【東急東横線スレッド】その２

東京急行東横線についてのスレッドです。


１はこちら
【東急東横線スレッド】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=973866369

とりあえず、おめでとうage!

で、結局特急はどうなるの？

なんか2になったら萎えたね

またーり逝きましょうや。

特急問題は棚上げにして（電鉄幹部でなければ解るネタでもないし）
沿線でうまい物ネタでもやる？

特急以外には、なにかネタにならないのか？

>>7
特急・日比直廃止・目黒線・ＭＭネタの無限ループで
しばらく持つぞ。

日吉東急百貨店のカフェテリアはどですか？

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渋谷のQ-TOのいちご大福みたいやつはうまい。

やっぱ梅もとのそばでしょう

渋谷のあおぢるはどうよ

>>13
どこにあるの？

>>9
日吉東急百貨店は日吉東急になりました。
カフェテリアは、逝った事ない。
隣に出来た紅虎餃子房が良いぞ。

>>14
西口の２階じゃないの？

紅虎は１６号沿いにあった頃は安くてうまかったんだけどね〜。
今は惨憺たる状況。

投球沿線の紅虎ってフランチャイズで投光庄治がやってんだろ。
投球バスが入ってだめになった満龍と同じ道をたどるのか？

満龍ってダメになったの？

自由通路が出来る前の横浜駅の改札口はどうたった？
券売機の配置がなんか変なんだけど、改札の位置とか変えた？
古い話題でスマソ

祐天寺にＳＬが運んでくれるカレー屋があるね

家系ラーメンの祖、六角屋なんてのはどう？
最寄駅は東白楽かな。

>>21
あざみ野にＳＬが運んでくる喫茶店がある。
東横線じゃなくてスマソからsage

>>21
あんなまずいカレー二度と逝かん。

>>22
東白楽だけど、昔(10年前)ほど上手く無くなったって友達が言ってた。

×上手く
○旨く

訂正、スマソ

>>22
元祖ではないと思うが、家系の代表だね。
接客係が約10人分の注文を全部その場で暗記して
カウンター内の料理人に伝える技はいつ見ても
感心する。

>>27
その間、注文した客は、並んで立たされるのが好かん。

>>28
空いた順に座らせると順番狂うからなあ。

若い女の子がゆっくり食べてるといつまでも座れないから、客の
冷たい視線が突き刺さってかわいそう。

ときどき六角屋の前を通るけど、みんな食券買って並んでるみたいだぞ。
本当に店員が暗記してるの？

>>30
一度逝ってみな。すごいから。

駅そばは田園都市線より明らかに落ちる

>>31
食券の意味が無い気がするけどね。
代金収受の自動化？

代官山のレストランガイドだれかやっとくれ(藁

>>34
ここの住人が出来るわけないだろ

代官山ってチーマーの街じゃなかったのか？
電車の窓から見える景色が落書きだらけだし・・・。

田園セット

美味い物なら。
綱島駅を降りて、綱島街道を横浜方面に５分ほど歩くと、鶴見側（左手）
にあるそば屋の「増田屋」は美味くていいぞ。

歯ごたえのある麺と、つゆの組み合わせがよろしい。
ちと遠いのが難点だが。

天気の良い休日には、パンでも買って綱島駅から徒歩３分、
鶴見川の土手で食べるのが良い。
金もかからず、のんびりゆったり出来る。
駅前で文庫本でも買って寝そべって読むのも良し。

この時期は寒いので避けたいが。（ﾜﾗ

季節は忘れたけど、前に朝のラッシュの時に乗ってたら、土手で寝てる人を見た。
ちゃんと背広も着てたけど。
何だったんだろう。

>>40
リストラされたけど家族に打ち明けられない人。
そっとしておいてあげてください。

サボリーマンかもしれないが、どっちにしろそっとしておいてあげよう

なんかマターリしてるな。
いい雰囲気だ。

>>41-42
スマソね

ﾏﾀｰﾘしてるけどネタもないな

綱島温泉って、まだある？

>>46
あるよ。
コーヒーの色してる温泉だね。

東京園って言う名前だったはず。
うちのお袋の子供時代は、銭湯代わりに電車に乗って風呂に言ったらしい。
入浴料５円って言ってけど・・・。記憶違いじゃないのかな。

>>48
今は１時間以内400円だよ

綱島は、昔は「温泉歓楽地」だったらしい。
赤線地帯とかそんなものあった。
もし今も残ってたら、東横線のイメージに少なからず影響を与えただろうね。

新丸子だって三業地だったよ。

いまでも綱島の鶴見川沿いがラブホテル街なのはその名残だね

そうなんだ。。。　高校の時分まですんでいたけど、行ったことがなくて。。。
今じゃあの辺のラブホテル街っつうと、新横浜ぐらいしかしらないもんだから。

日吉近辺でうまい豚骨ラーメンの店無い？　深夜車で動ける範囲で

>>53
これから行くの？

>>53
今売ってる横浜ウォーカー、ラーメン特集だったと思う。

いや、免停あけてから・・・１９日だが。
なんとかウォーカーはあてにならん。

>>53
マジで、それお願いしたいっす。
豚骨なかなかうまいの無いもんなぁ。

>>57
考えてみたけど分からない。
普段クルマに乗らないもので。
スマソ。

豚骨ってのは九州博多系でいいの？
日吉近辺に限定だと厳しいねえ。
中原街道雪が谷付近の丸金は好きだが。

>>59
うん、雪谷のはいったこと無いが、あそこはおいしいね。
結構、店多いよね。俺知ってるだけで、西麻布・白金台・雪谷にある。
まあ、夜クルマならムリではないが、出来ればも少し近くで・・・

＞５３−５９
すみませんがラーメン板へ逝ってください

最近ネタも無いし、沿線情報と言う事で勘弁してちょ

特急ネタはもうダメ？

>>63
結局同じネタの使い回しになるし
第一もう飽きた

ちょっとまえに急行がみんな８０００系になってたのどうして？

快速渋谷って方向幕があるらしいから、
それを生かして快速が出来るんじゃない？
今の急行が快速になって、停車駅を少し減らした急行登場。
朝の登りのみ運行とか・・・。

>>66
[快速]っていう種別幕があるだけじゃないの？
１スレにはそう書いてあったけど

東急の事ならレイルニュース・ドット・コム！

>>65-66
１のスレを読め
読んでからカキコしろ

快速渋谷は田園都市線の名残らしいけど、
それを流用すれば良いって事じゃない？
この場合だと急行より快速の方が停車駅が少ないことになるけど・・・。
通勤快速って事にすればいいだろう、車両に一切コストかけないで出来るよ。

あげ

age

>>70
田園都市線の幕は東横線にも入ってるの？

幕自体は共用なんじゃない？

スターバックスコーヒーが自由が丘にあるのは理解できるが、
学芸大学にあるのは意外。（しかも、自由が丘店より古い！）

>>75
別に・・・・・・
仙川にもあるし・・・・

>>75
駅前のスタバは自由が丘で２軒目。
ピーコックのそばに以前からあった。

なんで前スレが９５０まで逝ってないのに、新スレに移行してるの？

>>78
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>50
「歓楽地」とは、違うと思うんですが。
「飲む」「打つ」「買う」はあったでしょうけれどね。（和良
どちらかというと、「奥座敷」として、のんびりと過ごす
人を相手にした場所だった様です。
綱島は、戦前は関東一の桃の産地で、春先は桃の花を眺めながら温泉
につかって湯治、だとか首都圏から東横線で30分ほどで行ける
近郊の保養地、のようになっていたようです。

赤線は綱島には無いでしょ。あのラブホ街は、当時あった
連れ込み旅館（今のラブホ）の系統だと思いますが。

ひょっとして、「赤線」って冗談だったんですか？
それは失礼（ﾜﾗ

>>80
最後どう言う意味

新水あげ

赤線とは、政府から許可を受けた買春許可地域のこと。地図に赤線で囲われて表示されたため
赤線という俗称になった。

これに対し、私娼窟のことを青線というが、これは地図に記載されていたのか失念　スマソ

三業地と赤線は別だよ。

別のスレで東武がどうの東急がどうのと、また煽りが始まってるみたい
なので注意。

煽りはほっとけ。
１３号線かよ。がいしゅつもいいところ。

>>80-83
まあ、そういう所ということでいいじゃん。
あんまり騒ぐと、また「綱島は〜」くんが出てくるぞ。

age

>>86
そうですな。
どうもカキコするようになったら、妙に熱くなってしまって……。
ＲＯＭに徹していたら、そうでもないんですけれど。
できるだけ気を付けます。スマヌ。

あげ

綱島はつい最近まで芸者の置屋があったぐらいですし、やはり温泉を中心に
した歓楽街でしたね。熱海の超ミニチュア版みたいな感じかな。

　

age

桃なんとかって道路が綱島にあるんだけど、
なんかエッチな物の名残だと高校の頃まで思ってた。

あげ

あげよう

>>93
「桃栄会」でしたっけ？昔は、バス通りの外灯に看板？が架かっていた
んですよね。

綱島が桃の産地で栄えていた頃の名残です。
「水月桃」だとか言う名で、関東一円に高級品として出荷されていた
そうです。

「大倉山シャンツェ」ってまだあるのかなぁ？

>>97　そりゃ、札幌だろ？　　　　　　　　　ヴァーカ！

何だか今一つ盛り上がりに欠けるなぁ。
……無理して盛り上がる必要はないけれど。

じゃあネタを。
もし特急が走ったら、方向幕は何色になるのか。
快速が使っていたオレンジ？
それとも全く新しい青とか緑か？
急行と同じ赤で、パターンを変えることも考えられる。

特急って書いたアクリル板を、前面窓ガラスに内側から立てかけておしまい。

「急行」と表示して、種別幕上方に「特別」と書いた板を出しておく

>>101
左側窓下の「特急」サボきぼーん

特急の方向幕ねぇ。

昔の横浜線みたいに、全面にでっかく「特急」と
名札（和良　下げておく、とか。

急行サボ懐かしい。
あれって、東横線だけ？

行き先だけ出して、放送で特急って言うだけ

>>105
「快速」もあった気がするけど、自信がない

まもなく、○番線に特急電車がまいります。○○、××…には参りませんのでご注意下さい

この電車は途中自由が丘で急行渋谷行きに連絡します。

なぜ北千住行きと言わず、日比谷線直通電車という？

「特急・元住吉」逝き、萌え〜

>>111
ありそうだな

確実に有ると見た

↑急行待ち

>>114
渋谷の発車案内ね

>>110
北千住やその先東武線まで利用する乗客数が
たいしたことないからだろ。
ならば、直通電車利用者の大半にとっては、
「日比谷線直通電車」と案内された方が、
親切ではないかな。

>110南千住逝きもあるしね。

北賎呪だの盗侮だの
ダサい名前はハイソな東急電車には似合いませんの、おほほほほ
今日もお洒落な東急電車で白金のお友達のお屋敷に行ってきますわ、ふふふ

竹の塚逝きモナー

>>118
電車なんか乗る奴は白金台では受け入れてもらえないんじゃないか（藁）

あら、あなたのお住まいは？
草加？松戸？、お可哀相なお方ね。

俺は北小金だ文句あっかｺﾞﾙｧ

白金台＞＞北小金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二子多摩川園＞菊名＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵小杉

122＝123か？
ところで二子多摩川園ってどこの駅だ？
二子玉川なのか多摩川なのか。

あ、草加。こっち来たことないから間違えちゃったんだねボク（藁

うーん草加って可哀想なのかなあ。都内に逝くのに大河川渡らなくていいからよっぽどいいと思うけど

北小金の隣は流山

停車するのが、桜木町横浜中目黒渋谷だけの便出来ないかな？

そんな客の乗らない便作ってどうすんだよ・・・。
ガソリンカー２両で運行するんか？

>>128
レールハス゛で運行しまする

>>125
荒川があるだろ

>>130
足立区は都内とは認めない？

>>131
確かに都内だけど、通勤や買物の主な目的地だとは思えないから。
都心でない事は確か。

age

そうしたら、大河川を渡らずに済むのは
東武東上・西武と中央線山梨方面だけ？

山梨方面って多摩川渡るっけ？

>>134
渡ります渡ります。立川と日野の間で思いっきり。

綱島で渡る鶴見川も１級河川だ、忘れんでくれ。

渋谷川…

ありゃドブだ

あげ

綱島はブラク

また綱島ちゃんが来たか

>>137-138
渋谷川は微妙に渡らない気がするが。

>>129
amaネタやめい！(藁)

ところで、自由が丘って東横線に乗って車窓を見る限り
「自由が”丘”」じゃなくて「自由が”谷”」だなあと思う。
自由が丘には降りたことほとんどないので、
実は丘なのかもしれないけど、真相はどうなんだろう。

渋谷は正真正銘「渋”谷”」だな。

>>145
「自由が丘」の名前の元になった学校は「丘」にある。
駅がある所は、露骨に谷。
今は暗渠だけど、川まで流れてる。

ついでに言うと、大井町線ホームにあるそば屋あんまり旨くない。

>>146
そうなんですか。ありがとうございます。

東横線沿線のそば屋といえば、渋谷の「二葉」が割合評価高いですね。

>>146
「自由学園」でしたっけ？
名前は聞いたコトがあるんですが、ドコにあるやら。

地図に載っていたかな？

>>128
昔のこどもの国線みたいに塗装したりして。

シロガネーゼ直結＠埼玉高速って何だろう？

「お洒落な東急電車」で田園調布の友人宅を訪ねようと思ったら逆方向に乗ってしまって高島平スラム街に飛ばされるシロガネーゼ。

>>148
「自由が丘学園」です。
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1091985000195600013
駅から高校まではずっと坂道です。
高校の少し先にある目黒通りが、尾根にあたります。

>>149
東横線のガソリンカーは知ってますよね？

age

白金台はしろ「が」ねだいじゃないのは、知ってるよね？

一部の無知マスコミが「シロガネーゼ」なるアホバカ語を造語するものだから
「しろがねだい」と誤認するヤツが続出してるんだそうな。

ちなみにその発信源は女性雑誌らしい。

>>146
東久留米とひばりが丘の間。

>>154
これはがいしゅつかわかんないけど、「しろがね」と読む人は昔から
いたよ。
行政が「しろかね」と命名しただけじゃないの？

>>152
乗ったコトはないけれど、知ってます。

「２両編成」と言うと、その昔の「こどもの国線」が頭に浮かんだモノで……。

age

＞157
２両編成は田園都市線、こどもの国線は、１両です。

age

綱島は部落
綱島は横浜の恥部
我々つなっき滅亡まで戦い抜くのである！

>>150
３月以降は「さいたま」のとっ外れにも飛ばされるぞ（藁

綱島駅の日吉よりの変形カーブ（和良
修正するみたいですね。
旧線路の撤去が終わって、駅手前のカクカクした箇所
が、まっすぐ（？）になるようです。

これで多少は乗り心地が改善されるかな？

ちょっと昔の話を・・・
昭和30年代レジャー急行が走っていた。
横浜で京急と接続をしていた海水浴急行「さざなみ号」（渋谷から田園調布まで各停、横浜までノンストップ）
高島町に臨時停車する大島航路・房総航路接続の｢鹿野山号｣｢勝山号」など。

>>156
それはよくある話だ。
各務原も市制施行時に「かがみがはら」を「かかみがはら」にした

秋葉原も、昔の地名（通称）「あきばっぱら」が「あきはばら」に
なったんじゃなかったっけ。

あげ

age

田園都市線がまだ旧3000系ですずかけ台〜大井町間をマターリと走っていた頃、
東横線では赤い急行サボを付けた7000系がモーター音を響かせて自由が丘駅に
入ってくるのを、羨望のまなざしで見たものだった。

その時思ったのは「東横線は早い」だった。
今は昔の話。ただし、大井町線は今もノロイが。

余談：その後京急に乗ったとき、
　　　こんなに速く走る私鉄があったのかとたまげた。

日比谷線直通電車あげ

東急はなんで優等列車の種類を増やさないんだ？
得意の工事より簡単でしょ

>>172
田園都市線スレでもちょこっと再燃してるね＞急行停車駅問題

もうすぐ綱島の工事が終わって制限がなくなるんだろうけど、こんどは日吉〜武蔵小杉で制限がかかるんだろうな・・・

むやみに種別を増やしても「一般の」利用者は混乱を招くだけだ。
全部各駅停車に、とは言わんが、今のままで良いと思うぞ。
わかりやすいし。
現に、京急だって種別を減らす傾向にある。

また優等列車ネタの無限ループにはまったか…。

>>175
根本的に京急とちがうのは、速い列車に統合したこと。
単に種別を減らした訳ではない。

菊名〜横浜のﾏﾀｰﾘした走りの方がたまらん。

>>176
まあ、東横線が、沿線向け輸送の傍ら
横浜−渋谷の都市間輸送も担っている以上、
特急の要求が幾度ともなく出るのは
しょうがないんじゃないですか。

地元住民にとっての今の状態の居心地のよさ、
通しの客の遅いという不満、
そしてどうにかして乗客減を打開したいけど
沿線住民も無視しきれない東急と
いろいろ思惑が入り乱れているのだから。

沿線住民にとっては確かに今のままがいいから、
特急の要望は押さえつけたいのだろうけど。

>>179
朝ラッシュなんか急行に客が集中しすぎるんでラッシュ時急行廃止で全部各停
にして分散すべきという方がまだ現実性があるよ。それが実態。
東横線特急新設なんてまるで現実味がないよ。

東急の駅はきたねえ

>>180
何にも知らないようだね ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

すいません、「田園都市線4」のスレが上がらなくなりました。
誰かおやさしい方、アドレス、または上げてやってください。

>>180
あの、素直に考えたら急行の需要があるなら
急行を増やすのが筋じゃないんですか？

特急を検討しているのは全くのデマです。
急行停車駅でさり気なく曲線の緩和工事が行われたのは、回送列車のためです。
必要以上にカントがつけられている駅も、みんな考えすぎです。
みなさん気にしないでください。

>>185
アホはお前だ。あと数日もすれば分かるだろう。

不思議な話だ。

なぜ特急の話をするたび、むきになって否定する人が
出てくるのだろう。
「東横線は遅い」というのはもはや定説であり、
主に通しの利用者の特急待望論は根強いことは確かだし、
東急自身もどうにかしていくとはっきり表明しているのに。

おそらく自由が丘とか日吉とか、今のダイヤが都合がよい
沿線住民なんだろうが。

綱島駅前後で線路工事をしている本当の理由は、綱島は部落なので
廃駅するからだよ！

今日の雪、南武線はダイヤぐちゃぐちゃだったみたいだけれど、
東横はほとんど影響無いようですね。

東横で特急作ると、その分普通列車を減便しなければ追い抜きができないからじゃないか？
減便してまで作るもんじゃないし、利益と利便性を犠牲にしてまで東急が特急を作るとは
思えないが・・・。

特急停車駅を渋谷・中目黒・横浜・桜木町とした場合、
上り列車が横浜を発車する時点で満員になるだろうか？

>>191
まさか、なる訳無いYO！
仮に特急出来ても、そんなに停車駅少ないのはムリムリさ。

>>191-192
席は埋まる、立ち客はちらほらって感じだろうね。
満員というのが「通路までぎっしり」ということなら
それはまずないと考えてよいだろう。

停車駅については、もし特急ができるなら
ばっさり切り捨てられる可能性が高いだろう。
ある程度の乗降がある駅に停車ということになると
けっきょく今の急行と大差なくなるだろうし、
そんなのでは、今不評が出ている「遅い」という
印象は払拭できないだろうから。

特急の停車駅は多くて2駅程度になるだろうと見ている。
おそらく通しの客がターゲットだろうから、
かえって>>191案くらい思い切ったものになるんじゃないかな。

これは予想だけど、停車駅になる可能性がありそうなのは
中目黒、武蔵小杉くらいと見ている。

輸送力を維持しつつ特急を作ると、平行ダイヤにするしか手はないな。
しかも横浜駅が特急を待つ客とその他を待つ客で大混雑。意味ねえよ。

経営を考えるなら現状が一番いいのでは？

だいたい、今のダイヤだと先発普通を菊名で追い越すパターンが多いが、
これを特急・急行・普通の３種類でどうこなすかが問題だ。
今後日吉での急行退避ができなくなることを考えると、不可能としか言いようがない。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　姫路駅に愛着があります
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ￣￣￣￣

姫路駅の廃止が国土交通省に認可されました。

195はマルチポスト野郎

中目黒と小杉を停車駅として考えると、
横浜を出た特急は、菊名で急行＆普通を追い抜き、元住吉で普通を抜いて
小杉で停車、自由が丘でも急行か普通を抜いて渋谷に先着か・・・。
急行通過駅の利便性がものすごく悪化するな。反対運動必至だね。

>>198
沿線住民にしてみればそうだろうね。

特急の是非については、
横浜−渋谷を通しで乗っている客に聞いてみたい気がする。

コスト面できついね。もともと路面電車に毛の生えたような
路線だったから特急を作るにはきついものがある。
今後市営地下鉄４号線、日吉〜鶴見の新交通システム、大倉山
から二俣川に行く新線のことを考えると、
JRと競争せず、このまま現状維持で行くというのも良い選択であろう。

197はストーカー野郎

>>200
設備を見るとハードルは高いだろうけど、
当の東急が「急行の停車駅が多いことの見直しをする」って
言っているから、現状維持という目はあまりないと思う。

コスト面と住民感情を考えると、
急行の学芸大学通過ぐらいしか手がないのでは？
（田園調布通過に踏み切れたら大英断だとおもう）

学芸大学、多摩川通過でもずいぶん気分違うよ。
田園調布通過、多摩川停車のほうが乗り換えには
都合良いんだろうけど、厳しいでしょ。
特急じゃなくてもいいから、横浜―渋谷で３０分切れませんかね。

あと横浜―菊名は、何であんなに遅いんですか。

>>205
疲れたから

急行の多摩川停車は目蒲線分断の代償だから、通過はありえないだろう。
どっちにしろあの急カーブで減速するから所要時間に変化はない
まあ学芸大学通過とその他の細かい処置で急行所要時間２分短縮ってとこじゃない？

発表待望あげ

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　浦和駅に愛着があります
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ￣￣￣￣

>207
急行は綱島を通過するようになるから４分くらい短縮できるぞ！！
各停も綱島通過キボンヌ

今まで沿線住民に配慮しすぎるくらい配慮してきた東急が、
京成みたいに停車駅を削れるかといったところか。

※京成は、「特急」「急行」の種別の名を変えず、
　停車駅を削減した過去がある。

>>206
ﾜﾗﾀ

>>211
えっ！京成の急行で停車駅削減したことってあったの？
特急だって通勤特急の新設というワンクッションを置いたのに。

自動、進行ーーー

東白楽〜反町は工事完了まで制限解除されないし、綱島〜日吉は制限解除されるだろうけど、日吉〜武蔵小杉に今度は制限がかかるんでしょ？

1駅でも通過駅を増やした場合は上り日々直の時間変更が必須に
なるんだけどだれも触れてないね。綱島・田園調布の通過なら
ほとんど時間をいじらずに自由が丘待避にできるけど。
下りは通過駅数増やすとなると大変更になりそうだね。
無待避各停を無くすか急行の速度を上げないかの選択になるし

綱島や日吉の乗降客は１０万人超えてるし、日吉は慶応大、綱島はバスターミナルがあり
通過は無理だろう。　京急で１０万人超って言ったら上大岡クラスでしょ。
日々直も時間調整も大変だね・・・。俺が東急の社長だったらやんないよ。
手間ばっか増えて、儲からないもん。
今みたいに、駅にきた客がそのままベルトコンベアみたいに電車に乗ってくれたほうが楽だよ。

216氏ね

>>217
オマエモナー

>>216
列車の目的によっては、あえて乗降客の多い中間駅を通過する例は
枚挙に暇がないから、分からないと思う。
完全に通し客を当てにするようだったら、表現は悪いが、
日吉、綱島、自由が丘あたりはかえって邪魔にすらなるし。

東急が特急を作る意義は「横浜ー渋谷間の通し客の獲得」のみ
停車駅を考える際に乗降客数は度外視、考慮に入れるのは乗換駅
また、渋谷へ客を運びたいのだから中目黒停車はそもそも論外
だとすれば自ずと特急停車駅は見えてくるだろう

>>220
となると、急行停車駅から乗り換え路線のある駅を抽出すると
横浜、菊名、武蔵小杉、多摩川、（田園調布）、
自由が丘、（中目黒）となる。

横浜はそもそも特急のターゲットだから通過するはずはなく、確定。

逆に田園調布は小杉、多摩川で代用できるから消える。
中目黒は>>220の言う理由により消える。

横浜、菊名、小杉、多摩川、自由が丘か。

自由が丘は渋谷にも近いし、かえって特急を混乱させるだけだから
私は通過と見ている。
菊名は微妙だが、横浜線だったら長津田から田園都市線に
流れてもらえば東急としては損しないから、
地上設備が許せば通過だろう。

残るは目黒線＋もう１線の小杉と多摩川か。
順当に行けば小杉だろうけど、これまた渋谷への流れならば
田園都市線で吸収してもらう策がある。

以外や以外、多摩川停車！？

221です。指摘される前に・・・
以外や以外->意外や意外　です。失礼しました。

大井町線を活性化したい東急が自由が丘を外すことはあり得ない。
目黒線は武蔵小杉で接続できるから…

そんなに停車駅の少ない列車作っても、採算とれないよ。
採算と退避駅の少なさを考慮しろよ。
あと、不動産事業や東急ストアなどへの影響も考慮すると、
特急を作ることは無駄というより損失を生み出すのではないか？

あと、特急の本数も問題になるだろう。
３０分に一本程度ではjrが直通列車を頻発すれば太刀打ちできないし、
それ以上本数を増やすとほかの列車に多大な影響をもたらすだろう。
いまだって、通勤定期はjrの方が安いらしいし、京急やjr沿線の人間は
安さを求める人間以外は東急で渋谷に逝くことはしないであろう。
相鉄や市営地下鉄沿線住民のなかでもごく一部しか通しで横浜〜渋谷間
を乗らないのだから、特急なんて明らかに不要。　オタはもうちょっと
脳味噌を使え。

ダイ改発表日age

確かに不利益かもしれない、でも明らかに今の急行は遅いし止まり過ぎだと思う…

渋谷-日吉の複々線区間を一気に通過。その先は各停or従来急行ってのはダメ？

複々線はそのまた一部だけだった。毎日乗ってる俺としたことが…

今日のダイ改発表はネタでしょ

採算なんて、やってみなけりゃわかんないじゃん。なんでわかんの？
自分と違う意見を「オタ」の一言で片付けてしまう器量の狭さがかなしい。
本数も停車駅もアンタの想像以上だよ。それだけ束を危機に感じてるんだろう。

>>231
そんなにムキになっているのはオタの証拠。

京急京成京王と一緒になって、ＪＲはダンピングのシュプレキコールを上げよう

>>233
シュプレヒコール

だれか、東急線の絵文字作って

ががーん

さっきから10分間隔で東急のサイトに巡回を掛けている俺。
ガセでないことを祈る。

>>237
なんか、ガセな気がしてきた。。。

>>232
オマエモナー

既に今日付けで、モニターと世田谷線のかさ上げについてリリースがされてるから、
ガセっぽい。

http://www.tokyu.co.jp/guide/news/010129-2.html
http://www.tokyu.co.jp/guide/news/010129-1.html
なぜか点字運賃表の誤り一覧が表示される…

発表は３月初旬だマンセー！

もう誰も信用出来なくなった。

っつ〜か、月末のダイヤ改正を当月になって発表するかぁ？
遅すぎるだろ。

マジでリークをキボン。
もう眠れません。

起きててよし！

名無しさんを信じる242がドキュソ。
特急なんて出るわけないだろ(ﾜﾗ

　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|　 回　 　 ［目　 黒］　 　 回 　| ／
　　| 　 　 　 　┏━━┓　 　 　 　 | 　プアァァァァァァァァン！
　　|┏━━┓┃┏┓┃┏━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
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　　| 　回 　　 ┃ 　 　┃ 　　 回　 |
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　　 └──　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／ （＿＿＿）　　死にたくないよ〜！！！
　　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
7200系もどき

>>242
京急の快特増発ダイヤ改正の発表は20日位前だった。
相鉄の快速設定ダイヤ改正の発表も２週間前だった。

特急が出来るにしろ出来ないにしろ、リークを激しく要求。

俺は出来ないと思う。なんの準備もしてないでしょ？
京王の準特急だって、あんな前から準備してるから...。
何も沙汰がないのは、「特急は無い」証なのだと思う。

ただ、その場合は急行停車駅にテコ入れがなされるのは当然だろう。
東急だって認識してるしね。停車駅多いって。
でも、あんまり減らさないでしょ。
学芸大は絶体絶命。
その次にアボンされそうなのは田園調布かな？
それで綱島あたりだろう。

渋谷-横浜の直通客獲得作戦は、もしかしたら、
緩急比を調整して、相対的に急行の乗車機会を増やし、速く着くようにするかも知れない。
「速度よりもフリークエンシー」の発想で。
急行、もしかしたら12分間隔とか、それくらいにならないだろうか。
12分パターンで、普通:急行2:1で。
中目黒での日比谷線直通との調整も無理矢理ではあるが出来る。

ただ、これだと代官山に来るのが6本/時になって暴動が起きそうなので
日比谷線直通は2本/時にする手もある。


あああ...でも特急ほし〜〜
www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/TQ9090.htm
これを夢見て。
なるほど。我が最寄り自由が丘には特急は止まるようです。（藁

>>247
　特急ができるかどうかはともかく（出来ればそれはそれで面白そうだが）、準備は
表に出ない所で進んでいるんじゃないか、と疑っているところ（藁）。

　駅の案内表示はＬＥＤだから、京王みたいにパタパタが動くところを目を凝らして
見れば解るってもんでもなく、車両側の設定器にしても、幕だけ入れておいて、スイ
ッチには前日から当日にかけて一斉に表示するとか←これ、昨年の二子玉川園→二子
玉川の時がそのパターンだった。さすがに、京急のようにダイヤ改正から１週間たっ
てもホーム時刻表が「調整中」のままというみっともない事はしないと思うが、路線
図の交換くらいなら直前でも対応できるんだろうし。

　まあ、停車駅が絡むから事前の情報管制も厳しいのかもしれないし、本当にやるん
なら、あちこちから（藁）もう少し何か聞こえてくるでしょう。おいらはのんびり待
つことにします。

> 　駅の案内表示はＬＥＤだから、京王みたいにパタパタが動くところを目を凝らして
> 見れば解るってもんでもなく、車両側の設定器にしても、幕だけ入れておいて、スイ
> ッチには前日から当日にかけて一斉に表示するとか←これ、昨年の二子玉川園→二子
> 玉川の時がそのパターンだった。

なるほど。誰か恩田で張り込みキボン。
もしかしたら、何かの調整で「特急」表示されるかも。（藁

LEDの特急表示は緑地に黒抜きがいいなあ。

>>246
過去のダイヤ改正発表時期
東横線・夜間急行15分間隔→12分間隔の改正は１か月前
田玉線・快速がなくなった改正（Ｈ８）も１か月前
東横線・渋谷〜菊名ＡＴＣ化の改正（Ｈ９）も１か月前
田都線・夜間急行増発の改正（Ｈ１１）は２週間前
　最近では目蒲線→目黒線の改正が２〜３週間前くらいだったでしょうか。

・・・という流れから見ると、発表は早くて実施の１か月前、遅いと２週間
前くらいか？　もっとも、本当に特急が出るんなら、周知徹底と宣伝のため
早め（ＪＲのダイヤ改正発表前）に持ってくるか、あるいは停車駅で揉めな
いようにギリギリまで引っ張るか、のどちらかではないでしょうか。ヲタ的
には早い方がいいですが（藁

改正日は３月24日〜31日のどこか

age

特急特急と言っているが、
実は急行の上位種別は「快速」という名だったりして。

またガセかよ・・・。
特急自体ガセ確実だけどな。
日吉まで目黒線延進（あえて複々線とは言わない）と
mm21線全通後、急行が学芸大学通過、設備改善で、
所用時間５分短縮ってところだろうね。

>>254
まだ言ってるよ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

特急っていっても、すぐ先を先行する急行を追い抜かないように
する平行ダイヤ状態じゃないの？

>>5
発想は評価したい

>>257
スレ違い。失礼しました。ちゃんと書いたつもりなのに・・・
E-mail欄が2つもあったし、何か変だな

>>256
うん。特急登場による沿線住民の反発を抑える意味でも、
たぶん特急が急行を抜くことは原則としてないと思う。

おいおい、今日発表とかほざいていた
特急オタにプププとか言われる筋合いはねえよ。ぷぷぷ

もし改正するなら、埼玉高速開業日の３月28日がぁゃιぃな。

>>260
そんな事言っちゃって大丈夫？

急行横浜発車後、一分遅れて特急発車。
先発する普通列車を菊名で連続して追い越し、
特急は綱島を通過して日吉で目黒線と接続。そのまま
小杉に停車して、特急は多摩川と田園調布に止まらないで
自由が丘に停車、急行・特急ともに学大を通過して、
あとは中目黒に停車ってところか？

ここらで特急と関係ありそうな事実をまとめてみようか。

・HOTほっとTOKYU 2000 10/19臨時号 227号
　今後の重点課題として4つが挙げられていたが、
　その中に「電車の運行サービス」がある。
　しかも具体的に「東横線：急行の停車駅が多い」と指摘がある。
　※「電車の運行サービス」は乗客による重要度がトップだった。

・JR東日本が、「横浜〜(渋谷)〜新宿〜大宮」という系統の快速を
　運転開始するという発表をした。

・東横線の乗客数は減少傾向にある。

客観的な事象だけを見れば、いかにも特急を出しますと
いわんばかりの状況であるのは確かだ。

>>264
更に付け加えると、以前から渋谷・横浜駅にＪＲを意識した貼り紙が
たくさん出ていた事実もあるね。

例「渋谷−横浜　東急270円、他社380円」
　「急行１５分間隔で運転、所要32分」

価格で勝負するつもりでは？

渋谷〜横浜間乗り降り自由フリー切符５４０円ってのもいいかもな。

>>266
営団の１日乗車券を付けて1000円ならいいかもしれない。

横浜〜菊名間と、渋谷〜自由が丘間に退避可能な駅があれば、
特急つくれたろうけど、もうまともな特急つくるのは無理だね。

新設の横浜って何面何線？

1面2線。10両分スペースがあるかは不明

>>270
あんがと。

ついでに言っとくと、MM21線は高島以外1面2線、後づけの高島のみ2面2線。
しかしこの市営地下鉄みたいな車両イメージはどうにかならんかなぁ・・・
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/kichou/mm21sensharyo.jpg

改めてみるとソウル地下鉄みたいな色だな。

市営地下鉄も同然だからね。

>>253
「急行」の上が「快速」かぁ。実際そうだったら面白そう。客は
混乱しそうだが（藁）。

目黒線日吉乗り入れはまだ先のこととして・・・

特急の停車駅は横浜、武蔵小杉、渋谷。横浜では各停1、各停2、急行1、特急の順で出発。
各停2は菊名で急行1の待ち合わせと特急の通過待ち。各停2発車後、急行2(日比谷線直通)出発。
急行1は日吉で特急の通過待ち。急行1発車後、各停2は急行2の待ち合わせ。
特急は武蔵小杉停車、目黒線に連絡。この時点で順序は、各停1、特急、急行1、急行2、各停2。
各停1は自由ヶ丘で特急の通過待ちと急行1の待ち合わせ。
特急は中目黒を通過。急行1発車後、各停1と急行2(日比谷線直通)が相互接続。最後に各停2。中目黒始発の日比谷線には、各停2か急行1から接続できる。
渋谷到着は特急、急行1、各停1、各停2の順。

旧目蒲線多摩川園〜田園調布の線路、何かに使えないかな。
ところで目黒線が伸びたら、元住吉はどういう構造になるんだっけ?

>>276
で、逆方向は？
元住吉は2面4線2通過線だよ。
内側から目黒線、東横線退避線、東横線急行通過線

>>276
本数多すぎ。ダンゴ運転必至。

>>272
本気で細切れ鉄道を、１種でやる気なのか。
東急の３種にすれば、ずいぶんと無駄な経費を省ける気がするんだけど…

>>277 情報thanx。逆方向は基本的にこの逆と考えればよし。
>>278 日比谷線直通あぼーんがもっとも妥当か・・・あえて急行にして残してみました。どうするにしても、田園調布〜中目黒が重大なネックとなる。

今気付いた。>>276はいかん。あんな運行だと各停1と各停2の間がかなり空いてないと氏ぬな。

いろいろ試して、とりあえずの結論。祐天寺と東白楽あたりが退避駅にでもならん限り、特急の有意義かつスムーズな運行は不可能。

東白楽は廃止して
ホームを撤去したスペースに待避線を

並木橋駅、新太田町駅の復活
学芸大学ー都立大学間に碑文谷駅の設置
祐天寺、都立大学、元住吉、大倉山、妙蓮寺、白楽に
急行を停車させよう

>>282
結局出来たところで、30分毎くらいだね。
それなら無い方が便利。

http://www1.freeweb.ne.jp/~ipn/toyoko.jpg

作ってみました。汚い字でスマンです。
15分パターン、日比谷線直通は急行化。
緩急接続を徹底させるべく、特急停車駅は、渋谷-自由が丘-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-桜木町。
渋谷→横浜の特急所要時間は28分40秒になりました。

要望、批判、指摘募集。

俺、受験生なのにこんなことしてていいのだろうか。鬱だ。

渋谷〜菊名・横浜間の乗車チャンスが15分に１回しかない。
中目黒で、日比直と本線の接続をうまく使った方が（以下略）

286です。

>>287
それがうまくいけば、そうしたかった。
だけどそれやると、菊名あたりで普通が詰まっちゃう。
これは15分パターンの限界だと思う。

>>288
でも中目黒で時間調整してまで急行が遅いのは無いだろ。

あんまり特急と急行のスジは近づけない方が良いと思う。もうこれで限界。
近づけると、改正前の京浜急行のように、乗車割合がうまく平均化できません。

とにかく、待避駅が少ないのが致命的。
特急をギリギリまで速くするにはこのスジしか方策が無いのよね。

このダイヤだと急行はどうせ日比谷線直通だから...。
（渋谷発着にすると代官山の本数が6本/時になる。）

中目黒の時間調整は、日比谷線のダイヤ次第で、多くも少なくもなる。
ただ、日比谷線遅延対策用に2分余裕をもたせました。

桜木町まで30分以内きぼー

急行が遅いのはもうしょうがないかもしれん。
そのかわり特急が緩急接続をしっかりすればソレデイイんでは

これ以上の特急速達は無理だと思うっす。

だいたい渋谷→自由が丘が7分20秒も、かなり無理してる。
菊名から先のカーブは、もうどうしようもないから...。

それよりもワシとしては、渋谷･横浜間で乗車チャンスを増やしてほしいな。
せめて、10分に１本くらいに。

東急さぁん、もう15分パターンやめません？

20分パターンにしましょうよ。それだとかなり余裕出来まっせ。
他の線もついでに20分パターンにすれば、例のアンケート達成出来ますよ。
「支線系統で運転間隔開いてる」っていうの。

田園都市線も20分パターン版ダイヤ作ってみようかな。

今や東京の私鉄で、ターミナルから25キロ程度移動するのに、
15分に１本(＋α)しか乗車チャンスの無い線のほうが少ない。
改善キボーン。

日中は、日比谷線をやめて、単純に15分に急行２、普通２でいいんでは？

俺は妄想しているわけでもない。少しは実現性のあるダイヤを考えている。

昼間の急行をあぼ〜んして特急のみにすれば、15分パターンでも良い線行くと思うのだが、
急行を一気に消去することは、絶対無理だろうな。

>>286
ダイヤの「収まりの良さ」を追求すると、やっぱり日比直の急行化に行き着くんだろうなぁ。
でも、東横線の旅客流動、特に日中の「渋谷指向」ってのは結構強いんじゃないかと思う。
そうなると、日中の優等はやっぱり本線系統にせざるを得ないような。「収まりの良いダイ
ヤ」＝「ニーズにあったダイヤ」が理想だと思うけど、現実は厳しそうだ。
　むしろ、２８６説の「日比直急行化」はラッシュ時の方が効果があるんじゃないだろうか。

　あと一つ、日吉の緩急結合について。複々線が日吉まで来ると、ここの内側線は目黒線の
発着用にとられてしまう。これの代替が元住吉になるのだが、ここは通過待避。ってことを
念頭に置くと、日吉は緩急結合に使わないっていうパターンも一考の余地があるように思う
が、どうだろうか。ってことで、緩急結合が特急日吉停車の主目的なら、ここは通過でもよ
さそうな気がする。日吉利用者の方々には申し訳ないが（藁）。

　いろいろとケチばかりつけて申し訳ない。たまにはこういう息抜きもいいのではないだろ
うか、頑張れ受験生。健闘を祈る＞２８６

実は日比谷線直通を使うのは、「菊名止まり」を作るためでもある。
菊名から先に待避駅が無いのと、桜木町直前でダンゴになるのを防ぐためだ。
桜木町の構造があまりにもチンケすぎるのが痛い。
せめてあと1線あったらなあ。

日比谷線直通、日中ツブす手もあります。ただ、実現性有るのかどうか。
単なる妄想にしたくないのが、本音。

補足。

> 実は日比谷線直通を使うのは、「菊名止まり」を作るためでもある。

渋谷から急行菊名行きを出すと、どうも収まりが悪い。
（急行なのに、なんで桜木町まで逝かないんだと一般から言われそう。）

>>300

> 　あと一つ、日吉の緩急結合について。複々線が日吉まで来ると、ここの内側線は目黒線の
> 発着用にとられてしまう。

元住吉で退避させると、その普通が横浜あたりで特急に追いつかれます。
もう、ダイヤ私案、本当にギリギリなんだから。
ちょっとでもいじると、すぐ特急が遅くなる。せめて特急は渋谷-横浜30分切りたい。

それじゃなかったら、特急作る意味がないと思う。

もう言いたいことは全部言ったし、皆さんの要望も解った。
もう少し考えてみます。
んでは。

＞３０３
東急は、特急を２５分以内で渋谷−横浜を走らせたい意向らしい。
この話を聞いたのが半年くらい前だから、今はどうか知らんが。
日吉は通過で決定。

>>305
オレもそう聞いてる。
これで２ルートからだから間違い無いな。

気になったのでもう一言。

>>305

ぬぉぁぁにぃぃぃ！
25分！！
本気かよ。え゛〜〜、出来るのかよ。じゃあ考えてみます。

それじゃ、日吉は問答無用で通過だな。
菊名は設備上止めなきゃなんないし、その次のリストラ対象は自由が丘か？
いや...東急的に考えると、自由が丘通過はまずあり得ないと思うのだが。
武蔵小杉も危機か？？

>>307
自由が丘通過は、一時かなり真剣に検討されたらしい・・・という話を小耳に
挟んだことがある。真偽の程と、今どうなったかは定かではないので、その点
はご容赦の程を（藁）。

>>307
「この電車は特急、桜木町逝きです。
　停車駅はぁ、自由が丘、武蔵小杉、菊名、横浜ぁ、桜木町です。」

＞スジ屋志望殿
停車駅は、自由が丘、小杉、菊名。
走るのは日中だけかもしんない。
日比直は日中廃止か？。
２４分３０秒が東急上層部の希望らしいけどね。

>>308
オレも聞いたぞ

特急はデマ決定だね。
渋谷〜横浜で２５分きるためには途中駅前駅通過でも厳しいよ。
退避できるところが３駅しかないことを考えると、普通と急行を
かなり削減する必要が出てくるだろうしね。
だいたい田園調布〜日吉を方向別複々線にしたのは、
その時点で特急をつくらないことを決定していたからと思われる。

>>313
まあ、デマかどうかはそのうち答えが出るんじゃないかと（藁

>>312
オマエ…見てる方が恥ずかしいよ
まぁいずれ分かるが

全部地下鉄にすれば問題解決です。

>>315

景色が見えな〜い！

間違えた（藁
上のは>>312だった。申し訳ない。

＞だいたい田園調布〜日吉を方向別複々線にしたのは、
＞その時点で特急をつくらないことを決定していたからと思われる。

？？？意味不明。では、仮にその時点で特急を作るという決定が
あったとしたら、田園調布〜日吉はどういう配線になったんだ？
あの区間の方向別複々線と特急云々は別問題のような気がするが。

つーか、２５分云々ってのは、
２５分以内にしないと、特急の意味が出てこないが、
そんなことは不可能なので、特急断念という意味か、
だれか一人が妄想垂れ流していて、それを複数人物が聞いたか、
自作自演のどれかだな。
たぶんジサクジエンだろうがな

>>317
同意。

>>318
25分云々はともかく、特急はあるよ。
断言出来る。

特急を作るというか、優等列車を重視するつもりなら、
伊勢崎線みたいに鈍行線と急行線に分けただろうな、
そうすれば退避とかの問題は格段に改善されただろう。

行き先別の複線を平行してつくる現状の方式にしたのは、
ダイヤの作り安さと、異常時の対応の問題だろうな。
東急はそういうことを重視しているとおもう。

>>321
いま方向別で使っているのをいきなり種別で分ける運用に変える・・・なんてことはないよね？

>>322
出来なくは無いけど、まずやらないね。
東急は。

東横線って普通も急行１編成当たりの輸送力が同じでしょ。
こういう路線はどの列車にも均一に人がのると効率がいいんだよね。
だから極端な優等列車優遇は採算性が悪化するのでやらないはず。
駅を通過しまくる特急を万が一作るとしたら、輸送力に応じた
短い編成を作る必要があるかもな、もちワンマン運行。

3/28。特急は4本/時。

どんどんボロが出てくるな＞特急ヲタ

>>325
反特急ヲタは放っとこうね。
発表の日が楽しみ。

>>326
だいたいやれるもんならとっくにやってると思うね。
１０〜２０年ぐらい前にはやってただろうね。

３月２８日の次は何月何日ですか？
１月２９日ってのはどうなりましたか？

>>328
10年、20年前とは状況が異なってるだろう
このスレで何度も言われてる

目黒腺全通とMM２１腺開通で、抜本的改正をしなきゃいけなくなるのに、
いま特急を作る必然性が無いよね。
jrの直通も始まってないのに、速度競争に持ち込む必要もないし。
だいたい、速度競争なんてもうはやらないよ。

思うんだが、特急運転するぞ派はネタかもしれないが、妙に具体的なんだよな。
しかも、東急自身が「現状に問題がある」と公言している。
それに対して、特急運転しないぞ派は状況証拠だけなんだよな。

まあ、いずれにせよあと２ヶ月、いや１ヶ月半くらいで分かる事だろう。

>>330
バブルの頃までの方が必然性があったし要望も強かっただろうが
開発が止まった今は東急は沿線重視指向の方が圧倒的に強いよ。

>>331
前半に関してはそう思う。
ただ、ＪＲの直通が始まってないから速度競争しないというのはおかしくない？
事前に備えるという事あると思うけど。
ＪＲの直通運転は確実なんだから。
そもそも、もう速度競争がはやらないという意味が分からない。
これからの時代、競争の有る無しに関わらず速度向上を計らなければ、と思うが。

もっとも、オレも特急運転は批判的。
その前に急行増発とか、ＪＲの対策なら朝ラッシュの速度向上とかやることがまだある。
朝ラッシュの速度向上は特急運転以上に難しいが。

・・・・・東横線、特急・・・・・
真相は現行の急行を快速に格下げ、特急と噂されている
新設の種別が急行となる見込み、他に日比谷線直通急行も
新設される
9000系、8590系は快速幕が順次準備されていく模様

営団03系に急行幕があったぞ

>>335
ネタ

>>336
東武急行になったりして（藁

>>338
快速だったら分からなかったな
まさか有料で赤城まで行くとか？（藁

所用時間に多大な差が無ければ、価格・本数・着席の可否が
かなり影響すると思う。
３０分に一本で２５分の所用時間と
１５分に一本、待てば確実に座れて、かなり安価。
これだったら後者にも勝ち目はあると思うよ

特急はホントに走るらしいです。
そのおかげで昨年秋に発行したばかりの東急線時刻表が
この春に改正号を出すということです。
（うちの会社で広告掲載していたので「Aド東弘」という
電鉄傍系の広告屋が営業にきていたのでマジです。）

あと、電鉄交通事業部の知り合いによると
「特急運転開始は周知の事実、ただし停車駅etcはまだ知らない」とか
何でもまだ電鉄の役員会の承認がおりていないためとか。

あ、運転開始日ですが、3/28が濃厚の模様。
（埼玉高速鉄道開業に伴う南北線、三田線、目黒線の
　ダイヤ改正があるため）

時刻表の改正は埼玉高速鉄道の関連でしょ。
特急の噂の具体性なんて、単に数字付の妄想にすぎない。
だいたい、退避できる駅がないという物証があるんだから・・・。
のろのろと駅を通過するパチモノ特急つくる位なら、
客扱いした方がマシじゃん。

急行の改善ってのは、１〜２駅通過するのが増えるんじゃないの？
やるとしたら学芸大学通過だろうね。これと綱島の線路を真っ直ぐにして
かっ飛ばせば３分は縮まるでしょ。所用時間１割短縮だよ。

将来的には渋谷〜横浜元町間急行４０分前後、普通５０数分前後だと思うよ
折り返し時間含めて、往復９０分・２時間にすればダイヤがくみやすいよ。

まあ３月２８日になれば全てわかるんだからもういいでしょう。
その時に特急新設情報を流した人に向かって「ウソツキ！！！」と罵声を浴びせてあげましょう（藁）

>>344
どっちが罵声を浴びることになるか、楽しみですねぇ（藁

>>345
ホント楽しみ
いろいろ知ってる方としてはね

知ってるのは構わないが、書くなよ・・・最近マジヤバいらしぞ？

>>347
書けないから苦しいよ。
でも今は何言われても我慢だな。

>>347
何がマジヤバなの?

東横線特急決定

某TOQマン

途中停車駅は、自由が丘・武蔵小杉・日吉・菊名・横浜。
日比谷線直通は急行化。

自由が丘・元住吉・日吉・菊名の退避線と
日吉と菊名の折り返し線を駆使したダイヤになります。

方向幕ヲタは、日比谷線直通　北千住幕と急行　桜木町　幕を
無くなる前に撮るべし。
1000系には既に　急行　北千住幕の準備完了済み。
9000系と8590系も、青幕　特急　渋谷の準備完了済み。
運転台の種別表示横に隠してあるその為。

来週のプレスリリースにご期待。

↑あーぁ、書いちゃった。

おはようございます。

情報が錯綜してますな。
特急は日吉に止まるのか否か。
急行は日比谷線系統なのか否か。（菊名止まりなのか）
そもそも、特急は本当に出来るのか。

私としては、何となく>>350が現実的っぽい書き込みに見えるのですが...。

しかしまぁ、渋谷→横浜の乗車機会は、特急がこれだけの速さですから、15分毎になってしまいそうです。
もっとも、急行が桜木町まで運転されるのならば、この限りでないのですが。

>日吉と菊名の折り返し線を駆使したダイヤ
とのことだが、普通は減便出来ないし、やっぱ急行の折り返しですよねぇ、ここは。

特急、青幕かぁ...がいしゅつだけど、イヨイヨこれだなぁ。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/TQ9090.htm

>>350をもとに、接続改善版の時刻表を作ってみます。

>>310がもとだと、どうしても渋谷発で特急と急行を続行させないと辛いッス。
自由が丘までと、菊名以遠で退避出来ないのがどうしても...。
普通の間隔がすごくアンバランスになります。

スレ違いは承知だが、田都の改正はあるの？

東急に言いたいこと山ほどあるぜ。
モニターにでも応募するか。（藁

>>350
特急停車駅間違ってるぞ。日比谷線直通急行化はぽしゃった。

目黒線が日吉の折り返し線に入っている隙をついて東横線特急が目黒線ホームをかすめて行く・・・とかアクロバットに走ったりして。

とりあえず明日発行の「HOTほっととうきゅう」に何も載っていなければ絶望的
だろうな。

>>357
ＨＯＴとうきゅうなんて改正発表遅いじゃん。
ＨＰや張り紙の発表を待つしかないんじゃない？

っつか特急ができるんなら事前に新聞や地元民に発表するのが東急のはずでは？

>>357
最近は臨時号出す傾向にあるし、他社の例からいって既得権に踏み込むダイ改は発表がギリギリだぞ
まだわからんよ

寒くなって通勤がぎゅうぎゅうです。
何とかして欲しいです。

このところ毎日のように綱島と日吉で急行に積み残しが出ているね。

>>361
みんな渋谷に先着する電車を選ぶからね。
急行の直後に発車する菊名各停が行ってしまえばみんな急行を待つし。
けど積み残しが出る状況では自由が丘から先の駅では各停すら
乗れない状況になってくるし、日比谷線直通に乗って中目黒で
渋谷行きに乗り換えるしかないんだよな。

>>297
東上線も、そうです（涙

こんばんは。

特急渋谷-横浜25分運転、急行併存、日比谷線直通廃止という条件でダイヤを組んでみました。
手書きは相当ヒンシュクですので、DrawDIA(WinDIAのMac版)で作りました。

http://www1.freeweb.ne.jp/~ipn/toyoko2.jpg

ご覧の通り、非常に鬱なダイヤです。渋谷発時点で続行です。
特急がここまで速くなると、急行は逃げるのがやっかいです。
本当に東急がこんなダイヤを組むのか、いささか疑問ではあります。

急行を菊名止まりにしてしまうと、渋谷発を6分ほど遅くできるかも知れませんが。

>>364
疑問な点があるんだけどさ、渋谷〜中目黒が制限速度限界で走ってる以上
中目黒〜自由が丘を3分で走らなきゃ行けないと思うんだけど可能なの？

急行・特急で停車駅数の差が６駅なのに、所要時間差が大きすぎない？
現状でも、下り急行は渋谷〜横浜着までで31分なんだけど、
この案だと先行普通に当たって徐行になってるのかな？

>>365
それは大丈夫じゃないの。
中目は通過だから、ホーム中心通過時点で30秒短縮。
その後の30秒と、学芸通過で１分短縮で、計２分短縮になる。

>>365
大丈夫です。6分40秒で着きます。

>>366
急行が遅くなってしまう理由には、
8分発の普通が自由が丘で2本退避になるのを防ぐためです。
（2本退避にすると、この辺の普通の間隔もアンバランスになる。）
普通の後ろの急行は余裕が3分半しかありません。したがって、日吉まで少しノロクサ走って貰います。
（元住吉で退避させると少し余裕が出来ますが、「緩急接続」をしっかり取ることを念頭に置きました。）

>>368
名前入れ忘れた。

>>364
うっひゃー、こりゃ鬱かもしれん。これだったら特急はいらない。

>>364

・特急渋谷-横浜25分運転
・急行併存、停車駅と所要時間は現在と同じ
・緩急結合は自由が丘と菊名

っていう条件にすると、まあまあのスジが引けそうだが。日比谷線直通も
ほぼ現行通りの所におさまる。もっとも下りだけしか見てないから、折返
しで破綻するかもしれないが（藁）。
　渋谷発を特〜各〜急〜各にして試してみるかい？＞３６４

>>スジ屋志望さん
武蔵小杉〜菊名の方がさらにきつそうですね。
平均速度が85km/hより上とは、制限以外を100km/h超でずっと走りつづける想定ですか？

30分パターンだとどうなる？

>>372
その反対に菊名→横浜、時間かかりすぎじゃない？
頑張ってください。オレもつくってみるか。

>>370

同感...。東急はどういうポリシーで特急ダイヤを組むのかわからんが、
これじゃぁ、輸送効率が均等化できません。たぶん。

>>371

> 渋谷発を特〜各〜急〜各にして試してみるかい？
これ、私もも考えました。
急行が特急に追いつかれます。日吉か菊名で切らないとキツいです。

#折り返しまで考えてる余裕はありません。(T_T


>>372

私もそこが気になっております。5分で着くように組みましたが...。
普段、渋谷-自由が丘の利用なので、どうもそっちの状況には疎くて...。
今日、全線乗ってみました。鍵は日吉-綱島だと思います。
あそこの制限如何で、けっこうダイヤが変わってくると思います。


「渋谷-横浜 25分切る」というのは、この板で出てきた「東急の会社側の指針」らしいです。
それを考えると、どうも解らん...。

少し、微調整が必要かも知れません。

早く発表してくれ〜〜！！＞東急
受験落っこっちまうよ。このままじゃこのスレに入り浸りだ。（藁

>>373

暇があったら考えてみます。

>>374

菊名→横浜は線形悪すぎるし、工事はやってるし...ATSだし...。
辛いんじゃないでしょうか。
対抗案歓迎。

＞376
また名前入れ忘れた...

>>364
小田急かと思った…

>>374＠｀376
数多くある制限で現行ダイヤもけっこうぎりぎりなので、
ATC化で区間の最高速度が上げられるのでなければ
これ以上は無理でしょう。

>>375

＞急行が特急に追いつかれます。日吉か菊名で切らないとキツいです。

あれ、追いつかれちゃうかい？　俺が作ると大丈夫なんだけど、どこか間違えた
かな（藁）。渋谷〜横浜で見た場合、特急は２５分という設定、一方の急行は現
行時刻表で拾うと３１分、その差が６分だから、渋谷発０分が特急として、５分
後くらいに急行を出せば逃げ切れないか？
　で、自由が丘で急行待避になる各停はその３分前。これは現行でもその位の間
隔になっているはず。急行の後の各停は運転間隔を考慮して４分後。まとめると、
特00−各02−急05−各09−特15っていうサイクルはどうかと思うのだが。
　実はこれも問題があって、横浜で特急が先行各停に１分差まで追いついてしま
う。仕方ないので特急は横浜で時間調整してお茶を濁してしまったのだが、本当
なら急行に自由が丘〜菊名でもう少し頑張って走ってもらって、菊名発を繰り上
げられれば少しは楽になるような気がする。
　武蔵小杉〜菊名は、工事徐行を別にすればかなりの高速走行が期待できる区間
ではないだろうか。少なくとも綱島まではいい走りができそう。

＞#折り返しまで考えてる余裕はありません。(T_T
　激しく同意（藁

＞スジ屋志望殿
悩ませてしまって申し訳ない（藁。
ただ、オレが東急のかなり中枢の方から聞いたのは、
「横浜−渋谷が２４分３０秒」。
ただ、その時間が特急運転開始とともに実現するかは別問題かもね。
これから小杉−日吉間の複々線化工事も佳境に入るし。
このスレの上の方にもあったけど、
去年秋の東急広報誌の利用者アンケート、
不満度、改善要望度が高いものに、東横線の所要時間があった。
わざわざあんな事を表立って書くって事は、「対策があります」って
言ってるようなもんだもんね。

折り返しは桜木町側は停車時間を長めに取って横浜発を等間隔にできるような時間にすれば大丈夫だね。
MM21線は昼間でも等間隔運転をやるっていう話があるし・・・

>>381
御意。あとは時期の問題ということか。

日吉〜小杉の複々線化工事が本格化すると、
徐行運転するんだろうね・・・所用時間が２分は伸びるだろう。
それに、元住吉が一時的にしろ、２面２線になる可能性も有るね。

今の、各駅停車しか止まらない駅は全部廃止
のこりは全部急行
これこそ、本当の「東京急行」だ

東横線に特急は永遠にできませんが、
次のダイヤ改正で特急ができると言い張るヲタは永遠に存在します。
なぜならば、「次の〜」「次の〜」という呪文を唱えれば負けることはないからです
勝てもしないんですけどね

急行停車駅を
中目黒・自由が丘・多摩川・小杉・日吉・綱島・菊名・横浜にすればいい
特急は作らないし、綱島は市営地下鉄と新交通システムが日吉にできたら通過する
ってところでどうかな。

>>387
川島発見！

>>387
市営地下鉄が開通するまであと10年近くかかるので現時点での議論材料にはならないかと

１０年間は綱島に停車すればいいじゃん。
いまは綱島があのあたりの交通の中心（バス）だから
停車してもぜんぜんおかしくない。
日吉は目黒線始発駅だから停車確定。
多摩川は目黒線の優等列車を停めれば、急行通過してもいいかもしれない。
だいたい、これから大工事と新線開業が控えてるのに特急新設なんて
考える馬鹿がいるもんかよ・・・

きょう夕刻、中目黒で車両故障があって、
東横線のダイヤが滅茶苦茶になってたけど、
車両故障の詳細情報きぼ〜ん。

ちなみに渋谷では発車案内板に表示がなく、
アナウンスのみでの案内だったけど、
普段より空いてたような気がする。

今日配布のＨＯＴＨＯＴ東急にナニか書いてあるかな？

しかし、時々１日に置いてない駅があるんだよなぁ……。

しかし東急としても難しい所だと思う。
外的要因では特急が望まれてるが、内的要因では仮に特急を走らすにしても時期尚早。

意味不明だ、補足。
外的要因
・ＪＲの横浜〜新宿直通運転開始
・利用客の減少
・顧客の不満(東急自身が公表したアンケートより)
　→何らかの新たな施策でサービスレベルを上げ、需要を向上させたい。

内的要因
・目黒線武蔵小杉〜日吉の未完成
・横浜高速鉄道の未完成
・それに附随する、菊名の保安装置切り替え
　→ダイヤを抜本的に改正するには、ちょっとタイミングが悪すぎる。

東急が自分から不利になるようなデータを公表したのがなぁ…。
ちょっと気になる。

>>388
これ、紅○とかいう人物の主張と似ているような気もするが。
あ、この名前はここでは禁じ手か（藁

>>375
＞急行が特急に追いつかれます。日吉か菊名で切らないとキツいです。
特急は急行を追い越してなんぼだろう（無責任モード）。

>>394
内的要因が解消するにはまだ時間がかかる。
今改正しても、決して悪いタイミングではないと思う。
長期戦略だけでなく、今ここにある問題を応急的に解決するのもやっぱり大事だから。

>>396
う〜ん、だけど特急運転はそんなに応急的に出来ることでも無いと思うんだよね。

個人的な見解としては、アンケートを公表した以上、何らかの形で通過駅削減かそれに替わる処置があると思う。
特急運転の噂に出てくる停車駅が、もう少し今の範囲で想像出来るものならこんなに紛糾しなかったのでは。
少なくとも、今までの東急はそんな思いきったことしない会社だったし。
考えれば考えるほど分からなくなるな。

特急幕目撃情報あげ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&ampkey=978939662&ampst=406&ampto=410&ampnofirst=true

単なるアンケート結果の公表をそんなに気にすることはないんじゃないの？
自分に不利なデータだから公開しないんじゃ北朝鮮だよ。
べつに特急つくらないでも、急行停車駅をちょっと減らせば
「急行遅い」っていう苦情の対策はできるわけだし・・・。
jrが直通してくれるならそれでいいじゃん、急ぐ奴はそっちに流してしまえ
価格と沿線住民に配慮したダイヤで地元に密着すればそれでよし。

だいぶ亀レスだけど、
「日吉駅目黒線ホームを特急通過」っていう書き込みがあったけど
日吉駅２・３番線って徐行しないと通過できないよ・・・。

ふとおもったんだが、今後元住吉の工事が進むと
車庫のスペースが減ったりするから、終電間際に
菊名行きとか自由が丘行きなんてのができるのかなぁ。

そもそも、全区間乗っても４０分なんだから各駅しかなくてもいいんじゃないの？

紛糾してますな。

家の中を漁っていたら、例のアンケートの結果の書かれた「東急からのお知らせ」が出てきました。
アレ見てると、なんかワケワカラン...。
“他線との乗り継ぎが悪い”って、どういう意味？
「武蔵小杉で南武線乗り換えるの、遠すぎです。」ということか？

それと、支線系統で“待ち時間が長すぎる”というのも謎。
つ〜か、東急のダイヤって全体的に見ても、恵まれてると思います。
8本/時あれば十分だと思うのですが。

勿論、例のアンケートを全部一気に解決するのは無理だと思う。

ちなみに、これは単なる私の妄想だが東急各線を20分パターンにすれば結構余裕の出来るダイヤが作れると思う。（田園都市線＆目黒線は厳しいが。）
東横線の特急、急行も各20分おきにすれば、かなり余裕のダイヤ設定が出来ます。
支線系統も1時間当たり1本増やせますねぇ。

でもまぁ、一部情報によると「特急は15分間隔」だから、20分パターン化は無いな。

>>380

渋谷発時点では、普通は急行の最低4分前に出ていないと、急行が自由が丘直前でノロノロします。
特急を40秒ほど遅くして、急行が桜木町までギリギリで逃げるダイヤを組んでみました。

http://www1.freeweb.ne.jp/~ipn/toyoko3.jpg

普通が菊名で2本退避になってしまいますが、渋谷発の時点ではおおむね均等です。
少し普通が全体的に遅くなりますが、緩急接続を考えると、対渋谷ではおおむね利便性は損なわれていないと思います。
（普通の間隔が一部でアンバランスになってしまったのは残念）


さて、次は「特急は無い」説のためのダイヤを組んでみましょうか。
...といっても、現在の微調整ぐらいになりそうですが。

田園都市線の快速があぼーんされる直前、
日中の優等は快速のみ、ラッシュ時は急行のみだった。
東横も日中は特急のみ、ラッシュ時は急行のみなんてことも
妄…考えられそうだ。

>>396

特急と急行が混在するなら、急行は逃げ切るのが吉。
15分ヘッドで走らせると仮定したら、急行と特急で
東横間直通車は8本/時になるけど、急行が抜かれたら、
実質4本/時になっちまう。

「かつて」の阪神間快速と新快速の関係を思い出していた
だければよろしいと思われ

>>404
激しく同意！

今日、自由が丘上り方面に種別確認の信号が新設されていた！！！
（渋谷駅にもあるヤツ。「急」とか「普」とかLEDで表示されるヤツ）
これはほぼ特急登場は確実だろうな。もしかしたら武蔵小杉とかでも
今日あたり設置工事してるかもよ。気がついたら見てみて。

綱島のS字カーブは解消されたの？昔ATSだったころ、綱島〜日吉を
8090の急行が120km/h出して走ってた。（朝ラッシュ時、自由が丘で
各駅停車を追いぬいた急行が学芸大学まで120km/h出すことも度々
だった。）あぁ、ATCは何故110km/hまでしか出せないんだ…
120km/h信号を今から追加するのは大変？前は出してたんだから、
ブレーキ関係は問題ないと思われるが？

>>403

そちらの方が「東急的」ですね。ダイヤもかなり組みやすいと思います。
しかし、日比谷線直通も無くしてしまうのですから、
その方法ですと、日比谷線直通は残さないと、「急行止まるけど特急止まらない駅」の利用者が暴動を起こしそうです。

>>406
昨日、書き忘れました。種別表示器ですね。
黄ヘルのおっちゃんが何人か来て、工事してました。
まだ青いシートが掛かっていると思います。
あれって、何のためにあるの？　現在使用してるのは渋谷と元住吉くらいだと思いますが。

武蔵小杉は、東横線では「停留場」扱いだから設置されないかも知れません。

>>404
急行が日比谷線直通だったら、特急で追い越しもありだろうか？

>>403
田玉の快速は田都区間急行、新玉区間各停だったからそれで問題はなかった。
しかし明らかな別物(になると思われる)、急行と特急でそれやったらやっぱり頃されるでしょう。

>>406＠｀>>408
今時他の私鉄なら退避線・始発設定のある駅には設置が完了しているような。
たぶん武蔵小杉には設置せずに退避線のある駅だけでしょう。

方向幕メーカー職員のタレコミを待て(w

少なくとも今のまま特急ぶっこんだらちょっとダイヤが乱れただけでも回復が
異常に大変というのは間違いないね。ダイヤの混乱には妙に神経質な会社だか
ら特急はどうかな？というのが結論。

>412

＞ダイヤの混乱には妙に神経質な会社

　時刻表通りに走ってナンボの世界なんだから、鉄道会社がダイヤの混乱に
神経質なのはごく当然のことと思うが。ダイヤの混乱に無頓着な路線なんて
怖くて乗れないぞ（藁

見ろ！
>>399の後半２行
これが反特急ヲタの神髄だ
既得権にしがみつくバカは逝ってよし！

今のダイヤは種別毎に運用が分かれてるけど、もし特急が
出来てもこの原則は守られるのだろうか。
東横線は、ダイヤが乱れると急行を元住吉に引っ込めて
普通のみの運転にすることをよくやってたからね。

確証ある情報を聞いた。
特急運転はある。
断言出来る。
全部じゃ無いが、このスレにも正しい情報が書かれている。

という訳で、今日から特急運転までこのスレではコテハンにする。

>>413
>>ダイヤの混乱に無頓着な路線なんて
オバＱとか銭Ｒとか（藁

＞>>ダイヤの混乱に無頓着な路線なんて
＞オバＱとか銭Ｒとか（藁
　同意（藁。俺もかつてはオバＱで通勤してたけど、通勤定期に始めから
日数分の遅延証明付けて売った方がいいんじゃないか、と思ったものだ。
スレ違いスマソ。

>>415
確かに気になる。もっとも、本当に特急が走るんなら、全種別を込み運用にでも
しないと、桜木町の折返しで破綻するんじゃないだろうか。
　昔々、まだ急行、各停とも18m車６連だった頃、桜木町で急行←→各停の運用
振替をやってたそうだが。鉄ピクの東急特集にダイヤの抜粋が載ってた。それに
よれば、２分くらいしかない折返し間合いで、側面の急行板の取付け・取外しを
やってたとか。昔は凄かったんだねぇ。種別変更なんて、今じゃ設定器いじるだ
けで準備完了だもんね。

>>402
試案見ました＞スジ屋志望殿。なかなか難しいですね。特急をもう少し遅くすると
収まりは良くなると思うんだけど、それじゃ意味ないような気もするし。
　とりあえず実現性は脇に置いて妄想を並べると、急行がもう少し速く走れて、菊
名から先で急行と特急の間に各停を押し込むことが出来れば、だいぶバランスが良
くなりそうな気はします。
　それにしても、久しぶりに頭を使いました（藁）。もし特急が出来るんなら、こ
のあたりをどのように折り合いをつけたダイヤに仕上がってくるか、プロの「スジ
屋さん」の技を見てみたいもんだと思います。さて、いつ頃だろう？

阪神ジェットカーを上回る高加減速車を導入して
渋谷ー横浜間を急行２５分、普通３５分くらいにするのは

＞高加減速車を導入
まだ特急運転の方が近道なのでは・・・。

ところで、8000を急行投入して行った「電力消費量試験」
この改正とは直接関係、あるのかな?

>>422
今朝の普通運用が24運用だから、１両1.5億円として、全車置き換えると、
　　24×８×1.5＝288億円
複々線化工事費と比べると1/10、せいぜい日吉綱島の立体工事に毛が生えた
程度の金額だから、その方が安いか（妄想…）

>>416
ご自分を苦しめぬ程度に情報を頂ければ幸いです。

>>415＠｀>>420
解りました。案3番（http://www1.freeweb.ne.jp/~ipn/toyoko3.jpg）を基に、
上りダイヤを組んでみます。明日にはUPしたい...。

>>421
円滑な急行の運転と特急の高速化は私の技量では、結局両立できませんでした。
公式発表早期に熱望。
客の獲得第一歩は「早めの宣伝」ですぞ。＞東急さん

>>424

でもあれ電力消費量試験と公式に発表があったわけじゃないんだよね？
何かツジツマは合うようになってきたな…

>>424
あれは、ＩＳＯ14000の認証取得などに関連した、
環境活動の取り組みの一環だったと思ってるんだけど。
ttp://www.tokyu.co.jp/kankyo/report/report_flame/report_flame-10-15.html

>>427-428
そうか、環境活動も東急は熱心だもんね。
改正とかには関係ないか。
そういえば、今日も8000急行と8590各停が走ってたね。
事故でもあったのかな？
ダイヤは乱れてるようには思えなかったけど。

>>426
スマソけど、あんまりこの場では話せない。
改正が３月末ということ、停車駅が今までからすれば想像を絶するものになること、
そして通過駅には、営業上今までなら絶対に外さなかった駅が入ってること程度しか言えない。
あと、所要時間については分からない、というより聞かなかった。
この程度しか言えない、本当にスマソ。

>>425
ハコは半永久的に使えるはずだから（藁）下回りだけ取り替えればＯＫ。ってことは
もう少し安く上がるか。余談ながら、日吉〜綱島の立体化は都市計画事業だから、基
本的には税金で賄う。鉄道側の負担は10％か12％だったと思う。

妄想ついでに。新丸子は目黒線にまかせて東横は通過にすれば、ここで１分短縮。一
番安上がりなのはこれかもしれない（藁）。妄想もまた楽しからずや、ってことで。

あと、全体にスジがすこーしだけ立つ(らしい・日吉−綱島の高架化がらみかな?)のと、
朝ラッシュの本数が…。

出し惜しみしてるのでなくて、本当にこれ以上言えない。
質問があったら、答えられる範囲でします。

>>431
もう２−３年前だけど、途中横浜と中目黒だけ停車の通勤特急構想を聞いた事が有る。
でもまさか、ね･･･

まもなく、１番線に日比谷線、東武伊勢崎線、野岩鉄道、会津鉄道、只見線直通
部落急行田子倉逝きが参ります。停車駅は綱島駅を出ますと田園調布、南千住
蒲生、板倉東洋大前、下小代、会津荒海、塔のへつり、新鶴、終点田子倉です。
なお、ご乗車の際は綱島在住であることを証明するものがないとご乗車になれません
のでご注意ください。なお、この電車はd

>>433
綱島駅１番線は下り桜木町方面です。

>>433
なんで田園調布も！？

>>429
ということは、東京都内は停車駅なしで、いきなり武蔵小杉（ここで目黒線の
客を拾う）とかやるのかな？「はずせなかった駅」とはズバリ田調、自由が丘か。

となると、「渋谷―武蔵小杉―日吉（ここで各停に接続）―横浜―桜木町」
なんて妄想。でも、これが本当の「東横線」かもしれない。え、「慶応線」？

いずれにせよ、目黒線直通運転による乗客シフトの結果をみてからの
改正だけに、かなり大改正なようですな。

冷静な奴は４１６のハッタリにとっくに気づいているよね。

ダイヤをいくら考えても妙なものにしかならないでしょ。
もともと夢想と妄想ででた特急だからこうなるのは当たり前。
４１６は１月２９日のダイヤ改正は無いという情報すらもって
なかったでしょ。完全に妄想で出鱈目いってるか、
だれかに嘘つかれたんだよ。

データイムは（停車駅を微妙に減らした）急行と普通が交互に走るってのは
できないかな・・・。自由が丘と菊名で普通と急行は連絡

>>432
それは無いッス。

>>436
いや、都内には止まる。

>>437
うんうん、他に言いたい事は？
そういうカキコ楽しみにしてたよ。
罵声は後で幾らでも聞いてあげるから。
ま、そんなコト無いけどね。（ﾜﾗ

４１６は中級の煽りです。
厨房と興奮しちゃってる奴は騙せますが、冷静な人間は騙せません。
徳川埋蔵金とか、M資金みたいなもんだよ

>>437
「１月２９日のダイヤ改正は無い」って何？　ダイヤ改正の発表なら
確かになかったけど。罵倒するなら、つまらんことで揚げ足とられな
いように文章考えた方がいいと思うが（藁。

だいたい４１６は今度のダイヤ改正で、
武蔵小杉から日吉にかけて工事のため所用時間が伸びて、
その代わりに日吉〜綱島のスピードをあげて全体の所用時間を維持する
ってネタについて言及してないじゃん。
妄想特急もほどほどにね。

お、論点逸らしがはじまったね。
４１６が４１６って名前を使いはじめる以前、一切書き込みを
していないとは考えられない。なのに、１月２９日以前、
ダイヤ改正の噂でもちきりだったときに、
「内部情報ではダイヤ改正はない」って断言していたレスは無いよね。
つまり、４１６の行っていることが正しければ、
情報をリークした奴は、つい最近知り合った奴に重大な機密を
もらしたことになるんだが・・・。　そんな奴がいるか？

>>442
あれ、日吉〜綱島って確かに徐行してたけど、あの徐行でダイヤはいじって
ないと思うが。前回改正で東白楽〜横浜の工事徐行に対応、ってのはあった
が、日吉〜綱島は余裕時分の切り詰めで対応してたんじゃないのか？
まあ、どっちでも別にかまわんが（藁。
　それから、４１６氏の所に聞こえてきているであろう話と、俺の所に聞こ
えてきている話は殆ど同じような気がしないこともない。ネタ元が同じかど
うかは解らんが。

>>443
単に１月２９日以降に話を聞いただけだろ

>>442
４２９に「所要時間は聞かなかった」って書いてあるぞ。聞かなかったんなら
そのネタには触れようがあるまい。

＞４４５
ってことは、それ以前になにも情報を得ていなかった奴が
いきなりむちゃくちゃくわしい話を教えてもらったというおかしな話になるよ。
４１６が具体的な話を何一つできないのは、特急の話が４１６か、
４１６に吹き込んだ奴のネタだってことよ、

>>447
別におかしくないんじゃない？

でも筋が立つっていってるじゃん

ネタと言ってる奴は、無理矢理ネタに持って行ってる気がするぞ

>>450
激しく同意。

機密事項なら「３月ダイヤ改正、特急ができる。」ことだけバラしてもいいわけ
ないじゃん。これ以上言えないとか言ってるけど、これ以上もヘッタクレもない。
バラすなら全てバラす。機密であるならば全てが機密なはずだ。企業にいる人間
なら機密事項の取扱方法がどういうものかはわかっているはずさ。

でも、４１６の言っているとおりだとすると、
特急電車が空飛んで普通や急行を追い抜くか、
特急以外の列車の大幅な減便か、
特急がノロノロ運転して団子状態になるか、
優等列車が続行する意味の無いダイヤになるだけじゃん。
今後特急をつくる以上に重大性のたかい工事などが控えてるんだよ
この状況では、ネタ以外の何物でもないよ。

>>452
おまえは、2chというものが分かってない

＞バラすなら全てバラす。機密であるならば全てが機密なはずだ
意味が分からん
４１６が企業にいる人間かすら分からないのに

だいたい、いま特急をつくる意味がないよ、
いま東横線内は大工事中だからただでさえ遅いのがさらに遅く
なっていて、対抗するはずのJRはまだできてもいない、
いま特急を作らなくても、客が派手に流失する心配はないぞ。
jrの直通が本格化して、問題になるようなことが万一おこれば、
そのときに特急を計画すれば良い。
そのころにはすべての工事は終了していて、
格段にいまより状況が好天しているはずだよ。

>>454
情報が流れたのなら元々の情報源は当然東急の人間だろ。企業の人間というのは
東急の人間ということ。東急の人間が機密情報の出し方ぐらいわからないはずが
ない。
でもって４１６がこれ以上言えないことがあるというのはなぜこれ以上言えない
のか考えてごらん。「特急が走る」ということ以上に機密性を必要とする情報っ
て考えられる？基本的には「特急が走る」ことが機密性の価値では最重要事項な
はず。したがってこれ以上言えないということは存在しないんだよ。
すなわち４１６自体がネタだということ。

ふと思うんだけどさ、
さっきから「特急無い」と言ってる奴、同じ人物じゃないかな（ﾎﾞｿｯ）

>>455

＞いま特急を作らなくても、客が派手に流失する心配はないぞ。
＞jrの直通が本格化して、問題になるようなことが万一おこれば、
＞そのときに特急を計画すれば良い。

　現状の読みが甘すぎる。東急がどう判断しているかは知らないが、巷でも
話題の少子高齢化だの輸送需要の減少だのっていう背景をよく考えたほうが
いい。「そのときに」なってから後手後手の対応をするようでは、企業とし
ての姿勢を問われる事態になるはず。妄想してるだけで済んでしまうヲタと
は訳が違う。

>>457
なんとなく同意（藁

４１６が具体的な停車駅を出さないのは、
下手に指定してスジ師希望あたりがダイヤを試作して
ボロが出るのを防ぐためと、みんなが妄想して
いろいろな話がきけて愉しいから〜

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見苦しい

>>461
457と459のことね（藁

>>459
一人で無いと思うが、同じ人物だな。
改行の位置、文章のクセ、特定の単語の使い方を見ると分かるよ。

意味不明だ。
正しくは、「一人で無いと思うが、３人位の同じ人物だな。」

切符（定期除く）の価格面では東急のほうにかなりの分がある、
昼間、そんなに急がないような買い物客は数分の差だったら
価格を選ぶだろう・・・。JRが東急より列車を頻発させる可能性は無いしな
通勤客は定期だからjrに流れるのは避けられないだろう。
（企業は定期代を重視して、所用時間の方は無視する傾向がある）

>>462
459だけど、457じゃないよ。

>>462
バーカ

これじゃ意味不明か。459≠457ってことで。

何か自爆してる奴（単数形）がいるね（藁

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするなら、もう少しお上手にどうぞ

>>469
激しく同意
463の言ってることが当てはまってる

自作自演がヘタクソな横交一般嘱託員

>>472
それは別スレ、というか別板

エキサイトしているところへ失礼します
>>429
昨日の夜、車両故障があったとかでダイヤが乱れてました。自由が丘の６番線に夜間留置となる
電車、いつもなら8590か9000のはず（翌日の急行52運行）が、昨日は8021でした。そういう影
響が今朝まで残ったんじゃないでしょうか。

話題を戻せ！

特急デキル派は、もう少ししっかり細部まで情報をリークしろ。

特急デキナイ派は、情報を少しでも良いからリークしろ。（デキナイ派のリークが無いのが気になる。）

できない証拠ってのはきびしいねぇ。
状況証拠を積み上げていくしか手はないな。
でも、特急の予想ダイヤみれば、無茶だってわかるよね。

>>427
ピクトリアル誌にのってたよ。

駅に、ダイヤ改正の説明資料配布、
そこには「特急運転」の文字が。

>478
情報解禁日はいつ？

当たり前のことだったら申し訳ないんですが
今日大井町線に乗った際帽子に白線二つついた職員の方が乗ってたので
特急て出来るンすか？と聞いたら『まだっしょ』とのことでした。
横浜のみなとみらい線もまだだし、特急自体…と。
末端に伝わらないとかそんなん言うかボケとか踏まえて。

>>479
ごめんそこまで見てない、
駅の関係者では無いもので。
しかも、明日以降見れると限らない。

学生班諸君の活躍をきぼーん。

>>480
おーい、そんな厨房丸出しなことすんなよ…

>>478
どこの鉄道会社のどこの駅で？

>>482
やっぱり。はぁ…

現急行を全て特急に格上げ＝１５分間隔
日比谷線直通を急行に格上げの上、菊名まで延長

これなら現急行駅でもそれほど不便にならない。
乗車率の悪い日比谷線直通の梃入れにもなる。

みなとみらい線の開業を待たずに
特急運転に踏み切る点が謎だ。

あんま情報書くなよ
どうせ書いても特急運転しない派は信用しないし、
>>483のようなカキコは、会社が探りを入れるためかもしれないぞ

しかし、どうやら特急はありそうだな
特急運転しない派は自作自演で自爆したし

あれ？　ジサクジエンは特急運転するとかって騒いでいる奴の仕業だろ？

東急内部ではかなり前から特急の企画が上がってた。でも、色々な理由から
タイミングを見計らってた。今回、目黒線の部分開業とJRの発表を受けて、
MM21線の開業、元住吉開業工事の竣工、菊名での信号切替廃止（全区間ATC）
まで待てないと判断した。JRへの対抗意識と乗降客の漸減傾向に東急は相当
危機感を持ってる。

もう、3月28日の特急運転開始は確定。が、発表は直前までない（通過駅になる
沿線住民からの反発を意識してる）。8000系の急行試験は各駅停車と急行を
共通運用とするまえぶれ、特急は100km/h以降の加速力もある9000系に限定。

以上、こんなところだろ。盛んに特急を反対する人間は、今まで特急願望を
散々裏切られ続けてムキになってるな。その気持ちはわかるな。とにかく今
は耐えて待とう。

なんだか知らんがすごい自信だ…。

出たぞ。3/28から特急新設。

ttp://www.tokyu.co.jp/guide/news/010202.html

>>491
ついに出たな。
ムキになって否定してた奴らは…。

内容を見ると、劇的なスピードアップを狙ったというよりは、
優等増発ダイヤで増発分を停車駅整理に充てたという感じだな。
所要時間は待避駅の関係もあって、このくらいが限界なんだろう。

昼間の運転間隔はどうなるんだろうね。

>>491
平日朝ラッシュ時の急行の高速化は良いことだ。
優等の運転時間も拡大だし、渋谷〜横浜利用者が完全にターゲットだね。
最終急行が24:02分渋谷発になって相鉄終電にも間に合うし。
特急の間隔は15分〜30分ということだが、昼間と夕ラッシュ時と
どっちが15分間隔なんだろう。
まぁ待避可能駅考えれば夕ラッシュ時が30分間隔か。

>>493
劇的スピードアップよりも、全体的な地道なスピードアップを評価したい。

うわぁ...発表されちまった。

また作り直しだ〜...。私案の上り、アップしようとしたらこのザマだ。

リリースにも疑問が。
特急の昼間は15分間隔でしょう。
ただ、気になるのは、昼間の急行と日比谷線直通の存続可否...。
これは、どう考えても「どちらか立てば一方ツブされる」なので、ダイヤ試作にも非常に気になる。

さて特急反対君、どうしちゃったかな？

>>495

昼間30分毎だとしたら使いやすいとは言いがたいな。15分毎であることを
祈ろう。

リリースを見て驚いてのカキコです。
まさかこんな早く発表されると思いませんでした。

あと、私のせいでスレが荒れ気味になって申し訳ありません。
今は手が離せないので、また後でゆっくりと。

さて、６階に行ってダイヤでも貰ってくるか。

>>501
ってことは７階の人？

この次は快速特急だな（藁

スマソ。下げ損なった（藁
鬱だ

416氏とは別人だよ。

>>503

東横でも青ピッカピカが登場することを願っております。（大藁

ショックです。おそらく私と同感の人も少なくないことと思います。
私が使っている駅で暴動が起こらないことを祈ります。

たしかに思い切った停車駅だね。えらいえらい。
>>429(416)
>営業上今までなら絶対に外さなかった駅
って日吉のこと？

こりゃ、春先だし不動産屋関係も大騒ぎになるね（ｗ

菊名はナタボタな気が

たぶん日吉のことだな。

東急デパートあるし。

あ...もうねぇか...。（藁

特急作る動機付けか？あれツブしたの。（大藁

菊名逝ってよし。

東急の運転士は、菊名で走行中にATS切替レバーを回す鍛錬をしなさい。

なんだよナタボタって
タナボタだろ！

鬱だ…

>>511
ﾜﾗﾀ

>>507

イイねぇ、イイねぇ。
こうやって「特急は絶対になぁい！」とか自分の絶対的な信念が崩壊する姿に俺は感激だ。
今夜はオカズがいっぱいだぞ。

もっと特急反対派の敗北宣言キボーン。

ナボナは亀屋万年堂で自由が丘だぞ（ｗ

っうのはさておいて、東横線沿線住民は結構プライド高いブランド志向の
奴らが多いから、最優等列車通過駅にされちゃった駅の利用者は怒るだろうね。

中目黒・田園調布・日吉・綱島での暴動発生は避けられまい

ナボナはお菓子のホームラン王です。

たしか、王貞治は万年堂創業者の娘を嫁にとったんだよな。
あれはタダ働きです。

深沢の野球少年と自由が丘の菓子屋の娘の恋です。
逢瀬は東急コーチ。

>>516
学芸大学モナー
（鷹番）

>>518
入れてやんない（藁

>>515 >>517
本当に恥ずかしいから、もう言わないで下さいよ〜（笑

>>518-519
急行すら停車が不要、と言われる身の程を知らずわめきそう。
プライドだけは高そうだから。

詳細が出てこないことにははっきりしないけど、各停をどこで追い
ぬくのかとか、現行の昼夜間の急行はすべて特急になっちゃうのか
とかいったことがはっきりしてくると、大きな駅で利便性が極端に
落ちるような駅が出るといった欠点が見えてくる。揉めるとすれば
そのあとだろうな。

発表早ぁ。
しかし渋谷横浜間の速達化を考えれば至極当然だよな。この停車駅は。

自由が丘・武蔵小杉・菊名ってあたりは、緩急接続重視なのかな？

こうであってほしいと思うこと。
・特急は急行の置き換えではなく、純粋な増発であること。
・運転間隔のうち、「30分」に該当するのは、早朝深夜であること。
・急緩接続が図られており、特急通過駅から渋谷・横浜への所要時間短縮にも貢献していること。

さーて、実際はどうかな？

>・特急は急行の置き換えではなく、純粋な増発であること。
これはない。車両が足りない（藁だけど涙）

>>525

現実問題としてさ、特急・急行が両方とも15分毎に走れるようなダイヤが
組めるのかな？理想はそうあって欲しいけど、そのためには何かを犠牲に
しないといけないと思う。例えば各停とか日比谷直通の減便とかね。

お〜い、スジ屋志望殿！

ダイヤ組んでみてくだせえ〜〜

>>526
もちろん、ラッシュ時はそうだよね。
1時間の本数自体が27本→25本なんだから、増発であるわけがない。
きになるのは、日中の話。

２８分は遅いな
昼間は時間２０本出すのかな？

日中の運行が2本減便ちゅうところから考えて、昼間は
特急、普通、普通、急行、普通、直通、普通の30分パターンに
なるんじゃない？ 俺は減便2本は日比谷線直通だと思う。

>>527
それなら日比直削減だな。
もし仮に日中の特急が30分ごとなら、一体いつ15分ごとになるんだ?

＞ 特急・急行が両方とも15分毎に走れるようなダイヤが組めるのかな？
＞ ２８分は遅いな
この条件で、
＞ スジ屋志望殿！ ダイヤ組んでみてくだせえ〜〜

直通の減便も単純には行かないんだよ。例えば全部元住吉留置とかな
らわからないではないけど、それはイコール輸送力減少になる。
あと朝８時台の２本減って結構きついよ。思ったほど目黒線に流れて
いないみたいだしね。

>>531
減便は２本と決まった訳じゃない。
２本減は、朝ラッシュ１時間の話し。

>>534

案外、東横のラッシュ混雑緩和のために、わざと混ませて目黒線に流す施策だったりして。

>>531
＞ 日中の運行が2本減便ちゅうところから考えて、

えっ、本当？

>>534
朝の減便はキツいね。

つうかさ、時間20本も出して桜木町の折り返し、うまく行くのかな？
特急は多分限定運用になるんだろうし、それとも限定解除？

営団が直通の削減を了承していないとすれば
普通のうち１本を特急に置き換えて
１５分サイクルに特急１急行１直通１普通１かな？

減便の仕方によるな
急行3"30の短縮、ということからどんなダイヤになるか分かるかも

>>540

代官山で暴動が起きます。

>>539
現行ダイヤ＋特急４本／時で、時間20本だと、うち４本は日比直だから菊名返しだね。

日中の減便は書いていないけど・・・。

>>539＠｀>>542

代官山に逝きたい方は東急トランセにご乗車下さい。

>>539
特急が15分毎なら、急行は途中で返しても良いと思う。
その方が、綱島・日吉は空いた電車でサービス向上になるし。
菊名で各停に接続すれば、東横間15分に２本という本数も曲がりなりにも維持出来るし。

>>540
直通全運行菊名までとしても、代官山と菊名以南の各駅停車が4本/時になりますが？

代官山は利用者少ないから犠牲になるのか？
日比谷線直通の急行化で桜木町まで延長でない？
日比谷線直通の利用率向上も兼ねて
特急は中目黒が通過だから十分ありうる

>>540 案で、代官山に急行止めれば問題なし。
もうここまで停車駅増えたんだし、急行走るんだし、止めても誰も文句言わないだろう。

>>547
白楽と神奈川大で暴動が起きますな

朝昼の話がゴチャゴチャに論じられてるな。

●朝
１時間運行本数２本減。
特急運転なし。
急行所要移管3分30秒短縮。

●昼
特急運行。
特急の本数および総運転本数不明。
特急が増発で入った場合の、待避、桜木町の折り返しが可能か不明。

>>547
あ、各停を現状維持としてね。

昼間は特急を３０分ごとに運転するだけに１００カノッサ

特急の停車駅が少ない割にあまりスピードアップしてないから
日中は現状の急行を特急に置きかえただけのような気がする。
で、各駅停車が多いのはそのままだから特急が詰まる…と。

朝は10分パターンになるのか？
日比谷線とサイクルが合わない・・・

>>554

なるほど。
> 特急の停車駅が少ない割にあまりスピードアップしてないから
この論理だと
>日中は現状の急行を特急に置きかえただけのような気がする。
これが当てはまる。

問題は特急の乗車率。
日吉・綱島での乗降がめちゃくちゃ多い今の急行の現状を考えると
ちょっと心配だな。綱島から先の下り急行は３両目より後ろは混ん
でるとはとても言えないからね。

激しく緩急接続するダイヤになりそうだ

急行と日比谷線直通について何の記述もないことから

これらの大幅な減便・停車駅変更はないと考えられる

１５分サイクルに特急１急行１直通１普通２だろう
時間２０本だがかつてはこれをやっていたのだし

朝ラッシュ、２本減らしただけで３分30秒も短縮出来るのか？

>>560
現行の土曜ダイヤを考えると十分可能だと思う。

ま、具体的なダイヤがどうなるにしても日吉駅利用者の怒りは
収まるまい。せめて目黒線の日吉延伸後ならね。
ドキュソＫ大＆付属高性の奮起を期待スル

>>561
なるほど

将来の事を考えてそうで考えて無いような特急設定だ

>>564
そう？
少なくとも、日吉通過は複々線完成で待避が元住吉に移ってしまうことも
絡んでのことだと思うけど。

>>565
その辺は考えてると思うけど菊名ってあたりが

渋谷・横浜直結が第一目標。
それだけだと利用が限られるので、待避可能駅に停車して、急緩接続を行う。
…ってとこじゃないの。

>>567
急緩接続って厳密には自由が丘と菊名しかないんだけど。
小杉で救えるのは田園調布・多摩川・新丸子の３駅から横浜方面
だけだからね。

>>568
７年待てば、目黒線も延びるさ。

将来的に目黒線が日吉まで行くことを考えると、どこかの駅で特急と目黒線の
乗換ができるようにしておいた方が、いいように思う。

>>570
小杉だろ。やっぱり。

頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！
頭のお菓子な倒窮幹部！

>>571
南武線の客も拾えるしな。

>>572
特急は絶対無いといって自作自演自爆した人ですか？（ぷ
かくいう私はこんなダイヤが発表されても心穏やかでいられる
高島町駅利用者です（´ー｀）

ついに、東急もＫ島Ｒ三論をとったか。

>>575
ﾜﾗﾀ

>>567
停車駅決定は、
＞渋谷・横浜直結が第一目標。
＞それだけだと利用が限られるので、
＞　待避可能駅に停車して、急緩接続を行う。 →自由が丘、菊名
　＋他線との接続駅にも停車して、乗換の便を図る→小杉

多摩川線は、絶対数が少ないので無視。
渋谷に行く人のための特急なので、中目黒は通過（急行利用を推奨）。

>>577
たしかに、他線の接続もカバーしてるな

開業当初より乗客の増加と沿線の品位の向上に貢献した
我々を蔑ろにするとは何事だ！
日吉を引き払って湘南藤沢キャンパスに逝ってやる！（藁

何が言いたい、今さら

>>580
横浜まで特急に御乗車になり、相鉄にお乗換えください。

本当に中目黒を通過するとは…

夜間の「特急・元住吉」が有ったら藁える

東横線は開業時から副本線を持っていた駅は、元住吉と日吉だけで、
自由が丘も菊名も、昭和30〜40年代に待避線を増設した駅だから。
待避駅が少ないというのは、ダイヤを組む上では大変そうだなぁ。

しかし噂は本当だったのか…。
2ヶ月くらい前まではんなわけねーだろ！とか思ってたけど実現するとはびっくりだね。

田園調布通過か…すがすがしいな。

>>585
ﾜﾗﾀ

スマソ
ﾜﾗﾀのは584

まあとっくに決まってたんだけどね

age

日吉通過は最高。KO生ざまーみろ

>>586
横浜線の快速は菊名に止まるんだっけ？

あちこちでこのスレのURLコピペする奴ウザい。
どうせ、特急運転が悔しくて荒らし依頼しているつもりなんだろうが。

>>589
非公開の予言を事後に公開するのは間抜けですな。

たった４分しか縮まらんのか

住民運動（不買運動ふくむ）で特急を止めさせるぞ！
どうせ商店街あたりがやるから、全面的に協力するつもり。
議員を巻き込んで大々的に活動しよっと。
春の改正で通過されても、目黒線と市営地下鉄開通までには
なんとしてでも止めさせてやる！

去年の噂通り、特急は8000系列で運転なのかね？

>>596
田舎者の発想だね。さすが日吉。

うわはっは！！！
久しぶりに鉄ネタで気分爽快だぞ！
大胆な停車駅整理の特急萌え萌え萌え〜っ！！！！
やったぞ、東急！

運行区間は
渋谷＝代官山　です。
途中駅には止まりません

>>599
三軒茶屋も二子玉も自由が丘も通過なんですか？

いやあ、嬉しい改正だねえ。
こういうのを「ダイヤ改正」って言うんだよね。
深夜の優等列車も遅くまで出すというし、最高だね。

>>600
経由しません

>>600
田園都市線とまざってるだろ、そりゃ。

>>601
よくここまで、やったよね〜。
いろんなしがらみがあるなかで。

>>601
大昔の急行の早仕舞いからすれば、日付けが替わってからも急行があるとは…。
ホントに嬉しいよ。

通過駅のドキュソが騒ぐだろうが頑張ってくれ、東急！

>596
慶應のクソ学生どもうざいし、止まんないのに全面的に賛成。

渋谷から各停乗っても数分しか変らないんだから、
我慢しろよ・・・と言いたいが、
通過駅の住民が気にしてるのは、不動産の資産価値だろうな。
不動産屋も、「急行停車駅」とか宣伝しにくくなるかもしれん。

ただ、朝の上り本線が減便＋スピードアップするということで、
目黒線から復帰する通勤客も出てくるのでは？
・・・元の木阿弥。

光栄社員が叛乱を起こすぞ

>>606
日吉なんて借家ばっかだろ。
あ、借家だから気になるのか。

その貸家の大家の息子だから気になるの。
菊名の貸家は助かったが、車庫がないからなぁ・・・商店街しょぼいし、

光栄社員は馬で出勤してこい

>>609
不労所得が見込めるだけありがたいと思えよ。

東横特急マンセー

自動車通勤なので、電車にのるのは３ヶ月に一度ぐらいだが、
それでも通過列車があるというのは非常に気に入らないな

確かに、いちばん反発が強そうなのは日吉だろうな。
学芸大学や綱島、田園調布、多摩川は急行通過しろと
たびたび言われ続けてきたし。
雰囲気からしてプライド高そうだし。

でも特急が通し利用の方を向いている以上、
日吉通過は当然、東急はほんとよくやったよ。

朝の通勤ラッシュ減便マンセー

>>613
それで止められたら、毎日渋谷−横浜乗ってる人間はかなわん

減便といってもたぶんただでさえ殺到している急行の減便は
ないだろうし、桜木町−渋谷の通し利用なので
はなっから急行しか当てにしてないから、
減便といえども失うものは何もない。最高の改正だね、こりゃ。

おいらにはあんま関係ないのかな

え、急行はみんな北千住いっちゃうんでしょ。
東京に出かける理由のほとんどが神保町書店街なのに・・・。

元住吉は横浜いく時がたいへんだね

日中の特急は単純に急行のリプレースになるのか？
だとすると横浜〜渋谷の乗車機会が半減するな。

あるいは半分が置き換えだとするとなんだか中途半端だし、
増発と見て
特急１急行２普通４日比谷２／30分ってとこかな。

>>619
やぁ隣人さん

いちばん長い特急の走行距離が、最短の路線になるのか？

路線→鉄道会社でも可

なに？

同じ会社内ではしる特急のなかで、一番長い距離を走る列車が、
ほかの会社の同一の条件の特急と比べると一番短いという意味か？

自由が丘と菊名は通過でいいと思うがなー。

>>627
自由が丘は確かに通過にしてほしかったな。
特急が現実化した以上、贅沢は言えないが。

>>626
そうそう
わかりにくくて済まん。長野電鉄とどっちが短いかな？

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=981118046
一般人も大騒ぎ

とうとう出たね。
東急上層部は、菊名も通過させたかったらしい。
でも、ＡＴＣがね。
全線ＡＴＣ化した後に通過する措置を取りたかったらしいが、
日比谷線直通も菊名に暫定延長して、結局、利用者の声に押されて菊名
折り返しが存続してしまった。一度決めた事を翻す困難さを味わって、
かなり困り果てたようだ。で、結局停車。
東急の意向は「通過」きぼ〜んだったようだけど。

＞６３０のところ、ここからのコピペじゃねえか？

中目黒を通過にしたのは今まで田園都市沿線民が六本木に行くのに
自由が丘経由を利用してた人が青山一丁目経由になったため人が減ったから･･･んなわけねーだろ！

菊名まで通過したら、のる客がいなくならないか？

>>634
転クロ入れられるくらいの数になるだろうね

特急料金取られたりして・・・。

これって沿線住民に厳しすぎるダイヤだね。
下りの元住吉以遠で、菊名以外はどうしようも無くなるのでは？

Ｋ島Ｒ三は日吉停車としていたような気がする。

あげ

目黒線全通後は停車するかも・・・
日吉の退避線はいずれなくなる運命にあるけど、
どう対策するつもりなんだろうか？

>>639
そのための元住吉の改良工事（2面6線）でしょ。

15分〜30分間隔で来る有料特急…素敵なくらい最悪ですね。
自由が丘も菊名も緩急接続として順当でしょう。これ以上減らすと本当に役立たずさん。

日比谷線直通減便、特急は純粋増発、車両限定。

>>642
じゃあ特急は昼間が30分間隔ということでいいのかな？

夕ラッシュが15分間隔とすると、日比谷線とサイクルが…。
朝ラッシュと合わせて、東急・営団・東武で白紙改正する気かな。

>>643
特急は日中15分間隔って発表されてなかったっけ？とにかく日中は京王並みの
本数だよ。とにかく完全なダイヤ改正。日吉の人とかはそりゃあ嫌だろうけど…

とりあえず作ってみた。特急１、急行１、各停２、日比直１の１５分パターン。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1721/tokyu.html
どっかとんでもないヘマやらかしてるかもしれないので指摘きぼーん。

ついでに特急の種別幕の色も予想しよう。青というのが定説だが・・・
本命青、対抗緑、大穴紫ってとこか。

>>276
すごい上手い。(^^)各駅停車の間隔が下手に開くこともないし。
特急は9000系限定だろうね。8000系列は100km/h以上の加速が悪いから。
種別幕はどうだろう…。本命紺、対抗深緑、大穴黒地に赤字てのはどう？

>>647
黒地に赤字、ってのは8500登場時の急行幕だね。たぶん、目立たないから今の
ようなスタイルにしたんじゃないかと思うんで、これは大々穴位だろうか。

>>648
黒地に橙字っていう8500登場時の快速幕は知ってるけど、急行幕ってのは
あったの？初めて聞くんだけど。

しかし、これほど愉快な現実もないな。
自称現実論者の特急不要論が覆されたのだから。
特急不要論者は現実を直視しなさい(藁

今宵は明け方まで本スレで宴が続くのか？

>>631
菊名は緩急接続ために仕様がないかもしれないが、
期間限定ATS→ATCまで停車は出来ないのだろうか？

優等列車停車駅の停車駅見直しは５〜１０サイクルにして
需要（乗降人数上位数駅）のあるところだけって出来ないかナー
緩急接続駅は多少減っても、まぁ最優先というところで・・・

夢だと逝って

ある種のヲタ代表っす。

「やられた！すげぇよ東急！」

本音だよ……ありがとう東京急行。

・・・・５〜１０年サイクル・・・・
ｽﾏｿ

まさに「東京直行」

ぐあ……スレ間違えた。

要するに「東横線に特急？(゜Д°)ﾊｧ？」
って言っていた一派ってことね。

東横特急の件は、本社と一部の関係現場にしか流れてなかった。
大半の職員も「え！？」と思った事であろう。

押せ押せムードってこういうのを言うんだな

夢・・・夢を見ている。

終わりのない・・・夢。

東京特急電鉄！！

>>660
夢はときに現実化するもの。

新車は出ないよ、転属はあるけど。

菊名は確かにいらんね。でも、横浜線の中山・鴨居・小机・新横浜あたりの
乗客が今まで東神奈川経由で都心に向かってたのが東横線に転嫁して渋谷に
向かうかも、って考えは駄目？

>>649
あったよ。かなり古い本で申し訳ないんだけれど、77年（新玉川線が開通した年）
に出た鉄ピクの東急特集に写真が出てる。ただ白黒なんで、黒地ってのは解っても
赤字ってのが解らないんですが（藁。種別幕が今のような白抜き文字になったのっ
ていつ頃だったかなぁ。昭和53〜54年頃じゃないかと思うんだが。

最近の東急って勢いがあっていいよね。
前に会社側が「今まだ余裕があるうちに投資して強化しておかないと
じり貧になってからでは手当てできない」的なことを言っていた。
本業強化という事業の王道を進み、安定した本業が様々な副業を
可能にする本来の流れに戻るらしいね。半休と違ってしっかりした
将来展望と「鉄道あっての東急」という視点を再認識したという
会社側の説明に非常に好感を持った。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　　　　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　　ー 　　ー | |
　|　　|　　　　・　　　・ | | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　 ●　 ー　●| | ＜　　東横線に愛着があります
　ゝ‐ｲ＼　　　　　　 ／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>666
グループはかなりヤバいが、本体は「大」黒字だからね。
勢いがあるのも当然。

このスレも勢いがあって面白いです。

>>663
転属は8590系、田園都市線へ。

せっかく特急が登場するってのに宣伝が地味じゃない？もっとガンガンやれば
いいのに。サザエさんの張り紙はB3、もっとバカでっかいの作ってくれ〜！

　　　　　 ＿__
　/了√|　　　 `く]　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ｖ|　|Ｖﾉノﾉ )ﾉ)））　　　 ／
　　|　| ｲ| ['[　[[ ||ヽ　 ＜　特急はデマだよっ！
　　|　|`ﾘゝ. (ﾌ／ﾘ） i　　 ＼
　　|　|　/＼!!/､　ﾌノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ﾘﾉ　|　|/†l |
　　　 <~|　|⌒l |　　　　 ＿/l_　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　∠_○￣○　　 .／　 　 く　＜　へこむ話やね
　　　　　|＼_＿ゝ　　| ´ω｀　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　ゝ　　　 ＼. |　 Ｃ='　 |

>>670
それだけじゃない。

　　　 　 ／ ⌒ ⌒ヽ
　　　i⌒i彡レﾉﾉ) )）)〉
　　　乙| (||　 i　 i　|| 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　|ﾄ " lﾌ／|　　　＜　あははーっ
.　 　 　 |　l|/ ]ｽi]i‖　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||'~〉､ゝl ||
　　　　ﾉﾉlﾘl/ｧr'○|」
　　　　　　〈/__|_l」!
　　　　　　　 |　| |
　　　　　　　/ /｜
.　　　　 　 /l_〈|､.|
　　　　　　ヽ　~)_~)
　　　　　　　￣

>>670
東横線に来る車輌はないの？

>>673
それはまだリークするなよ。

　　　　 　＠｀一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ここでいったんＣＭで〜す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

>>675
東横線は最大運用本数が減るから、新しい車両は必要なし。
というより2本余剰になる。

>>676
わかっておる、知ってるのはそれこそごく一部だからの。

目黒線以外ですべて動きがあるなんて、氏んでも書けない・・・

>>680
書きまくって結構(藁)

　　　♪聞いてアロエリーナちょっと言いにくいんだけど
　　　　聞いてアロエリーナ

　　　　日比谷線に入る電車も余るの〜♪

　　　聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
　　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>680
それは俺の聞いてる話と違う、半分ネタだろ。

↓特急用の車両
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/TQ9090.htm

おいおい、ここは２ちゃんねるだぜ？
誰もこんなウソ、信じたらイカンよ！！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>683オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>684
結構好きかも（藁）。

んでも田園調布を通過ってことは、と〜ぉい未来に田園都市線の特急ができる
ときゃあ、たまプラーザも通過決定だな。それにしてもここまであっさりしが
らみを取るとは思わなんだ。東急マンセー！

＝東横線・新停車駅案内＝

　　　　　　　学都自田　　武
　　　渋代中祐芸立由園多新蔵元日綱大菊妙白東反横高桜
　　　　官目天大大が調摩丸小住　　倉　蓮　白　　島木
　　　谷山黒寺学学丘布川子杉吉吉島山名寺楽楽町浜町町
特急　●−−−−−●−−−●−−−−●−−−−●−●
急行　●−●−●−●●●−●−●●−●−−−−●−●
普通　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

来月から「鉄まいラいん」登録だぞ

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−‥‥これで終わった試しがねえよ。

>>652
＞優等列車停車駅の停車駅見直しは５〜１０サイクルにして
＞需要（乗降人数上位数駅）のあるところだけって出来ないかナー
そのやり方だと日吉止めることになっちゃう･･･。
>>664
横浜線快速が止まる可能性がますます減ったな。＞菊名

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　管制の指示なんかきくか　ｺﾞﾙｧ！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　〃
　　　　　＿　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　|　　￣７
　　　　 /　 ＼＿ヽ＿＿／( ﾟДﾟ)ヽ　　　　　　　　　　　／ ／/ ／
　 ≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝　　 ＿＿）　　　　∧∧＿／∠〆／゛
　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣　　　　　　　i(ﾟДﾟ )　　　／゛　　ｷｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／　　ｷﾞｬｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿　／　　　　ｽｯﾁｰたんﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣
　　　　　　|　俺の判断でぶつかんなかったんだ　感謝しろｺﾞﾙｧ！
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−‥‥これで終わった試しがねえよ。

昼間は15分間隔の特急を挿入しただけの改正だと思う

００　特急　（自由が丘・元住吉）
０１　普通（急行ー自由が丘、特急ー菊名）
０５　急行　（自由が丘、菊名）
０７　普通　（特急ー元住吉）

直通は０７の普通と特急の間に走り、自由が丘で特急に連絡
多分元住吉行き

直通と特急が自由が丘で連絡するから中目黒は通過なのだろう

>>1-695
自作自演だよぉ。

http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/cap017a.mpg
やっぱ東横線は最高！

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−

‥‥これで終わった試しがねえよ。

>>671
いっそのこと横浜と東京でラッピングバス走らせまくりとか。
京急の羽田空港みたいに新聞に全面広告だすとか。

>>691
横浜線快速の菊名停車は永遠にないわけだよな。鬱だ…別に氏のうとは思わんが。

　東急東横線　特急運転決定ですね。東急も電鉄会社としての評
価を上げるでしょう。何もしないとJRに京浜間の客を持って行か
れますからね。
>>660
　おや、悪夢の最中ですか？(笑)ある種のオタにとっては悲劇ですね。 　

何で素直にゴメンナサイがいえないのかなぁ

東急に裏着らられた気分だ、
東急の分譲した土地に住んで、東急バスで駅にいって、
東急ストアで買い物して、ｃａｔｖにまで加入してるのに・・・。
こんなんじゃ沿線住民はまともに通勤できんぞ。
むかつくので一人でも不買運動を開始しよう。
バスはやめて電気自転車かって、買い物は車でｎｔにでよう。
中元は阪急か高島屋だな。渋谷でも西武で買い物しよう・・・。
ｃａｔｖも衛生デジタルなんとかに切り替えられるかな？

昼間の減便は、日比谷線直通の模様。
特急４急行４普通８日比谷線直通２で１８本／時。

う〜ん、ホントにできるとは。まいった（？）。
７：３くらいで「特急はないだろ。でもひょっとして……」
と思っていたんだけれど。
昨日、綱島駅でポスター見た時には驚いた。

しかし、小さいポスターだったな。もう少し大きく宣伝
すればいいのに。

>>703
もし646のようなダイヤになるなら日吉、綱島あたりは便利にこそなれ不便にはならないのですが。
今まで15分に一本しかなかった優等が2本になる（うち一本は自由が丘で各停接続）のだから。
増発なんですよ。感情論でなく、頭を使ってください。

>>706
いや、フツーに考えれば何も不便にはなってないけど、やっぱ通過されて
感情論に走るヤツはたくさん出てくると思うよ。特に日吉は納得してない
だろうね。綱島・学芸大あたりも心中穏やかじゃないとは思うが、ここら
は特急を停める根拠がないから。

時期を同じくして阪急京都線でも同じようなダイヤ改正、ただ向こうは
種別が増えてなんかわかりにくいが、やっぱし優等列車が増発されて、
便利になる点が同じ。どっちもJRへ有効な対抗策となれば良いね。

　 　 　 　 　 　 学都自田　 　 武
　 　 渋代中祐芸立由園多新蔵元日綱大菊妙白東反横高桜
　 　 　 官目天大大が調摩丸小住　 　 倉　 蓮　 白　 　 島木
　 　 谷山黒寺学学丘布川子杉吉吉島山名寺楽楽町浜町町
特急●−−−−−●−−−●−−−−●−−−−●−●
急行●−●−●−●●●−●−●●−●−−−−●−●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

　 　 　 　 　 　 学都自田　 　 武
　 　 渋代中祐芸立由園多新蔵元日綱大菊妙白東反横高桜
　 　 　 官目天大大が調摩丸小住　 　 倉　 蓮　 白　 　 島木
　 　 谷山黒寺学学丘布川子杉吉吉島山名寺楽楽町浜町町
快速●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●−●
急行●−−−−−●−−−●−−−−●−−−−●−●
準急●−●−●−●●●−●−●●−●−−−−●−●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

細かくダイヤ見ないと分からないけどさぁ、急行は恐らく残るんでしょ？
そりゃ全面的に特急に置き換えて急行が走らなくなるなら兎も角、従来と
同じ停車駅で急行が走るのなら特急通過の急行通過駅が文句を言っても
それはただの「因縁」ってもんでしょ。反発がどうのこうのって言うのは
単なる地元エゴでしかない。

細かいダイヤが発表されてからだな、詳細はね。

>>710

×＝特急通過の急行通過駅
○＝特急通過の急行停車駅

鬱出し脳。いっそ半休に飛び込むか。

>>709
東横線にノンストップ快速特急みたいなのはいらんだろ。
特急＆急行の7分半間隔のフリークエントでも十分JRに対抗
できると思う。

中目黒はとにかく線形が悪いので40km/h程度で通過、学芸大学は
max110km/hで通過可能。田園調布も谷底にある駅だから、通過とな
れば大分スピードアップ出来そう。ただ、地下駅だから、通過時の
突風を意識して55km/h程度？多摩川は例のカーブがあるから45km/h
程度か。元住吉近辺は残念ながら工事徐行でスピードダウン。
日吉は線形はいいが、乗客の多い駅でもあるので55km/hあたりまで
速度を落として通過かな。綱島は横浜よりにカーブがあるから
75km/h程度で通過。こう考えると、特急が最高速度で走れるのは
祐天寺〜自由が丘と多摩川〜武蔵小杉、日吉〜綱島くらいか。

>>664
いまでも、かなり（いや、ほとんど）の乗客が東横経由です。
なかには、新幹線経由もけっこういますけど。

もうチョット早く言って欲しかった...

KO性はいまごろ泣いてるだろう

東急age

しかし特急の日吉通過はちょっと驚きです。
　特急走らせるなら今の急行停車駅ー学芸大学･田園調布･多摩川･綱島ってところだと
思っていたんですが。複々線化延長の際は日吉も停車駅に加えるのでしょうか？
　でも緩急接続は自由が丘と菊名できちんとするんでしょうね。

>>718
複々線延長の際には、日吉は緩急接続が完全に出来なくなるので、
今より余計特急停車はありえないでしょ。

日比谷線直通と特急が自由が丘で連絡するようにしてみた。その他の条件は>>646と同じ。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1721/tokyu2.html
作ってから気づいたが、>>694の考えてるダイヤそのものである。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1721/tokyu.html （646）に比べ、各停２本が偏るのが気になる。

そういえば駅の電光掲示板で、昔は「日比谷線直通」の場合種別欄は空欄だったと思うけど、
今では「各停」と表示されている。これは「急行・日比谷線直通」もそのうちやります、という意味だろうか？

>>720
放送の「代官山・渋谷へは参りませんので…」が、「〜中目黒でお乗り換え下さい」に変わった。
この放送はつまり、日比直にのって中目黒乗り換えが速いというパターンが出来ることを示唆している気がするのだが…。

複々線化工事が完了したら、日吉に止まるんじゃないかな。
工事が終わってスピードアップだから、所用時間に変化なさそうだし、
せっかく延ばした目黒線を十分活用したいだろう。
そのかわり特急増便、急行は日比直のみとか・・・。

すんません、もうちょっとダイヤ案待って下さい。
渋谷の折り返しがうまく作れない...。桜木町もキツいです。

某情報によると、ダイヤが30分パターンになって、特急2、急行2、普通4、直通1
になるそうですが、どうもこれだと、優等の間隔がバラバラになりそうです。
ちょっと壁に当たっています。

それと、>>720殿、ちょっくら質問なんですけど、
ダイヤちゃんと秒単位まで考えています？
どうも拝見したダイヤでは、例えば、自由が丘手前で急行がノロくなりそうな気がします。
退避は最低でも1分40秒開けると、後ろの優等が影響を受けません。
（但し、菊名上りは2分以上。あそこはATSだし、閉塞が少ない。）


どこかのスレに出ていた、「特急試運転」見に行きました。
正確には元住吉11時発だったそうです。
自由が丘の東横上りホームの、駅員BOXの中をチラっと覗いてみたら、
「試運転連絡プレート」なるフォルダが掛かっており、それに時刻が記載してありました。
目を凝らしてみると、桜木町発12:00→元住吉着12:09とのこと。
それの下に、学生班の人間が書いたのだか、汚い字で「さすが特急！！速い！！」

自由が丘にはイタイ駅員が居るようです。

で、そのファイルの下に電車の白黒写真が入っていたのだが、これを見て驚愕。
例の「ウソ電」やないか！！！！
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/TQ9090.htm
これが、しっかり印刷されていました。やるな...東急学生班。
お暇な方は是非ご覧アレ。まだ当分残るはず。
同じようにBOXを覗いている先客を見かけたら、一言声を掛け合いましょう。「逝ってよし」「オマエモナー」

>>723
いくらなんでも桜木町→元住吉９分は無いよなぁ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　み
　 　 　 　 　 　 学都自田　 　 武　　　　　　　　　　　 　　　　　ら
　 　 渋代中祐芸立由園多新蔵元日綱大菊妙白東反横高い北県元
　 　 　 官目天大大が調摩丸小住　 　 倉　 蓮　 白　　　 　中　 庁
　 　 谷山黒寺学学丘布川子杉吉吉島山名寺楽楽町浜島央仲前町
特急●−−−−−●−−−●−−−−●−−−−●●●●●●
急行●−●−●−●●●−●−●●−●−−−−●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

ずれた・・宇津田士農

しかし、ＭＭ２１線が開通すると元町までか。
菊名から先、待避可能な駅が一つもなしか。
これはあとあと、苦しくなりそうだなぁ。
反町、高島辺りに通過線でも作れば良かったかも。
高島なんてモロ政治駅だしな。昼間は閑散としそうだ。
ドーム球場が出来れば別だが。

せめて昼間のパターン毎の本数が解れば組みやすいのですが...。

みなとみらい横浜へは、
安くて早い東急東横線で！
渋谷⇔横浜　２９分　１５分間隔運転

２７分だった

桜木町駅跡地はどうするのでするか？

>>731

横浜市営落書きコーナー

勘違い大学＋部落の連続通過が気持ちいい。

どの辺？ブラクは・・・

被差別住人街のこと？

JRに客を奪われて、早々の特急廃止をきぼんぬ

何か別のスレに大船〜横浜〜渋谷〜大宮間の新快速なんてのがあるね。
今すぐにはできないんだろうけど、将来は直通は出すんだよね、JR。
やっぱ特急はその対策も兼ねてるのかな。

MM21線はラッシュ時に限らず昼間も等間隔運転するんじゃないのか？
まぁ特急はさすがに横浜の長時間停車は避けるだろうけど

>>722
余計無いって。
ただでさえ将来の待避駅の元住吉の片方が特急停車駅なのに、
両側が特急停車駅になったら列車間隔をつめにくくなる。

MM21線は横浜が2×2なので緩急接続できますよ。
急行停車駅は横浜、みなとみらい中央、県庁前、元町でしょう。

>>725

ズレ方が何か可笑しい

>>739
大嘘をつかないように。デムパ君はどこかへ逝ってね
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/kichou/yokohamaeki.jpg

目黒線に急行・・・なんてことがあるわけがない！
3月28日の埼玉高速開通にあわせたダイヤ改正で急行新設なんて
ことは絶対にありっこない・・・なんてね。

>>741
島式とは書いてあるけど、島2つの可能性はないの？

>>742
そうなのか(ﾆﾔﾘ

>>743
無い。横浜駅行けばそこら中に断面図が書いてある。
地下構造維持の柱が地上からMM21線ホームの真ん中と両端の位置に降りてきて、横須賀線ホームの真下に位置することになる。

>>742
急行、どこで退避するんだよ。

まあ横浜で待避設備は意味無いだろ。
MM線はどうせ各停だろうし。

>>746
昼間だけなら可能かも

>>742
あれ？もう待避線完成したの？

>>749
武蔵小山が完成するのはまだまだ先だよ

武蔵小山って目黒から近すぎない？

蓋を開けてみて有料特急だったりしたら死ぬほど笑う

他スレにも書いたが、
ＪＲ東日本の横浜〜新宿〜大宮直行系統が霞んだな。

渋谷〜横浜をＪＲが何分で走らせるかはわかんないけど、
フリークェンシーでは絶対かなわないだろうし。＜東

○東京急行（うっちゃり）●ＪＲ東日本

ってとこか。

ポスター見たけど、ホントに渋谷−横浜に特化しているな

>>753
客席から座布団が舞いまくった名勝負だね。

　　　急特
渋谷○○
代官
中目○
祐天
学芸○
都立
自由○○
田園○
多摩○
新丸
小杉○○
元住
日吉○
綱島○
大倉
菊名○○
妙蓮
白楽
東白
反町
横浜○○
高島○
みな○○
北仲○○
県庁○
元町○○

>>723 スジ屋志望殿
正確なダイヤを持ってなくて、所要時間が秒単位ではわからないので、分単位でやってます。
所詮エセ鉄なんで、やっぱりボロが出てきますね。鬱だけど氏なない。

　 　 　 　 　 　 学都自田　 　 武
　 　 渋代中祐芸立由園多新蔵元日綱大菊妙白東反横高桜
　 　 　 官目天大大が調摩丸小住　 　 倉　 蓮　 白　 　 島木
　 　 谷山黒寺学学丘布川子杉吉吉島山名寺楽楽町浜町町
快速●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●−●
急行●−−−−−●−−−●−−−−●−−−−●−●
準急●−●−●−●●●−●−●●−●−−−−●−●
普通●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ﾄﾞｷｭｿ
学生
専用●●−●−−●−−−●−●−−−●●−−●−−

社員の皆さん、学生班には気を付けろよ！

目黒線全通後に、特急日吉に止めなきゃ意味ないじゃん。
武蔵小杉までで構わないんじゃないの？

日吉住民を目黒線に誘導するために延伸は必要です。

青学他〜？〜目黒高他〜？〜法政高他〜KO〜武装〜神代〜挑戦他

目黒線自体がかなり意味無しです。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ろっぽんぞー

￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣ｌ/￣￣￣￣

　　　　　　Λ＿Λ　　　 Λ Λ
　　　　⊂（ ´∀｀ .）　⊂( ﾟДﾟ ）
　　　　　　＼　　　 ）　　 ＼　　 .）
　　　　　　 （　（　　|　　　　 ( .（ .｜〜
　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　∪

目黒線、小杉から日吉までは空気輸送だね。
どうせだったら綱島まで延ばして、特急と同調させて欲しいな。
上下とも、小杉で同時発車するの。目黒線急行は、元住吉に
止めても影響は少ないだろうから、この辺の住人の憤怒も
治まるかも知れない。

急行走れば目黒線もそこそこ使えるだろう。
大井町線急行経由で田園都市線からも客が流れるから
今よりは利用価値は高くなるはず。

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／
　（　´∀｀∩　 ＜ とりあえず、またーりしてからこれからを考えましょう。
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　どうでもいいんじゃネーノ？
　　 /　　　　;つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(＠｀＠｀ﾟДﾟ)<　我許可逝
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　御前同
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

超特急は出来ないのか？

日吉に住んでいるけど、これぐらいでは怒りは治まらない。
駅が改築されて、タクシー乗り場が無くなって肉色のタクシーが
町にあふれかえるし、今度は通過電車がバンバン通り過ぎるのか〜。
下田住宅行き路線バス待合所が木造だったあのころに戻りたい。

日吉通過さいこー！！

>>764
オマエに聞くのもなんだが、「ろっぽんぞー」って何？
東急社内での隠語か？

急行がなくなるわけじゃないでしょ？

無くなるも同然になるのでは？
全体的に減便しないと、先行列車に追い付いちゃうとおもう。
沿線住人の死活問題になるな。京浜急行よりひどくなるかも。

>>773
今すぐ２ｃｈから退去したほうが良いと思われ。

２ちゃんに一年以上いるけどろっぽんぞーだけは
いまだになんのことやらわからない

おなじく>>777

>>773
あの東急が、ねぇ・・・

>>777-778
ここを見よ。
ttp://members.fortunecity.com/juicynet/bible.html#roppon

>>777-778
おなじく。

最中があった、、、>>780

日吉駅前商店街が、普通部通り、中央通り、浜銀通り、サンロードに
「日吉駅特急通過反対」って横断幕を、ゲートのところに出したよ。

井の頭線ライクにやりゃ十分ジャンよ

>>783
ホント？

特急電車は当駅にはとまりません

という蛍光イエローの大きな看板が日吉に登場するのは
いつだろうか。

結局、ろっぽんぞーって言葉自体に意味はないのね。

日吉のＬＥＤですでに流れている模様。

東横線は、3月28日（水）よりダイヤ改正を実施し、特急列車を運転いたします。
特急の停車駅は渋谷・自由が丘・武蔵小杉（日吉通過）菊名・横浜・桜木町です。
詳しくは駅のポスターをご覧下さい。

>>787
そだね。電波が言ったんだもんね

ＪＲ束の大宮−横浜直通電車に対抗だね

で、１３号線開通したら新宿三丁目まで一発で逝ける？

日吉駅特急通過反対運動反対

>>792
賛成！

鈴木恒夫の政治力では日吉停車は厳しいかな？
市営地下鉄開通で日吉駅の乗降客が一五万人位になったら変わってくるかも。

JRに完敗してもとの東横線になることをきぼんぬ。

この東急とJRの大ゲンカで、踊り子が修善寺にしかいかなくなったりして

いまだ自分の利用する駅の通過が悔しいらしい奴がいるな
地域エゴ

田園都市線あざみ野は近い将来、急行停車駅になるようだから、
乗り換え客が増えれば日吉停車も有り得ると思うが、
特急の目的は都市間輸送だから、それに固執する場合はとまらないかもね。

綱島止めろや

>>795
甲種回送妨害で東急車輌を封鎖（藁

日吉は田園調布のパクリ
慶応大学のせいで駅前の住宅地が商店街になってしまい、
本家とは似てもにつかぬものに・・・。

東急はろっぽんぞー。
日比谷線は六本木。

しかし、往復割引切符とかつくられると、東急は厳しいね。
横浜〜渋谷間で同額にするのは厳しいかもしれないが・・・。
横浜〜新宿とか、渋谷〜大船なんて区間だったら
東急経由と同じ運賃の往復切符を出せば勝てるね。

横浜発車後の放送。

車掌「特急の渋谷行きです。
　　　途中の菊名と自由が丘で各駅停車に連絡いたします。
　　　日比谷線　銀座・北千住方面ご利用の方は、
　　　自由が丘であとから参ります、
　　　急行北千住行きにお乗換えください。」

（ピンポン）
自動放送「この電車は、特急　渋谷行きです。
　　　　　つぎは、菊名、菊名です。
　　　　　横浜線・新幹線　ご利用の方はお乗換えです。
　　　　　大倉山、綱島、日吉、元住吉においでの方は、
　　　　　各駅停車を、ご利用ください。」

東横線は日比谷線・伊勢崎線を見捨てます。
替わりに田園都市線が半蔵門線・伊勢崎線を救います。

新宿〜大船感フリー乗降切符きぼんぬ
始めに新宿いって、渋谷・恵比寿・横浜・関内って買い物三昧

>>802
ＪＲは本数次第でしょう。
30分ごとなら勝負にならない。

日比谷線はだれが救いますか？

このスレの450〜460前後で自作自演してたオタ、
あっちこっちのスレで「特急なくせ」なんて意味のカキコを繰り返して、
マジうざい。
現実を直視出来ないバカは氏ね。

日比谷線は伊勢崎線だけでがんばってください。

jrがとの勝負に勝った東急は、色気を出して停車駅を増加。
JRが再勝負をしかけてくると東急が応戦して停車駅削減。
これを繰り返す騒がしい路線になったりして

>>810
いい加減気付け、バカはしね

jrあげ

じゃあ1000系は東武にくれ

>>810=http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=981189240&st=91&to=91&nofirst=true

>>813
7700系を差し上げます。

営団に売り付けるのが得策か？

営団に売り付けるのが得策か？

>>797

田園都市線もあざみ野急行停車→しばらくして特急運転かも
中央林間・長津田・鷺沼・溝の口・二子玉川・渋谷？

スレ違いスマソ

>>799
京急、京成、北総は不可。

>>818
田園都市線は急行でも十分速いでしょ。
でも、東横に比べて田園都市線は待避設備が充実してるなあ。
長津田・藤が丘・江田・鷺沼・梶が谷・桜新町だっけ？
あと、複々線化で内側線が急行専用になれば溝の口〜二子玉川間でも
追い越しできるし。

競合しないから特急はできないと思う

1000系が特急に入るという可能性はないだろうか？
日比直が減るのであれば、そういう結論もあるだろう。
ドア数少ないし、輸送力も少なめで適切かも。
ドア数を気にするのは特急停車駅だけでよくなって、ホームドア早期導入にもプラス。
あ、でもMM線は各停だっけ。そのころには7700あぼーんで置き換え、特急用の新車登場。
加速性能が勿体無いかどうかは知らない。

>>822
東横・田園都市にワンマン化・ホームドア導入はないよ
大井町は、ワンマン化される時に導入だけど

特急の場合、加速性能はあんまり必要ないのでは？
（良いに超したことはないけれど）
むしろ各駅停車に使用した方が効果的。

横浜駅早く改装してくれよ。

まあ、ないだろうな。＞ホームドア
でも、日比直を日吉までの限定にして、日吉より先ワンマン化でホームドア、ってのもありかと思った。
起動加速性能はもったいないけど、もともと東横線はどの車両も結構加速良いからね。
あと、制限の多い東横線では中速域での加速がよければ無駄ではない。

実際はどうなるんでしょう？1000系、日比直の扱いは気になるところ。

>>825
もうしばらくお待ちください。

13号線と東横の直通って決まったんでしょうか？

>>828
決まってません。

>>800
＞慶応大学のせいで駅前の住宅地が商店街になってしまい、
ＫＯを誘致したのは東急自身だぞ（藁
>>818
特急よりも急行の本数増加。
営団の機嫌次第だが･･･。

わずか数日で500以上レスついてるね。
東横特急恐るべし。

>>803
特急と日比直急行の接続は菊名じゃなくて自由が丘なの？

日比直急行が中目黒で渋谷行き各停に接続なら、
日吉・田園調布・学芸大学もそんなに不便にならない

東横の今後の焦点は日比直の取り扱いだね。
リリースで触れられていないのは、変化無しなのか、営団と調整中なのか。
でももうダイヤは決まってるはずだよね・・・。

日比直やめるんでないの

日比直は大倉山から新幹線を３線化して新横浜に直行します。

>>833
東武・東急は発表したけど、営団は音沙汰無しだね

営団リークきぼ〜ん。

＞日比直
日本・フィリピン直通
……だめだ、寝よう。

東急特急って、何か語呂がいいね。

きーんてーつとっきゅう〜♪
とーきゅーうとっきゅう〜♪

>>839
ポスターに「東横特急デビュー」と書いてあるけど、
まさか東横特急と呼ぶ、なんて事は無いよな

東京急行特別急行

早口言葉か

>>842-843
ﾜﾗﾀ

東横線の特急って田園都市線の急行より遅いよね

渋谷ー横浜２４．２ｋｍ　２７分　表定速度５３．８ｋｍ
渋谷ー中央林間３１．５ｋｍ３３分　表定速度５７．３ｋｍ

「特に急がない」の略

>>845
貧弱な待避設備と線形が原因でしょう。
というか田園都市線の条件が良すぎる。
豊富な待避設備、ほぼ全線にわたる高架線、ATC化、日比直がない、など。

日比直って諸悪の根源のように言われるね

そのかわり、田園都市線は半蔵門線の６分ヘッドに縛られている。
諸悪の根元は営団だな。

東急を縛る営団マンセー！

朝ラッシュ時は時間２５本になることから
１２分サイクルに急行２直通１普通２だと思うがどうよ？

田園都市線は特急走らしたら速そうだよね。
需要があるかどうかは別として。

なんか悪夢の特急無限ループから抜け出したら、急に盛況だな＞東横スレ
東急スレ特有のﾏﾀｰﾘ感がない。

東急特急は目先を換えて
13号線東上線経由
横浜〜渋谷〜新宿(東)〜池袋〜川越
なんてどう？

３０００系１本だけでいいから東横線に転用させて終日特急のみに
使うと絵になりそう（先頭には「東横線特急運用開始」みたいな
看板つけるとなおよいかも）

特急だ〜ぶ〜ん。
渋谷　自由が丘　菊名　マンセー

＞８５２
溝の口〜長津田間無停車だったらオモロイ。
まぁ、せめて青葉台には停めんとな…

>>853
そりゃ、沿線住民から
「マニアの戯言」と言われ続けてきたことが
現実化したのだから、興奮ものだろうな。

ちなみに、こちらは実際問題特急登場で
メリットしかないから手放しで喜んでいるくち。

しかし、反対してるのは日吉住民だけか？
他の駅での反発はないの？

ま、オレも日吉自体を利用してないので
通過してもぜんぜんオッケーなんだが。

>>859
綱島利用者です。
特急が停まってくれれば嬉しいですけれど、
期待してませんでしたから。
これ以上停車駅が増えたら、急行の二の前に
なるでしょうしね。

特急に横浜方面の客が流れれば、急行の混雑も
少しは解消されるかな、と期待しています。

ただし、特急のせいで急行が減るのは熱烈に勘弁。

>>860
日中急行は減らない安心してヨシ。急行と各停は共通運用になる。

>>854
そしたらＪＲ東日本は、横浜〜渋谷（埼京線経由）川越という
系統をぜひぶつけて欲しいモノだ。

ますます便利になるわが町川越〜。まさに漁夫の利！
（風が吹けば桶屋が儲かる……か？）

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日吉住民ですが、どうせ今でも武蔵小杉で南北線に乗り換えているので
特急が止まろうが止まるまいがあまり関係ないです。
ただ、日吉の特急通過時の突風と人込みへの安全対策だけが心配ですね。

田園都市線・池尻大橋なんかは急行70km/hで突入してるが。

都立大の高速通過萌え〜

何にせよ特急超萌え〜

京王線・千歳烏山なんかは特急が110km/hで突入してるが。

↑ｳﾞｧｶ!あそこは通過線があるだろ!

チョット早いかもしれませんが、スレその３立てました。
適当なとこで移動の方お願いします。

３月２８日特急誕生！【東急東横線スレッド】その３
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=981271693

美佐島は…（藁

東急は目黒に目を付けているらしいね
しかし目黒に発展する余地あったっけ？

目黒線経由の都心方面に関心があるだけで、
目黒自体にはそんなに興味はないのでは？

東急はグループ会社の淘汰に乗り出したという
今回の特急を見ても会社に何か変化が見られるのだろうか？
にわかには信じられないが

そろそろ３の方へ
レス８００以上のスレが上にあると
板が飛びやすいので

了解
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=981271693