急行に格下げした方が良い特急

全国津々浦々に存在する
特急料金をボッタくるだけの特急。
吊し上げ〜。
新特急は当然として・・・。

倒壊。

181系使用の特急。

今更、急行に戻すこともないと思うが･･･。
今では中途半端な存在となった急行列車は過去の遺物也。

↑ｷﾊのこと？
それはそれとして、しつこいようだが「フレッシュひたち」。
「ときわ」で良い。

　いまや、急行は地方三テク、東武、秩父、大井川を除いて「料金不要」がジョーシキ。
だから、「急行格下げ」なんていうのは、駄議論。
　むしろ、ＪＲ在来線特急に明哲、難解のように運賃だけで乗れる「一般席」が欲しいくらいだわい。
　これが現実ダベ。

>>4
要するに安くしろってことじゃないのか？

急行格sageとまでしなくてもいいから近距離でも気軽に乗れるように自由席料金を安くしろ。

房総特急（佐原、銚子方面）はもう不用だな。

市国の近距離特急料金
25キロまで310円
50キロまで500円
はかなりありがたい。
50キロ越えたら損した気分(WWW

　>>8

　ＪＲは、特に地方において普通列車が貧弱だから自由席を安くするより
明哲、難解型一般席を設けた方が中距離利用でサービス向上になる。
「かいじきっぷ」で往復運賃よりも叩き売りしている「かいじ」から一般席連
結を始めたらどうだろうか。
　明哲、難解とも一般席は料金必要席（２両）の３〜４倍だが、ＪＲは逆に一
般席を２〜３両にして立ちっぱなしをイヤにさせて、座席確保の指定席で料金
をぼったくればよい。それとＱ切符類，青春１８，新幹線乗継割引廃止を併用
すれば、案外懐は痛まんぞ。　＜ＪＲ各社

結局、快速でいいんじゃないか。

快速では一般客が大量に乗ってくる。少し金を取るのが一番。

「にちりん」「きりしま」「ひゅうが」
８８５系の特急料金が、４８５系より安いのは
納得いかない。

「かいじ」「ふじかわ」は急行に格下げ、いや、特別は特別でも
特別快速に格下げしても問題なさそう。
「かいじ」は中央高速バスに対抗して「かいじきっぷ」なんて叩き売り
企画券を発売してるからね。
「ふじかわ」も快速に格下げても問題ないじゃないの！？
そーすると山梨県内を走る特急は「あずさ」「スーパーあずさ」だけか・・・
アレ、自由席が少ないから甲府・大月から乗る時は立つしかのないのが
いたいなぁ。

>>13
「快速２階建てグリーン車」でいいんじゃないの。

>>15
新宿発「スーパー特快」甲府逝き。
E231系近郊型で、10両編成。内４両位を２階建てグリーン車。
停車駅は、
三鷹、立川、八王子、大月、塩山、山梨市、石和温泉、終点甲府
とね。

ていうか2800mm車体に4人掛けなんていう貧民列車で
料金を取るのは国際的にも非常識。
田舎は運賃をコストに見合うだけに
値上げしたうえで全部快速にすべきだ。

＞１６
停車駅書くと、新快速スレッドみたいに、凄いことになりますよ(^^

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=974301587

>>12、>>15-17

・「しょうもない特急」はすべて「快速」にするって？
　どうやって、ＪＲ各社の顔を立てる？
・利用者へのイメージ戦略はどうする？
　京急で特別快特の種別を下ろさないように、「特急」が「快速」になるより
「特急」に指定席を残しつつ料金タダの一般席ができた方が、イメージ的にも
　乗客のウケがいいに決まってるよ。
・車両は？
　１６さんのように快速車両を別立てでつくるよりは、明哲のパノスパの
　ように、既に作った指定席車のデザインに合わせた一般席車を作った方が
　はるかにコストダウンになるんじゃないか？
　運用も大幅に変更する必要はないのだし。
こう考えると、難解の「サザン」およびそれを真似した明哲のパノスパ
は極めて先見性があるとおもうよ。

JR氏国の特急全部。

かいじは急行かセントラルライナーみたいな有料快速で良い。
あずさは停車駅を全て新宿−八王子−大月−甲府にして
新宿−甲府のその他主要駅（三鷹・立川・高尾・相模湖・塩山など）
はかいじに任せれば良い。

新特急も同様ですな。特に草津は高崎から運転すりゃいいんじゃないか？
すいごうとかあやめも急行レベルの運転なんだから急行で良し。
ま、関東近郊はスーパーあずさとスーパーひたち以外はろくな特急が無いと言う事で。

>19
すごいな、特別快特。
品川の次は横浜？ その後は横須賀中央と久里浜かな？

B特急料金の特急は実質急行だろ。

＞22
ウイング号って、特別快特じゃないの？

北海道の夜行特急全部

特別快特＝特別快速特急・・・・？よう分からん、関西人には。

>>24
ちがう。
正式には特急・快特・ウイング号は「特急列車」(特別急行列車、ではない)
特急列車の停車駅の違いを、列車番号と呼称で区別している。

>>26
それを言うなら、特別快速特別急行では（w

踊り子、新特急に料金払って乗る人の感想が聞きたい。
踊り子は全て快速アクティー化。
新特急は全て快速アーバン・ラビット化。

東武伊勢崎線利用者だが、数日前にやっと「りょうもう」が特急に格上げされたのに気付いた。

>>29
金払うのは、長時間他人と向き合うのがウザイから。
イス代ですよ。速達なんて全く期待してません。

>>28
ますます分からん・・・・（ワラ

在来線特急としてふさわしいのは以下の列車
・スーパーの付く列車
・白鳥
・雷鳥
・しらさぎ
・つばめ
・ソニック
・かもめ

>>33
ひゅうがが入ってないぞ。

>>33
夜行全滅か。ナルホド。

>>29
踊り子号より倒壊号の方がもっといらん。
>>31
あの185のギッコンバッタンリクライニングでもかねぇ・・・。
自分が東京から伊豆方面行くなら迷わず熱海までこだまに乗るけどな・・・。

＞36
＞こだまに乗るけどな
その方が速いし、シートもいい。
でも、未だ踊り子の席がほどほどに埋まっているのが
面白い。

ひたち止まりすぎ（水戸までね）ひたちは土浦と、水戸だけ止まって(水戸までね）

ネタじゃなくて、真面目に踊り子しか乗らない人は「特急」とは
ああ言うものと思ってるんじゃないの？

近鉄奈良線の特急。快速急行と停車駅が一つ違うだけやんけ！！

「北近畿」はひどい。あれで特急料金取られるとは。
登場当初から「快速北近畿」って呼ばれてた。

桐生に住んでるけど東京に出るときはいつも「りょうもう」だね。
こっちに来る１年前に特急になったようだけど料金て上がったん
だろうか？新特急はまず使わないです。時刻表見るとアーバンと
大差ないし。１８５系は桐生７時１３分発の高崎行きのグリーン
くらいですね。四国の１８５系は何十回も乗ってますけど（藁）。

「ゆふ」「あそ」も対象にせんきゃあのう。
クルマも古いし、ガタも来とるでえ。

りょうもうは特急化の時に、「約10分のスピードアップを行う」と言っていたけど、
実はその前の改正で約10分遅くしたという事実があったのは、、あまり知られていない。

北海道では　Ｌ特急すずらんだな。
くたびれてるし何より遅すぎ。あれで北斗系と同じ料金とってるなんてボッタクリもいいところ。

何といっても房総・銚子方面特急の１８３系だろう

房総は早く手を打たないと高速バスにやられるぞ！！（「あやめ」「すいごう」はすでにおわってるが・・・）

>>46
房総は早く手を打たないと高速バスにやられるぞ！！（「あやめ」「すいごう」はすでにおわってるが・・・）

京王の橋本特急が準特急に格下げで新宿線直通にまわされます。
今回の新車はそれ用です。

西の北近畿ビッグＸに属するやつ全部ね。

>>33
サンダーバードは？
はくたかもなかなかだと思うけどな。

札幌〜函館でいえば
｢スーパー北斗｣と｢北斗｣で同じ特急料金を取るのが納得いかん!
しかも、同区間に｢北斗星｣も走っていて紛らわしい。

｢スーパー北斗｣は｢おおとり｣に名前を変え、特急のまま。
停車駅は札幌、新札幌、苫小牧、東室蘭、五稜郭、函館のみ。
(一部列車は登別、洞爺、大沼公園に停車するものもあり)

｢北斗｣は｢洞爺｣に名前を変えた上で急行格下げ。
しかも、札幌〜苫小牧は快速扱い(高速バスとの対抗策)。
停車駅…札幌、新札幌、"北広島"、"恵庭"、"千歳"、南千歳、
苫小牧、"白老"、登別、"鷲別"、東室蘭、伊達紋別(｢伊達市｣に改称せよ)、
洞爺、長万部、八雲、森、大沼公園、五稜郭、函館。
("　　　"のついた駅は新規に停車させる駅)
さらに、各｢市町村＋札幌の区｣に1つは停車させるようにしても
4時間半で着くでしょう(料金さえ安くすればバスとも対抗できる)。

もちろん、室蘭行き｢すずらん｣も、
｢ゆけむり｣に改称した上で急行格下げ。
(｢すずらん｣といえば、どうしてもSLのアレのイメージが・・・)

＞５２
｢ゆけむり｣は上越線で使うから残しておいてくれ

>>47
「しおさい」だって終わってるよ。
E127系普通専用でもいいんじゃない。総武本線と成田線成田以遠は。

東京〜鹿島神宮、東京〜八日市場、浜松町・東京〜（旭経由／佐原経由）〜銚子
の高速バスがあれば十分じゃないの。

首都圏の特急は、いわば「快速列車のグリーン車感覚」で利用されているので、
特に格下げの必要はありません。

普通列車のグリーン料金とＢ特急料金は殆ど同じなので。

>>55
「だったら、快速にグリーン車連結すればいいんじゃない。」と思えてしまう。
高崎線（新特急）、中央線、房総各線など。

>>56
快速グリーンに喫煙車きぼんぬ…。

もしかして、快速アクティを伊東行きにすれば
踊り子半分くらい要らない？

>>1
少なくとも、ＪＲにもはや急行が不用であることだけははっきりしているな。

急行・準急の呼称は、複雑な快速の種別整理に用いればいいんじゃないかな。
私鉄のように、上から順に「急行」「快速」「準急」という具合に。

もう、急行ときいて有料をイメージする人も少ないもんね。
都市圏で私鉄まみれになっている人は特に。

#私鉄は一部例外あり。

>>52さん
＞｢スーパー北斗｣は｢おおとり｣に名前を変え、特急のまま。
＞停車駅は札幌、新札幌、苫小牧、東室蘭、五稜郭、函館のみ
新札幌なんかいらない。南千歳残そ。石勝線と空港の乗り継ぎが不便。
長万部も残留きぼん

>>60
東武線の「急行」ね。
東上線は「特急」「急行」とも４扉ロング。
同じ会社（東武鉄道）とは到底思えない。

２９を書いてくれた方へ。
確かに、時速１１０キロしか出ない特急��踊り子�≠ﾍ
あってもしょうがないなあ。車両そのままで快速に
転用のかなあ？

「踊り子」なんざ「スーパービュー」以外は急行「伊豆」で十分。

かもしか、ふじかわ、伊那路、はまかぜ、あしずり、あそは格下げ。

さくら・はやぶさ、富士もそろそろと思う。

>>60
快速みえが料金必要と思ってる人が周囲にいます。

>>67
間違って指定席に乗った事があるんじゃないの？

>>67
快速みえ有料化きぼーん

>>68
まだ乗ったこと無いそうです（料金かかると嫌だから）
>>69
今の混雑を理由に四日市まで整理券必要のライナー化されたりして(ﾜﾗ)

>>33
オンボロ485系の「しらさぎ」は納得いか〜ん！

>>70
東海に限らず、
「Яし」ならやりそう。

自家用車をご利用下さい

おはようとちぎを183系にしろ！
それが無理なら急行に格下げしろ！！

>29
新特急おはようとちぎに、1回だけ乗った。
快速ラビットが1時間に1本しかないから。

>1
ボッタくるっていうのは、乗ってから料金釣り上げることを言うんじゃないか？
そんな特急（に限らず列車）は、どこにもないだろ。
とくに、鉄ヲタクンの場合、乗る前からどんな車両が使われるか知り尽くしてるわけだし。

＞７６
いやしかし、乗らざるを得ない状況に客を追い込んでいるのであれば、
立派なぼったくりのような気もする。

阪急神戸線の特急。
十三から三宮までノンストップにすべき。

最高速度が１２０km/h以下または平均速度が６０km/hを切ってる列車。
キハ１８５系特急はどっちにもあてはまりそうだが(ﾜﾗ

「みえ」は先週２号車に乗ったけど、ドアの上にだけ吊革があったのに笑ってしまった。

阪急神戸線の特急は
阪急尼崎（武庫之荘を改名）
阪急芦屋（芦屋川を改名）
にも停車せよ。

>79
ということは、
京急の特急・新特急あかぎ・特急りょうもうも当てはまるの？

>>81
Ｑの八代〜鹿児島みたいに最高１１０でもそこそこいい数字
出してるのもあるしな〜・・ってことで１つめの条件は取り下げ。
やっぱり平均速度が遅くて特別料金を取るのが最悪だと思う。

あずさは特急で残してかいじを急行にしてはどうよ。

京阪Ｃ特急。

福知山行き北近畿と快速福知山行きの所要時間が変わらないのが
納得いかん！

　>>59

　そんなに複雑にしなくても

　料金の要る車両を半分以上連結する列車＝特別列車
　それ以外の列車　　　　　　　　　　　＝普通列車

　と分類して、
　速度順に、急行・快速・普通とすればよい。

　従って、鈍足の特別列車は、「特別快速、特別普通」になります。

「東海」は急行に戻すべき。
コミケ等があるときは、臨時出すより名古屋まで延長運転しろ。

>>87
今回の改正で倒壊も平塚、川崎に停まるようになっちゃったね。
次は藤沢停車かぁ？（ﾜﾗ

小田急の唐木田逝きロマンスカーもあてはまらない？
作ったはいいけど空気しか運んでないぞ。

死国はしおかぜ・南風以外は急行でいいな。
新特急を水郡線に入れるんなら、オイラをあげるよ。

>87
いやいや、あんなものに料金は不要。
余った311系使って、新快速東京行き1日2往復。

現状で頭にSuperが付かない特急全部

>91
ドキュソの巣窟になりそうな列車はいらん。
東海はいまのままが一番。
一度、乗ってみな。

>>91
もし実現したら、東京駅で静岡行きの新快速待つ客は、
暇な学生（発車時間が最適）のヲタばかりだぞ。
乗る事を考えてみな。

>92
実際問題そうだ

>91
関東に311はないでしょ。
グリーン車との格差が無くなるから、転換クロス車は
JREは100%導入しないと思うよ。

ラッシュとか混雑に不向きとかじゃ無くて、グリーン車が
昼間意味無くなるからね。

>96
グリーン車の利用者ってのは、快適な座席もさることながら、
混雑するの普通車を避けて、確実に座るために乗るの。

転換車だろうが、混んでる普通車では、グリーン車の価値はなし。

>>94
91が暇な学生なんだろ。

つうか、このスレッドで列車を吊るしあげていい気になてっる奴らも、
金は無いが暇だけはあるヲタがほとんどじゃないのか。

出たか？
踊り子とふじかわ

新快速より遅い特急全て。
遅い特急の指定席なら、ホームライナー程度の値段でいいだろう。
スーパーはくとも姫路〜京都間は指定席料金だけでよし。
サンダーバードと、スーパー雷鳥、雷鳥の特急料金が同じなのは納得いかん。
雷鳥は急行立山にする。

>>100
新快速と競合する区間は一考すべきだろうけどね。ていうか新快速が速すぎるだけなんだよ。結局。それにその区間での区間利用客は・・・まずいないだろ？

うるさいよ、蟹２４．

JR東日本の特急すべて。

あさぎり。
バスのが安くて速いもん

>>101
新快速の混雑を嫌う客が利用してるらしいぞ。
三宮だったら、新快速がいやなら快速で行っても先に着くし、他にほとんど同じ場所に着く
私鉄もあるけど、京都はそうじゃないからね。

平成維新軍来そう・・・・このスレ

鬱だ氏脳

プルートレインは全部急行に格下げしても良し。

京急の特急（ぼそ）。
そして、快特は特急に格下げするのが自然でないかい？

>108
普通→普通
急行→快速
特急→急行
快特→特急
にすればいいと思う。

こだま

＞106

その名前を出すな〜
俺は被害者なんだ。マヂで。

まいづる

>>112
たんばもね。

うるさいよ、蟹２４．

３７３系使用の特急すべて