン。あいつは特定のイデオロギーに
汚染されていますから。

あとニュースステーションって本当にいい加減な番組だよ。
鉄道とは関係ないけど、いつぞや沈没した戦艦大和を特集していた時、
これがフィルムに映された大和です！といいつつ米海軍の戦艦の映像を・・・。
あれを訂正したって話聞かないな。

久米も扇も、あんぽんたんぽん

ニュースステーションって、ニュースじゃなくて、ショーでしょ？ワイドショーと同レベル。
をれは、黙々とニュースを読む今日の出来事派だ。

俵孝太郎が負けたことをいつまでも根に持っている産経信者の提供でお送り致しました。

久米が扇に
「●波議員とやったってホント？」
と聞けば面白かったのにね

>>5
同志よ！

ニューステッュオン見る奴はサヨク

久米はエンタティナーだ
ニュースキャスターではない　ものを知らなさすぎる

>>5
そのドキュソショーをフンフンと聞くドキュソオバハンにも一票がある事が問題なのだ。

久米は詰めが甘かったなあ。
旧国鉄ネタで攻めれば、、、

>>10
久米はエンタティナーなどではない
彼は共産革命指導者である
もちろん大衆扇動主義者でもある

新幹線反対＝左翼と思ってる人間がウザい

＞１４
まあそうなんだがね。

しかし東北新幹線が大赤字だと思っていたり（山陽新幹線より収益がいい）、
公共事業の全てが「悪」だと思い込んでいたりする連中が、
テレビで大手を振っているのもいかがなものかねぇ。

まあ、ニュースステーションのスタッフ（久米も含む）は勉強が足りないんだな。

>>15
そうだな、新幹線とひとくくりにするからいけないんだな。
ただ賛成派も悪いぞ。
ヲタみたいに怪しい奴らが賛成賛成なんつったって、まっとうな国民を説得できるわきゃねえんでさ。

＞１６
そう。
普段こんなところにこれだけの金が使われている、
だけどのこの事業はこれくらいの効果が出ると、ちゃんと説明しなくては。

でも、偽ったデータや試算を流すのが常習化しているから、
本当に必要なものとそうでないものの見分けが付かなくなってしまう。

>>17
多分公共事業不信だと思うぞ。
公共事業って、最初の額で済むことないし、それに接待費とか多そうだしな。
それで出来るのが自分と何の関係もない新幹線だったら、普通は反対されても仕方ないぞ。
ヲタは鉄道に詳しいからその有用性が解るけど、説明能力に欠けてるから気の毒だね。

まあ人間、自分の関係あるところだけどんどん良くなって、
他はどうでもいいって言う考えの人がほとんどだからね。

しかし、全く使われていない農道空港とかを量産するぐらいなら、
北海道まで新幹線をさっさと通した方が良いかもしれない（北陸は・・あんまり必要じゃないかな）。
新幹線だけじゃなくて、首都空港の整備とか。

北陸新幹線を通すよりは、中央をリニアで建設した方が良いと思うのだが。

>>20
北海道は怪しいけど、北陸はいらないよな。
リニアも賛成できないが、中央新幹線には賛成。っていうか、普通そこから造るだろうよ。
それができないのはやっぱりどっかシステムが狂ってるからだよ。
だから整備新幹線はへんだってのも理解はできる。

左翼がイデオロギー対決は終焉した
と必死で叫ぶのは笑える。まだ左翼
が大手を振って闊歩してるじゃないか！

最近気が付いたんだが、市民団体が大規模な反対運動する公共事業って
干拓とか河川改修とか、なんか自分が直接恩恵を受けていることが分かりずらい
案件であることが多いと思わないか？新幹線建設で住民投票ってあったっけ？
こういった市民団体も結構いいかげんなんじゃないかなあ。

>>22自己レス
ああ、空港関係は住民投票とかがあったね。

？？

市民団体＝左翼組織

一般市民は参加していない

どうでもいいけど整備新幹線賛成派の「黒字」って、
根拠がはっきりわからねえぞ
どうせ建設費の償還分とか無視していってるのだろ

>>26
建設費の償還は会計上の損益とは何の関係もありません
もちろん減価償却と頭ごっちゃにしてるのだと思うけれど

まあかりに60年（軌道敷）の定率償却として、建設費１兆円につき開業初年度は170億円損益を下げる効果があるがその程度だ。

消費税導入のときも大蔵省の官僚とケンカしてコテンパンに負けて相手に冷笑されてたからな　＜粂

九州新幹線はTGV式に決定

>>27
書き込みの意味がよく分からんが、建設費償還を含まない
運営費ベースで見れば、単年度黒字ということ？
それに加えて建設費を60年償還すれば、年度で170億円
経費が増えるってことかな。
ただ、大規模プロジェクトの償還年限は、通常は30年として
収支計算して事業採算性を判定するけどね。

>>27
＞ かりに60年（軌道敷）の定率償却として、建設費１兆円につき開業初年度は170億円損益を下げる効果があるがその程度だ。

おいおい、金利は見ないのかよ。
ひどい厨房ぶりだな（藁

新幹線建設はコストダウンできないモンかねぇ？

日本と韓国アジア版ユーロスター決定

やっぱりさー、全ての人間に同じ権利が認められているのってマズイよ。
選挙権とかさー。

>>34
差別するのもいいけど君が剥奪されないようにね（藁

差別ではなく区別。
人種によって国民によって民俗によって区分けを行うのはナンセンス。
されどその人間の能力によっての区別は積極的に推進されるべき。

>>35
マジレス。
区別するのも良いけど、君が剥奪されないようにね。

>>36だった。非常にすまない。

>>32
山陽新幹線の様になりたいですか？（ｗ

能力主義を２ちゃんねるで訴えている奴こそふるいにかけられたら落とされる。
国際協調を含めた民主主義自体反対、競争による自己責任を政治系板で訴える
自由主義者も然り。
自ら破滅の道を選択するとはあまりに滑稽。

>>20
鹿児島まで新幹線を通す必要はない。
鹿児島まで新幹線を通すと、最低でも6時間半はかかる。(東京から)
大阪からでも、4時間ほどかかる。
これでは飛行機の方が速い。

多数の人間の屍の上に少数の選ばれた人間が繁栄を享受できればそれでよし。
大多数の人間はごく一部の人間に搾取される為だけにこの世に生を受ける。
それを拒否する無能者は速やかに自ら逝くべきである。

42みたいな奴こそふるいにかけられたら落とされる、と40氏は言いたいワケですナ。
ま、ナチスを熱狂的に支持するユダヤ人みたいなものか。

42が真っ先に搾取される立場だけどな。
公のためなら仕方ないってかぁ？（藁

>>41
もう少し調べてから発言せよ。
東京＝新大阪２時間半
新大阪＝博多２時間１７分
博多＝西鹿児島１時間４分
新大阪と博多でそれぞれ停車時間２分見たとして
東京＝西鹿児島５時間５５分
新大阪＝西鹿児島３時間２３分

東京＝西鹿児島はともかく、新大阪＝熊本、西鹿児島　名古屋＝熊本は十分飛行機と競争できるだろ。
しかも、九州新幹線は九州内相互の利用が見込めるのだ。
熊本（下手したら鹿児島も）は福岡の通勤通学圏になるぞ。

>>45
軽率な発言スマソ。

>>43-44
当然だな。敗者側になるとしても、
自身の肉を勝者に晒すことを厭う権利などはない。
俺の屍を越えて行け。

>>45
ＪＲＱは相当意気込んでるからなあ。博多＝熊本は15分毎運行らしい。
マジで飛行機と高速バスを駆逐するつもりだ。
あれは社運をかけていると思う。

＞ＡＬＬ
ドキュソ

＞４８
しかも料金は据え置きか現状以下にすると言っている。
並みの気合じゃないね。航空便とバスを完全に叩き潰す気でいる。

ＪＲ−Ｅにもそのくらいの気迫があるといいんだけどねぇ。

九州を先に全線開業させるのはなぜだかわかるか？

ある程度優良経営になるのが確実なとこを先に通して、
「ほら、新幹線は十分採算取れるじゃないか」と言い、
それに乗じて北海道、北陸西側、瀬戸大橋などの路線に一気に
ゴーサインをかけるためだよ。

>>51
死国に新幹線は不要。

>>50
新幹線の場合、走行コストも車両コストも高いけど、その分車両運用は効率的になるからねえ。
九州新幹線の場合、30分サイクルでのぞみ型、こだま型を運行するとして、運用車両は何編成で済むのかなあ。
あと、つばめは何編成で運用してるんだろう。

>>50
新聞記事を読むとあくまで今の「新幹線」の料金体系より
安くするといっているだけで､在来線より安くするとは言ってないと思うが...

いつのまにか「九州新幹線」スレになってるな...

＞５３
全線に渡って１５分間隔で走ったとしても、
１２編成あれば事足りると思う。

＞５１・５２
北海道は？？だが、北陸と瀬戸大橋はいらないね。
本来、明石海峡大橋−淡路島−鳴門海峡大橋−四国縦断−新たな橋又はトンネルで九州−鹿児島
と通す予定だった。
鳴門海峡大橋は道路専用だがその下に鉄道が通せるように造ってある。
和歌山から淡路島まで、それを生かすために鉄道トンネルを掘る計画もある。
いい加減にしろ！

＞５４
今の特急より、と言っていた記憶があるが。。

ﾃｨｶｹﾞ

>>51
もしその理屈が通用するなら、九州新幹線は黒字なんだから、四国や山陰にも新幹線造れ！っていう人がきっと出てくるね。

しかし、博多−鹿児島が１時間弱か・・・すげえなぁ。
長崎の方が鹿児島より遠くなるのか・・・。
上にも書いてあるけど、熊本辺りから博多に通勤・通学する輩は出てくるな。
今のＪＲの格差は、新幹線保有、非保有の格差でもあるからなぁ。

>58
整備新幹線の残区間があるから、そこまで極端になるとは思えない。

>>58
山陰新幹線
伯備線のミニ新幹線化

四国新幹線
高松まで３線方式でミニ新幹線

>>61
伯備線をミニ新幹線化したら、今より時間がかかると思う。(藁

>>61
しかし「フル規格にしてよかったよ九州は」という
考えが広まってしまうので、ミニとかスーパー特急とかの提案は
もうどの地域も耳を貸すまい。

＞６３
北陸新幹線、何とか北陸本線の改良＆狭軌高規格バイパス（スーパー特急方式）
に変更できないものか。
普通列車の料金が３倍になる、と言って説明してもダメかなぁ。

北陸新幹線の建設は、そもそも長野オリンピックに間に合わせようと
長野まで開業させてしまったことだ。
オリンピックが無ければ、諦める（もしくは優先順位が落ちていた）だろうに。

>64
>２９９１年度中に３０両を発注
ってまだまだ先じゃんか。

下から２行目を以下に訂正。
・・開業させてしまったことに起因する。

長野まで開通したから、造らないだろうと思われていた北陸新幹線の工事が
始まってしまった（それまでも、工事はしていたんだけど）。

>>65
北陸の場合長野（というか上越）までのフル規格は既成事実だから、
富山−東京はどうしてもフル規格になってしまうだろう。
福井−富山がフルとスーパーのどっちを取るかはまだ確定ではない。

「フル規格」と言うブランド、東京との結びつきを取ればフルで
いくだろうし、従来からの関西圏との往来や工費圧縮による
西側区間早期開業を目指すならスーパーになるだろうと思う。

>>31
金利は見ないよ。だって払うスキームになってないじゃん
てーか本職経理に経理のことでケンカ売って勝てると思うかアホ

>>65
っつーか、北陸線の需要の中で、普通列車の利用は少数派。
大半は特急などの長距離利用者。これはダイヤや編成両数を見れば一目瞭然。

北陸は需要からいくと、意外と行けるのではないかと思う。
現在の特急列車の本数(雷鳥・加越・しらさぎ・はくたか）に加え
羽田-小松・富山便の転化を考えれば、まとまった需要が得られるのではないか？

>>27
なるほど、経理屋さんだから、単なる減価償却の話なのか。
プロジェクト投資に対する、Ｂ／Ｃの計算の話をしてるわけじゃないのね。

序でに言うと、北陸は北海道と並んで雪の多い所。
冬期なんかは、鉄道の方が信頼性の面で勝っていると思う。
まぁ、これはあくまでも対東京での話であるが。