鉄道模型スレッド

1 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 12:11

N、HO、プラレールその他なんでもOK

2 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 12:13

がちゃがちゃの２００円プラレール萌え

3 ：しかし。。。：2000/11/29(水) 13:56

HOの車輌は高くなったね。特に○ツミ・○ンドウ製は。。。
○賞堂なんかは、元々買えないけど。

4 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 14:00

Nも高くなった。４両で２万近くするのはボッタクリだぞ。
限定品商法もダメ

5 ：モナー東日本：2000/11/29(水) 14:12

＞Ｎ

昔はトミーなら動力車3000円台、トレーラ900～1000円台が
あたりまえだったんだがなぁ……。まあ、ある程度の値上げは
しかたがないにせよ、高くなったもんだ。

　なわけでＧＭ愛好家の俺だけど、最近ＧＭが塗装済みキット
をばんばん出しているのがちょっとな……色を塗るのも楽しみ
のひとつなのに……。

　あと、あそこまで完成してると切り継ぎとかやるのにちょっ
と躊躇する。おかげでプラ板細工に走りつつある今日この頃。

6 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 14:20

だからといって自作はしたくないんだろ？
その手間暇考えたら妥当（天○堂は除く（笑）。嫌なら自分で図面引いて自作しましょう。

7 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 14:23

>>5
今はプラモデルでも塗装済みのご時世だからねぇ…

8 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 14:28

ＧＭは組みたて強度を考えてか、
キットは幅がオーバースケール気味。

9 ：モナー東日本：2000/11/29(水) 14:35

ところで、自作派の人って何を素材に使ってる？

雑誌とかに載ってるのを見ると
素材の人口：真鍮＞ペーパー＞プラ板
って感じなんだがどう？

ちなみに俺はプラ板。仲間がいないっす……。

10 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 15:02

塗装の時シンナーの臭いがたまらない。
下地がプラだと溶けちゃうけど。
湿度が高そうな時、窓を閉め切って吹いて家の人間に大顰蹙かったコトも有った。

11 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 15:07

最近はＧＭも高すぎ。昔のライトレンズなしなんて安くて最高。

12 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 15:10

塗装済みキットって組み立てるとき逆に面倒じゃない？
つなぎ目とか消せないしね。接着剤で塗装オチそうだし
それを目立たせないように組み立てるのがいいんだろうけど
そんな器用じゃないので･･･
買うだけ買って結局組み立ててない。

完成品で一部パーツを自分でくっつけるのもメンドクサイ。
パーツによってバージョンが変わるのならまだしも、
必ずつけるパーツは最初っからつけといてほしい。

13 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 15:22

時間ないし、技量に全く自信ないのでもっぱら既製品購入。

ところでNだけど、KATOとTomixって車両の大きさ違わないですか？
ちょと昔２４系買ったとき、Tomixの方が一回り大きかったんですが・・・。
（KATOが小さかったとも言うか？）
真相詳細キボン。

14 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 15:30

昔エンドウから１６５、５８１などのボディーキットが３０００円程度で出ていたが
今も売ってるのか？、売ってるとしたら値段は随分高くなったのか？

15 ：モナー東日本：2000/11/29(水) 15:31

>>13

設計段階の印象把握で正確な寸法よりも全体の印象を
重視して大きくしたり小さくしたりすることがあります。
（プラの肉厚の問題もあるし）

なもんでメーカーごとに大きさが違うことはよくあります。
機関車もトミーとカトーでは全長違ったりするし。

16 ：13：2000/11/29(水) 15:35

>>モナー様
でも縮小スケールは一緒のハズ、なんですよね？
国際規格が泣くと思う・・・。

まぁ件の２４系以降は形式はメーカー揃えて購入しているから
個人的には問題ないですが。
T0mixリニューアルキハ181系国鉄色入手できなくて無念。
再生産はいつだ？

17 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 15:44

>16
外国製品もメーカーによって若干ちがうよ。
誤差の範囲じゃない？

18 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 17:37

以前のカトー製機関車はスカートが台車ごと動いてカッコ悪かった。
またパンタグラフの出来も好きになれなかった。

19 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 18:35

トミックスのＨＯ、１１３系横須賀色はいつ発売なの？

20 ：名乗る程でもない・・・：2000/11/29(水) 21:57

MODEMO様・・・

金型、持っているんでしょ？
なんでKATOと競合する43系は出して、61系＆10系客車はリリースしないの？
TOMIXもさっぱり客車を出さなくなってしまったし・・・

61系が無いと、亞幹線が締まらないんだよね。
十六番で本線演るほどお金持ちじゃないの。そこんとこ判って下さいな♪

21 ：＞２０：2000/11/29(水) 22:03

今度＠｀マイクロから61系でるはず。でも北海道仕様。
違ってたらスマソ。

22 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 22:15

>>13
ＮでなくＨＯでも結構違う．
特に蒸機はガニ股感をなくすため縮尺が1/80でないものがある．

あと困るのが車体断面形状の違い．
同じ10系寝台でもトミックスとフェニックス，フジでかなり違った．
作ってつなげてみてびっくり．統一感が無くてかっこわるいし．
トミックスは食堂車がないから，統一するならフェニックス，フジかなあ？
同一系列は同一メーカーでそろえるべきだった．
トミックスのを売り払って，フェニックス，フジのを買おうと考えている今日この頃．

23 ：名無しでGO!：2000/11/29(水) 22:26

>>21
詳しい情報　or　ソースきぼーん

24 ：モナー東日本：2000/11/30(木) 00:06

>>22
　Ｎの蒸機なんざ、1/150で作るようになったのは最近のことだし。

>>13

サイズの話で思い出したんだが、昔しなのマイクロから出てた
117系は凄かったぞ。採寸間違えたんだか知らんが、前面パーツが
側面より1ミリくらい高さが高くて、裾が段になってんの。

　キットならともかく、完成品でこ～ゆ～ことやっちゃうから凄い……。
　あ、俺は当然カトーの117を買いました。

25 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 00:17

でも連結器の高さが違ってたりはしないんでしょ？

26 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 00:20

カトーの113や165等のスカートはショボ過ぎる

27 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 00:37

>>26
スカートそろそろリニューアルしてほしいよね、
別部品なんだし

28 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 01:34

>>23
私、21書きこんだ者じゃないけど、横レス。
最近出た、鉄道模型カタログ（タイトルうろ覚え・イカロス出版の本）の最新号に
マイクロの広告があって、そこに書いてあったと思うが。
どうやら61系は普通のと北海道の2種が出るようである。

そうそう、来年のＫＡＴＯの新製品予定にEF58-61と新1号お召し客車セットが出る
とのこと。
もうじき各模型店店頭に貼り出される予定のポスターに載っているみたい。
マイクロのを買ったから客車は要らないが…
それにしてもＫＡＴＯは他のメーカーとわざとダブらせて製品化する傾向があるようだ。
EF210、EH500、9600、etc…
他のメーカーが発表してからぶつけてくるえげつない方法だぁね。
まぁ、一部のＫＡＴＯ信者にはそれがうれしいんだろうけど。

29 ：名乗る程でもない・・・：2000/11/30(木) 02:01

＞28
サンクス！さっそくチェックしてみよう。・・・って、ひよっとしてこれはＮの話だな（涙

ところで、ＫＡＴＯのデゴイチ（もち十六番ね？）買いますか？
一月発売になったわけだけど・・・

30 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 02:03

ＨＯの人たちはみんな台車自作してるの？
それともガニ股で我慢？

31 ：２８：2000/11/30(木) 02:20

>>29
予算の都合で1台だけ買う。
マイクロの銀河鉄道９９９を全部で４つ買うし、予約してまだ引き取り
逝ってないのが沢山あるし、EH500も全部で7台頼んだから…
D51まで金が回らない。（爆）

EF58とお召しは察しの通り、Nです。
HOでEF58-61出して欲しいが無理だろうね。

>>24
KATOのSLなんか未だに1/150じゃないし。
果たして9600はどうなるかね。

>>25
昔出ていた学研のは連結器の高さが違っていたから他の会社のと繋げると
すぐに外れてダメだった。

32 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 02:42

Ｎで真鍮で自作するバカはいねぇよ。
が、プラで自作してるとストーキングされるからな。

33 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 02:43

ところで
ttp://www.naraba.net/questionnaire/index.html
ここのアンケート、メーカーに渡されるらしいな。

34 ：一発屋：2000/11/30(木) 02:56

>>9
あっしも自作（Ｎスケール）やってましたよ。（今はちょっと休止中）
もち、材料はプラ板でした。元々プラモを作ってたから扱いやすそうだったので。
デラ（1720）を作ったときは結構泣けましたな。
窓抜き１００箇所以上・・・ピラーが細いし。　

35 ：モナー東日本：2000/11/30(木) 03:47

>>34

　俺は江ノ電2000をプラできちきちとやってますが、
小形2連でも窓抜きは地獄です。デラってあ～た……

すごい。俺なら切れる。

36 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 03:49

999なんか買わない。

37 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 03:50

あれ？
24800円って予価は２セットでなのでしか？
なんで映画版と劇場版でこんなに値段が違うんだ。

38 ：一発屋：2000/11/30(木) 04:44

>>35
学生時代の話なんですよん。
当時模型誌に１５７系切り継ぎで作る記事があったんですが、
切り継ぐのが面倒なのと、サロ１５７を買う余裕がなかったので自作しました。

社会人になってからはあまりつくってません。
そんなわけで営団０７ｏｒ０６系は１０両分箱組みまでしたままでストップです。
屋根周りの資料があればやる気になるかも。

39 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 04:46

赤青黄三色揃えて「大作セット」なんてどう？

40 ：社畜くん：2000/11/30(木) 05:26

ＨＯなんだけど。カトーのプラ製品の機関車の連結器と他社の真鍮製じゃ高さ違います
客車側の連結器にワッシャかまして合わせます、それからカトーのＥＦ６５とカツミのは、かとー
の方が少し　小さい感じです（カツミが大きいのか？）

41 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 06:00

森永キャラメルのおまけ
昔はけっこう完成度高かった

42 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 09:44

>>30
カトーの車輌とトミックスの機関車は追加投資しなくても簡単に13mm化できます．
スパイクモデルからも13mm化キットがでていますが，値段が高いので自分は買いません．

その他トレーラーはスパイクモデルの車輪とスペーサがあればすぐに13mmになります．
打ち込み車輪なら，車輪を引っこ抜いて少し薄くしてもう一回差し込めば，簡単に長軸車輪になります．
長軸ならスペーサもいらず，車輪交換だけで済むので楽で追加投資もいりません．

逆に苦労するのが蒸機です．
蒸機こそ13mm化したいのですが，基本的に大改造になります．
シリンダブロック，台枠だけでなく，ボイラーに手を加えなければならないこともあります．

43 ：モナー東日本：2000/11/30(木) 13:09

>>41
　今も何両かあるけど、末期のヤツは窓抜きも
してあってえらい出来がよいですね。
　南海50000系ラピートなんかほんといい出来。

44 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 16:43

>>24
キットでもいやだぞ。

昔組み立てた安達のC57は酷かった。
ボイラとキャブの間に幅3mmぐらいの三日月形に隙間ができた。
隙間なく取り付けるとボイラが前に傾くし。
勾配線専用のC57かいっ！って突っ込みたくなった。
その後買ったホキ5700も部品が間違って入っていたし。
それ以来、安達のキットは買っていません。

メーカの尻拭いをしなければ組み立てられないキットは、
組み立てていて鬱になる。
ちゃんと品質管理しろよって言いたい。値段も高いんだがらさ。

45 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 17:37

マイクロのキハ40分解しづらいぞ
窓に接着剤なんか使うなage

46 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 18:45

>>31
>HOでEF58-61出して欲しいが無理だろうね。

KATOの16番EF58を持っているなら作ろうよ。
ホームセンターで売っている台所用の厚手のアルミ粘着テープを
1mmくらいの幅に切って張れば車体は完成するよ。
台車の色差しも難しくないし・・・
私的には、これで十分だと思っています。
でも国旗と菊花紋章は発売してほしい。
１号編成も発売してほしいところだけど，手のでるような値段ではないんだろうな。

47 ：：名無しでGO!：2000/11/30(木) 19:13

＞４６
菊の紋章はプラモの軍艦とかので、サイズ的に合いそうなの使えば。

48 ：名乗る程でもない・・・：2000/11/30(木) 20:55

>44
同感！自分もワ22000のパーツ欠品に泣いた。
＞46
ほのぼの自作？もっと奨励されて良いと思う。
コンテストの序列は凄いと思うが、そんな時間の無い私は
お金で製作時間を買う＝完成品購入しかない。
それでもウェザリングやスミ差しなど、手を懸けると満足感は充分。

49 ：こういうのは？：2000/11/30(木) 21:29

>>46-47　菊の紋章は、モノがモノだから天賞堂あたりに
　　　　　純金で作ってもらう、ってのはどうだ？
　　　　　（天賞堂は宝飾店でもあるから！）

　　　　　いくら金製でも、全く手が出ないほどではなかろ？

50 ：同感 by 社会人：2000/11/30(木) 21:34

>>48
30代にもなるとね、仕事本位になってきて、趣味に時間を費やす贅沢が
本当貴重に思えてくるよ。だから、制作したい時間はそこそこに、
それでもちょっとだけ手を加えて、こじんまりしたレイアウトを走らせるのが
いいのさ。。。

　　働きだしたらわかるよ、君たちも。

51 ：名無しでGO!：2000/11/30(木) 21:36

>49
金は今安いしね。
鉄ヲタの持ってる物で唯一他人から評価されるものになるし（藁）

52 ：46：2000/11/30(木) 21:43

>>47
なるほど。
軍艦とか飛行機（主に戦闘機ね）用に売られている
ディテールアップ用のパーツは結構使えるものがあるので
要チェックなのだけど，本体の方はノーマークでした。
情報サンクス。

>>48
今製作中のホビーモデルのED30もパーツ不足で泣いています。
これまでこういうことがなかったのって、タニカワの旧客キットぐらい。
運が悪いのかなあ？

私はお金がないので、キット製作と安価な完成品の購入で細々とやっています。
最近はキットも買えませんけど。
そろそろフルスクラッチを考えた方がいいのかな。
でも、あまり手の込んだことはしたくないし。

53 ：モナー東日本：2000/11/30(木) 22:46

>>50

　俺、社会人だけど作ること自体が楽しい。
　ヘタレな電車でも、プラ板から切ってくと愛着が沸くんだなぁ。

　まあ、趣味には時間制限がないのでマターリとやってます。

54 ：一発屋：2000/11/30(木) 23:37

>>53
　ほんとに、それにつきますよねぇ。
　昔作った車両も廃車にせずにとっといてありますし。
　あと、急がずにゆっくり作るのもいいもんですよね。
　鉄道模型じゃないけど、一日１～２時間ペースで模型を作っとります。

>>52
　材料は何にせよフルスクラッチもいいもんですよ。
　けど、凝り過ぎると完成品より高くなったりして・・・
　床下機器とかまで作る気になれば、結構安く抑えられますしね。

55 ：２８：2000/12/01(金) 01:33

>>37
24800円は1セットの値段ですよ。
（機関車1台＋客車5台＋戦闘車1台＋Nスケールのフィギュア）
で、TV版も劇場版も値段は一緒です。
違うのは客車の色、機関車のNo.＆ヘッドマーク＆エンブレム、
星野鉄郎のフィギュア（TVと劇場のキャラデザの違い）です。

>>46
3台くらい持っていれば1台を改造用にしたいんだけど、1台しかないから
作れない。（ノーマルタイプも好きなので無改造で残したい）
だから、いつかされるであろう再生産の時に２～３台買って作ろうとは
思っているんだけどね。なかなか生産してくれないし。
でもＣ５６とＤＤ５１を再生産したので、そのうち生産してくれるでしょう。
出来ればモハ４０系も再生産してほしいが。

ところで皆さんはキットの中に部品の欠品があってもメーカーに言って送って
もらわないのでしょうか？
他から簡単に流用が利く部品ならともかく、私なら直ぐに問い合わせますが。
そして、そのときの応対の良し悪しで、以後そのメーカーの品物を買うかどうか
決めることにしていますけど、如何なものでしょう？

56 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 14:24

「ソフトランドぽち」とか「ALIC日進・模型売場」にいるおばさん店員は鉄ヲタですか？

57 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 14:35

>>55
欠品どころか成型時に失敗したやつがあった
電話するだけで面倒なので無理矢理治した（藁

58 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 16:42

鉄道模型は、買っても保証が付かないという世にも奇妙な世界。
前近代的な模型産業に不幸あれ。

59 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 18:12

>57
鉄ヲタに多い電話恐怖症ってやつかな？

60 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 19:18

>>55
エッチングパーツとかロストパーツとかなら、直ちに問い合わせますけど、
真鍮板とかから作れるようなものでしたら、自作します。
地方在住のため、電話代より自作した方が安い場合が多々ありますので・・・
後、時間帯的に難しい場合もあります。
例示のホビーモデルは、確か金曜と土曜の日中だけしか営業してなかったと記憶しています。

EF58の再生産は私も期待しています。
EF58が３両あると60or61号機、青大将orブルトレ色、一般タイプができますね。

61 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/01(金) 20:54

いや～十六番オタが沢山いてくれて、嬉しい。
ま、KATOに続きTOMIXも低価格帯十六番に
本腰入れ始めたから、ファン層が意外に厚くても
もっともな話かもしれない。

62 ：妥協してN、でも本来は16バン：2000/12/01(金) 21:18

HO-UNITRACKのバリエーションをN並みにして欲しいなぁ。
やっぱモーター音の迫力と継ぎ目音はNじゃ話にならんわ。

63 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 23:32

イモンが発売した１２mmゲージの線路はいいですね。
我が家では、この線路でベモを走らせていますが、とても快調です。
ポイントも発売されるようなので期待しています。

64 ：モナー東日本：2000/12/01(金) 23:39

>>56

　商品知識はかなりあった＞ALICのオバハン。
　3月が待ち遠しいぜ。

>>61
　Ｎは今作っている江ノ電のレイアウトで終了。
　でも、１６番でなくＧゲージに転向予定……

　ＬＧＢ、バックマン萌え～。

　トイトレインのファンは入ないのか？＞2ch

65 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/01(金) 23:44

＞62
そう！不便ですよね。
R670は必要でしょうし、バリアブルレールも欲しい。
ケーディー用アンカプラーレールは、基本特許が切れて
いる筈なのですが、不思議とどこも出さないですねえ？

＞63
名古屋では入手不能。価格を下げるために一般流通しなかった？

66 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/01(金) 23:46

＞64
すでにご存知かも・・・

http://home.catv.ne.jp/hh/kouichi/index.htm

掲示板で、別HNでお会いしましょう？

67 ：思い出した話：2000/12/01(金) 23:51

バンダイだったと思うが、プラレールとは異なって、ちゃんボギー車になっていて
れっきとした線路を走る「スーパーレール」とかNゲージもどきの「ミニミニレール」
ってのがあった。

スーパーレールの新幹線は低速運転と高速運転が出来て、高速運転はマジで猛スピードで
疾走して、迫力あった。

ミニミニレールはボギー車こそなかったけど横のレバーで前進後退が出来て
そこそこの完成度を持っていたと思う。

えーと、あれは昭和50年代前半だったかなぁ？　いずれにしても幼少の頃の話。

68 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 23:58

懐かしいです、スーパーレール。
新幹線は本当にボギーで長かったけど、
ボンネット特急は2軸で短かった。
緑色のワム80000もどきもあったっけ。

ミニミニレールは欲しかったなあ。

69 ：名無しでGO!：2000/12/01(金) 23:59

>>67
スーパーレールってトミーの製品じゃなかったか？。
後期の製品だと東北新幹線が良くできていたと思うけど
最初の頃は１１３系でプラレールサイズの奴もあったよね。
（子供の時それを持ってた）

70 ：思い出した話：2000/12/02(土) 00:01

>>68 おおっ！　知ってる人がいたなんて！
　ゲージで言えば、HOよりも大きくなかった？＞スーパーレール。
　方向を変えるのにオレンジ色の部品を線路に差したような気がするなー。

　ボンネット特急もあったんだ～、しかも２軸とは（笑）

71 ：思い出した話：2000/12/02(土) 00:02

トミーかぁ。。　忘れちゃったよ（ﾜﾗ

72 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:04

スーパーレール、いや懐かしい。
初めて買ってもらったのは、確か５０系だった覚えがある。
プラレールに比べると格段にリアルだった。

でも最初が50系という子供もなんか渋いな。
動力どうしたんだろう。

73 ：モナー東日本：2000/12/02(土) 00:06

トミ～、トミ～、スーパーレールトミ～って宣伝してたなぁそういや。
オレはＤＤ２０＋貨車のセットを持ってました。

ミニミニレールは0系ばかり持ってたなぁ。8編成くらい。
銀色のと白いのがあったんだわ。＜0系ボディ

74 ：思い出した話：2000/12/02(土) 00:07

>>72 50系客車なんてあったのか！　渋いっすよ、マジで（笑）。

　　機関車は何があったのかなぁ。
　　あいにく新幹線しかもってなくて。。。

ミニミニレールは、たしか蒸気機関車も持っていた。
D51で動輪だけの４軸だったと思う。。　ちがったかな。

75 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:10

現代に戻って・・・
最近セブンイレブンで「エクスプレスライナーIV」という
鉄道のおもちゃ付きのお菓子見た。
プラレールに規格がそっくりで、
後ろに引っ張って離すと走るという代物なんだけど、
車両の選択がなかなかちょっとずれてて個性的。
レールスター、サンライズあたりはまだしも、
ゆふいんの森、そしてなんと広電！
思わず買っちゃったよ。

76 ：福井県民：2000/12/02(土) 00:11

>>75　セブンイレブンが、ない。。。。。。。。　鬱だ氏のう。。。。。。

77 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:12

>>73 DD20ってところがオツな車種ですねえ。

78 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:12

>>75
チョロＱみたいだな。
つーか、チョロＱで鉄道物ってあったよねえ･･･｡
（３００系新幹線と山手線だったと思う）

79 ：思い出した話：2000/12/02(土) 00:16

ミニミニレールのレスが少ないな…。あれはあれでなかなか良かったと
思うんだが、、、ただ「単五」電池がなかなか手に入らなかったねえ。

80 ：75：2000/12/02(土) 00:17

>>78
そう、チョロＱをプラレールサイズにしたようなものです。

それにしても、最近民鉄各社で
こぞってオリジナルチョロＱ出してますね。
阪急、近鉄、京阪、京王、京急・・・。
相鉄は２種類出してるし、
東急は今度玉電も出すし。
そうそう、日立電鉄も出してました。

81 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:24

　んじゃ、やっぱりいまも「電車のおもちゃ」っていえば
“ぷられーる”なのかな？

82 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:26

>>81
機関車トーマスものもあるぞ（トーマスエンジンコレクションとか）

83 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:29

>>81
そうですね。やっぱり。

最近は子どもだけじゃなくて、大人にもそれなりに人気あり。
限定品の車種選定渋いし。

懐かしの鉄道おもちゃといえば・・・
「ダイカスケール」
京急も東急も小田急も、なんでも103系。
丸の内線も修学旅行色も交直流急行色も、なんでも113系。
7つ窓のEF58。

84 ：大関武相山(笑)：2000/12/02(土) 00:34

>>78
チョロＱは最近いろんな鉄道会社が限定物を出して鉄ヲタを煽ってるよ。

85 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:35

>>83　それ（ダイカスケール）って、何故か先頭車両しか売ってないやつかな？　（ﾜﾗ
　　　ま、子供用だから中間車輌なんてほとんど要らないんだろうけど。

86 ：83：2000/12/02(土) 00:40

>>85
そう、それです。
中間車は本当に限られたものしかなかったですね。
2階建て新幹線の2階建て車両とか。

一応Nゲージを意識しているらしいんだけど、かなり車体が小さいです。
小さいんだけど、ずっしり重い。

87 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:40

>>83
そう、なんでも103系ね。(笑)
なつかしいなあ

88 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:42

>>83
最近ではなんでも２０９系化されました。

89 ：87：2000/12/02(土) 00:44

>>88
そうなの？

90 ：名無しさん：2000/12/02(土) 00:47

アリイから満鉄の「亜細亜」号が発売予定らしい。

91 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:57

>>90
スケールはＨＯなのかな？。
そういえばプラモメーカーで鉄道車両を扱ってるところは
少ないよねぇ･･･｡
模型雑誌でも鉄道とその他プラモ（ガレキ含む）は距離があるし･･･｡

92 ：さくら板住人：2000/12/02(土) 00:57

KATOの“スノーラビット”買っちゃったよ～、どうしよう？
ゆ・き・と・さぁーん！

93 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 00:59

アレって本家よりかっこいいよね。藁

94 ：思い出した話：2000/12/02(土) 01:03

>>92　げぇ、アニヲタが来てる。。。

>>91　スハ43とかって、昔プラモデルでなかったっけ？
　　　電池で走るEF58(古い方ね)を作ったことはあった。。＞プラモデル

そうそう、兄貴から聞いた話なんだけど、むかし透明のチューブの中を走らせる
プラレールもどきの列車（ＳＦにでてくるようなやつね）があったっていうんだけど、
わかる人いないー？

95 ：モナー東日本：2000/12/02(土) 01:04

>>75
　オレ「エクスプレスライナーIII」なら買った。
　209系にモナーのヘッドマークつけて、オマエモナ01で展示したよ。

　＃スカイブルーの500番台とは、実にマニアック。

　そうか……IVがでたか。
　相変わらず、ガムはまずいんだろうか……。

96 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 01:09

そういえばガムで思い出したんだがビック１ガムって言うやつで
電気機関車のプラモがあったね。
因みにビック１ガムは材質が軟質プラスティックで普通のプラモ用の
塗料で塗ろうとすると良くはじいたっけ･･･。
復活きぼーん。

97 ：75：2000/12/02(土) 01:10

>>95 IVというくらいだからI～IIIもあると思ったけど、
IIIでそんな時代を先取りしたアイテムがあったとは＞水色209-500

ガム、確かにまずかった。
まあ、あの手の商品はおもちゃが命だから。

98 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 01:12

鉄道模型なんて、暗い趣味屋ってんじゃねーよ。
あんな、ズッチャズッチャ走る奴をじーっと眺めて何が面白いっていうんだよ。くれーんだよ。
もっとさ、たのしいことしようよ。女の子と強こんなんて差。たのしいよ。
さあ、であいのひろばへごおひろみ。

99 ：名梨３０世紀：2000/12/02(土) 01:22

＞９８
俺はやってないけどさ「模型」、そうそう女の子との合コン？
そんなことしないで普通に話してれば楽しくない？

100 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 01:25

>>96
しかもEF65とかのメジャーどころじゃなくって
外国の機関車じゃなかったっけ？

101 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 11:15

＞１００
クロコダイル出してましたね。

102 ：名無しさん：2000/12/02(土) 11:19

俺はＥＦ６６を作った覚えがあるぞ。＞ビッグ１ガム

103 ：モナー東日本：2000/12/02(土) 13:46

ビッグ1ガムは、Ｄ５１なめくじと５８３系とクロコダイルとＭＬ３００を
作った記憶があるなぁ。塗料がのらねぇんで、シルバーの５８３っていう、
不気味でんしゃだった。

104 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/02(土) 19:15

>98
それをいっちゃあ・・・気になるヒトはとっくに止めてるだろさ♪
気にならないヒトが病ってるんだから、スレひとつ位で目くじら
たてなさんな。（というよりも、なぜ無視できない？）

そもそも趣味の世界｢コレは気に入る筈だ｣って一般人に価値観
押し付けたりするつもりなんざ、ない。
だから、勘違い厨房がこのスレに現れたら吊し上げてやってくれ。

俺は、｢病を告白した患者｣とだけ、マターリお話が出来ればイイ。

105 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 19:26

ビッグワンガムのリスト

http://www.urban.ne.jp/home/shibu42/big1gum.html
ラインナップが渋い。

SLデイライトって何だろうか？（良く見るとスケールが1/161というのが泣かせる）
また再版してくれないかなあ。
今見るとHOの小物に使えそうなアイテムもいろいろとあるねえ。

106 ：名無しでGO!：2000/12/02(土) 20:55

天賞堂の売り場配置が替わり、プラモ売り場が縮小になった。
「模型はどこだ！！！」と騒いでいるヲタが約１名・・・・

107 ：100：2000/12/02(土) 20:58

>>105
EF65もリストにあったのか。
やっぱり20年くらい前の記憶はあやふやだ。

外国の機関車（クロコダイル）が妙に記憶に残っていたもので。

108 ：名無しさん：2000/12/02(土) 21:09

＞９１
Ｎゲージです。

109 ：名無しでGO!：2000/12/03(日) 02:19

トミックスの談話室で
社員が中古品の適正価格云々と言ってるが
おまえらが限定品商法やるのが価格高騰の原因だろ！

110 ：モナー東日本：2000/12/03(日) 07:33

なわけで、Ｇゲージを始めることにしたんだが、
首都圏の店ってＬＧＢの完成品はけっこう置いてあるんだけど
アリストクラフトやBachmannの製品ってなかなかないのね。

Ｇゲージやっているお店（できればパーツが充実してるとこ、
どうせ車体は自作するから）きぼーん。

111 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/03(日) 19:45

>110
Ｇのぱーつ？
今もあるかどうか判らないが〔ふらいんぐ・ずう〕
（京王線永福町下車・詳細は根性いれて捜せとしか言えない）

あと〔新額堂〕は無いかも？

112 ：名無しでGO!：2000/12/03(日) 19:51

>>105
デイライトがユニオン・パシフィック、
ビッグボーイ（そんな名前の店先に貨車置いてる
ステーキ屋があるな）がサザン・パシフィック、
ともにアメリカの機関車ではなかったかな。

113 ：モナー東日本：2000/12/03(日) 20:52

>>111
サンクス。フライングズーならわかるので今度逝ってみよう。
とりあえずスターターキットを東武百貨店で、客車1両をユザ
ワヤで買ってきた。トイトレイン萌え～。

……転落人生スタート。

114 ：名無しさん＠ＬＶ４：2000/12/03(日) 21:02

オヤジの憧れメルクリンってどうですか？

115 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/03(日) 21:10

＞113
ふらいんぐずう、わかるって凄いね。あそこ、逝っちゃってる聖地だから。
＞114
ハマってます。もちデジタル。

116 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 01:33

>>206
売り場がどう変わったのか知りたいですな。

117 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 07:00

ペーパーでＮゲージ自作することあるんですけども、仲間いないっすか？

特に旧客はペーパーでやるっすね。
窓抜き簡単だし、シル・ヘッダーの表現楽だし。
屋根はちまちまとバルサ削って作る。プラを使うのは床板だけ。
できあがりは車重軽いんで長編成も機関車一台で引っ張れる。よくコケるけど。

ここは紙じゃないけどマイテ58のデッキを真鍮線で組んだ時は氏んだ。
ハンダでやったらぐねぐねになって、瞬間接着剤でやりなおしたっけ。

118 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 09:52

>>117
私やりますよ。Nのペーパー自作。
エッチングキット高いでしょう。どうせ手間隙かけるなら自作しても一緒。
どうせ自己満足にすぎないんだから。

プラバン自作もやりますが、やはり紙が多いですね。
いさみやの方眼紙使ってますよ。
罫書きは手書きですがやがてはCAD化してデータ配布もやりたいものですね。

119 ：元みやざきだい在：2000/12/04(月) 11:09

いさみやかー。。。なつかしい。

TMSの広告にでている地図が、いつもわかりにくかった。。。
横浜に越してから行かなくなったけど。

120 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 11:42

いさみや、最近いかんが、親父元気か？
店も一時期と比べると随分寂しくなったようだが。

121 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 11:57

下北沢のＧＭは潰れてどこいったんじゃ
あそこのおやじは嫌いだ

122 ：もとプラレールマニア：2000/12/04(月) 15:28

ちなみに、プラレールにサンライズってあるん？

そだ、むかしチンチン電車はあったな。
オレンジ色２両編成で「チンチン」鳴らしながら走るやつ。
あれはあれで味があった。他とは違う存在感を感じたよ。

123 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 15:37

>>121
京王の下北沢出口(北口)の前の道沿いに移転。きれいなビルの２階。
となりは不動産屋でフォレント君が並んでいる｡店員は若い人のときもある｡

124 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 23:50

カツミ有楽町は、ほとんど客がいない。
日本橋東急の時代の方が客の入りは良かったのではないか？

125 ：名無しでGO!：2000/12/04(月) 23:59

>>120
半年くらい前に行ったけど、
親父は、相変わらず健在だったよ。
車体工作用紙と、角材と、サーフェーサー買って帰った。(^^ゞ

126 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 00:01

そだ、KATOの京急(N)って、どこにもないのかな？
こちら田舎住まい、全然ないって言われた。ガックリ。

127 ：＞１２１：2000/12/05(火) 00:06

そうそう！あそこのおやじ最低だね。
以前、閉店間際に言ったら、「買うものきまってんの？」と聞かれて、
「はい」と答えたら、「じゃあ早くしろ」と、命令口調で言われて
すごく腹立たしかった。皆さんもＧＭ下北沢店にだけは行かないようにして下さいね。

128 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 00:10

ふんふん、いかにもいそうな、キチガイジジイだな。

129 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 02:07

>>126
　ある所にはまだ有るぞ。どっかでつい最近見かけた。

130 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 02:09

>>126
持ってる。
しかも要らない…。

131 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 10:55

模型需要の地方間格差は非常に大きい。
あるところではプレミア品、あるところでは安売り品なんてことざらにある。

132 ：126は上大岡出身：2000/12/05(火) 10:58

>>129＠｀131
　そか。　じゃ、探してみようっと。

133 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 16:49

ちょっと質問なんだけど、
ＫＤカプラーを個人輸入したことある人っていませんか？
アメリカでは３ドルくらいで買えるらしいので、
まとめ買いするなら国内で買うよりも安いんではないかと思いまして。

134 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 16:49

松戸のわらそうについて何か知ってる人いませんか？

135 ：名無しでGO!：2000/12/05(火) 19:36

＞１３４
松戸駅徒歩３分
基本的には、プラモ屋。
店の１／３程度のスペースにＮとＨＯ売場がある。
ＨＯは申し訳程度。
Ｎは比較的充実。
プラモ関係の素材が手に入る。

136 ：>134：2000/12/05(火) 23:02

昔は駅からもうちょい離れた文化会館の方に鉄道模型中心のお店があって、
巨大なレイアウトがあったんだよね。

137 ：名無しでGO!：2000/12/06(水) 18:47

基地外親父がいる模型屋の情報キボンヌ。

138 ：名無しでGO!：2000/12/06(水) 19:15

買ったり造ったりした車両は観賞専用？
やっぱ走らせるよね？

レイアウト拡げるのに、どういうところ使ってるか教えてキボン。

139 ：モナー東日本：2000/12/06(水) 21:09

>>138
　俺、今までＮかＨＯｎだったから、レイアウトはすげぇ小さいの。
　いちばん大きいので９００×６００mm。だから机の上で走らせてた。

　Ｇゲージの線路を座敷に引いたら単純なエンドレスで3畳分……。
　考えていたトラックプランだと、部屋半分潰す羽目になりそう……。

140 ：名無しでGO!：2000/12/06(水) 21:16

NゲージサイズのISOコンテナって有りませんか？

141 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/06(水) 22:10

>138
板の間で12畳くらいのスペースがあるから、ユニトラック広げている。
（もちHOの方ね）この季節、長時間腹ばいになっているとお腹を壊して
しまう。
＞140
海上コンテナの事？　1/160でよければ米国形を扱う店で入手可能。

142 ：名無しでGO!：2000/12/06(水) 22:45

新橋交趣会は米国型Ｎゲージの穴場････だった。

143 ：福井県民：2000/12/06(水) 23:42

土地が広く部屋の広い北陸の住居。３つあるうちの６畳部屋１つを
丸々模型専用としている。家賃は\50＠｀000。駐車料込み。
レイアウトボード900×600を８枚つなげてチマチマと作っているところ。

都会人がカワイソウなくらい。　(ﾜﾗ　田舎はこう言うところがイイヨ。

144 ：名無しでGO!：2000/12/06(水) 23:44

うう、いいなぁ・・・>>143

145 ：名無しでGO!：2000/12/06(水) 23:54

>>143
うっ、裏山しい。駐車場並みの家賃で、、、

146 ：名無しでGO!：2000/12/07(木) 20:59

＞１２６．１２９．１３０
今週発売されたＫＡＴＯの新カタログで生産休止になったから
買うなら（探すなら）今のうちかもよ。

147 ：名無しでGO!：2000/12/07(木) 21:04

ネットで共同購入なんて、外国にあるシステムが、
ヤフオクみたいなのじゃなく消費者に安全な形で、
日本に導入されることを、きぼ～。

148 ：福井県民：2000/12/07(木) 21:35

そのかわり、予約しないと新モデルは絶対！手に入らない（爆涙）

149 ：福井県民：2000/12/07(木) 21:45

さっそくD51(KATO・HO)も予約した。

150 ：モナー東日本@ppp472.os.rim.or.jp：2000/12/07(木) 23:42

>>148
　関東にすんでいると、スペースは妥協しなくちゃ行けない代わりに
　かなりマイナーな商品でもなんとか手に入るのが魅力ですな。
　当方Ｇゲージを始めたから、なおさら実感。

　でも、広いスペースもうらやましいぞ！マジで。

151 ：名無しでGO!：2000/12/07(木) 23:58

首都圏在住のＨＯｹﾞｰｼﾞｬｰ
居間＋洋間＋書庫＋廊下で一周約２０メートル。
普通速度で走らせても一周に１分近くかかる。
最大６列車同時運転可能。
電圧降下が激しいため、パワーパックは３Ａを使用。
見に来る？

152 ：茶の間でＧＯ！：2000/12/08(金) 01:35

行く、いくぅ。パワーパック見してぇ。

153 ：名無しでGO!：2000/12/08(金) 01:56

＞１５２
連絡するから、ここに住所、氏名とメアド書いてね。

154 ：名無しでGO!：2000/12/09(土) 20:41

age

155 ：名古屋市民：2000/12/09(土) 21:10

そういえばみんな、セクションレイアウトはやらないの？
俺のへやは６畳間・・・。固定式レイアウトなど夢のまた夢。だから妥協してセクション
レイアウトやってるけど、レイアウトが小さい分労力が少ないから気楽に楽しめるしで
結構いいぞ。車両走らせたいときはレールを両端につなげてエンドレスにすればフロア
運転できるし。

ＲＭＭの「路面モジュラーレイアウト」もやりたいっ！！

156 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/09(土) 21:12

トミー担当者様！
４８５系はペイしましたか？笑いが止まりませんか？？

そろそろ客車シリーズも再開願えませんでしょうか・・・
ラインナップが渋いというか、スキマ形式を埋めて戴いて大変有り難いのですが
正直、儲けに繋がらなかったのではと思います。

ここらでひとつ、｢売れ線形式｣を作って下さい！

・オシ１７　　これは、今まで10系客車シリーズを購入した方なら必ず買います！
　　　　　　　他社製品だと高さが揃わない（爆）ですから・・・
・オハ61、オハフ61、スハニ61、オハユニ61
　　　　　　　60系客車、穴場だと思うんだがなあ・・・
　　　　　　　合造車、絶対にウケると思うんだがなあ・・・
　　　　　　　（フジモデルのキットは合造車から無くなる）
・マニ60、マニ36、スニ44、マニ50
　　　　　　　荷物列車もウケるテーマだと、思いますよ。
　　　　　　　EF64にもEF81にも似合いますし（EF58にも・・・失礼）

157 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/09(土) 21:16

ホビーモデル様！
貴社にぴったりの次期新製品を提案（おねだり）します。

・DF50　車体構成は平板的だし、動力部はクモニ譲りの
　　　　インサイドギアが使えます。
　　　　できれば、各番台コンパチブルのキットで！

158 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/09(土) 22:42

ごるああああっ！エンドウ！

ワフ29500のキット、新規製作だろが！
なんでウエイト固定方法がそのままなんだよ？？
丸見えじゃねえか！！
他は他社金型流用だから大目に見たんだ。
軸距離同じにして台車枠？だけ流用すんな！
金型工夫して新規パーツにしろ！手抜きすんな！

説明書も手抜き。初心者を想定した製品作りを
常に念頭において頂きたいものです。

159 ：名無しでGO!：2000/12/09(土) 23:30

トミックスのＨＯ、１１３系横須賀色は１２月発売になっているんだけど、いつ店頭に並ぶの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/09(土) 23:32

＞１５９
もうならんでるぜ！

161 ：名無しでGO!：2000/12/09(土) 23:37

>159
もう出てるヨ。
そろそろ量販店では「サハ」が足りなくなってるみたい。
アッ、それからまずいことに、シッカリサボ受けが付いちゃってます。

162 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/10(日) 00:07

ワフ29500のキット＠｀作りながら思った。

やっぱり、ニコイチで、ヨとワムを拵えるお方が、どこかに
おられるんでしょうね・・・

163 ：名無しでGO!：2000/12/10(日) 13:02

age!

164 ：名無しでGO!：2000/12/10(日) 17:23

>>157
昔売られてなかったか？それとも再生産キボーン？

165 ：名無しでGO!：2000/12/10(日) 18:34

>164
プラボディーきぼーんじゃろ・・・

166 ：社畜くん：2000/12/10(日) 21:25

今日鉄もけ、ジャンクセール行きました、いろんなパーツ　見つけました。

167 ：名無しでGO!：2000/12/12(火) 00:36

にほんごの、べんきょうを、しなさい

168 ：名無しでGO!：2000/12/12(火) 05:25

カトーのＤ５１はＣ５６みたいにモーター丸見えなのか？
丸見えだったら興醒めだ！
あと、標準形というのもイタイ。
自作派の為に、なめくじドーム、角ドーム、改造キャブ、長野デフなどを
別売りすれば販売量が増えると思うが。
天賞堂の蒸気、欲しいわ(ww

169 ：名無しでGO!：2000/12/12(火) 11:22

MODEMOの313系買ったけどイマイチだね

170 ：無党派さん：2000/12/12(火) 11:59

田舎モンで、天賞堂通販、ROCOやってます。あそこ、なかなか、親切だぜ。

171 ：名無しでGO!：2000/12/12(火) 12:32

ロコの天賞堂ルートは若干割高じゃないか？
といっても、国内のほとんどの店が天賞堂ルートかな？
チムニーと最近のモデルバーンは独自ルートのはず。

172 ：福井県民：2000/12/12(火) 21:09

久々登場
 >>151　ひょっとしておたく関○さん？

でも、確かに一般市民は田舎住まいでもなければ模型は広げられないね。。
固定レイアウトが夢、というのは判るような気がする。
かくいう自分だって、固定はＮで作ってる。

ＨＯのほうが好きなんだけど。。車輌も部品も高くてオイソレと手が出ない。

173 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/12(火) 23:42

>168
うーーん、D51って、キャブ小さいしねえ。
ｋａｔｏってバッシングどこ吹く風って所があるからねえ。

別付けパーツは充実してるし、Ｃ５６の時のようにワラワラと
ロストパーツが出ると思うよ。

個人的には走行性能重視のＣ５６路線が有難い。
軽くウエザリングしてバンバン走らせましょう。
鑑賞用なら、最初から天賞堂狙いに絞った方が良いよ。

174 ：京急ふあん：2000/12/13(水) 00:54

　モデモの３１３は予告がでたとき欲しいなあと思ったが、ｋａｔｏの新カタログを見て、やはり買うならかとうにしようと思った。
　ｈｏをやる場合、機関車は金属で、それ以外はプラというのも一つの選択肢かも。かと－の１６５も中間車が増えて急行東海の編成が組めるようになりそうだし。
　ただ数年前の松屋の模型ショウの時に、カト－のブ－スにいた人に、モハ１６５を出せば急行東海の編成が組めるし予定はないのですかと質問したら、いちいち聞いていてもきりがないからもう形式は増やしません。そんなに欲しいのならａｓｓｙのボヂィを切り継いで作ればいいんです、と起こられた記憶があるのでいまいち乗り気になれませんが。
　そうかといってかつみの完成品じゃ買えないし。かつみが現行水準のキットを出してくれるといいなあ。

175 ：京急ふあん：2000/12/13(水) 00:55

176 ：名無しでGO!：2000/12/13(水) 13:20

カトーでも313でるの？知らなかった。
モデモはやめとけばよかったな

177 ：ＫＱも好き：2000/12/13(水) 17:17

横浜のシノハラ模型本牧店が閉まってから、Ｎゲージはやめました。
っちゅーか103系80両集めた時点でおなかいっぱい。
ＫＱは組みかけのがあるだけ。

また時間があるときやりたいけど、やっぱ金かかるし・・・。

178 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 00:05

ＫＡＴＯとトミックスって、商品化の棲み分けしているの？
談合とかあるのかな？

179 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 00:06

223-2000た～ん
ぅぅ。。。

180 ：N派：2000/12/15(金) 00:37

>>178
どうかね？まぁTomixとは談合してるかもしれん。
新カタログみたが、少なくとも半年はKATO製品買うことないな。
58-61一号編成なんて、いまさら出されてもなぁ。
257系（だっけか、あずさ置き換え新型車両）模型化なんて
アリイに手ぇ出させないように先手うったとしかおもえないな。

181 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/15(金) 01:13

カトーもトミーも、｢迷い｣が見られる様な気がします。

大手メーカーには国内市場の縮小分散傾向は最重要関心事でしょう。
国内市場ではアリイの追撃を受け、金属製少量生産品にもかなり食われて
いる事が想像されます。
両社ともに国内十六番に進出しましたが、果たしてモノになっているのやら・・・

トミーは総合玩具メーカーらしい体制づくりが見られ、頼もしい限りですが、
早々にトップ判断で見切りをつけて引き上げてしまう可能性がなきにしもあらず。
専業・カトーは肝心の北米市場において中国製プラ車両の品質の急激な向上に
晒されている模様です。今まで築き上げたブランドイメージの有効期限は？？

安定して多品種を供給して欲しい、とは勝手な願いだということは承知していますが・・・
両社ともに、がんばって欲しいものです。

182 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 01:22

コスト高の理由としてディチーリングに拘り過ぎている点もあるのではないか。
Ｎで編成組んでガンガン走らせるぶんには、ディチールの甘さも気にならない。
たとえばアリイの４０１系にしても正面の形状はチョットっていう意見もある
ようだけど、走らせれば、十分常磐線ムードは出てくるし、ある程度の割り切り
がユーザにも必要ではないかと。
ただディスプレイ主体になりがちなＨＯはそうもいかないのだろう。

183 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 04:16

俺は過去と一切決別した方が良いとオモウ
カトーもトミーもＨＯはやめるべし！
ズハリ１３ミリを開拓して欲しい！
いい加減、あのガニマタスタイルにはウンザリ．．
"模型"と唄ってるのに正確な縮尺ができないなんて、どう考えても異常
プラ製の適度な値段の製品なら必ず固定客はつく！！・・・・と断言したい

184 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 10:35

もっと安価な1/87、12mmの拡充をKATO、TOMIXにやってもらいたいところだ。
KATOは北米市場でHOがかなりのシェアだし、TOMIXもやはり製造メーカーが米国型HOを主に製造しているから無理かもしれないが。

185 ：おいおい、：2000/12/15(金) 11:44

今どき12mmや13mmなんか出したら、市場縮小だよ。
それより、日本のＨＯ市場拡大を阻んでいるのは、懲罰的価格設定で現状維持を図っている
天罰堂じゃないか？

186 ：鉄板は：2000/12/15(金) 21:50

下がるの早いな。

187 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 23:04

ＨＯとＮの中間でＴＴなんてどうよ？

188 ：無名：2000/12/15(金) 23:23

Ｎよりリアルな日本型ゲージということでＮｊ（7ｍｍ位）とか？

189 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 23:37

いいねぇ。天罰堂には、もっぱら7mmとか12mmを開拓してもらおう。
日本型で裾野を広げるのは、KATOとTOMIXね。

190 ：名無しでGO!：2000/12/15(金) 23:46

＞１８８
Ｚの線路を使ったＮならあるじゃん。
確かヨーロッパでＮのメーターゲージをＺの線路で走らせている。

191 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/16(土) 00:25

現実的な話をさせてもらえば、1/80～1/87あたりの模型で、
実際にガンガン走る事に耐えられる日本形模型というのは限られるのが現状。
エンドウ製品などどMP駆動が、まだマシ我慢の限界という程度。
モデル８など、パワトラ前提のクソ企業が、製品化形式の珍重さゆえに
もてはやされている。ろくに走らせていない事がバレバレ。

※比較対象は欧州メーカー。走りのレベルの平均水準が全く違う。

と、いうわけで、ファインスケール化など日本で求めるのは時期尚早。
線路と車両の整備に手間隙を惜しまず技術力のある、限られた人に許された贅沢でしょう。

それに走ってしまえば自分はさほど気にならないしね。
手にとって眺めるとイタイけど・・・。

192 ：無名：2000/12/16(土) 00:26

＞１９０
そうなんだ。初めて知ったよそうゆうのがあること。

193 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 00:53

走行性能・耐久性
メルクリン＞ハグ＞フライシュマン＞ロコ＞ＫＡＴＯ＞カツミ＞天賞堂＞レマコ＞ジェフ＞リマ＞アサーン＞ホーンビィ＞
バックマン

194 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/16(土) 01:38

アサーンもアトラスも、バックマン＝リリプットでさえも、中国製になって走行性能は急上昇。
耐久性についてはバラツキがありそうなので要注意。
天賞堂＆レマコは精密ブラスモデルで、もはや異分野扱いか？？
リマ＝ジュエフ＝リバロッシのラテン連合。イマイチ。

メルクリンは、やはり高価なだけの事はありますね。
ディテールはイマイチだけど、足回りをとにかく最重要視・最優先としている。
KATOは近年、モーターのバラツキが激しくなったと販売店の証言あり。

というわけで、
メルクリン＞ハグ＞フライシュマン＞KATO＞最近のバックマン＞最近のアサーン＞ロコ

以下、ゴミ。
国辱業者＞天賞堂＝パワトラの発売源

195 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/16(土) 01:41

あ、バックマンの中でも旧リリプットブランドは、本物のゴミ。

最初から置物と割りきって購入しましょう。

196 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 02:46

>>182
激しく同意
このまま高価格が続くと買える人が限られ
模型愛好者自体の数が減るのでは

運転重視のお買い得価格の製品きぼーん

197 ：浅虫温泉：2000/12/16(土) 02:46

「グ○○○マックス田端店」閉店には裏事情があるみたいだけど、この件について
情報きぼー！

198 ：京急ふあん：2000/12/16(土) 02:58

　う－ん、確かにかと－のを買うときに店頭で幾つか出して貰って走行テストをすると、ばらつきはかなりあります。これは何も最近に限ったことではなく、特に電車では昔からあります。
　弟が買った１０３の高運なんか、台車変えても、集電板変えても、走りがギクシャクしていた。
　とみ－は今でも音がうるさいけど、かと－程ばらつきもなくそれなりに安定している。れ－る乗せて走らないことも、れ－るが余程汚れていない限りないし。
　あと、確かに天償堂も高いが、ぴの地尾とかモアはさらにおかしくないか。ピノ地尾の５８なんか物によっては８番のポイントも渡れないらしいし。天償堂のｓげ－じのｃ６２でさえ６番を渡るというのに。
　いずれにしても、この高価格の状態が続けばますます売れなくなって、ますます高くなるという悪循環が止まらなくなるわけだね。

199 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 03:01

ＰＥＭはリッチマンの味方です！

200 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 03:32

KATOのDE10(HO)を何両も買ってオークションに出したけど、確かにばらつきが
キツかったな。というか、良品と不良品の２種のようなものだった。
それでも、MODEMOとかと比べると、はるかにましだが。

201 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 05:52

ＳゲージのＣ５７
予想価格　５０万前後
１０年後の天しょー堂価格設定
ＳＬ３５万　ＥＬ、ＤＬ２５万　客車１０万　Ｃタンク１０万(これはウソ

202 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 12:02

天罰堂と一部の金持ちには、貴金属の方で遊んでもらいてぇな。
真鍮なんかで遊ぶなっちゅうの。

203 ：ヤフオクで、：2000/12/16(土) 12:05

Ｇゲージのミニ電機落札したの、ここの人？

204 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 12:05

貴金属が本業で真鍮は道楽だろよ。戦前からやってる老舗だからな。
旦那衆の道楽に首突っ込む貧乏人の方が、どうかしてるぞ。

205 ：モナー東日本@ppp443.os.rim.or.jp：2000/12/16(土) 13:18

>>203

　落札したかったが、模型は「走りを見てから購入」を旨とするのであきらめた。
　ＬＧＢのパワートラックはむちゃくちゃスムースで安定してるから余計な心配
なんだろうが。

　ヤフオクで模型買う人、動力は心配じゃないか？
　バックマンはＧゲージでも評判よくないなぁ。モーターが燃えるらしい。
　とはいえ、スペクトラムシリーズはカネかけてるだけのことはあるらしいが。

　とりあえず、バックマンのＧトロリーカーが欲しい今日この頃。

　そういや、ＧゲージでＤＦ50が出るという話を聞いたが本当か？
　出たところで引かせる客車がないけどな。ＬＧＢの客車じゃ萎える。

206 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 13:30

動力車を自作したいんだけど台車が・・・・・・・・

207 ：名無しのエリー：2000/12/16(土) 13:51

国鉄時代と違って、いまは、路線ごとに車両が違うから、
メーカーとしてはラインナップをどうするのかが大変だろうね。

以前は限られた定番車種をおさえとけば、子供とかの
ライトユーザーをつかみやすかったんだろうけど。

208 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 13:53

貧乏人はプラを買え(ﾜﾗ

209 ：そのとおり、：2000/12/16(土) 17:04

貧乏だから、プラと紙。
でも、なんで真鍮ってあんなに高いんだ？

210 ：名無しでGO!：2000/12/16(土) 19:54

最近のロコ、モータの断線多いってさ。

211 ：モナー東日本@ppp497.os.rim.or.jp：2000/12/16(土) 21:24

>>209

　素材云々よりも工賃じゃないの？
　プラで安いのは金型作って大量生産しちゃうから。真鍮じゃあ量産無理だし。
　プラでもレジンの手作り少量生産品やショップ限定キット完成品は高いしな。

212 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/17(日) 00:43

プラだろうが、金属だろうが、金型の代金を償却できるかどうかに
懸かっている。
本物と違って公共事業ではないので、原価償却しないといけないのよ！

金型って、ちっぽけな物でも軽く数百万のオーダーになるから、
プラなんて本当はブラスの何十倍も元手が必要なのです。
何百倍何千倍と作るからペイしているわけ。

アリイはおそらく金型も中国生産でしょう。
案外、生産数は少ないとみた。

213 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 02:02

公共事業だと減価償却しなくていいの？

214 ：名無しのエリー：2000/12/17(日) 02:06

安い金型だと、やはり精度が悪いんだろうかね。

215 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/17(日) 02:08

＞213
原価償却できるのなら、民間業者が先に手掛けていますよ。

216 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 02:28

>>215
減価償却じゃないの？原価償却なんて言葉あるの？

217 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 02:35

原価償却age!

218 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/17(日) 02:51

＞216
そーだ。そのとーりだ。

219 ：九州観光号：2000/12/17(日) 04:00

アリイのＣ型ＳＬの動輪(1750ミリ)はなんかウソ臭い
かといって、カトーもデカすぎると思う
カトーが1/150で作ってないのは既出だが、
アリイもかなりデフォルメ入ってるのはガイシュツ？

220 ：>219：2000/12/17(日) 07:06

それ、ガイに出てるんじゃない？

221 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 10:42

>名乗る程でもない・・・（は同一人物？）
減価償却をしなくてもいい、と、減価償却できないでは意味が違うんだけど、
本当に公共事業は減価償却しなくてもいいの？

222 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 11:20

単に「元を取る」というのを格好良く言おうとして失敗したと見た。

223 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 17:25

国、地方公共団体は、予算が単年度主義でありバランスシートを作成しないため、構造物の減価償却費が見えない。
但し、償却期間は当然税法で決まっておりダムなどの場合は確か６０年だったと思う。

224 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 17:38

原価が２０万円以下だと消耗品として、単年度での一括償却が認められるんだよね。
これ以上だと、資産の部に計上して法定の償却期間で分割した分の償却しか認められないんだよね。
よく判らんが、金型は高価なため、すべて資産計上して毎年償却しないといけないのでは？
でも、もともと資産価値などないに等しいから、金型を沢山抱えた業者は不良資産を抱えているのと同じかな。
エンドウがプラに踏み切れないのも、金型作成による膨大な初期投資に耐えられないからだと聞いたことがある。
でも、プラなら組み立て工賃が安くてすむよね？
どうしてプラに進出しないのかなあ？
だれか教えてチョ。

225 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 17:42

この中に未だにプラレールで遊んでいる鉄ヲタっている？？

＜ここがその例かも＞
http://www80.tcup.com/8004/ken.html

226 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 19:06

限定品をロット買いするような馬鹿は逝ってよし！
何でも食い散らかす、えげつない連中だよ。

227 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/17(日) 19:10

>222
傷口を広げないでクレ・・・・

228 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 19:11

>>224
金型作るのにいくらかかると思ってるんだよ。
作りながら修正加えられる手造りと違って、厳しく公差も管理して造らなくてはならない。
投資に見合うだけの販売が見込めるのか？まずここだ。
それに古参の模型メーカーは、プラ量産のノウハウ無いだろ。
その点Nゲージのメーカーはやりやすかったんだろな。

229 ：へえ、：2000/12/17(日) 20:25

業界によるかもしれないが、金型はここ数年で極端に安価になったはずだよ。
所詮、模型の金型だよ。医療機器なんかとは訳が違うわな。
部品の点数が多少違うが、KATOもTOMIXも、ＨＯをＮと同程度の価格で維持するのは、
簡単なの。　それができない理由は、技術的な問題ではないね。

230 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 21:21

16番なんて数出るのか？

231 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 21:27

模型って、下手な商品より品質管理大変なんじゃないかな。まず相手にする客が煩型だろ(ﾜﾗ

232 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 21:33

ＪＲ・・の協力を得て製作、ってよくあるが、これってＪＲ・・に
パテント料的なモノを払ってるんだろうか？

233 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/17(日) 21:36

＞232
某模型店店頭で、店主の愚痴ですが、
｢払っている｣そうです。
｢模型の値段が下りゃしねえっ｣って逝っていました。

234 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/17(日) 21:43

＞229
では、何が価格低下を阻んでいるのでしょう？
＞230
十六番は新しいファンがつかず、減少の一途だそうです。
天賞堂＆ムサシノモデルは優雅な老後をおくる地主＆歯科医
＆パイロットクラスの高給取りにターゲットを絞りこむハラ
でしょう。
２ちゃんねらーには縁がありまっしぇん♪

235 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 22:35

天罰堂は完全に逝ってよし。
もともと庶民には無縁だし、ＨＯ・１６番は高価との強烈な印象を決定づけただけ。
天罰が下れ！

236 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 22:37

なんでこのスレ、あがんないの？

237 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/17(日) 22:49

＞235
スーパーディテール信仰が我々の間にあるかぎり
お金に糸目をつけないシアワセな鉄ヲタは大枚を
払い続けます。

朴訥な作風で良いと思うのです。
その作風で、他人様に評価を迫るかどうかは別として・・・

238 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 23:41

カワイモデルは、なんか良い線行ってるな(ﾜﾗ

239 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 23:43

>>232

会社にもよるのだろうが、知ってる限りでは1～2％払ってるらしい。

240 ：名無しでGO!：2000/12/17(日) 23:47

>>237
耳が痛いよ…天賞堂の蒸気にはまっているのです。
お金がないから買えるのは年に一度なんだけどね。
見ても良し、走らせても良しなんだけどね。
やっぱり高いよね…

241 ：モナー東日本@ppp452.os.rim.or.jp：2000/12/17(日) 23:53

>>238
ロコモデル亡き今、カワイモデルにはわが道を行ってほしいです。
……でも多少高価格化の気配？

242 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 00:15

ロコモデルのペーパーってぺなぺなだったね。
でも、組み立てるとそこそこ強度がでる。
１５両くらいお世話になりました(涙

243 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 01:08

>>232
束はかなり徴収に熱心らしい。
本音は国鉄時代のものも
徴収したいらしいが、
ＪＲ各社の同意が得られず無理らしい

244 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 01:37

いやらしいのはＪＲだけだと思いたいが、
それにしても、自動車メーカーとは正反対だな。

245 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 01:41

>244
更に言えば束だけね

246 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 02:07

天罰堂も実は現状はヤバいと思ってるのでは？
ＨＰに「今後、空気作用管は必ず付けるわけではありません」の
ようなこと書いてあったしねぇー
俺から見れば付いてなくても十分高いと思うが(w
さすがの天罰堂もこれ以上の価格高騰は避けたいのだろう

247 ：株長者：2000/12/18(月) 08:49

「天」の、エバーグリーンにいったら、「買う模型がない」とブツブツいってたオタクがいた。ウッカリ、｢買う金がないんじゃ？」とつぶやいたら、ギロッと睨まれた。(小笑)貧乏人が、銀座に、模型、買いにくるんじゃないよ！！！

248 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 09:23

数年前、天罰堂の店員が客に「最近は株が安くなって、高いものは売れなくなりました」と言っていた。
しかし、「でも、中古はかえって手に入れやすくなりましたよ。今ですね」とも。
そしてなんと、「貴金属と同じですから」だとぉ～！？

不況の時こそ鉄道模型で財産運用を、ってかぁ？
天罰堂！逝ってよおぉ～～っし！！

249 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 11:35

>>248 ドイツでは、高級模型は、貴金属売り場にあると聞く。店員、そのノリで言ったんでしょう。天賞堂って、他の、ぶっきら模型屋よりゃ、格段にいいぜ。俺、超小口だけど、賀状も貰うし。去年の賀状、おもしろかったね。「銀座天賞堂前風景」として、テレビのうえでレイアウトしてる。プライザーの人形と組み合わせて。

250 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 13:39

鉄道模型界の謎。
天賞堂は貧乏人を相手にしてないという事に、鉄ヲタはなぜか気づかない

251 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 13:56

>>250
気づいてないっていうか本当は持ってるんだろう。
鉄ヲタはなかなか結婚できないので、小金持ちが多いんじゃ？
３０才過ぎても親元なら尚更だな。

252 ：250：2000/12/18(月) 14:02

>>251
じゃぁ、言い方を変えよう。
不幸にも金を持ってるというだけで、天賞堂の相手にしている客ではないという事に
気づいていない。

253 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 14:47

模型、絶対、カードで買うべきじゃないよね、それも分割で。(小笑〉

254 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 14:54

>>253
オレ、カードで買っちまったよ、約一年前に。
買いそびれたムサシノのＤＬだったんだが、とある模型屋で見かけた時
「これを逃すと次は無いぞ！」って強迫観念に駆られてしまって・・・。

支払いは１２月の引き落としで終わるけどね。

255 ：飛び鉄：2000/12/18(月) 15:26

鉄道模型って、ラジコン(飛行機)なんかより人口が多いはずなのに、
なんで、こうも価格が高いまま(技術革新がない)で、ダサいイメージなんだろ。
女の子がサングラスかけてガンガン飛ばしているのとは、かなり違うにゃ。

256 ：253：2000/12/18(月) 16:06

カードで分割やると、歯止め利かなくなるように思えるのよ。

257 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 16:47

>>255
外的要因と思っているうちは、ダメだろうな(ﾜﾗ

258 ：京急ふあん：2000/12/18(月) 17:41

　どっちにしても、模型人口が拡大しない限り価格の高騰は続くだろう。
　そこで。模型人口が増えることに努めましょう。鉄に興味はあるが、まだ模型の世界に足をつっこんでいない人に布教するのです。私は最近、職場の先輩を取りあえずひとりこの世界に引きずり込みました。あとは結婚して生まれてくる子供に英才教育すれば、模型人口の減少に少しは歯止めがかかるかも。
　あとは、出来もよくないのに高いだけのモアやピノチヲの機関車を買わなければ、価格と品質（プラなどの安価なものの品質が劣るという意味ではなく）のバランスが取れている商品だけが市場に残るのでは？
　そういう意味では、ありいの製品も結構あやしいような気がするし、この程度の出来でもこんな値段で売れるのか、とメ－カ－に思われたくないのであまり買いません。もでものＨＯも特に３７３などは、ネタとしては欲しいけど買ってはいません。
　トミ－やカト－には、そういう意味でももっとＨＯでも頑張って欲しい。

259 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 20:52

人口増やしたくないなあ。今以上に、人気商品手に入らなくなるぜ。

260 ：>259：2000/12/18(月) 22:05

はぁ？　一気に激増すればね。

261 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/18(月) 22:14

外国型を嗜む人がグッと増えたのは、価格とディテール＆走行性能の
バランスが良いからでしょ？

日本にこだわらなければ、楽しく遊べますよ。これが一番安直な解決法。

※ま、手っ取り早くファンを増やすにはどんどん表に出る事だね。
公共施設などで公開運転会を開く、参加する・・・草の根運動？

262 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 22:16

＞モナー東日本さん
近鉄の形式をつくってる、って聞いたんですが、何系を作っているんですか？

あと、あなたのＨＰのＵＲＬ教えてください。

263 ：〉)260：2000/12/18(月) 23:11

模型屋どもが増産すると思う？生産量今のままで、価格吊り上げやるよ。今でも統一価格？あるみたいよ。あいつら、貧乏人馬鹿にしてる陰険ども。エゲツナイことやるに決まってるよ。

264 ：〉)260：2000/12/18(月) 23:13

付加。オークション形式もでてくるのでは？俺が模型屋ならやるね。

265 ：名無しでGO!：2000/12/18(月) 23:46

プラの量産品ならいざ知らず、真鍮製品の価格はしょうがない。
だって手工業でしょう？あんな細かな部品を半田付けして。
模型というより工芸品という表現は僕は理解できるな。

266 ：モナー東日本@ppp456.os.rim.or.jp：2000/12/18(月) 23:53

>>262

　とりあえず9000系と12200系を作ったところでＧゲージに転向しちゃった。
（ＧＭの8810系と14200系ベースね。ま、改造といえるほどの事はしてない）
Ｇゲージでは小型車専門にする予定なんで、近鉄電車はおしまいかな。
＃だって、近鉄電車作ったら２０．８÷２４＝０．８６７m……

　9020系シリーズ２１のキットが出たら、またもそもそと作るかもしれんが。

あと「モナー東日本の電車で逝ってよし」
http://www.geocities.com/mona_east/
　なんもないっすよ。

関係ない話題なのでsage

267 ：名無しでGO!ひろみ：2000/12/18(月) 23:55

>>265
確かに値段相応の出来の製品なら価格が高くとも納得するけど、
最近は大した出来でもないのにコストがかかっていると言い訳して
値段だけ高いのが多すぎる。
真鍮製品に限ったことじゃないけどね。
当然、そんな製品は欲しい車種でも買わないけどさ。
カワイモデルの車輌なんか昔のままで、素朴さを売りにしているみたい
だけど、値段だけは現代の他社の車輌に近づいている。
昔の模型風がウリでもあの値段じゃ買わねぇだろ、普通。

268 ：名無しでGO!：2000/12/19(火) 02:15

Ｇゲージに何となく惹かれるところがあって、ヤフオクで蒸気を衝動落札してしまった。
プラだが、ＨＯの蒸気よりはるかに安くて、ＨＯがなんだかバカらしくなってきたよ。
でも、レールが高い！
レールさせ安く手に入れば、Ｇのお座敷運転なんか気軽にできるよね。

269 ：名無しでGO!：2000/12/19(火) 10:31

>>250-251
　でもさ、何で「EF81」って、あんなに高いの？　電機なのにぃ＞天賞堂。
　蒸気と値段が変わらないよ。

270 ：名無しでGO!：2000/12/19(火) 12:34

だからぁ、天×堂の模型は貴金属なんだってば。

271 ：モナー東日本@ppp338.os.rim.or.jp：2000/12/19(火) 13:14

>>261
　言えてる。
　日本形にこだわらなくなると、模型の世界はぐっと広まるね。

　日本形ファンでも輸入電機あたり（Ｇなら銚電デキ３みたいなの
あるし）から始めれば、それほど抵抗ないと思うよ。
　路面電車もコンビーノみたいなやつだってあるし。

272 ：名無しでGO!：2000/12/19(火) 17:48

＞２６２
ありがと。おもしろいページだねぇ。
東京人の近鉄ファンですか？

あと、２６２の１４２００系は１２２００系の間違いかと・・・。

273 ：２７２：2000/12/19(火) 17:56

＞２７２
２６２を２６６に変えといて。

274 ：名無しでGO!：2000/12/19(火) 20:44

Ｎから他ゲージに転向した人いない？
俺は、某鉄道模型ショーを見に行ってショックを受けた。
ずらっとモジュールが並んでいるのはいいが、数珠のようなフル編成が「チャーっ」
とかいいながら、チマチマ走っているではないか。
それまで、手元でさんざん眺めていながら、改めて「こんなちっちゃいんか～っ」。
それ以来、１６番に転向。しかし、この世界というか業界のえげつなさ、キンタ○の
小ささに、うんざりし始めている。

275 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/19(火) 22:12

＞274
全く同感！Ｎゲージャーには怒られそうだが、｢色付きの棒｣そのもの。
いくら手にとってみるとディテールフルでも、走らせれば動態視力が追いつかない。

当方・予算の関係でチマチマながら、
十六番・中古＆プラで日本型＆米国型を
メルクリンで欧州型を楽しんでおります。

276 ：名無しでGO!：2000/12/19(火) 22:17

＞＞２７５　フライッシュマンの線路(HO)なら、９０ｘ１８０で、かなりのことできるぜ。売ってるところは，モデルバーン。

277 ：名無しでGO!：2000/12/19(火) 22:20

>>275
怒りやしないって。それくらい分かってるようでないと、ちょっとオカシイ。
交通博物館なんかで立派な16番見てるしね。子供の目は肥えてるよ(ﾜﾗ
でまあ、大人になるにつれ「現実」ってものが分かってくるので、
身分相応のスケールに落ち着く、ってわけさね。
でっかいスペース取れる人は良いけど、みんながそういうわけではない。
だから16番でも専ら車両単体とか小さなモジュールで楽しむわけ。
場合によってはそれさえNで我慢することにもなる。
Nゲージなんて俯瞰しか出来ないからな…机で這いつくばってやっと眺めてるよ。
まあ模型も、べつに模型専攻じゃないオレにとっては、いわば実物へのイマジネーションの手助け。
あまり細かいことには拘らないんだけどさ。

278 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/19(火) 22:48

＞276
フライシュマンって、フランジ低いとポイントで脱線するんだよね。
プラ材を使ってフランジウェイを0.5ﾐﾘ狭めて改善したけど、まだ脱線する。

どこでも入手できるＫＡＴＯのユニトラックがやはりお勧めです。
（といいつつも、もちろんフライシュマンも現役♪）

＞277
スケールスピードの楽しみも産まれますね。
日本のＮはギア比の関係上、不可能に近い世界ですから。
外国製には可能な製品がある（トップスピードが既に遅い）
ので、日本のＮゲージャーの嗜好の問題でしょう。

279 ：福井県民：2000/12/19(火) 22:50

ＫＡＴＯのD51販売(16ﾊﾞﾝ)されても、客車が入手不可能じゃなぁ。。。
（D51が貨物用というツッコミは置いておいて）

280 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 00:41

今後、KATOからC57やC62が出るようなことがあると、業界はどうなるか？

281 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 02:05

>>279
12系は実績あるな。多分言いたい意味が違うんだとは思うけどさ。

282 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 02:06

>>278
スピードは国際規格があったと思うけど、今は違うの？

283 ：モナー東日本@ppp415.os.rim.or.jp：2000/12/20(水) 02:09

>>274

　漏れ、Ｎゲージ→Ｇゲージ。
　ショーケース内で走るＬＧＢの機関車見て、惚れた。

　ＬＧＢシステムの場合、いちばんきついカーブが６００Ｒだから、
気合い入れれば１８００×２４００でもけっこう遊べるんで、大き
さの割にはスペースを取らないっす。

　なんか今度米国で、４５０Ｒ、３番ポイントとか言うキチガイじみた
急カーブの４５ｍｍレールシステムが出るらしいので結構期待。

>>272
　スマソ。14400系じゃなくて12400系だ。
　ベースとしては、12400のデコを削ったほうが楽なんで＜12200系。
　12000系の正面パーツだと、方向幕じゃなくて特急ヒゲだし。

284 ：名無し：2000/12/20(水) 04:18

カトーのＨＯのＤＤ５１、リニューアルして欲しいよ
思えばこれが発売されたのは昭和６１年か．．古いよな
当時は「ＨＯにルネッサンスを引き起こす！」とまで言われた製品
あれから１４年、なにも変わらなかったな（笑　

285 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 09:48

ＤＤ５１再生産までのブランク長すぎ
存在自体忘れられている

286 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 09:49

トミーも香港EF58以来の再参入を果たしたし、微妙に勢力図も変わったんじゃないかな。
Nでプラいじりに慣れた人には、入りやすかったろうし。

287 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 11:56

>>284
ＨＯにルネッサンスという希望はいいけど、DD51はどうして欲しいの？
最近、DD51を買ったけど、今ので十分満足だぞ。
１万円くらい(ユザワヤでは)で、このレベルのが手に入るんだから。

288 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 12:03

KATOのDE10、パーツつけると箱に入らないんだけど・・・
削るしかないのかな・・・

289 ：福井県民：2000/12/20(水) 12:53

>>280-281
　そりゃでてほしいわ。C57もC55もC62も。

　うーん、客車でほしいのはやっぱりスハ43とかかなぁ。。。
　ごく幼少の頃に乗った記憶がかすかに残ってる。
（たしか３歳ぐらい。。磐越西線を走ってたよ。当時はC11もあった）

290 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 13:01

>>288
Nゲージも含めてここ10年以上、そういうのがどうも気に入らない。
客に労力使わせるまでは、まだ良いとして、だよ。それが楽しみな客ばかりでもない。
あれは厳密には「完成品」と呼び難いと思うんだけどね。

291 ：モナー東日本@ppp356.os.rim.or.jp：2000/12/20(水) 15:22

ttp://www.trainworldny.com/aristocraft/aristocraft_eggliners.html
（Ｇゲージ規格のエッグトレイン　パワトラ仕様で＄５４．９９！）

これすごく欲しい！
売っているところの情報きぼーん……ていうか個人輸入するしか！

292 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 16:02

>>291
なんか、クラブ・ジョーダンみたいだな。

293 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 16:31

>>292
クラブ・ジョーダンもえ

294 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 20:51

>293
ウソでしょ・・・HP逝った事、あるの？

かなり無茶な論争？やってるよ。俺は萌えない・・・
あの世界観は萌えるけど、会は萌えない・・・

295 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 22:27

>>294
ディベートでＧＯは萌えないが、「Ｎは鉄道模型って言えるの？」なんて
大胆に言えるところ萌えぇな。
Ｎは２輪の世界で言えば、原チャリ。裾野は広く、独自の世界ともなっている。
俺は２輪の時は、原付取る前にいきなり教習所にいったが、鉄模ではＮから入って
しまって、失敗だった（余計な出費ということで）。

296 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/20(水) 22:34

D51・牽引列車対策・・・

貨物。モデモの貨車、何箱押さえましたかー？
　　　天賞堂のレム、トミックスのタキあたりがワンポイントとして有効。

客車。ＫＡＴＯの４３系がベスト。ただし既に市場で見かけない。
　　　スハフは無いが、スハ43（茶）ならハヤカワにまとまった在庫があるよん！
　　　しばらくモデモのスハフで我慢ですかあ・・・
　　　まだ35系の方が市場に残っている様だ。
　　　それにつけても、合造車、荷物車欲しさよ・・・

297 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 22:38

そう、KATOも客車をD51と同時再生産ぐらいすべきだよな。
KATOもやはり、当該車両しか見えないという鉄の性だな。

298 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/20(水) 22:53

一番困るのが、Ｃ５６の時なら客車2両+貨車数両で
充分なボリュームだったのが、

デゴイチともなれば客車なら最低5両、貨車なら
2メートル（もはや量り売り）は繋げないと
格好がつかない・・・という事実だ。

安価な客車は、どばっと市場から姿を消すのでは？
ＫＡＴＯにしてみれば願ってもない事だろう。再生産してくれ！
モデモは便乗して61系客車、再発してくれ～！

299 ：名無しでGO!：2000/12/20(水) 23:21

客車を再生産しないなら、ターンテーブルを３万円以内で出せば、赦す。

300 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 00:00

アリイのＨＯ本格的参入って、無いのかな？
Ｎであそこまで出来るのに、ＨＯは紛い物のプラモってのが、極端にアンバランスだよね。

301 ：京急ふあん：2000/12/21(木) 02:26

》２７４　私はもともとＮゲ－ジをやっていましたが、高校生の時に、ありいのＥＦ６５にかつみの台車をはかせるなどしてからＨＯの魅力にとりつかれ、現在は両方に手を染めています。
特に地方私鉄の小型電車や路面電車ならＨＯの方が楽しいので。
有井は多分エヌで精一杯ではないかと思われる。以前は４８５のプラモの再生産を願っていましたが、トミ－からでちゃったし。それよりもモデモの勢いが最近落ちてきているように思えるが気のせいか。ＨＯももっと出して欲しいが。
ところでフジミの東京モノレ－ルとか小田急３０００のプラモはもう再生産はしないんですかねえ。

302 ：ここまで見ますと、：2000/12/21(木) 02:38

鉄模デラーの２チャンネラーは、Ｎが少ないようですねぇ。
やはり厨房が相対的に少ないからでしょうか。
かと言って、天×堂ファンもいないようですし。
さすが、バランスのとれた２ちゃんといったところでしょうか？

303 ：SO貧乏ＨＯ！：2000/12/21(木) 02:44

>>301
アリイのＥＦ６６はＭＰで動力化したよ。ちょと贅沢だけど、総費用１万数千円。
ＥＦ６５はKATOの動力を流用で安上がり。
ようやく35mmmのインサイドギアが手に入ったけど、もてあまし状態。
アリイの４８５は、最近「入手困難」なんてヤフオクで言ってるヤツがいたけど、
昨日、ユザワヤに大量に出たよ。ユザワヤって、いろいろ不思議。

304 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 03:27

そうすっと、１月発売のＤ５１は、21世紀の鉄模界を占うために放たれたようなものだな。

と書きながら、待てよ。どうせ売り切れるんだから、占いにならないか。

やっぱ、分からん。この世界は。

305 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 04:06

最近、カツミの客車や電車を手に入れたけど。なんだ、こりゃ？　オモチャじゃねぇか。
比べて見て初めて、KATOやTOMIXのプラがいかに優れているかが分かった。
プラはバカにできん。
ただ、天罰堂は別。ありゃ、別世界のモノ。やっぱ貴金属だろ。

306 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 04:13

天×堂も、天罰ものだと思うけど、カツミもかなりヤバイよね。ただ金属だっていうだけだよね？

そこで、しっつも～ン(質問)！
Ｑ　「どうして金属だと高価なんですか？」

たとえばヤフオクなどで、同じ形式でもカトーやトミックスよりブラスものの方が高値で取り引きされるのは、どうして？

307 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 05:54

>>296
モデモって長谷川の鉄模ブランドだけど、あのブランドで貨車なんか出してたっけ？
エンドウと組んでコンテナ車とかは出してたけど、それだってエンドウのブランドで
販売してたし。
ひょっとしてこの前出た、エンドウのプラ製黒貨車のキットの事？

>>303
アリイの４８５は、個人経営の模型店等、定価売りがメインの店では
「売れないから」という理由（仕入れてもそのまま不良在庫になる）で
あまり仕入れないから、当然、そういった店では見受けられない。
そうすると、そのような店を何軒も廻っている厨房がそれを見て、
４８５は入手困難だと思い込んでヤフオクに出すんです。
でも実際にはユザワヤ等の安売りをする量販店ではまとめて仕入れているので
逆に大量に見受けられる。
（ユザワヤとかは結構割引するので、定価では買わない人も安くなっていれば
そこそこ買うらしく、量販店ではアリイのプラモもさばけるようです。
セールの時にすぐにバカ安で売る、あの売り方見てると、相当安く仕入れて
そうだけど。）

308 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 09:51

>>300
アリイと、しなのマイクロ/マイクロエース/マイクロクスは、元々別々の会社だったのだが…

309 ：ゴマのへそ：2000/12/21(木) 14:56

そういえばうちにトミーのスーパーレールあるぞ。車両はＤ５１、貨物列車がいくつか、
２００系新幹線、ディーゼル機関車があった。一応今でも動くはず。

310 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 15:10

昔買ってもらえなかった怨みのスーパーレールだな(ﾜﾗ
運転を切り換える、線路の間に嵌めるスイッチとかあったな。
オレはミニミニレールで萌えてたよ…

311 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 16:09

>>300
有井のＮが出来いいって本当に思ってるの？
高いだけでロクな出来のものがないじゃん。

312 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 16:41

>>311
アメリカの会社の製造の分を言ってるのか？復刻車両はどこで造ってるか知らねえ。
旧マイクロの後期は、良い線行ってたな。勿論過剰ディテール流行前夜の話だがな。
アリイで復活してから、最初アメリカ型あたりから始めたんだと思うが、
きっとそれは元々あったものなのだろう。違ったらスマソ。
それの見た感じは「わりと出来の良い香港トミー」みたいなものだったな(ﾜﾗ
関水とバッティングした車両もあったから、見比べるとますますそうだった。
再び日本型に斬り込んできたわけだが、昔と違って、パイも大きくなったんだろうな、
商売になるという見通しを得られたんだろう。
かつてガキのNゲージャーだった連中も、今は社会人、使える金は増えた。
旧しなのを知る身としては、感慨深いね。
模型ってのは、スーパーディテールだけが道じゃないんだよ。
ブリキの玩具までは言わないにしても、あの「模型」としての味わいというのもある。
よそじゃ、昔エンドウから出てたブラスのキハ35なんてのまで出てたが、
数々の「出来の悪い」復刻模型の登場は、そういうことを物語っているのさ。
学研や永大のも、名前変えて出てるだろ。

313 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 17:21

>>312
リメイク版はリメイク版なりの味があると思う。
当時としてはもちろん頑張ってた訳だし、関水もトミーもまだ
その頃の製品が出てるんだから比べてもそう違和感はないだろう。

でも走らない蒸機や顔の悪い近郊型を見ると、もうちょっと何とかならないものか？
今度出る１０１系もウィン同様、使えるものじゃなさそうだし。
吊革なんか付けるんだったらもうちょっと顔に力入れろよ。
いやまあ、別に俺が買わないってだけで他所さまがどうするかはお任せだが。

314 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 17:23

有井の近郊型・急行型はひどいね。ありゃ。
模型だから何も正確に再現しろとは言わないけど、
いくらなんでもあれは・・・
デフォルメにしちゃキツイぜ。

315 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 18:03

KATO製113/115系初期型きぼーん！
下回りはこの際流用でも可！高いのは嫌！

316 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 18:55

KATOはキハ５８や１６５系などを再生産せんかい！！
TOMIXが出してるからって遠慮する事はないぞ。
TOMIXのやつは高すぎ！カタログにHigh Greadとか書いてあるし。
種車にするにはハイグレードじゃなくてもいいんじゃぁ～

亜、あとキハ４０もね

317 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/21(木) 21:14

本日はNゲージャーの日・・・それもまた良し！

318 ：名無しでGO!：2000/12/21(木) 21:24

Ｎの人たち、脈絡なしに叫ばんといて。
やっぱＮは厨ちゃんたち？

319 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/21(木) 21:54

>318
まま、そう言わずに・・・

>307
いやー、客車に引きずられてしまった・・・面目無い。

本文：
モデモ（間違ってないな・・・）の客車は、大失敗じゃないかね？
なぜ44系から発売したのだろうか？
中村精密からプラ製44系が新発売された当時は、宮沢から展望車の
完成品が出ていたんだよ。珊瑚などもキットをリリースしてたし。
展望車さえ奮発すれば、後は安価にプラでまとめて編成を経済的に
まとめていたわけ。

モデモだけでは｢はつかり｣位しか組めなくて｢がっかり｣・・・
それに｢はつかり｣なら普通、C62でしょ？今時のディテールで安価な
C62もない・・・牽引機さえ、ない！

金型だけ転売される内に、商品開発コンセプトが忘れられてしまったのかな？
展望車が無いから、俺は買う気が全然しないんだ。

急行用？４３系はKATOとバッティングするのに、よくもまあ・・・
それでも４３系はまだ売れてるね。KATOが売り切っちゃったから。

DE10にさえ似合う10系、61系客車なら、末永く売れたであろうに。

売れ線は常に、特急型＞鈍行と考えちゃったんだろうね！あ～あ・・・

320 ：モナー東日本@ppp349.os.rim.or.jp：2000/12/21(木) 23:28

Ｇゲージャー割り込みスマソ。

今日、天賞堂でバックマンのＧトロリー注文してきた。
天賞堂通しても２０Ｋ程度（急激な円安にならん限りな）とは、
ホント安いわバックマン。

　まあ、狙いは車体でなく動力装置で、これを元にＬＲＴ作る
つもりなんだがな……。

>>272
　スマソ。質問に答えてなかった。
　東京人の近鉄ファン……というより関西私鉄ファンなんですわ。
　デコ２灯ライト＆前パン＆貫通型萌え～な。

　ＧＭのＬ／Ｃカーは、最大2両しか走れないうちのレールシステム
に合わないので見送ったけど、なに！1253系が出るだと！
展示用と割り切って、Ｎもちょこちょことやるか……

　は！Ｎのはなしに戻ってしまった。やっぱ今日はＮの日。

321 ：名無しでＧＯ！：2000/12/21(木) 23:40

ＧＭで南海１０００系プラキット化きぼーん
ついでにライト点灯もキボーン
あ、でもＧＭには技術ない（爆）

322 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 00:04

木曜日はＮの日だったん？
ところで、>>320のバックマンが２０Ｋって、ほんま？
Ｇを１両手に入れてからというもの、何か気になる。
Ｇだと、車両をそこら辺に置いておくだけで、何となくインテリアになるしな。
だんだん、萌えてきてしまった。

323 ：モナー東日本@ppp440.os.rim.or.jp：2000/12/22(金) 00:16

>>322

　本当。ＵＳ価格が＄１１８．９９。
　１天賞堂㌦＝160円で計算して（ホントにこのレートで
計算してたよ。ま、関税手数料とかいろいろあるからよし
とする）１９０３８円＋消費税＝１９９９０円

……ただ、バックマンは走りも「それなり」らしい。
ていうか、あたりハズレがでかいとの話。

ちなみにモノはこれ
ttp://homepage1.nifty.com/TBR/Ggage/BACKMAN1.JPG
↑他人のページだから直リン外した。

共にＧに萌えましょう。ラージスケールマンセー！

324 ：名無しでGO!307M：2000/12/22(金) 00:19

>>319
モデモの４４系は確かに失敗でしょう。
あちこちの模型店でセール時の処分品で出ていた。
確かに４４系だと短編成ではしっくりこないし、牽引機も安価なプラ製では適切な
のがあまり無いし。
編成にこだわらなければＥＦ５８＋４４系というのもアリだと思うけど。
ＫＡＴＯのＥＦ５８も入手困難だし。

客車といえば、ＴＯＭＩＸのＥＦ６４とかが出るときに本格的にＨＯにも手を
だそうと１０系客車の製品リストを調べたら、ＴＯＭＩＸは１０系の寝台車しか
出していないのな。
１０系は座席車の方も売れそうな気がするんだけど、寝台車を先に出してみたけど
あまりに売れなかったってことかな？

俺も、６１系は千葉方面のローカルとか色々使い道があるから出して欲しい。
出来ればＫＡＴＯのモハ４０系だけで終らずにモハ７２系とかモハ１１系も
プラ製で出して欲しい。

325 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 00:27

>>323
おーっ。あの目黒電鉄はたまに見る。
しかし、小さいながらもモロ屋外レイアウトで、レールやストラクチャを惜しげもなく
風雨に曝すのはすごい。公道に面してるし、管理は大丈夫なんだろうか？

それにしても、レール、欲しい。

326 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 00:45

ユザワヤ（大和店）はすごいぞ。天上からアクリルの道床を吊して、空中レイアウトを
設置している。しかも、複線だ。こりゃ、Ｇゲージに萌えそう。

327 ：京急ふあん：2000/12/22(金) 01:10

≫３２１
　ＧＭがライトを点灯化させないのは、コストに見合った利益が見込めないからということらしい。カト－の別パ－ツになっている避雷器も満足につけられないユ－ザ－が増え、ライトはまして無理だろうと。ライトを希望するようなユ－ザ－はそれなりに腕があるだろうから自分でやってくれということでしょう。
　有井の４８５は中間が欲しいと思っていたんだが。まあ、トミ－が出したからもういいけど。
　あと、南海に関しては、旧塗装のままならサザンを出そうとしていたらしい。今の色じゃ売れそうもないから南海はやらんということらしい。近鉄も５２００をやって欲しかった。
　もっといえば京急の現７００きぼ－ん。プラでやってくれれば［１３Ｂ通勤快特］とかが気軽に再現できるのに。

328 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 01:26

きぼーん、してどうする？

329 ：３２１：2000/12/22(金) 01:35

>>327
それはおもしろそうで。＞７００型

330 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 02:24

天罰堂のＳＬは中古でもクソ高いが、電気・・中でも
旧型電気は中古ならカトーＤ５１より安かったりする。
ＥＦ１０、１３、１５なんてカトーもトミクスも作らんだろ？
掘り出し物も結構多かったりする。
欠点は牽かせる貨車が無いことかな？

331 ：ほぉ：2000/12/22(金) 02:34

天罰堂のエバーグリーンでは、他のメーカーのはどう？
ヤフオクなんかより安いって聞いたけど。

332 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 02:51

ヤフオクは、どうしても田舎モンが高値をつけるからなぁ。
市場に出回っている商品の中古でも、新品より高く買うんだよな。
迷惑だと思う反面、儲けさせてもらうこともあるし、まぁそんなもんかなぁ。

333 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 02:52

メーカーが生産量をケチってるのが悪い！

334 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 03:07

>>330
ＫＡＴＯのＤ５１より安いってことは３万円台前半？
その値段ならＥＦ１５ほし～い。あんまり古い生産のはｶﾝﾍﾞﾝだが。
で、どの辺でそんな値段で出ているの？

335 ：モナー東日本@ppp459.os.rim.or.jp：2000/12/22(金) 03:13

>>331

ttp://www.tenshodo.co.jp/rail/ever/zaiko.html
とりあえず目当てのものと比較してみそ。

ああ、なんかＧの書きこみが多いぞ。
金曜日はＧゲージの日！……支持者がいなさそうだ。

16番ユーザーのみなさん、後は任せた。

>>326
吉祥寺店モナー
レーマンしかないけど、レールとかが充実。

>>325
ユザワヤ吉祥寺店に行けば、レーマンのレールなら揃うぞ。
直線が￥２４００、カーブもそんくらい。。
ポイントが￥１２０００（非選択式、手動）
フレキが1本４万（マジ）。

336 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 03:56

>334
Ｄ５１以下・・は言いすぎだったかも　スマン
一応、ＭＶ８だったらＤ５１ぐらいのがあると思う
カンモーターのは５万前後ぐらいならあるかも
場所については中古を扱ってる店を回りまくるとしか言えん
俺も決まった店で買ったわけじゃないんで

337 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 09:16

>>335
エバーグリーン見てみた。やはり天罰堂には天誅が下るとしか思えん。
それに、ＨＰにはＧがないな。店頭にはあるんだろうか？

あ～ぁ、ペーパーに回帰するかぁ。

338 ：モナー東日本@ppp325.os.rim.or.jp：2000/12/22(金) 12:57

>>336

　でも、表には載ってない「掘り出し物」があるのも事実だしな。
　ジャンク品コーナーで、エンドウの７３系が７８００円とか。

>>337
　少しある。この間行ったときは機関車と客車、あと自作の九十九里鉄道
キハ101（9万8000円）があった。値段は１５～２０％引きくらい。

　あそこの買い取り値は良品で元値の３０％だから……。

339 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 14:38

いさみや　ってまだ営業してるでしょうか？
エコーモデルは？

340 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 14:46

そういえば15年位前に鉄道模型やってました。
当時は関水金属のレールを板の間の上にそーっと並べて
20系気動車を走らせていたなぁ。
使いっぱしりで点衝動に行って、ピイコのレールとレールクリーナーだけ
かって帰ったのも懐かしい。

Gゲージって何ですか？トミックスがHOはじめたの？隔世の感あり。
しなのマイクロとか学研はまだ模型を作っているのであろうか。

341 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 14:48

しなのマイクロのことは、昨日あたりカキコがあったよ。

342 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 17:29

>>340
浦島ちゃん、いらしゃ～い。
TOMIXもKATOもＨＯ(１６番をHOって呼ぶな、と叫んでるヤツらがいるが)やってるよ。
両社ともラインナップがかなり充実してきて、KATOがいよいよＤ５１を出すってわけ。
Ｇゲージは45mmゲージで、縮尺はけっこうバラバラだと思うけど、一応ナローね。

343 ：感慨深し：2000/12/22(金) 19:32

>>341　>>342　サンキュ　やっとHOじゃなくて16番が手ごろな値段で？

スレ全部読んでみたけどカツミは相変わらずらしいですね。
まだあの落としても壊れないレールバス売ってるのかなぁ。
目黒の店のじーさんはまだ元気かな。
カワイモデルとかもまだ世の中に存在する？TMSは？

ユザワヤって、あの毛糸とか売ってるユザワヤ？>>だれとなく

344 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 19:50

>>343
たしかにKATOやTOMIXによって、ＨＯが庶民の手に届くところとなった。
他の老舗は天罰堂をはじめ、変わらない、というより変わる気も必要性もないらしい。
カワイもまだ昔のままで出ている。
ＴＭＳも健在、健闘。

「ユザワヤ」は、そう、あの手工芸品のユザワヤ。しかし、通常この店より安く買えるところはない。
ｶﾞｲ出かもしれんが、通常の販売価格がすでに約10%引きで、その場で会員になれば、さらに20%OFF。
鉄道模型コーナーは非常に充実していて、約３割引で買えるのだ。

345 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 19:52

>>344
ちなみに、ユザワヤで購入して、ヤフオクでシコシコ儲けているヤツらがいるそうな。

346 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 19:53

遠藤商店の激安在庫品でも小遣い稼ぎしているのがいたようだ。
Nのブラス製EF58とかあのへん。

347 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/22(金) 20:20

＞335
今月の｢TRAIN｣巻頭からGゲージ特集だね。

348 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 20:42

銀河鉄道999のセット、誰か買った？

349 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 21:17

>>348
鉄雑誌買わないからラオックスのディスプレーでしか見たこと無いんだけど、
大砲乗っけた車両もセットなの？
それに展望車なんかついてないはずだが・・・

350 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 21:44

>>349
なんて言ったっけ、あの大砲付のも、あるある。
鉄郎やメーテル他の1/150フィギュアもついてるよ(ﾜﾗ
TV放映版と劇場版と、2種類ある。

351 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 21:45

線路がないところでも走れるようにせよ!!＞銀河鉄道999セット

352 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 21:57

投げればいいじゃんか・・・

353 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 21:59

鉄郎が死んでまうやんか!!

354 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 22:02

30度（45度だと上り切らない）の勾配を作り、その手前に
2メートルくらいの加速線を引き、そこから速度最大で発射!

355 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 22:03

>>350
そういうの作ってる鉄ヲタもアニヲタの類。

356 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 22:16

>>351
見えない線路が敷いてあるんだよ。
だから､見えない線路を売れ！

357 ：名無しでGO!：2000/12/22(金) 22:20

空想科学読本３によると
銀河鉄道は透明のチューブの中を走ってるらしい。
なので、鉄郎が窓を開けても、列車から落ちても平気

358 ：おいおい、：2000/12/22(金) 23:20

ちみたちは、アニかＳＦ板へ逝ってくれ。

359 ：名無しでGO!：2000/12/23(土) 00:25

>>358
もっともな意見。

360 ：名無しでGO!：2000/12/23(土) 00:26

どっちもどっちじゃないの？

361 ：おいおい、：2000/12/23(土) 01:28

あ～ぁ、もう冬休みってことかぁ。厨ちゃんが増えたのね。
誰か、Ｎより大のスレッド立てない？

362 ：名無しでGO!：2000/12/23(土) 01:33

CADでレイアウトの配線の設計をしてました。
疲れました。
なんかいいものない？

363 ：名無しでGO!：2000/12/23(土) 03:18

юゲージ

364 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/23(土) 03:41

＞362
｢配線｣の設計？？電気関係？

個人的経験から言えば、台枠設計ならCADで可能だが、イマジネーション
がモノを言う部分についてはCADの出る幕は無い。
事前スケッチは手書きでパースを何枚か、鳥瞰図的に描かれる事をお勧めする。

365 ：名無しでGO!：2000/12/23(土) 07:28

>>364
レイアウトの配線というからには鉄道模型レイアウトの線路のことでは？
>>362
こんなのはどう？
http://homepage2.nifty.com/natac/railroader/index.html

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 15:58

今日のホビーセンター　投稿者：あかぎ　投稿日：12月23日(土)11時26分56秒

いやあ、今日のホビーセンターカトーはすごかったですね。
朝６時にはすでに、徹夜組を含む２０人以上が並んでいました。
屋根セット、開店して１０分もしないうちに売り切れました。
ひさびさに盛り上がりましたね。
--------------------------------------------------------
http://www60.tcup.com/6004/keichan.html

相変わらずホビセンカトーは，毎週土曜日に修羅場と化してるみたいだねえ．

367 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/23(土) 21:13

＞366

なじぇ？なじぇそんなトコロに徹夜組が出るの？

368 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/23(土) 21:48

今月のトレイン、凶悪過ぎる。

庭でGがやりたくなったけど、どうよ？

369 ：名無しでGO!初心者：2000/12/23(土) 22:51

皆さん、鉄道模型と名のつくものにどれくらいの金額を投じてますか？

それとも、お金の問題じゃないっすか？

370 ：名無しでGO!：2000/12/24(日) 00:14

>>367
１８３系電車の屋根セットの発売日だったから。
事前の情報でも数が非常に少ないと流れていたので、徹夜組が発生する元凶に
なった訳。
ＫＡＴＯは相変わらず需要を読む能力に欠けているからね。（藁
それにすぐに血眼になって乗せられるＫＡＴＯ信者も多いし。（ﾜﾗ

 >>368
もうちょっと値段が安くなれば欲しいが･･･
安いのもあるけど、自分の欲しい車種はみんな高い(T_T)

>>369
月に１０万前後。某茄子時の追加投入があるので、年間トータルで１５０万くらい。
使いすぎかもしれんが、そろそろ欲しい物も揃ってきたから、そのうち減る予定。

371 ：名無しでGO!：2000/12/24(日) 00:18

最近のＲＭモデルスの編集方針がずいぶん変わったような気がするが、
やはり坊模型店のイカれた常連どもを排除するためなのだろうか？

372 ：名無しでGO!：2000/12/24(日) 00:19

>371
「坊」→「某」打ち間違えた。

373 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/24(日) 02:36

>370
使いすぎ・・・つーか超うらやましい。
俺はその三分のニ位かな？雑誌類まで含めると。

374 ：名無しでGO!：2000/12/24(日) 04:00

ＧＭ田端お取り潰しの理由は、「ある店員がター○ナルプラ○ニングの社員も掛け持ち
していたために上層部の怒りを買った」というのはホントか？

375 ：モナー東日本@ppp383.os.rim.or.jp：2000/12/24(日) 12:30

>>347
　俺、ＴＲＡＩＮってどうも肌に合わないから読んでなかったけど、
サンクス。買って読んでみるわ。

>>368
　初期投資は確かにビビルけど、一度はまればラージスケールの魅力に
どっぷり浸れます。さあ、カード持って模型店へＧＯ！
（最近値段が暴騰しているＮよりも、価格満足度は高いと思う）

＃レーマンならユザワヤで買えば１０％割引だ！凸電茶色ビューゲルが
＃昨日あった。欲しいがトロリー発注したし……。

２ｃｈ－Ｇゲージモジュラーレイアウトをやるのが俺の夢（藁。

376 ：東北線：2000/12/24(日) 14:34

ロコがＯｍから撤退したね。
アルペンラインだっけ？
手軽に大型模型が楽しめたのだが。。。

377 ：名無しでGO!：2000/12/24(日) 19:56

183の屋根なんか新宿のさくらやに腐るほど置いてあったけどなぁ･･

378 ：モナー東日本@ppp394.os.rim.or.jp：2000/12/24(日) 23:03

ＴＲＡＩＮ買ってきたじぇ。

む～ん。やはりＧゲージは庭に敷設したいなぁ。庭園鉄道萌え～。
漏れも単線エンドレス＋側線2本程度でいいから、庭園鉄道しようかな……。
でも、ドキュソ猫どもの列車妨害が容易に予想されるので、
同じスケールのマルイ東京１/２４エアガンつきラジコン戦車を導入して
ドキュソ猫対策をせねば。

379 ：プラ派の春：2000/12/24(日) 23:09

>>375
Ｇゲージ・モジュラーって、なんか凄いな。水道管ゲーム(？)みたいになったりして。

380 ：名無しでGO!：2000/12/24(日) 23:10

>>378
ペットボトルでも置いとけばいいじゃん
戦車買わなくたって･･･

381 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 00:48

>>378
戦車導入はイイけど、自分が家にいない時には対策の打ちようが無いと思うんだが。

>>380
一時期よくＴＶとかでも言われていたけど、実際にはペットボトルを置いた程度では
猫よけにはなりません。

382 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 00:51

>>381
庭の周りに有刺鉄線張って、高圧電流を流しておくといいよ。

383 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 00:54

対猫地雷敷設

384 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/25(月) 00:54

つーか、近所の消防の住居不法侵入対策が必要。

場合によっては厨房も。こちらは根こそぎ盗難にあう可能性
を考慮しなければアカンのと違うだろうか？？
周辺住民の質次第だが、厨房ヲタは自転車で遠くから襲撃するで～

385 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 01:00

隣の家まで車で10分位かかるような所じゃないと安心して楽しめないね。

386 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 01:03

監視カメラもいるな
意外に安いらしいよ

387 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 01:04

交流20000Vで電化しておけば？常に通電させておく。

388 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 09:29

鍵付の庫を設ければ良いんでない？住居へ引き込んでも良いが。

389 ：プラ派の春：2000/12/25(月) 13:13

あの目黒電鉄のオーナーに聞いてみれば？

390 ：モナー東日本@ppp369.os.rim.or.jp：2000/12/25(月) 14:30

……なんかすげェ数のレスがついている。

　家には一応門があるから、ぁゃιぃ人間が入ってきたら
そこでチェックできるけど、それでも盗難対策はしっかり
しないとね。電車は普段、家の中に引きこんでおくとか。

　外出時は線路以外は取り外して屋内にしまえるようにす
べきかもしれないな……。ただ、ストラクチャとかでかい
からな……

　　　｜　　　　｡鉄道建設
.　　Λ Λ　／反対同盟
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)⊃
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

391 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 15:44

ユザワヤ行って見た。
すごかった・・・

392 ：大江戸線：2000/12/25(月) 16:22

新しくスレッド式の掲示板を作りました。
鉄道模型に関する話題ならなんでもOKです。
http://green.jbbs.net/sports/430/tetudou.html

393 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 16:32

≫392
宣伝ウザイ

394 ：名無しでGO!：2000/12/25(月) 16:44

昔プラレールで「都会の駅」ってのを友人が持ってたんだけど、
パンフでは一度も情報見たことないんだよね…。
情報きぼん！ちなみにもう15年以上前。

395 ：プラ派の春：2000/12/25(月) 18:17

>>391
そうだろ、そうだろ。ユザワヤの何店？空中Ｇゲージは大和店にあるが。
あんだけ安くて、各社パーツも細々取り揃えているんだから、模店王だと思うんだが。

396 ：モナー東日本@ppp464.os.rim.or.jp：2000/12/26(火) 02:12

>>395
　三重立体エンドレスなら吉祥寺店＜ユザワヤ

　しかし、ＨＯスレと比べてマターリしてるなぁ。こっちは。
　ＧもＮも、スケール的にはわりといい加減なせいか？

397 ：一発屋：2000/12/26(火) 09:28

>>396
　＞スケール的には・・・
　実は某1800系（赤い奴）を自作した時に、図面から寸法を採ったにもかかわらず
　何故か完成した時には全長が18メートル級になってしまったことが・・・。
　買ってきた動力（もち20メートル用）が入らない時点で初めて気づいた・・・。
　って、いい加減すぎですかな？

398 ：京急ふあん：2000/12/26(火) 12:31

　吉祥寺のゆざわやは、模型売場に鉄道模型に相当精通している人がいるので充実している。
　下手にそのへんの模型屋に逝くよりはるかにいい。物はあるし安いし。
　あれじゃ普通の模型屋は太刀打ちできんだろう。蒲田のポ★－が潰れたのも分かるような気がする。

399 ：名無しでGO!：2000/12/26(火) 14:19

吉祥寺点です >>395＠｀ 396
模型コーナーが地下一階に移転したとかで、
（前は知らないのですが）えらい面積の模型コーナーになってました。
吉祥寺駅の模型がすごかった（大雑把で）。子供がたかってた。

エコーとかピノチオのパーツまで売ってんですね。びっくりした。

400 ：名無しでGO!：2000/12/26(火) 16:19

イクスピアリの天賞堂に行った奴いるか？
男同士で連れ立って行った奴いるか？(ﾜﾗ

401 ：名無しでGO!：2000/12/26(火) 16:21

銀座の天唱道になら彼女連れてったことがある

指輪買ってもらえると思ってたらしくて偉くがっかりしてた
（ペーペーが天昇堂で買えるわけない）

402 ：名無しでGO!：2000/12/26(火) 16:22

>>401
昔は入口が一緒だったから、油断できなかった(ﾜﾗ

403 ：名無しでGO!：2000/12/26(火) 16:46

天罰堂、階段狭くないか？　審きの座に引かれてゆく気分だった。

404 ：名無しでGO!：2000/12/26(火) 17:07

>>403
あと、中2階のガラス戸がキィキィいうの早く直して欲しいよね。

405 ：大江戸線：2000/12/26(火) 19:44

階段狭い上に急なので彼女のぱんつ拝ませてもらいました。

天昇堂　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ　ﾊﾟﾌﾊﾟﾌ

406 ：名無しでGO!：2000/12/27(水) 03:17

どうも、下がるなぁ。
「相模鉄道スレッド」を一瞬、「模型鉄道スレッド」と見間違えて、クリックしとうになるの、
俺だけ？

407 ：名無しでGO!：2000/12/27(水) 04:09

>>406
相撲鉄道あげ

408 ：名無しでGO!：2000/12/27(水) 05:44

>>407
＞相撲鉄道
ムサ苦しくて臭いそうなイヤな名前だ･･･（ﾜﾗ

409 ：名無しでGO!：2000/12/27(水) 11:37

>>403　オイオイ、あんた「経験者」かい？　(ﾜﾗ

410 ：名無しでGO!：2000/12/27(水) 11:42

>>407
瀬谷君復活きぼん

411 ：名無しでGO!：2000/12/27(水) 19:37

On2とか、On2 1/2なんてジャンル、あるのかな？
大きくって良さそう。

412 ：343：2000/12/27(水) 20:21

大人の趣味じゃん

413 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/27(水) 21:26

>411
あるよん。
ただし、On2なんて、推定50人くらいではないかとの推測があった。

414 ：名無しでGO!：2000/12/28(木) 00:31

イモンの１２mmゲージのポイントはいつでるの？

415 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/28(木) 03:07

ついにイモンはレールの一般流通をしなかったな。
問屋のマージン分を削った定価設定のためだろう。
生産数も少なかったようだ。
自分は通販で買い損ねた。地元の店に入荷を待ち続けたのが失敗。

416 ：名無しでGO!：2000/12/28(木) 03:17

>>415
一般流通はしなくてもイイから、慰問には是非今よりも急な曲線とか色々な線路とかの
バリエーションを充実させてほしいな。
12mmでもBEMOとかのヨーロッパ物を買っている人間も多いだろうし･･･
というか、日本製の12mmよりもBEMOの12mmを持っている人のが多そう。
向こうのが車種も豊富だし。
折れは、あの曲線半径の数字見て慰問レールは買わなかった。
BEMOには使いづらそう･･･というか、あれだけじゃBEMOの車輌を走らせる
山岳レイアウトには使えんだろ。

417 ：モナー東日本@ppp402.os.rim.or.jp：2000/12/28(木) 23:18

ＲＭＭとかの広告見てるとけっこう欧州、米国形を扱っている店って
多いけど、実際のところ日本でどのくらいいるんだろ？外国形人口。
＃このスレッドにも何人かいるみたいだけど。

メルクリンとかの古いファンとか、実数けっこういるのかな。

俺は魅力は感じてるけど今のところ国産派。
Ｇゲージでも日本形車両を作るつもりだし。

418 ：名無しでGO!：2000/12/28(木) 23:21

真鍮きちがい、狂信的スケール論者どもは死ね。

419 ：名無しでGO!：2000/12/28(木) 23:29

>>418
真鍮がイイって逝ってる奴に氏ねとまではいわんが、
「プラ製車輌なんぞ絶対に認めん」って逝ってバカにして、
自分の考えが絶対だといわんばかりの奴にはすぐにでも逝って欲しいものだね。

420 ：名無しでGO!：2000/12/28(木) 23:51

ユザワヤも知らぬクズどもが鉄道模型を語る資格など無い。

421 ：名無しでGO!：2000/12/29(金) 00:14

イモンのレールはＲ＝７３２mm、１６本組でちょうど２５メートルのスケールとなる。
売れば売るほど赤字だと言っていた。
キハ５８購入者へのサービス品と心得よう。

422 ：名無しでGO!：2000/12/29(金) 00:57

>>420
ユザワヤはたまに逝くけど、別にあの店を知っていようと知らなかろうと
鉄道模型を語ることとは全く関係ないが･･･
そんなの居るのか知らんが、アンタはユザワヤ信者？
それともただのガイキチ？
そもそもたかがユザワヤ程度を知っていても何の自慢にもならんわ。

423 ：＞４２２：2000/12/29(金) 00:59

なに熱くなってん？アホちゃうか？

424 ：彼女のいる鉄ヲタ：2000/12/29(金) 11:27

ユザワヤ。てっきり毛糸の店かと思った＞彼女から聞いたんだもん！

オレは地元を使っている。昔からのつき合い（高いけど）。
色々ムリしてもらってるもんね。

425 ：モナー東日本@ppp395.os.rim.or.jp：2000/12/29(金) 15:49

>>424

　俺も地元は大事にしたいが、ほとんどがＮ、16番（ほ）専門。
　なもんで最近疎遠だなァ……。

　いちばん顔合わせてるの天賞堂だよ……天罰下るか俺？

426 ：モナー東日本@ppp395.os.rim.or.jp：2000/12/29(金) 15:50

>>425

（ほ）ってなんだよ俺様。
　ＨＯな。スマソ。

　鬱だ……逝ってくる。

427 ：プラ派の春：2000/12/29(金) 17:46

>>425
なぬ？　天×堂でＧなの？

428 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/29(金) 19:54

米国型・・・HO＠｀50年代後半を想定　　今一番熱が入っている
　　　　　　バラエティに富んだ貨車40両編成の迫力！貨物オンリーです。
欧州型・・・HOメルクリン　（極く僅かにDC製品あり）
　　　　　　デジタル＆架線集電にメロメロ　固定レイアウトに王手をかけた所。
日本型・・・１６番　デゴイチ目当てに最近、再び凝り始めた。

魅力的な製品が多くて・・・資本の分散だけは避けたいと思うのにそうもいかない。
OナローやGにも心動かされるモノがあるんだけどね。そこは我慢我慢。
車両調達は中古が多いです。エバグリに何度お世話になった事か。

429 ：名無しでGO!：2000/12/30(土) 01:13

ヨーロッパの製品って架線集電が前提だからパンタがごついよね。

430 ：名無しでGO!：2000/12/30(土) 09:56

どなたか、Ｎゲージをオーダーメイド出来る店ありませんか？
改造したいのですが、今忙しくて改造する時間がありませんので。

431 ：名乗る程でもない・・・：2000/12/30(土) 10:10

>>429
パンタも架線もゴツい。というかディテールが無かったりします。

メルクリンの架線などプレス抜きの｢架板｣だけれども、
目線を床まで下げてスパークを見ていると、
ファインスケールの不可能な分野、科学玩具の世界も
イイもんだなあって感じます。

BRAWAは最近、架線集電可能で繊細なパンタを載せていますが
これが返って走らせると不安で…架線事故、起きますからね。

432 ：名無しでGO!：2000/12/31(日) 00:53

三宮のユザワヤは鉄道模型置いてるの？

433 ：名無しでGO!：2000/12/31(日) 00:55

＞４３０
カネに糸目をつけないのならば、あるにはあるよ。

434 ：名無しでGO!：2000/12/31(日) 02:32

メルクリンの架線はある意味超実用的であると言える。

435 ：名無しでGO!：2000/12/31(日) 02:57

横村の消息を知っている人はいるか？

436 ：名無しでGO!：2000/12/31(日) 03:29

↑って誰や！？

437 ：名無しでGO!：2000/12/31(日) 03:58

>435
ＧＭ田端でバイトしていたのは結構前の話だよな。

438 ：名無しでGO!：2000/12/31(日) 16:43

>>436
数年前までTMSやRMMの常連だった学生のことだな。
そういえば最近記事見ないな、どうしたんだろう。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 01:32

＞４３５
女作って失踪したという話を聞いたが。

440 ：名無しの笛の踊り：2001/01/01(月) 01:38

あの筋金入りの鉄ヲタに女が出来るのか？
顔も大してよくないし。

441 ：名無しでGO!：2001/01/02(火) 03:50

>>440
同意アゲ

442 ：名無しでGO!：2001/01/02(火) 03:52

>>440
激しく同意

443 ：名無しでＧＯ！：2001/01/02(火) 17:39

ａｇｅ

444 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/02(火) 18:24

KATOが昔出していた、黄色と銀色のタキ3000

実在するのか？誰か教えて。

445 ：名無しでGO!：2001/01/02(火) 19:14

>>444
プロフェッサー吉岡に聞いてみるのが確実だと思いますが
http://home.att.ne.jp/sun/shimpei/entrance/index.htm
私の推測ではTOMIXのタム6000(形式自体ウソ)と同じで
フリーランスだと思われます。
私有タンク車はとても種類が多いが貨車マニア以外はあまり興味の無い
分野であると思うので、テキトーにバリエーションを増やしてみたのでしょう。

446 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/02(火) 20:39

やっぱし・・・トミックスのHOタキ3000の雑誌記事に加工例として
登場しないのはナゼなんだろうと不思議だった・・・・（鬱

447 ：貨車ファン：2001/01/02(火) 20:47

>.444-446
昔はNの貨車なんてこんなんばっかで鬱だったけど、
最近はある程度まともになってきたので嬉しく思う。

でもまだまだどメジャーな形式すら出ていない現状。
タキ35000ですら去年やっと出たくらいだし、
タキ9900や45000あたりなどはまだ出ていない。

貨車は地味だけど種類と数が命。
ある程度簡素な造りなのは仕方ないけど、
バラエティを増やしてほしいという気持ちはあります。

448 ：貨車ファン：2001/01/02(火) 20:53

個人的に欲しいのは

・化成品タンク車を3～4種くらい。専用貨物の花形だから。
・タキ18600。大型の液化アンモニア専用車で華があるので。

449 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/02(火) 21:33

やっぱり彩りのある貨車もたまには欲しいな。

国鉄時代の地平線まで続く（ウソ）黒い貨車の列が好きなので、
黒ワムのバラエティも欲しい。
黒ワム7：黒トム2：色物1の割合でね・・・

450 ：ナナシ：2001/01/03(水) 04:53

カトーとトミーのワムハチは全然大きさが違うぞ
一緒に走らせると違和感最大

451 ：名無しでGO!：2001/01/03(水) 18:07

>>445
タム5000の6000番代と解釈してた。
でも形式のところにはタム6000と
書かれてたような気もする。
模型の現物は人に譲ってしまって、
手元には無いけど。

452 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/04(木) 22:13

よく投売りになってる（笑）バックマンのG！

屋外に曝してあるレールの上でもまともに走るの？？
レーマンは線路を直接こするシューがあるので
それなりに安心だけれども・・・

バックマンは見た目で、すでに安っぽい材質に見える・・・

453 ：名無しでGO!：2001/01/04(木) 22:53

＞４４４

ＫＡＴＯのタキ３０００には、
黄色とシルバー以外に、白いやつもあったぞ。
あと、グレーもあった模様。

454 ：名無しでGO!：2001/01/04(木) 22:57

>>453
昔はそんなのもあったんですか！　いつ頃の話でしょう？
物心ついた頃にはもう黒(本物)、銀、黄色しかなかったんで。

455 ：445：2001/01/04(木) 23:02

>>447
タキ23800なんかも模型化して欲しい。
断熱材の付いたタキ35000タイプの化成品輸送車は多い。
>>451
実物のタム6000＝タム5000形の塩酸専用
模型のタム6000＝タム6000型のガソリン専用
です。

456 ：名無しでGO!：2001/01/04(木) 23:05

>>451
確かに形式がタム6000になっていました。
しかもガソリン専用となっています。

まさに架空の車両なのですが、
強いて言えばタム500あたりが近似でしょうか。

ちなみに、タム5000は塩酸(アミノ酸)専用車両です。
味の素所有のそれは「味タム」と呼ばれています。
Nの模型はマイクロエースから昨年出ました。

457 ：４５３：2001/01/04(木) 23:07

＞４５４

確か、２０年以上前。
生産は一回きりだったらしい。
ケースが今のと違って、
蓋をつめで引っかけて固定するやつだったんで、
相当昔であることは確実。

一応、両方とも見たことがあるんだが、
グレーのほうは、白いのがくすんで汚れてるようにしか
見えなかったんで、いまひとつ確信が取れない(ﾜﾗ）

458 ：＞４５７：2001/01/04(木) 23:39

ＫＡＴＯタキ３０００は、間違いなく５色存在するので安心するべし。

459 ：454：2001/01/05(金) 00:00

>>457-458
そんな昔の話だったんですか。ありがとうございます。

白は液化アンモニアタンク車に、
灰色は高圧ガスタンク車に、銀は化成品タンク車に
形は違うにそろ、なんとか見立てられるかもしれませんが、
黄色を液化塩素タンクに・・・というのはつらそうです。

ただ、形はシンプルなので、改造の種車にはできそうです。

460 ：４５7：2001/01/05(金) 00:27

＞４５８

御教示ありがとうございます。
やっぱりグレーはあったのですね。

461 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 01:46

首都圏のＮゲージサークルを教えてもらえませんか？
サークルのページのＵＲＬキボーン

462 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 04:01

>>461
必ずしも首都圏というわけではないけど
若いコだったら、まずはこのあたりからどう？
//japan.amateur.web1000.com/main.htm

463 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/05(金) 09:43

ファインスケールというのは、お金がかかるものだねえ。

キハ82系の7連に50万強ですか・・・
世の中にはなんとお大尽が多いことか。（せいぜい50人という説もあるが）

まあ、当分は静観ですな。
多少は荒っぽい取り扱いに耐えて、ガンガン走らせる模型が
結局、長持ちしますからね。
KATOのキハ82系に期待しましょう。

464 ：がいしゅつじゃないよね？：2001/01/05(金) 09:50

京王９０００系のプラレール。京王れーるらんどで限定発売。

465 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/05(金) 11:57

模型ヲタってのは、｢独り善がり｣になりがちでもあるので一匹狼で良いと思っていたが・・・

最近、近所で熱心に運転会を開いている人間がいることが判り、規模の大きな運転も
また楽しいんじゃなかろうか、なんて考えてもみたりして・・・

どうですかね？

466 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 12:18

>465
レイアウトのある運転会だとコントロールボードを誰が操作するかで
力関係なんかが暗に分かってしまう

そんなんで気を使うなら一人かせいぜい2＠｀3人位でレンタルのレイアウトに
行った方が気楽かもよ。

467 ：ギコ最中：2001/01/05(金) 12:54

思うんだけど，KATOの700系新幹線，なんで前照灯が白色ダイオードで
車内灯は既製品の電球なんだ？　実物と反対やんか．
買うのやめてしまったよ．

なんで，Nって蛍光灯を意識した車内灯にならないんだろうか？
スハ43ぐらいならともかくとしても．．．

468 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 15:06

いつのまにTomix１６５モントレーが発売されている！

469 ：京急ふあん：2001/01/05(金) 16:20

　トミ－が小田急３１００や名鉄パノラマス－パ－を出したら、既に発売されている形式ももっと売れるようになると思うが。
　トミ－は東武１００で懲りて私鉄を止めたという説があるが、スペ－シアはＧＭが出していたんだから１７２０にするとか、もう少し考えればねえ。
　トミ－に限ったことではないが、もっとマ－ケッティングに力をいれないと。トミ－はセットやなんかにアンケ－ト葉書をいれているだけましか。

470 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 16:36

>>467
カト-って700系に限らず白色ダイオードの使い方を間違えてると思う。

471 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 16:58

白色ダイオード、高いから各車両に付けると値段が…
ということなんでしょう。

472 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 21:48

出そうで出ない車両（なんでやろ？）

カトー
・キハ47-0…発売当初はエーダイから発売されていたからなのかなぁ？
キハ47-0＋キハ47-1000の2連組みたい人は多そうに思うけど。
キハ48でも同じこと言えるけどね。

・キハ20、103系初期はリニューアルしないのかなぁ？
キハ20と他の形式繋ぐと違和感が…
103系初期は生産休止になったけど、どうするんだろ？

それはそれとして、叡電900系”きらら”を発売する辺り不思議な気がするが、
デスクトップレイアウトに似合うからなのかなぁ。

ＴＯＭＩＸ
700系とキハ10・55・120はいつまで予定品なんだろ？
700系はＫＡＴＯが発売してだいぶ立つけど、レールスターか、マイナーチェンジ
編成にしないと、今更出すのは苦しいのでは？

473 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 21:52

>>471
だからといって、ヘッドライトにつかわれてもねぇ・・・

474 ：名古屋人：2001/01/05(金) 21:53

>>471　元16番ユーザーからみれば，値段の差など大したことないから
　　　オプションでもイイから室内灯を発光ダイオードにして欲しいもんだ．
　　　いまの３倍でも買うぞ．

475 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 22:03

>>472
キハ47-0激きぼーん
103系初期車のリニューアルも同意！

111系/113系初期車/115系初期車/他
車体は同じ型で量産可能！
濃ゆいヲタ改造専用の種車として末永く
＆型使いまわしで価格を下げて安く大量に売れる！（藁

476 ：名無しでGO!：2001/01/05(金) 23:54

>467
去年の鉄模ショーで、トミーが白色室内灯を参考出品していたと思った。ただ、あの
メーカーの事だから、価格についてはまず期待しない方が良いだろう。

477 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 02:39

>472
700はいいからMAXの新しいほうを早く出せと思う
かっこよくはないが面白い。

478 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 02:42

>>477
インパクトだけはあるものな＞Ｅ４Ｍａｘ

479 ：名無しでＧＯ！：2001/01/06(土) 03:08

>>12
香水？知ら～ん。教養ないワタクシを許して下さい。
しかし、風呂抜きはしたことないっす。自分の鼻がいいんで、そうしないと
自爆してしまいますから。
あと、汗の他オヤジ臭いのもありませんきゃ？

480 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 03:09

>479
氏ね

481 ：４７９：2001/01/06(土) 03:15

スマソ。スレ間違えた。
鬱田氏脳・・・

482 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 03:15

レイルニュース・ドット・コム！

483 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 03:19

>>482
氏ね。神聖なる鉄道模型スレにこんな荒らしまがいをスルナ。

484 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 03:30

>>461
http://shinjuku.cool.ne.jp/toritetsu/
ＪＲの特急列車が好きなようだが

485 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/06(土) 09:58

よくわからんがａｇｅ

486 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/06(土) 10:51

とりあえずイモンのレール調達するけどもよ。

走るネタはBEMO・・・ありがとうイモン！

487 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 12:07

>>475

御意。。。
113・115系初期車は非冷房車きぼ～ん！
クーラーで変化付けたり出来るし、数編成買う人も結構ありそう。

103系は、ユニットサッシ+AU75クーラーの新103系のバリエーションでも良いから
クハ103低運が欲しいところ。

キハ47なんか、最初に1000番代ぢゃなく0番代の方を出してたら、もっと売れてるだろうに…。
キハ47-0+キハ47-0なら実在するもんね。

488 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 16:48

小田急EXEどっか出してくれ！

489 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 16:55

キット組み立て初心者なんだけど、パンタ付属の金具ってどう使うの？

490 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 18:02

>>489
パンタと屋根の間に挟む。
パンタグラフ側の底に2本突起がある。
それに差し込んで、穴を開けた屋根にはめる。

491 ：489：2001/01/06(土) 18:39

>>490
感謝。なんかそうかな、とは思ったけど確信が持てなくって・・・。
キット組み立て奥が深いね。こりゃハマりそうだ！！

492 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 22:06

Ｎゲージはこっちで頼みます。擦れがあったから。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=967767491

493 ：489：2001/01/06(土) 22:54

>>492
了解。失礼しました。

494 ：名無しでGO!：2001/01/06(土) 22:59

>>491
「奥が深い」というか、見れば分かるんじゃない？

495 ：モナー東日本@ppp374.os.rim.or.jp：2001/01/07(日) 00:18

>>452

亀レススマソ。
　バックマンが投売り！？うらやましいぜ。
　とりあえず「値段なりの走り」というのがバックマンの評価らしいです。
　ただ、俺はバックマンの動力車をまだ持ってない（2月ごろ導入予定）
んで、よくわかりませんが。

　アリストクラフトのパワートラックは、バックマン同様車輪で集電しますが、
ウチのレールではかなり快調に走ります。ただ、吊りかけモーターみたいに
妙な唸りを上げますが。

　あ、以上はＧゲージでの話です。
　Ｏｎ３とかＨＯは、他の人のレポきぼーん。

関連スレ：ＧゲージでＧＯ！
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=430&KEY=977910106

496 ：名無しでGO!：2001/01/07(日) 18:12

マイクロエースの今年のテーマは、電車新時代の幕明け。
第一弾は、モハ２０系。
クハ２６×２、モハ２０×２、モハシ２１×２、サロ２５×２
の８輌セット。
モハ９１系、５８１系月光へと続く。

497 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/07(日) 23:12

イモンに逝ってきました。

店頭のレイアウトで見せ付けている？
自社キハ58とKATOのキハ58．並べておいてある。

酷いねえ。並べてみると確かにKATO＠｀ガニマタのバケモノだよ。
価格差が十倍近いのがアタマに来る。

498 ：名無し：2001/01/08(月) 00:17

＞４９７
見ちゃダメだって井門のは(藁
頭に来るし、そして悲しくなる・・・なぜだろう？？
そしてアナタもキハ８２フル編成への道へ・・・・・

499 ：名無しでGO!：2001/01/08(月) 02:21

>>498
芋ンに誘われたキミは、日本で数百人しかいない特殊教団に入会したのね。

500 ：名無しでGO!：2001/01/08(月) 04:17

他所のHOのいい加減さに頭にきて、カツミやエンドウに騙されていたわが身が悲しくなる

501 ：かがやき１号：2001/01/08(月) 12:32

KATOの681。１月発売だといわれて、タカをくくっていたら、
12/27発売されてるやんか！　んなこと言われたって金ないぞ～。

>>498　そういえば、オレもカツミのキハ82(HOだけど)もってるけど、
　　　買ったのは20年前。値段は\8＠｀800-だった。もちろんM車ね。
　　　ちなみにキハ80(T車)は\4＠｀000-だった。

時代が違うとはいえ、今この値段だったら、絶対にＮに移行することはなかったな。。。
ちなみに、その当時カセットテープ46分の値段が１本\500円。

502 ：かがやき１号：2001/01/08(月) 13:36

ね？　ガニマタってのは、ボディーに対して台車部分がデカイという意味なん？

昔のNゲージなんかはスカートごと動いたから、当時ＨＯゲージ中心に集めていた
自分には目が点だった。　そういう意味なのかな、と思って。

503 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/08(月) 13:59

>>502
軌間と縮尺が合っていないという意味。
詳しくはHOスレをどーぞ。

504 ：名無しでGO!：2001/01/08(月) 15:30

いつだったか、大森メーター製作所っつうメーカーが
新規参入の広告打ってたよね。
たしか、Ｎで２１５系を出すとかって。
その後、音沙汰ないんだけど、詳しい人解説きぼ～ん。

505 ：名無しでGO!：2001/01/08(月) 21:58

>>504
　量産が（試作も？）うまく出来なくて延期延期の末に、目処が付いたら
再開とは言いつつも中止宣言。予約も受けていたが、代金支払い方法が
代引きかクレジットカードの直販のみだったので、カード希望の人は予約時
に番号も必要だったらしい。
　大盛メーター製作所に企画を持ち込んだと思われる、アートミネルバこそ
元凶だと思う。

506 ：５０４：2001/01/09(火) 00:07

＞５０５
解説スマソ。
そんな事があったのか～。
大森メーター製作所のサイト見ても、模型の「も」の字もないから。
ひどいもんだね。
儲かると思うとすぐこういう輩が出てくるね。

507 ：名無しでGO!：2001/01/09(火) 23:15

>>486
ベモの線路って華奢だからねえ。
でもイモンの線路Ｒ大きすぎ。
ところで分岐器は何時でるんだ？
また、出るとすぐ売り切れか･･･

508 ：名無しでＧＯ！：2001/01/10(水) 10:30

age

509 ：ナナシ：2001/01/10(水) 13:44

井門の掲示板見てみそ
R780でも「曲がらない」なんて意見があるよ
さすが特殊集団な方々(w

510 ：名無しでＧＯ！：2001/01/10(水) 13:54

511 ：モナー東日本@ppp318.os.rim.or.jp：2001/01/10(水) 14:20

>>509

ギギギ……
Ｒ６００でもスルッと曲がるＧゲージとはえらい違いじゃ。

そういや友人の１６番ユーザーが「Ｒ９００はほしいのう」と
言っていたのを何気に思い出した。
ＫＡＴＯのＲ５５０なんて邪道ですか？とか思ったよ……。

現在、Ｒ４５０を曲がる路面電車（Ｇ）を製作中ナリ。
もうちっとがんばれば、Ｎゲージ並の半径を曲がれそうだが……。

512 ：名無しでGO!：2001/01/10(水) 17:34

>>509
まっ、マジぃ？　慰問教団恐るべし！

>>511
１６番・ＨＯでも、パワトラ路面電車ならＲ１００で行けるからね。
でも、Ｇのパワトラだとどのくらいまで行ける？

513 ：名無しでGO!：2001/01/10(水) 20:34

LAOXホビー館のノートに
「マニア特有のグチばっか
ネットの掲示板と一緒だな、
体調が悪いのでこの辺で」
とかいう、マニア特有のグチが書いてあった（藁
しかも、捨てゼリフかなんかしらんが、体調悪いなら、
こんなの書いてないで家で寝てろよ。（藁

て優香、あのノートはさ、子供とか、その子供におもちゃとして鉄道模型を買い与えてる
一般人も見るんだからさ、鉄ヲタ同士のいがみ合いなんて書くんじゃねぇよ。
たまに子供が書いた電車の絵とかあるだろ。
基本的にヲタしか見ないネットの掲示板と、あのノートを同一視してるこいつがアホ。
ヲタのグチが書いてあっても、一般人にはなんのことだか分からないが、
鉄ヲタに対するグチは一般人がみても分かるんだよ。
しかも、今回のは上の内容しか書いてないから、特に目立つし。

514 ：モナー東日本@p848625.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/10(水) 21:03

>>512

LGBのパワトラなら、軸距が60mm程度なんでR300は軽く行けそうです。
アリストクラフトの軸距97mmの奴でも、R450は問題なく行けるんで。
（さすがにR300台はちと怖い。ていうか、Ｇは最急曲線がR450なんだけど）
↑無論フレキ使えばもっときついのできるけど、フレキ高いから……。
4万円……。

515 ：アンチ冗談：2001/01/10(水) 22:04

ＪＡＭのクラブ紹介にちゃっかり載ってやんの。
アンだけ人のことをあおって置いて、「当クラブは、反JAM派の旗頭と言われていますが、
そんなことはなく、JAMに対しては敵対心も懐疑心も持ち合わせて居りません。」
だって・・・
ホントにそうだとしたら、あの騒ぎは何だったの、イーーかげんにしろっての！！

516 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/10(水) 22:20

イモンのレールですが、試用報告をば・・・

さすがに外観に気を配った出来。レール一本からすでにニッポン♪
しかしながら弱点はジョイナー。これも外観優先で薄板ヘニョヘニョであるために
レールの付け外しは注意が必要です。決してユニトラックの様には取り扱っては
いけません。収納も箱にしまう必要がありそうです。

カントの効果は絶大です。これは冗談抜きにリアル。
今ユニトラックに同様の加工が出来ないかマヂに研究中。

で、問題の曲線半径ですが・・・BEMOならまだしもお座敷運転では少し、｢小さい｣ですな。

517 ：名無しでGO!：2001/01/11(木) 13:12

あげ

518 ：名無しでＣＯ！：2001/01/12(金) 02:30

イモン、気持ち悪すぎ。

519 ：名無しでGO!：2001/01/12(金) 09:56

なぜ？

520 ：名無しでGO!：2001/01/12(金) 10:03

名前が悪い。「慰問」を連想させる。

521 ：名無しでGO!：2001/01/12(金) 17:57

慰問、広告に社員の顔丸出しすんな！　あれも気モ悪ぅ。

522 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/12(金) 21:59

イモンって嫌われているみたいだけど、走り装置に大人しくMPを
使う当り、まだモノが判っているんじゃないか？

PEMP教という暗黒教団をお忘れか？
PEMPのC62＠｀半径1200ミリを必要とするらしい。
実物換算104メートル！国鉄の車両は非営業線において半径100メートルを
走行可能である事が要求されたらしいので、実に実にリアル・・・
そりゃ実物そのままのプロポーションでゴテゴテ部品をつければそうなるわな。
ゴハチの主台枠第三動輪担いバネとエアータンクの隙間は、大人の頭ひとつぶん
位しか空いていないのだが、PEMP＠｀ここ省略無しなのね？

良く出来たファインスケールモデル。庶民の家では前後動のみ可能。これが｢仕様｣です。
PEMPよ、何か間違えていないか？出版社だろ。もっと大衆性のある商品開発しないの？

523 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 14:56

模型屋のおやじから聞いたけど、田宮模型が１６番に参入するらしい。
どうせ１から始めるなら１２ｍｍにすればいいのにね（ﾜﾗ

524 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 16:37

おお、カミングアウトしたか。
最初Ｎゲージの方が売れそうだっていうんで検討したところ、
ＫＡＴＯを凌駕するような製品は可能なんだが、
最低でも値段がＫＡＴＯの倍になってしまうということで、
ＨＯにしたらと聞いた。

525 ：モナー東日本@p84863c.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/13(土) 16:39

タミヤがやるなら、車のプラモと同じ１：２４きぼーん。
ゲージはもちろん４５ｍｍ。（４５×２４＝１０８０≒１０６７ｍｍ）

526 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 19:26

Ｎで有井がぼろ儲けしているのを見ての参入決めだろうが、
鉄道に手を伸ばすとは、タミヤも危機的状況なのかもしれん。
今は鉄道模型が旬みたいで、出版社も続々参入みたいだし。
お偉いさんの道楽ならばＨＯｊでも４５ｍｍでも構わないだろうが、
せっぱつまって儲けなければという状況ではユーザーの多いＮかＨＯしかないよ。

俺の感想では、Ｎはもう限界。ユーザーにとっても、ＫとＴがあれば十分なはず。
これ以上何を求めるのか。
ＨＯの場合の問題点は、ユーザーのブラス志向。いまだにＥやＫが幅をきかせている状況を変えることができるのか。

527 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 20:19

>>524
KATOより良い出来で値段が倍・・・なら、Ｔのキハ58シリーズとか
165がそうじゃないか。倍まではいかないか。

528 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 20:19

現在の鉄道模型ブームは、明らかに碓氷峠廃止がきっかけとなっている。
実物が廃止となると、それを模型で残したいという気持ちが起こるためと考えられる。
実は前にも同じことがあって、それがＳＬ廃止とそれに続く昭和５０年代の第一次鉄道模型ブームである。
そういえば、あのときもＫＡＴＯはＳＬを全く再生産せず、マニアの間でパニック状態になっていた。
碓氷峠のときもあさま号を作らなかったが、どういう意味があるのかは不明だ。
作らずに飢餓感をあおったことがその後のブームの要因になっているとすれば、
実にＫＡＴＯの作戦は巧妙だったと言える。

現在の鉄道模型ブームはしばらく続くと思われる。
碓氷峠だけでなく、国鉄型の減少なども起こっているからだ。
これからの鉄道模型は、懐古趣味であるといえよう。

529 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 21:24

>>523
田宮が参入とは、ホンマやろな？

>>526 ブラス志向ってのは、ごく一部。すでに縁遠や過罪は蹴飛ばされている。

530 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/13(土) 21:49

>>523
そのタミヤネタ。ソースは信用おけるのか？

あまりにも話が旨過ぎてね。
ハセガワも決して成功していないし、アリイは企画流通だけで設計から中国でしょ？

ミニ四駆の会社だよ？
市場規模を考えたら、大好評状態でさえ（当然だが）MMシリーズの一番地味な
、例えばフイールドキッチンなんかよりも数が出ない事だってありうる。

製造ラインの問題もあるしね。ラジコン完成品の経験は豊富でも鉄道模型は
勝手が違うんじゃないかな？

それで勝算ありと踏んだとしたら、価格は決して安くはなるまい。

531 ：モナー東日本@p848635.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/13(土) 21:56

>>528

　ていうか鉄道模型って、模型業界的には「ぉぃιぃ」の？
　事情通、情報きぼーん

532 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 22:12

長谷川も最初の鉄道模型、土佐電、桃太郎電鉄がバカ売れした為
参入したらしいが、373系でこけたためかなりきつかったらしい
それで、儲からないHOをやめ、失敗しても投資の比較的少ない
Ｎに転向したようだ、

533 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 22:18

田宮模型のHOってやっぱりプラモデルなの？

534 ：名無しでGO!：2001/01/13(土) 22:39

おいおい、みんな先走ってるけど。ホントなの？

535 ：名無しでGO!：2001/01/14(日) 01:00

単なるプラキットならＨＯでもＮでもやっていけると思う。
完成品となると、Ｎならアリイを見習えばいいと思うが、ＨＯではかなり厳しいんじゃないかい。
まだ１２ｍｍとかＧゲージとかの方が、意味があるし儲かるような気がするぞ。
一気に新ゲージを開発するのもよし。

536 ：名無しでGO!：2001/01/14(日) 02:53

>>535
ＧＭがかなりヤバい状況らしいから、Ｎのプラキットは狙い目かもしれん。

537 ：名無しでGO!：2001/01/14(日) 02:57

ＧＭ倒産するのか！！

538 ：名無しでGO!：2001/01/14(日) 03:15

>>536
ＨＯでも、まともなプラキットはまだまだ少ないぞ。
アリイのような、恥ずかしいまねはしないで欲しいよな。

539 ：名無しさんは見た！：2001/01/14(日) 03:18

なんだかんだ言ってもＫＡＴＯを凌駕するメーカーは出てこないね
プラモ大手のハセガワをして無理なんだから

540 ：名無しでGO!：2001/01/14(日) 03:19

鉄道模型のプラモ出したら確かにＨＯでも売れるかも...
ＧＭのお陰で、必要な色は大抵あるし
（色が違うだどうだは抜きにして）

541 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/14(日) 06:09

>>540
鉄道模型の客は、客車1両に3000円なら喜んで払う。
タミヤの看板なら6000円だって不平は少ないだろう。

冷静に考えればタミヤイタレリの1/72戦闘機なら900円で売っている
ような内容でもね・・・

鉄道模型は売れる数が桁ちがいに少ない。輸出も出来ないし。
その分、単価を吊り上げればペイするでしょう。
ただ、キット形態にして単価を下げた方が良いのか、完成品にして
間口を広げた方が良いのかは、どうなんでしょ？
改造する人は塗装ずみ完成品であろうと、改造してしまいますしね。

542 ：社畜くん：2001/01/14(日) 08:53

田宮製品は，新幹線から始めたらいいんじゃないかなあ、若い一般の人も

集められそうで、蒸気や旧客車は、絶対やらないほうがいいと思います。
ロイヤリチィー。。。すごく、ふっかけられそうですけど・・・

543 ：名無しでGO!：2001/01/14(日) 09:35

>>542
タミヤって大昔、新幹線のプラモ（超特急とか言う奴）を出していたような･･･｡
それはさておき田宮が鉄道模型を出すなら輸出を意識した物中心のラインナップに
なりそうだね、アメリカの蒸気機関車とかＴＧＶやＩＣＥと言ったのを･･･。

544 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/14(日) 13:07

タミヤねえ・・・こうした妄想は無責任で楽しいな。

旧国鉄型で残された大物といえば、B6、C11、C57、ED75、ED76、DD13・・・
キハ20、キハ82、キハ181、151系、583系。　こうしてみると意外と少ないな。

キハは短編成でも馴染むが151とか583は長編成。購入に躊躇する向きもあると
思う。

外国型ですか。海外メーカーには寝耳に水の出来事でしょうね。

545 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/14(日) 13:55

>525
タミヤのＨＰ見たら、ラジコンでウニモグ出すってよ。

大きさから見てＬＧＢサイズ？
やったね！フランジ付きホイールに交換して・・・

546 ：名無しでGO!：2001/01/14(日) 15:29

>>545
それって、美味いんか？

547 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 01:09

田宮というくらいだから　投稿者：adacom 　投稿日： 1月14日(日)23時51分16秒

怪談が付き物・・・

某社の技術者が「或る」理由で辞めた。
その後・・・

発言者は、他の某社の経営陣。

そこまでが現在知る内容です。

必ずしも鉄道を担当するという理由は
有りませんが、ハセガワと陸の
ウォーターラインシリーズを組んで
くれたら、なかなか期待できるかも。

ハセガワとＴＯＭＩＸも近いから、
近未来の勢力地図は面白くなるかも？

「踏んではイケナイ地雷を踏んだ様だ＞某社」

548 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 01:10

549 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 02:03

>>547

某社ってＫＡＴＯ？（笑）

ＫＡＴＯを止めた奴なんてぞろぞろいるよ。
社長がワンマンだからというのがもっぱらの噂。

そういううちの一人が、たまたまタミヤに転職して、それを聞きつけたＫＡＴＯ嫌い
の情報通ぶった奴が騒いでいるだけだろう。
俺もＫＡＴＯはあんま好きじゃないが、嫌いだからといって勝手な妄想だの、批判に
なってない批判をしてるのもどうかね～

あと、マジでタミヤが鉄模やるんだったら、それを知っている奴はネットで書いたり
しないよ。すぐに誰が秘密を漏らしたかバレバレになるしな。

550 ：名無しさんは見た！：2001/01/15(月) 07:54

>>549
この５４７のaって奴、只のアンチＫＡＴＯなんだか、恨みがあるんだか
いっつもＫＡＴＯの誹謗ばっかりしている逝って良しな野郎

大体ＫＡＴＯとＴＯＭＹなんて仲悪くないもん
お互いの存在をある種大切にし合っているから
アリイ憎し＆潰しでも協調しているし（ｗ

551 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 08:48

タミヤの噂は、どうも誰かが意図的に流している気配があるな。
デマを流して騒ぎを起こしてよろこんでるのにちがいない！

552 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 09:48

>>547
ほんとつまんねぇ。
反応してる俺も、逝っとく。

553 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 19:18

こんな噂なんて数日で消えるよ。

554 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 21:59

adacom←こいつのたわごとだ　

555 ：名無しでＧＯ！：2001/01/15(月) 22:32

お召し編成わくわく。

556 ：名無しでGO!：2001/01/15(月) 23:30

レールショップ中村の店長は、元ＫＡＴＯだ。

557 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 02:08

「adacom」よりも「おおっ」の方がドキュソだと思うが。

558 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 09:37

何を言おうとそいつの勝手だが、
態度がでかいのがねぇ･･･＞a

559 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 10:23

>>558
同感。

ａって、某掲示板でドキュソ「しなの」を煽って逆ギレさせて、
その掲示板を一時封鎖にまで追い込んだことがあったよね？

560 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 12:54

aこそ引っ込まないだけある意味筋金入りのドキュソ

561 ：名無しさんは見た！：2001/01/16(火) 13:51

ttp://www69.tcup.com/6918/naraba.html

今日も元気なadacomさん！

562 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 16:56

378 名前：１投稿日：2001/01/10(水) 22:42
ttp://www69.tcup.com/6918/naraba.html

でもココの連中みたいにＫＡＴＯの批難ばっかりしているのも居るよ
特にａって奴は丸で恨みでもあるのか？って感じで

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=977540956

563 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 16:59

350 名前：名無しでGO!投稿日：2001/01/14(日) 21:20
http://www60.tcup.com/6004/keichan.html
ここの管理人はめちゃくちゃ偉そう．
自分がルールだみたいな感じだ．
過去にadacomを撃沈した実績あり．351 名前：名無しでGO!投稿日：2001/01/14(日) 21:21
>>350
やっちまえ！

352 名前：名無しでGO!投稿日：2001/01/14(日) 22:17
>>350
常連もドキュンそうなのが多いね・・・。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=978516623

564 ：名無しさんは見た！：2001/01/16(火) 17:16

私の場合　投稿者：adacom 　投稿日： 1月 9日(火)23時37分48秒

初めて、ＫＡＴＯダメじゃん！？と思う様になったきっかけが、
スーパーひたちの黄変のリコールを返品して、修理して帰ってきた
ヤツの鼻面に打ち傷が有ったとき。

この間のクハ１８３もそうだけれど、大量に作られた製品に一部
不具合が混じるのは工業生産品であるから容認するけれど、その
手直し品は、お詫びの気持ちで細心の注意を払って扱うべき
なんじゃないですかね。

お情けで国内品作ってやっているＫＡＴＯに取っては、クレーム
付けてきただけのうっとうしいヤツ扱いなのかな？

この文章、はっきりいって「悪意」こもっています(笑)

565 ：名無しさんは見た！：2001/01/16(火) 17:17

も１度、ＴＮ付けてみる？　投稿者：おおっ　投稿日： 1月10日(水)08時16分53秒

まいどぉ。

＞おおっさん、ＫＡＴＯ特急形へのＴＮカプラーのマウント方法、
＞全く新しいやり方ですネ。
＞僕もまだ研究不足で、申し訳ないのですが、⑦の記述が画像の方向と
＞合わせて良く解らなかったので、もし宜しければ、追加で説明を
＞ご教示賜りたく思います。　m(-_-)m
⑦ スノープロウにはＴＮに付属のトイレタンクを変形５角形にして、スカート止め部とトレインマーク変換装置穴をよけるように接着する。（写真１の左を参照）
ですが、０３３３のＴＮにはトイレタンクが付属してますね？
それの、ノズル・ＴＮ全体に渡ってるランナー・タンクの側面を切断すると変形５角形になります。
で、取り付け方向ですが、

　　　　　　　　　／□＼
　　　　　　　　／＿＿　＼
　　　　　　　／｜　　＼○＼
　　　　　　／　｜＿＿＿｜　＼

□がスカートに固定する穴で、○がトレインマーク変換装置穴です。
トレインマークを変換することがなければ○の穴が埋まっても問題ありません。
金を掛けないで出来るかを試したもので、場合によってはプラ角棒を使っても良いでしょう。
４月の運転会に来てください。現物をお見せします。＞（蹴っ）

次回はキハ８２の先頭車にカトーカプラーを仕込む方法を掲載いたします。って、４月以降ね。（笑）
これもおなぢね。ダミーカプラーを抜いて穴あけて仕込むのね。

566 ：名無しさんは見た！：2001/01/16(火) 17:18

ちょこっとＴＮ。　投稿者：おおっ　投稿日： 1月16日(火)09時57分06秒

＞おおっさん。
＞そんな事があったのですネ。
＞差し出がましい事を述べてしまい､失礼致しました。
いやいや。（笑）

＞でも､ホントにナイスなアイデアだと思います。
＞追々５８３等にも加工させて下さいネ。
ＴＮにみごとはまりましたね。（笑）
取り付け、がんばって下さい。

って、どみのさんも取り付け完了したようで。（笑）

ちなみに、この方法はならばネット掲示板閲覧者以外には教えるつもりはありませんのでよろしく。
また、この方法を他の掲示板その他該当する個所への転載を禁止します。←守ってください。

567 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 21:41

565と566転載した人、それだけ転載しても意味ないんだけどね。

>>550
KATOとTOMYが仲が悪いなんて誰が言ったの？　キミの妄想か？

途中までマターリとした良いスレだったのに、547から急に荒れてきたな。

568 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 22:16

>>567
おぉ、ご本人登場ですか！＞a氏

569 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 22:25

http://www69.tcup.com/6908/kanda.html

「ＴＶチャンピオン」に出てた天○堂ドキュソ店員のマスカキ掲示板。
しかし、テレビ出演直後に天○堂からホサれた模様（藁）
｢古巣」とか呼んでて、未練タラタラ（ﾜﾗﾜﾗ

しかしトップの文章からして、何か勘違いしまくってんなこいつは・・・。

570 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 22:26

しかし、、、音沙汰ありませんねぇ＞KATOのD51

571 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 22:31

>>569
ﾏﾀｶｳｾﾞｪ

572 ：名無しでGO!：2001/01/16(火) 23:35

>>570
模型店からのメールによると、１月→２月に延期された模様。
財政的余裕を見誤って２台予約しちゃったけど、どうしよう･･･
キャンセルはイヤだしなぁ。

573 ：567：2001/01/16(火) 23:42

>>568

もちろん違うよ。あれだけいろんな掲示板に書いてたら、
ここなんか見る余裕は無いだろうて。

Ｎゲージはできるだけ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=967767491
に書きましょうや。ただでさえpizaは危ないんだから、
負荷分散と言うことで。

574 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 00:09

ＧＭが危ないという噂をよく聞くけと本当なの？

575 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 00:23

364 名前：名無しでGO!投稿日：2001/01/16(火) 02:15
「adacom」よりも、「おおっ」の方がドキュソだと思うが。

366 名前：名無しでGO!投稿日：2001/01/16(火) 02:21
>>364
どっちも態度が偉そうなのは同じだね。

368 名前：名無しでGO!投稿日：2001/01/16(火) 20:32
>>364＠｀>>366
模型製作にある程度自信のある奴の書き込みは態度がでかい。

でも、俺、初心者の頃ａｄａｃｏｍに丁寧なレス返してもらったことあるしなあ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=978516623&ls=50

576 ：社畜くん：2001/01/17(水) 00:34

田宮が、てつもけＨＯにくるって噂本当だったら良いなあ
ありいのブルートレイン（２０００円のヤツ）程度だったら，やらない方が良いね。

577 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 01:58

age

578 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 10:48

>>572　ぉぉ！　D51重レン！　貨物30両ぐらい繋いで、ついでにスハ44なんかくっつけて
　　　やってみたいもんですなー。。。

579 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 10:56

>>574
ウチに年末にＧＭ田端閉店のお知らせハガキが来たけど、やはり店舗縮小するって
事は危ないのかな？事情通の方の情報きぼーん。

580 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 12:28

田宮の鉄模（ＨＯ）参入は、ガセでした。

581 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 12:31

>>579
ＧＭ田端閉店の理由は、経営面の問題だけではない。

582 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 12:50

本社サイドから取り潰し食らったそうな！？

583 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 13:30

直営もあれば暖簾分けもあるんだったな

584 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/17(水) 22:38

>>581
GM田端ネタってどこかで循環ｏｒ垂れ流ししてない？
色んなトコから｢真相｣なるものを聞くけど、ネタ供給元は同じらしい。

ところでＧＭって社員、何人なんだろう。店員以外の内勤とかいるのか？

585 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 23:17

>>584
そう僻むな。みっともないぞ。

586 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 23:29

田端店閉鎖あげ

587 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 23:40

ＧＭ大山店の初売りで福袋買った人いる？

588 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 23:42

ＧＭ大山店の初売りで福袋買った人いる？

589 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 23:43

ＧＭ大山店の初売りで福袋買った人いる？

590 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 23:43

ＧＭ大山店の初売りで福袋買った人いる？

591 ：名無しでGO!：2001/01/17(水) 23:44

あれ？四十投稿になってる。
後免

592 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 01:09

>>569
神立くんのせんずり日記

593 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 01:34

田端でGM会員になった人はどうなるの？

594 ：おいおい、お前ら、：2001/01/18(木) 01:36

Ｎは余所へ行け、ってことじゃなかったっけ？

595 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 01:57

=======================================================================

Ｎは、「変態Ｎ･･･」スレへ。
ＨＯ(16番)は「ＨＯ」スレへ。

というわけで、ここは「Ｇ」その他、ということで。へへ。
======================================================================

596 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 01:59

ここはOゲージとＺゲージを熱く語る為の掲示板だよ

597 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/18(木) 02:04

Ｎは変態扱いか！？・・・・

ちょっと可哀相でないかい？
考え過ぎか。

598 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 03:14

それから、プラレールも入れてね。
Ｇ、Ｏ、ＺとＰ、ゴズピーどぇ～す。

599 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 08:19

>>595

　アンタもしかして「シロ」？

600 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 09:55

Ｓゲージ、入れてくんない？　(ﾜﾗ

601 ：モナー東日本@p8486b9.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/18(木) 12:35

>>598
このスレ、すげぇ寂れそうだな……

ＴＴ９はぁ？（藁
ttp://www.tt-9.com/
なんかぶち上げたはいいがそれ以来進展がないみたいだが……。

602 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 12:56

シロとな!?

603 ：社畜くん：2001/01/18(木) 20:21

銀座の４Ｆで、Ｏゲージキット　ＥＦ６５＆旧型客車あった　欠品有りだが
安かったよ。

604 ：名無しでGO!：2001/01/18(木) 20:54

あげ

605 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/18(木) 21:16

今、アーマーモデリング誌を立ち読みしてきたんだが・・・

｢チョコエッグ｣という食玩は知ってるよね？

あれのオマケが四月から変わる。
正1/150スケールのすんげえ細かい造りの、戦車。
Nゲージャー狙い討ち状態・・・・俺もハマりそう。
とりあえず立ち読みして記事見てきてちょ！

606 ：モナー東日本@p848671.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/18(木) 22:50

今日銀座行ったら休みだった……逝ってよしだゴルァ！
つーか臨時休業は勘弁してくれよぉ……。

ユザワヤの友の会入っちまったじゃねーか。１：２４の車2台買っちまった。
（ホットドッグ屋と逮捕しちゃうぞのパトカー。両方とも人形つき）

607 ：名無しでGO!：2001/01/19(金) 08:46

鉄模連　http://www.jmra.gr.jp/
のＨＰに掲示板が出来てるよん。
皆、書き込みが寂しい今の内に鉄模メーカーに対する日頃の鬱憤を晴らすチャンス！（藁）

608 ：あにをた：2001/01/19(金) 13:53

>>606　パトカーが欲しかったの？　フィギュアが欲しかったの？　(ﾜﾗ
　　　　夏美ちゃんかわいいもんねぇ～。

609 ：モナー東日本@p84d552.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/19(金) 14:00

>>608
フィギュア（氏

１：２４のフィギュアが入っているプラモを重点的に漁ってるニダ。
でもこの程度なら恥ずかしくないニダ。夏美ちゃんは製作している
ＧゲージＬＲＶの運転士になるニダ。制服モノなんで。

ユザワヤのあずまんがスイングのガシャポンで、大阪が出るまで
カネ突っ込んだことに比べればどおってことないニダ。

610 ：モナー東日本@p84d552.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/19(金) 14:02

>>609
アニメ顔は少し修正するかも。
さすがにあのまま運転台に乗せたら怖い。

611 ：名無しでGO!：2001/01/19(金) 16:08

JMRAって、完全にパクリじゃねーか（ﾜﾗ）。会場も同じ所に移ってるし。
ネタ元のJNMAは浜松町に逃げたらしいが。

612 ：名無しでGO!：2001/01/19(金) 18:01

>>610
完成したら作例RMM投稿きぼーん

613 ：作るんです：2001/01/20(土) 05:05

606＞

　あれ？　銀座って木曜日は「低級ビ」じゃなかったけ？

614 ：モナー東日本@p84d587.kwg4.ap.so-net.ne.jp：2001/01/20(土) 12:32

>>613

んが……
鬱だ逝ってくる……銀座に

615 ：名無しでGO!：2001/01/20(土) 13:36

銀天の広告に木曜低級って書いてあるけど、見難いんだよな、銀天の広告。

616 ：名無しでGO!：2001/01/20(土) 13:59

阪堺って店、知ってる？
ＫＡＴＯのＤＤ５１やＤＥ１０の中古を、新品定価より高く売ってやんの。
鉄道模型BBSで社員(たぶん)が言い訳してたけど、社長が価格も知らずに買って
きてしまったんで、そのまま出してるんだと。
こんなキチガイ店、関西だからゆるされるんか？

617 ：名無しでGO!：2001/01/20(土) 14:00

www.hankai.com/rail-model/
ね。

618 ：名無しでGO!：2001/01/20(土) 14:26

>>616
KATOの中古が新品より高いのは、Ｎだと珍しくないのだが。
（たしかに変な事態ではあるけれども）
HOだとキティ扱いされるんか？

619 ：名無しでGO!：2001/01/20(土) 19:12

>>618
？？　まだ新品が店頭に並んでるんだぞ。

620 ：618：2001/01/20(土) 20:13

>>619
おう、そうなんか。スマンスマン。さくらやぐらいしか見てなかった。

621 ：名無しでGO!：2001/01/20(土) 23:15

半壊は悪名高し
趣味でやってる店だと、儲からなくても潰れなかったりするんだよな。

622 ：名無しでGO!：2001/01/20(土) 23:28

>>611
花園が総元締めらしいな。ＪＭＲＡ

623 ：名無しでGO!：2001/01/21(日) 00:47

>>607

ワーゲンの悪口書き込んだのあんたかい（笑）

624 ：名無しでGO!：2001/01/21(日) 00:52

>>605

ａｄａｃＯｍがどっかの掲示板で書いていたネタと同じじゃん。
もしかしてご本人？（藁

625 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/21(日) 15:02

>>624
違うな・・・雑誌記事が元ネタだからヤフーにも同種の書きこみが別人でされていた。

それはさておきワーゲンの悪口、荒らしまで入ってるやんけ！
そんなに恨まれているのか？
ただ単に、1/87の市場が小さいのに皆の期待が大き過ぎた歪が表面化しただけ。
アホな客に逃げられて不良在庫とケチつける店主が一番の恥さらし。

626 ：名無しでGO!：2001/01/21(日) 15:33

>625
　最初に文句言い始めた奴の粘着質な口調が怖い。

627 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/21(日) 15:34

ワーゲン
スクラッチビルダーによるブランド。
つまり｢自ら作りたい｣経営者による模型造り。
よって工作技量について難度が意外に高かったりする。
少なくともキットはクラフツマンシップが当然の如く必要である。
未塗装完成品など必ずラインナップする姿勢は高く評価したい。
技量が無くともワーゲンなら客として扱ってもらえる。
経営者自ら設計製造するために小回りの効いた経営である。

イモン
お大尽が｢自分が欲しい｣模型を造らせる趣味と実益を兼ねたブランド。
本収入が安定しているのか、実益の方にガミガミこだわらない経営。
ただ赤字だけは出したくはないのか、卸はしない方針らしい。
豊富な資金量を武器に大艦巨砲主義で何を繰り出してくるか楽しみ。

今後、なにかと対比されそうな両社だが、これだけ違うのに比較可能なのか？

628 ：名無しでGO!：2001/01/21(日) 18:38

>>627
どっちも、ヲタの気持ち悪さがプンプンだよね。

629 ：さげ：2001/01/23(火) 05:59

もっともキモワルイのはプレス・アイゼンバーンだね(藁

630 ：さげ：2001/01/23(火) 06:27

ありゃ！？ＰＥＭＰはガイシュツだったか
暗黒教団とはウマイこと言うね >>522

631 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/23(火) 22:26

超安価に日本型ファイン企画進行中。

元ネタはバックマンのＯｎモーガルと客車貨車の一族。
なんたってサブロクよりもキツイ狭軌感覚が通には堪らない（自虐200％

あれ、省形式8100にそっくりなんだよね。新額堂で仕入れたＯｎの
パーツで空制化すれば比較的簡単に日本型に化けた。
テンダーは縮めたほうが良いようだ。

客車は茶２号+赤帯。井笠色や頚城色にも萌えたんだけどさ。機関車との
バランス上、鉄道省線仕様となりました。元のレタリングは厚いので
ペーパーで軽くなぜた後に塗装しないと、いつまでも浮き出てきて大変。
貨車は原則フラットブラック。客車貨車共に番号は考えていない。

日高本線か、日南線か、小海線か・・・
日本にも特殊狭軌幹線があった！という想定です。

632 ：モナー東日本@p848696.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/23(火) 23:43

>>631
完成したらＲＭＭに投稿きぼーん

633 ：名無しでGO!：2001/01/23(火) 23:46

おけいはん

634 ：名無しでGO!：2001/01/23(火) 23:47

＞６３２
最近近鉄電車作ってる？？

635 ：モナー東日本@p848696.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/23(火) 23:49

>>634

事実上Ｎ撤退。今はＧゲージのＬＲＴ製作に集中。
一度ラージスケールに行くと、小さいのには戻れん。

636 ：名無しでGO!：2001/01/23(火) 23:50

そう言えば、若葉操と某模型メーカーの一件はどうなったか知らんかのう？

637 ：名無しでGO!：2001/01/23(火) 23:50

＞６３５
頑張れ～！！

638 ：名無しでGO!：2001/01/23(火) 23:56

>>636
某メーカーは対象を新大久保に換えて係争中。
誰でもいいからいびるやつがいないとだめなのね
ウソドキュソ

639 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 00:07

>>638
某メーカーってどこよ？

640 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 00:09

若葉操・・・懐かしい名前だな。
アニヲタのギャルゲヲタだったよな？

641 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 00:12

>>639
真鍮板を、貴金属並の値段でだしてる関西のメーカー。
宮沢やK'sworksにもOEMしてるってさ。

642 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 00:23

>>639
スタジオ・フィールのキチガイおやじの事じゃないかな？

643 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 00:29

>>639
上級者向け・半田付け必須・ゲテモノ車両
たいていこれに当てはまるね。

644 ：既知外トレイン：2001/01/24(水) 17:59

何年ぶりかで、トレイン誌を買ったが、やはり独特な世界だなぁ。
「模型店の化粧箱」なんて記事に力入れてんのはいいんだが、
「広く人口に膾炙されているいわゆる“天賞堂の銀箱”である」だと。
てめぇの世界が広い世界だと思ってんのか、バッカじゃねぇの？

645 ：モナー東日本@p84d56c.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/24(水) 19:26

天賞堂行ってきた。

レーマンのボロボロレールがエバグリにあったけど、マジでボロボロなんで
購入見送り。あう。変わりに４５ｍｍの車輪を買ってきた。

＜＜Ｇゲージニュース（ていうかＧゲージャーいるのか？）＞＞
2月頭、天賞堂3ＦへＧＯ！
Ｇゲージトロリー：28000円、Ｇゲージレールバス33500円など、
ノースイーストのＧゲージキットが海を渡ってやってくる！

646 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/24(水) 22:15

トレイン。俺好きなんだけどなあ。
内容にバラつきがあるから毎月は買わないけど、今月は俺的にヒット。

>>644
メーカー批判華盛りだけども、よっぽどの酷い製品を造らない限り、俺は好意的に
応援したい。
天賞堂だけど、世界中の鉄道模型業者の中で、手工芸品として高品質の製品をあるていど
継続して量産するメーカーとして疑い無く世界最高だよ。
これは日本人として誇りに思っても良いくらいだ。たとえ1両も天を持っていなくても（汗

その箱が、箱だけが売っている。そりゃ買うよ。憧れだもの。

647 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 22:20

>>644
模型雑誌なんだから、模型にとっての世界であることが前提なのは当然だろう。
で、644ならどういう表現が望ましいと思ってるの？
所詮お前も模型ヲタなんだろ、「トレイン誌を買った」のだから。

648 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 22:36

ヲタ論議はかみ合わないんだから、やめときな。

649 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 22:50

EF61一つ目 9mmで出してくれるところないかなー

650 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 23:03

>>645
モナ東さん、《Ｇゲージニュース》の詳細きぼ～ん。

651 ：ゲジゲジまゆ毛：2001/01/24(水) 23:04

>>649
そんなときこそ、盗凶堂モデルカンパニーのEF61は如何でしょう！
カトーの金型をパクったインチキレジン製ボディーでこのお値段
もうあなたは買わずにはいられない

652 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 23:05

>>649
あれ？Ｔ京堂から車体だけ出てなかったっけ？
KATOの下回りを植え付けるやつ。

653 ：名無しでGO! ：2001/01/24(水) 23:05

>>651
誰が買うんだあんなゴミ

654 ：名無しでGO!：2001/01/24(水) 23:07

ゴミを必死で漁る連中が多いからな、この世界は。

655 ：モナー東日本@p84861d.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/24(水) 23:59

>>650
　去年暮れごろからノースイーストって言う、アメリカの大型模型
メーカーのＧゲージを入れるだ入れないだって話をしてたんよ。
　で、今日聞いたら現地時間の今日（へんな表現だ）日本に送った
そうな。到着は1月末か2月頭ということ。

　基本的にキットで、中級者～上級者向けとのこと。
でも、イラストを見せてもらったらなかなか萌える小型車だった。
蒸気機関車、レールバス、トロリー、貨車など50種類以上カタログに
書いてあるけど……全部来るのかなぁ？値段は二万円後半から
三万円前半くらいが主力。さすがに２－６－０蒸気機関車みたいなのは
７万円くらいするけど。で、材質は不明。店員いわく「来てのお楽しみ
でしょう」とのこと。

大体タンクロコが３万円前半、テンダーが５万～７万
レールバス、トロリーが３万、ボギー貨車、客車が２万、
２軸貨車が１万ってところ。

とりあえずラージスケールが面白くなってきたことは間違いない。

656 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/25(木) 00:03

>>655
材質？割り箸キットだったりして・・・

動力はパワートラック方式かな？

657 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 00:06

Ｇゲージ並みのスケールなら、それこそ田宮なんかが参入しないかな？
まだ人口が少な過ぎるか。

658 ：モナー東日本@p84d560.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/25(木) 00:27

>>657
　自動車プラモが１：２４だから、これと同じ縮尺（俺ゲージ）でタミヤが
出してくれると萌え萌えなんだけどね……。

　でも、１：２４だと、２０（１９．５）ｍ車の全長が８１．２５ｃｍ……
ちとでかいな……。

659 ：スーパーたなべ：2001/01/25(木) 10:19

もし、天賞堂の模型を１両だけプレゼントする、といわれたら
皆さんは何が欲しいですか？

　オレは迷わず「C55」。

660 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 12:45

おらは2軸貨車1両、トムフ１

661 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 12:46

EH10

662 ：卑鉄：2001/01/25(木) 13:03

中身はなんでもいいっすケ、銀箱だけほしいっス。

663 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 13:05

ケーディーカプラー1個

664 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 13:07

何でも良いからとりあえず高く売れるヤツ。
それでとっとと売り払って、トミックス、KATO、ホビーあたりで
何か編成ものを揃える。

列車は編成で走らせてこそ面白いと思う。
（地方私鉄の単行などを除く）
だから機関車１両とかもらっても嬉しくない。

それに漏れにとっては鉄道模型はただの玩具。
ブランドなんかどーでもいーし。

665 ：モナ東@p84d544.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/25(木) 14:42

>>659
16番やってないから、別にいらねぇ。
ただし、今後出るという噂の「ＧゲージＤＦ５０」なら欲しい。

それより店にあるプラ板全部くれ～。
ＬＲＴ1両分ケガいただけで、t0.5プラ板が5枚なくなった……

666 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 16:57

どーでもいいけどタヴァサのホームページの取扱店のところの
とある模型店の住所の字が間違っている。
とっとと直してくれ～。気分悪いぞ～。

667 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 18:49

>>666
わかってないな。それがタヴァサ通信の「味」なんじゃないか。

668 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 20:44

ところでケーディーカプラって安くならんのか？
あれって特許が切れたんだろ？

669 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/25(木) 22:14

>>659
おや？私も今C55狙いなんです。奇遇ですな。
流改26号機（門デフ仕様）・・・下さい！（涙目）

>>668
ケーディは安くはなりませんが＠｀競争相手は格安です。
ただ、ケーディは金属製であり、箱への収納時などなにかと安心です。
競争相手はプラですが、時々安売りをみかけますね。
ただ、アキュレイルとバックマンは似たような形状ですが相性が悪く、
軽い接触では弾きあって連結しない場合があります。
その点でもケーディに1日の長がありますね。

そんなわけで、いまだケーディに競争力がありますから、
そうたいして値段は下がらないでしょう。

670 ：名無しでGO!：2001/01/25(木) 22:33

>>659
天賞堂ビル…一分の一もでる(土地付)

671 ：N げーじゃー：2001/01/25(木) 22:37

よく知らないんだけど、ケーディーカプラーっていくらぐらいするの？

672 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 00:59

Ｎゲージャーさんから見ると、けっこう高いよ。
だいたい取り付け面までで、11.1mmか11.5mmだね。

673 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/26(金) 01:14

>>670
造ってくれるって！サロベツあたりの原野に！
>>672
鬼・・・

674 ：鬼：2001/01/26(金) 01:43

まぁ、まぁ。　４個入り（２両分）で700～800円だろ。

675 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 01:57

ケーディーの醍醐味は走行解放と突放でしょ？
ヤード持ってないと、なんか虚しいような気がする。

676 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 02:09

>>675
そんなんより、ただの見た目だろ？ふつう。

677 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 02:34

あの「ピン」が、なんの為に付いてるのか知らないのか。。。
だったらカットしてしまえ！！

678 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 02:58

>>671
KATOが輸入してる。
ホビセン逝ったら手に入る。

679 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 09:14

>>677
バカじゃねぇの？

680 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 10:06

>>674
アメリカじゃ３ドル以下って聞いたぞ。
この価格差はいったい何なんだ？

681 ：671：2001/01/26(金) 13:11

>>680　単純に考えて、為替差益。
　　　洋書輸入もそうだけど１＄＝250円(30年ぐらい前のレート)ぐらいで、
　　　換算してるんでしょ？　　　高くて当たり前。

682 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 13:51

Ｎ用とＨＯ用では価格も違うの？
小さなＮ用の方が高そうな気がするけど。

683 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 14:00

Ｎの機関車なんか、ＫＤだとグッと引き締まって見えるけど、ＮのＫＤ化
は難しいんだろうか？
それとも >>675の言うように、ヤード持ってて、走行解放や突放しをしないと
意味無いのか？　まぁ、そうだとしたら、ＫＤなんか売れやしないだろうけど。

684 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 14:14

>>683
ＮのＫＤはちょっとオーバースケール。
見た目重視ならＺ用の方がいい。
下等カプラーＮとも実用上問題なく繋がるって聞いた。
少なくともおカマ系にはＴＮより使えるよね。

リアル厨房のころに旧客に燃えて、ほとんどをＫＤ化した。
引出し／停車の時にカクンと動くのがたまらなく好きだったから。
当時は加工精度がバラバラだったから、すぐに外れて困ったけどね。（ﾜﾗ

685 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 23:26

KDの５８番、よさそうだね。

686 ：名無しでGO!：2001/01/26(金) 23:27

KDの５８番、よさそうだね。

687 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/27(土) 00:18

>>685
いいよ。58番。これは素直にお勧め。
最初の一袋で感動して、今三袋目・・・
これこそ天などのブラスモデルに相応しい。
よって同じ頭部の、8番16番に相当する製品の発売が待ち遠しい。

ケーディはアンカプラー関係が弱いね。
磁力に頼るから本線上に永久磁石を置くと、列車停止位置に甚だしく
制約が出来る。ユニトラックに永久磁石をエポキシで接着したレールを
何本か作ったが、その上を低速で通過させると自然開放するケースがある。
駅構内なので実感身を甚だしく損なう。

電磁石が良いのだがケーディ純正はとんでもなくデカい。
特許が切れたのならば、ＫＡＴＯは電磁石タイプのユニトラックアンカプラー
線路を一刻も早く製造すべきだが（切れた話を聞いた時には当然すぐ出ると思っていた）
これはサボッているのか？事情を問いただしたい件ではある。
あの道床に、左右方向に磁性の働く電磁石を仕込むのはシロウトには難しそうだ。

688 ：名無しでGO!：2001/01/27(土) 02:45

>>638

　某メーカー対若葉操の争いは、裏でＳ商会とそのシンパのＴが煽っていたらしいな。
　

689 ：こんなんどお？：2001/01/28(日) 02:12

ttp://www69.tcup.com/6918/naraba.html

「あさま」再生産　投稿者：ＷＷＷ　投稿日： 1月28日(日)00時32分55秒

＞「あさま」なんかも、ずっとニーズがあれば
＞「これっきりの最終回」をあっさり撤回して再生産してもいいんでないかい？
＞暴言でしょうか？

この件に関して、てってーてきに議論しましょう！！！
一番問題となるのは、今持っている人の権利はどう守るのかという点でしょう。
再生産することと引き換えに、今持っている人全員に１万円をキャッシュバックならどうでしょうか。

690 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 02:27

>>689
こんな奴はじめてみた。逝ってよし！！

691 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 02:48

>>689
その権利って何？　プレミアの優越感か？

>>690
　激しく同意！
　オークションオタクは逝って良し。

692 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 06:28

>>689のおかげでかなり紛糾してるね。例の掲示板。

693 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 06:51

喧嘩上等

694 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 06:51

＞一万のキャッシュバック
これ本気か？ネタかな？
いや、多分本気なんだろな。
どーしたらこんな屁理屈を真顔で言えるかねぇ。
怖いよ、なんか。

695 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 08:48

>>694

基地外だから
ああいう奴には構わない方がいいぞ。

696 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 08:54

ここの掲示板も某メーカねたで大荒れ。知ってか知らずか堂々と差別用語まで書き込む輩まで（藁）

鉄模連ＨＰ　http://www.jmra.gr.jp/

697 ：｢荒らし仕様｣発言者：2001/01/28(日) 11:37

>>696
いや、建設的な方向に話が運んでいるようだ。とりあえずよかった。
その話題、HOｹﾞｰｼﾞすれでがいしゅつだから、そちらでまとめない？
もしくはヲッチスレたてるとか・・・（汗

698 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 15:23

>>696
こいつだろ。もっともらしいこと言いながら、モロ差別野郎は。

　投稿者:Ａ；Ｔｒａｉｎ　吉田健太郎　投稿日:2001/01/28 01:42:24
　URL:http://www.ne.jp/asahi/a-t/contents/

何なんだ、このA;Trainってのは？

699 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 16:27

kato
あずき色423系復活限定販売だそうな。

700 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 16:49

>>698
>何なんだ、このA;Trainってのは？
ＫＡＴＯのＨＯ客車コンバージョンキットシリーズを出していたメーカー？
ちょいと前のとれいん誌に顔を写真も出ている(奥さんと…)

701 ：名乗る程でもない・・・：2001/01/28(日) 18:49

>>698
ただの不注意なひとことじゃないの？
発言そのものの趣旨は賛成。
不注意は責めても本人の人格と発言の趣旨は評価します。
>>700
HPによればすでにキット生産から手を引いた模様。
最近紙面露出度が低い。腕の良いモデラー故にHP上での作品解説キボン。

702 ：697：2001/01/28(日) 21:33

まだ、鉄摸連掲示板にドキュソが棲んでいるな。

カタリだの穂高支部だの、フザけている内は利用を止めましょう。

703 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 21:53

カツミが鉄模連を脱退した理由、誰か知っていたら教えてくだせぇ

704 ：ネオ名無し：2001/01/28(日) 22:59

>>700
メーカーっつーかガレージだしょう？
ま、どっちもメーカーだけど・・・
ちょっと前にYAHOOオークションにパーツ組入れの試作品出してたな。
結構、いい値段で売れてたみたい・・・。

>>701
数年前に埼玉の某ショップで話した事が有るけど、とてもこんな発言する
とは思えない結構大人しい物腰の柔らかい人よだったなぁ・・・。
作品解説はおいらもキボン。

>>702
さんせー

705 ：名無しでGO!：2001/01/28(日) 23:48

>>704

　てつも連掲示板みてみな。
　偽物の発言だったらしい。

706 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 00:02

これもＨ園が掲示板粛正の為に自作自演してんぢゃねぇ？
語られた吉田氏は被害者っつーことかぁ？

707 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 00:06

「ＨＰにリファー機能」ってなに？

708 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 02:12

>>706

　誰の仕業かはわからんが、吉田氏は完全に被害者だな。
　

709 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 02:23

>>699
ＫＡＴＯで４２３系なんて出していたか？
４１５系の旧塗装なら特別企画品とかいって出ると言っていたが。

710 ：モナ東@p84d528.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/29(月) 08:36

>>707
http://members.fortunecity.com/juicynet/bible.htmlより転載

●Referer（リファラ）

これも別に２ちゃん用語ではないのだが．．．
サーバーに渡すHTTPヘッダに含まれるもので、一つ前にアクセスしたページのアドレスのこと。
アクセスログを採っているサイトでは、２ちゃんねるにリンクされているのがばれることがある。
このヘッダは変更可能なのでenProxyでも使って適当に偽装することも可能です。

711 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 12:25

>>710
んぢゃ、吉田氏にはここもばればれ（ﾜﾗ
見てたら書き込みキボン

712 ：モナ東@p84d56c.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/29(月) 22:53

http://www.geocities.com/mona_east/project210/210.jpg

Ｇゲージ路面電車、1両目のボディがなんとなく……
1日1時間くらいしか作業してないから、のたのたのた……

イッテヨシ01で何とか公開したいんだけどな……

713 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 22:58

>>712
すんげー、でけーっ。マン中におっ立ってる太いのはナニ？

714 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 23:10

>>713
誤解が多発しそうな表現だな。

715 ：名無しでGO!：2001/01/29(月) 23:11

>>714
ゴメソ、おれ見事に誤解した

716 ：モナ東@p84d50e.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/29(月) 23:45

>>713
湯呑っす。それにしてもステキな表現。

ちなみに1両の大きさは全長403mm×高さ145mm（パンタ含まず）×幅100mm
3連で1200mmくらいになる予定。

……でか。

717 ：名無しでGO!：2001/01/31(水) 21:53

>>712

公開激しくきぼんぬ

718 ：名無しでGO!：2001/01/31(水) 22:09

>>716
Ｇで下回り流用のグリーンムーバー
作りたくなってしまった（藁

719 ：名無しでGO!：2001/01/31(水) 22:11

>>712
　これだけ大きくて、プラだと質量の割に軽くて屋外の運転時に風に拠る影響を受けそうなきがするが如何？

　まさか湯呑は本当にウェイトがわりなのか？

720 ：モナ東@p84d57b.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/01/31(水) 22:50

>>719
たしかに重心下げる工夫をしないと、横風に煽られる可能性アリ。
とくに今の季節、俺の住む埼玉県では。

ていうか、重心下げないとマジでヤバイ。

>>718
やりましょうよ～
アリストのパワトラなら9800円、ＬＧＢの高級品でも二万円ですぜ。

俺が作ってるのがＡＤトランツのタイプだから、ぜひシーメンスタイプ
つくってオフ会しましょう（藁

721 ：名無しでGO!：2001/01/31(水) 22:51

>>712

しかし大きいなあ。
　会場までもってくるの恥ずかしいぞ。

722 ：名無しでGO!：2001/01/31(水) 22:54

>>721

これを運搬する為の箱を作るほうが手間かかったりして。
　しかし最近の車は窓が大きくて中も良く見えるし内装とかも必要そうだな。

723 ：名無しでGO!：2001/01/31(水) 23:13

722>>

激しく同意！　最近の新車って外装はのっぺりしてるのにねえ。

724 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/01(木) 13:07

イモン掲示板、鉄摸連より面白れえ・・・ヲッチ継続中ナリ。

725 ：モナ東@p848680.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/02/01(木) 23:03

さて、明日は天賞堂訪問だじぇ。

Ｇゲージコーナーで怪しい男を見かけてもそっと見守るように。

で、他スレにも書いたけど
４Ｆにバックマンのスターターセットが２５０００円
３Ｆにレーマンのスターターセットが３３０００円であるじょ。

Ｇを始めるなら今しかない！

（池袋東武に３２０００円のレーマンセットがあるのはナイショだ）

726 ：名無しでGO!：2001/02/01(木) 23:26

Ｇバカうざい。

727 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/02(金) 03:06

せめてGヲタさんにしてあげよう。
あと、他人の趣味をけなす時には、コテハンをつけよう。

自分の趣味の話がしたければ、ここで始めれば？
興味がある人がいればレスもつくでしょう。
その方がよっぽど建設的だと思うが、どうよ？

728 ：名無しでGO!：2001/02/02(金) 07:51

Ｇキチガイうざい。

729 ：名無しでGO!：2001/02/02(金) 08:31

Ｎ基地よりはマシ。

730 ：ヲタキチ：2001/02/02(金) 12:06

ＧもＮもＨＯも、みんなキチガイなんだから、いいじゃ～ん。

731 ：ヲタキチ：2001/02/02(金) 12:08

あれっ？　Ｎはキチガイじゃなくて、「変態」だった。

732 ：モナ東@p8486a8.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/02/02(金) 12:09

>>726
うう、スマソ。ちとはしゃぎすぎた。

733 ：718：2001/02/02(金) 12:23

>>720というか、モナ東さん
実物の資料集めてきます

734 ：名無しでGO!：2001/02/02(金) 12:35

自慰キチのモナ東うざい

735 ：名無しでGO!：2001/02/02(金) 12:55

>734
　○○キチが書きこむためのスレッドじゃないの?
（○○には任意のゲージ、システムを入れよう。）

736 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/02(金) 21:42

鉄摸連掲示板がカユくてたまらないいいいいいいっ

それはさておき
 >>732
気にするこたぁないっしょ！

737 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/02(金) 22:57

ヤフー＞模型＞評判の悪い模型店・・・

かなりアッタマに来た人がタシロ模型をボロックソに・・・
あれはマズいよ流石に。

738 ：モナ東@p84d521.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/02/03(土) 23:46

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3874549

２ちゃん見てたら、すっかり忘れてた……
鬱だ……

>>736
サンクス

739 ：モナ東@p84d521.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp：2001/02/03(土) 23:49

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3874549

２ちゃん見てたら、すっかり忘れてた……
鬱だ……

>>736
サンクス

740 ：akiba：2001/02/04(日) 02:29

交通博物館のＨＯゲージ、車両やコンパネ凄いけど止まり方なめらかにならないかな。
あと客車の照明点滅してるよ。背景演出はダイアラインか？

741 ：名無しでGO!：2001/02/04(日) 02:32

>>740　＞照明点滅
長時間・期間運転するのに引き通し通してないの？

742 ：名無しでGO!：2001/02/06(火) 12:31

あげ。

743 ：名無しでGO!：2001/02/09(金) 06:45

52. Nu"rnberger Spielwarenmesse 2001

http://home.t-online.de/home/hermann-rieneck/seite13.htm

744 ：モナ東[p84868d.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp]：2001/02/09(金) 09:30

>>743
ＩＣＥ３萌え～

745 ：名無しでGO!：2001/02/09(金) 09:32

>>744
　まただ
　モナ東[p84868d.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp]

746 ：名無しでGO!：2001/02/09(金) 09:55

>>745
お前、ウザイよ。モナ東に何か恨みでもあんのか？

747 ：名無しでGO!：2001/02/10(土) 00:13

>>745
今時、コテハン叩きなんか流行んないよ。流行したのはずっと昔のこと。

748 ：名無しでGO!：2001/02/10(土) 00:20

>>747
でも、厨房鉄ヲタネタはずいぶん引っ張ってるじゃねえか（藁

749 ：名無しでGO!：2001/02/10(土) 22:35

>>740
トランジスター技術３月号p341を見よ！これ、欲しいな。

750 ：名無しさん：2001/02/10(土) 22:36

２ＳＣ１８１５　５５５

751 ：名無しでGO!：2001/02/11(日) 01:08

正面左のえくぼ　それはタイマーICだ

752 ：名無しでGO!：2001/02/11(日) 08:38

Ｎで汎用性がある動力を教えて下さい。

753 ：名無しでGO!：2001/02/11(日) 09:30

スーパーレールの実物を見たい方へ

横浜MM21・ワールドポーターズ3FのCD店「HMV」の向かいにある店の
ディスプレイに、新幹線車両が1両だけ飾ってあります。

ほかにはプラレールの
・0系新幹線
・L特急「あさま」
・近鉄ビスタカー賢島行き
もあります。

ちなみに、このディスプレイは非売品のようです。

754 ：753：2001/02/11(日) 09:31

フラノエクスプレスのプラレールもありました。

755 ：名無しでGO!：2001/02/11(日) 10:05

>>752
　DCブラシモータ

756 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/11(日) 11:27

>>744
｢あんなもん｣出すの？？LGBで？凄過ぎ。

757 ：名無しでGO!：2001/02/11(日) 11:38

>740
パワーパックに4700μFぐらいで50V耐圧の電解コンデンサと、
適当な可変抵抗を挟んで改造すれば惰性っぽい走りになるよ。

758 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/11(日) 12:20

>>740 >>757
究極にはDCCの導入しかないかと思う。
低電圧時におけるDCモーターの特性が悪すぎる。

759 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/11(日) 21:03

ttp://web.syr.edu/~mobrandt/dcc-mb/dccmbhom.htm

どうよ？古いPC活用で安価にDCCシステムが手にはいる。
ソフトがコード公開のみでちと骨が折れそうだが。

760 ：名無しでGO!：2001/02/11(日) 21:14

スーパーレール製品リスト
0系新幹線
100系新幹線
200系新幹線（2軸車）
200系新幹線（4軸車）
485系電車
583系電車
111系電車
Ｄ51蒸気機関車
DD51
DD20
ED75
ED75（青）
オハ50
オハネフ25
スハ43
以上の車両がリリースされていた模様

761 ：名無しでGO!：2001/02/11(日) 23:19

>>760

EF66もあったような気が、、

762 ：age：2001/02/12(月) 01:33

age

763 ：名無しでGO!：2001/02/12(月) 01:38

>>758
モータに１２Ｖ掛けて置いて、パルスワイズで速度変化させるとどうよ？
>>759 さんくす(ﾊｰﾄ
こりゃえーわ使って見てみようっと

764 ：名無しでGO!：2001/02/12(月) 01:38

>>760
115もあったぞ、湘南色の

765 ：age：2001/02/12(月) 01:43

age

766 ：名無しでGO!：2001/02/12(月) 14:50

>>760
クラウス型蒸機とB20もあったぞ。

767 ：名無しでGO!：2001/02/12(月) 19:50

スーパーレールの115系って冷房車

768 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/12(月) 21:36

HOスレ＠｀飛んだ？

再建きぼーん！

769 ：名無しでGO!：2001/02/12(月) 23:55

スーパーレールのラインナップ

タンク車：黄色と白となんだっけ？
有蓋車：白と緑（！）となんだっけ？

770 ：名無しでGO!：2001/02/13(火) 00:01

18きっぷを6回使いました

771 ：名無しでGO!：2001/02/13(火) 00:01

スレ違い。スマン

772 ：名無しでGO!：2001/02/13(火) 00:33

>>769
有蓋車ワム80000で茶が有ったぞ
ク5000やチキ2500もコキ5500もあったな

773 ：名無しでGO!：2001/02/13(火) 16:55

>>772
セットものでD51＋ワム80000＋コキ
というのがあったような気がする。
このD51はヘッドライトが点灯したはず。

車輌だけでなくレール類も充実していたな。
ベーカー型カプラーを用いていて、自動解放レールなんてものがあった。
（ような気がする）

774 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/14(水) 22:17

みんな！イモンの線路を買って支持を表明しよう！
11000本完売で・・・三百人～三百五十人程度？ダミだこりゃ∑(￣□￣；)
６月発売Ｃ５５って何両仕込むんでしょ。各３０台合計９０台と見た。
おおよそ二千万の金が動く。原価率0.8として千八百万。
これって相当な時間外労働が無ければ成り立ちませんよ（汗
比較として某社デゴイチ六千台仕込むと仮定すれば二億三千万円が動く
計算。原価率が0.5を上回る事は考え難いから一億円のプロジェクト。
某社の儲けはその中でどれくらいなのか？
6000対90の差は如何ともし難いな。あたりまえか。
あーあ、夢だファインなんて・・・

775 ：名無しでGO!：2001/02/14(水) 22:19

>>774
やだ、早くポイント出せ

776 ：名乗る程でもない・・・：2001/02/14(水) 22:32

>>775
クレクレタコラでは、いつまでたっても駄目（らしい、一般社会では）

最近はイモンに二十二万の上納金を納めないといけないのでは？などと
いう身分をわきまえない（金の出所の不明瞭な）妄想が脳味噌を支配
している・・・・・

777 ：名無しでGO!：2001/02/15(木) 03:30

>>774

ファインなんて自分で作れる奴がやるもんだよ。

778 ：age：2001/02/15(木) 13:14

ageとく

779 ：名無しでGO!：2001/02/15(木) 15:50

>>760
２軸で181系もありました。

>>761
EF66持っていました。警笛のなるギミック付いていました。
線路につける警笛用のプレート(長・短)も付属していました。
ただ、当時のTVCMでの警笛音と違っていたのががっかりしましたが。

>>766
スーパーレールの操作は線路に操作用のプレートを固定するものでした。
線路につけたプレートはリターン(方向転換)・停止
スピード(低>高・高>低)・連結開放がありました。
リターン・停止は車に付いたレバーを動かしてクラウンギヤを移動させてました。
停止はレバーをニュートラルにして停止させていました。
(新幹線はニュートラルにはなりませんでした。)
それらのプレートを可動式にしたものもありました。
766さんのいうのは可動式のでしょうか?

スーパーレールの線路って初期は灰色の成形色だったのが
後期は黒の成形色にレールに銀メッキ(銀線)してました。

780 ：名無しでGO!：2001/02/15(木) 16:06

あげ

781 ：偽766：2001/02/15(木) 16:18

クラウスとB20はどちらも動くが･･･

782 ：偽766：2001/02/15(木) 16:23

スマソ
 >>779
ね

783 ：名無しでGO!：2001/02/15(木) 23:04

http://green.nttec.com/sports/430/tetudou.html
暇があったら･･

784 ：名無しでGO!：2001/02/19(月) 00:44

このスレもおかしいなぁ。

785 ：名無しでGO!：2001/02/19(月) 01:34

謝罪文掲載で収まったかに見えた某鉄模メーカーの疑惑？が掲示板で再燃中（藁）

鉄模連　http://www.jmra.gr.jp/

786 ：トミックス信者：2001/02/19(月) 01:48

>>785

　今みてきた。しつこいよなー
　前回の件で味を占めて、また騒ぎを起こそうとしてるんだな。
　ＪＡＭ云々も同じ奴が書いているんだろう。

787 ：名無しでGO!：2001/02/19(月) 02:05

>>785

　狭い業界だから、誰がやってるかＫ察が乗り出さなくてみ関係者
には察しが付いている筈。

788 ：名無しでGO!：2001/02/20(火) 02:18

なんか、HO/Nゲーのパソコン対応PWMコントローラ
５月頃売り出す事を知人から聞いたよ。なんでもpicマイコンが入っていて、
自分でコントローラのプログラムもやろうと思ったらできるみたい
欲しいな

789 ：名無しでGO!：2001/02/20(火) 08:28

>>785

　書き込み内容は同じような事を延々と繰り返してるな。
　多分本物の基地外だ。

790 ：ファクトリ－　トレイソ：2001/02/23(金) 20:11

当社の、掲示板を大幅にリニューアルしました！
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkh7602/bbs.cgi

791 ：名無しでGO!：2001/02/25(日) 03:14

かなり前の話ですけど・・・、
＞703
以前、東急百貨店で鉄模連がショーをしていたんだけど、
そんとき鉄模連はショバ代を払っていたんだって。
ところが、それがカツミの懐に逝ってたらしい。
これが発覚して、カツミは鉄模連をぬけたそうな。
んで、鉄模連は東急百貨店の会場をかりれなくなって
大田区産業プラザに移った。

これが真実の一部だと思いますが、いかがでしょうか？

792 ：名無しでGO!：2001/02/26(月) 09:36

ほぉ。やっぱ、過罪やな。

793 ：名無しでGO!：2001/02/27(火) 02:52

鉄模連の板で名前を語られてた吉田氏の所でなにやらソフトを出してるらしい。
雑誌検索ソフトだってさ。

１１Ｍｂの評価版を誰かＤＬする勇気のある人逝ってみれ（ﾜﾗ

URL:http://www.ne.jp/asahi/a-t/contents/

794 ：名無しでGO!：2001/02/27(火) 15:41

ファクトリートレインの寒すぎる実態
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=979748813&st=538&to=561&nofirst=true

ここも参照の事
http://www.mozy.com/mf/?n=ouen_ft
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=430&KEY=981283550

795 ：名無しでGO!：2001/02/27(火) 16:49

>>794
そのネタ、食傷気味

796 ：名無しでGO!：2001/02/28(水) 01:39

>>794

　バカ本もバカ本だが、ここでしつこくカキコしている奴もバカ本と同レベル。
　逝って良し

797 ：名無しでGO!：2001/02/28(水) 08:34

>>795 796

　禿げ死苦同意。

798 ：名無しでGO!：2001/03/02(金) 00:59

age

799 ：名無しでGO!：2001/03/02(金) 01:49

バカにはバカが群がるからな。

800 ：名無しでGO!：2001/03/04(日) 22:43

age

801 ：名無しでGO!：2001/03/06(火) 15:13

age

802 ：名無しでGO!：2001/03/08(木) 23:02

age

803 ：名無しでGO!：2001/03/08(木) 23:57

ちょっと話題からそれるがご勘弁をば。
デジカメでＮゲージの車両を撮影してるんですが、茶色の車体を撮影する場合、
背景は何色がいいんでしょう？
背景を青で撮影して、フォトショで自動レベル調整かけて明るくしようとすると
色がてんで違う色になってしまうんです。
どなたかご意見をいただけたら幸いです。
または関連スレへの誘導をお願いします。

804 ：名無しでGO!：2001/03/10(土) 16:01

教えてアゲ

805 ：名無しでGO!：2001/03/10(土) 16:28

800を超えたので新すれ立てる？
それとも放置？

>>803
普通の表サイト掲示板に書き込んだらレスしてくれるかと。
そもそも、普通に明るいところでとったほうがいいぞ。

806 ：名無しでGO!８０３：2001/03/10(土) 17:27

>>805
　レスありがとうございます。
　＞普通の表サイト掲示板に書き込・・・
　んんー、２チャンならではの、マニアックな裏技なんかを期待してたんですが。
　＞普通に明るいところで・・・
　とりあえず、フィギュアモデルなんかと同じように人工光の下で撮ったんですが、
　やっぱり、ぶどう色１色の車両を撮影するとディティールが飛ぶんです。
　太陽光の下じゃないときついですかね？

　＞新スレ
　立てたら誘導用コピペ願います。

807 ：名無しでGO!：2001/03/10(土) 21:03

>>806
　撮らなきゃ・乗らなきゃ・録らなきゃ、と思ってるうちに
　いつのまにか無くなってるんだよね。
　好きな車両は。
　ものぐさはいかんね。

808 ：名無しでGO!：2001/03/10(土) 21:04

↑のカキコ無視してちょうだい。
スレ違いだ・・・

809 ：名無しでGO!：2001/03/10(土) 21:13

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984225950
新スレ作ったよん。