乗車券類・切符の規則 第31条
30 ：名無しでGO!：
連絡運輸スレで誘導されたのでこちらで質問させてください。
【質問】千葉→メトロ線 中野（経由：外房・蘇我・京葉・東京・新幹線・上野・東北・日暮里・常磐・新松戸・武蔵野・西船橋・メトロ東西）は発売可能でしょうか？
東京＝大手町で接続駅であるため環状一周になり大手町以遠は片道として不可、と連絡運輸スレで回答されました。
ただし東京＝大手町は定期券限定の接続駅であり、普通乗車券には無関係では？との見解もありました。
【質問】千葉→メトロ線 中野（経由：外房・蘇我・京葉・東京・新幹線・上野・東北・日暮里・常磐・新松戸・武蔵野・西船橋・メトロ東西）は発売可能でしょうか？
東京＝大手町で接続駅であるため環状一周になり大手町以遠は片道として不可、と連絡運輸スレで回答されました。
ただし東京＝大手町は定期券限定の接続駅であり、普通乗車券には無関係では？との見解もありました。
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>>30
大回りスレの見解では
ある事業者の線で某駅を通過の後、別の事業者の線で同じ駅を再び通過したとしても
（改札が別ラッチであれば）環状線一周とは見做さず片道乗車券として成立
たとえば
JR山手線で高田馬場を通過の後、メトロ東西線で高田馬場を通過するのはOK
となっている。
しかしながら、
ここの過去スレだかMMMLだか忘れたが
JR飯山線で十日町を通過の後、ほくほく線で再び十日町を通過するのはアウト
とされており
２つの異なった見解がある。
大回りスレの見解では
ある事業者の線で某駅を通過の後、別の事業者の線で同じ駅を再び通過したとしても
（改札が別ラッチであれば）環状線一周とは見做さず片道乗車券として成立
たとえば
JR山手線で高田馬場を通過の後、メトロ東西線で高田馬場を通過するのはOK
となっている。
しかしながら、
ここの過去スレだかMMMLだか忘れたが
JR飯山線で十日町を通過の後、ほくほく線で再び十日町を通過するのはアウト
とされており
２つの異なった見解がある。
>>31
「改札が別ラッチであれば」の根拠はどこに？
「改札が別ラッチであれば」の根拠はどこに？
環状線一周となったら打ち切り、という規則が
他社線でも適用されるかどうか、っていうのが主な論点だった気がする。
JRの規則では環状線一周となったら打ち切りと定められていて、
それは他社線にも適用するから、という主張があった。
その理論なら、メトロからJRへの連絡乗車券は、
環状線一周でも打ち切りとはしないメトロの規則に従い、
JR線内で環状線一周を越える経路でも発売できそうだが。
>>32
改札の存在による扱いの差異は規則には無いよね。
他社線でも適用されるかどうか、っていうのが主な論点だった気がする。
JRの規則では環状線一周となったら打ち切りと定められていて、
それは他社線にも適用するから、という主張があった。
その理論なら、メトロからJRへの連絡乗車券は、
環状線一周でも打ち切りとはしないメトロの規則に従い、
JR線内で環状線一周を越える経路でも発売できそうだが。
>>32
改札の存在による扱いの差異は規則には無いよね。
要は、連絡運輸規則で接続駅が接続する他社の駅と同一判定されるかだよね。
書いてないからNoだと思う。
書いてないからNoだと思う。
ICカード乗車券のSFで乗車する場合は、運賃計算経路が異社の別ラッチ駅を再度通る場合に運賃計算が打ち切られない。
36 ：名無しでGO!：2013/04/24(水) 01:02:57.43 ID:nk1uhZhe0
JRの規則が適用される連絡乗車券と、乗車している会社の規則が適用されるICカード乗車券は同一扱いできない。
(他社線内における取扱い)
第48条 他社線内におけるICカード乗車券による乗車等の取扱いについては、当該他社の定めるところによります。
(他社線内における取扱い)
第48条 他社線内におけるICカード乗車券による乗車等の取扱いについては、当該他社の定めるところによります。
現在は廃止されたJR→東急→JRの通過連絡運輸の乗車券で、
大回り乗車でJR蒲田駅を通過し、東急に入って大回り乗車で東急蒲田駅を通過するのはダメだと聞いた。
大回り乗車でJR蒲田駅を通過し、東急に入って大回り乗車で東急蒲田駅を通過するのはダメだと聞いた。
そりゃ東急側の規則で蒲田経由が不可なんでないの？
東急はずっと昔から乗車券に経由表示なんて無いよ
JRが連絡運輸の乗車券を売るかどうかはともかく
売った後にJRが他社線乗車中の行為を規制できる法的根拠は如何に？
JRが連絡運輸の乗車券を売るかどうかはともかく
売った後にJRが他社線乗車中の行為を規制できる法的根拠は如何に？
他社線内での行動も規制するJRの連絡運輸規則に同意しないと連絡乗車券は発売されない
連絡運輸規則にどう書いてあるか次第だな、
連絡運輸規則にどう書いてあるか次第だな、
>>40
ちゃんと公告されているかだな
ちゃんと公告されているかだな
請求があれば開示するという建前があるから、そこは問題ないだろう
Webで全文見られるようにしないといけないルールはないわけだし
私鉄含めて「規則は内部資料だから公開不可」と俺様ルールがのさばってるけど
Webで全文見られるようにしないといけないルールはないわけだし
私鉄含めて「規則は内部資料だから公開不可」と俺様ルールがのさばってるけど
＞請求があれば開示するという建前があるから・・・
請求に対し1度でも答えてなければ法的には公告にならんだろ
まあちゃんと公告されているならこのスレの住民が明示してるだろうけど
請求に対し1度でも答えてなければ法的には公告にならんだろ
まあちゃんと公告されているならこのスレの住民が明示してるだろうけど
>>43
鉄道営業法上、「関係停車場ニ公告」することが条件です(鉄道営業法第三条)。
鉄道営業法上、「関係停車場ニ公告」することが条件です(鉄道営業法第三条)。
大回りスレでどういう議論があったのか知らないけど、ICでも環状線一周という概念が残ってる以上、
他社でも事実上同一とみなされる駅を2度通るのはアウトだと俺は思う
仮に、それを不正乗車だとして捕まった場合に、裁判になって勝てる気がしないから
他社でも事実上同一とみなされる駅を2度通るのはアウトだと俺は思う
仮に、それを不正乗車だとして捕まった場合に、裁判になって勝てる気がしないから
同じ論理でいくと、6の字大回りもアウトなのかもしれないな
大回りはきっぷの使い方(効力)、千葉〜メトロ中野は片道として発売できるか(発売条件)。
別の条件をごっちゃに語ると混乱の元では？
別の条件をごっちゃに語ると混乱の元では？
d.hatena.ne.jp/desktoptetsu/20080313/1205414510
で、メトロ通過連絡の人は買えたのかな？
十日町で環状線一周という話はそれで正しいと思う。
強いて言えば連規の条文の手落ちというだけ。
十日町で環状線一周という話はそれで正しいと思う。
強いて言えば連規の条文の手落ちというだけ。
営業規則(約款)は公告の対象だけど、規定集とかは公告の対象じゃないんだよね。
>>53
「運賃其ノ他ノ運送条件」は、事業者がどういう名前をつけた規則だろうが公告の対象じゃないの？
「運賃其ノ他ノ運送条件」は、事業者がどういう名前をつけた規則だろうが公告の対象じゃないの？