西武鉄道の車体色

地下鉄有楽町線(イメージカラー黄色)と直通するので従来の黄色でちょうどよかったのに、
どうして小田急みたいなステンレス＋青帯に変わったのでしょうか?
どなたかご存知の方は教えてください。

ステンレスに黄色だと、営団7000系みたいに野暮ったくなるからではないでしょうか
それとも東武がマルーンだから向うを張ったとか...

でも東武でも東上はイメージカラーを青にしてたよねぇ。
東上に対する嫌がらせだったりして。

青色はライオンズカラー的意味あいがあるのではないでしょうか？

>>4
ライオンズカラーは青・赤・緑の３色ラインだよねぇ、、、
4000系の塗装ならライオンズカラーって言えるだろうけど、
6000系の青１色はどうかな？
赤ラインの新型車と緑ラインの新型車が登場したりして。
（京王井の頭線みたいに）

特急専用車の塗色が一番地味ってのも珍しいよな。

飯能以北って４０００系が妙に多いような気が・・
２扉急行型の復権？（あ、でもデッキないか）

元々飯能−西武秩父間ローカル用として作られたものだし。

やっぱりＫＱが最高！！！

>>8
秩父鉄道内ではお金を取る急行秩父路より豪華だったりして。

>>10
まぁ、あれは国鉄型マニア用なので。

>>11
確かに。^^;
そういえば秩父鉄道は最初はJR165系でなく
京阪1800系の購入で進めていたらしい。
なんかでダメになったようなこと聞いたが、、、

すまぬ、京阪3000系の間違いです。

＞１
　最初は誤乗防止かと思ったんですが……＜青帯
　誤乗防止の意味合いも、地上運用がこれだけあれば意味ないですよね。
　

>>14
しかも地上線用20000系も青幕だし、、、、

今からでも黄色帯にすべきだ

今からでも赤系統の復活を！

全部4000系にしてクロスシートにして欲しい。

>>12
京阪3000系もいいが、東武1800系もいいぞ。
どうせ24両も余って休車中だし、レールがつながってるから
搬入もすぐだ。東武も秩父鉄道に格安で売っ払っちゃえばいいのに。
抑速も電制もないけどな。

＞19
1800系は解体始まってる。
団体などで運行中の2〜3本を除いて全て廃車らしい。
それに秩鉄はボックスシート以上の車両を望んでいないとも言われるし。

>>20
そういえば、次のダイヤ改正から
1800系が北関東で活躍するそーですよ。

ステンレスに青帯というのはコストダウンなんかの関係もありますが、
実際は黄色の車両を地下鉄内で運行すると結構視界が悪くなる（信号の
視認性が悪くなる）という理由があります。
実際に直通開業前に、9000系が試運転で何度か走行していましが、その
時のデータによる物です。

1800系は何処に逝く？

>>22
車体外板の色によって信号の視認性が悪くなると言うのは
初耳だな。因果関係があるようには思えない。
それだと、銀座線や名古屋市営地下鉄の旧型車が長い間
黄色１色だった理由の説明がつかないし、西武自身、
トンネルの多い秩父線直通用に作った１０１系に初めて
黄色１色を採用したこととも矛盾する。
しかも、有楽町線の信号ってキャブシグナルＡＴＣじゃん。
ますます因果関係がなさそう・・・・・・。

>>24
単にコーポレートカラーを変えたかっただけじゃないですかね？
でも鋼鉄車の塗装は青基調にするつもりはないらしい。。。

>>22
おいおい9000系なんかATSの関係で有楽町線内は走れんぞ（笑

そういえば昔、2000系が有楽町線乗り入れ用車両だったとかって
結構よく聞いた話だったけど、実際のところはどうだったんだろう？
池袋線は３扉、新宿線は４扉の時代があったけど、のちに登場した
3000系は３扉だし混乱させてまで2000系を４扉にする必要はなかったんじゃ・・・。
一切貫通出来ない貫通扉も謎だ。

3000系の通勤仕様が2000系だからかな

一昔の池袋線は３扉オンリーだから通勤路線じゃなかったの？

>>23
溶鉱炉に逝って､身近なスチール製品や後輩のためのレールになりまする

＞２７
２０００は新宿線の地下急行線用だと思っていた。

色だけど、２４の言う通り、鋼制車両の新造をやめてからコーポレートカラー
を変えたのでは？やがては鋼制車両の廃車により、ブルーに統一かと。意外に
真っ青な２０００とかも出てきたりして。

黄色一色ってなんか野暮ったいね
ここは、総帥様の鶴の一声で車体塗色一新・・・となってほしいが。

6000系がブルーになったわけ：
西武ライオンズのカラーを採用したのです。ユニフォームの色が青でしょ？
それに、西武の次世代車である事を強くアピールする意味もあったようです。
これは噂レベルだけど、2000系や9000系をライオンズカラー（白に青赤緑帯）
にするかもしれない、って一時期言われていたけど、結局噂でした。

あと、2000系が4扉を採用したわけは、当時の新宿線の各停が6連だったので、
ラッシュ時の乗降をスムーズにするためにドアを一個増やした構造にしたのです。
まあ、あのデザインは地下鉄乗り入れを意識して作ったのは間違いないです。
今はもうとん挫したけど、新宿線の下落合から高田馬場へ向かう途中から地下に
入って、西武新宿まで地下化する、なんて話もありました。

3000系は当初電機子チョッパ制御で4ドアにするって話がありました。
地下鉄乗り入れ用に。
当初、池袋線は地下鉄用は4扉、その他は3扉にする、って計画でした。
結局、それもなくなって、3000系はあんな中途半端な電車になってしまいました。

黄色こそ西武カラァ

>>33
やっぱりそれで良かったのか・・・

４０００系ってなんかいつもきちゃない。
２０００とかはそうでもないのに何でなのかな？

通学の学生が飲み食いして食い散らかすからやろ、
学生連中がだらしないからJR-Eにロングが増えた。

オリジナルは赤系。

昔の西武電車って、モーター音がうるさいのがつい最近まで、
新宿線で走っていたでしょう？
あの電車はどことなくレトロで好きだったな。

>>39
701系かな？
あれは確かに103系みたいに爆音出していたなぁ。
でもまさか351系（赤電）とか言い出さないよね？

＞４０
うんうん、それ。だけど今俺２５だけど、その｢爆音｣
７０１系はガキの頃から走っていたからな。結構長い間走っていたんだよね。

２色時代が良かったよな

40>
カン高い唸りですか？
それなら、401系ですよ。
でも、701系、801系、401系とも、検査時のモーターの
ローテーションが激しかったので、まちまちでしたが。

>>42
茶色と黄色の旧西武カラー（蒲原鉄道と同色）なら更によし！
写真で見た４５１系や金太郎塗り分けの５０１系は似合っていた。

追加：
オリジナル701系のモーター音は、国鉄101系のような音でした。

昔は新宿線と池袋線が違う系列だったけど
最近は転属が多くてワケワカラン・・・
２色時代が良かったよな

>>45
601＠｀701＠｀801系の台車は国鉄101＠｀103系のDT21型台車コピーの
FS34を履いていたからでしょうかね。

まだ工場に黄色の塗料が残ってるから黄色なんじゃないの？
なくなり次第ライオンズカラーにするんだと思う
１０１系がまっ黄色になったのもベージュの塗料がなくなったかららしいし・・・

>>47
親父から聞いた話だと昭和３０年代、５０１系は池袋線
４５１系は新宿線と棲み分けていたらしい。

47>
いいえ、台車のせいではないと思います。
モーターの構造自体が国鉄のMT54の初期型と殆ど同じだったからです。
401系タイプのモーターを積んでいてもちゃんと401系と同じような音を
また、FS-372を履いている401系が701系タイプのモーターを積んでいても、
701系のモーター音を出していました。

これは、415-1500の音ですが、初期MT54の音です。
つまり、601系が製造される際、国鉄にDT21台車を
使用する代わりに、ST式ドアエンジンを使用する、と
いう締結があったのは有名ですが、モーターもまた
使用する事も同意があったのではないでしょうか？

http://www.asahi-net.or.jp/~kk6y-mrk/ra1/415-1526.ra


もし、良かったら↓のURLを聴いてみてください。

すみません、51のリンクは無くなってました・・・

もと西武のＦＳ３４台車を西鉄宮地岳線の車両が履いてるね。
そういえばモーター音が似ていたが、やはり一緒なのかね。

53>
はい、同じです。
西鉄には805Fの下回りが行ったそうです。
あと、下回りだけの譲渡は、北陸鉄道もそうです。
北陸のやつは、東急7000系の車体に付けました。

考えてみたら、リダイレクトが逆でした・・・
恥ずかしいです。反省します。

>>48
う〜ん、黄色１色になったのはコスト軽減のためって聞いたけど。
なんか黄色１色だと手抜きみたいに見えてしまう。

＞56
コスト低減のためも、もちろんありますが、701系との区分を明確にする、
という意味もあったそうです。（3000系は池袋線の301系に合わせたため）
もともと10年以上前から黄一色にする計画がありました。
ところが、1996年になると、701系列も殆ど淘汰が進んだので、10年前の
計画が始動し、183Fがその第一号となりました。
101系はそんなに違和感がありませんでしたが、新101系（259F）を初めて
見たときは、相当違和感がありましたね。

最初に

本日帰りの野球臨電でトラブルがあったようです
一部のドキュンダイエーファンが電車を停止させたそうです
詳しくはこのスレへ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=966439755&ls=50

＞58
相当昔、阪神が西武球場で日本一になったときは凄かったって。
帰りの球場発快速急行は電車内は真っ黄色、大宴会状態で
「六甲おろし」の大合唱。途中駅から一般のお客は乗るのを
ためらったほど。
「西武は気に入らないが、電車の色は黄色だから許したる」と
言ったのもいるとか・・・
すべて、西武ライオンズファンから聞いた実話です。

291 名前：276投稿日：2000/08/24(木) 02:50
（事件詳細）
「そいつ」は先頭車両の一番前にいたのですが、走行中いきなりドアを叩き出し、
近くにいた女性にも殴りかかろうとしました。その場は他の乗客が間に入って
収まりましたが、ドアを叩く音を聞きつけた運転手さんが電車を止めてしまったのです。

「そいつ」はすぐに鎮まりましたが、運転再開後しばらくしてまたドアを叩き始め、
関西弁のお兄さんに凄まれると、「すみませんごめんなさい」と萎縮して、次の駅で
逃げるように降りていきました。

まあ、今回のことは、ダイエーファンの中にたまたま真性が混ざっていた
ということで、ダイエーファン全体をどうこう言えるような物ではないと思います。
（同じ車両にダイエーのメガホンを持ってる人が何人もいましたけど、
いたって普通の方々でした）

巨人も阪神・ダイエー程ではないがひどいと聞いた事があります

西武（ライオンズ）ファンって、おとなしい人が多いそうですね。

西武沿線ってヲタク率高くない？
漫画家とか多いし

貧しい人が多いんだよ（苦笑）

東急とはエライ違いだよな・・・・

電車が貧乏くさかったから貧乏な人が集まったんだろうな

20000系も貧乏くさくない？
東急を切って日立にしたのって日立のが安いからなんでしょ？

東急が前にいい加減な車両を作ったから日立に変えたと聞いたぞ。

>>68
違うよ。
西武が東急車輌に
「新形式車は１編成作ってくれれば後はうちの工場でコピーして作るからいい」と
とんでもないことを発言してしまったらしくて、
メーカーにとっては車両設計させられた挙げ句、１編成だけの製造じゃ
採算とれないから、それ以降東急車輌が怒って西武の受注を拒否したらしい。

そんなわけで日立に変更・・・。
20000系があんな101系初期車みたいなお世辞にもセンスが良いと
言えないデザインになってしまったのもそのせいなんですね。

>>69
所沢工場にステンレスやアルミ車体の加工技術はありません。
６０００系ステンレス車を東急車輌で、アルミ車を日立で
製造しながら所沢工場で９０００系を製造していたのはそのため
です。それに所沢工場での製造コストはかなり割高だったそうで
自社製造は打ち切りになりました。
東急から日立に変更になったのも結果的には車体価格のためでしょう。

自社製はもう二度と作らないのかな？
所沢製って味があって好きだったんだが・・・・・

>>71
１両に２億も掛かるっていうし、もう鋼製車体の時代ではないし・・・。
まあ、譲渡車両の改造は武蔵丘の検修場でやるらしいよる

>>67
アルミ車体に最新のダブルスキン工法を採用しているし
制御装置にIGBT搭載しているから車両価格はJR-Eの209系
やE231系より相当割高になっているよ。

>>73
う〜む・・・しかしあのデザインはひどすぎる・・・・
安っぽく見えるのは床下がすっからかんてのもある
まぁ機器が小型化したということなので当然高いはずなんだが
あの床下見て赤電時代を思い出してしまった・・・

俺が聞いたのは、本当は東急車輌に6018Fを発注していたが、
日立が「アルミならこれだけ安く作れますよ」と西武側に
営業したところ、東急をキャンセルして日立にしたそうだ。

ただ、69が言っている事は、当たらずと言えども遠からず、と
言ったところ。新2000系や4000系を製造していた頃はね。
西武は納品日にはうるさいくせに、東急には台車はなかなか
送らない、所沢で主要機器を廃車発生品から使うから、箱だけ
作って欲しい、だの、東急車輌にとっては、儲けが少ない注文
だったため、東急が「西武の鋼製車を作るのはイヤだな」と
思っていたのは事実。

20000系…西武版走ルンです（苦笑）

西武はホントにドケチだねぇ…

身分は控えさせていただきますが、
自社工場製が割高なわけないですわな。
所沢工場製が減ったのは、単に車両数が増えて検査を追われるようになった
ため車輌製造する余裕が少なくなってきてしまったということです。
東急から日立に変えたのは69さんのが真相に近いです（マジデ
当初、武蔵丘でステンレス車を製造させるつもりだったようなので・・・。
確かに20000系の車両デザインは新101〜6000系に比べると
関係者ながらダサイデザインだと思ってますけど（苦笑）
東急は車両センスがいいから東急に20000系を作らせていたら
もっとセンスがいいデザインになってたでしょうが。

>>76
あれって209系のようなものなの？

＞77
武蔵丘は車両新造をしない、という約束を地元からさせられた、って
聞いたけど、真相はどうなんですか？

なんで？(^^;;;
車両新造すると騒音が出るとか？んなアホな。しかもまわりは山なんだし。

本当だったのなら「じゃあもう新車は入れません。旧型車を修理して使いますワ」
って言ってもあの近辺の農民連中はみんなクルマ利用だから無駄か。

>77
東急の走ルンデス３０００だっけ？あれのデザインはいいほうなの？

そういえば20000系のイベントで
あれが悪いこれが悪いってしつこく車両課の説明担当の人に
詰め寄ってるイタイ奴がいたなぁ
説明の人は可哀想だった・・・・

>>80
あの辺には農民さえもいるのかどうか・・・。
住んでるのはタヌキだけかもしれぬ。

黄色はいいよ、黄色は。
黄色でドアが銀。いいね。
なにがいいって？
他にないからだよ。テレビやアニメででてくる電車を特定するのに
必至になっている西武ふあんとしては、わかりやすいカラーリング
はどんどん励行してもらいたい！
それにしても、20000系よりも保有数では多い9000系になかなか
乗られないのはどうしてなんデショ

>77
東急って「通勤車なんてデザインはどうでもよし」じゃないの？

総武緩行の205系がステンレス地に黄色帯だがどうにも締まりが無いね。
ステンレス地には暖色は似合わない。アルミ地ならステンレスより輝度が無い
のでまずまずだが。でも西武って6000系のアルミ車は灰色を全塗りしちゃって
るんだよね。

>>85
その通り、デザインより実用な会社なので。
西武も丸いヘッドライトを必死で愛用していたあたり近いモノがあるね。

弐萬系ってコリンズ＠顔文字板に似てる。

>86
東急の赤帯は「ステンレスに似合う色だから」ではじまったよ？

青帯になったのは、グループ会社である伊豆箱根鉄道３０００系（ステンレス車）
の影響か？

所沢工場はもう廃止になりました。もうすぐ取り壊されます。

>>89
暖色でも赤は似合うね。

西武農業鉄道って、昔はウンコを運んでいたんだろ？
ウンコ電車なんだから、ウンコ色にしろよ。

ウンコ色は13号線のカラーだね。

久々に池袋線に乗ったけど、
３ドア車のロングシートがものすごく長く感じたよ

>93
黄色だから十分ウンコ色だと思うけど（笑）

>96
何喰ったらそんなものが出るんだ？

近江鉄道は、ライオンズカラーから黄色２色になりましたな。
４０１が来て・・・・
黄色２色って、転籍による車両限界の変更をした個所と西武マークを
消した部分が黄色でもちょっと違う黄色なので妙に目立つんですな。

＞98
恐らく、同じ黄色なんでしょうが、あまりにも長く留置されていた結果、
褪色により色が違う、と聞いた事あります。

西武といえば黄色にベージュ。ドアはステンレス。
赤にベージュもよいよー。
西武の車両ってクハならクとハの間に異様に空間の空いてるやつ
あるよね。変だな。

西武鉄道はやっぱり昔の２色が似合うんです。
あの２色の意味分かりますか？
サツマイモの皮の色（赤紫みたいなやつ）が下、中身の色（おうど色）が上のツートンカラー

昔（戦後）は川越に西武線に乗ってイモを、買いだしに出かけたそうです。

石神井公園の近くの民家に1両旧色の西武電車
（台車なし）が転がってるよ。物置になってるみたい。

扉を黄色にしないのは塗料節約か。

西武は警笛鳴らしすぎじゃないかいな？

>>102
あれは鉄ヲタの医者がクモハ351を買い取ったんだよ
地元ではあまりにも有名

川越−南大塚止まりすぎ

>>106
あそこの線路って、周りの地面より一面低くなってるから
周りの水が流れ込むんだろうね。

武蔵野線よりマシ

営団０７系の逆配色はどう？
つまり、細い黄色に、太いブルーで！
そんでもって上帯はダサイから廃止ね。

西武駅ぼろい
ばあちゃんが芋買出しの頃と同じだと言ってた

黄色をうちの方では「きな」という。
ちなみに私は幼稚園のとき、きな組だった。

>>１０９
うそ電に提案してみたら。

営団車はダサい

９０００系や２０００系もライオンズカラーの白地に青、赤、緑にすれば
関東私鉄でかなり目立つ存在になると思うんだけどな。最近は新車納入も
以前の半分以下だから、その分車両のお化粧代にかけてほしいものです。

川越のイモ達は堤オーナにひざまずけ

近江商人はお金をセーブ（西武）します。

>>114
金がないから無理

近江商人はお金をセーブ（西武）します。

>>115
川越より狭山のがイモだろ

>>119
川越は芋ようかんが有名だ

>>114
外装色を良くして、客を増やそうという時代ではないと思うが。

>105
あの、国鉄80系電車の１／１模型がある病院の院長ですね。
１／１模型も351系も、石神井公園駅からあるいてすぐ。
さぁみんなで見に行こう！

川越市民は西武なんか使いません。

小江戸ユーザー

>>122
あれ模型じゃないって
モノホン

>>120
東村山はイモが有名

>>126
所沢はダイオキシンが有名

>>127
狭山はダイオキシン入り狭山茶が有名

赤電は、良かったなぁ。趣があって・・・。でもたまに、赤電伝に慣れてない運転士が、
停止位置に止まれなくて、バックしていたことがあったな。
（赤電」は応荷重装置が無かったせいかな？）

赤電は臭かった。あのビニールを焼いたような臭いは何だったの？

確かに赤電て、独特の匂い（多分、床が木だったから、コールタールの匂いかな）が、
あったよね。でももう、赤電に乗らなくて、10年以上経っているからなぁ。

>>131
351系の床って木だったっけ？
もう忘れてしまった・・・。

電車の床が木だった頃がなつかしいわい。
中央にスタンションポールがあったりしてのう。

>>130 >>131
確かに木の床も臭かったけど、501系や451系も独特の臭いがしたよ。
たぶん車内塗装塗料の臭いと思うが、全検出場時の塗り立て時は特
に臭いがきつかったね。

>>132
351末期の多摩湖線３連時に床はリノリウム張りになっていました。

>125
351系はホンモノだけど、80系は実物大模型です。
機会があったら見に行くと分かります。細部が全然違いますから。
昔、あの実物大模型の制作記をピクだったかで読んだ記憶がある。

>134
そうですね、なにぶんかなり前の事で記憶があやふやになってしまいました。
たしか551系（501系はあまり乗る機会が無かったもので・・・。）は、
リノリウム張りかも知れませんし、実際、匂いが独特だったのは、良く覚えています。

でも今の西武の車両って、昔に比べたら、凄く垢抜けてしまって、
なんか寂しいというか複雑な感じなんですよね・・・。

昔は駅に近づいただけであの臭いがしたもんだけど。
701系も時折あの臭いが出たね。

あと西武車両の臭いで懐かしいのが、釣掛車からの
グリースの焦げた臭いだね。
それと、８０１系以前の自動ブレーキ車は座席下の
ヒーターからも独特の焦げた臭いがしていたね。

臭い臭いと言うとまた糞尿列車って馬鹿にされそうだな。

西武といえば、コンプレッサーにＡＫ３搭載している
車両がまだ健在だね。あの独特な音と振動がたまらんね。

昔はもっと色々車両によって細かい差があったからねぇ。
所沢製はデザインがダサイとかバカにされたけど、
351系に始まり3000系までの湘南型は結構いい味出ていたと思う。
（新101、3000系は東急設計だが・・・）

初代101系は名車だと思うけど。

赤電の中に突如現れた黄色い１０１系は鮮烈だったね。
ガキの頃新宿線の数少ない１０１系に乗るために鷺宮で
２時間粘って乗ったことが懐かしい思い出だね。

初代101系もだいぶ少なくなったね。4000系や9000系に化けたり4両固定は殆ど
ワンマン改造されてしまったかな？まともなのは６両固定だけか。
全廃の暁には一本だけでも是非オリジナルを残して欲しいね。勿論ツートンカラー
出来れば非冷房で。

２０００系や１０１系もグレーまたは白地に青帯にすればいいと思うのは
オレだけかな？以前、京成線が旧型車もすべて塗装変更したようにね。

>142 >143
初代101系は、本当に名車だと思います。
アトは、351系と501系かな。
今の、4000系や、6000系は、洗練しすぎて、
西武っぽくないんですよね。
初代101系は、今にしてみれば、
チョット野暮ったくなってしまうんだけど、
関東の他の大手私鉄とは違う、20ｍ車3ドアという、
独特な形状で頑張っていて、沿線でも、
それで受け入れられていたと思うんですよね。
（そんな事無いかな？）

>>145
俺もそれきぼーんだけど
西武はケチだから無理だよ・・・
ツートンの塗料すらケチってるくらいだからな

>>140
AK-3は容量が少ないから停まれなくて運転士から嫌われてるよ
さすがにもう無くなるだろうな・・・

毎日終電で帰っています。
9000か6000か20000しか来ないので、楽しい。2000はふつーに走ってるのでとくに
喜びがないというか。101とか3000はシートが長くて奥行きがせまいような気がする
邂逅するのもいいんだけど、やっぱろアコモだよ。
小平<->久米川間のまるで高速度実験のような急加速はたまらんなあ。

第３次くらいから20000の青帯すらなくなるような気がする。
代わりにドアに色をつけてみてはどうだい？
黄色だよ、その時は。
全面パネルに青、ドア黄色、LED行き先表示器が赤。見事に信号。

しかしまあ9000は下回りは年代物。さきの区間の加速はかなりヤバめの走り
で恐ろしくてたのしいヨ

パスネットの西武の車両が2000（9000）になってたけど、
やっぱり西武＝黄色というイメージが強いのかな。

新101(701)系のデザインが好きなのって俺だけ？

うむ……、やっぱり2000/9000のデザインが西武の顔なんだろう。
模型もあれしか売ってない……6000もあるらしいのだが……。
西武側は、20000を顔にしたがっているのがミエミエ。だったら
もうすこし万人向けのデザインにしろっての。
まあ俺はアレ好きだけどな。

20000を西武の顔にしたいならもっと増備すべし。
沿線に住んでる人でさえアレがどこ走ってる電車か
知らない人もいるくらいだからね・・・。

やっぱり西武は黄色に限る。

電車を青帯にするのではなくて、ライオンズのユニフォームを黄色にしよう！

>>152
6000の模型は限定でしょ
もう生産してないんじゃない?

>>153
近江商人はケチだから増備もかなり遅そう・・・
１年に1〜2編成くらいしか増備しないんだろうなぁ・・・
101系を鬼のように生産していた頃が懐かしい

20000系は池袋線にはいません。べつにいらんけどね（ﾜﾗ

>>157
この前西武球場前行きが池袋線を走ってたよ(藁

　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴＠｀（･）（･）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　はいはい、見事な分析ご苦労さん！
　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　シコ　＼＿＿＿_／ 　　／|
　　　　　　／　　　　＼　　／／
　シコ　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　|○○＼＼
　　　　　　　|　|　　　 　＼＼
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U
　　　　　U

>>154
草野球のチームみたいで嫌だ

>>154
ダサダサやねぇ

2000系の貫通扉って何のためについてるの？
幌が取り付けられないから意味がないような・・・。

西武新宿線に地下急行線をつくる構想があったのです。地下をはしるため
には、正面から脱出するためのドアが義務づけられているのですよ。
サイドにでると対向車両がきて危ないでしょ。あ、緊急時のハナシ。
そのために設計的に地下線対応になったという「噂」がございます。

ところがバブルが初めて計画は立ち消え。新宿線の鬼のような
踏切はほったらかしなわけであります。
あの付近で急病・事故はやめましょう。
救急車VS電車では、電車が圧勝なのです。

>>163
あれってどうにかならんのかえ?
救急車がラッシュの踏切で待ってるといやーな気分になるんだけど

>>163
環八ができただけマシ

ほんとに、どうにかしたいです。
昔、交通誘導系警備員をしてて、踏切の目の前で工事がありまして、
とりあえず救急車は優先だからって部下に片側交互通行において、
通させたのですがタイミングがわるく踏切がしまってしまった。

なんか池袋線もそうだけど西武って他の鉄道ならとっくに立体交差化
してるような大通りに踏切多いよね。
西武が金出さないのかね？

>>163
時期が合わないと思うのですが…
・2000系登場は昭和52年。
・大深度地下を利用した急行線構想は、昭和60年以降。
　（大深度地下空間利用の発想自体が、バブル期のもの）

>>168
2000系登場当初は地下鉄乗り入れ車（多分有楽町線）を意識した
ようなことを聞いたことがあるけどわからんね。
でないと何で当時３扉が常識だった西武に４扉が入ったのかも謎だし。
まぁこれは新宿線６両時代の名残りかな？

>>169

　2000系の4ドアは、普通電車の乗降時間短縮が目的です。

　2000系製造当初は新宿線専用として開発された（その後
池袋線用には3ドアの3000系を作った）車両なので、有楽町
線の乗り入れは最初から考えてないです。
　たぶん、貫通路もただなんとなくつけたっポイです。

車両を新規製造するんだったらさー、5年10年の先だけでなく20年とか先の事も
考えるんじゃないでしょうか。
貫通ドア付けたところでそれほど制作費が嵩むわけでもないし。
貫通ドアなし2000系が登場してないわけだし多少は絡んでいるとは
思いますけど。
だったら「地上戦専用」と銘打った20000系が非貫通という理由が
わからん。
地下線と有楽町線を混同してる人もいますケド……

ケチの西武が貫通扉をつけたって時点で何かあるって思わなきゃ。

＞１６７
西武は自分から立体交差なんて絶対言いだしません。
環八だって、たまりかねた東京都がやりだすまで、手も付けませんでした。

＞１７２
ケチの西武が７０１系以降２０００系まで前面腰部分にステンレスの飾りを付けていたのを考えると、
ずいぶん思い切った設計だったんだろうね。
扉の塗装すらケチル西武が・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/Image3.jpg

西武といえばこの色だったね。なつかしい、
黄色よりこっちのほうがよかった。
今見ると田舎臭い気もするが・・・。

７０１系萌え〜

あー懐かしの７０１系・・・。

>>169-171
2000系が貫通扉を付けたのは、地下鉄乗り入れを意識した、っていうのは
当たらずといえども遠からずです。
当時（昭和52年）、下落合途中から、西武新宿まで地下化しよう、との
目論見があったそうです。
しかし、昭和61年に計画された大深度地下急行線の計画により、地下化は
なくなり、昭和62年になると、貫通扉・電気ブレーキのない701系列264両の
廃車計画立案が浮上しました。
当時は新2000系は2連2本・4連23本・6連3本・8連9本で製造を打ち切り、
残り150両は新形式になる予定でしたが、それも変更になり、新2000系増備に
振り替えられました。
もしも・・・という事を語るのは、良くない事かもしれませんが、
地下急行線計画がなかったら、701系列も更新工事を受けて、長生きしただろう、
と言われています。
それでも、本来の廃車計画から4年も長生きしましたが（笑）

地下にしてＪＲ新宿駅まで伸ばす計画だったっていうのは聞いたことあるな。
今の西武新宿駅は仮設駅ということでつくられて、
この計画があったらなくなっていたそうな。

西武新宿こそ１３号と乗り入れすればいいのに
結局高田馬場の急カーブと狭いホーム対策で地下化する予定だったのに

>>178
いや、地上で新宿駅まで乗り入れる予定でした。
マイシティの２階部分が異様に天井が高くなっているのはそのせい。
ただどんなに頑張っても６両までしか乗り入れられない設計だったため、
将来のことを考えると国鉄駅乗り入れは断念したそうな。

>>179
地下急行線計画、他の大手私鉄なら間違えなく施行したでしょうね。
地下水の処理から施工費が高くなるから中止したという
ところがケチの西武らしくて微笑ましいところもありますが。

＞１８１
地下計画で運賃に１０円上乗せしてた（る）が、
今まで乗客からぶん取った金はどう返すのか？
返さなきゃ詐欺だぞ。

>>182
今，返済中のはず．
「値上げしたいけど，値上げせずに今までの上乗せ分を
取り崩してゆくことによって，実質的に返す」
という手法．

＞１８３
せこすぎる
目に見える形で返して欲しいね。

>>184
ん？
ちゃんと運賃表という目に見える形で安く（実際には高くならずにだけど）
なってるのでは？

不満ならじゃあ，どういう形で返して欲しいの？

毎日の利用者から見れば，「一週間限定無料乗り放題」
みたいな派手な方法で一気に返されてしまうよりは，
はるかに良いと思うが・・・（笑）

そういえば、内方調整運賃って、どうよ？

またまたマニアックな･･･（笑）

>>186
内方調整運賃って何？

ドケチ西武が全駅自動改札更新なんてすげぇと思ったらキセルチェック・・・。

旧型改札でもキセルチェックは出来るんだけどね〜。

余談だが西武の練馬駅によく出没するのが
犬の鳴き声でさけぶ犬親父。ワンワンほえながら切符を買っている。
俺は3回みかけた。けっこう出没するらしいがどうよ？

本日よりJR連絡口の自動改札機が一新されました。
二枚の定期券を重ねていれる方式になりました。
でも、よく詰まっているみたいです。

西武新宿線は最寄り駅〜西武新宿(帰りは歌舞伎町に寄れる)、高田馬場〜JR各駅という
2枚の定期券を持っている人が多いので乗り換え口はあまりスムーズに行かない。
これで少しは流れがよくなるかな。

にゃう。
箱根行って来たのでしばらくみてなかったら、より確信的な
カキコがったのでほっとしています。ありがとです177。でも
なぜsage?

改札機更新はパスネットカード対策でしょう。
同様に、ＪＲ中央・総武の東西線乗り入れ駅も更新されているよ。

ＪＲと共同駅はどうするのだろう？

いつぞや西武新宿線に地下急行線作るとかいって集めた
あの割り増し運賃10円のことですが、
計画中止で私の懐に入れてしまうのはあまりに見え見えなので、
今回オリンピック強化資金として活用させていただきました。
おかげでこのメダルラッシュ。
これもひとえに新宿線利用者の皆様のおかげであります。
ありがとうございました。

>>195
ライオンズモナー

>196
でももう優勝絶望的ね。ガックシ。

もしかしてあの金は西武ドームの屋根に化けたか？

>>197
ドームのくせに非冷房なのがケチで見栄張りの西武らしくてイヤ。

>>198
温度調整機能無いの？それってふざけてるような

新宿線の踏み切りの多さをあのまま放置していたら
暴動が起きるぞ

＞２００
東京都がお金を出していただけるなら、即工事にかかります。

立体化予算の優先順位は、小田急、中央線、南武線、目黒線、押上線の順なので、
割り込むことはできません。

>200
西武新宿線地下急行線計画の時に、上石神井の駅前商店街から「駅前の
踏切を同時になんとかできないか」という声が多かったらしいです。
西武鉄道は「道路立体交差等の都市計画にかかる部分は東京都の役割」
と説明し、東京都は「上石神井に関しては外環道建設と同時に区画整理
と周辺踏切を含めた立体交差化を行う予定」と返答。地下急行線と同時
に踏切解消という話は全く出てこなかったです。
上石神井だって、外環道建設と同時っていつまで待たせる気なんだろう
ね。

なんか、昔仕事の時、府中街道と新宿線の踏切を自転車通過
していたんですよ毎晩。
一回「ヒット」してしまったことがあって、上下線合計で４
列車通過するまで開かなかった。最前列に列んでいた大型ト
ラックの「バカ」が自動の踏切に向かって「パッパー！」と
クラクション。
かなり「ばかじゃないの？」って思ったね。
そんなことして、どうにもなるわけじゃないのに。
しかしまあ、イライラする気持ちはわからんでもないけどなあ

＞２０４
西武の踏切って特に頭にくるね。
待たされたあげくに黄色い電車が、ガタン ガタン ってちんたら通過していくんだから。
京王みたいに飛ばしてくれるならマダシモ。

ダンプの運ちゃんなんか強行突破していくね。
自殺行為は勝手だが電車にぶつかるのは辞めてくれ。

＞２０５
京王の特急（西調布あたり）
ガタン･･ガタン ガタン･･ガタン ガタン･･ガタン ガタン･･
西武特急（保谷あたり）
ガタン・・・・ガタン 　ガタン・・・・ガタン 　ガタン・・・・
ってなとこか。

ちょうどその、久米川2号踏切はR300のカーブで制限かかってるからな

>205＠｀207
そのくせ優等列車だから、随分手前から踏み切りが閉まっちゃうの。

アレはドームというよりテントだからな

西武ボロ2000系が正面までLED化されたね。
画像見たけど、東武8000系より似合わねぇーーーー。

>>211
同感
カッコ悪いし見にくいし最悪
ケチなくせに余計な事に金使うよな

ケチ西武でびっくりするのは２０００系
なんであんな沢山パンタ付いてるの？
ひどいのになると８両でパンタ６個とか・・
最近片方のパンタを撤去してるのがあるが、撤去したパンタは当然新車で再利用するんだろうね。

>213
昔はもっとすごかったよ、2000系の４連にはパンタが豪快に４個載ってた。
だから、４＋４＋２で10連を組むとパンタが10個。
今は４個のうち２個を撤去したからそこまで豪快な姿は見られないけどね。

それより、新2000系が出たときのスカートなしの情けない姿を思い出して
しまった。

>>214
あんまパンタ載せると架線に負担が掛からないのかねぇ？

>>214
今はないけど４０１系＋新１０１系２連とかだと
パンタが４つ並んだりしたもんだ。

ケチケチゆわれているんだけど、具体的にドコがけちなんだい？
コストパフォーマンスの悪い抵抗車がばしゃばしゃ走っているし、
20000系はなんだかこだわった（？）あげくハイコストトレイン
だし、駅の改修はけっこうちゃんとやってんじゃん。

＞２１７
ケチがやなら
セコイでどうですか。
あなたが西武沿線に住んでいるなら、京王沿線にでも引っ越せばすぐわかります。
私の友人も小手指から高幡不動に引っ越して、つくづく語っていました。
『西武ってセコイよな〜、引っ越してわかったよ』って。

ん〜〜〜それを知るためにわざわざ新宿乗り換えはしたくねえなぁ。
高田馬場乗り換えはラクダ。

>>218
引っ越されたのはBの方ですか？

＞２２０
第３者です。

>220
Ｂってなんの略ですか？

>220
Ｂってなんの略？

>220
Ｂってなんの略なんだよ〜？

http://mentai.2ch.net/rights/index2.html
で勉強してください

>220
Ｂってなんの略かな？

>220
Ｂってなんの略？

>220
Ｂってなんの略なの〜？

>220

>あなたが西武沿線に住んでいるなら、京王沿線にでも引っ越せばすぐわかります。
>私の友人も小手指から高幡不動に引っ越して、つくづく語っていました。
に対して、
>引っ越されたのはBの方ですか？
とお尋ねになられていますが、Bの方とは何をさしているのでしょう？教えてください。

>220
Ｂってなんの略？＠｀早くおしえて。

>>222-230
B地区→びーちく→ちくび
のことです。

イニシャルがＢって事じゃないの？

>220

>あなたが西武沿線に住んでいるなら、京王沿線にでも引っ越せばすぐわかります。
>私の友人も小手指から高幡不動に引っ越して、つくづく語っていました。
に対して、
>引っ越されたのはBの方ですか？
とお尋ねになられていますが、Bの方とは何をさしているのでしょう？
西武沿線？京王沿線？友人？小手指？高幡不動？教えてください。

http://mentai.2ch.net/rights/index2.html
で勉強してください

話の趣旨がそれてきたのでsage
というか、あぼーんでもいいぞ

>220
Ｂってなんの略なの？

大変なことになってしまった。

ちなみに、京王線は好きです。
でも朝は酷いらしいね。

>220
早く教えて
Ｂってなに？

教えてくんは逝って良し

http://www.asahi-net.or.jp/~mg5h-cd/Image23
西武はいいぞーー
ほれ。１４１１だ。

>>240
あらまあ・・・
懐かしい・・

>220
Ｂってなに？

>220
Ｂきぼーん

ケチの象徴
赤電マンセー!

今日14時頃踏切に車が立ち往生してダイヤが多少乱れてました

Bが何か知りたいの？
http://mentai.2ch.net/rights/index2.html
↑この板見ても解らない？

わからないからここで質問しているんだろ！！
お前がここできちんと書けば問題ないんだよ。

>>247
差別用語言わせたいの？
そしたら即あぼーんだよ。

>>248
じゃ、直リンしろ！
２４６じゃだめだぞ。スレッド、発言まできちんとリンクすること。

この駄スレ（途中までは駄スレじゃなかったのに）
とっととあぼーんしてください

>220
Ｂきぼーん

氏ね　

話を元に戻そう
なぜ引越しをするとＢなのか教えて欲しい
Ｂとは階級か？

・・・・

Ｂマンセー

さっさと寝て明日の横瀬逝きにそなえようや

220は、特定の地域名を書いた（善意の通常の）書き込みに対し、
＞>>218
＞引っ越されたのはBの方ですか？
と書いたが、根拠も無いこのような書き込みはかなり悪質と思います。
今後はいわれの無い書き込みはされない様希望します。

ところで
>220
Ｂって何ですか？

ﾄｯﾄﾄｱﾎﾞｰﾝｼﾛ

おまえわかってるくせに聞いてるよな。
Ｂ＝被差別部落（同和地区）だってわかってんだろ！
わかってるからこそ、＞２２０の発言に対して悪質だって言ってんだろ！
わかってんのに、敢えて聞くおまえの方がかなり悪質！！
だいたいこの程度であぼ〜んされるわけねえだろ。
ばかじゃねえの！？

age

sage

>>259
＞Ｂ＝被差別部落（同和地区）だってわかってんだろ！

誰が決めたんだ？オマエ追い込むぞ

追い込む？
鉄ヲタになにができる。馬鹿かおめえ！！！

鉄ヲタは無能です。
西武の堤オーナーにティムポをしゃぶってもらうがよい。

20000系の臨時快急混みすぎ!
去年はガラガラだったのにあの数の鉄ヲタどこから湧いてきたんだ?

東尾は堤オーナーにティムポをしゃぶってもらってます

そういえば野球の話で盛り上がってる鉄ヲタがいたな
なんでトレフェスに逝くんだ?最終戦やってんのに

>220

>あなたが西武沿線に住んでいるなら、京王沿線にでも引っ越せばすぐわかります。
>私の友人も小手指から高幡不動に引っ越して、つくづく語っていました。
に対して、
>引っ越されたのはBの方ですか？
とお尋ねになられていますが、Bの方とは何をさしているのでしょう？
西武沿線？京王沿線？友人？小手指？高幡不動？教えてください。

もっと西武の話ししようや

ネタ切れじゃないの？

トレフェスは?

1.雨が降ってた 2.横瀬は遠い
という理由であまりいかなかったんじゃないの？

西武はちょっと郊外に出ると駅間が長くて良いね。
途中駅の発車ベルは無いか有っても短い。
待避後サクッと出発して行く。
あと赤電の頃に比べればウソみたいに速くなった。

　朝、雨が降る。カミナリも鳴っている。
　中央線ユーザー「うわ、電車止まるぜ。代替路線で出社すっかな〜」
　西武ユーザー「よっしゃぁっ。今日は爆走・空転オンパレードじゃ！」

　っていうか、空転しすぎ。大出力の101系（150kw/h）ならわかるが、なぜ、
通常出力の2000系（135kw/h）、VVVFの6000系（155kw/h）まで空転するのだろう……高加速中の
空転はスリルがあって楽しいですが、事故ると叩かれるのが目に見えている。
　ちなみに小平＜＞萩山間のＳカーブでの空転を外からみましたがすさまじい
火花が散ってて楽しかったです。

ライオンズ上げ

>>273
今は全駅発車ベルあります

西武は空転多いよな

西武でいつも朝ドアの前でいつも踊っている女の子の
詳細きぼーん飯能方面からのってきていつも所沢でおりている

>274
これでも最近はすっかり良くなった。
その昔（大昔）は、雨の日の空転がひどくて、
空転→空転検知で遮断→再加速の繰り返し、
まじで加速できなかった。
で・・雨の日はダイヤがベタ遅れ。
そういえば、運転台に「空転防止」というスイッチが
あったっけ。そのスイッチがなくなった頃、
空転もあまりしなくなった。雨が降っても遅れない。
何変えたんだろう？？

どもです。やっぱり空転多いんだなぁ。
さて、>>278
私は先日珍しく初電+2に乗ったところ、MDウオークマンをききながら
踊っている女性をみかけたです。だんだんノッてきたのかドアの前に
立ちだした。
あんましビジンじゃなかったので面白くなかったし、すごい思い詰め
ている表情だった。オーディションなら「あなた表情かたいわね」

……でも、高田馬場からだったんだけど。
所沢で、おりたかなぁ。

今日は新宿線でトラック脱輪するわ
池袋線で人身事故るわ最悪な日ですな

>>281
今、１１分遅れの電車に乗って帰って来たよ。

今朝狭山市でなにかあったですか？
踏切がどうとか。
それと「281さん」のトラック脱輪と関連有りかなー
で、今夜も乱れているのですか？
282さん、それって新宿線？

>>283
トラック脱輪は17:00頃に村山〜所沢の踏切であったらしい
人身は練高だって

>>283
トラック脱輪は17:00頃に村山〜所沢の踏切であったらしい
人身は練高だって

二重カキコスマソ

なるほど。トラックか。
人身も踏切も、西武は悪くないよな。
んでも、ブレーキ間に合わなかったのかい、あそこは65キロ制限で駅の
すぐそばだべさ。
障検ないのがいたいやね。（カーブがきつくて設置できないのだろーか）

今日も終電でした。ダイヤは回復。イリーガルな回送とすれ違いましたけど

>>283
池袋線です。
21:01発の筈だった急行飯能逝きで帰りました。

終電キラーさんも見ましたか＞踊る女
上がベージュ系のジャケットで黒いズボンじゃなかった？
茶パツで
いったい何モンだろう西武ユーザー要チェック（藁

>>289
ちょっと服装は覚えてない……なにしろ徹カラ帰りだったもんで。
でも確かにチャパツではありましたね。

書き込まれてなかった。
山手線のあほどものおかげで今日の終電は高田馬場で待ちぼうけだよ。
うるせぇ野郎2人が目の前にいてうるさかったのにー。運転士、やる気が
ないのかあんまし飛ばしてくれなかったよう。結局しっかり10分遅れで
所沢着ー。

なんだかパソコンの話とかしだして気になるぜ（商売柄
　余談；本日終電-1の東西線・早稲田駅で停車しそうなところで「どん」
という衝撃が走りましたが、なにごともなく停車、ドア開き、閉じ、発車。
　なんだったんだぁー。

2003×８連の更新車が出てきたぞ。
先頭の行き先・種別表示も電光表示になったし、
パンタ付きは３両ともパンタ＆パンタ台撤去。
2000オリジもスカート付けてからけっこう男前に
なったと思うんだけどね。ありゃまだ１０年は
使うつもりの気合の入れ方だな。

昨日田無の某氏がらみで西武沿線ＢＢＳ荒らした奴、白状せえよ。

あそこに荒しが来るなんて珍しい･･･

ネタ無いのか？

うーいつも同じ時間帯じゃぁ、2003編成に出会えないよー

ベージュをやめて黄色一色にしたのはケチるため？
理由を教えて欲しい

>>297
その辺の話は前半に話があがっていますよ

>>297
今日マスコミに頭を下げていた人の命令です

>>276
全駅にベルありますか…やっぱり必要なのかな…

>>300
八坂に発車ベルあったかな？
案内ＬＥＤ表示器もないんだぜ、新築したのにぃ。

>>299
なんかやらかしたの……？　西武。

>>301
松坂問題だよ

西武で貫通幌をトイレ代わりに使用する人はいる？

昨日の夜、19:37発の各停の車掌が、「この電車はこの後の準急・通勤準急・急行に抜かれます。
後から来る電車に次々と抜かれますので予めご了承下さい。」とアナウンスしていた。
正直で良い（和良

「この各駅停車は終点までどの電車にも抜かれません」と言いつつ、
特急に抜かれる各停が存在するよ。
まぁ、所沢以東発着の各停だからいいんだけどね。

井荻で上り電車を待っていると「この電車は終点まで抜かれない」という案内があるときは井荻で急行の通過待ちをする。
上井草の上りで「終点まで抜かれない」と言うときも井荻で急行に抜かれる。

先日あった練馬高野台の人身事故
なんか女子校生が飛び込んだらしいな
ニュースでやってた。

>>307
マグロになったの?

池袋線って、夜も千鳥ダイヤなんだね。しらんかったぜ、新宿線
ばっかしだからさー。
っていうか池袋線のほうがとばすよなー東久留米＜＞秋津とか。
6000系が唸るのは面白ひ。

池袋線は駅間長いからなー。
そういうところは105キロか？
その速度でも6000系の乗り心地はグッドだぜ。

>>309
>>310
9000系モナー
今日新宿線の快速急行に使われてた。
上石神井のポイントとかすごい音たてて通過する。
もっとも以前の保谷駅（上り線）にはかなわないが。

古い話だが、20000系に初めて乗った時。
急行西武新宿ゆきにのり、ふつうに上石神井に止まって発車。
特急通過まちがあったので、番はわからんが退避側だったんです。
本線に戻るのを忘れていたのはフルノッチ加速！
ポイント通過時に嫌な感じで車体が揺れる！　それだけなら気にしなかった
けど、加速を止めてしまう運転士。（ひょっとするとブレーキかけたかも）
がくんという衝撃でちょっと車内どよどよ。
日比谷線事故の直後だったからなー。

上石神井や中井、鷺宮(?)、井荻、田無みたいな２面３線駅は止めてほしいね。

>>313
もはや２面４線化できるのは上石神井ぐらいしかないね。
でも、構内に東京外環が通る予定になっている関係で、
改良工事出来なさそう・・。

>>313
２面３線は西武の専売特許です。
ちなみに
新宿線
２面３線・・中井、上石神井、田無、
　　　　　　鷺ノ宮（下りのみ）井荻（上りのみ）
４面４線・・東伏見、新所沢、東村山（西武園線のホームと併せて）
　　　　　
池袋線で２面３線は石神井公園だけ

>314
上石神井は地下急行線計画でも２面３線のままの予定でした。
外環とのからみは駅前の区画整理や一部道路の立体化だけで、線路はいじらない
でしょうね。

２面３線のドキュソなところは、上下線が利用するとダイヤが組みづらいのと
無理に真中の線に入ってくるからポイントのあたりが思いっきり揺れるんだな（藁

>317
でも利点もあります。
折り返し線への引き上げをしなくてもいい上、乗客にとっても上下問わずに必ず
一面乗り換えができるから便利なんです。
によって折り返し間合いを短くすることが可能で、効率的な車両運用を組むこと
が出来ます。
上石神井・田無・玉川上水・石神井公園での折り返しが典型例です。

2000系じゃなくて9000系のしかも棒パンタが来たら妙にうれしいんですけど
俺も鉄分が多いでしょうか？

>>315
＞池袋線で２面３線は石神井公園だけ
所沢と仏子は？

>319
9000系は抵抗制御の6M4Tなのに、加速度が2.8あって、
110キロまで軽く引っ張ちゃうんだよね。
内装もいいし、出るのが２０年早ければ、きっと名車に
なっただろうに。俺も好きだよ9000系。

>>320
所沢の池袋線は、まあ書けば2面3線だろうけど、
　対向式ホーム
新宿　下り
新宿　上り
　島式ホーム
池袋　上り
池袋　下り
　島式ホーム
池袋　下り
　なので。ちょっと意味合いがかわります。

>>319
　うん、すげえ、わかる。できれば棒パンタなどと宣うより、
シングルアームパンタと呼称した方がヘモグロビンが健康的です


昨夜は確信的横入りばばぁをひとり撃退。
3ドアと間違えたのよ、わたしは〜なんていうやつは座るな！

＞３２１
＞110キロまで軽く引っ張ちゃうんだよね。
　西武で軽くってのは１００キロからどのくらい？

１．０／ｓ／ｓはないな。

9000系は界磁弱ﾒに入るの早いよね

>323
お、厳しい突っ込み。（藁
9000系元の101系は、4M2Tで加速度3.0、最高速は実に
130キロ以上なのよ、これが。
80キロまで28秒前後で、狭軌のＴ付きにしては化け物なわけ。
一駅間で110キロの蛇行に入れるというから、
ま、そこからだいたい想像してね。

蛇＞惰

>>325
今残ってる101系で130�`も出したら空中分解しそうだな(ﾜﾗ

＞３２５
その計算でいくと、１０１系の定格速度は８０ｋｍ以上になるが、それはないだろう。
通常通勤電車だと４０ｋｍ台が普通だ、又山岳対応なので初期トルクが欲しい訳だから、尚更おかしいと思うよ。
実際２Ｍ２Ｔの１０１系に乗っても、加速（低速・中速域共）悪いぞ。

>>328
定格じゃなくて、表定じゃないのかい？

どうして、9000系の話をしているのに、2M2Tが例にだせるのだろう。
9000系は、6M4Tで、60％がM。あなたのゆっている101の2M2Tは50％じゃない
ですか？

>329
定格と速度の数値は直接は関係ないのよ。
歯車比とか弱め界磁率とか出力が影響するから。
ちなみに101の2M2Tの公式な数値は、
最高速度　108キロ
加速度　2.5
2M2Tの抵抗制御車ではいい方だよ。
101系の2Mは、強力すぎるんで、減流値を下げ（低速域の加速を下げる）、
弱め界磁率を高めて（３３％→４４％？、高速域の加速を下げる）
使っている。それでも、加速度3.0（公式な数時です）

>>328
１０１はゆっくり流す時、パワーに任せて「並列最終段」で加速、
「弱め界磁」を使わないこともあるんだよね。
それでも８０�qは行くけど、そういう時は遅く感じるね。

旧も新もレッドアローは110Kで走ってたんだから、
有りじゃない？同じ足回りなんだから。
最後の黄色の西武線9000系、なんか古き良き時代の
私鉄の迫力があると思うんだけど、俺だけか。

age足とりぢゃないけど、新レッドアローは、
台車はちょっと良くなってなかったっけ？
直接の走行性能とは関係無いだろけど。

それにしても9000系の足回りが25年前の101系と同じってのもすごいな
それだげ101系が凄いって事か・・・

9000系＝２億円
だそうだ。

>>335
それって１０両で？

>>336
違います。１両２億です。
つまり１編成２０億なり。

>>337
リサイクル品だからもっと安いかと思ったけどそんなにかかってたんだね
他の形式の値段もきぼーん

>333
ごめん〜、その通り。でもFS-072・372からの改造だけどね。
所沢工場の人に聞いたら、実はモーターも制御器も
新品といえるくらい手が入っているとのことでした。
一番のリサクルは、物ではなくて新規設計代みたいよ。

5000系もどってこーい

＞340

http://www.ne.jp/asahi/aya/wing/shitetu/seibu/seib5000.jpg

ほれ

>340
富山地鉄へ逝け！

てゆーかスレ統合！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=972805060

うんこスレッドに統合

まだまだ。

昨日は雨だったのに空転しなかった、つまんねー。
最近出勤は快速急行でばびゅん。
寝る暇がないので速いのも善し悪しだなー。

本当は0922の急行にのるつもりだったんだ。
でも14分も先行している0907の急行が20000系だったんだ。
乗っちゃった　てへ☆
速く着き過ぎて暇だった

とりあえず、あげておこう

とりあえず、あげておこう

9000系は1993年から新造されていながらなぜ抵抗制御？
同時期にVVVFの6000系が作られたのに･･･
所沢工場は新技術を導入できないのか？
あと、西武のことよう分からんけど、前面が101系（西武じゃなくて国電のね！）
に似たツリカケ車（400系だっけ???）は
まだ現役？昔、鉄に疎い友人があれを総武緩行と間違えていた。

>350
９０００系は，単純に言えば１０１系の車体更新車。
（下回り流用。細かい所は違うけど・・・。）
釣り掛けなんて，もうとっくにないよ。
個人的には，釣り掛けは趣があって好きだけど。

>>195
ＪＣＯ？ああ、臨界会社のことか。

>>351
確かにシロートは↓を総武線と間違えそうだ。

http://www.246.ne.jp/%7Ekurosuke/ohm822.html

所沢の車両工場閉鎖されたけど、
もう西武は、独自で電車作るのやめたのでしょうか？

>354
9008Fを最期にやめたそうです。
>350
その電車は20年前に消えました。
譲渡先でも廃車が出ています。

「どうよ」スレが「例の作業」でアクセスできないのでage

「どうよ」スレッドの内容がもはや逝ってるのでage

黄色に塗り替えた401系じゃなかったっけ？
あれなら701/801系といっしょに10年ちょっと前くらいまであったように思う。
どっちにしろもういないけど…

西武スレはこっちで続きやろうぜ（ｗ

＞３５８
７０１・８０１・４０１が消えたのは３年前。
池袋線から消えたのは１０年くらい前かもしれないけど。

>358＠｀360
350は　「ツリカケ」ってあったから、それは451系とか、
401系の種車の411系のことかなと思った。351系以外の「ツリカケ」は
20年くらい前に消滅してるよね。