京福で電車衝突事故

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1信楽島原
京福電鉄福井支社で、電車の衝突事故発生
2名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:40
がいしゅつ
3名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:40
重軽傷27人だってよ
4名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:42
>>2
スレッドが立った時刻は、こっちが先だ!!
5名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:43
死者出てるやんか…
6>4:2000/12/17(日) 14:43
ほんとだ。1分の差だけど。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 14:43
>>4
情報の濃さを優先。よって気の毒だけど終了。
8名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:44
こっちの方が1分早いんだけどね。
あっちの方がレス多いからあっちに統合。
9名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:44
京福マンセー
10名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:45
11名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:45
12名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:46
あげ
13名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:47
たしか、系列の叡山電鉄でも、タブレットミスで衝突したよな。
14名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:49
>>13
ダイヤ改正の初日で、勘違いしたらしい。
15名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:50
これを期に廃止せよ
バスなら正面衝突しない
16名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:51
>15
そんなことない、バスだって出会いがしらに事故る。
17名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:52
関電トンネルバスは閉塞方式だよね
18名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:54
だれか映像きぼんぬ
19名無しでGO!:2000/12/17(日) 14:55
タブレット区間だっけ?
20名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:02
情報求む
21名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:03
22名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:05
NHKニュースを見よ
23名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:06
中目黒よりはインパクト低いな
24名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:06
運転士重態?
25名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:07
あっさりと終わった>NHK
26名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:09
北陸って、その程度のあつかいなわけよ。

関東人にとっては、福井県も石川県も区別つかない奴多い。
金沢が福井県・能登半島が富山県だと思ってる連中は五万といる。
27名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:10
タブレットミスではなく、ブレーキ故障が原因。
28名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:10
ということは、関東鉄道の取手駅激突事故と同じか?
29名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:11
関東鉄道では、運転士が「敵前逃亡」して助かった。
30名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:12
京福の運転士は、最後まで職務遂行したのね。アーメン
31名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:15
でも、非鉄で京都フリークの人は
「京福って福井県にもあったんだ」と
初めて認識するんでないかい?
32名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:16
夕方6時のニュースに期待
33名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:18
それより、こっちに注目
ガンバ大阪-柏レイソル
が延長戦になってしまった。
34名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:27
運転士が亡くなったそうです
35名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:28
あの運転台の凹み方なら、むべなるかな。
36環 白隠:2000/12/17(日) 15:29
ご冥福をお祈りします。
37名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:32
http://www.jiji.co.jp/

さすがは時事通信。
38環 白隠:2000/12/17(日) 15:36
京福電鉄の運転手(57)が死亡―福井県警
39殉職・・・・:2000/12/17(日) 15:39
57歳だと、職務まっとうしたのでしょう。
常総線の運転士は若かったから「敵前逃亡」したのね。
40福井新聞速報:2000/12/17(日) 15:43
14:46
【速報】京福電鉄の衝突事故で、重体2人、うち1人が心肺停止。
     重軽傷者は20数人―福井県警

14:48
【速報】京福電鉄が正面衝突=運転手意識不明、20人以上負傷

15:00
【速報】京福電鉄事故現場近くの人の情報によると、
「事故現場手前の東古市駅で止まらず、福井方向に来てしまった。
 ブレーキ故障の疑いがあると乗客らが話していた」という

15:19
【速報】  京福電鉄の運転手の佐々木忠夫(57)が死亡―福井県警


41名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:45
時事通信でしょ
42名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:46
京都の京福だったら、もっと大ニュースになっただろうに。
あはれかな、福井
43名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:58
なんで運転士に敬称が無いの?>時事
44名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:59
これで越前本線が廃止になるような事は無いか?
45名無しでGO!:2000/12/17(日) 15:59
現場の住所からすると、停車するはずだった駅に止まらないどころか、
500m近く暴走したことになるんですね。
やっぱり現場は下り勾配なのかな?それに東古市には安全側線は
なかったのだろうか?
46名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:03
>なんで運転士に敬称が無いの

説明しよう(富山 敬)

本来ならば、
「業務上過失致傷」の容疑者だから「佐々木容疑者」となるのだが、
それでは、あまりに可愛そうだからだ。
47天皇杯 速報:2000/12/17(日) 16:08

ガンバ大阪が延長PK戦の末、柏レイソルを下しました。
なんとPK戦はのべ13人が蹴り、10-9でした。
48名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:09
運転士さん、二人とも死亡の模様。 合掌。

ニュース板のスレは
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=977031275
あと、なぜか廃虚ロビーにスレ立ってる。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=977031487
49NHKニュース:2000/12/17(日) 16:10
今やってます
50>46:2000/12/17(日) 16:15
 歴史的には、犯罪の容疑者は以前は呼び捨てにされていたが、それじゃあん
まりだからと名前の後に「容疑者」と付けるようになったんだが。
51>50:2000/12/17(日) 16:20
でも、死者に対して「容疑者」じゃ浮かばれないでしょ。
だから、妥協折衷案で呼び捨て。
52名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:22
明日の新聞各紙、やっぱり川島良三のコメントが載るのかね。
53名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:23
>>51
普通なら正式に捜査されるまでは「さん」じゃない?
54名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:23
やっぱり(永平寺線)251形のほうに問題がありましたか。
すごく不謹慎で申し訳ありませんが、越前本線のほうは何型だったのでしょうか?
まさか5001形ってことはないですよね?
55名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:25
T村せんせい のコメント
「乗客に死者が出なかったのは【不幸中の幸い】でしたね」
56名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:26
チャマゴンでもないことを祈る
57名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 16:27
四季報(2000春)によると
<特色>
京都と福井に営業地盤、不採算路線の存廃問題が
経営課題、京阪電鉄系
<事業>
鉄道31 自動車(バス)41 兼業28
【連結赤字続く】
自動車・鉄道とも落込み続く。 三国競艇減収でレジャーも悪い。
移転補償金や国庫補助あっても連結赤字。 00年度も運輸は収入続落。
自動車リストラ効果あるが、レジャーも低調で赤字続く。
【自動車】
4月に子会社化、人件費引下げなどで 赤字圧縮努力。
不振の越前線存廃は地元との協議継続中。 単独累損15億円。

そして一番まずいのが
有利子負債が164億5300万円
ちなみに
資本金 10億円
総資産201億8100万円

1つとしていい話が無い・・・。
そこにきてこの事故・・・。やばいよな。
何とかならないものか・・・。

古い四季報のデータでスマソ
58名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:29
>>54
永平寺線:251
越前本線:1101
以上、四線会より(BSで映像が出たらしい)
59名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:29

ニュース板のスレは
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=977031275
あと、なぜか廃虚ロビーにスレ立ってる。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=977031487


60福井の私鉄掲示板:2000/12/17(日) 16:32
6143=58:2000/12/17(日) 16:34
時事通信、2人共「さん」付きに直されていました(合掌)

写真は
http://picture.jiji.com/edit/pict/daily/200012/17at10a.jpg
1101ってカルダン+冷房車だな。
62四線会掲示板:2000/12/17(日) 16:36
63名無しでGO!:2000/12/17(日) 16:41
延長戦 + PK線のため、NHK-BSのニュースが遅れた。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 16:46
2000.12.17
■最近の主な列車事故
----------------------------------------------------

 国内で発生した最近の主な列車事故は次の通り。

1991年5月14日 信楽高原鉄道の貴生川−紫香楽宮跡(滋賀)で
電車とJRの列車が正面衝突。四十二人死亡、五百二十七人負傷
92・6・2 関東鉄道取手駅(茨城)で、列車が暴走し駅ビル壁に
衝突。一人死亡、二百五十一人負傷
  11・3 島原鉄道吾妻駅(長崎)付近で列車が衝突、一人死亡、
七十二人負傷
93・10・5 大阪ポートタウン線で列車が車止めに衝突。
二百十七人負傷
97・8・12 静岡県沼津市のJR東海道線で停止中の列車に
後続の電車が追突し脱線。四十三人負傷
   8・25 弘南鉄道館田駅(青森)で列車同士が正面衝突。
三十二人負傷
  10・12 JR中央線大月駅(山梨)で特急と回送列車が衝突。
六十三人負傷
98・6・11 高知県大方町の土佐くろしお鉄道で故障のため
停車中の列車に救援車両が衝突。三十九人負傷
2000・3・8 営団地下鉄日比谷線中目黒駅(東京)近くで
下り最後尾車両が脱線、上りと衝突。五人死亡、六十四人重軽傷
65>64:2000/12/17(日) 16:58
東中野駅も入れて欲しい
66名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:03
>>64
正式には「信楽高原鐵道」
67名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 17:04
72年前に造られた車両だってさ。
68名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:05
>>67
車体は新し(といっても古いが)いけど、足回りは相当なものだな。
69名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:06
「鐵」の字が変換できない・・・・・
70名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:07
突放
71名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:08
検査直後だったらしい。これでまた、戦前の電車が消えるな・・。
72名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:10
これを期に一気に廃業も考えられるな
73名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:16
>72
叡山電鉄に助けてもらうのは、どう?
74名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:17
>>69
木黄クラSeries21さんに聞いてみよう

>>71
残った同型の252も危険だから廃車になるだろうな…
75名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:19
有利子負債 164億5300万円
資本金 10億円
今回の事故で廃業の可能性が大きいな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 17:19
えーい!運転手さんのギリギリまでの
気持ちをくんでやれ!
77名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:19
廃線の口実に使われそうだ・・。
78環 白隠:2000/12/17(日) 17:20
仏説摩訶般若波羅蜜多心經

観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 度一切苦厄
舎利子 色不異空 空不異色 色即是空 空即是色 受想行識亦復如是
舎利子 是諸法空相 不生不滅 不垢不浄 不増不減
是故空中 無色 無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色聲香味觸法
無限界 乃至無意識界 無無明 亦無無明盡
乃至無老死 亦無老死盡 無苦集滅道 無智亦無得 以無所得故
菩提薩タ 依般若波羅蜜多故 心無ケイ礙 無ケイ礙故 無有恐怖
遠離一切顛倒夢想 究竟涅槃
三世諸佛 依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提 故知若波羅蜜多
是大神咒 是大明咒 是無上咒 是無等等咒 能除一切苦 真實不虚故
説若波羅蜜多咒
即説咒日掲帝 掲帝 般羅掲帝 般羅僧掲帝 菩提僧莎訶掲帝 掲帝
般羅掲帝 般羅僧掲帝 菩提僧莎訶            般若心経
79名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:21
>>77
普通の会社なら既に倒産状態ですよ・・・
80名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:22
251の運転士さん、無線で「ブレーキが利かない・・」
と悲痛な叫びを残してたって・・。
81名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:23
82名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:23
    ___________
  / ○   |[福井]|   ○ \
  |────┏━━┓────| /
  |┏━━┓┃┏┓┃┏━━┓|  プアァァァァァァァァン!
  |┃    ┃┃┃┃┃┃    ┃| \
  |┗━━┛┃┗┛┃┗━━┛|
  |────╂──╂────|
  |        ┃    ┃        |
  |        ┃    ┃        |
  | ●     ┃    ┃     ● |
  |  ○   ┃    ┃   ○  |
   |____ .二二二. ____|
   │    │[=.=]|     |
   └── ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
      / (___)  バッテリー切れだよ〜!!!
     /  |   | \
    /   ◎ ̄ ̄◎   \
   /             \
83名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:26
>>79
無線で「駄目かもしれない」と逝った機長もいました。
84名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:42
今回ブレーキが利かなかった車両の履歴きぼ〜ん。
(どうせどっかからの回し者だしょ?)
85名無しでGO!:2000/12/17(日) 17:56
>>84
ブーッ
三国芦原電鉄ホデハ15→京福ホデハ15→福井口車庫火災で焼失、車体新造して
ホデハ253→モハ253→ワンマン化→モハ251
86名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:05
既出だが、安全側線はなかったのか?
87名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:07
分岐から先の本線を1キロほど暴走したらしい。
88名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:09
京阪のる人、おけいはん。
京福電車は京阪グループ。
89名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:10
永平寺線は支線だから、終点なんでしょ?
なんで、本線側にポイントが開いてはの?
90名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:11
>>85
さんきゅー
ってことは自前の車なのね。
91名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:11
安全側線がなかった?まあ、その辺は今後の報道を見るしかないが、
その報道もまたいい加減なこと言うんだろうなあ。
92名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:12
>>86
地方私鉄って安全側線無いのが多いよね(スプリングポイントだから?)
しかし東古市はスプリングじゃ無いよな。
>>87
手ブレーキも効かなかったのだろうか?

フジテレビBSのニュース映像
http://real.fujitv.co.jp/ramgen/realvideo/BS200012171601_288.rm
93名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:13
駅の配線構造を詳しくは知らないが、
支線が本線ホームに入る例はいくらでもある。
94名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:13
所詮は田舎電車の事故なんて
誰も興味無いから小さな扱いだね
95名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:14
本線に合流するような配線だったのか。
ブレーキ故障時を想定してないのか?
保安設備に詳しい鉄ヲタのレスきぼんぬ。
96名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:14
>>89
安全側線のない駅では
過走を考慮して入線時ポイントを開通させておくのが基本。
97名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:14
>手ブレーキも効かなかったのだろうか?

ワンマンだから、 手ブレ回す車掌がいない!

98名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:16
サッカー中継が終わったら、急にレスが増えたな(はぁと)
99名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:17

フジテレビBSのニュース映像
http://real.fujitv.co.jp/ramgen/realvideo/BS200012171601_288.rm


100名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:19
「敵前逃亡」した常総線の運転士は今どうしてる?
101名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:19
>>97
必死にいろいろ機器をいじってたらしいね。
そのとき運転士は何を思ってたんだろう・・・。
>>80 >>83
ちょうど昨日日航機墜落事故スレ見たところだったのでなんか鬱だ・・・。
102名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:20
ひとこと。
103名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:24
運転手のミスが事故原因じゃないのか?
104名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:26
常総線の場合はブレーキ圧の低下を認識しながらも発車させてしまった。
今回のは、どうなんでしょうか?
105名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:28
>104
今回も多分一緒だね
だから故運転手氏は敬称無しの被疑者なんじゃないの?
106名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:31
>>105
激しく同意
10792:2000/12/17(日) 18:31
>>97
助士席側まで歩いて回すのはむりかな。
>>105
もう敬称付きに直されてるよ。呼び捨ては時事のタイプミス。
108名無しのエリー:2000/12/17(日) 18:32
まあ、裏日本だから事故が起こっても不思議じゃない。
109名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:34
>>104
常総線は、手前の駅でブレーキが緩まなくなったのを
ムリヤリ直したのが原因。

今回の事故は普通に走ってきたのがいきなり壊れたんじゃない?
手前の駅でのトラブルなどは報告されていないぞ。
110名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:36
事故現場見てきましたよ。
モハ251とモハ1101が衝突していました。
モハ1101の方が脱線してたなぁ〜。
事故原因はモハ251のブレーキ故障だそうだ。
モハ251といえば旧塗色に復元する予定だったのに・・・。このまま廃車になってしまうのか〜。
111名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:38
モハ251って、以前からブレーキ関係のトラブルがあったよ〜な。
112名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:40
日本海側の列車はもう怖くてのれないな
113名無しでGO!:2000/12/17(日) 18:41
>110
もう1両なかったっけ。モハ251
114福鉄:2000/12/17(日) 18:59
永平寺線→越前本線と過走進入したわけだが、ポイントは本線同士を
向いてたんじゃないの?青森の事故みたいに列車が自力で動かす仕組み
なのかなあ。
115名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:12
>>114
>ポイントは・・・列車が自力で動かす仕組み
    ↑
それは「スプリング・ポイント」といいますが、東古市のは違います。

安全側線(脱線ポイントともいう)が無い場合は、
過走した場合を想定して、ポイントを開けてあるのです。


116名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:18
ATSないのね、京福は
117名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:19
118名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:22
>116
だからブレーキ故障だってば。
119名乗る程でもない・・・:2000/12/17(日) 19:27
これを機会に、全国的に一気に旧式ブレーキ車の廃車が行政指導されそうな予感。
事故車のブレーキシステムが何なのか知らないが。

航空事故だったら同型は飛行停止だよね。システムエラーか、ただの整備不良か?
120名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:33
ブレーキが利かなかったってことは
ブレーキ指令がいかなかったのかな。

それにしても、検上がりというのは一番危険なんだな。
121名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:36
>>100
刑事処分を受けました。禁固3年。
122名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:41
ATS積めないのかね、積んでも運用する金が無いとか?
123名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:46
>>122
常総線の時にも居たが、ブレーキそのものが故障していれば、
ATSなど搭載していても関係ないんだよね。
ATSが作動してブレーキがかかるのに。
124名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:48
モハ251の相棒モハ252はどうなるの?
125名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:48
>>115
脱線ポイント(安全側線)があれば、少なくとも正面衝突だけは避けられたね。
単独の車止めへの衝突事故は避けられないとしても。

>>122
保安装置(ATS・ATC、防護無線等)も大事だと思うけど、
脱線ポイントのように物理的に正面衝突を避けるといった方法の方がずっと効果があると思うね。

保安装置なんて、スイッチ切ってしまうとおしまい。
国鉄・JRはそれで幾度と無く大事故を起こしているからね。
126宿命:2000/12/17(日) 19:49
常総線はあれから搭載した。見事に古いのは居なくなった。
127名無しでGO!:2000/12/17(日) 19:53
モハ1101って、新性能化されてまだ2年しか経ってないぞ!
なのにもう廃車?
128名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:01
>>127
それ以前に鉄道そのものが廃止の危機です。
129名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:02
>>125
脱線ポイントと安全側線とは別物では?
130名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:06
>>126
まだ古いのは居るよ。キハ310なんぞ車令50年じゃないか。

131名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:09
>>125
脱線で正面衝突を防げるのはいいんだけども、
安全側線の先が民家や駅舎で特攻したせいで
ある時期からあまり作られなくなったんだよね(苦笑
132131:2000/12/17(日) 20:10
脱線->安全側線の間違い。
133名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:14
>>119
自動ブレーキ車は全国に数え切れないほどいるから廃車はムリです。
134名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:34
ATSとかそーゆのついてないの?
135名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:38
>>134
がいしゅつ&ブレーキ故障なので関係ない!
136415:2000/12/17(日) 20:46
>>135
でも、報道はこぞってATS未搭載を糾弾しそうな気がする。
ついでに安全側線or脱線器も。
たしか脱線器は逆に危ないかもしれないからやめたんだよね。
でも、実家の近くにある安全側線逝きのポイントって脱線し
ないと通れない気がする。
137名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:47
ごめん。他スレの設定そのままで書いちまった。鬱だ死のう
138名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:50
1101たんも251たんもアボンヌされる運命なのか。。。
251たんは永平寺線内限定運用じゃないのかゴルァ
時々はず代行になってるぞゴルァ
139名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:51
なんで無線機積んでいたのに対向列車を緊急停止させられなかったんだろう。
140135:2000/12/17(日) 20:51
>>136
報道は怖いね。
しかし日比谷線ほど取り上げられないと思う。
141名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:52
ブレーキが利かなかった時点で強制的にパンタ下ろしちゃえば1kmも
暴走しなかったような気もするけどできなかったのかな。
142名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:54
>>141
ノッチ入れてた訳ないから同じだよ
143名無しでGO!:2000/12/17(日) 20:59
>>139
故障発生(駅通過)から1km走行・・・多く見積もっても2分。
この間に本線内の電車を抑止+対比させるのはきびしいんじゃない?
144名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:01
でも、あの状況だと、そんな速度は出てないように見えるけど。
どうなんでしょうね。普段はどのくらいで走ってる?
145はくたか:2000/12/17(日) 21:10
>121
事故ってもしょうがないような状況だったら、
運転手や車掌が、列車から飛び降りても罪には問わない
ということにしよう!!
国はとっとと法律を改正しろ!!
146名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:14
>>140

北陸って、その程度のあつかいなわけよ。

関東人にとっては、福井県も石川県も区別つかない奴多い。
金沢が福井県・能登半島が富山県だと思ってる連中は五万といる。


147名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:15
>>121
>>145
ホント、昔の船の船長じゃないんだから
運転士は事故の状況とか色々話してもらわないといけないし、
わざわざ死の危険が迫ってるのに逃げてはいけないとは
あまりにも過酷。
148はくたか:2000/12/17(日) 21:17
電車すべてにアンチクライマ取り付け+前面強化改造をせよ!!
149名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:18
せめて、客室側に逃げてもよかったのでは?
150名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:19
>>148
すべて、ボンネット車にしよう!
151はくたか:2000/12/17(日) 21:21
>147
つまり、国は人殺しというわけだ。
当然だよな。
あんな、「日本は天皇を中心とする神の国」
なんていってる人間に政治はできないよな。
それに、整備新幹線を作ったところで、赤字になることもわからない
ドキュソは逝ってよし!!
国民の血税をそんなものに使うな!!
国鉄形が減るだろ!!
152名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:25
>>151
挑戦人は死船怪に帰れ
153それにしても:2000/12/17(日) 21:26
乗務員が亡くなるのと
乗客が亡くなるのとでは
こんなにもマスコミの扱い方が違うのね
154名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:28
>>153
そして、名誉の殉職で2階級特進(藁)
155はくたか:2000/12/17(日) 21:31
>151
オマエモナー
156名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:33
151≠155か?
157名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:40
>>153
そりゃ、「危険と向き合う人間」と「安全であることが絶対条件の人間」との違いでしょ。
158名無しの笛の踊り:2000/12/17(日) 21:47
>146
関東人にとっては、福井県も石川県も区別つかない奴多い。
金沢が福井県・能登半島が富山県だと思ってる連中は五万といる。

同じ北陸の中で取り違えてくれるほどの知名度もないと思う。金沢は金沢県。
能登半島は東北だ。
159名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:56
>>148
アンチクライマは今回の事故には関係ない。
前面強化は必要だが。
160名無しでGO!:2000/12/17(日) 21:58
>>158
>金沢は金沢県。
>能登半島は東北だ。

なるほど、それほど無知なのね>一般人

161名乗る程でもない・・・:2000/12/17(日) 22:01
「危険と向き合う人間」に死を求めるのは、良くないな。

唯一絶対神にささげた「生贄」かい?乗務員は。違うだろ。

安全は、保安設備などに対する投資と比例して向上する。
おのずから投資には限界があるから、安全も絶対に保障されたものではない。
やはり、最後は自己責任にいきつくでしょ?
「絶対に」安全などと軽々しく口にする日本の文化は、どこかに甘えがある。

事故現場の近くにいた関係者が死なないと心情的に収まらないんだろうね。
撃沈された軍艦から「艦長が生還」したら、納得しずらい様にね。
162はくたか:2000/12/17(日) 22:01
155の、
>151は、>152の間違いだった。
スマソ。
163名無しでGO!:2000/12/17(日) 22:04
8ちゃんねるによると
経営難により十分な設備投資が出来ず
70年前の古い電車を使ってたためにおきたという話しもある
とのこと
164名無しでGO!:2000/12/17(日) 22:06
放送しているけど
古い電車が原因ではないよね...

しかし関東鉄道の取手駅衝突みたいに
運転手が飛び降りなかったみたいで
殉職とは....

関東鉄道の場合は運転手が直前で飛び降りて
乗客が死んでしまったからね
それよりマシか...
1654だけど:2000/12/17(日) 22:18
>撃沈された軍艦から「艦長が生還」したら、納得しずらい様にね。

PKOで自衛官が死なずに、文民警察官が死んだが・・・
これなんかは、心情的には どうよ?

166名無しでGO!:2000/12/17(日) 22:21
>>165
戦死するなら先に自衛隊であったべきで、
警官が先に殉職したからセンセーショナルだった。
167名無しでGO!:2000/12/17(日) 22:37
運転士さんのご冥福をお祈りもうしageます
168名無しでGO!:2000/12/17(日) 22:39
オーストリアのケーブル火災なんて、
皆とっくに忘れてるよな(はぁ)
169名乗る程でもない・・・:2000/12/17(日) 22:39
信楽事故の後に、運輸省は保安設備向上目的の補助金出さなかったかな?
赤字私鉄が適用を申請してATSなどを装備したような記憶がある。

整備不良なら、京福は遺族からもとことん責められるぞ。
小さな会社で、古株の運転士でしょ?
当然ながら整備担当者は運転士と顔見知りでしょう。
…心中、いかんばかりか。

170名無しでGO!:2000/12/17(日) 22:45
>>169
島原鉄道正面衝突事故は信楽のだいぶあとだった。
171名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:02
T 村 せんせ が「島原鉄道救済基金」をやってたけど、
衝突事故をきっかけに活動停止した。
172名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:03
173名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:04
これをきっかけに、永平寺線廃止はないだろうか。
174名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:08
>>173
がいしゅつ
175名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:11
>>173
先にかかれてしまった
昔市電邪魔者論が激しかった頃金沢の市内線も
廃止の圧力が強まった。北陸鉄道は「渋滞は
市電だけの問題ではない」としていたが、
市電が暴走事故をおこし、ここぞとばかり「さっさと路面
電車廃止せよ」とマスコミがかき立て、その後廃止になった
ということがあった。
 今度も「ATSつける金無いんだから廃止やむなし」
とか京福が言い出すかもしれない
176名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:15
>175
ホント市電だけの問題じゃなかったね。
今あればどんなに便利なことか。

せめて道路広げれ。>行政

あと、マスコミもドキュソ
177名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:17
251号永平寺線撮りにいったとき乗ったよ
廃車になるのだろうか
178名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:24
その数十分前まで「のど自慢」が、福井市でやっていたその日に、
衝突事故とは、NHK福井放送局は、福井地震以来の超多忙であったのだろう。
観客が乗っていたせいで、30人以上も乗客がいたのではないかと、
思ってしまった。
179名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:28
180名乗る程でもない・・・:2000/12/17(日) 23:31
衝突時の相対速度が問題だね。
負傷者から証言を集めている最中なのだろうな。

少なくとも本線を福井から来た電車は衝突前に停車、
乗客を降ろす事さえ出来たかもしれない。
後智恵で非難する資格など、誰にも無いけど。
181名無しでGO!:2000/12/17(日) 23:35
>少なくとも本線を福井から来た電車は衝突前に停車、
>乗客を降ろす事さえ出来たかもしれない。

無理だ無理だ。>>143を読め
182名無しでGO!:2000/12/18(月) 00:00
>そりゃ、「危険と向き合う人間」と
>「安全であることが絶対条件の人間」との違いでしょ。

だからといって、「敵前逃亡」した常総線の運転士を責めるのは酷だ。
183名無しでGO!:2000/12/18(月) 00:05
>>182
誰しも、怖いものは怖い
184名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:17
185名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:19
http://pioneer.bio.titech.ac.jp/~da/cgi-bin/lounge.cgi

そもそも250型が残ったのは、↑のアドレスに良く出入りしている、
O本なる人間が、意地でも250型を残すと言い出したのが始まりのような気がする。
岡Mの心中や如何に。
186名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:21
そもそも250型なんてさっさと廃止にすれば良かったんだ。
187名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:24
>185
マニ屋のワガママが事故につながった可能性もある訳だ
188名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:24
>185
そいつのせいで事後が起きたの?
189チャマゴン号:2000/12/18(月) 01:28
俺高校の時毎日その電車で通学していた。
ニュース聞いてビックリしたよ。
永平寺線の電車は本当にオンボロだったから、ブレーキが利かなくなったのも
うなずける。
亡くなった運転手さんのご冥福をお祈りします。
190名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:29
>>188
そいつのせいで事故が起きたわけでは無いだろうが、
因果関係が否定できないだろう。
191名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:31
>>187
>185で出ているマニアはさっさと氏ね。
192名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:43
マニヤ一人の妄言で、赤字にあえぐ京福が動くだろうか?
風と桶屋くらいの因果関係しか、ないじゃん。
193名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:53
朝日より

>ただし、ブレーキ故障の場合は、ATSが作動しても事故を防げなかった可能性が高い。

少しはATSのこと勉強したようだな
194名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:55
>192
それが動くんだよ。
世帯が小さいから余計に。
195名無しでGO!:2000/12/18(月) 01:58
今回の記事に関しては朝日はまだまともな事を書いてるな。
196名無しでGO!:2000/12/18(月) 02:12
>195
偶然知識ある記者に当ったんだろ
197名無しでGO!:2000/12/18(月) 02:18
??確か2ヶ月前からATO導入してるぞ
198USON:2000/12/18(月) 02:33
とりあえず三浦綾子の小説の元になった塩狩峠の事故って本当にあったの?
199名無しでGO!:2000/12/18(月) 02:48
あの京福の路線、実家の近所なんだよなぁ。福井市内だけど。
ボロい高い本数少ないの三重苦で、福井市民から嫌われとったよ
でも市外の沿線では、子供とお年寄りの貴重な足でもあったね
運転手は最後までなんとかしようと頑張ったみたいで
御冥福をお祈りするけど、京都の本社はむしろこれ幸いと
福井支社ごとあぼーんする気じゃなかろうか。
ただでさえ悪い評判をさらに濁しまくって去るようなことに
ならないといいけどな・・・  >京福電鉄
200名無しでGO!:2000/12/18(月) 02:50
で、今日の運行はどうなる?
バス代替か?
201名無しでGO!:2000/12/18(月) 03:26
ねえねえ、最後の手段で、進行レバーを後進側にしてモーター回して
車輪にブレーキをかけるってことはできないの?
202名無しでGO!:2000/12/18(月) 03:30
>>199
何年か前に福井本社になった。
203名無しでGO!:2000/12/18(月) 03:40
>>198
実話。慰霊碑が建っている。
>>201
電気ブレーキならともかく逆回ししたら「どっかん」では?
204名無しでGO!:2000/12/18(月) 03:58
>>203
「どっかん」て何?
205名無しでGO!:2000/12/18(月) 04:37
モハ251形
12月18日(月)01時43分 川上@岡山 [ddi00126.ppp.infoweb.ne.jp] 取消


報道では、事故を起こした車両(モハ251形)は、台車が昭和
3年製で、京福電鉄で一番古い車両だということばかり伝えて
います。

中には、車体が昭和3年製だという間違った情報を伝えている
TV番組もありました。

事故原因は今後解明されるだろうと思われますから、車両が古い
のが事故につがったというふうに聞こえるような報道もどうかな
あと思います。

ではでは。
12月17日(日)22時35分 Sannana [odwr012n053.ppp.infoweb.ne.jp] 取消


 京福電鉄の事故でお亡くなりになられた運転士さんのご冥福と負傷された皆様の早いご回復をお祈りすると共に、旧形箱根登山電車の遠い親戚251号の復帰をお祈りいたします。

http://homepage1.nifty.com/3710/tozan/

251号電車が全面的に犯人だからあぼーんされて当然。252号も連帯責任で廃車。
で、今後の予想、代替車両の費用を賄えないことを理由に永平寺線ごと廃止
206名無しでGO!:2000/12/18(月) 04:39
こっちでもやってるぞ。意見は少ないが。
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=977035110
207名無しでGO!:2000/12/18(月) 04:46
運輸省が営業停止命令。

208名無しさん@東電原発地域:2000/12/18(月) 05:17
>>205
 ごもっとも。車両が古いから云々逝っていたら、μ鉄の立場がない
ぞ! あそこって、昭和時代初期製造の電車を未だに現役で使ってい
るが、車両故障は滅多に起きない。
 車両が古い云々でなく、日頃の整備体制が充実しているか否かが問
題。今回事故起こした京福、そのあたりに問題はないのだろうか?
209福鉄:2000/12/18(月) 08:17
けっきょく、永平寺駅を出た時点でブレーキがあぼーんだった
そうだね。無線も使いモンにならなかったから、終わりでしょ。

今後、単線鉄道の無人駅対策とかが問題になりそう。
210名無しでGO!:2000/12/18(月) 13:28
しかし、ブレーキ、ATS云々は別にして、
現在のアルミでできたベコベコの車両で
同じような正面衝突事故が起これば、
もっと大惨事になってたかもしらんと
思うのは俺だけかな?

211マジレスさん:2000/12/18(月) 13:29
ああ。
212名無しでGO!:2000/12/18(月) 13:37
中小私鉄の悲哀を感じる
213名無しでGO!:2000/12/18(月) 14:00
だから束は踏切事故防止をPRしてるのか
走るんですならグチャグチャになる
一度ダンプにでも突っ込んでくれ 209系
214名無しでGO!:2000/12/18(月) 14:04
>213
だからもなにも、車に突っ込まれて全くダメージのない鉄道会社なんてないよ。
215福井県民:2000/12/18(月) 14:27
ちょうど出張に出ててわからなかった。。。何と地元で事故とは。。。
とにかく地方ニュースでもずっと取り上げられてるし、しばらくは
この話題ばかりでしょうなぁ。。

でも、>>210さんの話もごもっとも。 鋼製車輌だからあの程度で
済んだとも言える。もしあれが209系とかだったら、どうなるだろうか?
昭和の車輌だからといってバカにするべきではない。
ブレーキの仕業点検が不十分だったことは責められるにしても、だ。
216名無しでGO!:2000/12/18(月) 14:55
なるほど、209系の構体が脆弱という妄想は、全ての鉄ヲタに広まっているんだ。
217名無しさんi486:2000/12/18(月) 15:16
>141
でも、やるべきことの一つだよ。
映像を見ると、特攻した電車のパンは下がってなかったね。

>201
できるよ。逆ノッチって呼んでる(会社によって違うのだろうけど)。
正面衝突するのなら、モーターを焼き壊して止まったほうがマシだよね。
止まらなくても、速度は低下できたかもしれない。

まぁ、逆ノッチは、通常の運転には関係の無い余計な知識だから、
重態を負った運転士が知っていたかどうかはわからないけど。
でも雪国なら、停止信号を行き過ぎない為の手配として知っている場合もあるけどね。

------------

昭和の初期の車両であろうとも、自動ブレーキの車両であろうとも、
通常の動作がしっかりしていれば何にも不都合は無いんだけどね。

マスコミはこれらやATS未搭載の事を叩くかもしれないけど、
今回の事故は直接関係無さそうだから、
何も知らない素人に間違った考えを持たせてしまいそうで怖いよ。
218名無しでGO!:2000/12/18(月) 15:30
210に激しく同意!
219名無しでGO!:2000/12/18(月) 15:43
>>210
信楽の事故でも、SKRのレールバスは原形をとどめないぐらいボロボロに
なってたのに比べてキハ58は比較的形が残っていた。
やっぱり国鉄型は丈夫なんだねえ。
220名無しでGO!:2000/12/18(月) 15:44
廃止かもね
221名無しでGO!:2000/12/18(月) 16:00
マジな話し永平寺線はヤバそうだ。
222名無しでGO!:2000/12/18(月) 16:03
>>221
今でも半分はバス代行だからねえ。
バスだと永平寺の門前まで逝けるからむしろ便利だし。
223無党派さん:2000/12/18(月) 16:42
>>205
251と福井口で氏んでる253のニコイチで復活!

…ってのは冗談として、
どうせ元々だぶついてるから、普段寝てる3000を本線に入れて、
1102や他の両運車を251の代替ってことで、車輛需給はOK。

因みに、2103-4が先に逝ったのは251より更に不調だったから(危)
ああ見えるけど、1101や2101と車体は二年くらいしか違わないんだよ。
新性能化されてない車は、下回りも2001(南海1201)が出所だから…。
224名無しでGO!:2000/12/18(月) 16:49
>216
「強度」は従来車並の209系。
普段はあの程度で十分。
ところが、「堅牢さ」と「強度」の話は違う。

先頭部「だけ」潰れないように造ってある209系一族。
ひょっとすると、運転席が守られて潰れるのは客室かも知れない。

今回は、運転席がクッションとなって客室が守られたと思う。
225名無しでGO!:2000/12/18(月) 17:40
>>224

>今回は、運転席がクッションとなって客室が守られたと思う。

あの潰れ方見たら確かにそう思うね。
226名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:11
永平寺線は、客がいないと駅通過するでしょ。
(自分が乗った時そうだったから、間違い無いと思う)
マスコミが「途中駅を通過」というのは、正解ではないと思う。
227名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:12
フジテレビのニュースで、251の走っている画像が流れたぞ。
川島さんも出たけど。
228東山テスタロッサ:2000/12/18(月) 18:13
また、川島レイちゃんテレビ出てた〜。(CX「スーパーニュース」)
229東山テスタロッサ:2000/12/18(月) 18:13
ああっ、一足遅かったか。笑
230名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:14
市野々
231名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:15
諏訪間
232名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:15
京善
233226:2000/12/18(月) 18:15
正解でないというのは、「途中駅の通過はおかしい」
という報道についてです。
分かりにくくてスミマセン。
234名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:22
結局、今日も報道したのはフジテレビ系列だけ?
渋谷でバットを振り回したヤツがどうのこうのなんていう
ローカルニュースなんかトップでなくていいのに・・・

これがもし関東だったら、3日は大騒ぎだろうのにね。
235名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:30
それにしても今年は事件・事故がおおいねぇ。中目黒しかり。東海豪雨しかり。
236あぼーん:あぼーん
あぼーん
237名無しでGO!:2000/12/18(月) 18:43
>>236
スレ間違えとらんか?
238東山テスタロッサ:2000/12/18(月) 18:53
>>234さん、>>235さん
確かに、中目黒の事故報道は、3日なんてもんじゃなかったですよね。
239名無しでGO!:2000/12/18(月) 19:06
>>234
今、NHKでやってるよ〜。
240はくたか:2000/12/18(月) 19:24
直線区間だったから、
列車が来たことがわかるのに、非常ブレーキをかけなかった、
下り電車の運転士が、最大の悪人。
241はくたか:2000/12/18(月) 19:30
全線PRC化せよ!!
242名無しでGO!:2000/12/18(月) 19:32
>>240
かけたとこで無駄じゃん。もう一方が停まらないんだから。
243名無しでGO!:2000/12/18(月) 19:32
>>240
悪人は言い過ぎだろ。
あまりに想定外の出来事だったろうし、例えそれで止まったとしても、
向こうはこっち来るから回避はできないし。
ちゅ〜か、悪人だったらとっくに逮捕されとるじゃろ。
244はくたか:2000/12/18(月) 19:37
下り列車が止まれば、下り電車の乗客や運転士が逃げられただろ。
245名無しでGO!:2000/12/18(月) 19:38
>224
E231系近郊形なんて、運転席がバカでかいもんね。
車体は軟弱なのに。
246名無しでGO!:2000/12/18(月) 19:40
>>217
「逆ノッチ」かぁ、どうもありがと! ではついでに似たような話を一つ。
知ってる人は知ってると思うけど、昔近鉄で同じような事故があったらしい。
検索エンジンで「近鉄 花園 追突事故」で出てくるよ。
247名無しでGO!:2000/12/18(月) 19:45
>>246
近鉄事故あったね。
今回と似た感じの事故だね。
248名無しでGO!:2000/12/18(月) 19:49
>240
ブレーキかけてないって何で知ったの?
その報道、見ていなんでソース希望。


249はくたか:2000/12/18(月) 19:52
>248
今日の読売新聞に、60キロぐらいでぶつかったって書いてあった。
250243:2000/12/18(月) 19:55
>>242 さんとかぶりましたね。
なんか、 >>240 って書き方が感じ悪い。自分がすべて正しい、って感じ。
251248:2000/12/18(月) 20:04
>>249
サンクス。
下りが60km/hだったということですね。
じょあ、上りは何km/h出ていたのかなぁ。
相対速度、100km/h超は確実だなぁ。
それで良くあの程度(失礼!)ですんだもんだ。
252はくたか:2000/12/18(月) 20:06
>251
20キロ程度。
やはり今日の読売新聞。
253248:2000/12/18(月) 20:49
>>252
ブレーキが効かなくなった方の電車が20km/hなの?
なんでそんなに遅いの? 上り坂だったの?
254名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:04
>>JR束曰本

京福電鉄にE231系をOEM供給しなさい。
255名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:19
シートベルトもしていない状態で相対速度100km/hで衝突したら普通
これくらい(失礼)で済んでいないと思うけどなあ。
256名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:22
EB入れて無くても何らかの減速はしたはず(ぶつけられたほう)
実際は30km/h位までは落ちてたんじゃないかな?
ほら、よく車の事故でも時速100km/hで壁に激突とか言っても
ブレーキ踏んでからぶつかる訳やんか。
257名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:23
>>254
113系or103系譲渡でも全然違うと思う。
258はくたか:2000/12/18(月) 21:27
>256
警察が出した結果らしい。
259名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:27
>>255
上の書き込みを見ると、
60Km/hと20km/hで、相対速度80km/hだったわけでしょ。
確かにそれにしては、(失礼ながら)被害は小さいと思う。
う〜ん、本当に60km/hも出ていたのだろうか。
260はくたか:2000/12/18(月) 21:32
>259
そうまで知りたいのなら、今日の読売新聞を買ってごらん。
1面に出ているよ。
261名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:34
240はドキュンだね
262名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:48
今日の毎日新聞で角本良平が
「京福電鉄に安全対策のための多額な投資を望むのは無理だから
バス転換を考えるべき」というようなことをコメントしてたね。
263名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:49
京王重機のお世話になるか?
264名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:49
まぁ、報道を鵜呑みにするのもどうかな、と思うけどね。
265名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:53
>262
地元住民は鉄道廃止反対。なにせ冬の積雪が原因だとか。
266名無しでGO!:2000/12/18(月) 21:59
地元住民:「しばらくは乗りたくないですね」(某新聞)

気持ちはわかるけどさぁ、乗らないと廃止になっちゃうよ。
ホントにせっぱ詰まってるみたいだから
267名乗る程でもない・・・:2000/12/18(月) 22:08
今後予想される出来事

1)マスコミが全国の中小私鉄の保安設備整備状況にクチバシを挟む
2)保安設備整備目的の補助金交付
3)陳腐化したと見なされた技術(車両&部品)にトドメが差される。
  行政指導により保存車も巻き添えを食らい本線走行が難しくなる。

・・・ま、この際保存車などどうでもいい。
補助金の交付は確実と見た!。


さて、対象になりそうな路線は?

268名無しでGO!:2000/12/18(月) 22:11
_
  / ○   |[福井]|   ○ \
  |────┏━━┓────| /
  |┏━━┓┃┏┓┃┏━━┓|  プアァァァァァァァァン!
  |┃    ┃┃┃┃┃┃    ┃| \
  |┗━━┛┃┗┛┃┗━━┛|
  |────╂──╂────|
  |        ┃    ┃        |
  |        ┃    ┃        |
  | ●     ┃    ┃     ● |
  |  ○   ┃    ┃   ○  |
   |____ .二二二. ____|
   │    │[=.=]|     |
   └── ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
      / (___)  ブレーキ故障だよ〜!!!
     /  |   | \
    /   ◎ ̄ ̄◎   \
   /             \


269名無しでGO!:2000/12/18(月) 22:13
>267
福○交通
○陸鉄道

なんかどうよ?
270はくたか:2000/12/18(月) 22:18
>267
高○琴平○鉄(志度線、長尾線)
はどう?
271名無しでGO!:2000/12/18(月) 22:18
>265
悪いことに勝山市とか上志比村とかいった、豪雪地帯を通ってるんだよ。福井市民はほとんど乗らないんだけどな。
電車は車よりはるかに雪に強いからねぇ
272Mc7113:2000/12/18(月) 22:29
それにしてもこう言う事故があったら必ず
「○×鉄道では、今朝から保有する車輛○○輌に対して緊急点検を行い…」
ってニュースなんかで言ったりしてるよね
なんだかなぁ…
これから京福に導入される車輛がもしあるとすればキハ160のように
前面装甲を強化した車輛が入ったりするんでしょうか。

なんだか「転ばぬ先の杖」ということわざを思い出しつつ鬱な気分になった
273名無しでGO!:2000/12/18(月) 22:41
某3800のように前面を強化した車両が...(悪夢
274名無しでGO!:2000/12/18(月) 22:49
>273
見た目より安全性優先!とかいって3800みたいなのを讃える風潮ができたりして
275名無しでGO!:2000/12/18(月) 22:51
一畑電鉄なんかもヤバそうだけど、最近は京王の
中古をいれてるからまだましかな。
276名無しでGO!:2000/12/18(月) 23:10
今朝の読捨新聞にJR西日本の談話で
「戦前に車両を使うなんて、とても信じられない」と書いてあった。

クモハ42の立場は?????
277JR東日本:2000/12/18(月) 23:11
昭和30年代の車両を何十年も使うなんて、とても信じられない
278JR東日本 :2000/12/18(月) 23:26
209系は寿命が従来の半分なので、事故が2倍起きて廃車が出ても
もとがとれます
279名無しでGO!:2000/12/18(月) 23:29
電車の運転席にもエアバッグを、という発想はおかしいですか?
280名無しでGO!:2000/12/19(火) 00:18
総武緩行線への走ルンです投入などで不用になっている103系を全国の
中小私鉄に無償提供、はどうか? 103系もボロだが中小私鉄の老朽化
車両に比べれば安全性の面でもはるかにマシでしょう。でも中小私鉄で
20m車は無理か?機器だけでも使いまわしできないのかな?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 00:25
>>279
今回見たいぺちゃんこになったらエアバッグなんて役に立たない。
282モナー東日本@ppp417.os.rim.or.jp:2000/12/19(火) 00:28
>>280
 1.電制いらない
 2.電流食いすぎ
 3.車幅広すぎ
 4.全長長すぎ
 5.車重重すぎ
 6.加速よすぎ
 7.ドア多すぎ
 8.寒いちうねん

 以上の理由で、引き取りに難色を示す会社が多いと思う……
 富山地鉄や秩父鉄道みたく、JR車が乗り入れているところなら、
限流値引き下げと電制カット(つらいか?)ドアスイッチの追加、
1M化などの改造をすれば、引き取ってもらえるかも。

 どこかのスレで書いた気もするが、最低組成編成が3両っていう
のは、中小私鉄としてはでかすぎるわ。16〜18m級の2連がいいな。
283名無しでGO!:2000/12/19(火) 00:32
地方私鉄に小・中型の電車を安く売ってくれるようなところは無いの?
もちろん、どこか都会の鉄道に新車が入らない限り無理だが
284Mc7113:2000/12/19(火) 00:35
阪神も9300系入ったことだし
それにて置き換わる赤胴車なんかどう?
285名無しでGO!:2000/12/19(火) 00:50
京成の残ってる3000系列あたりそろそろいい時期だと思うけど。
18m級だし。でもあれって2連で使えるのかな?
286名無しエクスプレス:2000/12/19(火) 00:58
>>285
富山地鉄では2連ワンマンで使ってます。
だけど台車は履き替えが必要ですね。
287名無しでGO!:2000/12/19(火) 01:06
>286
富山地鉄で使っているのは「京阪」です。「京成」ではありません。
288名無しでGO!:2000/12/19(火) 01:09
東武3000の車体に2000の下回りがポン付け可能だったら可能性はあったけどね。
289名無しでGO!:2000/12/19(火) 01:13
>>283
京王3000は結構使えそう。
確か、この車両は北鉄か何処かで既に走っていなかったっけ?
流石に京急700はきついだろうけど。
290無党派さん:2000/12/19(火) 01:50
>>284
賛成。まず間違いなく3000が一本落ちるから、
二連二本に圧縮、必要なら両運化して。
下回りはJRのでいいや。これももう使ってるし。
291名無しでGO!:2000/12/19(火) 01:50
っていうか、川島は古くても整備さえしっかりしていれば問題ないと
言ってたが、どうよ?
292名無しさん:2000/12/19(火) 02:07
E127?(E701の直流版)
をJREから、買おう

軽いから軌道整備の費用も安く上がるぞ
293名無しでGO!:2000/12/19(火) 02:11
>>292
新車だから、まだ売りには出さないと思うけどな。
294名無しでGO!:2000/12/19(火) 02:17
>293
OEMで
295名無しでGO!:2000/12/19(火) 02:20
>>292
両運転台改良が必要だな。
296名無しでGO!:2000/12/19(火) 02:57
東急7200系、一足違いだったね。京急1000系はどうなんですかね。
297名無しでGO!:2000/12/19(火) 03:12
京成の車は京王重機で整備の上某私鉄に行く予定だったが
新車置き換えが延期になってしまったので
ある都市の地下鉄車両がベース車になったんだっそうな

なので京成の捻出はまだ先


298( ´∀`)さん:2000/12/19(火) 04:36
西鉄600系は?
299マルチ萌え:2000/12/19(火) 06:44
少年サンデーで連載している「かってに改蔵」で5ヶ月前に京福衝突事故を予言
していた。しかも事故の翌日である昨日発売の10巻に収録しているので見るべし。
ゲーム「列車で金剛」で電車同士衝突させるゲームで運転士の名が佐々木運転士で
あるのにはさすがにびびった。
300名無しでGO!:2000/12/19(火) 08:08
嘘は罪
301名無しでGO!:2000/12/19(火) 10:19
東武5000系はどう?
302徳田耕一:2000/12/19(火) 11:33
113系3800番台はどうよ?
303名無しでGO!:2000/12/19(火) 11:35
>296
台車調達が難点
304名無しでGO!:2000/12/19(火) 11:55
>>240
衝突現場手前40mにブレーキ痕あり、衝突時は30km/h程度か、との報道。

240は下り運転士さんに謝れ! 悪人はお前だ!
305名無しでGO!:2000/12/19(火) 13:28
車両解体にはそれなりの費用もかかることだし、
JR・大手私鉄で手頃な車両があったら地方私鉄に無償で提供してやればいいよ。
改造・輸送費だけ自己負担ってことで。

話は違うが束なんか、同じJRなのに1両何百万、何千万と吹っかけるから買いたくても束からは買えない・・。
306名無しでGO!:2000/12/19(火) 15:23
>>304
240はドキュン
307はくたか:2000/12/19(火) 17:20
昨日の夜のニュースで、上り電車が4駅通過したって言っていた。
1〜2駅通過した時点で、気づかないのかねえ?>CTC
308名無しでGO!:2000/12/19(火) 17:43
309名無しでGO!:2000/12/19(火) 17:46
CTCが気づいても単線でブレーキ利かなかったらどうしようもないのでは
下り電車を止めて乗客を避難させるぐらいか。
310名無しでGO2:2000/12/19(火) 17:47
パンタ下げて電気切れなかったのか?
311はくたか:2000/12/19(火) 17:48
>309
だからそれをすれば、
下りの乗客や運転士は、無傷だったのではないか?
それに下りが止まってれば、あそこまで壊れることはなかったと思う。
(両方とも)
312名無しでGO!:2000/12/19(火) 17:54
>307
あの辺りは途中駅の乗降客がいないと通過するんだけど
乗降客がいたのに通過したのかい?

>310
パンタは下げていなくてもノッチくらい切っているだろう。
313名無しでGO!:2000/12/19(火) 17:56
>>310
電気が切れても惰行で走ってれば同じ。
車輪がロックでもするのならともかく
(ってもそんなわけないでしょ)。
314はくたか:2000/12/19(火) 17:58
>312
じゃあ、乗客の確認はどういうふうにするの?
電車はバスと違って、制動距離が長いんだよ。
315名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:00
>314
もちろん目視。
そんなにスピードを出す区間じゃないからそれで十分。
316はくたか:2000/12/19(火) 18:03
客に、携帯持っている人って、いなかったの?
317名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:05
>316
列車無線は生きていたんだからあんまり意味無いよ。
318名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:06
>314
路面電車と同じだね
319名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:09
240=はくたかよ、240の記事はどうなんだよ。
説明してみろ!
320はくたか:2000/12/19(火) 18:09
>317
列車無線が生きていても、雑音だらけでよく聞き取れなかったらしい。
携帯電話なら、故障などを知らせられたのにねえ・・・・
321はくたか:2000/12/19(火) 18:10
>319
昨日の読売新聞を元に書いた。
322名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:12
>320
携帯電話を使っている時間の余裕はなかったはず。
323名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:13
ドキュンはくたか逝ってよし
324はくたか:2000/12/19(火) 18:13
>322
315には、そんなに速度を出す区間ではないと書いてある。
だから時間の余裕はある。
325はくたか:2000/12/19(火) 18:16
>304
ソースは?
326名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:16
>324
無線での連絡は衝突の2分前くらいではなかったかな?
同じ時刻から電話をかけるのは、たとえ番号を知っていたとしても
相当困難なものがあると思うが、どうか?
327名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:17
>>324
143をよく読め。
328名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:18
おい、はくたかってやつ煽りじゃないのか?

相手にしない方がいいぞ。
329名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:21
330はくたか:2000/12/19(火) 18:23
京善〜東古市間は、6分かかるぞ。(駅すぱあとより)
普通、京善の辺りで気づいていないか?
331わしゃあIRT355-0じゃ:2000/12/19(火) 18:23
棒が折れとったんじゃと。
332名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:23
333名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:24
334名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:24
335名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:25
>>304
中日新聞朝刊。

>>328
激しく同意!
もうこれ以上、こいつの相手やめようぜ。
336名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:26
>330
時間は関係ないだろ。
永平寺を出発して初めてブレーキをかけようとしたのが
東古市駅進入時だったのであれば、それから対処するしかない。
337335:2000/12/19(火) 18:31
>>335
これの下の方。
http://www.chunichi.co.jp/news/20001219/shk2001.shtml

いいかげん240(=はくたか)は自分の非を見とめろ。
338335=337:2000/12/19(火) 18:33
しまった・・・
自分で相手するなと書きつつ、もろに相手にしてしまった・・・
鬱だ氏脳。
339はくたか:2000/12/19(火) 18:37
>337
じゃあどっちが正しいの?
読売?それとも中日?
こっちは巨人ファンだから読売を信用する。
340名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:38
>339
読売にはどう書いてあるの?
341名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:40
>>340
同じだと思うよ。
342はくたか:2000/12/19(火) 18:40
>340
下り電車は、50〜60キロでぶつかったと書いてあった。
343名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:41


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
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  (__)_)
344名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:41


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
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  (__)_)
345名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:41


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
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346名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:41


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  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
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347名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:42


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  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
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348名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:42
>こっちは巨人ファンだから読売を信用する。

ばかじゃないの?そんな考えでよく検証せずに
記事を鵜呑みにしたあげく非は認めない。

ドキュソもいいところ。
349名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:43


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  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
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350名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:43


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351名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:43


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  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
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352名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:43

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< はくたか逝ってよし
  (    )  \_______
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  (__)_)
353名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:43


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
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  (__)_)
354名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:45
>342
それはレールへのブレーキ痕が発見される前の記事では?
355名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:46


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
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  (__)_)
356名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:46

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 御器所(ドキュソ)
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
357名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:46


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
358名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:47


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
359名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:49
この連続コピペ、はくたかだな。
360名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:50


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
361名無しでGO!:2000/12/19(火) 18:51



   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< はくたかは御器所
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
362名無しでGO!:2000/12/19(火) 19:01


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ヒヒヒヒヒ。
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
363名無しでGO!:2000/12/19(火) 19:02

.

.

.


                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /  このスレはさみしく  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
                /                /
               /                /
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
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       (__)_)                  (_(__)

364はくたか:2000/12/19(火) 19:04
>359
その証拠は?証拠もなしに書くのはやめようね。
365名無しでGO!:2000/12/19(火) 19:05
こいちー妄想走るんです掲示板
http://village.infoweb.ne.jp/~e217/209/yybbs.cgi

元祖走るんです掲示板
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b3/usr/209e231/brd1/bbs.cgi

ガセネタ掲示板
http://www63.tcup.com/6301/pw.html
366はくたか:2000/12/19(火) 19:06
>348
中日新聞を信用するのもやめなよ。
お前も、中日新聞を鵜呑みにしているじゃないか。
367名無しでGO!:2000/12/19(火) 19:07

.

.

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                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /  このスレはさみしく  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
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       (__)_)                  (_(__)

368はくたか:2000/12/19(火) 19:09
再開!
369名無しでGO!:2000/12/19(火) 19:12
>364
そう思われてもしょうがないくらい、嫌われてんだよ(藁
370はくたか:2000/12/19(火) 19:13
>369
だいたいどのあたりが?
371名無しでGO!:2000/12/19(火) 19:15
中日と読売以外の報道内容が知りたい。
372名無しでGO!:2000/12/19(火) 19:17
>370
そういうことを聞いてくるあたりだろ?
ねぇ、皆さん!
373はくたか:2000/12/19(火) 19:21
>371
朝日新聞、下野新聞には、電車のスピードのことは書かれていなかった。
374名無しでGO!:2000/12/19(火) 20:51
>>316
>客に、携帯持っている人って、いなかったの?

みんな電源切ってたんじゃない?アナウンス通りに。
375名無しでGO!:2000/12/19(火) 20:53
>>372
そうそう。はくたかのせいでこのスレ、ダメスレ化。
376名無しでGO!:2000/12/19(火) 20:54
圏外だったとか。
377名無しでGO!:2000/12/19(火) 20:54
1) 電話してどうなる
2) どうせ圏外
378名無しでGO!:2000/12/19(火) 20:55
どこへ電話するってんだよ・・・
379名無しでGO!:2000/12/19(火) 21:00
答えろ! 316
380名無しでGO!:2000/12/19(火) 21:00
あんなローテク車が携帯電話の電波にやられる訳が無かろう。
むしろモーターからでるノイズで話し辛いと思うぞ。

まあロッドに関してはメンテの見落としだろうね、もしくは金属疲労。
381名無しでGO!:2000/12/19(火) 21:03
>380
( ゚Д゚)ハァ?
382名無しでGO!:2000/12/19(火) 21:12
中日新聞の記事を丸呑みにするのは確かに正確さに欠けるだろうが、
中日新聞と読売新聞の記事を見比べ、巨人ファンだから読売を
信じるというのはもはやバカとしかいいようがない。


人の揚げ足を取ったり、露骨に攻撃的な文章を書く。
こういう人は嫌われますので、そうならないように皆様ご注意を。。。
383名無しでGO!:2000/12/19(火) 22:04
>>382
おれはただ単に、
読売・・・昨日の報道
中日・・・今日の報道
だから、中日の方がより正確ではないかと感じるが、どうでしょう。
「より正確」=「事実」と言っているわけではないので、誤解無く頼みます。
384名無しでGO!:2000/12/19(火) 22:13
>>375
 まったく、その通りだ。
385名無しでGO!:2000/12/19(火) 22:17
>>384
まったくだ。おれも同意。
386はくたか:2000/12/19(火) 22:21
申し訳ありません。
387名無しでGO!:2000/12/19(火) 22:29
またも中日新聞で申し訳無いが、
下り電車は衝突直前にブレーキをかけ止まった、との見方を中部運輸局
が示しているそうです。
http://www.chunichi.co.jp/news/20001219/shk2014.shtml

やはりこの手のローカル系の記事は全国紙より、ブロック紙や地方紙
のほうがいいね。
388新急行銀河:2000/12/19(火) 22:34
暫く多忙で書き込みができず、久々の投稿となります。

私が夜勤明けで熟睡している最中での、京福電鉄の事故。殉職なさった運転士
さんには心からご冥福を祈り、また負傷された方々に対してはお見舞いを申し
上げます。

今回の事故の背景には、以前にもまして困窮ぶりが伝えられる、地方中小私鉄
の財政の苦しさが背景にあり、運転士はその犠牲者だろうと私は断言します。

京福電鉄は京阪の傍系会社ではあるものの、京都と福井に鉄道路線が分かれて
いて、それぞれ軌間も異なることや、電化鉄道でありながら未だに直流600
ボルトであり、大手私鉄から比較的新しい高性能通勤車を購入しても、大改造
を施さねばならず、結構、費用と手間が掛かること。また関東・関西の大手
私鉄が最近は20メートル車が中心になり、今後はこういう便法も難しくなる
こと、などなど、せっかく存続ムードが高まってきた越前本線末端部や永平寺
線も、今後は事故の展開次第では、一気にバス転換の方針に見直されるのでは
ないか、と私は心配しております。

この22日からは豊橋鉄道渥美線が念願の高性能車両化を達成しますが、20
メートル車の入線が困難で、ネタ切れ間際に最後まで残っていた東急7200
系が入手できたことは、本当によかったと思います。きっと今度は1800系
として末長く使うことだろうし、かつて毎日、大学への通学手段として使って
いた私にとっては感慨ひとしおの心境です。逆に言えば、近い将来は間違いなく
余剰になる20メートル級の東武8000系や東急8500系の現状での行き場
はかなり限られるのではないか、とさえ思っています。20メートル級車の走れ
る地方中小私鉄と言えば、私は、秩父・三岐・大井川・富山地方・近江・伊豆
急行・伊豆箱根・長野の各電鉄会社しか思い当たりません。
389新急行銀河:2000/12/19(火) 22:34

京福事故で、今回はどのマスコミでも、70年前に製造された台車やブレーキ
装置をまだ使っていた、ということを問題にしています。各鉄道趣味系掲示板
でも、これを機会に、京福電鉄にもぜひ新車を、という声もありますが、私は
現状では事実上不可能ではないかとみています。福井県からの資金補助で現状
維持している状態で、国からの支援もなく、このまま利用者からの安全性につ
いての信頼が急降下すれば、一番簡単なバス転換に進むのではないでしょうか。

第3セクター化も、名鉄岐阜県内4区間でも実現できなかったため、殆ど無理
とみています。新車あるいは大手私鉄からのHSCブレーキ搭載の高性能車を
投入するにしても、越前本線や永平寺線を直流1500ボルトに架線を昇圧
しないと困難でしょう。あるいは、思い切って、レールバスにする手もあります
が、日本車両などのメーカー主導で、1両でも運行できる軽快中速小型電車
を開発して、地方中小私鉄や第3セクター電化線に安く売り込める態勢を整える
ことも提案しておきたいと思います。

京福電鉄にとっては、かなりつらい注文ですが、このままバス転換に進むのか、
あるいは、きちんとした近代的な地方私鉄に成長させるのか、選択肢は、この
2つしかないと私は思いますね。
390名無しでGO!:2000/12/19(火) 22:36
止めた所で衝突は回避できないけど、他に何もできないだろうしなぁ。
ショックが少しでも弱まったのかな?
391福井県民:2000/12/19(火) 22:38
>>388-389
 心のこもったレスに感謝しております。
 県民としても、原因の究明と抜本的対策が望まれるところですので
 当を得た発言と拝読させていただきました。
392名無しでGO!:2000/12/19(火) 22:39
>>388
どうせコピペなんだろうけど、東急8500は余剰にならないと思う。
8000ですら更新して使い続ける気だし。大規模な土木工事が一段落したらつぎ
は制御器交換あたりから始めるんじゃないか?
393マルチ萌え:2000/12/19(火) 22:42
お前ら「かってに改造」10巻を見ろ!!
半年前にこの事故を予言しているぞ!!
運転士まで名前が同じなのも恐ろしいや・・・
394名無しでGO!:2000/12/19(火) 22:58
>>393
だからどうした?
偶然の一致をさも予言のようにいうのは、ノストラダムスぐらいで結構です。
395マハー・アングリマーラ:2000/12/19(火) 23:01
>>394
麻原彰晃尊師を忘れてもらっちゃあ困る。
396名無しエクスプレス:2000/12/19(火) 23:05
起こる前に分からなければ意味がない、予言なんて。
397名無しでGO!:2000/12/19(火) 23:18
>>396
なかなか哲学的なことをおっしゃる
398名無しでGO!:2000/12/19(火) 23:26
http://homepage.mac.com/kazu39/
事故の特集ページなんて作ってるぞ!
非常識だ。

こいつは厨房鉄ヲタWING・こいちー・はまかいじ・梅本の
仲間。
399名無しでGO!:2000/12/19(火) 23:35
>>398
まぁまぁ、こんなことやってる方も2chにいらっしゃるのですから
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=973434541&st=195&to=207&nofirst=true
400鉄ヲタモナー:2000/12/19(火) 23:42
>>398


   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 運転手がお亡くなりに、という表現が気に食わないですね。
  (    )  \_______
  | | |
  (__)_)
401名無しでGO!:2000/12/19(火) 23:46
モナキャラ秋田
402名無しでGO!:2000/12/19(火) 23:50
>>299
マジで?
ちなみにそれってどんな話のマンガなの?
403名無しでGO!:2000/12/19(火) 23:53
勝手に改造
404名無しの特急:2000/12/19(火) 23:55
405マルチ萌え:2000/12/19(火) 23:56
>403
勝手に改造×
かってに改蔵○
406マルチ萌え:2000/12/19(火) 23:56
>403
勝手に改造×
かってに改蔵○
407マルチ萌え:2000/12/19(火) 23:57
>403
勝手に改造×
かってに改蔵○
408マルチ萌え:2000/12/19(火) 23:57
>403
勝手に改造×
かってに改蔵○
409マルチ萌え:2000/12/19(火) 23:59
すまん多重カキコをしてしまった
410>405〜408:2000/12/19(火) 23:59
uz
411名無しエクスプレス:2000/12/20(水) 00:03
>>402
漫画自体は鉄道とは関係ないが
登場人物に鉄ヲタがいる、という漫画。
412名無しでGO!:2000/12/20(水) 00:09
既出かも知れないが、脱線防止の為に暴走(オーバーラン)した場合は
本線に進入するような構内配線になっていたとの事。
酷い話だと思う。
413名無しでGO!:2000/12/20(水) 00:15
>>412
安全側線や警戒信号が無い単線区間では、
そうしているところが多いようです。
414マルチ萌え:2000/12/20(水) 00:32
あげ
415名無しでGO!:2000/12/20(水) 00:48
最初京都かと思ったよ。
416名無しでGO!:2000/12/20(水) 00:51
今、ニュース板見ていたんだけど、質問!

暴走中に惰走状態にして、マスコンで逆回転方向にモーターは廻せないのか??

壊れそうだけど、スピードは落ちるぞ。
417名無しでGO!:2000/12/20(水) 02:18
てぃかげ・・・。 ハァハァ...(;´Д`)
418名無しでGO!:2000/12/20(水) 02:32
?
419名無しでGO!:2000/12/20(水) 03:04
>>416
がいしゅつ。スレちゃんと見てね(藁
420名無しでGO!:2000/12/20(水) 04:13
>>416
>>201@`>>203-204@`>>217@`>>246
ですよん。
421名無しでGO!:2000/12/20(水) 04:51
塩狩峠の事故みたいに、乗務員が自分の身を呈して列車を止めるというのは
422名無しでGO!:2000/12/20(水) 06:16
>>390
>止めた所で衝突は回避できないけど、他に何もできないだろうしなぁ。
すかさずバックで逃げるってのはダメ?

・・・すまん、逝ってくる。
423名無しでGO!:2000/12/20(水) 06:34
>412
本線側に進入するようになっていたのだとしたら、
本線に反対側から進入する方の信号が赤で、その1つ手前の信号も赤で
閉塞が閉じられていないとおかしいように思う。
対抗列車が進入できるようになっているのはまずいと思える。
424名無しでGO!:2000/12/20(水) 07:06
永平寺線の列車が冒進した時点でその閉塞区間の信号は赤になるから、
福井側からきた電車は止まっていたんだっけ?
425名無しでGO!:2000/12/20(水) 07:34
>388

>20メートル級車の走れる地方中小私鉄と言えば、私は、秩父・三岐・
大井川・富山地方・近江・伊豆急行・伊豆箱根・長野の各電鉄会社しか
思い当たりません。

 上信も入れてやってくれ。 あそこも20mなんだから。

しかし熊本みたくあんな狭そうな鉄道にも、20m車を導入したんだから
どうにでもなるんじゃないの?

>暴走中に惰走状態にして、マスコンで逆回転方向にモーターは廻せないのか??

>壊れそうだけど、スピードは落ちるぞ。

それで済むんなら越した事はないが、京福は何`かは知らんが変電所の
容量にも限度があるから、行き成り逆ノッチを入れてとてつもなく負荷が
かかり、変電所の容量が越えて遮断器がとんでしまったら、どうにもならない。

あの手の電車は、なるべく単車運行は避けた方がイイ。
2両以上なら相棒が壊れても、他の車両で制動を利かせる余地があるから。 
426名無しでGO!:2000/12/20(水) 07:34
本線車両がバックして、スピードを故障車両と合わせて
徐々にスピード落としていって止めるってのもできたんでないか?
427名無しでGO!:2000/12/20(水) 08:13
パンタグラフ下ろして受電を止めたら…変わらんか。
428名無しでGO!:2000/12/20(水) 11:44
1500V化も高性能ブレーキ化も予算的に無理っぽいので
廃止確実でしょう。
特に高性能ブレーキ化は運輸省から義務づけられそうなので
致命傷
429名無しでGO!:2000/12/20(水) 11:51
>>426
アクション映画の見過ぎ(苦笑
430名無しでGO!:2000/12/20(水) 11:57
>>426
スティーブン・セガールならできそう(藁
431名無しでGOO!:2000/12/20(水) 13:27
気動車、もしくはレールバスに転換すれば・・
送電設備は不要になるし、万一、ブレーキが逝っても内燃機関なら
エンジンブレーキでかなり減速できるのでは? 20km/hまで
下げられれば飛び降りる方がマシだと思う。(あのスピードで正面
衝突食らうよりは)
432名無しでGO!:2000/12/20(水) 13:30
>>431
そしたら社名変えないと(藁
電鉄じゃなくなるから
433名無しでGO!:2000/12/20(水) 13:30
京福田園鉄道
434名無しでGO!:2000/12/20(水) 13:34
>>426 それをやりたくても、無線が壊れていた。
    どうしようもないさ。

>>432 じゃ、傾伏鉄道、だな。  (ワラ
435名無しでGO!:2000/12/20(水) 15:07
東古市駅に安全側線きぼーん
436名無しでGO!:2000/12/20(水) 15:52
田舎はぼろ電って、テレビ、いってたけど。何をいまさら。十なん年走らせるのは問題だと!!!金がないんだよ、まず。
それに整備さえしてりゃあ。DBのガラス電なんてすごく古かったよなあ。
437名無しでGO!:2000/12/20(水) 15:56
>>433
おもろい

438名無しでGO!:2000/12/20(水) 15:56
>436
所詮は旭
439名乗る程でもない・・・:2000/12/20(水) 21:25
>436
アホ世論誘導ですな。逝ってよし。

結果的にボロであったわけだが、これはメンテナンスの問題だろう。
440名無しさん@眠い人:2000/12/20(水) 21:44
今日のAkai大新聞天声慎吾より

▼電車は台車が一九二八年、車体が五八年の製造。
 かりに手入れがよかったとしても、部品を交換したとしても、
 全体は老化し、劣化する。博物館入りしても不思議でない代物だ。
 京福電鉄の幹部諸氏は、こんな電車に乗りたいだろうか。

これ書いた奴、絶対京浜東北沿線か東西線以外の営団・都営地下鉄沿線だろうね。

>かりに手入れがよかったとしても、部品を交換したとしても、
>全体は老化し、劣化する。博物館入りしても不思議でない代物だ

その言葉、これ書いた奴にそっくり返そう。
さっさと博物館入りしろ、と。
441名無しでGO!:2000/12/20(水) 21:51
閉塞がどうなっていたのか、詳細を知りたいですね。
442名無しでGO!:2000/12/20(水) 21:53
都会でピカピカ電車に毎日乗り慣れてるやつはこれだから・・・
443名無しでGO!:2000/12/20(水) 21:55
JRの運賃取りすぎとかがあった後だし、
鉄道会社はどこもかしこも儲けまくってるとでも
思ってんだろ。

都会から出たことのないドキュソ記者が書いたんだな。
444名無しでGO!:2000/12/20(水) 21:56
つーか。
文句があるんなら、あんたが援助してやれ。
とその記者&こんな記事に納得する
ドキュソ都会人に言いたいね。
445名無しでGO!:2000/12/20(水) 21:59
所詮サービス業だからな
老朽化された車両を使用するなんてもってのほか
446福井県民:2000/12/20(水) 22:03
本当だよ。今年になってようやく新車を自社発注できたような会社だぜ
>敬服電鉄。

その新車も台車は京王井の頭車輌の流用だったんじゃなかったっけ?
わすれたけど。バス路線だって、自治体が補助金出しているような
ところなんだよ。。。
447名無しでGO!:2000/12/20(水) 22:08
路線ごとあぼーんされないことが一番のサービス、
なんじゃないか。もはや
448名無しでGO!:2000/12/20(水) 22:11
>>445
JR西にも言って下さい(藁
449名無しでポン:2000/12/20(水) 22:26
車両が古ければ、いくら万全に整備しようが安全性に問題ありというなら、
SLの動態保存などにも安全性の面から批判しなければならない。が、SL復
活のとき、マスコミは「これぞ本物の汽車」などと大絶賛したし、クモハ42
も地方版で好意的に取り上げられ、「昭和一桁製造の電車の安全性を問う」な
どといった記事は見たことない。結局、マスコミはその場しのぎの、素人の読
者を煽るだけの短絡的な記事しか載せない。
450名無しでGO!:2000/12/20(水) 23:09
運輸省が地方私鉄にどんどん金を出して新型車両への置き換えを推進すべし。
古い車両が好きなのは鉄ヲタくらいだから問題ない。
むしろ車両が古いことが沿線住民の鉄道離れを加速させている。
451名無しでGO!:2000/12/20(水) 23:24
>>450
激しく同意!
古い車両はさっさとあぼーんすべし
452名無しでGO!:2000/12/21(木) 02:15
>>450
同意。
資料的価値がある車両なら
一両ぐらいは動態保存して欲しいけどね。
453名無しさん:2000/12/21(木) 07:27
たぶん素人さんはクルマと同じ感覚で鉄道車両や航空機の寿命をかんがえる
10年ちょいの日比谷線の脱線車両でさえ、古いと言いたげだった>マスコミ
454名無しでGO!:2000/12/21(木) 07:52
今の運転状況って、どうなってるのでしょうか。
455名無しでGO!:2000/12/21(木) 13:25
>453
船齢10年の船が沈んでも「老朽化が原因」と言い出すマスコミ。
耐用年数ぐらい誰だって分かりそうなもんなのにねぇ。
456名無しでGO!:2000/12/21(木) 13:52
>>455
それを知ったかぶりするのがドキュソマスコミです。
457名無しでGO!:2000/12/21(木) 13:55
鉄が水に浮ぶなんて理不尽なこと本来ある筈がありません。
それが造られてから10年も経過してるなんて
いつ事故が起きても不思議ありません。
458名無しでGO!:2000/12/21(木) 14:21
マスコミの奴はいつも新車乗り回してるだろうからな・・・
459名無しでGO!:2000/12/21(木) 14:24
いくら古くて整備して使えると言っても限界という物がある
460名無しでGO!:2000/12/21(木) 15:06
10年前の旧式の輪転機を使用する新聞社。
いつ版の軸が外れて大事故になってもおかしくありません。
30年以上前のテレビ塔を使用するテレビ局。
いつ塔が倒壊して大惨事になってもおかしくありません。
かりに手入れがよかったとしても、部品を交換したとしても、全体は
老化し、劣化する。博物館入りしても不思議でない代物だ。
マスコミの幹部諸氏は、こんな現場で働きたいだろうか。
461名無しでGO!:2000/12/21(木) 15:08
構造疲労で崩れかけてる国のことだ、小さなことに目鯨立てるな(ワラ
462無党派さん:2000/12/21(木) 15:26
自分とこの『看板キャスター』の老朽化は追求しないのか
463名無しでGO!:2000/12/21(木) 15:39
永平寺線は廃止か
464名無しでGO!:2000/12/21(木) 16:05
>>460
笑ったのであげ
465名無しでGO!:2000/12/21(木) 18:35
事故とはそんなものかもしれないが「まさか」の連続だった。ブレーキが効かない。非常ブレ
ーキもだめ。無線の交信が不調。運転士は車内を走り回ってなんとか電車を止めようとしたよ
うだ▼福井発の下り電車の運転士はもっと驚いたに違いない。単線だから前から電車がくるは
ずがない。なのに突然電車が現れてばく進してくる。「まさか、まさか」だ。「ワーッ」とい
う運転士の叫びを乗客が聞いている▼人の命を預かる輸送機関に「まさか」は絶対あってはな
らない。

福井新聞のコラム
いかに朝日は世間知らずか解って読み比べるとおもしろい
466名無しでGO!:2000/12/21(木) 19:03
無線が原因だ。
467はくたか:2000/12/21(木) 19:36
無線が不調だったらしいが、
妨害電波を出しているやつが、事故現場の近くにでもいたのかな。
もしいたなら、そいつは氏んでほしいが。
468名無しでGO!:2000/12/21(木) 19:41
>>467
そんなやつ、いるわけねーだろ!

はくたかはこのスレから出て行け。
469名無しでGO!@工房:2000/12/21(木) 19:43
俺のクラス、担任が毎朝ホームルームで「天性人誤」を配って読む。
>>440の昨日、日直だったので日直日誌のコメント欄に「朝日逝ってよし!!」
と書いたら今朝担任に「あんまり書かんようにな」と注意された(ワラ)

>>446
クーラーと足回りは豊橋鉄道の1900系。
その1900系は101系の足回りを利用。
470はくたか:2000/12/21(木) 20:05
>431
>20km/hまで下げられれば飛び降りる方がマシだと思う。
上り列車は20キロ程度でぶつかったらしい。
471名無しでGO!:2000/12/21(木) 20:26


反  反  反  し  カ  こ  あ
省  省  省  か  キ   ん  ん
す  す  す  も  コ  な  た
る  る   る  コ   す  と  は
ざ  ざ   ざ  ピ   る   こ  ま
ん  ん  ん   l   .ざ   ろ  た
す  す  す  ぺ   ん  .に
.!!!   !!!   !!!  !  す
              か
              ?
472名無しでGO!:2000/12/21(木) 20:29
マスコミがどうのこうの言うのは関係ない
重箱の隅をつつくのが彼らの仕事だ
利用者にしてみれば金を徴収して目的地まで運ぶというサービスに対して
老朽化された電車を何十年も使用する事に問題がある
特に鉄道なんてのは他の商品、サービスと違って1社独占というのが非常に多い
サービスも二の次になるのは明らか
今回の事故を教訓にサービスとは何かをわかってもらいたいね
473名無しでGO!:2000/12/21(木) 20:34
>>472
貴方の言う”サービス”というものを分かりやすく説明してください。
おれ、アホだからよく分からん。
474名無しでGO!:2000/12/21(木) 20:36
>>472
それはそうなんだが、こういう弱小私鉄の場合はちと違うんでは?
法律で自治体の同意がないと止められないから仕方なくやっている
のがありありだしね。
どちらかといえば日比谷線のケースでしょう。
475名無しでGO!:2000/12/21(木) 20:36
>470
上りは止まったという報道もあるが。
476はくたか:2000/12/21(木) 20:51
>475
書き方が悪かった。モハ251ね。
それと、ネタ元は、12月18日の読売新聞。
477名無しでGO!:2000/12/21(木) 20:55
>>474
特に東古市より先の区間は廃止したいと何年も前から宣言しているもんね。
478名無し戦隊ナノレンジャー!:2000/12/21(木) 21:07
俺の彼女が乗ってなくてよかったぜぇ
479はくたか:2000/12/21(木) 21:08
巨人ファンなので読売新聞しか信じない。
480はくたか:2000/12/21(木) 21:09
479に追加
というわけではない。
481名無しでGO!:2000/12/21(木) 21:10
>>476
いつまでそんな古い情報に頼ってるんだ?
中部運輸局が上りは停止したと発表してるんだよ。

そうか、読売新聞に書いてあることしか信じないわけだ。
さすが、巨人ファン!
482はくたか:2000/12/21(木) 21:11
>481
そのネタ元は?
読売新聞には書かれてなかったけど。
483名無しでGO!:2000/12/21(木) 21:13
古い車両が問題とか新聞が書いているようだが、
カネがないんだからしょうがないだろ。
484はくたか:2000/12/21(木) 21:15
>483
同感!
これで、古い車両を批判する連中が増えたら、
琴電志度線、長尾線なんかやっていけなくなるぞ!
485名無しでGO!:2000/12/21(木) 21:19
>>481
止まったのは下りだろ。
>>387 参照。
486はくたか:2000/12/21(木) 21:29
>>485
そのネタ元は?
487はくたか:2000/12/21(木) 21:30
読売新聞に書いていないことは信じない。
488481:2000/12/21(木) 21:32
>>485
あ、ホントだ。皆さんスミマセ〜ン。
ちょっと逝ってきます。
489はくたか:2000/12/21(木) 21:33
>>488
読売新聞をよく読め。
490名無しでGO!:2000/12/21(木) 21:41
>ALL(除くはくたか)
はくたかがいないときはまともな話が展開されるのにね。
残念でならないと思いませんか。
491はくたか:2000/12/21(木) 21:45
>490
486・487・489は偽物です。
だまされないようにご注意ください。
492名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:15
>>482
言いたいことは分かるが、
その金は誰が出すんだ?
あんたか?
493名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:22
>491
偽物はこいつです。
494名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:24
>はくたか
ウザイ、節穴さん使え
495名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:25
本物だろーが偽者だろーが、はくたかは逝ってほしい
496はくたか:2000/12/21(木) 22:26
>493
証拠は?
497はくたか:2000/12/21(木) 22:29
496は偽物です。
498名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:29
>>496
491が偽者という証拠は?
499はくしか:2000/12/21(木) 22:30
>>497
証拠は?
500名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:31
fusianasan使えって>はくたか
501名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:32
>>500
そうそう。fusianasan使えば偽者追っ払えるぞ。

502はもにか:2000/12/21(木) 22:34
>>499
証拠は?
503名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:43
はくたかが出て来た途端、再びダメスレ化。
はくたかはおとなしくしてろ。
504名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:44
もうそれくらいにしとけや、厨房ども。見苦しい。
505名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:47
>>504
激しく同意!
話を元に戻そう。
506はくたか:2000/12/21(木) 22:51
>>492

質問が小学生並ですね
厨房さん
507名無しでGO!:2000/12/21(木) 22:52
>>504
激しく同意!
偽物が誰だかわからないぞ。
508名無しエクスプレス:2000/12/21(木) 22:53
わけかかんなくなってる・・・
509結論:2000/12/21(木) 23:09
はくたかなる者は存在しないことにして議論すれば
何の問題もない。
510はくたか:2000/12/21(木) 23:13
そうだな はくたかは放置プレイ決定
511名無しでGO!:2000/12/21(木) 23:17
>510
あんた、はくたか・・??
512名無しでGO!:2000/12/21(木) 23:17
やっぱ阪神の余り物か
513名無しでGO!:2000/12/21(木) 23:18
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=976496505&ls=100
  (    )  \_________
  | | |
  (__)_)
514名無しでGO!:2000/12/21(木) 23:32
>>511
構うなよ。そうやって反応するからいけない。
515名無しでGO!:2000/12/21(木) 23:42
「はくたか」使用禁止とする。<ALL…本人も含む…こうするしかない…

で、いいかな?鉄板のみなさん!

516名無しでGO!:2000/12/21(木) 23:50
おっけーイッスムニダ
517名無しでGO!:2000/12/22(金) 00:14
>>515
了解!
518名無しでGO!:2000/12/22(金) 01:23
で、今の運転状況はどうなんだ?
519NなAおO:2000/12/22(金) 07:36
この路線大きい車両だと無理だと論議してたけど251,252以外は長さ19m幅2.8m
というのであればたいていの車両が走れるのでは無いですか?
209系幅広ですら幅2950でも裾は2800でしょうし、長さもそうかわらない、
中古でも譲渡して存続するのがいいとおもうが。
改造一番少なく安く仕上がる車両は何だろうか。
520名無しさん@眠い人:2000/12/22(金) 18:46
東急7200系なら無改造でなんとかなるけど、ただモーターとかがVVVFだからなぁ。
あとは京王3000系の廃車待ちか、あるいは来年発生するであろう阪神3001系列の
廃車に東か西の485系(もしくは東の103系)の台車を組み込みと言うところかなぁ。

ただ、カーブとか曲がりきれるかというのも重要かもしれないですね。
521名無しでGO!:2000/12/22(金) 18:57
カーブで車体が建築限界に収まるかな?>幅広もしくは20m車

18、9メートル車がある私鉄・・・
京急・京成・京王・京阪

あとは阪神か。
522名無しでGO!:2000/12/22(金) 19:37
永平寺線は、乗降客がいない場合途中駅には止まりません。
523名無しでGO!:2000/12/22(金) 19:39
京急1000形は魅力的だと思うけどなぁ。
下回りは営団東西線の5000系でどうだろうか?
524名無しでGO!:2000/12/22(金) 19:43
設備が悪いのと塩で痛みがあるから京急の車は嫌われてるそうな
525名無しでGO!:2000/12/22(金) 19:50
近江鉄道の1系(だっけ)は如何。
ツリカケ非冷房だけど台車とブレーキ装置が優秀。
526名無しでGO!:2000/12/22(金) 20:37
どっかの私鉄みたいに鉄橋に重い電車走れないなんてことあったらしゃれにならんな
衝突の瞬間までブレーキを離さなかったと新聞に
恐ろしい
528名無しでGO!:2000/12/22(金) 21:05
>>527
えぇ話しや (泣)
529名無しでGO!:2000/12/22(金) 21:10
>>527
離すと戻るモンなんですか、ブレーキハンドルって?
530名無しでGO!:2000/12/22(金) 21:14
>>524
耐候性鋼材使ってる1000(集中冷房の)って、当分廃車出なさそうだしね…
設備が悪いって、どの車のどの辺が?
531名無しでGO!:2000/12/22(金) 21:17
>>529
最後までなんとかしようとしていた、ということだろ
532名無しさん@眠い人:2000/12/22(金) 22:45
廃車のでそうなところ。
京王6000系、近鉄各車は…、でかいか。

あと、阪急神宝線車輌は19メートル級中型車…、だけどあの会社のことだからダメね。
京阪各駅停車系列も、なかなか手放しそうにないな。
大阪市交通局の30系をパンタ載せ改造台車振り替え、60系の台車振り替え辺りが無難か。
53330系萌え:2000/12/22(金) 23:15
>>532
30系引退予定ってあるの?
534名無しでGO!:2000/12/22(金) 23:18
電車なんだからパンタ降ろせば止まるんでないかい?
535名無しでGO!:2000/12/23(土) 03:50
下りでは無理では
536名無しでGO!:2000/12/23(土) 03:57
>>534
デッドセクションの運転方法を知っているのなら逝ってもいいぞ。
537名乗る程でもない・・・:2000/12/23(土) 04:02
不謹慎かもしれないが、電車前面が破壊するほどに惰走するとは。

鉄道のエネルギー効率の高さは大したモンだ。
確か70年前?の足回り技術で、だよ・・・。
538名無しでGO!:2000/12/23(土) 04:13
>>537

そりゃ、摩擦抵抗値と運動エネルギーかんがえりゃ、あのクソ重たい車体なら
なかなかとまらんわさ。

いやー、事故った時は、うちの上をヘリが飛びまくってて煩かった。
539名無しでGO!:2000/12/23(土) 15:26
導入予定の私鉄各社が京成、京急、京王とか下見に行くけどみんな電装なんかの
コストをかけても京王の車両を選んでしまうそうな。
京急はコストかかる割にはつまらない車両と走行距離、錆びに幻滅、
京成、新京成は古くさいなどなど。小田急はでかすぎ。西武や東武、東急の車を買う私鉄は他は
眼中に無い(とゆうか政治的ね)その私鉄で発生した車両しか買えない
540名無しでGO!:2000/12/23(土) 17:35
>539
古くさいのは改装なんかである程度なんとか〔京急の錆や距離よりは〕
なるだろうから、何気にこの先京成&新京成の中古の需要って増えそうな
気がするんだけど、だめかな?
541名無しでGO!:2000/12/23(土) 19:29
>>540
京王がもう出払ったからね。
嫌でも他から買うしかないし。
542名無しでGO!:2000/12/23(土) 19:54
とりあえず冷房は付いてるし、18m級車両の代替候補としてはこれからも
上がるね。京成・京急。
ただ本当に導入されるかは別問題。
某私鉄が京成の廃車を導入しようとしたけれどお流れになったって話があったけど
それって京福?
543優しい名無しさん:2000/12/23(土) 20:35
名鉄も18m級の中型車なんでしょ。
それなら廃車時期の近い5500系とかってダメなのかなぁ。
5505fはもうあぼーんされちゃったからだめだけど。
544名無しでGO!:2000/12/23(土) 20:55
永平寺線バス代替輸送
545名無しでGO!:2000/12/23(土) 21:18
>>540
そうだね。小田急のでかすぎなんてどうにも出来ないからね
546北総開発鉄道:2000/12/23(土) 21:40
>>542
京成の廃車はうちが引き取ります
547京浜急行電鉄:2000/12/23(土) 21:47
>>546
うちの廃車はいりません?
548名無しでGO!:2000/12/23(土) 23:21
>>547
クロスシートならもらいます。
549名無しでGO!:2000/12/23(土) 23:23
546
他の色に塗り替えると間延びする顔はどうにかなりませんか
550名無しでGO!:2000/12/23(土) 23:30
永平寺線を走行できる車両は、構造上から京福電鉄が所有する30両のうち
4両しかないという。この4両のうち2両が事故で破損、1両は事故を起した
車両と同じブレーキ構造のため安全点検作業を行い、残り1台は越前本線の
運行に充てられている。
また事故で3人の運転士が死傷し人員配置の課題も大きい。
   福井新聞12月23日 県内総合版

福井新聞の「京福電車衝突事故」特集はこちら ↓
 http://www.vcnet.fukui.fukui.jp/~fprs/jp/sabi.html
551名無しでGO!:2000/12/24(日) 00:09
>>547
京急は北総公団には売ってくれないよ
というか売ってくれなかったよ
552名無しでGO!:2000/12/24(日) 00:14
>>543
5500は使い勝手がいいから、名鉄が手放したがらないらしい。
同じ性能のパノラマカーをあぼーんしてしまわないと、
老朽廃車は出さないと思うよ

553530:2000/12/24(日) 00:36
>539
そういや京急の場合、距離がネックか。快特車(2000とか)なんか、かなり恐ろしい距離走り回っていたような気が…ピーク時の国鉄特急型とまではいかないまでも、急行型くらいはいってるかも。
京急車の錆がきついのって、何が原因なんでしょうね?耐候性鋼材→アルミと流れた点を見ると、ヲタの妄想ではなさそうですし…
海風がきついというほどではないように思うのですが…まともに浴びそうなのは堀ノ内〜浦賀と野比〜三浦海岸ぐらいでしょうし。
思うに、京浜工業地帯の亜硫酸ガスetc.ではないでしょうか?だとすれば、一時期よりだいぶマシになっているはず。
それとも、昔は塗装がよそと比べて下手だったとか。
554名無しでGO!:2000/12/24(日) 05:56
南海から2200もらえば?17mだし、かなりいじらんといかんが。
555Mc7113:2000/12/24(日) 07:06
22000系とか21000系でも譲渡されずに逝った奴も居たもんな。

あと西鉄でも600系に廃車が出てるみたいだけどあれはどう?


556名無しでGO!:2000/12/24(日) 08:28
>550
やはりでたなATS未導入叩き・・・・
ATSが入っていてもブレーキが逝ってたらおなじだっつーの
557名無しでGO!:2000/12/24(日) 08:58
南海の車はいいですね。ただ、オーバーパワーなのが問題かあ・・・・
558名無しさん@眠い人:2000/12/24(日) 11:02
>>555

あれは時期が悪かった。
丁度東急とか京王重機の売り込み攻勢が続いていたとこでしょ。
しかも相手は構体に関してある程度メンテナンスフリーのセミステンレスか
オールステンレス車。
維持費に関してみると環境の厳しいところだと馬鹿にならないしね。

でも、よく考えたら京福の車輌は何気に南海車多いんだよな。
559名無しでGO!:2000/12/24(日) 14:26
そんなにいじらなくてもいいし
陸送コストも安いからじゃないかな?
560名無しでGO!:2000/12/24(日) 14:29
京福はムダに上場企業としての意地があるそうな

ボロ電のくせして
561名無しでGO!:2000/12/24(日) 14:36
主力はバスなので・・・
562名無しでGO!:2000/12/24(日) 15:43
四季報にも載ってるしね。京福
563名無しでGO!:2000/12/25(月) 19:43
>>555
一畑のズームカーは使い勝手が良くないと不評だそうです。
精密なつくりなんでしょうねぇ。
564Mc7113:2000/12/25(月) 21:57
元々高野山に登って大阪平野を疾走する特殊な電車だからね・・・
17m2扉の車体は良さげなんだけどね。
京福ネタじゃなくてすいません
565Mc7113:2000/12/25(月) 22:04
>>564「大阪平野を疾走して高野山に登る特殊な電車」じゃないとなんか変だな

それにしてもこの一件でしおれた地方私鉄に乗るのが怖くなってきた…
566名無しでGO!:2000/12/26(火) 20:09
567名無しでGO!:2000/12/27(水) 09:43
今日の朝日新聞大阪本社版の三面記事に京福事故の話。
568名無しでGO!:2000/12/27(水) 14:47
パワーありすぎなんだなあ 南海電車
569名無しさん@いなかおっぱい:2000/12/27(水) 15:20
作業マニュアルもなくて、整備不良で、
少なくとも上場企業がやっていい事故
ではないわな。

掲示板
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9049

チャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9049.o&d=b
570名無しでGO!:2000/12/27(水) 19:26
今日石川県松任市の整備会社を家宅捜索
571名無しでGO!:2000/12/28(木) 13:49
一時意識を失っていた見習運転手の意識が戻り
事情聴取を開始しました
572名無しでGO!:2000/12/28(木) 21:06
テクノス・・・。
573名乗る程でもない・・・:2000/12/30(土) 15:14
ジェイアール西日本テクノス金沢支店(石川県松任市)

ヲイヲイ、大丈夫かJR酉。
子会社が分解検査を担当しているよ。
こりゃ北陸線、全車再検査だな♪
574名無しでGO!:2001/01/02(火) 15:48
てっきり町工場のような車庫で検査しているのかと思ったら
外注だったのかage
575名無しでGO!:2001/01/03(水) 00:09
>>555
西鉄600系(603F)の廃車は部品不足が原因らしい。(モ310も多分そう)
1000系はMM'方式なのが使いづらいしなあ。
576Mc7113:2001/01/03(水) 00:28
>>575
部品不足って!
そんなに古い電車でもないのに…合掌

そういえばあれからもう半月経つけど現地じゃどうなってるんだろ…
577名無しでGO!:2001/01/04(木) 02:18
永平寺に行く予定なのですが、
未だバス代行のままですか?
578名無しでGO!:2001/01/04(木) 03:04
最高ですな
579名無しでGO!:2001/01/04(木) 05:48
ドサクサ廃止希望
580名無しでGO!:2001/01/04(木) 14:41
>>577
まだ東古市のりかえのバス代行みたいです。

>>550
よく京福福井系のホームページで2100や2200が永平寺に
入っているのをよく見ましたが・・・。
581名無しでGO!:2001/01/04(木) 15:28
>>579
責任転嫁されてありそうだね。
「支線があったから事故が起きた」とか言って。
582名無しでGO!:2001/01/05(金) 15:00
583名無しでGO!:2001/01/05(金) 15:02
584名無しでGO!:2001/01/06(土) 00:40
582@`583の証拠写真を見る限り新聞社の発表はウソですな。
なぜ250と1100が専用車両だったのか?
585名無しでGO!:2001/01/06(土) 02:05
京福って案外レアな路線じゃない?70年も昔のを走らせてるんだから。
しかもいまだに元気に走ってるし。他の鉄道会社、見習いなさい!!
586名無しでGO!:2001/01/07(日) 18:21
廃止らしい
587真似スレッドが上がってるので:2001/01/08(月) 00:11
オリジナルを ageときます
588名無しでGO!:2001/01/08(月) 00:14
歯医師らしい
589名無しでGO!
age