【3/23】全国ICカード総合スレ Part6【相互利用】
1 ：名無しでGO!：
2013年3月23日、Suica、ICOCA、TOICA、kitaca、SUGOCA、PASMO、PiTaPa、manaca、nimoca、はやかけんの10種類のICカードで相互利用が始まります(PiTaPaは交通系のみ)。
その他、ICカードエリアの拡大、IC定期券エリアの拡大、IC連絡定期エリアの拡大など、ICカード乗車券はますます便利になっていく予定です。
そんな未来ある全国のICカードの動向について語るスレです。
●全国のICカード対応路線図※(2013年3月23日以降)●
北海道：http://i.imgur.com/MoMvU.png
北東北：http://i.imgur.com/WPK3E.png
南東北・新潟：http://i.imgur.com/uvBMl.png
北関東・長野山梨：http://i.imgur.com/o8i73.png
南関東：http://i.imgur.com/zOnZJ.png
北陸：http://i.imgur.com/myFTJ.png
東海：http://i.imgur.com/6vFR3.png
関西：http://i.imgur.com/4whLKCq.png
四国：http://i.imgur.com/ym3p6.png
中国：http://i.imgur.com/oIJTS.png
九州北部：http://i.imgur.com/dDTNg.png
九州南部：http://i.imgur.com/mM8dG.png
※ケーブルカー、ロープウェイ、鉄道連絡船を除く
テンプレは>>2-3あたり
その他、ICカードエリアの拡大、IC定期券エリアの拡大、IC連絡定期エリアの拡大など、ICカード乗車券はますます便利になっていく予定です。
そんな未来ある全国のICカードの動向について語るスレです。
●全国のICカード対応路線図※(2013年3月23日以降)●
北海道：http://i.imgur.com/MoMvU.png
北東北：http://i.imgur.com/WPK3E.png
南東北・新潟：http://i.imgur.com/uvBMl.png
北関東・長野山梨：http://i.imgur.com/o8i73.png
南関東：http://i.imgur.com/zOnZJ.png
北陸：http://i.imgur.com/myFTJ.png
東海：http://i.imgur.com/6vFR3.png
関西：http://i.imgur.com/4whLKCq.png
四国：http://i.imgur.com/ym3p6.png
中国：http://i.imgur.com/oIJTS.png
九州北部：http://i.imgur.com/dDTNg.png
九州南部：http://i.imgur.com/mM8dG.png
※ケーブルカー、ロープウェイ、鉄道連絡船を除く
テンプレは>>2-3あたり
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2 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 01:41:23.96 ID:cwr4CiYQ0
●過去スレ●
01 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1143033554/
02 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/
03 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1262527731/
04 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342887483/
05 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1357139791/
●関連スレ●
鉄道IC【Kitaca/Suica/TOICA/ICOCA/SUGOCA】交換ｽﾚ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1299317219/
回数券・プリペイドカード・ICカード総合スレ2枚目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1324999456/
【萌え】痛ICカード総合スレッド【痛Suica】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1329999623/
>>1に書いた10種類のICカードとSAPICAは専用スレを参照
01 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1143033554/
02 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1182601980/
03 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1262527731/
04 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342887483/
05 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1357139791/
●関連スレ●
鉄道IC【Kitaca/Suica/TOICA/ICOCA/SUGOCA】交換ｽﾚ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1299317219/
回数券・プリペイドカード・ICカード総合スレ2枚目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1324999456/
【萌え】痛ICカード総合スレッド【痛Suica】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1329999623/
>>1に書いた10種類のICカードとSAPICAは専用スレを参照
3 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 01:41:57.78 ID:cwr4CiYQ0
●IC連絡定期券について●
◯名古屋◯
名鉄⇔名古屋地下鉄/あおなみ線/豊橋鉄道/JR東海
JR東海⇔豊橋鉄道/あおなみ線/名古屋地下鉄
名古屋地下鉄⇔あおなみ線
JR東海⇔近鉄(3月23日より)
◯関西◯
阪急⇔能勢/阪神/神戸高速/山陽/神鉄/神戸新交通
阪神⇔神戸高速/山陽/神鉄/神戸新交通/近鉄/南海
山陽⇔神戸高速/神鉄
神鉄⇔北神⇔神戸地下鉄
神戸新交通⇔神戸高速/神戸地下鉄
南海⇔泉北高速
京阪⇔近鉄/JR西
近鉄⇔JR西⇔京阪
◯福岡◯
福岡地下鉄⇔JR九/西鉄
なお、関東圏のテンプレは未完成です。悪しからず。
◯名古屋◯
名鉄⇔名古屋地下鉄/あおなみ線/豊橋鉄道/JR東海
JR東海⇔豊橋鉄道/あおなみ線/名古屋地下鉄
名古屋地下鉄⇔あおなみ線
JR東海⇔近鉄(3月23日より)
◯関西◯
阪急⇔能勢/阪神/神戸高速/山陽/神鉄/神戸新交通
阪神⇔神戸高速/山陽/神鉄/神戸新交通/近鉄/南海
山陽⇔神戸高速/神鉄
神鉄⇔北神⇔神戸地下鉄
神戸新交通⇔神戸高速/神戸地下鉄
南海⇔泉北高速
京阪⇔近鉄/JR西
近鉄⇔JR西⇔京阪
◯福岡◯
福岡地下鉄⇔JR九/西鉄
なお、関東圏のテンプレは未完成です。悪しからず。
4 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 01:43:41.06 ID:cwr4CiYQ0
●相互利用の対象外となる鉄道●
PASMO（Suicaも利用可）：多摩モノレール、シーサイドライン、関東鉄道、千葉モノレール
manaca（TOICAも利用可・3/23からはSuicaも可）：あおなみ線
PiTaPa(ICOCAも利用可)：能勢電鉄、山陽電気鉄道、神戸新交通、北神急行電鉄、神戸電鉄(新開地-湊川も)、岡山電気軌道
この他、10種類のICカードを導入していない鉄道
PASMO（Suicaも利用可）：多摩モノレール、シーサイドライン、関東鉄道、千葉モノレール
manaca（TOICAも利用可・3/23からはSuicaも可）：あおなみ線
PiTaPa(ICOCAも利用可)：能勢電鉄、山陽電気鉄道、神戸新交通、北神急行電鉄、神戸電鉄(新開地-湊川も)、岡山電気軌道
この他、10種類のICカードを導入していない鉄道
7 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 15:56:17.21 ID:sCOfltkgO
>>4
さすが資金力の乏しい中堅・中小事業者。
さすが資金力の乏しい中堅・中小事業者。
8 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 22:33:21.83 ID:Me0qRMlw0
【↓記念カード転売濃厚のYahoo!ID】
cirbacon hspxb311 ukotama g087084 merve0087 fujita_264 wcwnt151 natu0828truth kntnkntn fukayou0130
myksn77 naosuke_1222 tonodono2002 yosi2603 rei1651917 xcgtg315 atuko0319 yutomo91612 rocksukisuki kyaku19
SPIDERINTHESKY hirohiro0828750882 tayayu2327 myj7tdf kat0910chi onori2000 ryukaosora0228 a241777 mayakake8181 unicorn_r4
taketake552000 kurosiro_0327 h253ghca0b8epiypgauxrest changemono ytns4ratta naomihos yoshiko3daisuke3 bettysinyork ghillsjp amaki3434
keropokokero mokomokot0310 mt_feel naonaotigers happyhelloagain5 genki8882002 md3i0o1n4 asanishimasa2004 martan328 soncyan0811
hagiwara6254150 pitipiti77 ared_mii hqndg387 nimo_siesta wo24 yoshi_green8 misakio514 n_s6989 tamatama99orange
wptcnori jo1chg kenrockalive moon29myu rikazumi73 qpqp_mayo bb_akasiya kinuzo3 risapy2002 skanemoto190
kakasy777 teppeilove2007 junp14281354 yokohamaticket_service
cirbacon hspxb311 ukotama g087084 merve0087 fujita_264 wcwnt151 natu0828truth kntnkntn fukayou0130
myksn77 naosuke_1222 tonodono2002 yosi2603 rei1651917 xcgtg315 atuko0319 yutomo91612 rocksukisuki kyaku19
SPIDERINTHESKY hirohiro0828750882 tayayu2327 myj7tdf kat0910chi onori2000 ryukaosora0228 a241777 mayakake8181 unicorn_r4
taketake552000 kurosiro_0327 h253ghca0b8epiypgauxrest changemono ytns4ratta naomihos yoshiko3daisuke3 bettysinyork ghillsjp amaki3434
keropokokero mokomokot0310 mt_feel naonaotigers happyhelloagain5 genki8882002 md3i0o1n4 asanishimasa2004 martan328 soncyan0811
hagiwara6254150 pitipiti77 ared_mii hqndg387 nimo_siesta wo24 yoshi_green8 misakio514 n_s6989 tamatama99orange
wptcnori jo1chg kenrockalive moon29myu rikazumi73 qpqp_mayo bb_akasiya kinuzo3 risapy2002 skanemoto190
kakasy777 teppeilove2007 junp14281354 yokohamaticket_service
ＪＲ九州バスの福岡県内もNimoca導入で4月1日から10種利用可能になるが、
履歴はどんな表示になるんだろ？もしかして西鉄バス扱い？
履歴はどんな表示になるんだろ？もしかして西鉄バス扱い？
乗継割引の件だが、大阪の地下鉄ーバス、バスーバス乗継割引は
Suica等の相互利用カードでも適用されるとの回答が得られた。
でも、この問い合わせを一昨日市営交通案内センターにしたら、
「こちらには情報が届いていないので分からない」
と言われ、なら交通局の担当部署の連絡先を教えてくれというと、それも分からない、と｡
結局、昨日、折り返し連絡をくれて回答を得られたけど、
相互利用開始前週に、この程度の質問にテレホンセンターが即答できないことにびっくりした。
Suica等の相互利用カードでも適用されるとの回答が得られた。
でも、この問い合わせを一昨日市営交通案内センターにしたら、
「こちらには情報が届いていないので分からない」
と言われ、なら交通局の担当部署の連絡先を教えてくれというと、それも分からない、と｡
結局、昨日、折り返し連絡をくれて回答を得られたけど、
相互利用開始前週に、この程度の質問にテレホンセンターが即答できないことにびっくりした。
大阪の割引は現金ですら適用されるから当然相互利用カードも対象だろうとは思っていたが
あまりにも当然すぎて改めて質問されると思ってなかったのかね
あまりにも当然すぎて改めて質問されると思ってなかったのかね
大阪人に生まれながら公務員になる人
記念Kitacaを本州で買えるところはありますか？
オク以外で
オク以外で
15 ：名無しでGO!：2013/03/13(水) 23:54:55.26 ID:gf24oAEb0
記念Kitacaはみんな行くの嫌がってるみたいね。
記念ICOCAと記念Kitacaを等価交換したいとかほざくバカな奴まで出てきているね。
50000枚のカードと5000枚のカードが同じ価値で交換じゃ割にあわねぇな。
やっぱ、札幌駅の冷遇ぶりにみんな嫌気が指したかな？何せ朝5時過ぎまで外で待た
されるからな。寒くても、雪が降っても、同じことするからね。
転売屋くらいじゃねぇの？必死で並ぶのは？
記念Kitacaが今回は一番高くなるんじゃね？相場は。俺、道民だけど、今回は行かね。
記念ICOCAと記念Kitacaを等価交換したいとかほざくバカな奴まで出てきているね。
50000枚のカードと5000枚のカードが同じ価値で交換じゃ割にあわねぇな。
やっぱ、札幌駅の冷遇ぶりにみんな嫌気が指したかな？何せ朝5時過ぎまで外で待た
されるからな。寒くても、雪が降っても、同じことするからね。
転売屋くらいじゃねぇの？必死で並ぶのは？
記念Kitacaが今回は一番高くなるんじゃね？相場は。俺、道民だけど、今回は行かね。
17 ：名無しでGO!：2013/03/14(木) 00:27:10.39 ID:+a2DTuPS0
18 ：名無しでGO!：2013/03/14(木) 07:45:58.23 ID:HQEtG+E10
はやて（店）で、記念Kitacaが
予約で、4000円なんだけど
安いと見るか高いと見るか？
Kitacaは、価格が高騰する気がするし。
予約で、4000円なんだけど
安いと見るか高いと見るか？
Kitacaは、価格が高騰する気がするし。
>>18
倍なら妥当なんじゃない？あっちも商売だし手間を考えると。
倍なら妥当なんじゃない？あっちも商売だし手間を考えると。
札幌のsapicaエリアの10種カード片利用公式発表きたよ
6月22日から
6月22日から
>>20
札幌の片利用関係の公式発表貼っとく
Suica側のリリース
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20130309.pdf
SAPICA側のリリース
http://www.sapica.jp/view/docs/2013031401_press.pdf
札幌の片利用関係の公式発表貼っとく
Suica側のリリース
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20130309.pdf
SAPICA側のリリース
http://www.sapica.jp/view/docs/2013031401_press.pdf
>>20-21
Kitaca側のリリース
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130314-1.pdf
これを読んで書いたと思われる新聞記事
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130314hog00m010001000c.html
Kitaca側のリリース
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130314-1.pdf
これを読んで書いたと思われる新聞記事
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130314hog00m010001000c.html
JRバス関東水戸支店の水都東線もICカード全国相互利用の対象路線
でも水都東線にはSuicaとPASMOで乗ったら2割引(水戸駅･赤塚駅→常磐大学下車なら4割引)のサービスがあるんだけど
SuicaとPASMO以外のカードは対象外なんだろうな
地元民しか使わないから問題ないだろうけど
でも水都東線にはSuicaとPASMOで乗ったら2割引(水戸駅･赤塚駅→常磐大学下車なら4割引)のサービスがあるんだけど
SuicaとPASMO以外のカードは対象外なんだろうな
地元民しか使わないから問題ないだろうけど
24 ：名無しでGO!：2013/03/15(金) 16:46:29.27 ID:/vskVSrm0
記念カードすげー少ないな
suica3万枚って
suica3万枚って
周りの人で全国相互利用の件が知れてきたみたいだが
数人跨ぎ利用できるようになる事だと思っていたようだ
開始からしばらくはその思い込みで乗り通して来た客のトラブルが増えるだろうな
数人跨ぎ利用できるようになる事だと思っていたようだ
開始からしばらくはその思い込みで乗り通して来た客のトラブルが増えるだろうな
26 ：名無しでGO!：2013/03/15(金) 21:30:46.88 ID:QQ6/gUyh0
明日から首都圏のICエリアの駅は運賃テーブルを一斉書き換えだな。
東急の副都心線直通と九段下の壁撤去が大きな話題だけど、
良く考えたらメトロと都営はどうせ今でもラッチ通過有無に関わらず最安運賃だから、
首都圏全部に影響するのは秋葉原と岩本町のほうだったね。
東急の副都心線直通と九段下の壁撤去が大きな話題だけど、
良く考えたらメトロと都営はどうせ今でもラッチ通過有無に関わらず最安運賃だから、
首都圏全部に影響するのは秋葉原と岩本町のほうだったね。
特に、東海道線（東海道本線）のJR東日本⇔JR東海の越境通過と東海道本線（琵琶湖線）JR東海⇔JR西日本の越境通過が可能になると思う人がまた増えそうだな。
>>4
10種類のICカードを導入していないが、独自ICカードを使用している鉄道会社も一応情報としてほしいが、無理かな？
10種類のICカードを導入していないが、独自ICカードを使用している鉄道会社も一応情報としてほしいが、無理かな？
>>29
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
ワロタ
独自ICカード系はやはり、せたまると同じ運命を辿るのか……。
>>32
KIPS ICOCAやりんかいSuicaみたいに既にある全国系カードの自社版を出して、そこに自社向けの回数券機能を独自につけられるなら
自社独自のカードは確かに不要だが
そういう事が可能なシステムになってるのかどうか
KIPS ICOCAやりんかいSuicaみたいに既にある全国系カードの自社版を出して、そこに自社向けの回数券機能を独自につけられるなら
自社独自のカードは確かに不要だが
そういう事が可能なシステムになってるのかどうか
せたまるはPASMO導入時にリーダーを別置きしてる形式で現状の広島の市電と同じ
独自の方式がJR系に従っていればあとから片利用導入時に問題ないだろう
ただ貰う為には結局その費用がかかるだろうし
片利用の導入時期を遅らせられるぐらいのメリットしかないと思うが
独自の方式がJR系に従っていればあとから片利用導入時に問題ないだろう
ただ貰う為には結局その費用がかかるだろうし
片利用の導入時期を遅らせられるぐらいのメリットしかないと思うが
ローカル割引の適用範囲をまとめてくれ
ごめん、広島は別置きじゃなかったか、別置きだとせたまるぐらいだったのか？
「こども用Suica」「小児用PASMO」はいずれか１枚しか持てないようだけど、
他地域のカードを併用すると複数枚持てるの？
他地域のカードを併用すると複数枚持てるの？
>>37
定期で必要なら持てるんじゃない？
定期で必要なら持てるんじゃない？
みどりの窓口の位置を確認しようと各駅構内図を見たけど
マークがたくさんあってわかりにくい
マークがたくさんあってわかりにくい
>>20-22
SAPICAとSuicaは片利用、ではなく
例えば、札幌市交通局はSAPICAとSuicaを重複して導入。
この場合の主語はカードじゃなくて事業者だよ。
広島は片利用だけど。
札幌を片利用と言ってしまうと、岡山もHarecaとPiTaPaは片利用
なんてことになってしまうが、そうじゃないからね。
例えば、岡電はHarecaとPiTaPaを重複して導入。
宇野バスはHarecaを単独で導入。
HarecaとPiTaPa自体が片利用されているわけではない。
SAPICAとSuicaは片利用、ではなく
例えば、札幌市交通局はSAPICAとSuicaを重複して導入。
この場合の主語はカードじゃなくて事業者だよ。
広島は片利用だけど。
札幌を片利用と言ってしまうと、岡山もHarecaとPiTaPaは片利用
なんてことになってしまうが、そうじゃないからね。
例えば、岡電はHarecaとPiTaPaを重複して導入。
宇野バスはHarecaを単独で導入。
HarecaとPiTaPa自体が片利用されているわけではない。
>>41
片利用という単語に普遍的な定義はないから、そう決めつけるのもどうだろうね
Wikiなんかの記述でも混乱が見られてて、
阪急バスのhanicaなんかも、どうみてもPiTaPaとの重複導入だけど、
PiTaPaからの片利用だとする記述があったりする
結局、重複導入にせよ片利用にせよ、
それはシステム的な繋ぎ方の問題でしかなくて、
旅客目線では、カードの利用関係が一方通行になることに変わりはないので
広義の片利用と呼んでもいいのでは？
ちなみに札幌の場合、少なくとも事業者サイドは、
Suicaを重複して導入する、という言い方は一切してない
片利用という単語に普遍的な定義はないから、そう決めつけるのもどうだろうね
Wikiなんかの記述でも混乱が見られてて、
阪急バスのhanicaなんかも、どうみてもPiTaPaとの重複導入だけど、
PiTaPaからの片利用だとする記述があったりする
結局、重複導入にせよ片利用にせよ、
それはシステム的な繋ぎ方の問題でしかなくて、
旅客目線では、カードの利用関係が一方通行になることに変わりはないので
広義の片利用と呼んでもいいのでは？
ちなみに札幌の場合、少なくとも事業者サイドは、
Suicaを重複して導入する、という言い方は一切してない
>>42に同意だな。
メカニズム的にはSuicaも重複導入なのかもしれないが、乗客目線なら確かに片利用の方が正しいとも思える。
だって札幌市交はSuicaを売らないし、Suicaで定期券を作れるわけでもないんだから。
メカニズム的にはSuicaも重複導入なのかもしれないが、乗客目線なら確かに片利用の方が正しいとも思える。
だって札幌市交はSuicaを売らないし、Suicaで定期券を作れるわけでもないんだから。
現状だと言い分け難いけど、今後は全国相互利用のあのロゴの加入対象エリアになった
ただしエリア主体事業者の発行カードであるSAPICAが全国相互利用のカードに加盟したわけではない
としか言いようがないな、略すのが難しい、あおなみ線も
ただしエリア主体事業者の発行カードであるSAPICAが全国相互利用のカードに加盟したわけではない
としか言いようがないな、略すのが難しい、あおなみ線も
新潟と札幌はいままでにない方式で
まったく同じことをやってた事業者が過去に無いから
ひとことで言い表すのは難しいかもな。
まったく同じことをやってた事業者が過去に無いから
ひとことで言い表すのは難しいかもな。
相互利用が始まったら俺のマナカと東京行くぜ
マナカとスカイツリーのぼるぜ
マナカとスカイツリーのぼるぜ
>>45
阪急バスとか奈良交通とか静岡鉄道とか、自社カードと他社でも使えるカードを
導入してるところはいくつかあるよ。
>>42
片利用という言葉の定義が無いのはそうなんだけど、
阪急バスが、かつてはPiTaPaとICOCAの相互利用だったが、
今はhanicaとPiTaPaの片利用、hanicaとICOCAの片利用ってことになって
相互利用から片利用へと退化したような印象になってしまうんだよね。
何か良い言い方があればいいんだけど。
阪急バスとか奈良交通とか静岡鉄道とか、自社カードと他社でも使えるカードを
導入してるところはいくつかあるよ。
>>42
片利用という言葉の定義が無いのはそうなんだけど、
阪急バスが、かつてはPiTaPaとICOCAの相互利用だったが、
今はhanicaとPiTaPaの片利用、hanicaとICOCAの片利用ってことになって
相互利用から片利用へと退化したような印象になってしまうんだよね。
何か良い言い方があればいいんだけど。
>>47
＞阪急バスとか奈良交通とか静岡鉄道とか、自社カードと他社でも使えるカードを
＞導入してるところはいくつかあるよ
そのあたりの事業者ははっきりとPiTaPa側でもPiTaPaエリアだと案内しているし
静鉄では独自カードとは別に自社提携PiTaPaも準備してる
つまり重複導入であることが公式に明確化されている
りゅーととSAPICAの事業者は、Suicaエリアの一部になるという案内は
少なくともいまのところはされていないし、Suicaの発行も扱わないのだから、
まったく同じではないと思う
＞阪急バスとか奈良交通とか静岡鉄道とか、自社カードと他社でも使えるカードを
＞導入してるところはいくつかあるよ
そのあたりの事業者ははっきりとPiTaPa側でもPiTaPaエリアだと案内しているし
静鉄では独自カードとは別に自社提携PiTaPaも準備してる
つまり重複導入であることが公式に明確化されている
りゅーととSAPICAの事業者は、Suicaエリアの一部になるという案内は
少なくともいまのところはされていないし、Suicaの発行も扱わないのだから、
まったく同じではないと思う
>>47-48
PiTaPaエリアで独自カードを並行導入してるところは
各社ともPiTaPaエリアでもあるということが
公式に謳われてるからね。
（というかPiTaPaサイドでは独自カードの存在にはノータッチ。
なのでどうみても片利用じゃないことが明らか。）
札幌や新潟の場合、今後、JR東の方で
Suicaエリアの一部としてこれらのエリアを案内するのか、
それともりゅーとやSAPICAの使えるエリアでSuicaも使えます、
という案内をするかが、一つの目安になるんじゃないかな。
前者なら重複導入と呼んでいいと思うけど、
後者なら片利用扱いとしか言えないかな、と。
PiTaPaエリアで独自カードを並行導入してるところは
各社ともPiTaPaエリアでもあるということが
公式に謳われてるからね。
（というかPiTaPaサイドでは独自カードの存在にはノータッチ。
なのでどうみても片利用じゃないことが明らか。）
札幌や新潟の場合、今後、JR東の方で
Suicaエリアの一部としてこれらのエリアを案内するのか、
それともりゅーとやSAPICAの使えるエリアでSuicaも使えます、
という案内をするかが、一つの目安になるんじゃないかな。
前者なら重複導入と呼んでいいと思うけど、
後者なら片利用扱いとしか言えないかな、と。
ウィキペディアの相関図が良くないんじゃないかと思う。
PASPY「導入」各社はICOCAを「導入」していない。ICOCAも「使える」ようになっているというだけ。
そしてICOCAエリアでPASPYは「使えない」。だから「片利用」という解釈。
PiTaPa「導入」各社のうち、一部の社は自社系列のICカードも「導入」している。
PASPYエリアでのICOCAのように、自社系列のICカードを「導入」する各社でPiTaPaも「使える」ようになっているのではない。
※もし「PiTaPaの片利用」ならば「チャージした金額から減算」（プリペイド利用）になっていたと思われる。
自社系列ICカードエリアであり、同時にPiTaPaエリアでもあるからこそ、PiTaPa本来の機能で利用できる。
PiTaPaでもあるから、PiTaPaと相互利用しているICOCAも使える。広島はPASPYエリアであると同時にICOCAエリアに
なったりしていないので、ICOCAと相互利用している他のカードは使えない。
CI-CAのようにPiTaPa導入以前から自社系列ICカードを導入している場合は、「PiTaPa」の片利用であるかのような
解釈に陥りやすいが、逆にPiTaPa導入後に自社系列ICカードを導入した阪急バスなどの場合は、そのような解釈にはなり得ないと思う。
PASPY「導入」各社はICOCAを「導入」していない。ICOCAも「使える」ようになっているというだけ。
そしてICOCAエリアでPASPYは「使えない」。だから「片利用」という解釈。
PiTaPa「導入」各社のうち、一部の社は自社系列のICカードも「導入」している。
PASPYエリアでのICOCAのように、自社系列のICカードを「導入」する各社でPiTaPaも「使える」ようになっているのではない。
※もし「PiTaPaの片利用」ならば「チャージした金額から減算」（プリペイド利用）になっていたと思われる。
自社系列ICカードエリアであり、同時にPiTaPaエリアでもあるからこそ、PiTaPa本来の機能で利用できる。
PiTaPaでもあるから、PiTaPaと相互利用しているICOCAも使える。広島はPASPYエリアであると同時にICOCAエリアに
なったりしていないので、ICOCAと相互利用している他のカードは使えない。
CI-CAのようにPiTaPa導入以前から自社系列ICカードを導入している場合は、「PiTaPa」の片利用であるかのような
解釈に陥りやすいが、逆にPiTaPa導入後に自社系列ICカードを導入した阪急バスなどの場合は、そのような解釈にはなり得ないと思う。
鉄道板とバス板の双方に投下
神奈中バス車内にカード別のＩＣサービス一覧図が掲示された。
通常の乗車・チャージ・残高表示は全カード対応だが、
バス特と１日券はPASMO/Suicaのみ。
各社もこの種の掲示が出るだろう。
神奈中バス車内にカード別のＩＣサービス一覧図が掲示された。
通常の乗車・チャージ・残高表示は全カード対応だが、
バス特と１日券はPASMO/Suicaのみ。
各社もこの種の掲示が出るだろう。
PASMO払い戻ししようと思ったがそうもいかんのか
54 ：名無しでGO!：2013/03/19(火) 12:08:38.35 ID:z7F6GLg80
55 ：名無しでGO!：2013/03/19(火) 12:38:28.70 ID:WqlaRrme0
PiTaPaエリアの大手私鉄の自動券売機で
ICカードで乗車券等が、購入出来る様になるのは
ありがたいわ。
ICカードで乗車券等が、購入出来る様になるのは
ありがたいわ。
>>54
資本主義なんだから自社のカードで囲うのは当然かと。東京や大阪の私鉄のように話が纏まったほうが不思議。
資本主義なんだから自社のカードで囲うのは当然かと。東京や大阪の私鉄のように話が纏まったほうが不思議。
その仕組みをやめたらどの鉄道もICカードを導入しないんじゃ
>>55
券購不可だゎ
券購不可だゎ
記念Kitacaは販売前日と販売日は雪で天気が荒れるってさ。買いに行く珍しい人たち
凍死しないでね。寒波がくるってさ。
氷点下の札幌駅北口、想像しただけで嫌になるよね。
5000枚のために命賭けますか？
凍死しないでね。寒波がくるってさ。
氷点下の札幌駅北口、想像しただけで嫌になるよね。
5000枚のために命賭けますか？
>>61
よっぽど欲しいのは解るけど、露骨なネガキャンは逆効果だよ
よっぽど欲しいのは解るけど、露骨なネガキャンは逆効果だよ
氷点下ってだけで凍死するってんなら
北海道の大半の人間は冬の間ずっと冬眠してないといけない事態にｗｗ
北海道の大半の人間は冬の間ずっと冬眠してないといけない事態にｗｗ
地方に行って、「こんなの朝ラッシュじゃない」ということと同じ
モバイルSuicaでのビューと他社カードの差別っぷりを見ても
自社カードで囲んだほうがウマいのは目に見えてるでしょう。
自社カードで囲んだほうがウマいのは目に見えてるでしょう。
鉄道のクレカ手数料なんてコンビニ以下の格安だろうに。
Suicaを使って他社に乗ると、他者は数パーセントの手数料をJR東日本に支払う。
他のカードも同様の構図。
他のカードも同様の構図。
ああ、支払い面での囲い込みじゃなくて機能面で制限をかけてる部分ね。
そのへんは開発コストを掛けるに見合わないんだろうな、他社のシステムを
使えるようにしても。
そのへんは開発コストを掛けるに見合わないんだろうな、他社のシステムを
使えるようにしても。
>>76
それは通過連絡運賃設定の代替だからSuicaやPASMO以外でもやるでしょ。
他のIC独自サービスには回数券的な発想から作られたものが多いから、あまり地元以外のカードで恩恵を受けようとするのはどうかと思う。
それは通過連絡運賃設定の代替だからSuicaやPASMO以外でもやるでしょ。
他のIC独自サービスには回数券的な発想から作られたものが多いから、あまり地元以外のカードで恩恵を受けようとするのはどうかと思う。
JR東海と近鉄の共同使用駅は、三重県内に5駅（桑名、津、松阪、伊勢市、鳥羽）ある。
近鉄は全駅がPiTaPaエリア内だが、JR東海のTOICAエリアに含まれるのは桑名のみ。
したがって、桑名以外の駅では、3月23日以降JRの改札をTOICAで通過しても近鉄にしか乗れないという不思議な状況になる。
近鉄は全駅がPiTaPaエリア内だが、JR東海のTOICAエリアに含まれるのは桑名のみ。
したがって、桑名以外の駅では、3月23日以降JRの改札をTOICAで通過しても近鉄にしか乗れないという不思議な状況になる。
manacaで近鉄乗れる方が不思議だわ
JR系を他社で発売してるのは近鉄ICOCAと京阪ICOCAだけ？
>>81
りんかい東モノ伊豆急
りんかい東モノ伊豆急
>>79
津－松阪間を通勤する俺として、ＪＲの扱いはどうなるのだろう。
津－松阪はＪＲの快速の方が安くて早い。（本数は少ないが）
TOICAで津から入って、ＪＲを使って松阪で降りた時は近鉄料金引き落としになるだけかな。
それとも、車内検察があったら不正になる？
津－松阪間を通勤する俺として、ＪＲの扱いはどうなるのだろう。
津－松阪はＪＲの快速の方が安くて早い。（本数は少ないが）
TOICAで津から入って、ＪＲを使って松阪で降りた時は近鉄料金引き落としになるだけかな。
それとも、車内検察があったら不正になる？
明後日からPiTaPaで東急バス乗れるん？
85 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 17:25:46.06 ID:QMYsh2Jf0
さてとそろそろ並びの準備始めるかな
>>85
暇人はいいなぁ
暇人はいいなぁ
87 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 21:02:41.82 ID:s080RO1n0
>>85
最近のオク相場を考えると、バス代入れると往復に1000円近く掛けて並ぶのは無駄な気がして…
並んでも買えなかったりしたら丸損だ
>>85の人も並んでいる間の飲食費とか使い捨てカイロ代とか掛かるでしょ
最近のオク相場を考えると、バス代入れると往復に1000円近く掛けて並ぶのは無駄な気がして…
並んでも買えなかったりしたら丸損だ
>>85の人も並んでいる間の飲食費とか使い捨てカイロ代とか掛かるでしょ
>>85
クセ―から並ぶんじゃねー
クセ―から並ぶんじゃねー
>>83
確かPASMOが無かった頃は、全区間をJR利用したものとして運賃を引き去るという条件で、
Suicaでメトロ東西線のような他社線を経由してもよい、っていう規則があったと思うけど、
近鉄にそういう規則は無い。
それどころか、明確に禁止しているから不正になる。
IC乗車券利用規程第14条15
吉野口、桑名、近鉄富田、津、松阪、伊勢市、および鳥羽の各駅を経由して、
他の鉄道会社を乗車する場合は、IC乗車券を使用することはできない。
確かPASMOが無かった頃は、全区間をJR利用したものとして運賃を引き去るという条件で、
Suicaでメトロ東西線のような他社線を経由してもよい、っていう規則があったと思うけど、
近鉄にそういう規則は無い。
それどころか、明確に禁止しているから不正になる。
IC乗車券利用規程第14条15
吉野口、桑名、近鉄富田、津、松阪、伊勢市、および鳥羽の各駅を経由して、
他の鉄道会社を乗車する場合は、IC乗車券を使用することはできない。
90 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 22:33:17.35 ID:gKS+sfiE0
サークルKサンクスは
PiTaPaを全国の店舗で
利用出来る様にする予定は、無いんかな？
一応、カルワザクラブの電子マネー登録も出来る。
近畿エリア以外の愛知と岐阜の店舗でも
画面でPiTaPaが表示されてるから。
PiTaPaを全国の店舗で
利用出来る様にする予定は、無いんかな？
一応、カルワザクラブの電子マネー登録も出来る。
近畿エリア以外の愛知と岐阜の店舗でも
画面でPiTaPaが表示されてるから。
あちこちのＩＣカードスレで、数日前から露骨なネガキャンが増えたなぁ…
やはり今回は、是が非でもゲットしなければ！
やはり今回は、是が非でもゲットしなければ！
PASMOが出てたらもっと悩んだだろうな購入順路巡り
PASMOで出て欲しかったなぁ。
>>90
サークルKサンクスはオワコン。
地方のサンクスフランチャイズが次々と他社に鞍替え。
もう地元名古屋とサンクス発祥の大阪のみのローカルコンビニになってPiTaPaとmanacaでカルワザやってりゃいいんじゃないかと。
サークルKサンクスはオワコン。
地方のサンクスフランチャイズが次々と他社に鞍替え。
もう地元名古屋とサンクス発祥の大阪のみのローカルコンビニになってPiTaPaとmanacaでカルワザやってりゃいいんじゃないかと。
96 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 12:40:46.79 ID:XsTTJe3W0
サンクスのＡＴＭって使えねえ。イーネットならよかったのに。
>>95
ユニーグループ・ホールディングスの筆頭株主は、日本マスタートラスト信託銀行
だね。
金融機関を除けば、確かに伊藤忠が3%で一番多いけど「親会社」ではないし
単独で合併を決められるほどの影響力は無い。
ユニーグループ・ホールディングスの筆頭株主は、日本マスタートラスト信託銀行
だね。
金融機関を除けば、確かに伊藤忠が3%で一番多いけど「親会社」ではないし
単独で合併を決められるほどの影響力は無い。
私鉄系独自のICが未参加のところが多いから、どうせ数年後にはキャラクター勢揃いの派手な記念ICが出ると思う
だから今回はあまり盛り上がっていないんだと思う
いずれにしても、今回は次の完全相互の前哨戦だから混み具合のレポートどんどん頼む！
だから今回はあまり盛り上がっていないんだと思う
いずれにしても、今回は次の完全相互の前哨戦だから混み具合のレポートどんどん頼む！
100 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 20:17:24.08 ID:j6BgNjIoO
>>90
岡山や静岡の店舗でも画面にPiTaPaが表示されていますか？
>>97
イーネットATM設置の静岡でも三菱東京UFJ銀行が無料なので、
「東海四県なら使えるんだがな」と書くべきでしたね。
ちなみに同ATMはスルガ銀行管理です。
岡山や静岡の店舗でも画面にPiTaPaが表示されていますか？
>>97
イーネットATM設置の静岡でも三菱東京UFJ銀行が無料なので、
「東海四県なら使えるんだがな」と書くべきでしたね。
ちなみに同ATMはスルガ銀行管理です。
>>99
中小私鉄の独自ICの仕様からして、そんなことになる可能性は非常に低いと思うけど
今後はPASMOやPitapaの今回未参加社が参加するとか、
香川でICOCA→Irucaの片利用がスタートするとかその程度でしょう
中小私鉄の独自ICの仕様からして、そんなことになる可能性は非常に低いと思うけど
今後はPASMOやPitapaの今回未参加社が参加するとか、
香川でICOCA→Irucaの片利用がスタートするとかその程度でしょう
明日朝一で駅に行こうと思ってるけどテンション高くて寝れそうにない…
>>102
なら今から駅へgo!
なら今から駅へgo!
>>103
それは無理ｗｗｗ
それは無理ｗｗｗ
大阪環状の定期を手持ちのスイカやパスモで買えるように、
手持ちのトイカで京急の定期とかできるようにしてほしい
これこそ本当の相互利用だろうなあ
手持ちのトイカで京急の定期とかできるようにしてほしい
これこそ本当の相互利用だろうなあ
107 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 21:21:43.55 ID:AFRRKFtL0
渋谷の販売なくなったんだな。新宿、品川、東京・・・東京駅にするか
ヒントは総武線
路線に対して
これ以上は予め狙ってる人たちに迷惑かけるから言わない
路線に対して
これ以上は予め狙ってる人たちに迷惑かけるから言わない
記念ICは他の記念オレカや記念入場券と違ってニワカが結構来るからな。
転売もいろんなところで紹介されてるし。
転売もいろんなところで紹介されてるし。
相互利用とは、無割引の美味しい客を増やすのが最大の目的
割引の効く細かいヤツは迷惑
割引の効く細かいヤツは迷惑
五年も前なら、この時間帯から
あそこに並ぶだの、始発はアウトだの、未だに売ってる駅があるだの、
かなり盛り上がってたんだけどなあ
あそこに並ぶだの、始発はアウトだの、未だに売ってる駅があるだの、
かなり盛り上がってたんだけどなあ
きっと2chでなくて他のSNSから情報入手してるんだよ
首都圏は確実に手にはいるし転売屋は地方に散ってるし、まぁ盛り上がらんよな。
PASMOが出していれば首都圏でもかなり祭だったはず
PASMOはキャラクターはいってるのにやらないんだもんな
これほど鉄道会社においしいイベントないと思うんだけど
これほど鉄道会社においしいイベントないと思うんだけど
３万枚×２０００円＝６０００万円
JR東日本は明日だけでこんだけかせぐんだよ
一部は中身つかわないんだから、その利益率ときたら
JR東日本は明日だけでこんだけかせぐんだよ
一部は中身つかわないんだから、その利益率ときたら
118 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 00:33:46.05 ID:4WT+N33mO
日テレNEWS ZEROで特集やるな
119 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/23(土) 00:36:33.16 ID:mz+9/E1BO
EPG見る限り明日のはおはよう日本とニュース7もやりそう
>>114
首都圏で殺到しそうなのはうまやだけだろうねw
首都圏で殺到しそうなのはうまやだけだろうねw
もう日付変わったから関西でパスモ使えるんかね
東海道線や御殿場線で会社跨ぎができるようにならんと
不便なままだわい。
不便なままだわい。
123 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 01:53:00.62 ID:RrQJL2ViO
今回の記念カードはデザインがださいから
全く欲しいと思わない。
全く欲しいと思わない。
↑調べに駅まで行ってみたら改札機も券売機もチャージ機も電源切ってあったorz
そらそうよ
>>124
使えるのは初電からだろ常識的に考えて・・・
使えるのは初電からだろ常識的に考えて・・・
始発営業前に改札機のIC共通化プログラムが実行されるように設定してあるんだろうか
スマートICOCAが最強
129 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 03:17:08.45 ID:zVFmOjSg0
先日、岡山に行き、リムジンバスや岡電の電車、バスにかなり乗りました。ピタパは本当便利。同行者はハレカを使っていましたが、残額気にせずタッチして、乗車、下車は楽です。私は阪急のスタシア利用ですが、いちいち入金は手間です。
とりあえず、記念ICカードは都内だとSuicaだけ？
PASMOは出ないんだよね？
一応、始発くらいで上野に行くつもりだけど。
PASMOは出ないんだよね？
一応、始発くらいで上野に行くつもりだけど。
今回はSuicaだけ
というか記念Suicaはこれから出なくなると思うよ
共通利用化も全国区になったわけだし
というか記念Suicaはこれから出なくなると思うよ
共通利用化も全国区になったわけだし
長野地区開始記念Suicaとか出るかもだろ
うまやのやつもあったな
5枚とか転売屋200人で終了だな
5枚とか転売屋200人で終了だな
>>117
でも走るんです１両も買えないｗ
でも走るんです１両も買えないｗ
赤坂の行列は380人近いね
赤坂うまや、販売始まった模様。白封筒持った人が赤坂見附駅方向へ走っていってる
赤坂、今スタッフさんに確認したら440人くらいとの事。
1人、5限じゃ厳しいね。
あと販売開始時間を少し早めるかも、とのことでした。
1人、5限じゃ厳しいね。
あと販売開始時間を少し早めるかも、とのことでした。
赤坂うまや、6:40から発売開始(スタッフが言ってた)
美濃太田終了です。100枚ですが25人くらい並んでて、駅員さんに教えていただ
きました。
きました。
並んでも買えない人が必ず出てくるので、整理券(各人が何枚買うか明記する)を配った方が良いと思う。今現在東京駅の行列に並んでいるが、どう考えても購入は無理な気がしてきた。
146 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 07:07:57.90 ID:gi4WR+4p0
全国各地とも凄い状況なのかな
IC関係のスレはどこも伸びてる
IC関係のスレはどこも伸びてる
いい加減一人5限とかやめて1限、多くても2限にすればいいのに
そしたら買える人も増えるしテンバイヤーに渡る枚数も減るし
そしたら買える人も増えるしテンバイヤーに渡る枚数も減るし
>>148
アナウンスは全然ないですよ。並ばせるだけ並ばせている感じです。こんな適当な行列は初めてですね。最後尾を案内する駅員の1人がかなりいい加減でした。
アナウンスは全然ないですよ。並ばせるだけ並ばせている感じです。こんな適当な行列は初めてですね。最後尾を案内する駅員の1人がかなりいい加減でした。
赤坂、カード残り300枚切ってるっていうアナウンス。
まだ、前にめっちゃ並んでる。
まだ、前にめっちゃ並んでる。
赤坂、売り切れwww＼(^o^)／ｵﾜﾀ
152 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 07:56:49.83 ID:uG3SfQhfO
甲府だけど300人くらい並んでるかな
全員に行き渡らせるには900枚はないと厳しいな
2限くらいにしとけばいいのに
全員に行き渡らせるには900枚はないと厳しいな
2限くらいにしとけばいいのに
153 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 07:58:25.14 ID:uG3SfQhfO
154 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:00:17.06 ID:LNRGhVqy0
池袋は７時前に「今から並んでも買えません」アナウンスあったな
赤坂、20人位前で打ち切りされた。500枚切った時点で3限にしてくれれば買えたのに
新宿最後尾ついてみた。
駅員情報によると、現在1300人ならんで居るとのこと。
たぶん、買えませんって言ってるwww
駅員情報によると、現在1300人ならんで居るとのこと。
たぶん、買えませんって言ってるwww
>>156
その感じだと、新宿3000～3500枚かな？東京も同程度でしょう
その感じだと、新宿3000～3500枚かな？東京も同程度でしょう
>>158
そのまま乗り通してしまったら現地で全額現金精算です
そのまま乗り通してしまったら現地で全額現金精算です
>>155
遅く来た分際で何言ってんだか
遅く来た分際で何言ってんだか
162 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:34:52.57 ID:9RGaRgBTO
>>155 赤坂見附には何時に着いたの？ 5時半前に着いたおいらは、3枚購入出来たが。
163 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:37:38.17 ID:vww2+tJJO
どこもかしこも転売ヤーばっか、日本ってそんな小遣い稼ぎに必死にならなきゃならない程景気悪いのか？
164 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:39:35.74 ID:6RzTpfDnO
熱海でタッチして函南で引っ掛かりますか？
165 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:39:48.32 ID:KKr8mC8fO
こんなうめえの見逃すバカは死んだほうがいいよ。
うまうま^^
うまうま^^
>>159-160
なるほど。 しかし、なんか釈然としないな。
全線利用可能に統一できないものなのか。
あと、名前もややこしいから統一ブランドにできないのかな、
各社のカードはサブブランドで残してもいいから、全体を総称するブランド名つけた方が判りやすいのに。
なるほど。 しかし、なんか釈然としないな。
全線利用可能に統一できないものなのか。
あと、名前もややこしいから統一ブランドにできないのかな、
各社のカードはサブブランドで残してもいいから、全体を総称するブランド名つけた方が判りやすいのに。
167 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:42:20.64 ID:vww2+tJJO
>>165
転売ヤー死ね
転売ヤー死ね
6時ごろ現地だったよ。
>>163
悪いんだよ、アベノミクスなんてまやかし
悪いんだよ、アベノミクスなんてまやかし
>>159
三島から熱海に通勤してる俺がIC乗車券使えるようになる日は来るのだろうか？
三島から熱海に通勤してる俺がIC乗車券使えるようになる日は来るのだろうか？
とらのあなのサイトはまだ相互利用拡大に対応してないな。
173 ：162：2013/03/23(土) 09:11:57.58 ID:9RGaRgBTO
>>168 下北沢のトラブル、地下化の影響？ 現地には5時半に着いたが、昨日23時に自宅出て町田23:20頃の急行に乗車したわ。
そういえば今日から小田急地下切り替えか
>>173
いや、安全確認って言ってたので、地下化の影響じゃないと思う。
いや、安全確認って言ってたので、地下化の影響じゃないと思う。
176 ：名無しでGO! 北海道編：2013/03/23(土) 09:43:21.01 ID:GAcSQgvh0
無事記念Kitaca手に入りました。
フォークダンスすれば１０枚は買えたと思うけど、そこまでする気も無かった
。
ところで、３月１４日に岡山駅西口前の松屋で、１５日に姫路駅構内の駅弁販売
している店でKitaca使えるか試したら使えたのだが、実際のところいつから全国的に
使えるようになったんだろう‥‥
フォークダンスすれば１０枚は買えたと思うけど、そこまでする気も無かった
。
ところで、３月１４日に岡山駅西口前の松屋で、１５日に姫路駅構内の駅弁販売
している店でKitaca使えるか試したら使えたのだが、実際のところいつから全国的に
使えるようになったんだろう‥‥
>>176
2月27日、西鉄二日市駅の自販機でKitakaが使用できました。
2月27日、西鉄二日市駅の自販機でKitakaが使用できました。
記念カード買ってどうするん？
券面もダサいし、いらなくないか？
券面もダサいし、いらなくないか？
>>127
カードごとに22日は無効、23日以降は有効に設定してあるだけ
カードごとに22日は無効、23日以降は有効に設定してあるだけ
181 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 12:10:23.52 ID:UolJwPC/0
鉄道系ICカード相互利用開始記念カード発売→予想通り転売屋が湧いてワロエナイ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363999526/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363999526/l50
>>179
ダサいかどうかは人それぞれ。
ダサいかどうかは人それぞれ。
183 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 12:38:27.99 ID:evf8spTe0
ただ１０年使わずにいると失効するんだよなあ。
だから俺はＡＮＡマナカ一枚にしている。
デザインが好き。
だから俺はＡＮＡマナカ一枚にしている。
デザインが好き。
記念カード、いつもながらicocaは平和だ。
10:30に行っても、バラバラと2-3人買いに来てるだけだった。
場所によっては数日残っているかも。
しかし売上にして1億、デポジット分だけで2500万、悪くない商売だな。＞西
10:30に行っても、バラバラと2-3人買いに来てるだけだった。
場所によっては数日残っているかも。
しかし売上にして1億、デポジット分だけで2500万、悪くない商売だな。＞西
>>171
YOU!EX-IC通勤にしちゃいなYO!(利便性度外視)
YOU!EX-IC通勤にしちゃいなYO!(利便性度外視)
PiTaPaの存在が…
卒業アルバムの集合写真を撮る日に欠席した生徒かと…
PiTaPaのキャラクターは
昔ポンキッキにいたＰの形したキモイキャラがちょうどいいやん
昔ポンキッキにいたＰの形したキモイキャラがちょうどいいやん
190 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 16:13:54.25 ID:0iP562pu0
manacaでE電グリーン車不可でした
191 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 16:22:01.76 ID:qmnakbPu0
エリア跨ぎができなくて不便なのは何とかしてほしい
192 ：ぺんぎんの呪い：2013/03/23(土) 16:25:20.62 ID:vT8Jke7cO
函南駅とか関ヶ原駅ユーザーは使いにくいだろうね
194 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 16:37:11.63 ID:YthBN2iI0
近鉄の自動券売機は
相互利用が始まっても
ICカードの残金での切符の購入は、不可らしいわ。
期待していたのに、残念やわ。
相互利用が始まっても
ICカードの残金での切符の購入は、不可らしいわ。
期待していたのに、残念やわ。
枚数大杉と言われていたICOCAも全駅完売の模様
東京・名古屋から「難民」が流入したのか？
東京・名古屋から「難民」が流入したのか？
>>193
函南駅の利用者なんて1日2千人程度でしょ
函南駅の利用者なんて1日2千人程度でしょ
>>183
半年に一度窓処に乗っけてもらうといい
半年に一度窓処に乗っけてもらうといい
函南スタイル
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032300125&p=0130323at26&rel=pv
モモンガだけ着ぐるみじゃなくてワロタ
モモンガだけ着ぐるみじゃなくてワロタ
>>195
岡山・広島あたりにはまだ残っているわけだがｗ
岡山・広島あたりにはまだ残っているわけだがｗ
201 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 17:22:56.45 ID:fk/il2IYO
鶴橋駅余裕でした。焼肉食って帰ってきた。
結局近鉄で利用し辛いから、残ってたんやろな。
結局近鉄で利用し辛いから、残ってたんやろな。
202 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 17:35:57.08 ID:PZsE/y/B0
203 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 18:21:44.96 ID:iITBAnLD0
ICカード利用の定期発券が関西では限定されているし、3社局またがってのIC定期発券は
PITAPAでは不可能なのでなんだかんだ言って磁気定期はある程度残るよ。
近鉄～大阪市交とか、南海～JRとか。
PITAPAでは不可能なのでなんだかんだ言って磁気定期はある程度残るよ。
近鉄～大阪市交とか、南海～JRとか。
もしかして、朝suicaに並んで買ったら
東海以西全部そろえられた可能性があったのか？
東海以西全部そろえられた可能性があったのか？
東海エリアはSuica並みに厳しい。
関西以西は今も好評発売中
関西以西は今も好評発売中
記念商品に夢中になるのも関ヶ原が境なのか
転売屋といえば中国人やイラン人のバイト雇うのが多いけど
交通系ICカードでもあるの？
交通系ICカードでもあるの？
208 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 18:56:41.28 ID:7ts0qIOIO
ＩＣ（記念）カード ごときに夢中に成りすぎ パチンコ依存症みたい いやパチンコ依存症より酷いかも 完売してたら諦めるなら分かるけど駅を移動したり３時間も列んだりとするのは、やはり普通の感覚では無い 一度精神病院で検査を勧めます
>>207
人件費も稼げるやつでなければ、ホームレスが多い、かなり前の話だけど
だいたい、インド人はわからんが中国人は中国に横流しするだけで
日本人相手より儲かるから、自分達で転売グループ作る
交通系ICカードは主婦や学生が多い、ノーリスクローリターン
人件費も稼げるやつでなければ、ホームレスが多い、かなり前の話だけど
だいたい、インド人はわからんが中国人は中国に横流しするだけで
日本人相手より儲かるから、自分達で転売グループ作る
交通系ICカードは主婦や学生が多い、ノーリスクローリターン
213 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 19:24:56.66 ID:8V5GD0sE0
JR北海道のKITACAのHPに
「「交通系ICカード全国相互利用サービス開始記念Kitaca」は完売しました。」
とコメントが載っていた。
「「交通系ICカード全国相互利用サービス開始記念Kitaca」は完売しました。」
とコメントが載っていた。
>>213
7時から発売して8時半には5,000枚売り切れたってね
7時から発売して8時半には5,000枚売り切れたってね
216 ：名無しでGO! 北海道編：2013/03/23(土) 20:14:34.24 ID:GAcSQgvh0
>>215
札幌駅限定で一人様２枚までの制限で5000枚だから単純計算でも2500人分はあったから
始発から並べば買えなくもなかった。
Kitaca利用開始記念の時は札幌近郊の駅でも発売したけど、あの時は一人様５枚までの
制限だったから周辺駅は始発が到着する前に完売で、買えなかった人が札幌駅に集まり
だしたが、推定6500枚で約1300人分しかなかったから買えない人続出で修羅場と化して
いたからなぁ‥‥
札幌駅限定で一人様２枚までの制限で5000枚だから単純計算でも2500人分はあったから
始発から並べば買えなくもなかった。
Kitaca利用開始記念の時は札幌近郊の駅でも発売したけど、あの時は一人様５枚までの
制限だったから周辺駅は始発が到着する前に完売で、買えなかった人が札幌駅に集まり
だしたが、推定6500枚で約1300人分しかなかったから買えない人続出で修羅場と化して
いたからなぁ‥‥
これ本当？
【docomo】おサイフケータイ 23【FeliCa】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1324643598/362
362 名前：SIM無しさん[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 18:08:00.80 ID:wHF0d75V
>>357
会社帰りに京阪電車で駅員に聞いてみたけど、残念ながらモバイルSuicaはダメなんだって。
つーか、SuicaとモバイルSuicaは別モノ扱いっぽい。
他の関西の私鉄でもモバイルSuicaは使えないような感触だった。
【docomo】おサイフケータイ 23【FeliCa】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1324643598/362
362 名前：SIM無しさん[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 18:08:00.80 ID:wHF0d75V
>>357
会社帰りに京阪電車で駅員に聞いてみたけど、残念ながらモバイルSuicaはダメなんだって。
つーか、SuicaとモバイルSuicaは別モノ扱いっぽい。
他の関西の私鉄でもモバイルSuicaは使えないような感触だった。
>>217
いまさっき大阪市交でモバイルSuica使ってきたところだが
いまさっき大阪市交でモバイルSuica使ってきたところだが
オートチャージできないということならわかるが、使えないわけ無いだろと
222 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 21:24:30.01 ID:Nl9ce9e50
>>217
元発言者が袋叩きにあっててワロタｗ
元発言者が袋叩きにあっててワロタｗ
>>222
だって俺も叩きに行ったもんw
だって俺も叩きに行ったもんw
>>199
そんなこといったらスルっとちゃんはどうなる
そんなこといったらスルっとちゃんはどうなる
ヌルッと艦載
226 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 21:46:58.90 ID:7ts0qIOIO
みんな病気やろ 鉄道オタクって気持ち悪いわ
>>214
俺、札幌駅8:00に着いて列に並んだけど10分位で3周して必要な6枚買えて離脱。
その時点で残り500って無線聞こえた。
昨夜から並んでた人に申し訳ない位あっさり買えた。
係員の手際良すぎ！
俺、札幌駅8:00に着いて列に並んだけど10分位で3周して必要な6枚買えて離脱。
その時点で残り500って無線聞こえた。
昨夜から並んでた人に申し訳ない位あっさり買えた。
係員の手際良すぎ！
229 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 22:26:56.22 ID:bBiySVJ30
今回の相互利用で、カード一枚でどこまで行けるか乗ってみたくなってきた。
箱根さえ何とか越せれば、黒磯・いわき～播州赤穂は行けるはず。
suicaやPASMOが使えるバスで、何とか箱根地区がつながらないかな？
箱根さえ何とか越せれば、黒磯・いわき～播州赤穂は行けるはず。
suicaやPASMOが使えるバスで、何とか箱根地区がつながらないかな？
>>224
スルッとちゃんは正式にPiTaPaキャラになればいいのにな
スルッとちゃんは正式にPiTaPaキャラになればいいのにな
>>229
小田急箱根高速バス新宿～御殿場線がPASMO対応。
小田急箱根高速バス新宿～御殿場線がPASMO対応。
suicaで丹那トンネルを超えられない問題は依然として残ってるわけか
モバスイ紐付けのEX-ICで超えるっていうのは反則？
米原～関ヶ原と熱海～函南の越境問題が解消するのはいつになるのやら。
>>234
IC乗車券サービスが各社独自で行われている以上多分無理。
IC乗車券サービスが各社独自で行われている以上多分無理。
国鉄だったらこんな問題ないんだけどな
いっそのこと、全国のJRで走ってるJR貨物に全国共通のICカード発行事業者になってもらえばいい
Suicaに統一すると東日本が儲かるからね
いっそのこと、全国のJRで走ってるJR貨物に全国共通のICカード発行事業者になってもらえばいい
Suicaに統一すると東日本が儲かるからね
>>236
JR貨物は貧乏で有名だしな
JR貨物は貧乏で有名だしな
熱海や米原で一回改札出ればOKみたいにはできないのかな
電車も分断されてるからそれぐらいの余裕はあるし
電車も分断されてるからそれぐらいの余裕はあるし
あえて路車板の近鉄名古屋線スレとマルチポスト
IC全国相互利用の初日だったけど、名古屋で見ると近鉄のやる気のなさは腹が立つぐらい際立っていたな。
JR東海名鉄名古屋市交ともきちんと告知していたし、相互利用不参加のあおなみ線ですらSuicaが追加で利用できることを目立つように告知してた。
これに対して近鉄はIC対応の改札機ですらIC全国相互利用のステッカーは貼られておらず、見たところ全く無視状態。
どうなのこれ？と思った。
IC全国相互利用の初日だったけど、名古屋で見ると近鉄のやる気のなさは腹が立つぐらい際立っていたな。
JR東海名鉄名古屋市交ともきちんと告知していたし、相互利用不参加のあおなみ線ですらSuicaが追加で利用できることを目立つように告知してた。
これに対して近鉄はIC対応の改札機ですらIC全国相互利用のステッカーは貼られておらず、見たところ全く無視状態。
どうなのこれ？と思った。
>>239
氏ね
氏ね
小田原駅に行ったら、新しいポスターが貼られていた
http://uploader.skr.jp/src/up7401.jpg
http://uploader.skr.jp/src/up7401.jpg
242 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 00:45:57.02 ID:UMEfcT9L0
カード残額を利用とした
自動券売機での切符等の購入っての
今まで、PiTaPaエリア事業者は
利用不可だったけど、阪神や阪急とかは
解禁になった？
ちなみに、近鉄は
相互利用サービス開始後も
切符等の購入は、引き続き不可らしい。
自動券売機での切符等の購入っての
今まで、PiTaPaエリア事業者は
利用不可だったけど、阪神や阪急とかは
解禁になった？
ちなみに、近鉄は
相互利用サービス開始後も
切符等の購入は、引き続き不可らしい。
>>241
熱海、国府津までTOICA化してくれればいいのにな
熱海、国府津までTOICA化してくれればいいのにな
いずれ、1枚でエリアまたぎとかできるようになる？
246 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 01:19:26.61 ID:CPyEgAo+0
一枚で東海道（東海道本線、琵琶湖線、京都線、神戸線）内を行き来できるようになるのは夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢の中の夢という感じだろう。
相生～和気
播州赤穂～長船
これらこそとっととつなげてほすい
播州赤穂～長船
これらこそとっととつなげてほすい
>>244
改札機の処理能力が向上すればもしかしたら出来るかもしれない。
エリアが広くなると、定期券を定期区間外で乗車した場合に
定期区間までの最安運賃を求める計算に処理時間がかかってしまうのが大きな理由。
たまに、エリアまたぎが出来ないのは経路が複数あるからだと言って、
熱海とかに簡易改札機を置いて経路判定をすれば、
とか言う人がいるけれど、それだと運賃テーブルがほぼ倍になり、
余計に処理時間を増やすから意味がない。
改札機の処理能力が向上すればもしかしたら出来るかもしれない。
エリアが広くなると、定期券を定期区間外で乗車した場合に
定期区間までの最安運賃を求める計算に処理時間がかかってしまうのが大きな理由。
たまに、エリアまたぎが出来ないのは経路が複数あるからだと言って、
熱海とかに簡易改札機を置いて経路判定をすれば、
とか言う人がいるけれど、それだと運賃テーブルがほぼ倍になり、
余計に処理時間を増やすから意味がない。
>>246
それは在来線⇔新幹線に乗るからこそ出来る特例だろ。
それは在来線⇔新幹線に乗るからこそ出来る特例だろ。
いっそのこと、エリア跨いで最初の主要駅までは、どちらか一枚を使える併用区間にすればいい。
それなら普段使ってる人にはいいんじゃないかと思う。
運賃計算も距離を延ばさなければ問題ないかと。
それなら普段使ってる人にはいいんじゃないかと思う。
運賃計算も距離を延ばさなければ問題ないかと。
複雑なSuica/PASMO網でも計算できているのだから、エリアまたぎで計算できないということはないと思うけど。
ICでJR会社間跨ぎする時だけ境界駅で打ち切り計算にするとかは？
場合によってはくっそ割高になってしまうが、それでもよろしければどうぞみたいな感じで
場合によってはくっそ割高になってしまうが、それでもよろしければどうぞみたいな感じで
254 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 01:40:40.71 ID:pIL3ovmg0
>>246
つまり在来線のエリア跨ぎが出来ないのは技術的な問題ではなく、
単にJR東海がEX-ICと新幹線に誘導したいからだけなのか？
ICで東京大阪に行きたければEX-ICに加入して新幹線に乗りなさいと。
つまり在来線のエリア跨ぎが出来ないのは技術的な問題ではなく、
単にJR東海がEX-ICと新幹線に誘導したいからだけなのか？
ICで東京大阪に行きたければEX-ICに加入して新幹線に乗りなさいと。
>>252
今は良くても将来も考えてのことじゃないか。
例えばICOCA四国エリアは今2駅しか無いが
広島エリアとのまたぎ乗車はできない。
広島エリアの運賃テーブルに2駅追加したところで大した影響は無いだろうけど、
もし将来四国エリアが四国島内全部に拡大、ってなったときに、
処理時間がかかって無理だから今日から広島エリアへは行けなくなります、
というのは理解が得られないだろう。
今は良くても将来も考えてのことじゃないか。
例えばICOCA四国エリアは今2駅しか無いが
広島エリアとのまたぎ乗車はできない。
広島エリアの運賃テーブルに2駅追加したところで大した影響は無いだろうけど、
もし将来四国エリアが四国島内全部に拡大、ってなったときに、
処理時間がかかって無理だから今日から広島エリアへは行けなくなります、
というのは理解が得られないだろう。
>>255
将来岡山と関西、関西と東海が繋がっても隣り合うエリアしか行けず、関西から広島、東海から岡山は行けないだろうな
もしかすると関西の中で兵庫大阪と京都滋賀に分かれる(岡山エリアから京都に行けない)とか、東海エリアが岐阜名古屋と静岡に分かれる(静岡エリアから京都に行けない)可能性もある
将来岡山と関西、関西と東海が繋がっても隣り合うエリアしか行けず、関西から広島、東海から岡山は行けないだろうな
もしかすると関西の中で兵庫大阪と京都滋賀に分かれる(岡山エリアから京都に行けない)とか、東海エリアが岐阜名古屋と静岡に分かれる(静岡エリアから京都に行けない)可能性もある
きのうのＮＨＫニュース７で交通系ＩＣ全国利用開始がトップ項目扱いだったね
思ってたよりも時間を割いてたし何故かＩＣＯＣＡとＰＡＳＭＯが利用例として採り上げられてた
思ってたよりも時間を割いてたし何故かＩＣＯＣＡとＰＡＳＭＯが利用例として採り上げられてた
258 ：コピペ：2013/03/24(日) 02:20:39.41 ID:trEdIAlT0
我々が運賃計算システムを扱 う現場において使用してきた従来の運賃計算方法についても同様に,経路を出来る限りたく さん列挙する方法を用いてきた.
この経路の列挙方法については,企業秘密のため具体的な 内容は公表していないが,長年の経験をもとに数多くの経路を列挙している.
そして,それ ぞれの経路に対して運賃計算上のルールなどを考慮しながら運賃を算出し,その中で最も安 い運賃を選択することを行っていた.
宇都宮駅と伊東駅の間には,首都圏に存在する JR 東日本内の路線だけの利用に絞っても,約 374 万通りの 経路が存在している.
この経路の列挙方法については,企業秘密のため具体的な 内容は公表していないが,長年の経験をもとに数多くの経路を列挙している.
そして,それ ぞれの経路に対して運賃計算上のルールなどを考慮しながら運賃を算出し,その中で最も安 い運賃を選択することを行っていた.
宇都宮駅と伊東駅の間には,首都圏に存在する JR 東日本内の路線だけの利用に絞っても,約 374 万通りの 経路が存在している.
>>256
正直隣のエリアに行く事さえ出来たら問題の大半(特に通勤通学関係)は解決する
エリア2つ以上向こうへ行くような遠距離利用の場合は>>253のようなエリア毎打ち切り計算とかにする方法でも良いと思う
正直隣のエリアに行く事さえ出来たら問題の大半(特に通勤通学関係)は解決する
エリア2つ以上向こうへ行くような遠距離利用の場合は>>253のようなエリア毎打ち切り計算とかにする方法でも良いと思う
>>233
「新丹那」じゃんw
>>253
今までのIC取り扱いの流れからすると
紙のきっぷと著しい差が生じうるのは許容され難いと思う
かといって、一緒に巻き込んで打ち切りにするのは、尚更易々とはいかないし
「新丹那」じゃんw
>>253
今までのIC取り扱いの流れからすると
紙のきっぷと著しい差が生じうるのは許容され難いと思う
かといって、一緒に巻き込んで打ち切りにするのは、尚更易々とはいかないし
長距離の場合や、エリア跨ぎするのを限定で
紙の切符を取り込んでICに組み込んじゃおう。
降りる時に計算するから無理が出るわけで。
紙の切符を取り込んでICに組み込んじゃおう。
降りる時に計算するから無理が出るわけで。
>>257
大阪放送局の取材が秀逸だったんでは？
大阪放送局の取材が秀逸だったんでは？
>>188
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
265 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 10:43:27.92 ID:DpeAnjBw0
266 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 10:45:18.83 ID:DpeAnjBw0
地味なことだがPASMO、Suicaのバス特は相互利用に対応しないんだな
manacaの乗り継ぎ割引も他のカードじゃできないよ
269 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:09:07.17 ID:VpiWCbnw0
あとSuicaグリーン券も他ＩＣでは対応してない
どのカードが最強？
Suicaグリーン券はTOICAやICOCAでも対応しています。
実際に乗りました。
最強は、自分の地域か、よく行く地域のカードなのでは？
実際に乗りました。
最強は、自分の地域か、よく行く地域のカードなのでは？
PASMO各社は相互利用に冷淡なのか、まったく問題なく利用できるのか、
各社のホームページは京成以外に使用可否の説明がない。
成田空港の国内線も増えているのに京成はライナー券を買えないとか。
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/130322_01.pdf
各社のホームページは京成以外に使用可否の説明がない。
成田空港の国内線も増えているのに京成はライナー券を買えないとか。
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/130322_01.pdf
273 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:34:43.54 ID:VpiWCbnw0
>>271
toicaはともかくICOCAは対応してたっけか？
toicaはともかくICOCAは対応してたっけか？
274 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:36:52.87 ID:VpiWCbnw0
>>272
京成は元々券売機でクレカ決済出来るから共通化は別段関係ないよ
京成は元々券売機でクレカ決済出来るから共通化は別段関係ないよ
>>273
ICOCAは領域不足とかなんちゃらで非対応
ICOCAは領域不足とかなんちゃらで非対応
276 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:39:27.52 ID:TVdKAzdc0
神戸エリアで相互利用不可社が多い理由。
KOBE PiTaPaがあるため。
あのPiTaPaはデータ領域が他のPiTaPaより小さい。しかもICOCA以外の共通利用を想定していない。
これ豆な。
KOBE PiTaPaがあるため。
あのPiTaPaはデータ領域が他のPiTaPaより小さい。しかもICOCA以外の共通利用を想定していない。
これ豆な。
277 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:41:11.47 ID:tkehMa4n0
昨日、Suicaグリーン券システムを利用したけど、ICOCAは利用できないってあった。
HPはチェックしていないけど、今からチェックしてみる。
HPはチェックしていないけど、今からチェックしてみる。
今から吉野屋いくけど、↓のレス全文全力で店内で叫んでくる
>>271
> Suica（中略）
> およびPASMO、Kitaca、TOICAでお買い求めいただけます。
> ※JR西日本のICOCAではお求めになれません。
ttp://www.jreast.co.jp/tabidoki/green/guide.html
> Suica（中略）
> およびPASMO、Kitaca、TOICAでお買い求めいただけます。
> ※JR西日本のICOCAではお求めになれません。
ttp://www.jreast.co.jp/tabidoki/green/guide.html
280 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:46:18.63 ID:VpiWCbnw0
>>271
ttp://www.jreast.co.jp/suica/use/green/buy_suica.html
Suica（東京モノレール、東京臨海高速鉄道発行も含む）
および「ビュー・スイカ」カード（提携カード含む）、
PASMO、KitacaおよびTOICAでご購入いただけます。
>>276
神戸新交通(ポートライナー・六甲ライナー)は
平成26年春頃に対応予定と掲示されていたけど。
単純に、システム更新費用が割に合わない or 捻出の都合なだけじゃない？
ttp://www.jreast.co.jp/suica/use/green/buy_suica.html
Suica（東京モノレール、東京臨海高速鉄道発行も含む）
および「ビュー・スイカ」カード（提携カード含む）、
PASMO、KitacaおよびTOICAでご購入いただけます。
>>276
神戸新交通(ポートライナー・六甲ライナー)は
平成26年春頃に対応予定と掲示されていたけど。
単純に、システム更新費用が割に合わない or 捻出の都合なだけじゃない？
282 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 13:46:56.08 ID:VpiWCbnw0
>>278
頑張って吉野家でグリーン券の宣伝してくれwwwwwwwwwwwwww
頑張って吉野家でグリーン券の宣伝してくれwwwwwwwwwwwwww
>>278
ついでに吉野家で交通系導入の要望も頼むわｗ
ついでに吉野家で交通系導入の要望も頼むわｗ
WAON犬に噛み付かれそうだな。
俺、さっき昼飯をイオンモール内の��野家蕎麦で食って来たんだが、昨日買った記念SUGOCAで払ってやったぜ
287 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 14:16:27.19 ID:ocj3NYrx0
>>284
名鉄名古屋駅の吉野家、相互利用可能になっていたので感動したよ。
名鉄名古屋駅の吉野家、相互利用可能になっていたので感動したよ。
博多駅の吉野家もいける
次に記念カードが出るのはどこかな？
名鉄はポケモン柄のmanaca出す事が既に発表されてるけど。
名鉄はポケモン柄のmanaca出す事が既に発表されてるけど。
さっき私鉄系のスーパーに行ったら、店員が相互利用対象のカード一覧図を見ていた。
純正デザインのカード以外に記念カードもあるのに。
純正デザインのカード以外に記念カードもあるのに。
291 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 15:22:20.54 ID:rYySDGYF0
>>289
来年、高松近郊エリア導入記念で瀬戸大橋の柄のＩＣＯＣＡが出そう。
来年、高松近郊エリア導入記念で瀬戸大橋の柄のＩＣＯＣＡが出そう。
北陸新幹線開通＆金沢地区ICOCA導入記念とか
293 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 16:08:56.79 ID:i/On4Yz10
manacaスレにも書き込んだんですけど...
今回の相互記念manacaの台紙について..
記念manaca発売のpdfには
【発売する記念カードのデザインは同じですが、特製台紙のデザインは発行会社ごとで異なります。】
ってあったんですけど
名鉄、豊鉄、名古屋市交通局の三社それぞれどんな感じで違うんですかね？
調べ方が悪いのか、違いがよくわからなくて
あと、カードの絵柄に違いは無いんでしょうけど、裏の右下に書いてある会社名が違ったりするんですかね？
どなたか教えてください。
今回の相互記念manacaの台紙について..
記念manaca発売のpdfには
【発売する記念カードのデザインは同じですが、特製台紙のデザインは発行会社ごとで異なります。】
ってあったんですけど
名鉄、豊鉄、名古屋市交通局の三社それぞれどんな感じで違うんですかね？
調べ方が悪いのか、違いがよくわからなくて
あと、カードの絵柄に違いは無いんでしょうけど、裏の右下に書いてある会社名が違ったりするんですかね？
どなたか教えてください。
>>281
来年春対応のソース呉
来年春対応のソース呉
296 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 17:10:05.55 ID:RTjDkgaj0
>>275
3月23日以降もICOCAはSuicaグリーン非対応のままなんだな。
3月23日以降もICOCAはSuicaグリーン非対応のままなんだな。
>>286
スギちゃん乙
スギちゃん乙
>>291
ウドンをすするメタボ柄
ウドンをすするメタボ柄
今後も○周年とか○万枚達成とかは定期的に出されそうだけどな。
今回の10種類のカードを、交通機関で全く使えない県を考えてみた。
青森、岩手、秋田、山形、富山、石川、福井(ICOCAが敦賀まで入ってたような気も。)、鳥取、島根、香川、愛媛、徳島、高知、宮崎、沖縄でいいかな？
高速バスの一部という落とし穴がありそうだが。
青森、岩手、秋田、山形、富山、石川、福井(ICOCAが敦賀まで入ってたような気も。)、鳥取、島根、香川、愛媛、徳島、高知、宮崎、沖縄でいいかな？
高速バスの一部という落とし穴がありそうだが。
>>294
あれ、てっきり公式に上がっているのかと思っていたよ。
神戸空港駅の改札口に利用可能なICカードと利用不可なICカードが
大きく書かれた看板が3ヵ所置いてあって、その下部に掲載されていたんだけど。
写真撮っておけばよかったかな・・・って、公式に上がってるやん。
ttp://www.knt-liner.co.jp/contents/PDF/sougoriyou.pdf
あれ、てっきり公式に上がっているのかと思っていたよ。
神戸空港駅の改札口に利用可能なICカードと利用不可なICカードが
大きく書かれた看板が3ヵ所置いてあって、その下部に掲載されていたんだけど。
写真撮っておけばよかったかな・・・って、公式に上がってるやん。
ttp://www.knt-liner.co.jp/contents/PDF/sougoriyou.pdf
TOICAスレにも書いたけどTOICAが次に記念カードを出すとすれば愛環がICカード入れてTOICAと相互利用（あるいは愛環がTOICAそのものを入れる）を始めた時かな？
一応愛環もICカード自体は検討してるみたいだし（自治体の出資が不可欠だけど）。
一応愛環もICカード自体は検討してるみたいだし（自治体の出資が不可欠だけど）。
>>304
琴電はJREMがシステム構築したんだっけ
琴電はJREMがシステム構築したんだっけ
307 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 19:13:05.60 ID:rYySDGYF0
全国のうちまだ手に入るのはある？
309 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 20:17:10.81 ID:rYySDGYF0
岡山支社なら残ってそう
来春の相互利用第二弾も楽しみだな
神戸新交通以外も相互利用に参加することを望む(あとパスピーやイルカの片利用も)
神戸新交通以外も相互利用に参加することを望む(あとパスピーやイルカの片利用も)
312 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 20:32:30.72 ID:95cvU36X0
ちょっと質問。
同じパスケースに異なるカードを数種類入れていたら、２重請求になるの？
また、例えば関西のコンビニでニモカを利用するときは、ニモカで支払すると
言えば、店員に通じるのか？
同じパスケースに異なるカードを数種類入れていたら、２重請求になるの？
また、例えば関西のコンビニでニモカを利用するときは、ニモカで支払すると
言えば、店員に通じるのか？
エラー出て会計できないだけな気がする
それじゃ関東でもイコカ使えるというわけ。
スイカの代わりに。
スイカの代わりに。
大抵置いてるリーダーに書かれているカードの名前を言ってる
>>316
一部の交通機関除いて普通に使えるよ
一部の交通機関除いて普通に使えるよ
>>315
普通の改札やコンビニレジでもちゃんと判別してるよ。
EX-ICカードが新幹線改札以外では「俺は無視せよ」と返事を返すから
重なってても問題ないだけ。
普通のIC乗車券を２枚だと「ここは私がっ」「いいや私がっ」と２枚とも
返事をするから読取機が「どっちが払うか決めてくれ」とエラーを返す。
普通の改札やコンビニレジでもちゃんと判別してるよ。
EX-ICカードが新幹線改札以外では「俺は無視せよ」と返事を返すから
重なってても問題ないだけ。
普通のIC乗車券を２枚だと「ここは私がっ」「いいや私がっ」と２枚とも
返事をするから読取機が「どっちが払うか決めてくれ」とエラーを返す。
交通系以外でも他のFelicaや運転免許証やタバコ買うやつとかも
重ねてかざしたらいかん。
重ねてかざしたらいかん。
>>318
しかし富山や石川では「ICOCAで」と言うとハァ？と返されるという・・・
「Suicaで」だと大体どこでも通じるが、沖縄ではそれでも駄目だった。
最終手段で端末を指差して「これで」で対応した。
しかし富山や石川では「ICOCAで」と言うとハァ？と返されるという・・・
「Suicaで」だと大体どこでも通じるが、沖縄ではそれでも駄目だった。
最終手段で端末を指差して「これで」で対応した。
浜松民な俺はtoICaとNicePassと免許証は重ねたまんまだな…
持ってるやつによれば更にEX-ICも重ねられるらしいが
持ってるやつによれば更にEX-ICも重ねられるらしいが
>>324
それぞれ反応する周波数帯が違うから大丈夫だと思う。
それぞれ反応する周波数帯が違うから大丈夫だと思う。
326 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 21:23:17.55 ID:7Ft0crs00
住基カードと重ねるとエラーが出るのは確認済
端末の上に財布を乗っけて
ICカードでって言ってる
特に店員さんが困ってる様子もない
ICカードでって言ってる
特に店員さんが困ってる様子もない
エラーの原因のひとつとして「俺が」「いいや俺が」でみんな動き出して
カードに供給される電力が不足するとか。
カードに供給される電力が不足するとか。
330 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 21:53:12.69 ID:MVz9HR9r0
ICOCAとSuicaをパスケースに2枚入れて
高松の改札通ってエラーなったら
真顔でこれ使えません言われたわ。
記念ICOCA知らんかった無知な駅員でした。
高松の改札通ってエラーなったら
真顔でこれ使えません言われたわ。
記念ICOCA知らんかった無知な駅員でした。
Suica「俺が払う」
ICOCA「じゃあ、俺が」
TOICA「俺も払う」
SUGOCA「俺だろ」
Kitaca「俺も」
（中略）
PiTaPa「じゃあ、私が…」
他9枚「いや、結構です」
ICOCA「じゃあ、俺が」
TOICA「俺も払う」
SUGOCA「俺だろ」
Kitaca「俺も」
（中略）
PiTaPa「じゃあ、私が…」
他9枚「いや、結構です」
>>331
関西弁とか名古屋弁とか使うだろｗ
関西弁とか名古屋弁とか使うだろｗ
京都市交がバスのIC対応の準備中だが
どうやら導入と同時に全国相互にも対応する模様
こんな↓記事をみつけた
全国相互前提とみてよさそう
ttp://www.shopbiz.jp/nf/news/121624.html
どうやら導入と同時に全国相互にも対応する模様
こんな↓記事をみつけた
全国相互前提とみてよさそう
ttp://www.shopbiz.jp/nf/news/121624.html
>>325
全て周波数は一緒です。
Suica系は、識別コード(FeliCaシステムコード)が同じなので、リーダライタ
の呼びかけに全てのカードが答えるため。
Suica系以外のFeliCaやtaspo(TYPE A)、IC免許証、住基カード(TYPE B)は、
応答は返さないが、電力を消費するので条件によってはカードの動作電力
が不足するため。
全て周波数は一緒です。
Suica系は、識別コード(FeliCaシステムコード)が同じなので、リーダライタ
の呼びかけに全てのカードが答えるため。
Suica系以外のFeliCaやtaspo(TYPE A)、IC免許証、住基カード(TYPE B)は、
応答は返さないが、電力を消費するので条件によってはカードの動作電力
が不足するため。
>>89
近鉄名古屋駅でのJR乗換口経由 新幹線乗車の質問の回答で
名古屋輸送統括部・運輸部・営業課さんから
津-近鉄名古屋でモバイルスイカが使えるって返事貰ってますよ。
最後に、近鉄線でのモバイルsuicaのご利用についてですが、２０１３年３月２３
日より近鉄線でも使用可能となりますので、津駅から近鉄名古屋駅までのご利用も
可能となります。
これにより利便性でモバイルスイカ１本にするか割引率でPitapaにするか悩み中
近鉄名古屋駅でのJR乗換口経由 新幹線乗車の質問の回答で
名古屋輸送統括部・運輸部・営業課さんから
津-近鉄名古屋でモバイルスイカが使えるって返事貰ってますよ。
最後に、近鉄線でのモバイルsuicaのご利用についてですが、２０１３年３月２３
日より近鉄線でも使用可能となりますので、津駅から近鉄名古屋駅までのご利用も
可能となります。
これにより利便性でモバイルスイカ１本にするか割引率でPitapaにするか悩み中
名古屋駅の近鉄とJRの連絡改札って23日以降どうなってるの?
>>337
そこのところは追加質問中 モバスイ使えてもJR乗換口？連絡改札使えないんじゃ意味ないじゃん
そこのところは追加質問中 モバスイ使えてもJR乗換口？連絡改札使えないんじゃ意味ないじゃん
バス絡みの乗継割引で全国相互利用カードで対応しているのは今のところ大阪市交のみでOK？
他に現金でも対応している地下鉄バス乗継割引は、札幌・仙台・京都があるけど、今後の導入時にどうなるか
札幌でのバス利用やSuica等の利用開始はもうすぐだけど、この点の発表はされてる？
他に現金でも対応している地下鉄バス乗継割引は、札幌・仙台・京都があるけど、今後の導入時にどうなるか
札幌でのバス利用やSuica等の利用開始はもうすぐだけど、この点の発表はされてる？
Suica「俺が払う」
ICOCA「ほなわしが」
TOICA「俺も払うだぎゃぁ」
SUGOCA「俺がはらうけん」
Kitaca「俺も」
（中略）
PiTaPa「ほな自分が…」
他9枚「いや、結構です」
ICOCA「ほなわしが」
TOICA「俺も払うだぎゃぁ」
SUGOCA「俺がはらうけん」
Kitaca「俺も」
（中略）
PiTaPa「ほな自分が…」
他9枚「いや、結構です」
>>335
３セクの東京臨海高速鉄道ですが、色違いのSuica導入は間違いなのでしょうか
３セクの東京臨海高速鉄道ですが、色違いのSuica導入は間違いなのでしょうか
富山の並行在来線3セクはIC導入を計画しているという記事が地元新聞にあったよ
ICOCAではないと思うけどね
富山は既にpassca・えこまいかがあるから全国相互よりも富山県内で相互利用ができる仕様にするんじゃないか
ICOCAではないと思うけどね
富山は既にpassca・えこまいかがあるから全国相互よりも富山県内で相互利用ができる仕様にするんじゃないか
345 ：名無しでGO!：2013/03/25(月) 20:39:02.48 ID:AmasXKTl0
ヤフオク
作り過ぎちゃったICOCAを買った転売屋の「交換希望」が笑える。
作り過ぎちゃったICOCAを買った転売屋の「交換希望」が笑える。
京成は券売機でSuicaとPASMO以外チャージ不可
という大罠があるのか…
これけっこう致命的だと思うぞ。時間が解決してくれるのだろうか。
ほかの社局ではそんなのできて当然だから案内すら出していないのだろうか。
という大罠があるのか…
これけっこう致命的だと思うぞ。時間が解決してくれるのだろうか。
ほかの社局ではそんなのできて当然だから案内すら出していないのだろうか。
京阪はモバスイもチャージできるらしいゾ
http://www.youtube.com/watch?v=NP8LB5kAIo4
http://www.youtube.com/watch?v=NP8LB5kAIo4
>>346
ひとまず、自動精算機でチャージだな
ひとまず、自動精算機でチャージだな
おけいはんのチャージ機かっこいいよね。
モバスイもチャージできるとは知らなんただ。
モバスイもチャージできるとは知らなんただ。
置型の機械を普及させてくれー。
>>352
東海は0円で関西は1円以上だったかな？
スムーズな乗車を実現するのならば、これらの方が良いよね。
持ち合わせの金がなければ、降車駅で外に出られないという意見を言う者もいるが、
それは初乗り以上の区間に行ってしまえば同じ事だ。他に現金もキャッシュカードも
持たずに出掛けるなとw
東海は0円で関西は1円以上だったかな？
スムーズな乗車を実現するのならば、これらの方が良いよね。
持ち合わせの金がなければ、降車駅で外に出られないという意見を言う者もいるが、
それは初乗り以上の区間に行ってしまえば同じ事だ。他に現金もキャッシュカードも
持たずに出掛けるなとw
>>337
近鉄名古屋輸送統括部・運輸部・営業課さんから返事が来た。
近鉄名古屋のJRとの連絡改札でモバイルスイカで乗車してきて通り抜け可能
当然 Pitapaでの通り抜け可能
但し、併用は不可 近鉄をPitapaで乗ってPitapaとSuica（モバイル含む）の2枚重ねは不可
逆のJRをSuica（モバイル含む）で乗ってきてSuica（モバイル含む）とPitapaの2枚重ねは不可
近鉄、JR双方で同一カードでならそのまま通過できる。
値引き考えるとPitapa有利かなぁ・・・
Toica区間が多いとチャージでポイント付くモバイルスイカ（Vewカードチャージ）が有利かなぁ・・・
後は、生活のカード板での話になるかな
近鉄名古屋輸送統括部・運輸部・営業課さんから返事が来た。
近鉄名古屋のJRとの連絡改札でモバイルスイカで乗車してきて通り抜け可能
当然 Pitapaでの通り抜け可能
但し、併用は不可 近鉄をPitapaで乗ってPitapaとSuica（モバイル含む）の2枚重ねは不可
逆のJRをSuica（モバイル含む）で乗ってきてSuica（モバイル含む）とPitapaの2枚重ねは不可
近鉄、JR双方で同一カードでならそのまま通過できる。
値引き考えるとPitapa有利かなぁ・・・
Toica区間が多いとチャージでポイント付くモバイルスイカ（Vewカードチャージ）が有利かなぁ・・・
後は、生活のカード板での話になるかな
共通化記念、このエリアはどのカードが便利かを自分で考えてみた
（クレジットカード（この時点でPiTaPaは除外）やSuicaポイント、京王パスポート、Tokopoみたいな外付けサービスは考慮しない）
北海道・・・Suica（Kitacaだけしか使えないというところがないため、道外のエリアなどを考慮すると）
関東・・・Suica（PASMOだけしか使えないというところがないため、バス特がSuica・PASMOでしかつかない・バスIC一日乗車券が使えない、
一部首都圏エリアでこの2つしか使えないところがある、
さらにSuicaだと使えるがPASMOは無理という会社が域外であるため）
東海・・・manaca（乗り継ぎ割引が唯一適用されるため、ただし、東京方面でグリーンSuicaシステムを使う場合はTOICAか？）
関西・・・ICOCA（兵庫以西はPiTaPa・ICOCAだけってところが多すぎるので）
福岡・・・普段乗る会社次第
（クレジットカード（この時点でPiTaPaは除外）やSuicaポイント、京王パスポート、Tokopoみたいな外付けサービスは考慮しない）
北海道・・・Suica（Kitacaだけしか使えないというところがないため、道外のエリアなどを考慮すると）
関東・・・Suica（PASMOだけしか使えないというところがないため、バス特がSuica・PASMOでしかつかない・バスIC一日乗車券が使えない、
一部首都圏エリアでこの2つしか使えないところがある、
さらにSuicaだと使えるがPASMOは無理という会社が域外であるため）
東海・・・manaca（乗り継ぎ割引が唯一適用されるため、ただし、東京方面でグリーンSuicaシステムを使う場合はTOICAか？）
関西・・・ICOCA（兵庫以西はPiTaPa・ICOCAだけってところが多すぎるので）
福岡・・・普段乗る会社次第
結論：普段乗る会社の発行カードにしとけ
自己満：遠征先で何が何でもIC利用できそうな場所は使いたいならその地域のカード持っとけ
以上
自己満：遠征先で何が何でもIC利用できそうな場所は使いたいならその地域のカード持っとけ
以上
>>357の補足
タッチパネル式ではモバスイのチャージはできないけどね。
タッチパネル式ではモバスイのチャージはできないけどね。
>>355
東海といっても名古屋地区と静岡地区では全く違うが、前者はmanaca一択だな。
乗り継ぎ割引もさることながら、申し込みのいらないマイレージポイントの存在が大きい。
後者はどうかねえ。
そもそもSuicaグリーンシステムといっても沼津に乗り入れる東京直通の本数が少ないし、
IC乗車券では熱海にたどりつけない点で、この話は考慮の対象外かと。
東海といっても名古屋地区と静岡地区では全く違うが、前者はmanaca一択だな。
乗り継ぎ割引もさることながら、申し込みのいらないマイレージポイントの存在が大きい。
後者はどうかねえ。
そもそもSuicaグリーンシステムといっても沼津に乗り入れる東京直通の本数が少ないし、
IC乗車券では熱海にたどりつけない点で、この話は考慮の対象外かと。
あと、こんなことわざわざ書くまでもないけど、
自社線利用がからんでいないと定期券が載せられないことも、ごく当たり前のことながら押さえておかないとね。
自社線利用がからんでいないと定期券が載せられないことも、ごく当たり前のことながら押さえておかないとね。
細かく分けると
仙台・新潟→Suica
静岡→TOICA
広島→ICOCA
かな？広島以外は他のカードでもそんなに差がないけど。
仙台・新潟→Suica
静岡→TOICA
広島→ICOCA
かな？広島以外は他のカードでもそんなに差がないけど。
つまりだ、地元のカードにICOCAを持っとけばとりあえずは網羅できるんじゃね？
山陽神鉄も対応だし、PiTaPaだからハレカも。広島地区も乗れる。
山陽神鉄も対応だし、PiTaPaだからハレカも。広島地区も乗れる。
結局、全国をカバーしようとすると、最低でもSuicaとICOCAの2枚は必要になる
結局>>356の書いたとおり、普段使う会社のカードを持つのがベストだよ。
まあ名古屋はJR使う場合でもmanaca、関西の場合は私鉄でもICOCAかとは思うので、
百歩譲って地元のカードを使えばとは思うけど。
まあ名古屋はJR使う場合でもmanaca、関西の場合は私鉄でもICOCAかとは思うので、
百歩譲って地元のカードを使えばとは思うけど。
>>361
そういえば今まで静岡周辺は
TOICA・・・JR東海（PASMO・PiTaPa以外が使用可能）
PASMO・・・富士急（他に使えるのはSuicaのみ）
LuLuca（PiTaPa片乗り入れ）・・・静鉄（他に使えるのはICOCAのみ）
って感じでばらばらだったんだけど、
今回の共通化で10種すべてが使えるようになったと
（ただし電子マネーは静鉄とJRで別れる感じなんだけど）
そういえば今まで静岡周辺は
TOICA・・・JR東海（PASMO・PiTaPa以外が使用可能）
PASMO・・・富士急（他に使えるのはSuicaのみ）
LuLuca（PiTaPa片乗り入れ）・・・静鉄（他に使えるのはICOCAのみ）
って感じでばらばらだったんだけど、
今回の共通化で10種すべてが使えるようになったと
（ただし電子マネーは静鉄とJRで別れる感じなんだけど）
>>365
あと関東は私鉄使う場合でもSuicaのほうが何かと利便性がいいかもね。
あと関東は私鉄使う場合でもSuicaのほうが何かと利便性がいいかもね。
関東の場合はSuica、PASMOをもってないと意外と不便かもな
SuicaグリーンがKitaka、TOICA以外は対応してないし、
バスのIC1日券が使えないっていうのが意外と痛い
（関東はバス1日乗車券をIC1日券だけにしちゃった会社が多数存在）
他の地域だとお金がちょっとかかるぐらいだからな
SuicaグリーンがKitaka、TOICA以外は対応してないし、
バスのIC1日券が使えないっていうのが意外と痛い
（関東はバス1日乗車券をIC1日券だけにしちゃった会社が多数存在）
他の地域だとお金がちょっとかかるぐらいだからな
355はクレジットは除外して考えてるようだけど、そこを第一に選択している人もいるよ。
俺は名古屋近郊の中央線沿線だが、manaca導入以前からviewSuicaを使い続けている。
TOICAもmanacaもクレジットが無くて現金チャージでクレカポイント無しなんて使う気が起きない。
名古屋市内在住なら市営のマイレージや乗継割引は重要だろうけど、郊外民なのでそれが適用されるような利用はしないしね。
俺は名古屋近郊の中央線沿線だが、manaca導入以前からviewSuicaを使い続けている。
TOICAもmanacaもクレジットが無くて現金チャージでクレカポイント無しなんて使う気が起きない。
名古屋市内在住なら市営のマイレージや乗継割引は重要だろうけど、郊外民なのでそれが適用されるような利用はしないしね。
俺は名刺入れみたいなのに常に30枚以上入れて持ち歩いてる。ポイントカードも100枚以上入ってる。日本銀行券は少ないけど。
>>369
なんか嘘っぽいねｗ
東海道線沿線ならともかく中央線の場合、ライフスタイルとして市営交通を使わないというのはあまり考えられない。
君個人の行動パターンを一般論であるかのように書くのは慎んだ方がいいぞ。
なんか嘘っぽいねｗ
東海道線沿線ならともかく中央線の場合、ライフスタイルとして市営交通を使わないというのはあまり考えられない。
君個人の行動パターンを一般論であるかのように書くのは慎んだ方がいいぞ。
>>370
リヒトのポイントカードホルダー買え
リヒトのポイントカードホルダー買え
>>371
ポイントの源泉であるオートチャージが駅でできるわけでもないしな。
ビューアルッテが名古屋駅西口のビックカメラにあるので、そこに定期的に足を運んでるわけか。
その程度のポイントのためにそこまでするのもとは思うけどね。
まあ個人の考えだから別にいいけど。
ポイントの源泉であるオートチャージが駅でできるわけでもないしな。
ビューアルッテが名古屋駅西口のビックカメラにあるので、そこに定期的に足を運んでるわけか。
その程度のポイントのためにそこまでするのもとは思うけどね。
まあ個人の考えだから別にいいけど。
374 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 07:52:31.06 ID:/rxER/IR0
>>370
君は、モリタク？
君は、モリタク？
375 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 08:25:30.57 ID:elLvZ4M90
>>373
モバイルSuicaか、ネットでチャージ利用してるんじゃないの？
ところで湯布院に行ってきたが、亀の井バスでPASMOを使ったら、東京の
JRの券売機で印字したら、ちゃんと亀の井って印字されて感激。
あちらではnimocaの一種のめじろんnimocaのPRに余念がないね。
キャラクター入りパスケースなんかが売られていた。
亀の井バス車中にも共通ステッカーが貼られていた。
モバイルSuicaか、ネットでチャージ利用してるんじゃないの？
ところで湯布院に行ってきたが、亀の井バスでPASMOを使ったら、東京の
JRの券売機で印字したら、ちゃんと亀の井って印字されて感激。
あちらではnimocaの一種のめじろんnimocaのPRに余念がないね。
キャラクター入りパスケースなんかが売られていた。
亀の井バス車中にも共通ステッカーが貼られていた。
376 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 08:35:12.59 ID:/gvKXd3rI
ビューカードの1.5%還元、明細郵送なしでサンクスポイント20%付与はでかいぞ
数ヶ月ごとに確実に1000円は帰ってくる
数ヶ月ごとに確実に1000円は帰ってくる
377 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 08:36:17.46 ID:/gvKXd3rI
サンクスポイント20ポイント付与だった失礼
378 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 16:32:04.08 ID:fLdgB9/q0
>>375
亀の井って近鉄系だったっけ？
亀の井って近鉄系だったっけ？
381 ：名無しの電車区：2013/03/27(水) 19:51:19.57 ID:lH3G1lQM0
ハニカも阪急電車 阪神電車などでも利用できるようになれば
いいなと思いますが、何年後か先には利用できそうです。
いいなと思いますが、何年後か先には利用できそうです。
382 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 20:42:02.43 ID:Dk7WQzN80
【会社】JR東日本
【コメント】冤罪の総合商社
【コメント】冤罪の総合商社
383 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 20:43:49.96 ID:Dk7WQzN80
↑
自爆した
自爆した
京都在住だが、モバイルスイカ使ってる。チャージで還元率1.5％で、いつでもどこでもチャージできる
神戸になんか行かない。
神戸になんか行かない。
結局、名古屋人や首都圏人も一本化できないんだよなwww
首都圏人が名鉄、豊鉄、地下鉄か市バス、あおなみ線を月に2000円以上乗ったり（1社につき）、名古屋人が首都圏で月に1000円以上バス乗ったり（これは多いのでは）しても…。
名古屋人がSuicaかPASMO手放してmanaca一本化とか、首都圏人がmanaca手放してSuicaかPASMO一本化できないのが現実…。
首都圏人が名鉄、豊鉄、地下鉄か市バス、あおなみ線を月に2000円以上乗ったり（1社につき）、名古屋人が首都圏で月に1000円以上バス乗ったり（これは多いのでは）しても…。
名古屋人がSuicaかPASMO手放してmanaca一本化とか、首都圏人がmanaca手放してSuicaかPASMO一本化できないのが現実…。
>>385
君に不足しているのはポイントや割引を当てにしない潔さ
君に不足しているのはポイントや割引を当てにしない潔さ
ポイントや割引の取りこぼしを気にし始めたらきりがない
ポイントに振り回されるくらいなら、自分が普段使うカード一枚で割り切ったほうが精神衛生上もよいと思うけどなあ
ポイントに振り回されるくらいなら、自分が普段使うカード一枚で割り切ったほうが精神衛生上もよいと思うけどなあ
>>387
まあ鉄板の中でもICカードのスレは、なんとなく他所の地域のカードを持ってることを自慢気に書きたい空気があるよね。
自分の地元のカードが出張先や旅行先でも使えますよぐらいの気持ちでいいんじゃないの、と思うけど。
まあ鉄板の中でもICカードのスレは、なんとなく他所の地域のカードを持ってることを自慢気に書きたい空気があるよね。
自分の地元のカードが出張先や旅行先でも使えますよぐらいの気持ちでいいんじゃないの、と思うけど。
財布にＶＭＪ３枚持つのと同様、ＩＣ３枚までＯＫ
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013032702100010.html
富山県の平行在来線はICOCAを導入する方針
そして石川県の平行在来線がICカード導入を躊躇ってる
富山県の平行在来線はICOCAを導入する方針
そして石川県の平行在来線がICカード導入を躊躇ってる
>>390
えちぜん鉄道も導入計画があるのか
えちぜん鉄道も導入計画があるのか
392 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 08:27:35.76 ID:E8RAEzLt0
>>385
草生やす奴は大抵BAKA、と
草生やす奴は大抵BAKA、と
ICOCA北陸地区
北陸本線 加賀温泉～金沢
七尾線 津端～七尾
石川3セク 金沢～倶利伽羅
富山3セク 倶利伽羅～越中宮崎
富山ライトレール（passca）、富山地鉄（ecomyca）、北鉄（ICa）はICカード10種と片乗り入れ。
これが現実的だろうな。
北陸本線 加賀温泉～金沢
七尾線 津端～七尾
石川3セク 金沢～倶利伽羅
富山3セク 倶利伽羅～越中宮崎
富山ライトレール（passca）、富山地鉄（ecomyca）、北鉄（ICa）はICカード10種と片乗り入れ。
これが現実的だろうな。
>>394
北陸鉄道が全国ICに対応しようとしたら会社ごと吹っ飛んでしまいそうな気が
北陸鉄道が全国ICに対応しようとしたら会社ごと吹っ飛んでしまいそうな気が
銚子電鉄もSuica対応すれば便利なのに。誰も考えてないのかな？
>>396
金は誰が出すんだよ
金は誰が出すんだよ
言い出しっぺの法則で>>396が。
>>396
じゃあ俺が出すよﾉｼ
じゃあ俺が出すよﾉｼ
その手の導入ができる補助金制度を作るべきだろうとは思う
補助金さえあれば秩父鉄道はさっさとPASMO入れるだろうな
羽生・熊谷・寄居・御花畑（西武秩父）とIC導入してる他社線接続駅が4つもあるわけだし
羽生・熊谷・寄居・御花畑（西武秩父）とIC導入してる他社線接続駅が4つもあるわけだし
>>397
齊藤直也が出す
齊藤直也が出す
404 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 21:10:39.63 ID:3iikMPRm0
沖縄のバス方向幕LED化が復興資金でできたんだからSuica対応も復興資金で
>>395
新潟交通が自社カードに加えて全国ICに対応してるんだから北鉄だってできるだろ。
新潟交通が自社カードに加えて全国ICに対応してるんだから北鉄だってできるだろ。
ICカード統一とかニュースになってるけど、
近所の駅は未だに自動改札はSuica専用の自動改札機があるよ
一応Pasmoも使えるらしいけど
近所の駅は未だに自動改札はSuica専用の自動改札機があるよ
一応Pasmoも使えるらしいけど
>>406
どこだよ
どこだよ
RT ついに日本全国でICカードが使えるようになりましたね！！ pic.twitter.com/r8Zp9EnOot
含まれてない県があるんだが…
https://twitter.com/nagare_keroro/status/315274802808115200
こんな知ったかぶりのマップが拡散されててはがゆい
バカッターに期待なんてしてないけど
含まれてない県があるんだが…
https://twitter.com/nagare_keroro/status/315274802808115200
こんな知ったかぶりのマップが拡散されててはがゆい
バカッターに期待なんてしてないけど
409 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 02:01:24.94 ID:Tijcfzc70
訂正
○青森岩手山形も相互利用と関係ないのに
×青森岩手山形も使えないのに
○青森岩手山形も相互利用と関係ないのに
×青森岩手山形も使えないのに
>>409
お前がビュースイカユーザーだから特権を維持したいんだろｗ
お前がビュースイカユーザーだから特権を維持したいんだろｗ
>>409
manacaでも守備範囲に入ったんだが。
manacaでも守備範囲に入ったんだが。
タクシーは物販＝電子マネー扱いだからPiTaPa不可のようだな
manacaロゴの入った新ステッカーにもPiTaPaロゴは無かった
manacaロゴの入った新ステッカーにもPiTaPaロゴは無かった
416 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 23:31:31.25 ID:QqejS5XHI
北陸新幹線の西区間では、モバイルSuica特急券はどういう扱いになるんたろ？
西の改札機にもSuicaペンギンの読み取り機がつくのかな
西の改札機にもSuicaペンギンの読み取り機がつくのかな
>>416
なんとも言えん
モバスイ対応区間に直通するんだから延伸区間でも普通に対応するだろとも考えられるし
一方で西日本にとっては現時点で飛び地的な存在になってしまう、
しかも新幹線と言えど東海道山陽に比べて需要の少ないであろう一部分のためだけに西日本がモバスイを手掛けるのかとも考える
そもそも西日本なのにイコカでなくてモバ"スイ"というのがこれ如何に
なんとも言えん
モバスイ対応区間に直通するんだから延伸区間でも普通に対応するだろとも考えられるし
一方で西日本にとっては現時点で飛び地的な存在になってしまう、
しかも新幹線と言えど東海道山陽に比べて需要の少ないであろう一部分のためだけに西日本がモバスイを手掛けるのかとも考える
そもそも西日本なのにイコカでなくてモバ"スイ"というのがこれ如何に
>>417
この機会にモバイコはじめてくれるかなぁ。
この機会にモバイコはじめてくれるかなぁ。
420 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 08:01:53.31 ID:0s21S8wnO
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20130325-00731/1.htm
上記の記事を見て思い出しましたが、
その日は交通系ICカード全国相互利用開始から2日経過後です。
で、Suica・TOICA・PiTaPaエリアを東京近郊区間各駅～名古屋～伊勢市～宇治山田間を
JRの快速・普通列車と近鉄利用でまたがって東京近郊区間内の駅でICカードで入場し、
伊勢市駅で改札を出ずに宇治山田駅で改札係員に申し出た
メディア関係者や皇族追っかけ等の人はいましたか？
不正の意図がないのを前提にしていますが、通しで精算可能な場合は、
近鉄の駅でJRと近鉄の運賃合算額を現金精算することになるんでしょうか？
また、その逆も同様ですか？
上記の記事を見て思い出しましたが、
その日は交通系ICカード全国相互利用開始から2日経過後です。
で、Suica・TOICA・PiTaPaエリアを東京近郊区間各駅～名古屋～伊勢市～宇治山田間を
JRの快速・普通列車と近鉄利用でまたがって東京近郊区間内の駅でICカードで入場し、
伊勢市駅で改札を出ずに宇治山田駅で改札係員に申し出た
メディア関係者や皇族追っかけ等の人はいましたか？
不正の意図がないのを前提にしていますが、通しで精算可能な場合は、
近鉄の駅でJRと近鉄の運賃合算額を現金精算することになるんでしょうか？
また、その逆も同様ですか？
>>417
九州のときみたく双方のネット予約の相互乗り入れじゃないかと思う
モバイルSuica特急券と同額のきっぷをe5489でも売るとか、えきねっとと5489の受け取りを相互開放するとか、そんな感じじゃないかと
ICOCAのモバイル対応はないと思う
九州のときみたく双方のネット予約の相互乗り入れじゃないかと思う
モバイルSuica特急券と同額のきっぷをe5489でも売るとか、えきねっとと5489の受け取りを相互開放するとか、そんな感じじゃないかと
ICOCAのモバイル対応はないと思う
5489が首都圏で開放されたら有難いなぁ
>>421
> モバイルSuica特急券と同額のきっぷをe5489でも売るとか、えきねっとと5489の受け取りを相互開放するとか、そんな感じじゃないかと
そんなことしたらモバイルSuicaが衰退するだろww
みんなe5489使うようになるわ。
> モバイルSuica特急券と同額のきっぷをe5489でも売るとか、えきねっとと5489の受け取りを相互開放するとか、そんな感じじゃないかと
そんなことしたらモバイルSuicaが衰退するだろww
みんなe5489使うようになるわ。
>>423
九州のときみたくっていってんだから、jwestカード会員限定ってことだろjk
九州のときみたくっていってんだから、jwestカード会員限定ってことだろjk
EX-ICはチケット情報をサーバーに確認しにいく
方式だが、モバスイはダウンロード型だからなぁ。
改札機を東仕様にするなら、j-westは切符を事前に
受けとる方式になりそう。
方式だが、モバスイはダウンロード型だからなぁ。
改札機を東仕様にするなら、j-westは切符を事前に
受けとる方式になりそう。
>>425
主要駅だけでも西エリア以外で受け取れるなら大幅改善
主要駅だけでも西エリア以外で受け取れるなら大幅改善
>>424
Suicaを推進したい東日本にとってはJ-WESTカード限定でも嫌だろう。
Suicaを推進したい東日本にとってはJ-WESTカード限定でも嫌だろう。
北陸新幹線の場合は、東にとっての乗り入れ相手は
(経営基盤は良くないとはいえ)一応上場も果たしてる会社だから何とかしようがあるだろうけど
もっと問題になるのは北海道新幹線ではなかろうか
あっちの場合は乗り入れ相手の経営基盤がより弱いし、沿線需要もより少ない
(経営基盤は良くないとはいえ)一応上場も果たしてる会社だから何とかしようがあるだろうけど
もっと問題になるのは北海道新幹線ではなかろうか
あっちの場合は乗り入れ相手の経営基盤がより弱いし、沿線需要もより少ない
モバイルSuicaに対応するための
JR東日本金沢支店開設じゃないの？
JR東日本金沢支店開設じゃないの？
430 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 19:53:59.08 ID:e51GEod7O
北陸新幹線延伸開業時にJRグループの新幹線予約サービス統一してくれたらいいのに
というか、金沢支店が出来ればViewカードホルダーやえきねっと利用者はおお助かりだな。西の金沢支社にとっちゃ痛し痒しだが。
ここで石川富山両県の北陸本線承継第三セクターがまさかのSuica導入だろ。
既存のICOCAエリアとは隔離されているから、必ずしもICOCAに執着する必要性は薄いし。
既存のICOCAエリアとは隔離されているから、必ずしもICOCAに執着する必要性は薄いし。
433 ：クリンゴン人 ◆n4k4PLqguk ：2013/03/30(土) 21:45:11.56 ID:HEYl9fHe0
桶違反でﾓﾊﾞｽｲ、オートチャージできるのかと思ってワクテカした。
全国相互利用を中途半端にしか理解してない間抜けどもと車掌の被害者がｗ
> ＪＲ東海は３０日、カード型ＩＣ乗車券が導入されていない飯田線の愛知県内の２駅で、
>計２０人の乗客がＩＣ乗車券での運賃支払いを申し出たため、
>ワンマン列車の運転士が精算作業に手間取り、列車が計約１時間半遅れたと発表した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/30/kiji/K20130330005513130.html
> ＪＲ東海は３０日、カード型ＩＣ乗車券が導入されていない飯田線の愛知県内の２駅で、
>計２０人の乗客がＩＣ乗車券での運賃支払いを申し出たため、
>ワンマン列車の運転士が精算作業に手間取り、列車が計約１時間半遅れたと発表した。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/03/30/kiji/K20130330005513130.html
↑
それ地元の学生らしいぞｗ
それ地元の学生らしいぞｗ
436 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 01:00:01.65 ID:WKo9BKJP0
>>434
これは別に全国相互利用とは無関係なのでは？
これは別に全国相互利用とは無関係なのでは？
むしろ、豊川まではIC乗車出来ることを初めて知った…
これ、集団で故意にやられたらどうすんだろ…
PiTaPaが電子マネー（ショッピング）の相互利用の対象外って
あまり周知されていないよな
甲子園球場でPiTaPaのみが使えるけど
阪神電車は使えたのに、電子マネーが使えないというのもややこしいな
あまり周知されていないよな
甲子園球場でPiTaPaのみが使えるけど
阪神電車は使えたのに、電子マネーが使えないというのもややこしいな
大阪市営地下鉄の駅ファミもPiTaPaはICOCAと別のシステムだしなー
>>438
故意が発覚すれば威力業務妨害、鉄道営業法違反かな？
故意が発覚すれば威力業務妨害、鉄道営業法違反かな？
あれだけ「全国を1枚で」って騒いでるんだから勘違いするのも無理はない。
うちは高知新聞とってるけど、社会面隅にたった6行のベタ記事で取り上げられた上、「高知県内の列車やバスでは使えない」と最後に書いてある。
うちは高知新聞とってるけど、社会面隅にたった6行のベタ記事で取り上げられた上、「高知県内の列車やバスでは使えない」と最後に書いてある。
444 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 10:59:33.35 ID:XT2x+2F8O
北陸新幹線の話が出てきているんですけど、
モバイルSuica特急券も北陸新幹線でも対応してくれればと思います。
あと、えきねっと予約の切符受け取りがJR北海道・JR東海・JR西日本・JR四国・JR九州の、
e5489やJR九州ネット予約の切符受け取りがJR東日本・JR東海の駅でも
可能になれば文句なしですね。
モバイルSuica特急券も北陸新幹線でも対応してくれればと思います。
あと、えきねっと予約の切符受け取りがJR北海道・JR東海・JR西日本・JR四国・JR九州の、
e5489やJR九州ネット予約の切符受け取りがJR東日本・JR東海の駅でも
可能になれば文句なしですね。
445 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 11:02:09.63 ID:gaYjYpoh0
カモノハシのカモちゃん憎そ可愛い
446 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 12:11:34.84 ID:/1hvMpD10
今回の飯田線騒動の件、JR東海のTOICAユーザならともかく、
他エリアのICカードユーザが、駅に来て下車しようとしている駅が対応・非対応かを知るすべはあるの？
駅員にたずねるとか事前にネットで調べるとかではなく、
駅にちゃんと表示されているのか（小さくても目立たなくても）という点で
他エリアのICカードユーザが、駅に来て下車しようとしている駅が対応・非対応かを知るすべはあるの？
駅員にたずねるとか事前にネットで調べるとかではなく、
駅にちゃんと表示されているのか（小さくても目立たなくても）という点で
>>446
豊橋駅にそれを示す表示はない。
車内の全線路線図には豊川までがエリアなのを示す形はとっている（TOICA区間がオレンジ色になっている）。
ただし全体的に東海の案内はやや不十分なのも事実。
ワンマンなら313系3000番台になるが、この車両は回送込みで東海道線でも使われるため、ドア上の区間路線図は名古屋地区向けのものになっており、飯田線独自の路線図がない。
どうせ飯田線は広告があまり入らないので、吊り広告でもぶら下げればいいのだが。
TOICAスレに同じような意見が載っていたが、愛知県内なら全てTOICA区間という思い込みが地元の客（もちろん非ヲタ）にあっても全く不思議ではない。
と、ここまでは会社側についての話。今回の件はよくあるトラブルかなあぐらいのところか。
それとは別に、正直なところ他社エリアへ行く場合はやはり事前に調べるのが当たり前だと思う。
特に関東の客に不勉強な人が多く、中央西線の木曽地区でSuicaを提示して降りようとして精算に手間取る話がよく出る。
そもそもSuicaエリアは韮崎で終わっているのに。
豊橋駅にそれを示す表示はない。
車内の全線路線図には豊川までがエリアなのを示す形はとっている（TOICA区間がオレンジ色になっている）。
ただし全体的に東海の案内はやや不十分なのも事実。
ワンマンなら313系3000番台になるが、この車両は回送込みで東海道線でも使われるため、ドア上の区間路線図は名古屋地区向けのものになっており、飯田線独自の路線図がない。
どうせ飯田線は広告があまり入らないので、吊り広告でもぶら下げればいいのだが。
TOICAスレに同じような意見が載っていたが、愛知県内なら全てTOICA区間という思い込みが地元の客（もちろん非ヲタ）にあっても全く不思議ではない。
と、ここまでは会社側についての話。今回の件はよくあるトラブルかなあぐらいのところか。
それとは別に、正直なところ他社エリアへ行く場合はやはり事前に調べるのが当たり前だと思う。
特に関東の客に不勉強な人が多く、中央西線の木曽地区でSuicaを提示して降りようとして精算に手間取る話がよく出る。
そもそもSuicaエリアは韮崎で終わっているのに。
ワンマンなら車内放送でTOICAの案内流れないか?
少なくとも静岡地区では流れてる。
少なくとも静岡地区では流れてる。
降りる駅がICカード対応エリアかどうか分からない場合はきっぷを買って乗る
降りて自動改札機を見て対応エリアだと分かったら帰りはICカードで乗る
が原則
これでもエリア跨ぎは分からないんだよなあ
実際に引っ掛かってみないと
降りて自動改札機を見て対応エリアだと分かったら帰りはICカードで乗る
が原則
これでもエリア跨ぎは分からないんだよなあ
実際に引っ掛かってみないと
450 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 13:39:01.42 ID:t766UFtH0
>>447
首都圏の人間は特に自分達の日頃の利便性が当たり前で普遍的なものだと信じて疑わない井の中の蛙が大量にいるからな。交通系ICの件に限らず。
首都圏の人間は特に自分達の日頃の利便性が当たり前で普遍的なものだと信じて疑わない井の中の蛙が大量にいるからな。交通系ICの件に限らず。
451 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 14:06:58.57 ID:MHWgjf9Y0
と、かっぺが叫んでおります。
>>451
でも言ってることは間違ってない。
でも言ってることは間違ってない。
どうでもいい
454 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 17:10:31.71 ID:E86fShAU0
>>447
> それとは別に、正直なところ他社エリアへ行く場合はやはり事前に調べるのが当たり前だと思う。
それは鉄ヲタの発想
入場時に使えて、使えない旨の表示が見づらければ何処までも使える。
というのが一般人の発想。
なので、>>447 も書いてるが、豊橋駅の掲示の方法が悪いんだよ。
> それとは別に、正直なところ他社エリアへ行く場合はやはり事前に調べるのが当たり前だと思う。
それは鉄ヲタの発想
入場時に使えて、使えない旨の表示が見づらければ何処までも使える。
というのが一般人の発想。
なので、>>447 も書いてるが、豊橋駅の掲示の方法が悪いんだよ。
>>454
首都圏民にひれ伏せと言いたいんですねあなたは
首都圏民にひれ伏せと言いたいんですねあなたは
>>454
ではmanacaを首都圏で使ってもポイントがつくというのも一般人の発想ということになる。
ではmanacaを首都圏で使ってもポイントがつくというのも一般人の発想ということになる。
なんで駅のトイレって壁にICカードの案内貼ってる所多いのだろうか？
東京から木曽までICカード１枚で行こうとする一般人はいない
木曽まではいないだろうねw
沼津ならいそうだけど
沼津ならいそうだけど
首都圏の人間は無意識の内に、首都圏レベルのサービスが当然だと信じている。
俺も旭川のローソンで一列並び(いわゆるフォーク並び)のつもりでいて、割り込まれたかと思った事がある。
首都圏、少なくとも都内では住宅地内のコンビニでも、フォーク並びが当たり前。
地方の方々は、首都圏民を大目に見てください。
決して悪意ではありませんので。
俺も旭川のローソンで一列並び(いわゆるフォーク並び)のつもりでいて、割り込まれたかと思った事がある。
首都圏、少なくとも都内では住宅地内のコンビニでも、フォーク並びが当たり前。
地方の方々は、首都圏民を大目に見てください。
決して悪意ではありませんので。
>>456
おまえ何言ってるの？
>「manacaマイレージポイント」は、他社エリアの乗車でもたまりますか？
>「manacaマイレージポイント」はmanaca独自のサービスのため、他社エリアでのご乗車では付与されません。また、たまった「manacaマイレージポイント」を他社エリアでご利用いただくこともできません。
おまえ何言ってるの？
>「manacaマイレージポイント」は、他社エリアの乗車でもたまりますか？
>「manacaマイレージポイント」はmanaca独自のサービスのため、他社エリアでのご乗車では付与されません。また、たまった「manacaマイレージポイント」を他社エリアでご利用いただくこともできません。
464 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 19:03:06.31 ID:d2k5AzVt0
まあ飯田線のTOICA区間が豊川で終わりってのも短いというか
せめて新城、できれば本長篠まで、関西線は亀山まで欲しい
せめて新城、できれば本長篠まで、関西線は亀山まで欲しい
「全国を一枚で」
というキャッチコピーが一般人を勘違いさせた元凶
うちの親もあのフレーズで、新幹線もローカル線もエリア跨ぎ長距離も、
全部Suica1枚でOKになったと思い込んでいたからな
エリアが限られるのに「全国」という表現は使うべきで無かった
というキャッチコピーが一般人を勘違いさせた元凶
うちの親もあのフレーズで、新幹線もローカル線もエリア跨ぎ長距離も、
全部Suica1枚でOKになったと思い込んでいたからな
エリアが限られるのに「全国」という表現は使うべきで無かった
むしろ近距離と長距離を区別するのは鉄だけじゃないか？
101kmで精算方法が変わることすら知らない一般人は多いぞ
101kmで精算方法が変わることすら知らない一般人は多いぞ
あ、全国じゃなくて「日本を一枚で」だっけ
一般人を勘違いさせるという点ではどっちも同じだけど
一般人を勘違いさせるという点ではどっちも同じだけど
よく読まない人って税抜き表示に騙されそうだよね。
>>468
いまは総額表示ですが
いまは総額表示ですが
470 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 20:39:09.73 ID:/1hvMpD10
>>460
「マナー・風習」と「サービス」（無料奉仕・追加奉仕ではない）を取り違えている。
「マナー・風習」と「サービス」（無料奉仕・追加奉仕ではない）を取り違えている。
>>466
だがカードで長距離利用はあまりしない
だがカードで長距離利用はあまりしない
カード利用だと中途で事実上無賃乗車状態になるわけだし、鉄道会社は
あまり長距離で利用して欲しくないと思うのだが...。
あまり長距離で利用して欲しくないと思うのだが...。
474 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 22:35:59.11 ID:ZUueO/rd0
475 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 23:41:09.24 ID:mqfVoc2cI
高松から広島は同一エリアだけどICではいけないだろ？
あれどういう仕組みなんだろ？
これを応用して、運賃が一定額を超える場合はIC使えないっていうルールを明確化して、
その代わり熱海函南みたいな場所でも乗車オッケーにしたらいいんじゃない？
あれどういう仕組みなんだろ？
これを応用して、運賃が一定額を超える場合はIC使えないっていうルールを明確化して、
その代わり熱海函南みたいな場所でも乗車オッケーにしたらいいんじゃない？
俺は、エリアまたぎは自動精算機のみ扱いにすればいいと思うんだけどねぇ。
改札みたいに即時でなくてすむし。
改札みたいに即時でなくてすむし。
そろそろ>>1の地図の改訂版を頼む
・札幌市電への導入、Suica系の片乗り入れが6月22日から
・愛知環状鉄道がICカード導入を検討
・三セク化後の富山の平行在来線はICOCA導入の方向で協議中
・富山地鉄、ライトレールへのICOCAの乗り入れを検討(Ecomycaは独自規格だから片乗り入れ？)
他にある？
・札幌市電への導入、Suica系の片乗り入れが6月22日から
・愛知環状鉄道がICカード導入を検討
・三セク化後の富山の平行在来線はICOCA導入の方向で協議中
・富山地鉄、ライトレールへのICOCAの乗り入れを検討(Ecomycaは独自規格だから片乗り入れ？)
他にある？
>>474
これは本当にそう思うわ
大手の奢りと言うと言いすぎかもしれないけど、
国内でも多くの事業者が今回の相互利用には参加していないのに
誤解の原因を作ってるよ
実際、俺の非鉄の友人も
「
PASMOの全国相互利用ご案内パンフにちっちゃい文字で、
「全国とは国内すべての交通機関で利用できるという意味ではありません」
みたいなこと書いてあったけどさ
これは本当にそう思うわ
大手の奢りと言うと言いすぎかもしれないけど、
国内でも多くの事業者が今回の相互利用には参加していないのに
誤解の原因を作ってるよ
実際、俺の非鉄の友人も
「
PASMOの全国相互利用ご案内パンフにちっちゃい文字で、
「全国とは国内すべての交通機関で利用できるという意味ではありません」
みたいなこと書いてあったけどさ
愛環はmanacaとTOICAどっちなんだろうか？
どちらでもない独自カードでJRや名鉄と互換性なしとかなら泣くけど
どちらでもない独自カードでJRや名鉄と互換性なしとかなら泣くけど
これって地図式の画像にまとめるのって無理じゃない？
結局はカード名と会社名をずらっと並べた巨大な一覧表でも作らないと
会社の密度の違う地域を同じ縮尺で作るのは無理があると思う
結局はカード名と会社名をずらっと並べた巨大な一覧表でも作らないと
会社の密度の違う地域を同じ縮尺で作るのは無理があると思う
>>480
岡崎・高蔵寺ともJRと改札共用だし、JR直通電車もあるから、互換性無し独自ICは絶対無いと思う。
駅や直通電車の関係性の強さから言えばTOICA、
私鉄公営3セク組としてまとまるならmanacaで、どちらの可能性もあるかなあ。
岡崎・高蔵寺ともJRと改札共用だし、JR直通電車もあるから、互換性無し独自ICは絶対無いと思う。
駅や直通電車の関係性の強さから言えばTOICA、
私鉄公営3セク組としてまとまるならmanacaで、どちらの可能性もあるかなあ。
できれば、名古屋近郊と京都市内の詳細図が欲しいところ
東京大阪埼玉はほぼ全ての路線で使えるから省略されてても問題なし
東京大阪埼玉はほぼ全ての路線で使えるから省略されてても問題なし
たまたま京成乗ったら券売機はSuica、PASMO以外は使えない
Suica、PASMO以外はチャージ出来ないのか
Suica、PASMO以外はチャージ出来ないのか
>>480
>>482
愛環(愛知県主導)×名古屋市交通局ってことを考えるとmanacaは無いかと
というかJRが乗り入れてるからJR東海が断らない限りTOICAしかありえない
>>477
えちぜん鉄道も導入検討中
ソース>>390
>>482
愛環(愛知県主導)×名古屋市交通局ってことを考えるとmanacaは無いかと
というかJRが乗り入れてるからJR東海が断らない限りTOICAしかありえない
>>477
えちぜん鉄道も導入検討中
ソース>>390
愛環はTOICA導入で、名鉄との連絡定期（名鉄発行）のみmanacaのパターンか
メトロと猪瀬地下鉄は券売機でも10種利用可能だった
>>474
高知や宮崎は日本ではありません。
高知や宮崎は日本ではありません。
>>478
面積比ではなく人口比で示すケータイの全国カバー率みたいなものなのだろう。
対応会社比・路線距離比ではなく利用者比で日本の大半は１枚で行けると。
実際のところ、利用者の８～９割はＩＣ対応区間内での利用じゃないの？
（切符を買っている人やﾓﾊﾞｽｲ･EX-IC等も含む）
あなたが使っている路線や駅はＩＣ電波が届かない「圏外」ですｗ
面積比ではなく人口比で示すケータイの全国カバー率みたいなものなのだろう。
対応会社比・路線距離比ではなく利用者比で日本の大半は１枚で行けると。
実際のところ、利用者の８～９割はＩＣ対応区間内での利用じゃないの？
（切符を買っている人やﾓﾊﾞｽｲ･EX-IC等も含む）
あなたが使っている路線や駅はＩＣ電波が届かない「圏外」ですｗ
>>492
これだけ馬鹿丸出しのレスが出来るってのも凄いなｗ
これだけ馬鹿丸出しのレスが出来るってのも凄いなｗ
めんどくさいから、首都圏のルールやマナーを全国統一基準にしてくれ。
地域内ルールなんか、他の地域からしたら迷惑なだけ。
日本の人口の３割強、ICカード利用者の過半数がいる首都圏に合わせるのが効率がいい。
地域内ルールなんか、他の地域からしたら迷惑なだけ。
日本の人口の３割強、ICカード利用者の過半数がいる首都圏に合わせるのが効率がいい。
おっと、また途中で送信してしまったorz
>>478を読めば、俺がSuica・PASMO圏内の利用者だって分からないかね？
漠然と「全国」「日本」という言葉を使うのが、
詳しくない人間の誤解のもとになってるじゃないの？っことを提起しただけなんだが
それを>>492みたいな論理展開に持っていける頭の中身が凄いわ
>>478を読めば、俺がSuica・PASMO圏内の利用者だって分からないかね？
漠然と「全国」「日本」という言葉を使うのが、
詳しくない人間の誤解のもとになってるじゃないの？っことを提起しただけなんだが
それを>>492みたいな論理展開に持っていける頭の中身が凄いわ
地方見下しのレスしてる奴は
煽ってスレ荒らすのが目的の手合いだろ
煽ってスレ荒らすのが目的の手合いだろ
他に相互利用のカードがチャージできない鉄道ってある？
ちなみに京阪はチャージできた
ちなみに京阪はチャージできた
>>494
一票の格差とか気にしない人か
一票の格差とか気にしない人か
沼津で三島まで相当の180円切符を買って小田原で自動精算機に入れる。
不足額が560円と出る、精算不能で有人改札へとなる、どちらなのかね？
不足額が560円と出る、精算不能で有人改札へとなる、どちらなのかね？
504 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 21:43:20.20 ID:szAKk2nM0
まあ、地域にローカルルールがあっても良いけど、
都会のIC利用者が田舎の駅でICが使えないのに困っている光景を、
田舎者が嘲るなんてみっともない以外にないだろ。
都会のIC利用者が田舎の駅でICが使えないのに困っている光景を、
田舎者が嘲るなんてみっともない以外にないだろ。
507 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 23:35:44.88 ID:5hCltIb90
>>498
ある。横浜高速鉄道。
さっきみなとみらい駅の券売機にSUGOCAとはやかけんを投入するも
はじかれた。改札で確認してもらったら、自動改札と有人改札では
対応してるが、券売機ではよくわからないとのこと。
「ほほう、はやかけんですか」と妙に感心されたが、実に心許ない対応。
ある。横浜高速鉄道。
さっきみなとみらい駅の券売機にSUGOCAとはやかけんを投入するも
はじかれた。改札で確認してもらったら、自動改札と有人改札では
対応してるが、券売機ではよくわからないとのこと。
「ほほう、はやかけんですか」と妙に感心されたが、実に心許ない対応。
>>497
一応LCC拡大で成田発の国内線も増えているのに、京成で全国ICカードチャージできないのはちょっと不便だよな。
日暮里と成田空港はすぐそこにJRの駅があるからいいけど、京成上野は微妙に離れてるからな。
一応LCC拡大で成田発の国内線も増えているのに、京成で全国ICカードチャージできないのはちょっと不便だよな。
日暮里と成田空港はすぐそこにJRの駅があるからいいけど、京成上野は微妙に離れてるからな。
510 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 00:14:07.15 ID:Fo+pYgx40
鉄道会社の言い分として
事前に、コンビニでチャージしとけ！！
と言うことなのかな？
ちなみに
愛知のサークルK（マナカ加盟店）は
マナカしか利用出来なかったせいか
カルワザ登録している、SuicaとsmartICOCAで
決済するたび、マナカしか利用出来ません！！
とか、言う店舗がまだ有るから
いい加減、キレそうになったわ。
事前に、コンビニでチャージしとけ！！
と言うことなのかな？
ちなみに
愛知のサークルK（マナカ加盟店）は
マナカしか利用出来なかったせいか
カルワザ登録している、SuicaとsmartICOCAで
決済するたび、マナカしか利用出来ません！！
とか、言う店舗がまだ有るから
いい加減、キレそうになったわ。
もうシンプルに、自動券売機で買える範囲=ICカードで直接乗り降りできる範囲ってしたらいい。
さらにその範囲内であれば経路は問わないと。
そうすればエリアまたぎの問題も解決するだろ。
100Km以上は窓口に行って切符買えばいい。
誰が東京から大阪までSuicaのチャージで行こうと思う？
さらにその範囲内であれば経路は問わないと。
そうすればエリアまたぎの問題も解決するだろ。
100Km以上は窓口に行って切符買えばいい。
誰が東京から大阪までSuicaのチャージで行こうと思う？
512 ：ICOCA使いの関西人：2013/04/02(火) 00:24:36.26 ID:Fj2bXRi7O
今頃気付いたけど、SUGOCA使って九州で電車乗るとポイントが付くんだな。もちろんSUGOCAエリアの事だけど。
買い物でもポイント乗車もポイントか。サービス良いなＪＲ九州。
買い物でもポイント乗車もポイントか。サービス良いなＪＲ九州。
Suica・PASMOエリアからTOICAエリアへのエリアをまたいだ乗車ができず窓口に精算行列が発生
三島駅南口改札2013年3月23日午前8時38分撮影（写真）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E6%94%B9%E6%9C%AD%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%88%971.jpg
三島駅南口改札2013年3月23日午前8時41分撮影（写真・別角度）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E6%94%B9%E6%9C%AD%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%88%972.jpg
三島駅南口改札2013年3月25日午前8時35分頃～午前8時40分頃撮影（動画）
ttp://www.youtube.com/watch?v=_-PyNQ9J0kU#t=39s
不便なので早くエリアをまたげるようにしてほしい
三島駅南口改札2013年3月23日午前8時38分撮影（写真）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E6%94%B9%E6%9C%AD%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%88%971.jpg
三島駅南口改札2013年3月23日午前8時41分撮影（写真・別角度）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/%E4%B8%89%E5%B3%B6%E9%A7%85%E5%8D%97%E5%8F%A3%E6%94%B9%E6%9C%AD%E3%81%AE%E8%A1%8C%E5%88%972.jpg
三島駅南口改札2013年3月25日午前8時35分頃～午前8時40分頃撮影（動画）
ttp://www.youtube.com/watch?v=_-PyNQ9J0kU#t=39s
不便なので早くエリアをまたげるようにしてほしい
こりゃまためんどくさいことになってるな
チャージできるできないの一覧表を協力して作りたい
チャージできるできないの一覧表を協力して作りたい
518 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 05:46:25.09 ID:wdXJEZMF0
>>514
列の中に定期券期限切れの人はいないのですか？
列の中に定期券期限切れの人はいないのですか？
千葉モノレールもSuicaPASMO以外は弾かれる
今回の相互利用は基本JRで、他はバラバラ過ぎる
今回の相互利用は基本JRで、他はバラバラ過ぎる
JAROってなんJARO？
ローカルバスも含んだ相互利用の一覧みたいのがあったら教えてください。
東海エリア在住で、あおなみ線や、ゆとりーとラインはたまに使うし、
関西や広島に行く機会もわりとある。
ベストはICOCAか、SUICAかなと思ってるんだけど、SUICAだと
関西や広島でどれだけ乗れないんだろか。
東海エリア在住で、あおなみ線や、ゆとりーとラインはたまに使うし、
関西や広島に行く機会もわりとある。
ベストはICOCAか、SUICAかなと思ってるんだけど、SUICAだと
関西や広島でどれだけ乗れないんだろか。
>>524
> 東海エリア在住で、あおなみ線や、ゆとりーとラインはたまに使うし、
> ベストはICOCAか、SUICAかなと思ってるんだけど
あおなみやゆとりーとはICOCAでは乗れないぞ。
無理して他地域のカード持つことはない。
> 東海エリア在住で、あおなみ線や、ゆとりーとラインはたまに使うし、
> ベストはICOCAか、SUICAかなと思ってるんだけど
あおなみやゆとりーとはICOCAでは乗れないぞ。
無理して他地域のカード持つことはない。
>>524
PASPYエリア使うな別にPASPY持つほうがいいと思うけど。
PASPYエリア使うな別にPASPY持つほうがいいと思うけど。
>>528
たしかに。
SUICAかTOICAを普段は使って、長めに出張でもするようなら
ICOCAかPASPYを現地で買うっていうのが一番よさそうですね。
あたりまえすぎる結論ですみません。
みなさんどうもです。
たしかに。
SUICAかTOICAを普段は使って、長めに出張でもするようなら
ICOCAかPASPYを現地で買うっていうのが一番よさそうですね。
あたりまえすぎる結論ですみません。
みなさんどうもです。
不足額が560円と出る
531 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 19:08:28.90 ID:AlsWvYO00
広島や関西エリアにしても短期の旅行なら
広電電車１日券やスル関２～３日券の方が使い勝手いいし。
広電電車１日券やスル関２～３日券の方が使い勝手いいし。
532 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 20:59:48.25 ID:YglKy1lo0
あり得ない！閉じ込め電車内で喫煙、注意した女性に暴言 京阪電鉄運行停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130324/waf13032415230008-n1.htm
『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130324/waf13032415230008-n1.htm
『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』
エリア跨ぎは出来ないってのはわかるが、エリアを跨いだ後また戻ってきたらどうなるんだろう？
例えば新宿から小田急のあさぎりで御殿場まで行った後、三島経由で熱海まで行った場合とか
例えば新宿から小田急のあさぎりで御殿場まで行った後、三島経由で熱海まで行った場合とか
あさぎりの例の場合、熱海で出れた場合損するだろうね
それを承知なら検札さえなければ使えるとも言えるけど
それを承知なら検札さえなければ使えるとも言えるけど
どういう経路で計算されるんだろ
無改札のルートだと代々木上原からメトロ経由で中野に出てJR？
乗車経路通り支払った方が安そうだ
無改札のルートだと代々木上原からメトロ経由で中野に出てJR？
乗車経路通り支払った方が安そうだ
>>533
エリア外で車内改札が一度もなかったと仮定して考えてみる
自動改札はエリア外を経由してきたかどうか判断できないから、経路内で計算するんでない？
どのルートが最安かわからないけど、小田急からJRへのノーラッチ乗り換えは
とりあえず千代田線経由で可能だよな
厚木って中間改札あるの？
エリア外で車内改札が一度もなかったと仮定して考えてみる
自動改札はエリア外を経由してきたかどうか判断できないから、経路内で計算するんでない？
どのルートが最安かわからないけど、小田急からJRへのノーラッチ乗り換えは
とりあえず千代田線経由で可能だよな
厚木って中間改札あるの？
>>534
そういや時間制限てどうなってるんだろ
関東エリアだと大回りをしなくても普通に需要のある経路で長時間の乗車になるケースは少なくないし
それこそ日帰り温泉旅行なんかICで行けちゃうわけだから
2年ぐらい前にICOCAで関西を大回り乗車した時は4時間ぐらいで改札が閉まって有人改札へ行った経験がある
そういや時間制限てどうなってるんだろ
関東エリアだと大回りをしなくても普通に需要のある経路で長時間の乗車になるケースは少なくないし
それこそ日帰り温泉旅行なんかICで行けちゃうわけだから
2年ぐらい前にICOCAで関西を大回り乗車した時は4時間ぐらいで改札が閉まって有人改札へ行った経験がある
エキナカで長時間過ごす人もどんどん増えるだろうし、いちいち改札を閉めてたら有人改札が完全にパンクする
時間制限が緩くなれば、大回りでも可能性のあるルートの中から選ぶことになるんでない？
時間制限が緩くなれば、大回りでも可能性のあるルートの中から選ぶことになるんでない？
>>537
あるけど簡易suica改札だよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/5/5a/Atsugi-Sta-Transfer-Entrance.jpg/250px-Atsugi-Sta-Transfer-Entrance.jpg
あるけど簡易suica改札だよ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/5/5a/Atsugi-Sta-Transfer-Entrance.jpg/250px-Atsugi-Sta-Transfer-Entrance.jpg
話それるけど
4時間制限で引っかかってしまったら、なにがしのペナルティなんてある？
4時間制限で引っかかってしまったら、なにがしのペナルティなんてある？
>>542
4時間の恥ずかしい過ごし方を告白させられる
4時間の恥ずかしい過ごし方を告白させられる
>>542
長時間ラチ内にいる理由をきちんと説明できれば問題なし
長時間ラチ内にいる理由をきちんと説明できれば問題なし
割り増しは悪質なときだからね
大回りでも駅員によっては初乗りをまた請求することがある
大回りでも駅員によっては初乗りをまた請求することがある
>>498
新京成も券売機やチャージ機でSuica・PASMO以外のICカードのチャージは出来なかった
新京成も券売機やチャージ機でSuica・PASMO以外のICカードのチャージは出来なかった
よく時間制限の話聞くが、全駅同じ設定ではなく
駅とか精算額とかでも差があるような気がする
個人的経験に基づく単なる感覚だけど
駅とか精算額とかでも差があるような気がする
個人的経験に基づく単なる感覚だけど
仕事が休みの日にSuica定期で、最寄り駅から約30分の定期区間内の某ターミナル駅に行き、
待ち合わせしてた友人と駅ナカのカフェで1時間くらいお茶して、
友人とバイバイしてそのまま最寄り駅にUターンしてきたら、改札で引っ掛かった。
入場記録だけで2時間ちょい、かな。
有人改札で、駅ナカで…って説明したら、入場記録を消して通してくれたけど、
「そういう時は一度改札を出て、また入り直してきて下さいね」って言われた。
最寄り駅とは首都圏内の某駅です。
待ち合わせしてた友人と駅ナカのカフェで1時間くらいお茶して、
友人とバイバイしてそのまま最寄り駅にUターンしてきたら、改札で引っ掛かった。
入場記録だけで2時間ちょい、かな。
有人改札で、駅ナカで…って説明したら、入場記録を消して通してくれたけど、
「そういう時は一度改札を出て、また入り直してきて下さいね」って言われた。
最寄り駅とは首都圏内の某駅です。
それって違う駅で出場しないで、同じ駅で入出場したからじゃないの？
で、入場券の時間制限にも引っかかってるね
まあ、乗車したなら一度降りて折り返すべきだな
で、入場券の時間制限にも引っかかってるね
まあ、乗車したなら一度降りて折り返すべきだな
552 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 07:18:49.09 ID:Gpbniwra0
今日日駅ナカに居酒屋やエステ80分コースなんてザラにあるからね。
二時間なんてあっという間。
二時間なんてあっという間。
>>550
大半の鉄道会社は定期券による同一駅出場は２時間まで（入場券扱い）だったような
ＩＣ定期はしらんが（元々ＩＣって同一駅出場できるのかしらん）
まぁ悪質でなければ２時間を少し超えても別にお金は取らないと思うけど、規則にうるさい駅員だと入場券代分追加で払わされるから気をつけた方がいい
大半の鉄道会社は定期券による同一駅出場は２時間まで（入場券扱い）だったような
ＩＣ定期はしらんが（元々ＩＣって同一駅出場できるのかしらん）
まぁ悪質でなければ２時間を少し超えても別にお金は取らないと思うけど、規則にうるさい駅員だと入場券代分追加で払わされるから気をつけた方がいい
554 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 10:01:08.00 ID:ySrsmoQk0
>>550-551
酉ではICカードを入場券代用で利用できないようにしているな。
酉ではICカードを入場券代用で利用できないようにしているな。
東もできないんじゃなかったか？
今東に乗ってないからわからないが
今東に乗ってないからわからないが
556 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 10:25:17.90 ID:Gpbniwra0
>>555
実行的にはできてしまっている。但し、長居は禁物。
実行的にはできてしまっている。但し、長居は禁物。
東も出来ないよ。同じ駅の入出場で
130円引き落として入場券がわりにするっていうのは無理。
実際に確かめたから間違いない。
130円引き落として入場券がわりにするっていうのは無理。
実際に確かめたから間違いない。
130円引き落として、は無理だけど
1円も引かれずに、なら可能（経験的に）
もちろん定期券の区間内の話だけど
1円も引かれずに、なら可能（経験的に）
もちろん定期券の区間内の話だけど
では実際それをやってしまった時はどうしたの？
ていうか、規則上もICカードの入場券代わりの使用は禁止してるね。
JR束;ICカード乗車券取扱規則第23条5項
JR倒壊;ICカード乗車券運送約款第10条4項
JR酉:ICカード乗車券取扱約款第10条4項
JR吸収:ICカード乗車券取扱規則第19条5項
いずれも、乗車以外の目的で駅に入出場するためには利用できないって書いてある。
JR束;ICカード乗車券取扱規則第23条5項
JR倒壊;ICカード乗車券運送約款第10条4項
JR酉:ICカード乗車券取扱約款第10条4項
JR吸収:ICカード乗車券取扱規則第19条5項
いずれも、乗車以外の目的で駅に入出場するためには利用できないって書いてある。
>>558 は実際それやった、
と言ってるんだから体験談が聞きたいんだが
と言ってるんだから体験談が聞きたいんだが
それ禁止しないと乗車駅－無人駅－乗車駅を入場券の値段で乗られてしまうからな。
アンカ間違えたよ
>>557 だw
>>557 だw
ケースバイケースで駅員の裁量次第なんだろうなあ
自分も以前、間抜けにも改札外に忘れ物したとき、改札入場後(乗車前)に気づいて有人改札に申し出たら、入場記録消してそのまま出して貰えたよ
自分も以前、間抜けにも改札外に忘れ物したとき、改札入場後(乗車前)に気づいて有人改札に申し出たら、入場記録消してそのまま出して貰えたよ
>>562
ケースバイケースってわかってんだから、他人の体験談を聞いたところで雑談のネタにしかならない、情報としては無価値
ケースバイケースってわかってんだから、他人の体験談を聞いたところで雑談のネタにしかならない、情報としては無価値
田舎の無人駅で見送りする人が誤タッチしたら、どうすればいいんだろ
>>568
琴電ではそういう場合の対策も兼ねて15分以内のIC入場が可能になっている。
入場誤タッチしても15分以内にそのまま出場タッチすればOK（減算なし）
有人駅でも適用されるため、IruCaなら15分以内の入場料金が実質無料。
まぁエキナカは無いので大した使い道は無いが。
琴電ではそういう場合の対策も兼ねて15分以内のIC入場が可能になっている。
入場誤タッチしても15分以内にそのまま出場タッチすればOK（減算なし）
有人駅でも適用されるため、IruCaなら15分以内の入場料金が実質無料。
まぁエキナカは無いので大した使い道は無いが。
非定期Suicaと、Suica以外のIC（非定期・定期の両方とも）はどうか知らないけど、
Suica定期は短時間なら入場券的に使ってもエラーにならないよ。何回も実証済。
入場してから、あ、やっぱり改札外のコンビニで買い物しよ、で出たり、
隣駅（もちろん定期区間内）の駅ナカでちょい買い物して戻って出たり、
それでエラーになった事ない。
Suica定期は短時間なら入場券的に使ってもエラーにならないよ。何回も実証済。
入場してから、あ、やっぱり改札外のコンビニで買い物しよ、で出たり、
隣駅（もちろん定期区間内）の駅ナカでちょい買い物して戻って出たり、
それでエラーになった事ない。
定期区間内での入場券的な利用は可能（規約的にはアウトかもしれんが）だね。
非定期のSuicaだと出ようとしたときにエラーになるけど。
非定期のSuicaだと出ようとしたときにエラーになるけど。
すまん。言葉足らず
規則上でも入場券として使用可（ただし時間制限がある場合もある）
規則上でも入場券として使用可（ただし時間制限がある場合もある）
>>573
Suica定期券は30分以内なら入出場可能
Suica定期券は30分以内なら入出場可能
定期券は本来的には入場券とは別物だが、制限する意味合いが薄いからなあ
となりの駅まで行って引き返せばOKになるんなら、そのまま出場させても同じことだし
となりの駅まで行って引き返せばOKになるんなら、そのまま出場させても同じことだし
そもそも乗車券と入場券って完全に別物だよ。
例えば入場券が200で、250円区間まで乗ってしまった場合、250円払わないといけないからな。
確か入場券は「運輸雑収」のはず。
例えば入場券が200で、250円区間まで乗ってしまった場合、250円払わないといけないからな。
確か入場券は「運輸雑収」のはず。
乗車券の金額＝運賃
特急券の金額＝料金
入場券の金額＝料金
特急券の金額＝料金
入場券の金額＝料金
意外な事実：入場定期券がある事
意外な事実：男でも乳首を頻繁にクリクリしていると10年で本当にデカくなる事
201X年 ＩＣＯＣＡ＆ＩｒｕＣa相互利用記念ＩＣＯＣＡ
http://uploda.cc/img/img515e9f419e8b7.jpg
http://uploda.cc/img/img515e9f419e8b7.jpg
相互利用って言っても香川県内限定なんだろ？
ネタにマジｒｙ
IruCaって、PASPYとかSAPICAと同じで
サイバネ準拠で非Suica規格だから
片利用がいいところなんじゃないかと思うが
サイバネ準拠で非Suica規格だから
片利用がいいところなんじゃないかと思うが
サイバネですらない他の地方私鉄系カードは片利用も無理なんですかね・・・？
ムリみたいね
589 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 07:48:32.44 ID:sSBVplgT0
さて、話はかわりますが、
今回の相互利用で非電化の鉄道路線
すなわち電車が通っていない路線はあるかな？
今回の相互利用で非電化の鉄道路線
すなわち電車が通っていない路線はあるかな？
>>589
私鉄系のカードのエリアは全線電化区間なので省略。
JR系だと
Kitaca なし
Suica 八高線高麗川－倉賀野、磐越西線新津－五泉、磐越東線郡山－船引
TOICA 武豊線全線、高山線岐阜－美濃太田、太多線全線（ただし武豊線は再来年春に電化）
ICOCA 津山線岡山－法界院、吉備線全線、芸備線広島－狩留家
SUGOCA 筑豊線若松－折尾他多数
ゴメン、これから会社へ行くのでSUGOCAは誰か追加して。
私鉄系のカードのエリアは全線電化区間なので省略。
JR系だと
Kitaca なし
Suica 八高線高麗川－倉賀野、磐越西線新津－五泉、磐越東線郡山－船引
TOICA 武豊線全線、高山線岐阜－美濃太田、太多線全線（ただし武豊線は再来年春に電化）
ICOCA 津山線岡山－法界院、吉備線全線、芸備線広島－狩留家
SUGOCA 筑豊線若松－折尾他多数
ゴメン、これから会社へ行くのでSUGOCAは誰か追加して。
591 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 08:22:27.34 ID:5rJBzwBk0
>>589
>>590
SUGOCA 長崎本線喜々津（長与経由）浦上
筑豊本線若松ー折尾
香椎線全線
久大本線久留米ー善導寺．向之原ー大分
豊肥本線大分ー中判田
指宿枕崎線鹿児島中央ー喜入
であってる？
>>590
SUGOCA 長崎本線喜々津（長与経由）浦上
筑豊本線若松ー折尾
香椎線全線
久大本線久留米ー善導寺．向之原ー大分
豊肥本線大分ー中判田
指宿枕崎線鹿児島中央ー喜入
であってる？
相互利用でないけど、関鉄
竹下とか吉塚はＩＣキセルが多い気がする、
先日パスモを見たが、
まだ使えませんよって言ってた人が南福岡で怪しい人捕まえていた
先日パスモを見たが、
まだ使えませんよって言ってた人が南福岡で怪しい人捕まえていた
594 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 12:11:18.23 ID:qZ1R7jVR0
595 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 23:27:24.89 ID:ppl7bs4+0
地図の人さん、おまとめくだされm(__)m
597 ：名無しでGO!：2013/04/07(日) 15:13:00.64 ID:SSL/fhYp0
鉄道・バスの全利用者のうち、相互利用可能なカードいずれか１枚有れば済むのは何割くらいなんだろう？
599 ：名無しの電車区：2013/04/07(日) 16:22:07.80 ID:Lsr5ouTe0
4/3 4 小豆島に行き、オリーブイルカを記念に買いましたが、
イコカなどで相互利用できるようになれば便利です。
イコカなどで相互利用できるようになれば便利です。
>>599
記念品として大事にしまっておきましょう
記念品として大事にしまっておきましょう
イルカは高松の商店街で買い物に使えるから乗車で使いきれない時は
高松での買い物で使うといい。本屋とかでも使えたはず
高松での買い物で使うといい。本屋とかでも使えたはず
イルカは何で他のICカードと同じような仕様にしなかったんだろうか
シルカ
でも他の地方私鉄系のカードよりはまだ片利用(またはエリア限定の相互利用)に期待が持てるカードでもある
社長もJR四と香川県内限定で相互利用を検討中って言ってるし
社長もJR四と香川県内限定で相互利用を検討中って言ってるし
605 ：名無しの電車区：2013/04/07(日) 20:03:57.85 ID:Lsr5ouTe0
大阪に住んでいるがたまに高松に青春 18きっぷでいったりするので
その時に讃岐うどんの店でイルカを使おうと思いますし、
スゴカも1枚 持っています。
その時に讃岐うどんの店でイルカを使おうと思いますし、
スゴカも1枚 持っています。
神奈川県川崎市民だけど、
京急と川崎市バスでスマイコ使ったらすごい違和感あった…
京急と川崎市バスでスマイコ使ったらすごい違和感あった…
ズシーンしたわけですねw
鉄道は区域外とか乗り越しとかでややこしい面があるけど、バスは乗るときにタッチしてエラーが出なければ使えるって感じでいいのかな。
>>602
同じような仕様ですが
同じような仕様ですが
>>607
関西圏以外でICOCA系カードをタッチした時は
「ﾋﾟｯ」とか「ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ」とかじゃなくて「ｽﾞｼｰﾝ」（重低音質）が鳴る仕様だから
まわりも「あーICOCA使ってるな」ってすぐ分かるよｗ
関西圏以外でICOCA系カードをタッチした時は
「ﾋﾟｯ」とか「ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ」とかじゃなくて「ｽﾞｼｰﾝ」（重低音質）が鳴る仕様だから
まわりも「あーICOCA使ってるな」ってすぐ分かるよｗ
611 ：名無しでGO!：2013/04/08(月) 13:24:10.94 ID:MwPkv++O0
>>579
高架開業前の大分駅にも有った。
高架開業前の大分駅にも有った。
そのうちカバンにカードを入れてるだけで通過できるようになるのかな
>>612
鞄の底に入れてる人はいるね
鞄の底に入れてる人はいるね
何故か靴の底に見えてどんなダイナミックな改札通過かと思ってしまった
>>612
FeliCaは最初そういう用途目的だったんだけど、それを社員IDカードとゲートにしたら干渉しまくって、今のタッチする形になった覚えが
FeliCaは最初そういう用途目的だったんだけど、それを社員IDカードとゲートにしたら干渉しまくって、今のタッチする形になった覚えが
618 ：名無しでGO!：2013/04/09(火) 07:16:31.18 ID:UoVaLqq50
さて、遠州鉄道のナイスパスに対してはTOICAなど片利用できないか？
非サイバネだから不可能とか。
非サイバネだから不可能とか。
>>614
カメラなら靴の底に入れてる奴いるよ。
カメラなら靴の底に入れてる奴いるよ。
>>618
無理だけど現状重ねてエラー出るとかは無く困ってないからこのままでいいと思ってる。
無理だけど現状重ねてエラー出るとかは無く困ってないからこのままでいいと思ってる。
622 ：名無しでＧＯ！：2013/04/10(水) 10:42:43.88 ID:QplHXIam0
今度の記念イコカの販売は来年ぐらいでしょうね。
ICOCA10周年は期待薄だな。〇周年物が過去に出ていないから。
四国乗り入れ記念も既に出していてもおかしくないし。
四国乗り入れ記念も既に出していてもおかしくないし。
624 ：名無しでGO!：2013/04/10(水) 19:02:37.92 ID:X2yScPXj0
◇
┃⊂
゜゜
┃⊂
゜゜
625 ：名無しでGO!：2013/04/10(水) 20:21:21.98 ID:EVB3cH670
マンコにチンコが入る前の図に見える。
◇ クリトリス
┃ ワレメ
⊂ チンコ
゜゜ 玉2個
◇ クリトリス
┃ ワレメ
⊂ チンコ
゜゜ 玉2個
>>610
知らなかった。正月に東京でIcocaを使ったが全然気付かなかった。
知らなかった。正月に東京でIcocaを使ったが全然気付かなかった。
「ピッ」…「ピピッ」…「ピッ」…「ズシィィィィィン・・・」…「ピピッ」…「ピッ」…
ICの2枚重ねは都市伝説も多い
エラーの原因はいくつもあって、例えば有効なカードが複数あった場合には利用者に1枚を選ばせるため、
わざとエラーを出すよう設定している
基本的に、改札機に「枚数超過」と表示された場合は、読めなかったのではなく選べなかったという意味。
技術的には3枚重ねでもきちんと処理できるように設計されている
機種によっては読み取り機の出力が低くて、規格がまったく違うカードなのに2枚重ねると電力不足で
読めないという場合もある
出力不足の場合は、カードの間に何かをはさむ方法ではクリアできない。電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ
簡易改札には出力の低い機種が多い。あとパソリなど家庭用リーダーもたいてい出力が弱い
エラーの原因はいくつもあって、例えば有効なカードが複数あった場合には利用者に1枚を選ばせるため、
わざとエラーを出すよう設定している
基本的に、改札機に「枚数超過」と表示された場合は、読めなかったのではなく選べなかったという意味。
技術的には3枚重ねでもきちんと処理できるように設計されている
機種によっては読み取り機の出力が低くて、規格がまったく違うカードなのに2枚重ねると電力不足で
読めないという場合もある
出力不足の場合は、カードの間に何かをはさむ方法ではクリアできない。電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ
簡易改札には出力の低い機種が多い。あとパソリなど家庭用リーダーもたいてい出力が弱い
電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ、ってどーゆーこと？
磁界ってのは磁石のくっつく力だと思えばいい
電波(電磁波)はまっすぐ進むけど、磁界は回り込むから障害物が小さいと向こう側まで届いてしまう
ttp://ameblo.jp/idoors/entry-11450957875.html
電波(電磁波)はまっすぐ進むけど、磁界は回り込むから障害物が小さいと向こう側まで届いてしまう
ttp://ameblo.jp/idoors/entry-11450957875.html
632 ：名無しでGO!：2013/04/12(金) 05:52:25.62 ID:D8W/+zmJ0
>>629
電磁波というと、電波と磁界の総称なのでは？
電磁波というと、電波と磁界の総称なのでは？
電磁波=電波=空間を進む電界と磁界の総称
って感じかな？
って感じかな？
電界が変化すれば磁界が動く、磁界が変化すれば電界が動く。
この変化の連鎖を電磁波と云う。
電磁波のうち、周波数が低めのものを電波と呼ぶ。
高くなるにつれ→赤外線→可視光線→紫外線→X線→γ線と呼び方が変わる。
「電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ 」
ということは、改札機は電磁波を放射しているのではなく、
永久磁石が置いてあるだけということ?
で、カード近づけると内蔵アンテナの磁界が変化して電流が流れる?
「簡易改札には出力の低い機種が多い」
ということは、簡易改札の磁石は磁力が弱い?
ほんとかなぁ。
この変化の連鎖を電磁波と云う。
電磁波のうち、周波数が低めのものを電波と呼ぶ。
高くなるにつれ→赤外線→可視光線→紫外線→X線→γ線と呼び方が変わる。
「電力は電磁波ではなく磁界で供給しているからだ 」
ということは、改札機は電磁波を放射しているのではなく、
永久磁石が置いてあるだけということ?
で、カード近づけると内蔵アンテナの磁界が変化して電流が流れる?
「簡易改札には出力の低い機種が多い」
ということは、簡易改札の磁石は磁力が弱い?
ほんとかなぁ。
フレミングの法則で発電してるなら、クレカの磁気が飛びそうではあるな。
磁界って電磁石からでも出るんじゃないの？
「出る」って表現が正しいかどうかはよく知らないけど
「出る」って表現が正しいかどうかはよく知らないけど
>>634
永久磁石だと、極性が変化しないから近づけた際に、一瞬しか発電できないよ。
あなたが書いているように電波(電磁波)は、電場と磁場の変化によって構成
されているので、電波を受信すれば空中線(アンテナ)には、電圧・電流が発
生します。
ISO14443、ISO15693、FeliCaなどの非接触ICカードは、13.56MHzの搬送波
を使ってデータ送信とカードの動作に必要な電力を供給しています。
カードの動作に必要な電力は、初期型のFeliCaで約2mWで、改札機に使われ
ている高出力タイプのリーダ・ライタの送信電力は350mW。
まあ、電磁結合方式なので、鉄心のないトランスと同じ原理。
永久磁石だと、極性が変化しないから近づけた際に、一瞬しか発電できないよ。
あなたが書いているように電波(電磁波)は、電場と磁場の変化によって構成
されているので、電波を受信すれば空中線(アンテナ)には、電圧・電流が発
生します。
ISO14443、ISO15693、FeliCaなどの非接触ICカードは、13.56MHzの搬送波
を使ってデータ送信とカードの動作に必要な電力を供給しています。
カードの動作に必要な電力は、初期型のFeliCaで約2mWで、改札機に使われ
ている高出力タイプのリーダ・ライタの送信電力は350mW。
まあ、電磁結合方式なので、鉄心のないトランスと同じ原理。
とらのあなのサイト、未だに全国相互利用対応に修正されていないな。
アニヲタを兼ねる鉄ヲタってホント多いんだな
スレチだけど、鉄ヲタがどういう割合で他の趣味と相関があるのか分類学的に興味があるな。
でも「○○のうちの△△の中の□□」というふうにそれぞれを掘り下げるとキリがないくらい多岐に亘るし、
それぞれパーセンテージというかウエイトもあって千差万別だろうから一概に一括りには出来なさそうだけど。
●鉄道趣味
撮/採（画像・映像・音声etc） 乗 旅 スジ 時刻表 運用 運行 運賃 車輌 部品 駅舎 技術（車輌・軌道・電気・信号・無線・自販機等機器・構造物etc）
事業者（法人・乗務員etc） 声優 自動放送 制服 サイン 雑誌 食（駅弁・車食・そばetc） 模型 コレクション（切符・カードetc） イベント ゲーム シミュレータ
架空 ウソ電 廃（廃線・廃車体etc） etc
●他の趣味一般
アニメ コミケ まんが フィギュア 声優 AV（2次/3次） アイドル（2次/3次） ゲーム PC ネット オーディオ カメラ ラジオ 無線
音楽 楽器 読書 広告 地図 バス 飛行機 ミリ（海外） ミリ（国内） ラジコン プラモ 歴史
パチ スロット 競馬 競輪 競艇 オート 宝くじ 車 バイク 自転車 散策 釣り カラオケ ジム Bグルメ
ペット 園芸 アンティーク コレクション 野球 サッカー ラグビー バスケ テニス バレーボール 卓球 格闘技 陸上etc
でも「○○のうちの△△の中の□□」というふうにそれぞれを掘り下げるとキリがないくらい多岐に亘るし、
それぞれパーセンテージというかウエイトもあって千差万別だろうから一概に一括りには出来なさそうだけど。
●鉄道趣味
撮/採（画像・映像・音声etc） 乗 旅 スジ 時刻表 運用 運行 運賃 車輌 部品 駅舎 技術（車輌・軌道・電気・信号・無線・自販機等機器・構造物etc）
事業者（法人・乗務員etc） 声優 自動放送 制服 サイン 雑誌 食（駅弁・車食・そばetc） 模型 コレクション（切符・カードetc） イベント ゲーム シミュレータ
架空 ウソ電 廃（廃線・廃車体etc） etc
●他の趣味一般
アニメ コミケ まんが フィギュア 声優 AV（2次/3次） アイドル（2次/3次） ゲーム PC ネット オーディオ カメラ ラジオ 無線
音楽 楽器 読書 広告 地図 バス 飛行機 ミリ（海外） ミリ（国内） ラジコン プラモ 歴史
パチ スロット 競馬 競輪 競艇 オート 宝くじ 車 バイク 自転車 散策 釣り カラオケ ジム Bグルメ
ペット 園芸 アンティーク コレクション 野球 サッカー ラグビー バスケ テニス バレーボール 卓球 格闘技 陸上etc
俺はカードオタなんだよな
あくまで自分自身の経験則だが
アニヲタ集団の中で鉄道の話を振ってみても、あくまで大半は生活に利用する範囲内での知識のみで、専門的な話に食いついてくる人間はそう多いわけではない
しかし、鉄道ヲタ集団にアニメの話を振ると、程度の差はあれどそれなりの知識はあって、結構話が盛り上がる
特に若い集団では深夜アニメやラノベや声優の話に傾いて行って相当盛り上がる
アニヲタ集団の中で鉄道の話を振ってみても、あくまで大半は生活に利用する範囲内での知識のみで、専門的な話に食いついてくる人間はそう多いわけではない
しかし、鉄道ヲタ集団にアニメの話を振ると、程度の差はあれどそれなりの知識はあって、結構話が盛り上がる
特に若い集団では深夜アニメやラノベや声優の話に傾いて行って相当盛り上がる
なんか変な臭いがしてきた
644 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 01:57:07.80 ID:SNCDO9R40
車ヲタとの兼業が一番多いだろ
645 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 07:28:38.39 ID:/BfuhiQb0
フィギュア型Suicaがでたりしてな。
edyにカード型モバイル型でもないのがあるじゃん
フィギュア型ケータイホルダーで全部解決
Edyのフィギュアはトークン型を台座にはめてるけど
交通系の場合アンテナがでかくなるんでないか？
交通系の場合アンテナがでかくなるんでないか？
スマートフィギュアでも作ってろ
フェリカを使っている香港オクトパスは腕時計とかキーホルダーとかストラップとか
色々あるのに、日本で出ないのは券売機でのチャージを重視しているからかな？
（香港は窓口でチャージする人が多い）
http://www.octopus.com.hk/get-your-octopus/choose-your-octopus/octopus-ornaments/overview/tc/index.html
http://www.octopus.com.hk/get-your-octopus/choose-your-octopus/licensed-octopus-products/tc/index.html
色々あるのに、日本で出ないのは券売機でのチャージを重視しているからかな？
（香港は窓口でチャージする人が多い）
http://www.octopus.com.hk/get-your-octopus/choose-your-octopus/octopus-ornaments/overview/tc/index.html
http://www.octopus.com.hk/get-your-octopus/choose-your-octopus/licensed-octopus-products/tc/index.html
652 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 18:03:15.26 ID:nlCep0gt0
コンビニみたく置いてチャージする機械がほしい。
>>652
記念カード使う時はそうだな。
記念カード使う時はそうだな。
ケースから出し入れするだけで傷が付きそうだもんな
タモリ倶楽部の渋谷駅の回でみんな記念カード持ってて笑った
タモリ倶楽部の渋谷駅の回でみんな記念カード持ってて笑った
素直にコンビニ行けばいいじゃん
駅でもポケットに入れるタイプがあちこちにあるし
モバスイ対応機ならカードケースに入れたままチャージできるし
これからは関東以外でもモバスイ対応が標準になってくでしょ
駅でもポケットに入れるタイプがあちこちにあるし
モバスイ対応機ならカードケースに入れたままチャージできるし
これからは関東以外でもモバスイ対応が標準になってくでしょ
656 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 21:52:00.47 ID:I9dahPCi0
>>655
関東ではモバイルSuicaにチャージできるような置いてチャージする機械って
ないのでは？
ポケット型はあるけど、カードに傷をつけないメリットはあるものの、それ以外の形には対応できないな。
以前、大崎駅改札内に置くタイプがあったのだが、今は撤去されたみたいだ。
関東ではモバイルSuicaにチャージできるような置いてチャージする機械って
ないのでは？
ポケット型はあるけど、カードに傷をつけないメリットはあるものの、それ以外の形には対応できないな。
以前、大崎駅改札内に置くタイプがあったのだが、今は撤去されたみたいだ。
657 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 22:00:11.58 ID:3HT48xC/0
>>656
年会費を払いたくないときにモバイルSuicaをファミマでチャージしてたよ
年会費を払いたくないときにモバイルSuicaをファミマでチャージしてたよ
659 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 22:23:51.73 ID:nlCep0gt0
>>658
なるほど。
なるほど。
660 ：名無しでGO!：2013/04/14(日) 23:12:35.47 ID:I9dahPCi0
>>658
いや、最近はトライしても全然できないなあ。
いや、最近はトライしても全然できないなあ。
モバイルSuicaがチャージ可能な路線、相互利用開始後も他のカードがチャージできない路線をまとめようぜ
過去レスより
モバスイチャージ可：京阪大津線
他カードチャージ不可：京成、新京成、嵐電、静鉄
過去レスより
モバスイチャージ可：京阪大津線
他カードチャージ不可：京成、新京成、嵐電、静鉄
ICカードって借用物だって認識してる奴って
どんくらいなんだろ
溶かしてスマホに接合してるアホはまず論外として
どんくらいなんだろ
溶かしてスマホに接合してるアホはまず論外として
>>662
とはいえ、当の鉄道会社側が貸与だってことを全然表に出してPRしてないから
一般人が理解してなくても当然のような気がする
カードの裏には書いてあるけど、あんな小さい文字読んでない奴も多いだろ
駅でも「Suicaの発売」みたいな表記なんだし
とはいえ、当の鉄道会社側が貸与だってことを全然表に出してPRしてないから
一般人が理解してなくても当然のような気がする
カードの裏には書いてあるけど、あんな小さい文字読んでない奴も多いだろ
駅でも「Suicaの発売」みたいな表記なんだし
>>661
京成は、改札口の処理機か精算機でチャージ可
京成は、改札口の処理機か精算機でチャージ可
近鉄の一部の駅は売店用みたいなカードリーダーの上に乗せてチャージする方式だから
モバスイもたぶんチャージ可能
そのうち試してみる
モバスイもたぶんチャージ可能
そのうち試してみる
モバイルSuicaのICの所有権は携帯の名義人？
>>667
クレジットカードやキャッシュカードに紐付けされてるから、それらの名義人では？
クレジットカードやキャッシュカードに紐付けされてるから、それらの名義人では？
669 ：名無しでGO!：2013/04/16(火) 21:46:01.91 ID:Bba4a7g70
>>661
＞他カードチャージ不可 江ノ島電鉄
＞他カードチャージ不可 江ノ島電鉄
671 ：ICOCA使いの関西人：2013/04/17(水) 00:01:18.20 ID:rtCF06PrO
>>542
乗車券も購入後２時間以内に入鋏→最大で３時間59分までセーフだが
購入後すぐ改札に入った場合は最大２時間１分だよ
一度乗車券で駅ナカでハンバーガーをゆっくり食って次の駅で改札口に入れたら超過でエラーが出た。→その後駅の事務室で事情を聞かれハンバーガーのレシート見せたら解放してくれた。
レシートがない場合を聞いたら→券面始発からの普通運賃の追加徴収と言われ
時間には気を付けてねと言われた。
乗車券も購入後２時間以内に入鋏→最大で３時間59分までセーフだが
購入後すぐ改札に入った場合は最大２時間１分だよ
一度乗車券で駅ナカでハンバーガーをゆっくり食って次の駅で改札口に入れたら超過でエラーが出た。→その後駅の事務室で事情を聞かれハンバーガーのレシート見せたら解放してくれた。
レシートがない場合を聞いたら→券面始発からの普通運賃の追加徴収と言われ
時間には気を付けてねと言われた。
>>671
入場券以外の乗車券の時間制限は乗客に明示していないのに、
「駅ナカのレシートが無かったら運賃追加徴収」なんてことが実際行われたら、
国交省への通報レベルじゃないか？
時間制限と追加徴収額を予め明示した上で、駅ナカのレシートがあれば追加徴収は免除します、
という告知をしているなら良いけど、そんな告知は出ていないわけで。
入場券以外の乗車券の時間制限は乗客に明示していないのに、
「駅ナカのレシートが無かったら運賃追加徴収」なんてことが実際行われたら、
国交省への通報レベルじゃないか？
時間制限と追加徴収額を予め明示した上で、駅ナカのレシートがあれば追加徴収は免除します、
という告知をしているなら良いけど、そんな告知は出ていないわけで。
>>671
事実なら入場券と乗車券は別物だという大原則を理解してない駅員がいて
そいつがデタラメな扱いをしたということになる。
実際に時間超過で改札で止められたら
「駅ナカでゆっくりしていた」とか「大回り乗車していた」とか
キセルではないことを合理的に説明するだけで問題ない。
証拠のレシートを見せない限り追加徴収なんて
デタラメな扱いにも程がある。
事実なら入場券と乗車券は別物だという大原則を理解してない駅員がいて
そいつがデタラメな扱いをしたということになる。
実際に時間超過で改札で止められたら
「駅ナカでゆっくりしていた」とか「大回り乗車していた」とか
キセルではないことを合理的に説明するだけで問題ない。
証拠のレシートを見せない限り追加徴収なんて
デタラメな扱いにも程がある。
>>671
鉄道会社と駅名を書いてほしい
鉄道会社と駅名を書いてほしい
676 ：名無しでGO!：2013/04/17(水) 03:49:04.90 ID:NgM2cg6J0
都市伝説とそれを鵜呑みにするアホ駅員に惑わされる客
今は亡きJスルーカードは2時間でピンポンだったな。
>>671の内容がどうにも信憑性薄すぎて話にならんな
JR束とかで時刻が印字された入場券は「購入」から2時間でもおかしくないけど、
さすがに乗車券は違うだろ
そんな話は聞いたことない
っていうか、すぐ確認できるんだから誰か試せよ
俺は2ch監視の仕事で忙しいから外に出たくない
さすがに乗車券は違うだろ
そんな話は聞いたことない
っていうか、すぐ確認できるんだから誰か試せよ
俺は2ch監視の仕事で忙しいから外に出たくない
>>671 は何処の鉄道会社の何処の駅で出たか、をちゃんと明記すべき
｢当日限り有効｣と書かれていれば日付が変わるまで有効のはず・・・
乗車券が有効でも自動改札ではじかれて駅員に乗車券をチェックされる
場合があるらしい・・・
乗車券が有効でも自動改札ではじかれて駅員に乗車券をチェックされる
場合があるらしい・・・
半分事実（エキナカで時間を潰してたら、出場時に自動改札が閉まった）
と作り話を混ぜてあるんだろう。
と作り話を混ぜてあるんだろう。
685 ：名無しでGO!：2013/04/17(水) 22:07:47.41 ID:NgM2cg6J0
>>671
いくらなんでも乗車券の発行から入場までの時間制限が2時間なんてむちゃくちゃが
あるわけないと思うけどね。
実際JR駅の指定席券発売機（MV機）じゃ翌日以降から有効の乗車券発行できるん
だしね。
おそらくこの部分は>>671の勝手な思い込みだろうね。
一方出場しようと思ったら自動改札がしまったってのは事実かもしれないし、
事情を聞かれてレシートを見せたら了解してもらったってのもありがちだ。
だけど、じゃあレシートがなかったらどうなるのか、って部分は創作かな。
いくらなんでも乗車券の発行から入場までの時間制限が2時間なんてむちゃくちゃが
あるわけないと思うけどね。
実際JR駅の指定席券発売機（MV機）じゃ翌日以降から有効の乗車券発行できるん
だしね。
おそらくこの部分は>>671の勝手な思い込みだろうね。
一方出場しようと思ったら自動改札がしまったってのは事実かもしれないし、
事情を聞かれてレシートを見せたら了解してもらったってのもありがちだ。
だけど、じゃあレシートがなかったらどうなるのか、って部分は創作かな。
事実と創作をごちゃごちゃに書くのはホントやめてほしいわ
あなたの日常は全て創作です
ICカードに詳しいオタが集まるであろうスレで、>>671のようなすぐばれる創作をやる意味がわからん
自分の体験談を語る時に話を大きくして語っちゃう人間はよくいるからその類なのかもしれんが
自分の体験談を語る時に話を大きくして語っちゃう人間はよくいるからその類なのかもしれんが
689 ：名無しでGO!：2013/04/18(木) 22:00:18.96 ID:40e/CB1T0
www
690 ：名無しでGO!：2013/04/19(金) 23:10:38.35 ID:/OxksnTJ0
なんでモバイルSuicaだけ振替輸送の対象外なんだよ
他のICカードはカードのブランド関係なく振替輸送を受けられると言うのに
他のICカードはカードのブランド関係なく振替輸送を受けられると言うのに
今更知ったがSuicaでamazon支払い出来るんだな
なるべく少ない枚数で纏めたいんだがこういう使用可能サービスの広さでいうとsuicaが有利なんだろうか
ポイントの付き方も個々で違うようだし皆さんはどういう理由で選んでますか？
なるべく少ない枚数で纏めたいんだがこういう使用可能サービスの広さでいうとsuicaが有利なんだろうか
ポイントの付き方も個々で違うようだし皆さんはどういう理由で選んでますか？
693 ：名無しでGO!：2013/04/19(金) 23:42:41.20 ID:69L8htcq0
>>691
モバイルSuicaだけでなく、カード型Suicaも振替輸送の扱いはおなじだよ。
モバイルSuicaだけでなく、カード型Suicaも振替輸送の扱いはおなじだよ。
694 ：名無しでGO!：2013/04/19(金) 23:44:41.63 ID:69L8htcq0
あと、PASMOも振替輸送に関してはSuicaと同じ。
定期以外は対象外。
定期以外は対象外。
>>693-694
PiTaPaエリアとICOCAエリアの話なんだけど
PiTaPaエリアとICOCAエリアの話なんだけど
どこのエリアかも分からないのに、首都圏基準で回答する方もする方だろ
>>697
モバイルSuicaという具体名が出てる以上、Suicaエリアと仮定して回答するのは自然だと思うが
モバイルSuicaという具体名が出てる以上、Suicaエリアと仮定して回答するのは自然だと思うが
700 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 05:28:59.53 ID:cbIfoUjJ0
ちょっと待った。
ICOCAエリアでSuicaは本当に振替輸送の対象外なの？
では、SuicaエリアでのICOCAはどうだろうか。
ICOCAエリアでSuicaは本当に振替輸送の対象外なの？
では、SuicaエリアでのICOCAはどうだろうか。
702 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 06:42:26.60 ID:cbIfoUjJ0
>>701
なるほど、ICOCAエリアでは他社発行ICカードでもカード型である限りは
振替輸送対象なんだね。で、モバイルSuicaはおそらく処理機器の関係上で
振替輸送対象外になってるってことか。
>駅にも貼ってるだろ？
そういわれても、東京在住なものでね。
なるほど、ICOCAエリアでは他社発行ICカードでもカード型である限りは
振替輸送対象なんだね。で、モバイルSuicaはおそらく処理機器の関係上で
振替輸送対象外になってるってことか。
>駅にも貼ってるだろ？
そういわれても、東京在住なものでね。
モバスイにそんな落とし穴があるって、知らんかったよ
中に入ってるチップはSuica完全互換じゃないの？
どう違うんだろう
中に入ってるチップはSuica完全互換じゃないの？
どう違うんだろう
704 ：名無しさん＠１２０分待ち：2013/04/20(土) 10:19:39.03 ID:KrKbGpST0
モバイルSuica以外の都市圏用一般交通モバイルICが無いのはどうして？
ＪＲ東が拒否してるのかな～
ＪＲ東が拒否してるのかな～
705 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 11:21:26.30 ID:R6++XqUL0
他社エリアでの利用履歴だけど
全国相互利用のタイミングで
駅名も表示可能にして、欲しかったわ。
全国相互利用のタイミングで
駅名も表示可能にして、欲しかったわ。
>>704
松山にあるだろ
松山にあるだろ
スマホに対応してるのはモバスイだけ
>>701
一応ググッたらこんなの見つけたけど
https://twitter.com/gulto/status/21737450638
＞駅にも貼ってるだろ？
ここ１年以上関西行ってないからわからん…
一応ググッたらこんなの見つけたけど
https://twitter.com/gulto/status/21737450638
＞駅にも貼ってるだろ？
ここ１年以上関西行ってないからわからん…
現状、モバイルSuica＋EX-IC重畳とPiTaPaの2枚持ちが最強だな。
全国の新幹線から私鉄まで現金チャージなしで乗れる俺に隙はない
全国の新幹線から私鉄まで現金チャージなしで乗れる俺に隙はない
711 ：名無しでGO!：2013/04/20(土) 15:36:25.92 ID:cbIfoUjJ0
>>703
有人改札の係員からしたら振替輸送発生時で混雑している時に
ガラケーやスマホを手に「振替輸送です」と言われても
(ﾟДﾟ)はぁ？じゃないかなぁ。
カード型のSuicaは対象としているあたり、振替輸送時において
混雑を助長しそうなモバイルSuicaは排除、としているに一票。
関西圏でのユーザー数は少ないだろうとは思うけどね。
有人改札の係員からしたら振替輸送発生時で混雑している時に
ガラケーやスマホを手に「振替輸送です」と言われても
(ﾟДﾟ)はぁ？じゃないかなぁ。
カード型のSuicaは対象としているあたり、振替輸送時において
混雑を助長しそうなモバイルSuicaは排除、としているに一票。
関西圏でのユーザー数は少ないだろうとは思うけどね。
717 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 11:34:59.26 ID:rqTOy2wn0
SuicaのカードがICOCAエリアで振替輸送の対象となること自体大サービスだと思うが。
そこでモバスイが使えなかったからって文句を言うことでもあるまい。
SuicaエリアでICOCAが振替対象になんか絶対ならないしさ。
そこでモバスイが使えなかったからって文句を言うことでもあるまい。
SuicaエリアでICOCAが振替対象になんか絶対ならないしさ。
あまりにも対応が中途半端すぎると「全国共通化」が大嘘ってことにならないか？
>>717
駅員に行っても、機械に通せないんじゃないの？という質問なんだけど
駅員に行っても、機械に通せないんじゃないの？という質問なんだけど
地方のバスや中小私鉄はほとんど対応していないし既に大嘘なわけだが
JAROってなんJARO？
>>715
いや、ここで大嘘じゃんと言われながらも全国相互利用を
始めるにあたって、全ての駅係員に相互利用各社の
カード券面くらいは周知されているでしょうよ。
たとえ見慣れない駅名が印刷されているIC定期券であっても、
カード型であれば、SuicaやPASMOであるという認識は可能なハズ。
あと、モバイルSuicaで問題になりそうなのがバッテリー切れ。
駅係員にしてみれば、改札機にかざしても全く反応しない
状態までバッテリーが干上がった状態で持って来られて
「モバイルSuica入っていますんで。」
とか主張されてもなぁ・・・、ってならないか？
まさか、ここで充電させてくれとか言い出すのか？
いや、ここで大嘘じゃんと言われながらも全国相互利用を
始めるにあたって、全ての駅係員に相互利用各社の
カード券面くらいは周知されているでしょうよ。
たとえ見慣れない駅名が印刷されているIC定期券であっても、
カード型であれば、SuicaやPASMOであるという認識は可能なハズ。
あと、モバイルSuicaで問題になりそうなのがバッテリー切れ。
駅係員にしてみれば、改札機にかざしても全く反応しない
状態までバッテリーが干上がった状態で持って来られて
「モバイルSuica入っていますんで。」
とか主張されてもなぁ・・・、ってならないか？
まさか、ここで充電させてくれとか言い出すのか？
確かバッテリ切れてても使えるはずだが?
宮島口から宮島に行くJRの船ってICOCAじゃなくてPASPYに加盟してるんだな
運営がJR西日本宮島フェリーだからてっきり親会社のJR西日本が発行しているICOCAに加盟してると思ってたが、
全国から観光客が来る宮島で地元のICカードしか使えないのは落とし穴だよね
競合する宮島松大汽船も地元のPASPYしか使えないし
運営がJR西日本宮島フェリーだからてっきり親会社のJR西日本が発行しているICOCAに加盟してると思ってたが、
全国から観光客が来る宮島で地元のICカードしか使えないのは落とし穴だよね
競合する宮島松大汽船も地元のPASPYしか使えないし
>>725
モバスイが使えなくなるのは乾電池とかで使う簡易充電器で充電不可能になった時だったはず
モバスイが使えなくなるのは乾電池とかで使う簡易充電器で充電不可能になった時だったはず
729 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 19:12:35.71 ID:bryKjtIh0
>>724
だから、携帯出されてもトレータイプの処理機があればすぐにわかるわけで、
それが用意できないからモバイルSuicaに限って振替輸送対象としてないのでは？
すなわち、モバイルSuicaがスリットにはいらないのが排除の原因。
カード型Suicaだって、見ただけではなにもわからず処理もできないわけで、それはモバイルSuicaも同じだと
言いたかった。
だから、携帯出されてもトレータイプの処理機があればすぐにわかるわけで、
それが用意できないからモバイルSuicaに限って振替輸送対象としてないのでは？
すなわち、モバイルSuicaがスリットにはいらないのが排除の原因。
カード型Suicaだって、見ただけではなにもわからず処理もできないわけで、それはモバイルSuicaも同じだと
言いたかった。
相互利用の肝は、他社のSF（チャージ金額）を自社ICサービスに準じて受け入れる、だろ。
要は相互利用先が用意しているサービスがつかえるってこと。
モバイルSuicaは物理的に窓消処理が出来ないから例外的に振替輸送対象外になっている。
相互利用受入のために窓口機器を入れ替える義理もない。
要は相互利用先が用意しているサービスがつかえるってこと。
モバイルSuicaは物理的に窓消処理が出来ないから例外的に振替輸送対象外になっている。
相互利用受入のために窓口機器を入れ替える義理もない。
ICSF乗車の場合、入場しただけでは目的地が確定してないから
振替輸送が成り立たないという、Suica式の考え方も分からなくはないけどな
JR系各ICエリアでも、ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAだけだし
地域による流儀の違いとしかいいようがないかもしれん
振替輸送が成り立たないという、Suica式の考え方も分からなくはないけどな
JR系各ICエリアでも、ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAだけだし
地域による流儀の違いとしかいいようがないかもしれん
>>731を訂正
＞ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAだけ
↓
ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAエリアだけ
訂正前だと、ICOCAならどこのエリアでも振替出来るように読めてしまってたので一応訂正
＞ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAだけ
↓
ICSFの振替輸送を認めてるのはICOCAエリアだけ
訂正前だと、ICOCAならどこのエリアでも振替出来るように読めてしまってたので一応訂正
モバイルSuicaは流石におひざ元の束では窓口処理機も対応してるが、それ以外では結構制限がある。
事実上Suicaエリアと一体化してるPASMOエリアでさえ、事業者によっては窓処に制限があり。
カード形じゃないという特殊な仕様ゆえ、あくまでも相互利用先では改札機でタッチして使うことしか保証されてないと割り切るしかないかと。
事実上Suicaエリアと一体化してるPASMOエリアでさえ、事業者によっては窓処に制限があり。
カード形じゃないという特殊な仕様ゆえ、あくまでも相互利用先では改札機でタッチして使うことしか保証されてないと割り切るしかないかと。
いちおう中の人(関東の鉄道)ですが、現状の振替輸送制度は
もう破綻してるような感じです。
もう破綻してるような感じです。
破綻してるような感じ、という点をもう少し（言える範囲で）詳しくお願いします
>>735
同じじゃないだろ
定期券の場合、少なくとも定期券機能のみを使う限りにおいて、
定期券区間内のいずれかの駅を目的地にするというところまでは判明してる
ところがICSFの場合、目的地の駅で出場したことによって、初めて目的地が判明する
目的地が確定してないと言っても、意味合いは全く違う
同じじゃないだろ
定期券の場合、少なくとも定期券機能のみを使う限りにおいて、
定期券区間内のいずれかの駅を目的地にするというところまでは判明してる
ところがICSFの場合、目的地の駅で出場したことによって、初めて目的地が判明する
目的地が確定してないと言っても、意味合いは全く違う
だって概算で精算してるとしか思えないもんね。
最近は振り替え輸送で精算券もらったことがない。
いつもSuica定期を見せてそれっきり。
自己申告せずにスルーしてる奴もいるんじゃない？
最近は振り替え輸送で精算券もらったことがない。
いつもSuica定期を見せてそれっきり。
自己申告せずにスルーしてる奴もいるんじゃない？
参考までにSuica約款から引用
（運送契約の成立時期）
第19条 個別の運送契約の成立時期は、旅客が駅において乗車の際に自動改札機による改札を受けたときとします。
2. 前項の定めにかかわらず、Suica定期乗車券又はSuica特別車両券による個別の運送契約の成立時期は、Suica定期乗車券又はSuica特別車両券を購入したときとします。
以上のとおり、定期券は購入した時点で券面区間の運送契約が成立してるので、
区間内のどこで降りようが、運送契約の効力には関係がない＝振替を受ける権利に影響しない
一方SFの場合は、入場したことで運送契約が成立するので、
そもそもも入場前には運送契約が存在しない＝振替を受ける権利がない
また、すでに入場している場合、運送契約は成立しているので、その点では振替の対象とはなりうるだろうが、
SF乗車の性質上、運送契約の対象区間が出場することで初めて確定するので、
振替の対象区間であるかどうかの判定が出来ない、ということなのではないか
（運送契約の成立時期）
第19条 個別の運送契約の成立時期は、旅客が駅において乗車の際に自動改札機による改札を受けたときとします。
2. 前項の定めにかかわらず、Suica定期乗車券又はSuica特別車両券による個別の運送契約の成立時期は、Suica定期乗車券又はSuica特別車両券を購入したときとします。
以上のとおり、定期券は購入した時点で券面区間の運送契約が成立してるので、
区間内のどこで降りようが、運送契約の効力には関係がない＝振替を受ける権利に影響しない
一方SFの場合は、入場したことで運送契約が成立するので、
そもそもも入場前には運送契約が存在しない＝振替を受ける権利がない
また、すでに入場している場合、運送契約は成立しているので、その点では振替の対象とはなりうるだろうが、
SF乗車の性質上、運送契約の対象区間が出場することで初めて確定するので、
振替の対象区間であるかどうかの判定が出来ない、ということなのではないか
東京都区内行きの乗車券なんかも目的地は確定してないけど振替の対象にはなってるな。
乗車時は初乗り引かれなくなったのは、振替乗車の件も絡んでるのね
ICOCAエリアでは入場済みのICSFが振替対象となるが、次のような手順で行われる。
（関西では元々、振替先で振替票が配布される）
例えば、京都から大阪にJRで行こうと思い、JR京都でSF入場、JR高槻で事故により抑止、
阪急全線が振替対象となった場合、乗客は入場済みのICOCAのままJR高槻有人改札を出て、
阪急高槻市に移動。
そこで振替票を入手して阪急梅田に出て、阪急下車時に振替票の2片のうち1片を渡す（↓こういう形式）。
http://p.twipple.jp/8DW4X
後でJRの駅に入場中のままとなっているICOCAと振替票の残りを持って行き、JR京都～JR大阪の
運賃を減額の上、ICOCAの入場処理が取り消される、という形になっている。
鉄道会社の考え方次第だろうが、西では現実にICSFでの振替をこのように行っているので、
目的地が確定していなくても不可能というわけではない。
（関西では元々、振替先で振替票が配布される）
例えば、京都から大阪にJRで行こうと思い、JR京都でSF入場、JR高槻で事故により抑止、
阪急全線が振替対象となった場合、乗客は入場済みのICOCAのままJR高槻有人改札を出て、
阪急高槻市に移動。
そこで振替票を入手して阪急梅田に出て、阪急下車時に振替票の2片のうち1片を渡す（↓こういう形式）。
http://p.twipple.jp/8DW4X
後でJRの駅に入場中のままとなっているICOCAと振替票の残りを持って行き、JR京都～JR大阪の
運賃を減額の上、ICOCAの入場処理が取り消される、という形になっている。
鉄道会社の考え方次第だろうが、西では現実にICSFでの振替をこのように行っているので、
目的地が確定していなくても不可能というわけではない。
要は東他は面倒だからやらないだけだな
>>743
そのやり方だと、一時的に無賃状態になるからね。
関西以外では、それを嫌がってるんだと思う。
関東だと、関西と違って初乗り運賃分のチャージ残額ないと入場できないし、
やっぱり流儀の違いなんだろうね。
そのやり方だと、一時的に無賃状態になるからね。
関西以外では、それを嫌がってるんだと思う。
関東だと、関西と違って初乗り運賃分のチャージ残額ないと入場できないし、
やっぱり流儀の違いなんだろうね。
例えば、ICカードで入場後に輸送障害が発生した場合、有人改札で目的地を申告させて運賃を減算の上、精算済み証みたいなのを渡すような運用にすれば、運賃の取りこぼしもなく、ICでも振替は可能だろう。
だが、全乗客の8割超がICカードで乗車しているとも言われる首都圏では、輸送障害で混乱している時に、有人改札でそんな運用が出来るかと言うと、恐らく不可能。
かといって関西のように無賃で出場させるようなこともしたくないとなれば、ICSFは振替対象外にしてしまえ、という結論になるのも分かるような気がする。
だが、全乗客の8割超がICカードで乗車しているとも言われる首都圏では、輸送障害で混乱している時に、有人改札でそんな運用が出来るかと言うと、恐らく不可能。
かといって関西のように無賃で出場させるようなこともしたくないとなれば、ICSFは振替対象外にしてしまえ、という結論になるのも分かるような気がする。
> 全乗客の8割超がICカードで乗車しているとも言われる
ソース
ソース
適当な駅の改札に1日張り付いて確かめてくれば
>>747
ＪＲ東日本の関係者が、報道の中でそういう趣旨のコメントをよくしてるよ。
SFだけじゃなくSuica定期券の利用者も含む数字だろうけど。
例えば、こんな記事を見つけた。
ttp://www.paymentnavi.com/paymentnews/22134.html
この中でも
「首都圏の鉄道におけるSuicaの利用率は80％台半ば」という記述があるね。
ＪＲ東日本の関係者が、報道の中でそういう趣旨のコメントをよくしてるよ。
SFだけじゃなくSuica定期券の利用者も含む数字だろうけど。
例えば、こんな記事を見つけた。
ttp://www.paymentnavi.com/paymentnews/22134.html
この中でも
「首都圏の鉄道におけるSuicaの利用率は80％台半ば」という記述があるね。
751 ：名無しでGO!：2013/04/22(月) 11:56:40.67 ID:V6r6qtuP0
>>720
取り消せるよ。
取り消せるよ。
752 ：名無しでGO!：2013/04/22(月) 14:18:01.09 ID:woA30oHz0
>>752
そんな手法を考え付くのは鉄ヲタくらいだろう。
一般人がやりそうなのは遠方（>>743の例で言うと滋賀県方面）から乗っていて
かつSF残高が少ない場合、「駅で処理してもらうより、このICOCA捨てた方が得ちゃうか」
という方向性だろうな。ただ、
「遠方から乗車」「SF残高が少ない」「入場後にトラブルが発生して振替になる」「悪知恵を働かせる」
という4拍子揃わないとこれも発生しないので確率的に低いと考えてスルーしているのかもしれない。
そんな手法を考え付くのは鉄ヲタくらいだろう。
一般人がやりそうなのは遠方（>>743の例で言うと滋賀県方面）から乗っていて
かつSF残高が少ない場合、「駅で処理してもらうより、このICOCA捨てた方が得ちゃうか」
という方向性だろうな。ただ、
「遠方から乗車」「SF残高が少ない」「入場後にトラブルが発生して振替になる」「悪知恵を働かせる」
という4拍子揃わないとこれも発生しないので確率的に低いと考えてスルーしているのかもしれない。
途中で抑止の場合は、一部無賃乗車で処理してもらったこともあるよ。駅員さんがそうやって計算したので合法的に。
例えば東上線で川越から池袋に行こうとして、朝霞台でグモ打ち止めになったとする。
この時川越から朝霞台までの運賃は一切減額せず出場扱いにしてもらって、新たに朝霞台から池袋までの磁気乗車券買ったうえで振替乗車票をもらい、北朝霞→武蔵浦和→池袋と乗るイメージ。
んで池袋で最後に降りるとき、JRの駅員氏に磁気乗車券と振替乗車票渡して終了。
例えば東上線で川越から池袋に行こうとして、朝霞台でグモ打ち止めになったとする。
この時川越から朝霞台までの運賃は一切減額せず出場扱いにしてもらって、新たに朝霞台から池袋までの磁気乗車券買ったうえで振替乗車票をもらい、北朝霞→武蔵浦和→池袋と乗るイメージ。
んで池袋で最後に降りるとき、JRの駅員氏に磁気乗車券と振替乗車票渡して終了。
結局東上線見合わせとかってなると振替乗車希望の客だけで相当いるだろうから、面倒な運賃計算するより一切引かずに出場してもらった方が駅員氏的にも楽なのかな。
957 ：名無し野電車区：2013/04/19(金) 10:24:54.14 ID:EFDPW5S6O
バスと鉄道とは決済の根本的なシステムが違う。
バスはICカード内の電子マネー機能を使用したオフライン決済。
サーバーとは通信しない(通信するのは営業所に運賃箱内のデータを持ち帰ってから)から、システム上閉じた空間となる路線内相互でのみ運用可能。
それに対して鉄道はオンライン。
都度、サーバーにアクセスして入場駅から出場駅までの最安運賃を検索、引き去りし、データも書き換える。
この書き換えができず、サーバー上のデータが今あるべき状態になっていないカードはその先一切使用不可となる。
他とつながった開いた空間を走る鉄道では、車両がいかなる場所にいても瞬時にサーバーまで絶対にエラー無く100％通信出来る無線を開発しない限り不可。
バスと鉄道とは決済の根本的なシステムが違う。
バスはICカード内の電子マネー機能を使用したオフライン決済。
サーバーとは通信しない(通信するのは営業所に運賃箱内のデータを持ち帰ってから)から、システム上閉じた空間となる路線内相互でのみ運用可能。
それに対して鉄道はオンライン。
都度、サーバーにアクセスして入場駅から出場駅までの最安運賃を検索、引き去りし、データも書き換える。
この書き換えができず、サーバー上のデータが今あるべき状態になっていないカードはその先一切使用不可となる。
他とつながった開いた空間を走る鉄道では、車両がいかなる場所にいても瞬時にサーバーまで絶対にエラー無く100％通信出来る無線を開発しない限り不可。
こうして知ったか君が都市伝説を生んでいくわけか
>>756
FeliCaは「暗号化機能付無線伝送方式メモリー」でしかなくて、"ICカード内
の電子マネー機能" なんてないしな。単にバリューなどの情報を記憶してい
るだけ。
鉄道の改札機もSuica系の場合は、ネガ情報はリーダライタモジュールが持っ
ていていて、ネガ判定はリーダライタ、経路情報や料金テーブルは改札機
自身が持っていて、経路判定や料金計算は改札機本体で行ってる。
オートチャージも、与信に必要な最低限な情報をカード内に記録している
から、改札機でオフラインで与信判定してチャージ。
履歴情報やチャージ情報は、その後に一定間隔で駅サーバ→社局サーバ→
センターサーバに通知。
FeliCaは「暗号化機能付無線伝送方式メモリー」でしかなくて、"ICカード内
の電子マネー機能" なんてないしな。単にバリューなどの情報を記憶してい
るだけ。
鉄道の改札機もSuica系の場合は、ネガ情報はリーダライタモジュールが持っ
ていていて、ネガ判定はリーダライタ、経路情報や料金テーブルは改札機
自身が持っていて、経路判定や料金計算は改札機本体で行ってる。
オートチャージも、与信に必要な最低限な情報をカード内に記録している
から、改札機でオフラインで与信判定してチャージ。
履歴情報やチャージ情報は、その後に一定間隔で駅サーバ→社局サーバ→
センターサーバに通知。
JR九州の場合、システムコストを低減するために、関東や関西のシステムの
ように、簡易改札機設置駅以外には、全て駅サーバを設置するような構成と
せずに、広域イーサ網を使ってセンターに全て集約し、センターに設置され
た5台のAPPサーバで全ての改札機の相手をする構成になっている。
センターサーバとの通信が必須なんかやってると、広域網を経由している
ので0.5秒程度で全ての処理完了なんか無理。
FeliCaの通信に読み出し/書き込みで0.2～0.3秒は必要だから、判定処理など
に許されるのは実質0.2～0.3秒。
ように、簡易改札機設置駅以外には、全て駅サーバを設置するような構成と
せずに、広域イーサ網を使ってセンターに全て集約し、センターに設置され
た5台のAPPサーバで全ての改札機の相手をする構成になっている。
センターサーバとの通信が必須なんかやってると、広域網を経由している
ので0.5秒程度で全ての処理完了なんか無理。
FeliCaの通信に読み出し/書き込みで0.2～0.3秒は必要だから、判定処理など
に許されるのは実質0.2～0.3秒。
>>761
>>756のレスは中途半端に真実があってウソ（と言うより誤解？）
をそのままレスしてるから余計に質が悪い。
まあ少なくとも知ってる立場がすると失笑もの。
もっとも交通系ICカードシステムの全貌と詳細仕様を把握している人間なんて
最初期から関わった人ぐらいだろうなあ。
ほとんどはその一部分の関わっている部分しかわからないし。
>>756のレスは中途半端に真実があってウソ（と言うより誤解？）
をそのままレスしてるから余計に質が悪い。
まあ少なくとも知ってる立場がすると失笑もの。
もっとも交通系ICカードシステムの全貌と詳細仕様を把握している人間なんて
最初期から関わった人ぐらいだろうなあ。
ほとんどはその一部分の関わっている部分しかわからないし。
763 ：名無しでGO!：2013/04/24(水) 05:45:34.30 ID:jasWuVQO0
>>762
うかつなことを書くと、発信地とその内容からすぐに個人名が特定される程度の人数しかいないな、詳細が解っている人は。
ただまぁ、鐡ヲタが考えられないような構成と仕様になっているのは確かだから、2chのスレで話されている内容のほとんどが専門家からすると失笑もの。
うかつなことを書くと、発信地とその内容からすぐに個人名が特定される程度の人数しかいないな、詳細が解っている人は。
ただまぁ、鐡ヲタが考えられないような構成と仕様になっているのは確かだから、2chのスレで話されている内容のほとんどが専門家からすると失笑もの。
>>764
専門家からすると失笑モノの内容というのは、あくまで一般人には知り得ない
システム構成とかそういう点についての内容ということだよね？
ICカードに関する内容がほとんどすべて失笑モノということではないよね？
専門家からすると失笑モノの内容というのは、あくまで一般人には知り得ない
システム構成とかそういう点についての内容ということだよね？
ICカードに関する内容がほとんどすべて失笑モノということではないよね？
逆に、技術面での専門家は実運用には詳しくないことも多い
（○○カードは△△とは相互利用してない、とか本スレで扱う内容のこと）
（○○カードは△△とは相互利用してない、とか本スレで扱う内容のこと）
これだけ読めば「にわか」からは脱せるのでは？
Suicaの技術と今後の展開戦略について
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_11/Tec-11-18-27.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents11.html
レッツキヨスク向けSuica対応POSの開発
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_11/Tec-11-65-71.pdf
トコトンやさしい非接触ICカードの本
http://www.amazon.co.jp/dp/4526051934
モバイルFeliCaプログラミング
http://www.amazon.co.jp/dp/4756147275
FeliCa技術情報
http://www.sony.co.jp/Products/felica/business/tech-support/index.html
自動改札のひみつ
http://www.amazon.co.jp/dp/4425761324
Suicaの技術と今後の展開戦略について
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_11/Tec-11-18-27.pdf
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents11.html
レッツキヨスク向けSuica対応POSの開発
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_11/Tec-11-65-71.pdf
トコトンやさしい非接触ICカードの本
http://www.amazon.co.jp/dp/4526051934
モバイルFeliCaプログラミング
http://www.amazon.co.jp/dp/4756147275
FeliCa技術情報
http://www.sony.co.jp/Products/felica/business/tech-support/index.html
自動改札のひみつ
http://www.amazon.co.jp/dp/4425761324
Suicaは異種統合型自律分散で0.2秒を実現
http://saya.s145.xrea.com/archives/2010/02/suica.html
suicaは実はたまに落ちている
http://d.hatena.ne.jp/kuippa/20100205/1265389603
異種統合型情報サービスシステムにおける自律分散アシュアランス技術の研究
http://tdl.libra.titech.ac.jp/z3950/gakuipdf/117193144/11719314405.pdf
http://saya.s145.xrea.com/archives/2010/02/suica.html
suicaは実はたまに落ちている
http://d.hatena.ne.jp/kuippa/20100205/1265389603
異種統合型情報サービスシステムにおける自律分散アシュアランス技術の研究
http://tdl.libra.titech.ac.jp/z3950/gakuipdf/117193144/11719314405.pdf
世に公開されてるものが実際に使われてると思ったら大間違い
特に特許と論文
特に特許と論文
専門家ではないのだから全容など知る必要はないが
趣味で興味を持ったなら基本は知っておくのは必要
趣味で興味を持ったなら基本は知っておくのは必要
特許を取るとライバル企業が類似の技術を投入してくるから最近はあえて秘密にすることが増えた
一番重要な部分は非公開なのが普通
一番重要な部分は非公開なのが普通
>>756
バスは電子マネー機能、っていう誤解はもう何回聞いたか分からんなぁ。
バス用領域の追加と、電子マネー用の表記変更をたまたま同じ時期にやっただけなのに。
PiTaPaでPASMOエリアのバスに乗れるようになったから、
さすがに今後はこの誤解は少なくなるだろうか。
バスは電子マネー機能、っていう誤解はもう何回聞いたか分からんなぁ。
バス用領域の追加と、電子マネー用の表記変更をたまたま同じ時期にやっただけなのに。
PiTaPaでPASMOエリアのバスに乗れるようになったから、
さすがに今後はこの誤解は少なくなるだろうか。
今回、相互利用を開始したカード群は、自らを「交通系ＩＣカード」と自称してるけど
交通機関で使えるＩＣカードなら他にもあるわけで、「全国相互利用」という表現とあわせて
なんか誇大表現と言うか、おごりを感じるんだよなぁ。
確かに、Suicaはじめ、全国なメジャーなカードの連合であることは事実だけど
「俺たち以外のローカルカードの存在なんて知ったことじゃないぜ」的なものを感じてしまうのだが…。
交通機関で使えるＩＣカードなら他にもあるわけで、「全国相互利用」という表現とあわせて
なんか誇大表現と言うか、おごりを感じるんだよなぁ。
確かに、Suicaはじめ、全国なメジャーなカードの連合であることは事実だけど
「俺たち以外のローカルカードの存在なんて知ったことじゃないぜ」的なものを感じてしまうのだが…。
>>776
事実上は「Suicaとその仲間たちの相互利用」が正しいわなｗ
事実上は「Suicaとその仲間たちの相互利用」が正しいわなｗ
幹事社がそういう企業風土だって、誕生の生い立ちからも
779 ：名無しでGO!：2013/04/25(木) 06:50:50.32 ID:OT+p7Z1l0
>>761
過去には「バスはオフライン決済だからネガ情報がリアルタイムで取れないからオートチャージは無理」
というもっともらしい嘘もまき散らされたよな。
西鉄が実現しているし、札幌も6月から導入予定。
過去には「バスはオフライン決済だからネガ情報がリアルタイムで取れないからオートチャージは無理」
というもっともらしい嘘もまき散らされたよな。
西鉄が実現しているし、札幌も6月から導入予定。
>>779
Suica互換系ではないけど、CJRC規格準拠でJREMが技術支援した、ことでんのIruCaも共用開始当初から、車掌端末による車内チャージや障害対応処理を実現してたしね。
あの端末も車掌所でまとめてアップロードだし。
Suica互換系ではないけど、CJRC規格準拠でJREMが技術支援した、ことでんのIruCaも共用開始当初から、車掌端末による車内チャージや障害対応処理を実現してたしね。
あの端末も車掌所でまとめてアップロードだし。
「バスではオートチャージ無理」という書き込みは多かったよな
あれは首都圏の実情だけを見て、バスでのオートチャージが実現していないのだから
技術的にも無理、と決め付けてかかっていたのだろうかね
そういう書き込みをしていた人も、今でもこのスレにいるんじゃないかと思うんだが、
一体どう思ってるんだろ
あれは首都圏の実情だけを見て、バスでのオートチャージが実現していないのだから
技術的にも無理、と決め付けてかかっていたのだろうかね
そういう書き込みをしていた人も、今でもこのスレにいるんじゃないかと思うんだが、
一体どう思ってるんだろ
バスの無線使えばできるだろうけど、需要が少ないせいと費用対効果で実施してないのだろうね
すぐ上に書いてあるのに読めないのかｗ
失笑の意味を知らないお前らも失笑ものだ
バスのオートチャージに無線は使ってないよ
バスの処理はあくまですべてオフライン
だから、朝、営業所を出庫した後、夜戻るまでの間は
例え紛失なとでネガデータを登録されても、車両側には反映できない
これはそういうもんだと割り切って運用してる筈
バスの処理はあくまですべてオフライン
だから、朝、営業所を出庫した後、夜戻るまでの間は
例え紛失なとでネガデータを登録されても、車両側には反映できない
これはそういうもんだと割り切って運用してる筈
鉄道駅の自動集改札機もリボケーションデータ反映は始業前の1日1回でしょ
2007年に日本信号がやらかしたやん
2007年に日本信号がやらかしたやん
ICカード乗車券は、重ねての使用が出来なくなります。 - 札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/subway/2maigasane_.html
改修で使えるようになるということは琴電（IruCa）とかもその気になればSuicaとかと片乗り入れ可能なのかしら？
そもそもSuicaとSAPICAの交通系ICって同じFeliCaの技術使ってるはずだけど、どういう規格の違いがあるのか詳しい人教えて。
改修で使えるようになるということは琴電（IruCa）とかもその気になればSuicaとかと片乗り入れ可能なのかしら？
そもそもSuicaとSAPICAの交通系ICって同じFeliCaの技術使ってるはずだけど、どういう規格の違いがあるのか詳しい人教えて。
>>789
技術的には暗号鍵が違うんだけど、なんで札幌市で2枚重ねできなくなるかというと、
カードが2枚あって、どっちのカードでも乗れてしまう場合、どっちのカードから運賃を引くか
機械には判断ができないから、エラーを出して人間に1枚を選んでもらうってこと
よくある誤解は「2枚あると混信する」だけど、これは間違い
実際には2枚を区別して、両方とも有効なカードであることをきちんと認識できているからこそ
上に書いたような理由でエラーを出すことができる
技術的には暗号鍵が違うんだけど、なんで札幌市で2枚重ねできなくなるかというと、
カードが2枚あって、どっちのカードでも乗れてしまう場合、どっちのカードから運賃を引くか
機械には判断ができないから、エラーを出して人間に1枚を選んでもらうってこと
よくある誤解は「2枚あると混信する」だけど、これは間違い
実際には2枚を区別して、両方とも有効なカードであることをきちんと認識できているからこそ
上に書いたような理由でエラーを出すことができる
個人的には、券売機にオレンジカードを2枚入れた時みたいに
まず残高の少ない方から引いて、足りなかったらもう1枚から引く、みたいな方式に
すればいいのにって思う
もちろん単純には決定できないケースもあるわけで、そういう時はエラーを出せばいい
まず残高の少ない方から引いて、足りなかったらもう1枚から引く、みたいな方式に
すればいいのにって思う
もちろん単純には決定できないケースもあるわけで、そういう時はエラーを出せばいい
>>789
非接触IC乗車カード
┃
┣Felicaだよ┳サイバネ規格だよ┳暗号はSuica系だよ→①いわゆる10種のICカード
┃ . ┃ ┗暗号は独自だよ→②SAPICA、IruCa、PASPY
┃ . ┗.独自の規格だよ...┳ecomyca系だよ→③ecomyca、Passca
┃ ┣ICい～カード系だよ→④ICい～カード、デスカ
┃ ┣RapiCa系だよ→⑤RapiCa、いわさきICカード
┃ ┗その他の規格だよ→①～⑥以外の全てのカード
┗MIFAREだよ→⑥ひまわりバスカード
非接触IC乗車カード
┃
┣Felicaだよ┳サイバネ規格だよ┳暗号はSuica系だよ→①いわゆる10種のICカード
┃ . ┃ ┗暗号は独自だよ→②SAPICA、IruCa、PASPY
┃ . ┗.独自の規格だよ...┳ecomyca系だよ→③ecomyca、Passca
┃ ┣ICい～カード系だよ→④ICい～カード、デスカ
┃ ┣RapiCa系だよ→⑤RapiCa、いわさきICカード
┃ ┗その他の規格だよ→①～⑥以外の全てのカード
┗MIFAREだよ→⑥ひまわりバスカード
>>791
その方式は必要性がほとんど無いと思う。
非定期でポイントも貯まらないIC・SF2枚なら残額が少ない方から引く、でも良いかもしれないけど、
普通はその場合2枚所持はせず1枚で済ませる。
一般人が常時2枚持つケースとしては、
・定期が1枚で作れない
・乗車ポイントの関係で1枚にできない
例1・JR東海をTOICA定期で利用、名古屋地下鉄をmanacaで利用しポイントを獲得するケース。
例2・JR九州をSUGOCA、福岡地下鉄をはやかけんで利用し双方のポイントを獲得するケース。
のような場合で、この時に残額で利用カードを判断すると問題が起きる。
これを「単純には決定できないケース」と言っているのかもしれないけど、そうすると9割方
「決定できないケース」になると思う。
その方式は必要性がほとんど無いと思う。
非定期でポイントも貯まらないIC・SF2枚なら残額が少ない方から引く、でも良いかもしれないけど、
普通はその場合2枚所持はせず1枚で済ませる。
一般人が常時2枚持つケースとしては、
・定期が1枚で作れない
・乗車ポイントの関係で1枚にできない
例1・JR東海をTOICA定期で利用、名古屋地下鉄をmanacaで利用しポイントを獲得するケース。
例2・JR九州をSUGOCA、福岡地下鉄をはやかけんで利用し双方のポイントを獲得するケース。
のような場合で、この時に残額で利用カードを判断すると問題が起きる。
これを「単純には決定できないケース」と言っているのかもしれないけど、そうすると9割方
「決定できないケース」になると思う。
794 ：名無しでGO!：2013/04/26(金) 05:52:12.41 ID:xJbE55M00
改札機が喋ったプロトコルに答えるか答えないか、それだけだもんな
797 ：名無しでGO!：2013/04/26(金) 07:12:17.95 ID:PA6bQ+K/O
記念ICOCA、新今宮で一枚ゲト。
何もわかってない人が分かった振りするレス>>795
799 ：名無しでGO!：2013/04/26(金) 08:51:19.93 ID:QER/831c0
個人的に疑問なのは、ネガデータの配信は深夜～早朝1回きりなのか、
オンラインでサーバと繋がってる機器に限り、随時配信するのか、
どっちなんだ？
オンラインでサーバと繋がってる機器に限り、随時配信するのか、
どっちなんだ？
>>792
ひまわりバスカードってどこの会社？
ひまわりバスカードってどこの会社？
自己解決。北九州に市営バスがあったとはビックリした！福岡のバスは西鉄と甘木観光バス以外思い付かない。
>福岡のバス
…たまには堀川バスのことも思い出してやってください
…たまには堀川バスのことも思い出してやってください
>>794
普通はSuicaかTOICAどちらか1枚しか持たないよ。
静岡県内でJRはTOICA定期を使い、富士急バス等ではバス特用にSuicaを利用という
人はいるかもしれないがそんなニッチな需要のために2枚重ね改修はしないでしょ。
>>804
793で書いた事例はあくまでも「一般人」が2枚持つケースだよ。
そんなことのために2枚持つ人は一般人とは言わない。
普通はSuicaかTOICAどちらか1枚しか持たないよ。
静岡県内でJRはTOICA定期を使い、富士急バス等ではバス特用にSuicaを利用という
人はいるかもしれないがそんなニッチな需要のために2枚重ね改修はしないでしょ。
>>804
793で書いた事例はあくまでも「一般人」が2枚持つケースだよ。
そんなことのために2枚持つ人は一般人とは言わない。
806 ：名無しでGO!：2013/04/26(金) 23:07:46.92 ID:xJbE55M00
>>805
確かに。
今思いついたけど、IC定期１枚で発行できない区間の利用者には意味があるのでは？
首都圏の例だと、たとえば大口～菊名～渋谷～新宿三丁目とか。
菊名の中間改札でSuita定期とPASMO定期を2枚重ねられたらってのは需要あると思う。
確かに。
今思いついたけど、IC定期１枚で発行できない区間の利用者には意味があるのでは？
首都圏の例だと、たとえば大口～菊名～渋谷～新宿三丁目とか。
菊名の中間改札でSuita定期とPASMO定期を2枚重ねられたらってのは需要あると思う。
>>806
そこは需要はあるだろうけど、連絡定期の発売範囲を拡大する方が解決策としては妥当だろうな。
連絡改札で2枚重ねをして、万一乗車時に使った側の1枚しか認識しなかった場合に、
その先の区間をSF利用と判断してしまうからマズイと思う。
そこは需要はあるだろうけど、連絡定期の発売範囲を拡大する方が解決策としては妥当だろうな。
連絡改札で2枚重ねをして、万一乗車時に使った側の1枚しか認識しなかった場合に、
その先の区間をSF利用と判断してしまうからマズイと思う。
>>794
その考え方自体は妄想だろうけど、やってくれるとありがたいと思うのは、近鉄と名古屋市交の組み合わせだな。
近鉄ではICOCA定期券またはPiTaPa、またはKIPS ICOCAのSF使用、名古屋市交ではmanaca定期またはSF使用。
つうかこんなことを考えるのも近鉄と名古屋市交の連絡定期が発行されないから。
もちろん名古屋市交や名鉄の駅データを全く第三者であるJR西日本が保有するという形になるのは無理があるから、
連絡定期が難しいのは分かる。
でも、ならばmanaca側のみの発行では駄目なのか？
その考え方自体は妄想だろうけど、やってくれるとありがたいと思うのは、近鉄と名古屋市交の組み合わせだな。
近鉄ではICOCA定期券またはPiTaPa、またはKIPS ICOCAのSF使用、名古屋市交ではmanaca定期またはSF使用。
つうかこんなことを考えるのも近鉄と名古屋市交の連絡定期が発行されないから。
もちろん名古屋市交や名鉄の駅データを全く第三者であるJR西日本が保有するという形になるのは無理があるから、
連絡定期が難しいのは分かる。
でも、ならばmanaca側のみの発行では駄目なのか？
809 ：名無しでGO!：2013/04/27(土) 00:10:10.99 ID:AAqGZjuu0
>>807
それを言い出したら中間改札の存在そのものがIC乗車券にとっては鬼門なわけで。
一枚の利用でも、きちんと認識できないと、遠回りの経路で計算されちゃう。
>>806の場合、大口でも新宿三丁目でも二枚重ねられたらいいな。
実質的に一枚の連絡定期として使える。
それを言い出したら中間改札の存在そのものがIC乗車券にとっては鬼門なわけで。
一枚の利用でも、きちんと認識できないと、遠回りの経路で計算されちゃう。
>>806の場合、大口でも新宿三丁目でも二枚重ねられたらいいな。
実質的に一枚の連絡定期として使える。
>>790
>>792
暗号鍵でやり取りですか。
SuicaやEdyの違いは案外知られてるけど、そこが謎だったので勉強になりましたm(_ _)m
①いわゆる10種のICカード
②SAPICA、IruCa、PASPY
③ecomyca、Passca
④ICい～カード、デスカ
⑤RapiCa、いわさきICカード
⑥ひまわりバスカード
①～⑥以外の全てのカード→ayucaとかnicepassとか？
交通系ICだけでこれだけ混在するってことですかい。
>>792
暗号鍵でやり取りですか。
SuicaやEdyの違いは案外知られてるけど、そこが謎だったので勉強になりましたm(_ _)m
①いわゆる10種のICカード
②SAPICA、IruCa、PASPY
③ecomyca、Passca
④ICい～カード、デスカ
⑤RapiCa、いわさきICカード
⑥ひまわりバスカード
①～⑥以外の全てのカード→ayucaとかnicepassとか？
交通系ICだけでこれだけ混在するってことですかい。
812 ：名無しでGO!：2013/04/27(土) 04:55:41.52 ID:AAqGZjuu0
>>811
もちろん一枚で発行するほうかまともな対応だと思ってるよ。
もちろん一枚で発行するほうかまともな対応だと思ってるよ。
>>803
堀川バスは知らない甘木観光バスは祖父母が甘木市に住んでるから知ってる。
堀川バスは知らない甘木観光バスは祖父母が甘木市に住んでるから知ってる。
>>805
>>793のポイントと>>804のバス特も似たような目的だと思うが。
ポイント目的で別カード持つなら、通勤はJRのみなのでSuicaしか出来ない人が、
仕事で都営地下鉄に乗るのでToKoPo用にPASMOを持つとか。
>>793のポイントと>>804のバス特も似たような目的だと思うが。
ポイント目的で別カード持つなら、通勤はJRのみなのでSuicaしか出来ない人が、
仕事で都営地下鉄に乗るのでToKoPo用にPASMOを持つとか。
815 ：名無しでGO!：2013/04/27(土) 06:14:11.55 ID:AAqGZjuu0
関西系のバス専用IC(hanica, CI-CA, NiCoPa, Itappyなど)はシステム的には10種ICと共通なのか？
今日買ったんだけど、コレはレア？
http://imgur.com/JKF6WUL.jpg
http://imgur.com/JKF6WUL.jpg
>>817
ニコニコ超会議のJR九州の奴？
ニコニコ超会議のJR九州の奴？
台紙は違う
822 ：名無しでGO!：2013/04/27(土) 23:10:52.10 ID:wZGsKK330
>>776-777
だが、今回の相互利用開始で、少なくとも日本の大都市圏のほとんどをカバーできてしまうのも事実なわけで。
それが驕りだというなら、そりゃその通りですねごめんなさいというしかないんだが、
実際ＩＣカードは出てるけどこの10種とはまるで無縁なところっていうと、富山と四国しかないわけで。
その程度じゃ文句言われてもなあ、というのが本音。
だが、今回の相互利用開始で、少なくとも日本の大都市圏のほとんどをカバーできてしまうのも事実なわけで。
それが驕りだというなら、そりゃその通りですねごめんなさいというしかないんだが、
実際ＩＣカードは出てるけどこの10種とはまるで無縁なところっていうと、富山と四国しかないわけで。
その程度じゃ文句言われてもなあ、というのが本音。
>>821
デポにしてヤフオクに出せば1000円くらいは付く。
デポにしてヤフオクに出せば1000円くらいは付く。
四国は無縁じゃないよ
825 ：名無しでGO!：2013/04/27(土) 23:52:17.24 ID:wZGsKK330
>>822
まだまだ今回の相互利用と無縁の独自ICカードは全国各地にあるぞ
長崎、宮崎、鹿児島などの路面電車やバスなんかのICカードもそうだし、
静岡の遠鉄なんかもそう
札幌や広島もJRのカードは全国相互参加だが、民鉄・公営系は独自カード
それにバス専用レベルならそれこそいくらでもあるわけだ
それらの独自カード群だってある種の「交通系ICカード」だと思うのだが、
現実的には、Suica系列の10ブランドが、その名称を自分たちの代名詞として使ってるのは、
やっぱり個人的にはしっくりこないものを感じてしまうな
まだまだ今回の相互利用と無縁の独自ICカードは全国各地にあるぞ
長崎、宮崎、鹿児島などの路面電車やバスなんかのICカードもそうだし、
静岡の遠鉄なんかもそう
札幌や広島もJRのカードは全国相互参加だが、民鉄・公営系は独自カード
それにバス専用レベルならそれこそいくらでもあるわけだ
それらの独自カード群だってある種の「交通系ICカード」だと思うのだが、
現実的には、Suica系列の10ブランドが、その名称を自分たちの代名詞として使ってるのは、
やっぱり個人的にはしっくりこないものを感じてしまうな
>826に補足すると、
「全国相互利用」と名乗ることに関しては、カバー率からしても、
全国大都市圏を抑えている点からも、個人的には許容できる
ただ、繰り返しになるが、「交通系ICカード」なんてのは一般名詞レベルの単語だと思う
これをSuica系列が自分たちの専売特許のように使うのは、ちょっとな
それこそ「Suica系ICカード」とでも名乗ってくれた方が、余程スッキリする
（実際には、束以外の会社の面子上、そんなのは無理だとは思うけどさ）
「全国相互利用」と名乗ることに関しては、カバー率からしても、
全国大都市圏を抑えている点からも、個人的には許容できる
ただ、繰り返しになるが、「交通系ICカード」なんてのは一般名詞レベルの単語だと思う
これをSuica系列が自分たちの専売特許のように使うのは、ちょっとな
それこそ「Suica系ICカード」とでも名乗ってくれた方が、余程スッキリする
（実際には、束以外の会社の面子上、そんなのは無理だとは思うけどさ）
民放が2局しかない県に住んでいると、自分の県で放送されていない
番組が｢全国放送｣と名乗るのには、違和感を覚える・・・
IC乗車券とのダブルパンチだとさらにその気持ちが強くなる。
番組が｢全国放送｣と名乗るのには、違和感を覚える・・・
IC乗車券とのダブルパンチだとさらにその気持ちが強くなる。
全国統一って言われても沖縄は無視かよ。
>>831
いや、だから>>826ｰ827で言ってるのはそういう話じゃねえよ
独自カードを差し置いて、Suica系が「我らこそが交通系ICカードなり」と言わんばかりの態度なのが引っ掛かるって話
そのエリアに相互利用参加カードがあるかどうかは別の話
いや、だから>>826ｰ827で言ってるのはそういう話じゃねえよ
独自カードを差し置いて、Suica系が「我らこそが交通系ICカードなり」と言わんばかりの態度なのが引っ掛かるって話
そのエリアに相互利用参加カードがあるかどうかは別の話
>>832
悪いけど、どっちかというとバス板で書いた方がいい主張をお持ちのように思うけど。
Suica等の大手カードはポイントとかプレミアがないし（あっても一部を除いてショボイし）、
その点で回数券の代替のICである地方中小事業者のカードの存在意義は十分ある。
しかし、大手カードが広域で相互利用できることについてケチを付けるのはいかがなものかと。
悪いけど、どっちかというとバス板で書いた方がいい主張をお持ちのように思うけど。
Suica等の大手カードはポイントとかプレミアがないし（あっても一部を除いてショボイし）、
その点で回数券の代替のICである地方中小事業者のカードの存在意義は十分ある。
しかし、大手カードが広域で相互利用できることについてケチを付けるのはいかがなものかと。
>>832
その気持ちは理解できるが、他にうまい言い方も無いから仕方ないんじゃないか？
「10種の交通系ICカード」という表記も見掛けるし、それ以外のカードを完全無視しているわけではないと思う。
>>833
832は「大手カードが広域で相互利用できることについてケチをつけている」わけではないだろう。
読解力が無さすぎ。
その気持ちは理解できるが、他にうまい言い方も無いから仕方ないんじゃないか？
「10種の交通系ICカード」という表記も見掛けるし、それ以外のカードを完全無視しているわけではないと思う。
>>833
832は「大手カードが広域で相互利用できることについてケチをつけている」わけではないだろう。
読解力が無さすぎ。
>>833
俺は今の枠組みでの全国相互利用そのものにはケチなんかつけてないけどな
そうじゃなくて、地方独自系カードもあるのに、Suica系列のカードが自分たちだけを「交通系ICカード」と自称することにに引っ掛かってるだけ もっと誤解のない良い呼び方がないのかなあとね
別に全国相互利用を名乗ることにはなんの異議もない
>>827でもそう言ったつもりだが、それすら許さんというなら、これ以上議論しても仕方ないわ
俺は今の枠組みでの全国相互利用そのものにはケチなんかつけてないけどな
そうじゃなくて、地方独自系カードもあるのに、Suica系列のカードが自分たちだけを「交通系ICカード」と自称することにに引っ掛かってるだけ もっと誤解のない良い呼び方がないのかなあとね
別に全国相互利用を名乗ることにはなんの異議もない
>>827でもそう言ったつもりだが、それすら許さんというなら、これ以上議論しても仕方ないわ
> 独自カードを差し置いて、Suica系が「我らこそが交通系ICカードなり」と言わんばかりの態度
こういう書き方ではケチをつけてると思われても仕方がない。
こういう書き方ではケチをつけてると思われても仕方がない。
スルッとNIPPON
ICい～カード自慢がしづらくなったからイラついている奴がいるようだな
>>829
これまでの連絡定期発売範囲拡大の状況をみると、何年か毎に一気に拡大するという感じだったから、
次回の拡大時にJR(菊名)東横線（渋谷）副都心線も対応させるのではないかと思う。
個別に範囲拡大すると金がかかるのだろう。
これまでの連絡定期発売範囲拡大の状況をみると、何年か毎に一気に拡大するという感じだったから、
次回の拡大時にJR(菊名)東横線（渋谷）副都心線も対応させるのではないかと思う。
個別に範囲拡大すると金がかかるのだろう。
841 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 16:38:55.33 ID:Vh4TE9Fc0
5月3日のポケモンmanacaは、みんな予約に行くの？
行く気満々だったけどめんどくさくなってきたw
843 ：名無しでGO!：2013/04/28(日) 19:05:22.37 ID:3XN0QfWS0
蒸気で印字が消えるらしいが、印字をつける方法ってある？逆に。
蒸気で消えるというか、熱で消える
ロイコ印字の仕組み上、特別な設備がなくても字を消すのは簡単で
熱湯につけるとか、ライターであぶるとかすれば消えるが
字をつけるのは、設備なしでは難しいと思う
ロイコ印字の仕組み上、特別な設備がなくても字を消すのは簡単で
熱湯につけるとか、ライターであぶるとかすれば消えるが
字をつけるのは、設備なしでは難しいと思う
ちなみに素人が変に熱をかけるとカードが壊れる原因になるので要注意
本土は沖縄を無視するな！全国共通という文言は、政府の米軍基地押し付けの元凶だ！憲法改悪反対！
少なくとも「日本を1枚で」というのは誇大広告だし、傲慢な態度だと思う。
>>847
基地反対サヨの基地外行動（まさに基地の外ｗ）は産経以外の本土マスゴミは完全無視だもんな
基地反対サヨの基地外行動（まさに基地の外ｗ）は産経以外の本土マスゴミは完全無視だもんな
領土というのは隅の方から食べられて行く。いきなり中心部からというのはない。
だから沖縄に基地があるのは、沖縄にとっても良いことである。
実際、この何ヶ月間か毎日のように中国の船や飛行機が尖閣に来ているのだし。
ただし、主権回復のは5/15にでもすれば良かったな。
小笠原だって帰って来たのは1968年=昭和43年頃だった。
だから沖縄に基地があるのは、沖縄にとっても良いことである。
実際、この何ヶ月間か毎日のように中国の船や飛行機が尖閣に来ているのだし。
ただし、主権回復のは5/15にでもすれば良かったな。
小笠原だって帰って来たのは1968年=昭和43年頃だった。
米ソ冷戦時代も北海道のオホーツク沿岸には米軍基地は無かったけど
陸上自衛隊さんが踏ん張ってたと聞いた
ICカードから話題がかけ離れすぎだろ…
で、沖縄と言えば、モノレールや県内主要バス4社にICを導入しようという構想はあるらしい
電子マネーとしてはSUGOCAがすでに沖縄に進出してるけど、
交通利用カードとしては県庁主導で検討してるようなので、
導入されるとしたら、恐らく沖縄独自カードになると思われる
仮に沖縄ICが導入されるとして、流石に全国相互利用への参加は望み薄だろうが
観光客の多い沖縄だけに、新潟・札幌方式での片利用ぐらいは期待したいところ
で、沖縄と言えば、モノレールや県内主要バス4社にICを導入しようという構想はあるらしい
電子マネーとしてはSUGOCAがすでに沖縄に進出してるけど、
交通利用カードとしては県庁主導で検討してるようなので、
導入されるとしたら、恐らく沖縄独自カードになると思われる
仮に沖縄ICが導入されるとして、流石に全国相互利用への参加は望み薄だろうが
観光客の多い沖縄だけに、新潟・札幌方式での片利用ぐらいは期待したいところ
沖縄だとEdyになるような
855 ：名無しでGO!：2013/04/29(月) 13:53:41.54 ID:DOUZYWYm0
5月3日のポケモンmanaca購入のために遠征計画を考えている人いますか？
>>849
逆に産経は反原発や護憲派の動きは黙殺するじゃんw
逆に産経は反原発や護憲派の動きは黙殺するじゃんw
よそでやれカス
>>859
さすが左翼だね
さすが左翼だね
ネトウヨネトサヨに一度乗っ取られたスレは正常化しない
ICカートの話しろよ
ウヨもサヨもよそでやれや
ウヨもサヨもよそでやれや
沖縄にはSUGOCA電子マネーが導入されている件
>>864
交通機関での利用じゃないだろ。
交通機関での利用じゃないだろ。
>>865
いや、だから全国相互利用と名乗ったところで、沖縄を無視してることにはならんでしょ、
ということで、>>847への批判のつもりだったのだが
もともと交通系ICカードの全国相互利用には、施策として電子マネーの相互利用も含まれれてるんだから
いや、だから全国相互利用と名乗ったところで、沖縄を無視してることにはならんでしょ、
ということで、>>847への批判のつもりだったのだが
もともと交通系ICカードの全国相互利用には、施策として電子マネーの相互利用も含まれれてるんだから
「全国」とかいうなら択捉にも竹島にも導入しないとダメだよね。
そうだよね。
そうだよね。
まずはゆいカードをIC化してからの話だな。
>>860
事実じゃん。日本の領土だというなら自衛隊を出してなぜ取り返さない？一旦相手に実行支配されたら、それで終わり。
事実じゃん。日本の領土だというなら自衛隊を出してなぜ取り返さない？一旦相手に実行支配されたら、それで終わり。
872 ：名無しでGO！：2013/04/30(火) 17:28:28.50 ID:2/bGRUlL0
ハニカはうめぐるバスでも利用でき今日乗車しに行きましたが、
今後はハニカも相互利用が出来るようになれば便利がいいなと思います。
今後はハニカも相互利用が出来るようになれば便利がいいなと思います。
【病的な劣等感】はゴキブリ朝鮮人の人間性を破壊する
ゴキブリ朝鮮人は反日教育で子供たちを神経症にしている
反日洗脳されたゴキブリの子供は死ぬまで【病的な劣等感】で苦しむ
人生を大らかに楽しめず【病的な劣等感】で苦しみ続ける
劣等感は誰にでもある
だがゴキブリ朝鮮人の劣等感は【病的な劣等感】だ
だからいつもビクビクして生きているゴキブリ朝鮮人
外に向かって強がり（ゴキブリ必死芸）を演じても
心の底にある【病的な劣等感】はごまかせない
ゴキブリ朝鮮人は反日教育で子供たちを神経症にしている
反日洗脳されたゴキブリの子供は死ぬまで【病的な劣等感】で苦しむ
人生を大らかに楽しめず【病的な劣等感】で苦しみ続ける
劣等感は誰にでもある
だがゴキブリ朝鮮人の劣等感は【病的な劣等感】だ
だからいつもビクビクして生きているゴキブリ朝鮮人
外に向かって強がり（ゴキブリ必死芸）を演じても
心の底にある【病的な劣等感】はごまかせない
>>873
品性下劣な日帝野郎だな。まさに生物界のダイオキシン。
品性下劣な日帝野郎だな。まさに生物界のダイオキシン。
875 ：名無しでGO!：2013/05/03(金) 15:16:24.12 ID:9pXdDQP70
ポケモンmanacaの予約へ行った？
876 ：名無しでGO!：2013/05/03(金) 18:17:08.02 ID:RWqxGIZ2O
移動
10種のカードを Windows, Word, Excel とすると、
その他のカードは Mac か 一太郎か どこかへ消えた 1-2-3 か
その他のカードは Mac か 一太郎か どこかへ消えた 1-2-3 か
静岡駅中央改札でサンバ見に来たSuica民の精算行列発生中
1時間前で30人くらい…
1時間前で30人くらい…
879 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 20:14:50.40 ID:eDC0QWogO
小田急の特急券売り場にあるICカード読取器はSuica･PASMOのみ対応でそれ以外のICカードは対応していないとの事･･･
町田駅で新松田乗り換え御殿場線経由の静岡までの連絡乗車券をICOCAで買おうとしたらエラー音が鳴り響いて恥かいたよ･･･
町田駅で新松田乗り換え御殿場線経由の静岡までの連絡乗車券をICOCAで買おうとしたらエラー音が鳴り響いて恥かいたよ･･･
例の飯田線騒動でよほど懲りたのか、豊橋駅の改札前に飯田線の三河一宮より先はICカードが使えませんというでかい張り紙がいくつも貼ってあった。
それだけなく、美濃太田駅に行ったらそこにも下呂、高山方面はICカード使えませんと。
まあそれでも見ない奴は見ないんだろうけどな。
それだけなく、美濃太田駅に行ったらそこにも下呂、高山方面はICカード使えませんと。
まあそれでも見ない奴は見ないんだろうけどな。
結局これって、東海なら名古屋駅や金山駅でそういう案内をしなきゃ駄目なんだよな。
静岡駅の件でも、正直東日本の駅での案内は決して十分じゃないし。
小田原とか一応書いてはあるけど、ホームに降りる階段のところに申し訳程度。
まあそこまでやっても、もちろん見ない奴は見ないけどなｗ
静岡駅の件でも、正直東日本の駅での案内は決して十分じゃないし。
小田原とか一応書いてはあるけど、ホームに降りる階段のところに申し訳程度。
まあそこまでやっても、もちろん見ない奴は見ないけどなｗ
根本解決じゃないけど、乗務員用の端末で入場記録消しと
現金精算済み証の発行ができれば時間短縮にはなりそうなんだがな
現金精算済み証の発行ができれば時間短縮にはなりそうなんだがな
連投すまん、入消できてれば精算済み証どうのこうのは発生しないか
手持ちの現金では足りないとかいう輩がごねること以外では
手持ちの現金では足りないとかいう輩がごねること以外では
付け加えれば、>>878が書いた光景が本当に全員SuicaエリアからのIC乗り越し利用者だったかどうかは若干疑問。
5月の18・19日にホビーショーやるから静岡駅でSuica民があふれるかチェックしてみる。
以前は東京から静岡行きの朝の直通列車はそれ目当ての客であふれてたね。
模型ｦﾀと鉄道ｦﾀはかけもちが多いのかな？多ければSuicaで越境出来ないことは
知ってるからそういう事態もないんだろうけど…
以前は東京から静岡行きの朝の直通列車はそれ目当ての客であふれてたね。
模型ｦﾀと鉄道ｦﾀはかけもちが多いのかな？多ければSuicaで越境出来ないことは
知ってるからそういう事態もないんだろうけど…
>>883
車掌の恐喝や端末機の窃盗が流行るだろうな。
車掌の恐喝や端末機の窃盗が流行るだろうな。
>>885
まぁ全員が全員Suicaなのか確認したわけじゃないから他の要因で
並んでいた人もいるかもしれないが。
改札通ってホームに向かっていくまでに、見たところ改札タッチして
エラーで通れないからって並ぶひとが数人いて、それより前方に
半分緑のカード持って並んでいたのが何人か見えたから行列の
主原因がそれと判断した。
しかし並ぶのは良いのだがきっかけが自動改札通れないからってんで
列が改札を半分塞ぐ格好になってて他の通行の邪魔になってた。
まぁ全員が全員Suicaなのか確認したわけじゃないから他の要因で
並んでいた人もいるかもしれないが。
改札通ってホームに向かっていくまでに、見たところ改札タッチして
エラーで通れないからって並ぶひとが数人いて、それより前方に
半分緑のカード持って並んでいたのが何人か見えたから行列の
主原因がそれと判断した。
しかし並ぶのは良いのだがきっかけが自動改札通れないからってんで
列が改札を半分塞ぐ格好になってて他の通行の邪魔になってた。
>>888
もちろんSuica越境客もいるだろうけど、東海の精算機はIC非対応のため、TOICA利用者でも
改札で残額不足でエラー→有人改札へという流れは結構多いけどね。
チャージ機で1000円チャージすれば良いのだが、なぜか不足額だけ払って出ようとする客が多い。
またTOICA定期で非チャージ→イベント等で定期区間外に出た時には区間外分を有人改札で払う、
なんて客もいる。
Suicaエリアの客ほどICカードを使いこなしていないんだよ。
もちろんSuica越境客もいるだろうけど、東海の精算機はIC非対応のため、TOICA利用者でも
改札で残額不足でエラー→有人改札へという流れは結構多いけどね。
チャージ機で1000円チャージすれば良いのだが、なぜか不足額だけ払って出ようとする客が多い。
またTOICA定期で非チャージ→イベント等で定期区間外に出た時には区間外分を有人改札で払う、
なんて客もいる。
Suicaエリアの客ほどICカードを使いこなしていないんだよ。
890 ：名無しでGO!：2013/05/05(日) 15:54:14.81 ID:26QUtUMN0
892 ：名無しでGO!：2013/05/05(日) 16:38:25.72 ID:/TjjGMzu0
>>891
鶴舞は対応してるよ
鶴舞は対応してるよ
ん？東海の精算機はICカードの乗り越し精算は対応していなくてチャージしかできないはずだが。
ICカードの乗り越し精算(精算機での10円単位チャージ)が可能なのって
阪神(西代駅含む)と京阪は確認しているけど、他にもある？
阪神(西代駅含む)と京阪は確認しているけど、他にもある？
どうでもいい事なんだけど、東海みたいな1000円単位チャージ原則じゃなくて
降車しようとする駅で足りない額だけ10円単位チャージする駅で精算券が出てくるんじゃなくて
単に足りない額のみチャージできるんなら、やっぱその駅で出るのやめれば逆算で任意の金額チャージができるんだね
降車しようとする駅で足りない額だけ10円単位チャージする駅で精算券が出てくるんじゃなくて
単に足りない額のみチャージできるんなら、やっぱその駅で出るのやめれば逆算で任意の金額チャージができるんだね
JR東日本も不足額だけチャージができるとかどっかでみたが。精算券出すんじゃなくて。
>>896
阪神だとテンキーでチャージ金額を10円から990円まで好きに設定できる。だから入場した駅の精算機で好きな額をチャージすればいいね。
阪神だとテンキーでチャージ金額を10円から990円まで好きに設定できる。だから入場した駅の精算機で好きな額をチャージすればいいね。
↑1000円単位ね
>>897
＞JR東日本も不足額だけチャージができるとかどっかでみたが。精算券出すんじゃなくて。
出来ないだろ
「不足額だけチャージ」じゃなくて
「不足額だけ現金払い」だよ
残高不足のカードを精算機に入れたら
不足分表示されるから、その金額入れたら精算券が出てくるから
あとはそれ自動改札に入れて出場するだけ
＞JR東日本も不足額だけチャージができるとかどっかでみたが。精算券出すんじゃなくて。
出来ないだろ
「不足額だけチャージ」じゃなくて
「不足額だけ現金払い」だよ
残高不足のカードを精算機に入れたら
不足分表示されるから、その金額入れたら精算券が出てくるから
あとはそれ自動改札に入れて出場するだけ
ＪＲ東は一昔前のシステムなのか
そういう所はPASMO側と共通じゃないんだな
そういう所はPASMO側と共通じゃないんだな
>>901
Suicaスレに書き込みがあった。
132 名無しでGO! Mail:sage 2013/04/29(月) 19:51:22.46
ID:skgfbygP0
たまにしか利用しないんだけど、乗り越し精算時に不足額のみチャージして、
タッチで出場できるようになってた(以前は磁気券で出場だった)
3月の統合からかな？
Suicaスレに書き込みがあった。
132 名無しでGO! Mail:sage 2013/04/29(月) 19:51:22.46
ID:skgfbygP0
たまにしか利用しないんだけど、乗り越し精算時に不足額のみチャージして、
タッチで出場できるようになってた(以前は磁気券で出場だった)
3月の統合からかな？
Suicaエリアの精算機で不足額チャージができるようになったらしい。
http://www.jreast.co.jp/suica/use/equip/adjust.html
まあ普通に考えて磁気券の無駄遣いだったもんなww
http://www.jreast.co.jp/suica/use/equip/adjust.html
まあ普通に考えて磁気券の無駄遣いだったもんなww
速やかに出場してくれれば問題ないけど
不足分チャージ後にエキナカで使ったりしてまた不足になったら
突っ込めばまたそれに応じた不足分チャージ処理できるんだろうか
不足分チャージ後にエキナカで使ったりしてまた不足になったら
突っ込めばまたそれに応じた不足分チャージ処理できるんだろうか
日々是進化ですな
統合後に都営地下鉄でICOCA使って、残額不足で精算機にカード入れたら不足分は現金払いで磁気の精算券で出場した
>>904
そういや
※「Suica定期券」ときっぷとの併用精算はできません。窓口係員へお申し出ください。
でいつも不便な思いをしてるんだけど（回数券の乗り越しをSuica定期券で精算できない）
あれってなんでダメなんだっけ？
そういや
※「Suica定期券」ときっぷとの併用精算はできません。窓口係員へお申し出ください。
でいつも不便な思いをしてるんだけど（回数券の乗り越しをSuica定期券で精算できない）
あれってなんでダメなんだっけ？
定期券として精算に使うのか、それともカードの内のSFを精算に使うのか、精算機が判断できないからとか？
意外とPASMOに定期を紐づけた場合は区間外の切符の精算が機械で出来てた気がする
ケースは異なるが、近鉄には大阪線大和高田～大阪難波間の定期で南大阪線の高田市～大阪阿部野橋間の利用が可能な(途中下車不可、逆パターンも可)定期があるんだが
その定期は磁気定期のみで、ICOCA定期では対応しない
これもやはり定期券とチャージ残額の判別が問題になるのかな
その定期は磁気定期のみで、ICOCA定期では対応しない
これもやはり定期券とチャージ残額の判別が問題になるのかな
おいおい世界の箱根を捕まえて
関東の観光地とか随分上からだねぇｗｗｗｗ
もっともあぁいう所はほとんどフリーパス利用で窓口対応だから
どーでも良いんだろうが
あと確か券売機でクレカ使えたはずだし
関東の観光地とか随分上からだねぇｗｗｗｗ
もっともあぁいう所はほとんどフリーパス利用で窓口対応だから
どーでも良いんだろうが
あと確か券売機でクレカ使えたはずだし
メトロで回数券の不足を精算機でIC使おうとしたが使えないので有人口へ。
精算したらそのまま出場と思いきや精算券を渡された。
そのまま出たけど、｢お客様～｣の声。無視
精算したらそのまま出場と思いきや精算券を渡された。
そのまま出たけど、｢お客様～｣の声。無視
>>909
２分割した回数券も含め日常的に併用してるけど
回数券→定期券の時は定期券を見せながら回数券を犬小屋に投げ込む
定期券→回数券の時は犬小屋に両方提示して入場記録を付けずに入る 出る時は上と同じ
少なくとも東京近郊の旧国電区間の駅では何も言われていない
犬が他の客に対応中でも <スマートに> 横を通り抜ける
２分割した回数券も含め日常的に併用してるけど
回数券→定期券の時は定期券を見せながら回数券を犬小屋に投げ込む
定期券→回数券の時は犬小屋に両方提示して入場記録を付けずに入る 出る時は上と同じ
少なくとも東京近郊の旧国電区間の駅では何も言われていない
犬が他の客に対応中でも <スマートに> 横を通り抜ける
>>913
定期券じゃないSuicaならチャージを使って精算できるので
なんで定期券だけダメなのかが分からんのです
あと、接続駅で一旦ラッチを出るという案は
東急やメトロのように回数券でも差額精算を認めている場合があるので採用できません
定期券じゃないSuicaならチャージを使って精算できるので
なんで定期券だけダメなのかが分からんのです
あと、接続駅で一旦ラッチを出るという案は
東急やメトロのように回数券でも差額精算を認めている場合があるので採用できません
921 ：名無しでGO！：2013/05/07(火) 19:44:47.32 ID:QwfsNrem0
ハニカが阪急バス 阪神バス以外で利用できるようになるのは
いつごろでしょうか。
いつごろでしょうか。
JR東日本がICカードで一円単位で運賃を申請するけど他社も横並びするのかな？
manacaスレでこういうやり取りがあった。
712 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/05/13(月) 10:07:38.61 ID:ih+hBPRE0
Manacaの約款「第７章 ICカードの相互利用」の第27条別表の鉄道欄に「能勢電鉄」｢山陽電気鉄道」
の２社の名前が記載されていたが、コレは一体・・・？？
715 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/05/13(月) 21:07:58.57 ID:KW6GkntA0
>>712
いずれ参加するという意味か？
SuicaやPASMOの約款も見てみたい。
それで名古屋市交通局のHPにあったmanacaの約款みたら
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/dbps_data/_material_/localhost/_res/manaca_materials/regulation.pdf
確かにここの44ページに記述がある。
ついでに名鉄のHPに載っている約款にも記述があるのでミスプリとは思えない。
しかしPASMOの約款には
http://www.pasmo.co.jp/stipulation/index.html
この2社の記載はない。
さて、真相は？
712 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/05/13(月) 10:07:38.61 ID:ih+hBPRE0
Manacaの約款「第７章 ICカードの相互利用」の第27条別表の鉄道欄に「能勢電鉄」｢山陽電気鉄道」
の２社の名前が記載されていたが、コレは一体・・・？？
715 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/05/13(月) 21:07:58.57 ID:KW6GkntA0
>>712
いずれ参加するという意味か？
SuicaやPASMOの約款も見てみたい。
それで名古屋市交通局のHPにあったmanacaの約款みたら
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/dbps_data/_material_/localhost/_res/manaca_materials/regulation.pdf
確かにここの44ページに記述がある。
ついでに名鉄のHPに載っている約款にも記述があるのでミスプリとは思えない。
しかしPASMOの約款には
http://www.pasmo.co.jp/stipulation/index.html
この2社の記載はない。
さて、真相は？
神戸新交通は来年春から参加予定
926 ：名無しでGO!：2013/05/16(木) 20:49:10.95 ID:BctxWI2x0
>>923
ウィキペディアのManacaページ調べたらやっぱり変だと思ったわ。脚注２０よく読んでみたら
『「別表（第27条関係）」（相互利用可能交通事業者が羅列されているリスト）には
山陽電気鉄道、能勢電鉄が記載されているが、改札機・券売機では使用できない。』
だってさ。結局全く使えないって事じゃん。だったら何でわざわざこの２社を記載するんだよ。
ウィキペディアのManacaページ調べたらやっぱり変だと思ったわ。脚注２０よく読んでみたら
『「別表（第27条関係）」（相互利用可能交通事業者が羅列されているリスト）には
山陽電気鉄道、能勢電鉄が記載されているが、改札機・券売機では使用できない。』
だってさ。結局全く使えないって事じゃん。だったら何でわざわざこの２社を記載するんだよ。
電子マネーの胴元とかいうオチでは
929 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 07:29:14.56 ID:cLB+6bBi0
いっそのこと世界共通IC乗車カードができたらいいな。
NFC準拠だからFeliCaの日本は対象外とか。
NFC準拠だからFeliCaの日本は対象外とか。
930 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 10:15:24.51 ID:wC4x9bf50
>>929
プリペイドだと通貨換算の問題があるが、どうすんの？
プリペイドだと通貨換算の問題があるが、どうすんの？
931 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 12:13:01.30 ID:3GEVYH6R0
>>930
香港・オクトパスエリアと中国深セン・深セン通エリアで共通利用できる
ICカード「互通行」が去年発行されたけど、1枚のカードに香港ドルと中国元を別々にチャージする方式になってるね。
プリペイドだとこの方式が限界だろうね。ポストペイの方がまだ現実的かな。
香港・オクトパスエリアと中国深セン・深セン通エリアで共通利用できる
ICカード「互通行」が去年発行されたけど、1枚のカードに香港ドルと中国元を別々にチャージする方式になってるね。
プリペイドだとこの方式が限界だろうね。ポストペイの方がまだ現実的かな。
BRTでIC導入するね
935 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 14:27:35.46 ID:wC4x9bf50
>>932
よく、Suicaが海外でも使えたらいいなんていう人がいるけど、こういう具合に事は単純にはいかないって事だな。
よく、Suicaが海外でも使えたらいいなんていう人がいるけど、こういう具合に事は単純にはいかないって事だな。
936 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 14:48:44.70 ID:Z2dAVPg60
>>935
その国の金をチャージしろ！
ってのは逆に単純で良い解法だとボカァおもーよ
だからsuicaも対応した国の通貨を別々にチャージできるようにすれば、
そういう希望を持ってる人たちも万々歳だろうw
その国の金をチャージしろ！
ってのは逆に単純で良い解法だとボカァおもーよ
だからsuicaも対応した国の通貨を別々にチャージできるようにすれば、
そういう希望を持ってる人たちも万々歳だろうw
937 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 19:42:04.67 ID:iPad8uEG0
国連加盟国なんてせいぜい200だろ
1国あたり2バイト、全体で400バイトなんて楽勝で用意できるじゃん
1国あたり2バイト、全体で400バイトなんて楽勝で用意できるじゃん
複数通貨をチャージできたところで、両替はどうする？
払い戻し＆カード返却を申し出たら計算が大変だｗ
払い戻し＆カード返却を申し出たら計算が大変だｗ
問題ありすぎるわな。ポストペイが無難でないか。
>>941
とはいえニュースになったpitapaも結局海外で普及する兆しなし
とはいえニュースになったpitapaも結局海外で普及する兆しなし
>>942
それなら、各国のカードをそれぞれ持ってた方がいいｗ
それなら、各国のカードをそれぞれ持ってた方がいいｗ
>>944
割引やポイントがあるわけでもないのにSuica互換カードでないのはなぜ？
割引やポイントがあるわけでもないのにSuica互換カードでないのはなぜ？
そもそもSuica「互換」はありえないでしょ
共通カードを導入するとしたらSuica「そのもの」じゃないとおかしい
JR束管内なんだから
共通カードを導入するとしたらSuica「そのもの」じゃないとおかしい
JR束管内なんだから
短期で開発しSuica本体のシステムに影響を与えないために別カードを発行することにしたまでは理解できる
>>944
「おでこ」に見えた。
「おでこ」に見えた。
>>944
なんか糞コテのハンネみたいで萎える
なんか糞コテのハンネみたいで萎える
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽで景気改善してる国民は値上げも痛くない ﾀｸｼｰ初乗り730円､ﾊﾞｽ都内220円に国交省が値上げ検討
さらに自民党鉄道料金も値上げ検討
電子マネー1回につき追加料金を検討
切符の場合コストがかかるので1枚につき10円程度の追加料金を検討
http://www.j-cast.com/m/2013/05/17175283.html
さらに自民党鉄道料金も値上げ検討
電子マネー1回につき追加料金を検討
切符の場合コストがかかるので1枚につき10円程度の追加料金を検討
http://www.j-cast.com/m/2013/05/17175283.html
>>952
最後の部分は便乗値上げそのものだろ
最後の部分は便乗値上げそのものだろ
鉄ヲタって、きっぷで乗車するのが当たり前という概念からいまだに抜け出せないだな。
ICカードがこれだけ普及すれば
コストがかかるきっぷ客から追加料金を徴収するのは当然かと。
もっともエリア跨ぎ問題を解消させてからこれは言えとは言いたいが。
ICカードがこれだけ普及すれば
コストがかかるきっぷ客から追加料金を徴収するのは当然かと。
もっともエリア跨ぎ問題を解消させてからこれは言えとは言いたいが。
>>953
飛行機だってLCCでなくても空港で購入だと発券手数料を取られる
飛行機だってLCCでなくても空港で購入だと発券手数料を取られる
鉄道会社はデポジット500円でかなり儲けてるだろ
還元しろよ
還元しろよ
今までなかった料金(現行の料金には既に含まれていなければいけないはずの金)が消費税率の変更と共に突如出現する
これは便乗値上げそのもの
「税金が上がるからついでに別の金も取るぜ」という行為だからな
これを他の業種でやったら指導がきてもおかしくない
これは便乗値上げそのもの
「税金が上がるからついでに別の金も取るぜ」という行為だからな
これを他の業種でやったら指導がきてもおかしくない
>>956
当該カードの最後の利用から最低10年は預り金勘定（負債）に計上されるので利益にはならない
当該カードの最後の利用から最低10年は預り金勘定（負債）に計上されるので利益にはならない
>>958-959
まさか、預かった金はそのまま寝かしとくとでも思ってる？
まさか、預かった金はそのまま寝かしとくとでも思ってる？
デポジットに限らずチャージ金を元手に投資運用してるので、近頃の円安と株高でウハウハです
銀行から借金して高い利子を払うのとは大違い
銀行から借金して高い利子を払うのとは大違い
記念カード出せば丸儲け
金融のBSを知らない奴は多いのだな(´･ω･`)
969 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 21:11:57.12 ID:sPMJ8qDn0
>>962
前谷地～柳津も一ノ関～気仙沼も対応しなければいいだけだろ。
前谷地～柳津も一ノ関～気仙沼も対応しなければいいだけだろ。
970 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 21:35:15.96 ID:qtvTIl4y0
難しいことはわからんが、無利子で金を集められるのは羨ましいな。
Suicaは既に時効にかかったカードが出ているな。
ICOCAも今年から時効になるカードが出て来る。
ICOCAも今年から時効になるカードが出て来る。
確か、10年間利用しないと失効する決まりがあるが、何らかの方法でカードを使えば問題は無いよな。
記念カードが失効しないようにコンビニで買い物
めんどくさい
めんどくさい
もしエリアを広げて他のICカードエリアまで行けるようにするなら四国から岡山福山エリアまでしか乗れないように
エリアごとに乗れる区間を区切るというのもいいかもね
少し物は違うけどこんな感じに↓ これは2色をまたぐと運賃がUPする仕組みだけど
鉄路に置き換えたら色相互間不可というような感じ
ttp://www.keihanbus.jp/local/pdf/seasonticket_area_osaka.pdf
エリアごとに乗れる区間を区切るというのもいいかもね
少し物は違うけどこんな感じに↓ これは2色をまたぐと運賃がUPする仕組みだけど
鉄路に置き換えたら色相互間不可というような感じ
ttp://www.keihanbus.jp/local/pdf/seasonticket_area_osaka.pdf
ICカードは原則100キロまでしか乗れません、
（＝券売機できっぷが買える範囲）
でいいと思うんだけど
エリアまたぎも含めて
（＝券売機できっぷが買える範囲）
でいいと思うんだけど
エリアまたぎも含めて
976 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 09:44:03.94 ID:SOlNslh40
エリアまたぎとかまだ未練がましくほざいているのは静岡東部人だけ
977 ：名無しでGO!：2013/05/25(土) 09:52:09.65 ID:lmc+gp34O
大阪市営愛想良くなったなあ。
昔ありがとうございますすら言わなかったのに…
昔ありがとうございますすら言わなかったのに…
978 ：名無しでGO!：2013/05/26(日) 07:25:37.62 ID:qzMvI/Uc0
ここの住民は、昨日発売した記念SAPICAには興味ないの？
SAPICAエリアでの10カードの利用開始が迫っている話も含めて、
新スレに以降するレス番になった。
新スレに以降するレス番になった。
新スレ立てようとしたが立てれなかった。
誰か頼む。
誰か頼む。
タイトルは
【SAPICA】全国ICカード総合スレ Part7【片利用】
を希望
【SAPICA】全国ICカード総合スレ Part7【片利用】
を希望
>>978
そのサイト誤認識おおすぎ
そのサイト誤認識おおすぎ
>>984
スレ立て乙。
スレ立て乙。
986 ：名無しでGO！：2013/05/27(月) 19:02:30.30 ID:wOMXegWh0
阪急バス ハニカも将来は阪急電車などでも利用できるように
なるのでしょうね。
スルット関西カードもバス会社から順次なくなると思います。
なるのでしょうね。
スルット関西カードもバス会社から順次なくなると思います。
うめなー
梅
梅
埋め立て
991 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/28(火) 12:45:21.00 ID:DQfKqdu30
>>984
おつー
おつー
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梅
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うめめ
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1000 ：名無しでGO!：2013/05/28(火) 23:26:00.08 ID:TmwDeiXf0
これで
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。