グリーン車･Ａ寝台･個室を語るスレ２
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2 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 05:53:47.32 ID:egk+WJYiO
>>2なら岡山～児島がJR四国管轄に
ふかふか～
4 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 08:37:05.22 ID:bECI0uM7O
5 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 18:27:11.07 ID:Rh/nBtPrO
スレができたわりには・・・。
6 ：名無しでGO!：2013/03/13(水) 01:00:30.54 ID:bBXBrrXe0
座席探訪
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat.html
ほどちゃんの島～寝台列車～
ttp://hodo.travel.coocan.jp/s/
日本の車窓から［鉄道 車窓・席番情報サイト］
ttp://www.tsubamenet.com/
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ほどちゃんの島～寝台列車～
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日本の車窓から［鉄道 車窓・席番情報サイト］
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7 ：名無しでGO!：2013/03/13(水) 01:14:56.67 ID:jXbDieD6O
ぱみゅぱみゅ
8 ：名無しでGO!：2013/03/13(水) 21:45:52.78 ID:A9l4oqSeO
651系よ永遠なれ
9 ：名無しでGO!：2013/03/14(木) 22:53:52.03 ID:RXvzfomx0
書き込み
10 ：池原あゆみ46歳：2013/03/14(木) 23:09:44.19 ID:RXvzfomx0
さくら403号、
博多～鹿児島中央の列車だが、
車内販売がないので、
グリーン車のおしぼりもない。
九州内列車のグリーン車は、
普通車が混むわけではないので、
単に、N700系8両編成タイプのグリーン車の
雰囲気を楽しむだけになる。
ただし、利用はそれなりに、ある。
在来線つばめで、
グリーン車を利用していた層か。
明らかに、バースデーと見受けられる人も。
正規運賃・特急券・グリーン券を払っている
人からすれば、望ましくない感じだけど、
おそらく、来年2月に僕も使うだろうから、
批判することもできない。
博多～鹿児島中央の列車だが、
車内販売がないので、
グリーン車のおしぼりもない。
九州内列車のグリーン車は、
普通車が混むわけではないので、
単に、N700系8両編成タイプのグリーン車の
雰囲気を楽しむだけになる。
ただし、利用はそれなりに、ある。
在来線つばめで、
グリーン車を利用していた層か。
明らかに、バースデーと見受けられる人も。
正規運賃・特急券・グリーン券を払っている
人からすれば、望ましくない感じだけど、
おそらく、来年2月に僕も使うだろうから、
批判することもできない。
11 ：名無しでGO!：2013/03/15(金) 19:46:01.99 ID:uFiOirlo0
おい、すごい列車を見つけたぞ！ 鉄道雑誌でのことだけど「しまかぜ」だっ！
あれならバカ高い料金払ってグランクラスに乗る必要なんぞ全くない。
シートだけなら新幹線のグリーン車よりもずっと上だ！と、見て感じた。
2階建てのビュフェもあって、しかも1F2Fとも椅子とカウンターがあって、
個室も2種類あって、ロッカーもあって（いったい何を入れるんだ？）、乗りてぇ～！
あれならバカ高い料金払ってグランクラスに乗る必要なんぞ全くない。
シートだけなら新幹線のグリーン車よりもずっと上だ！と、見て感じた。
2階建てのビュフェもあって、しかも1F2Fとも椅子とカウンターがあって、
個室も2種類あって、ロッカーもあって（いったい何を入れるんだ？）、乗りてぇ～！
12 ：名無しでGO!：2013/03/15(金) 20:33:06.86 ID:EFey7vgOO
お、おう
>>11
以前モックを座った感想から座席だけ見た場合
N700さくら編成のG以上 E5グランクラス以下な感じですね。
座面がフカフカで良い感じなのですがレッグレストはついててもフットレストが無い シートピッチ1250mmあるから設置出来ないってのもありそうですが・・・。
伊勢の方へ旅行する際は是非乗りたい列車だと思います。
以前モックを座った感想から座席だけ見た場合
N700さくら編成のG以上 E5グランクラス以下な感じですね。
座面がフカフカで良い感じなのですがレッグレストはついててもフットレストが無い シートピッチ1250mmあるから設置出来ないってのもありそうですが・・・。
伊勢の方へ旅行する際は是非乗りたい列車だと思います。
14 ：名無しでGO!：2013/03/16(土) 14:17:57.08 ID:5PmrFlTs0
>>11だけど、デッキの一部にズラリと並んだロッカーがやけに気になるんだけど、コレ何の意味？
「自分の荷物を入れるんでしょ？」じゃ全く答えになっていない。そんなの網棚に上げるか、
空港アクセス列車みたいにスーツケース置き場を設けるかすればいいだけのこと。
たぶん有料なんだろうけど（無料かも？）今回一つだけこだわりが出て来てしまったわ。
話はそれとして、この列車・豪華シートに乗るための追加料金が1000円程度なのは良心的な設定だと思う。
「自分の荷物を入れるんでしょ？」じゃ全く答えになっていない。そんなの網棚に上げるか、
空港アクセス列車みたいにスーツケース置き場を設けるかすればいいだけのこと。
たぶん有料なんだろうけど（無料かも？）今回一つだけこだわりが出て来てしまったわ。
話はそれとして、この列車・豪華シートに乗るための追加料金が1000円程度なのは良心的な設定だと思う。
秋田からこまちのグリーンに乗ったが肩が疲れる。
ってか通路側に座ってきた奴、仙台からこまちに乗ってくるな、はやてに乗れよ。
ってか通路側に座ってきた奴、仙台からこまちに乗ってくるな、はやてに乗れよ。
16 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 13:28:32.73 ID:v/EYJSUg0
サロ221できたら乗るよ
勿論平屋で頼むぞ
勿論平屋で頼むぞ
>>14
防犯カメラとセットで配置していることだし
盗難対策っぽい
カフェやトイレに行くときは自席を離れなければならないけど
今の時代、安心を担保しようとしたら
ロッカーや防犯カメラが必要になるんじゃないかと
それに豪華さプラス安心というサービスも売り込みめる訳だし
悪く無い話だと思う
防犯カメラとセットで配置していることだし
盗難対策っぽい
カフェやトイレに行くときは自席を離れなければならないけど
今の時代、安心を担保しようとしたら
ロッカーや防犯カメラが必要になるんじゃないかと
それに豪華さプラス安心というサービスも売り込みめる訳だし
悪く無い話だと思う
18 ：11と14：2013/03/17(日) 15:32:59.13 ID:WzO6xMYM0
>>17
なるほど、これなら一応の回答になっていますね。ありがとうございます。しかし・・・
この優等列車を利用する人達といえば、一般大衆よりは民度の高い層であることが想像されるので、
そこへもって同じ列車内での盗難対策って、ちょっと発想が結びつかないよねぇ。
ちなみに、その逆の列車なら十分ありえるけど（笑）。え、どの列車だって？そりゃあ・・・
民度の低い犯罪多発想定列車といえば、アレしかありません。伏字にして「ム○○ラ○ト○○ら」。
なるほど、これなら一応の回答になっていますね。ありがとうございます。しかし・・・
この優等列車を利用する人達といえば、一般大衆よりは民度の高い層であることが想像されるので、
そこへもって同じ列車内での盗難対策って、ちょっと発想が結びつかないよねぇ。
ちなみに、その逆の列車なら十分ありえるけど（笑）。え、どの列車だって？そりゃあ・・・
民度の低い犯罪多発想定列車といえば、アレしかありません。伏字にして「ム○○ラ○ト○○ら」。
19 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 16:11:09.30 ID:mQoCeoT5O
20 ：名無しでGO!：2013/03/18(月) 15:04:18.44 ID:+PDdXXTFO
新快速にもグリーン車付けてくれ
北斗星のツインDX、本当に年季を感じる。。。
22 ：名無しでGO!：2013/03/19(火) 13:02:46.38 ID:2gtA5bTH0
北斗星はそろそろ新車にしてほしいね
23 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 19:06:04.92 ID:iV5ICGtW0
誰かゴールデンエクスプレスアストルとシルフィードの座席の画像持ってる人いない？
こればっかりはどんなに探しても見つからなかった
こればっかりはどんなに探しても見つからなかった
24 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 21:32:30.12 ID:A6r9RMek0
YES → 【見つかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【ググった？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね
／ ＼
【ググった？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね
あと半年"最高級の旅"準備着々
http://www.youtube.com/watch?v=08Bj0xRtSyk
http://www.youtube.com/watch?v=08Bj0xRtSyk
26 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 02:21:09.49 ID:lnjXossYO
夢空間を越えるか
27 ：池原あゆみ46歳：2013/03/26(火) 20:13:07.41 ID:QlH37PpO0
いま、鹿児島中央駅西口のホテル。
明日、みずほ608号のグリーン車で、
新大阪に帰ります。
長期間、いると、分かるのだけど、
すごく秘めた土地だな、九州は。
なぜ、ななつ星が、九州で可能なのか、
観光資源として、奥深いからである。
明日、みずほ608号のグリーン車で、
新大阪に帰ります。
長期間、いると、分かるのだけど、
すごく秘めた土地だな、九州は。
なぜ、ななつ星が、九州で可能なのか、
観光資源として、奥深いからである。
28 ：池原あゆみ46歳：2013/03/26(火) 20:24:53.85 ID:QlH37PpO0
たとえば、
僕のハンドルネームで検索すれば、
当然、ショタコン関係にたどり着くだろう。
こんな僕でも、
銭湯慣れの時代を経験している世代なので、
男児ポルノ、というものには縁がない。
ただし、例外はあり、
96年ショタコミブームのとき、参加した、
ショタコミファンサークルで、
観たくはなかったが、
一度だけ、観てしまった、
男児ポルノ。
撮影現場は、ななつ星の行先である。
僕のハンドルネームで検索すれば、
当然、ショタコン関係にたどり着くだろう。
こんな僕でも、
銭湯慣れの時代を経験している世代なので、
男児ポルノ、というものには縁がない。
ただし、例外はあり、
96年ショタコミブームのとき、参加した、
ショタコミファンサークルで、
観たくはなかったが、
一度だけ、観てしまった、
男児ポルノ。
撮影現場は、ななつ星の行先である。
29 ：池原あゆみ46歳：2013/03/26(火) 20:44:17.48 ID:QlH37PpO0
状況を解説しておかないと、
誤解を招くので、書いておきます。
要するに、霧島地区は、
観光客が、
自分の行く温泉を、自分で開発する、
という習慣がある。
北アルプスや、知床半島みたいな感覚が、
市街地に近いところで普遍的である。
こういう温泉だから、
男児ポルノも、二次元が当たり前の時代に、
堂々と、三次元のモノ、
製作が可能だった。
誤解を招くので、書いておきます。
要するに、霧島地区は、
観光客が、
自分の行く温泉を、自分で開発する、
という習慣がある。
北アルプスや、知床半島みたいな感覚が、
市街地に近いところで普遍的である。
こういう温泉だから、
男児ポルノも、二次元が当たり前の時代に、
堂々と、三次元のモノ、
製作が可能だった。
30 ：池原あゆみ46歳：2013/03/26(火) 21:33:19.74 ID:QlH37PpO0
話を一般グリーン車に戻します。
さくら・みずほのグリーン車って、
今までに存在しなかった、
ハイクラスだと思わない？
のぞみグリーン車と比較しても
特別な空間、の雰囲気が強い。
グランクラスを上回る、と思う。
料金券も実際に高額だし。
でも、価値ある\9300だと、思うのよ。
それが、何が理由なのか、
イマイチ、はっきり言葉にできない。
ただ、ななつ星の営業開始が迫る、
JR九州としては、
一般列車のハイクラス、というものも、
用意して、不思議ではない。
このあたり、どう思う？
さくら・みずほのグリーン車って、
今までに存在しなかった、
ハイクラスだと思わない？
のぞみグリーン車と比較しても
特別な空間、の雰囲気が強い。
グランクラスを上回る、と思う。
料金券も実際に高額だし。
でも、価値ある\9300だと、思うのよ。
それが、何が理由なのか、
イマイチ、はっきり言葉にできない。
ただ、ななつ星の営業開始が迫る、
JR九州としては、
一般列車のハイクラス、というものも、
用意して、不思議ではない。
このあたり、どう思う？
31 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 04:50:48.93 ID:tb0JzHMB0
>>30
せめてDXグリーンを論じてからにしろ
せめてDXグリーンを論じてからにしろ
平日9時30分～10時の
池袋発-逗子・平塚方面グリーン車は混みますか？
池袋発-逗子・平塚方面グリーン車は混みますか？
スレチでしたすみません
スレチではないがここ過疎板の中でもかなり過疎ってる方だからな
路車板の湘南新宿ラインスレのほうが回答早い
路車板の湘南新宿ラインスレのほうが回答早い
37 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 18:59:24.99 ID:JodGSxAt0
SVOの展望Gで大宮から下田まで乗り通してみたい
SVOは2号車が好き
だって1列シート席が海側だし
わりあい空いてるし
だって1列シート席が海側だし
わりあい空いてるし
グリーン車連結路線増やして欲しいところだ。
常磐線普通列車グリーン車も、連結当初はガラガラだったが
今ではラッシュ時間帯は座れなくなって来たしなあ。
常磐線普通列車グリーン車も、連結当初はガラガラだったが
今ではラッシュ時間帯は座れなくなって来たしなあ。
40 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 08:59:09.19 ID:q7LvxbtdO
41 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 20:10:17.79 ID:4esQjF+T0
リピーター乙
42 ：池原あゆみ46歳：2013/03/31(日) 01:21:33.45 ID:ZfMYWNNl0
どの程度、距離を意識する？
たとえば、
サンダーバード、
大阪～富山なら、グリーン車に乗ってもいい。
しかし、
大阪～金沢なら、もったいない。
僕の感覚だと、このあたり。
グリーン車に乗る人は、
距離なんか、意識しない？
たとえば、
サンダーバード、
大阪～富山なら、グリーン車に乗ってもいい。
しかし、
大阪～金沢なら、もったいない。
僕の感覚だと、このあたり。
グリーン車に乗る人は、
距離なんか、意識しない？
普通車が減らせないので、増結は無理。
グリーン席が混むのならば、グリーン料金を値上げすれば貧乏人は
入ってこなくなるのでそれで無問題。
グリーン席が混むのならば、グリーン料金を値上げすれば貧乏人は
入ってこなくなるのでそれで無問題。
44 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 08:41:12.08 ID:mT0EF+Ls0
かいじNEXしおさい辺りはグリーン料金千円でいいだろ
45 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 19:43:43.40 ID:9GMk1VqZO
新大阪～博多ならグリーン車
新大阪～広島ならガラガラのこだま自由席
新大阪～広島ならガラガラのこだま自由席
流石にそれは乗ったことねーだろって言いたくなる
まぁ、2000-3000円が妥当だと思うけどｗ
まぁ、2000-3000円が妥当だと思うけどｗ
49 ：名無しでGO!：2013/03/31(日) 23:05:07.75 ID:tKkzQbisO
のぞみさくらみずほはやぶさは賑やかしを排除するためもっと値上げするべき
こだまは千円で
こだまは千円で
>>48
255はビューと名乗っておいて窓の小さい253ベースな時点でダメ車両だわw
255はビューと名乗っておいて窓の小さい253ベースな時点でダメ車両だわw
51 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 00:10:11.65 ID:4mH6ZbpP0
52 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 00:48:26.09 ID:SDrKjOgP0
255は座り心地は悪くないから1列撤去して3列にするだけでもイメージ変わると思う
関係ないがQ885おめーは3列でもだめだ
関係ないがQ885おめーは3列でもだめだ
Qは割安だし全部3列だからいいじゃない
確かにあのシートは滑りやすいがｗ
確かにあのシートは滑りやすいがｗ
54 ：名無しでGO!：2013/04/01(月) 23:39:13.59 ID:4mH6ZbpP0
九州のグリーン車は、3列はもちろんだが、
先頭にあるから静かだけど、
JR東日本のグリーン車は、
中間車だから通り抜けはいるし、
定員重視だから詰め込まれている感じがして、
全体的に狭苦しい。
885系は…冷蔵庫から自由にドリンクが取れた時代なら、大分印象が違うのかも。
座席の革もそうだけど、床がフローリングだから、また歩くときも滑るのよねw
先頭にあるから静かだけど、
JR東日本のグリーン車は、
中間車だから通り抜けはいるし、
定員重視だから詰め込まれている感じがして、
全体的に狭苦しい。
885系は…冷蔵庫から自由にドリンクが取れた時代なら、大分印象が違うのかも。
座席の革もそうだけど、床がフローリングだから、また歩くときも滑るのよねw
グリーン車と自由席車とを乗り継いだ場合は、特急料金はどうなるの？新幹線の場合。
特急料金だけなら、同区間同額だった様な気が
特急料金だけなら、同区間同額だった様な気が
>>54
オマイ、東のＧ車って首都圏発着の奴しか乗った事無いだろ（踊り子とかひたちとか）
大体、中間車云々言ったら、東海道山陽九州新幹線なんか、全部中間Ｇ車じゃん
東の新幹線は、Ｅ２系以外先頭つーか、端なのに（Ｅ５はグラン、Ｇの順だが）
オマイ、東のＧ車って首都圏発着の奴しか乗った事無いだろ（踊り子とかひたちとか）
大体、中間車云々言ったら、東海道山陽九州新幹線なんか、全部中間Ｇ車じゃん
東の新幹線は、Ｅ２系以外先頭つーか、端なのに（Ｅ５はグラン、Ｇの順だが）
久々に、はやてのGで珈琲たいむ。
毎回思うが他の新幹線Gもドリンクサービスくらい復活しても良いのではないかと...。
さて、これから少し寝るとするかな。
誰か10時に起こしておくれやす。
毎回思うが他の新幹線Gもドリンクサービスくらい復活しても良いのではないかと...。
さて、これから少し寝るとするかな。
誰か10時に起こしておくれやす。
59 ：名無しでGO!：2013/04/02(火) 09:07:29.09 ID:rl/RczaH0
つE751
>>58
おまえ、北海道や九州・四国、北陸をdisってどうするんだよ？
おまえ、北海道や九州・四国、北陸をdisってどうするんだよ？
>>60
って、東日本限定の話か。スマソ
って、東日本限定の話か。スマソ
62 ：名無しでGO!：2013/04/03(水) 01:57:52.77 ID:Go1ayryXO
先頭車は揺れが気になるから指定席にしてその隣が理想
もちろん全室、3列で
もちろん全室、3列で
63 ：池原あゆみ46歳：2013/04/05(金) 22:39:03.14 ID:FVQCOb2C0
ひかりの新大阪～岡山、
グリーン車に乗ったら、
おしぼりがもらえる！
東海道では、もらえないのに。
グリーン車に乗ったら、
おしぼりがもらえる！
東海道では、もらえないのに。
64 ：名無しでGO!：2013/04/06(土) 11:17:45.61 ID:nuUVwX3KO
スジャータのアイスクリームうめえ
なごみもいろどり1号車6号車も横からモニターが出ることこそ違えど座り心地変わらんね
いったいどこがハイグレードなの？そんなに選民思想的に客を選ぶ特別車両には思えないねなごみは
いったいどこがハイグレードなの？そんなに選民思想的に客を選ぶ特別車両には思えないねなごみは
66 ：名無しでGO!：2013/04/13(土) 16:11:49.23 ID:K4+caEVuP
（束にしては）ハイグレードだろｗ
>>66
激狭2-2配列のシートと比べれば確かにw
激狭2-2配列のシートと比べれば確かにw
誰も言及してないようなので…。
かなり前になるが、偶然初日に座席がとれたので
ばんえつ物語のグリーンに乗ってきた。
駅ではいかにも鉄ヲタっぽいのが、妙にハイテンションでうんざり。
『数千円程度ではしゃぐなよ』と思っていた」のだが…。
束の対応の方がもっとハイテンションでクソワロタ。
ちなみにシートは一見豪華だったが、座面高さ調整がないのでイマイチ。
やっぱり束には「庶民が脳内妄想する豪華さ」が限界なんだなぁと。
かなり前になるが、偶然初日に座席がとれたので
ばんえつ物語のグリーンに乗ってきた。
駅ではいかにも鉄ヲタっぽいのが、妙にハイテンションでうんざり。
『数千円程度ではしゃぐなよ』と思っていた」のだが…。
束の対応の方がもっとハイテンションでクソワロタ。
ちなみにシートは一見豪華だったが、座面高さ調整がないのでイマイチ。
やっぱり束には「庶民が脳内妄想する豪華さ」が限界なんだなぁと。
トヨタ紡織、鉄道車両用シートを初受注…北陸新幹線・グランクラスに採用
2013年4月16日(火) 16時47分
トヨタ紡織は、鉄道車両用シートを開発し、JR東日本とJR西日本が共同開発する北陸新幹線の新型車両E7系・W7系の「グランクラス」に初採用されたと発表した。
今回採用されたシートは、新幹線における新グレード「グランクラス」にふさわしい高級感と快適性を備えている。最高級な素材を用いて風格あるシートデザインに
仕上げるとともに、乗客の体格差やさまざまな着座姿勢でも身体全体をバランス良くサポートする形状で、長時間移動における高い快適性を実現した。
トヨタ紡織は、自動車用シート分野では、人間工学に基づいた乗り心地を追求してきたが、今回、高級車のシート開発・生産を通じて培ってきたモノづくりを初めて
鉄道車両に提供する。
2013年4月16日(火) 16時47分
トヨタ紡織は、鉄道車両用シートを開発し、JR東日本とJR西日本が共同開発する北陸新幹線の新型車両E7系・W7系の「グランクラス」に初採用されたと発表した。
今回採用されたシートは、新幹線における新グレード「グランクラス」にふさわしい高級感と快適性を備えている。最高級な素材を用いて風格あるシートデザインに
仕上げるとともに、乗客の体格差やさまざまな着座姿勢でも身体全体をバランス良くサポートする形状で、長時間移動における高い快適性を実現した。
トヨタ紡織は、自動車用シート分野では、人間工学に基づいた乗り心地を追求してきたが、今回、高級車のシート開発・生産を通じて培ってきたモノづくりを初めて
鉄道車両に提供する。
70 ：名無しでGO!：2013/04/17(水) 02:37:26.51 ID:mKH57kxtO
>>68
連日満席らしいな
連日満席らしいな
>>69
ということは、革張りじゃあないのか。
…と思ったけど、シートを受注と言うだけで、何になるかは不明なのか。
>>68
普通の特急が2-2は熾烈で、
快速のグリーンが2-1配列か。
特急開発者はどれだけ旧態依然の頭なんだろう。
ということは、革張りじゃあないのか。
…と思ったけど、シートを受注と言うだけで、何になるかは不明なのか。
>>68
普通の特急が2-2は熾烈で、
快速のグリーンが2-1配列か。
特急開発者はどれだけ旧態依然の頭なんだろう。
旧態依然ならあんな馬鹿でかいトイレなんて作らないでしょーね。
73 ：名無しでGO!：2013/04/18(木) 09:52:12.87 ID:c4FTuvq70
束はビジネス向け4列と観光向け3列でわけてるでしょ
客層考えてなかったら4列でシートピッチ120cmあるリゾート快速の普通車は91cmなってもっと詰め込むw
客層考えてなかったら4列でシートピッチ120cmあるリゾート快速の普通車は91cmなってもっと詰め込むw
75 ：名無しでGO!：2013/04/18(木) 13:28:40.90 ID:c4FTuvq70
76 ：名無しでGO!：2013/04/18(木) 13:38:59.10 ID:GR4oO1pcO
>>74
料金は同じなのに、その分け方というか解釈は無理があるだろ
料金は同じなのに、その分け方というか解釈は無理があるだろ
77 ：名無しでGO!：2013/04/18(木) 15:18:46.50 ID:/FAqyNYWO
SVOにグランクラスを
SVOはグリーンが実質（束的には）グランクラスみたいなもんだからいいでしょ
客層の分離を期待してるんなら、そもそも観光路線だから無駄だｗ
客層の分離を期待してるんなら、そもそも観光路線だから無駄だｗ
79 ：O-TK-MSC52000001.w-lan.jp：2013/04/19(金) 14:20:28.93 ID:D6YNdTg/0
のぞみ20号すげぇ現象
名古屋から乗ったら、ほとんど窓側は埋まってる状況。
俺はD席に座ろうとしたら、隣席(C席)がいたので、二列空いてるところのA席に座ったら、改札に際しパーサーから、
新横浜から団体の方が乗ってくるので、新横浜までに空けてください とのこと
んなバカな・・・と思って、EXのシートマップで新横→東京のぞいたら、
8,9,10号車と、名古屋→新横浜の現況よりも、混んでて、通路側まで埋められているという。
どんな団体やねん？
名古屋から乗ったら、ほとんど窓側は埋まってる状況。
俺はD席に座ろうとしたら、隣席(C席)がいたので、二列空いてるところのA席に座ったら、改札に際しパーサーから、
新横浜から団体の方が乗ってくるので、新横浜までに空けてください とのこと
んなバカな・・・と思って、EXのシートマップで新横→東京のぞいたら、
8,9,10号車と、名古屋→新横浜の現況よりも、混んでて、通路側まで埋められているという。
どんな団体やねん？
Fマリノスだった。
新潟いくのねん
新潟いくのねん
そういえば以前、ばん物からの帰路でE1グリーンに乗った時、サッカー選手の団体と混乗したな
MV調べたら前後の新幹線は○なのに、その列車は常時△だった
J1とかプロ野球1軍だとグリーン車移動のようだが、J2やプロ野球2軍だと移動は普通車になるのかな
MV調べたら前後の新幹線は○なのに、その列車は常時△だった
J1とかプロ野球1軍だとグリーン車移動のようだが、J2やプロ野球2軍だと移動は普通車になるのかな
82 ：名無しでGO!：2013/04/19(金) 17:25:16.62 ID:W/Ex02OiO
十年ほど前、のぞみGでトルシエ監督と通訳が4席厨しててワロタ
Ｊ２ザルディは、ふがいない試合結果のあと、埼スタから埼京線で帰ったとか言い伝えられている・・・
あの埋まり方は、名古屋出発後に取ったものと思われる。
そうでなきゃ、新横下車の席のあとに、スポスポ入ってくわけないからね。
あの埋まり方は、名古屋出発後に取ったものと思われる。
そうでなきゃ、新横下車の席のあとに、スポスポ入ってくわけないからね。
監督含めた巨人１軍が上野～東京で山手・京浜東北に乗ったってだけで記事になるのに。
85 ：名無しでGO!：2013/04/21(日) 18:53:21.65 ID:UYBvaKHZO
ムーンライトえちごのG車ｴ…
ようつべに、オリエント急行の日本編がウプされてるね。
多分、そのうち消えるだろうからゲットしておいた方がいいかもよ？
にしても、これまでの全部の日本の寝台列車とは格が違い過ぎだわ。
多分、そのうち消えるだろうからゲットしておいた方がいいかもよ？
にしても、これまでの全部の日本の寝台列車とは格が違い過ぎだわ。
87 ：名無しでGO!：2013/04/22(月) 18:41:41.34 ID:6SH+pApAO
さっき、常磐のグリーン車で発泡酒飲んでいた貧乏人見つけた。
周りから嘲笑されているのに恥ずかしくないのかな？
周りから嘲笑されているのに恥ずかしくないのかな？
88 ：名無しでGO!：2013/04/22(月) 18:48:47.67 ID:CN0caohbO
宴会はBOXシートでやれとあれほど
89 ：名無しでGO!：2013/04/22(月) 21:02:09.74 ID:fTAn6vdP0
東海道新幹線のＧはＤＱＮ除けと考えればいい
Ｊ１昇格したのに観光バスで移動しているヴァンフォーレ甲府
遠距離は羽田までバスでそこから格安航空の普通席で移動
湘南ベルマーレや大分トリニータですらグリーン使っているのに
遠距離は羽田までバスでそこから格安航空の普通席で移動
湘南ベルマーレや大分トリニータですらグリーン使っているのに
91 ：名無しでGO!：2013/04/23(火) 00:39:42.08 ID:4g0UBxSE0
つばさグリーンが全員分確保できず、自分は普通車に乗った横浜の大矢監督(2期目)
92 ：名無しでGO!：2013/04/23(火) 18:09:51.96 ID:FG9sNyfuO
定員重視の4列が聞いてあきれる
93 ：名無しでGO!：2013/04/24(水) 00:06:34.45 ID:Tk6VxdnI0
>>89
でも、トラピ○クスのジジババのすくつ（死後?）になるという。
>>92
2-2配列って、
定員重視の他に、何か別の企みがあるような気がしてならない。
とりあえず、利用者のことは一切考えていないということだけは言える。
でも、トラピ○クスのジジババのすくつ（死後?）になるという。
>>92
2-2配列って、
定員重視の他に、何か別の企みがあるような気がしてならない。
とりあえず、利用者のことは一切考えていないということだけは言える。
大矢監督の時は400系だった気がしなくもない
96 ：名無しでGO!：2013/04/25(木) 08:42:38.32 ID:dqh+AO3FO
E3は普通車は快適なんだけど
3列でも
束だからって客のこと考えてないって言うだろw
でもこまちみたいに各列車それなりアテンダントやアメニティつけてほしいな
欲言えばA寝台みたいなロゴ入りポーチとか
束だからって客のこと考えてないって言うだろw
でもこまちみたいに各列車それなりアテンダントやアメニティつけてほしいな
欲言えばA寝台みたいなロゴ入りポーチとか
98 ：名無しでGO!：2013/04/26(金) 12:35:41.65 ID:4RxgL+2LO
A寝台のスリッパがグリーンにもほしい
99 ：名無しでGO!：2013/04/29(月) 08:52:40.78 ID:Y9VvygIX0
九州は以前あった
あったねぇ、長距離運用だとあちこち散らかってたけどw
101 ：名無しでGO!：2013/04/29(月) 09:36:04.22 ID:VYI3ZgV+O
>>89
逆に束の普通GはDQNホイホイ。
逆に束の普通GはDQNホイホイ。
せやな
103 ：名無しでGO!：2013/04/30(火) 17:39:48.78 ID:qqfEv0dWO
>>100
異臭物陳列罪で逮捕しろ
異臭物陳列罪で逮捕しろ
>>89
倒壊Ｇは乗客並びに乗務員がＤＱＮ（笑）
倒壊Ｇは乗客並びに乗務員がＤＱＮ（笑）
ＪＲ北海道のリニューアルグリーン車
Ｎ７００系のグリーン車ぽかったがＮ７００の方が上
Ｎ７００系は疲れない、国内線航空機スーパーシートより
座り心地は上と出張族絶賛シートだけな事はある
俺は体格良い方なので別格かもしれないが
北海道のシートはヘッドレストにもたれかかるとＬＥＤ照明が頭にあたるぞ
付帯サービスは特に問題なく良好でした
長距離乗るならやっぱグリーン車は楽
しかしスーパー北斗は早いね
車窓の流れ方が凄い
Ｎ７００系のグリーン車ぽかったがＮ７００の方が上
Ｎ７００系は疲れない、国内線航空機スーパーシートより
座り心地は上と出張族絶賛シートだけな事はある
俺は体格良い方なので別格かもしれないが
北海道のシートはヘッドレストにもたれかかるとＬＥＤ照明が頭にあたるぞ
付帯サービスは特に問題なく良好でした
長距離乗るならやっぱグリーン車は楽
しかしスーパー北斗は早いね
車窓の流れ方が凄い
106 ：名無しでGO!：2013/05/04(土) 12:23:48.52 ID:u/1k03+Y0
気動車のグリーンはいいね
カシオペアスイート → スーパーおおぞらG → トワイライトEXP(これだけB個室) → のぞみG
と乗り鉄してきたが、おしぼりサービスしかないのぞみGが普通席に思えたw
のぞみのシートはとても良いけど。。
と乗り鉄してきたが、おしぼりサービスしかないのぞみGが普通席に思えたw
のぞみのシートはとても良いけど。。
連休中に
はやぶさ・グランクラス
スーパー白鳥＆スーパー北斗・グリーン
で札幌まで行ってきたがやはり隣に人が確実に来ない一人掛け席はいいな。
グランクラスは一年ぶりに乗ったが茶菓子は一人一個だけになってた。
はやぶさ・グランクラス
スーパー白鳥＆スーパー北斗・グリーン
で札幌まで行ってきたがやはり隣に人が確実に来ない一人掛け席はいいな。
グランクラスは一年ぶりに乗ったが茶菓子は一人一個だけになってた。
ＪＲ西にクルーズ寝台のネタも来てるね。
2017年度出発予定だって。
2017年度出発予定だって。
豪華寝台列車で巡る世界遺産…ＪＲ西が計画
読売新聞 5月4日(土)18時9分配信
ＪＲ西日本が、瀬戸内や山陰など営業エリア内にある世界遺産を中心に、数日かけて周遊する豪華観光寝台列車の導入を検討していることがわかった。
大阪駅発着の案が有力で、専用車両を新造し、２０１７年度までの運行開始を目指す。ＪＲ西の豪華列車では、寝台特急「トワイライトエクスプレス」
（大阪―札幌）が人気だが、クルージング型寝台列車の投入は初めて。
新列車は内装を豪華にしつらえ、沿線でとれた野菜、魚介類などを使った高級料理も提供する。裕福なシニア層などをターゲットに、料金は１人１０万円
以上を想定。在来線で運行し、車中泊のほか、ホテルや旅館での宿泊も検討している。
ＪＲ西の在来線は近畿や中国、北陸各地に計５０路線ある。沿線には、京都や奈良のほか、兵庫・姫路城や広島・厳島神社、島根・石見銀山など計９か所の
世界遺産が点在している。
ＪＲ西が実施したアンケートで、主に団塊の世代の人たちから「車窓の風景を眺めながら、旅そのものを楽しみたい」という声が集まり、鉄道が単なる
移動手段ではなく、旅の目的になることがわかった。
都市間輸送では、格安航空会社（ＬＣＣ）などとの競争が激しくなり、新たな戦略が必要になったことも今回の計画を後押ししたという。ＪＲ西は「各地の食材や
歴史、文化を味わえる工夫を凝らしつつ、鉄道ならではのゆったりとした旅を演出したい」ともくろむ。
最終更新:5月4日(土)18時9分
エリアの広さ、立ち寄るネタの多さ、東京からの近さから九州のよりは集客要因としては有利かな？
あとは肝心の接客・アメニティの面だろうな。
読売新聞 5月4日(土)18時9分配信
ＪＲ西日本が、瀬戸内や山陰など営業エリア内にある世界遺産を中心に、数日かけて周遊する豪華観光寝台列車の導入を検討していることがわかった。
大阪駅発着の案が有力で、専用車両を新造し、２０１７年度までの運行開始を目指す。ＪＲ西の豪華列車では、寝台特急「トワイライトエクスプレス」
（大阪―札幌）が人気だが、クルージング型寝台列車の投入は初めて。
新列車は内装を豪華にしつらえ、沿線でとれた野菜、魚介類などを使った高級料理も提供する。裕福なシニア層などをターゲットに、料金は１人１０万円
以上を想定。在来線で運行し、車中泊のほか、ホテルや旅館での宿泊も検討している。
ＪＲ西の在来線は近畿や中国、北陸各地に計５０路線ある。沿線には、京都や奈良のほか、兵庫・姫路城や広島・厳島神社、島根・石見銀山など計９か所の
世界遺産が点在している。
ＪＲ西が実施したアンケートで、主に団塊の世代の人たちから「車窓の風景を眺めながら、旅そのものを楽しみたい」という声が集まり、鉄道が単なる
移動手段ではなく、旅の目的になることがわかった。
都市間輸送では、格安航空会社（ＬＣＣ）などとの競争が激しくなり、新たな戦略が必要になったことも今回の計画を後押ししたという。ＪＲ西は「各地の食材や
歴史、文化を味わえる工夫を凝らしつつ、鉄道ならではのゆったりとした旅を演出したい」ともくろむ。
最終更新:5月4日(土)18時9分
エリアの広さ、立ち寄るネタの多さ、東京からの近さから九州のよりは集客要因としては有利かな？
あとは肝心の接客・アメニティの面だろうな。
111 ：名無しでGO!：2013/05/05(日) 10:42:24.05 ID:MeVEYJbN0
>>108
この手のサービスは、だんだん縮小されていくのが常
南海ラピートのドリンクサービスもいつの間にかなくなってたし
グランクラスも、何年かしたら料金3000円ぐらいにして食事・ドリンクサービス廃止しそう
北陸新幹線E7系にも導入するらしいけど、それまで食事・ドリンクサービス持たないかもしれない
この手のサービスは、だんだん縮小されていくのが常
南海ラピートのドリンクサービスもいつの間にかなくなってたし
グランクラスも、何年かしたら料金3000円ぐらいにして食事・ドリンクサービス廃止しそう
北陸新幹線E7系にも導入するらしいけど、それまで食事・ドリンクサービス持たないかもしれない
ああやっぱりグランクラスも劣化したか。どうして鉄道会社は航空会社みたいにできないのか。
調子に乗って茶菓子やらドリンクを3つも4つも頼むあさましい人間が多かっただけだろｗ
>>113
一応例外にも新幹線の速達タイプのアテンダントとドリンクサービス
も入れてやろうや(+A寝台のサービスもw)
結局サービスって最後は乗客の問題だよね
今日のJR北はグリーン車より車両下回り中心に力入れないとヤバいな
気動車だけなく電車で特急車ばかりはマズいかも
一応例外にも新幹線の速達タイプのアテンダントとドリンクサービス
も入れてやろうや(+A寝台のサービスもw)
結局サービスって最後は乗客の問題だよね
今日のJR北はグリーン車より車両下回り中心に力入れないとヤバいな
気動車だけなく電車で特急車ばかりはマズいかも
116 ：名無しでGO!：2013/05/05(日) 20:01:37.04 ID:jDTE3px+0
SVOは不思議と客層が安定してるな
欧州の高級レストランのように下賎な輩はつまみ出してくれれば良いのだが
個人的には料金のゼロがひとつ増えても低脳な原住民を追い出して
快適な空間を保ってくれるなら価値は十分だと。
個人的には料金のゼロがひとつ増えても低脳な原住民を追い出して
快適な空間を保ってくれるなら価値は十分だと。
118 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 08:37:19.06 ID:brZ9ZyUe0
グランクラスはチケットない奴も入れちゃうのがダメだ
GCがまだ5日目の東京駅
車内整備後にドアが開いたけど、逃げるもんじゃないし
ゆっくり悠然と乗り込んだんだけど、
開いた途端に闖入したであろう半池沼っぽいキモデブが
ニヤついてぶつぶつ言いながら座って触りまくってたんで
一喝して排除した経験がある
いくら登場直後で混乱の残る状況下でもこれはあんまり。
まったく発車前から嫌な気分になった。
車内整備後にドアが開いたけど、逃げるもんじゃないし
ゆっくり悠然と乗り込んだんだけど、
開いた途端に闖入したであろう半池沼っぽいキモデブが
ニヤついてぶつぶつ言いながら座って触りまくってたんで
一喝して排除した経験がある
いくら登場直後で混乱の残る状況下でもこれはあんまり。
まったく発車前から嫌な気分になった。
>>119
俺が乗った時はお９号車との間にも門番が居て部外者侵入不可だた
俺が乗った時はお９号車との間にも門番が居て部外者侵入不可だた
122 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 13:36:38.32 ID:+8Cwv6Gy0
門番は他の列車にも広まってほしい
123 ：名無しでGO!：2013/05/06(月) 15:52:47.99 ID:NeGVFMy/O
JALの旧スーパーシートだって末期は酷かったぞ。
機内食という名前のコンビニ弁当やサンドイッチだし。
今のファーストクラスだって一時期の本気モードに比べれば劣化してる。
ANAは値上げした上にサービスの簡易化や省略もある。
航空会社だからって本気が続くわけじゃないの。
機内食という名前のコンビニ弁当やサンドイッチだし。
今のファーストクラスだって一時期の本気モードに比べれば劣化してる。
ANAは値上げした上にサービスの簡易化や省略もある。
航空会社だからって本気が続くわけじゃないの。
>>123
でも一応エコノミー客の侵入はブロックしてくれてるから
でも一応エコノミー客の侵入はブロックしてくれてるから
>>124
いや、普通にエコノミー客が通っていくだろ。
いや、普通にエコノミー客が通っていくだろ。
>>125
乗り降りの時はともかく、飛行中は基本通さないよ
乗り降りの時はともかく、飛行中は基本通さないよ
離着陸以外の飛行中は通路カーテン閉じちゃうしね
最近は、時と場合にも寄るけど、
降りるときもカーテンを閉めることがある。
国際線だと必ずだね。
降りるときもカーテンを閉めることがある。
国際線だと必ずだね。
東北新幹線のグリーン車を7号車から11号車に移したのも不完全ながら通り抜け防止のため？
>>129
あの会社に、そこまでの気遣いはしないと思う...。
あの会社に、そこまでの気遣いはしないと思う...。
客車全盛の頃、優等車両は通り抜け防止のため編成の端に連結していた。
151系登場時（こだま）は車両構成上中央に優等車両を配置せざるを得なかったが、
その場合でもモハシで挟むことにより通り抜けができるだけ起きないように配慮した。
後につばめ・はとの電車化の際には元通り優等車両を端に寄せた。
その後の列車も通り抜け防止のため編成端に優等車両を置くことが多かったが、
昭和50年代から食堂車に隣接し階段に近い編成中央に優等車両を置くことが多くなった。
（但し、寝台列車は依然として編成端に連結）
151系登場時（こだま）は車両構成上中央に優等車両を配置せざるを得なかったが、
その場合でもモハシで挟むことにより通り抜けができるだけ起きないように配慮した。
後につばめ・はとの電車化の際には元通り優等車両を端に寄せた。
その後の列車も通り抜け防止のため編成端に優等車両を置くことが多かったが、
昭和50年代から食堂車に隣接し階段に近い編成中央に優等車両を置くことが多くなった。
（但し、寝台列車は依然として編成端に連結）
132 ：名無しでGO!：2013/05/11(土) 20:29:37.10 ID:OxTeU8+hO
銀河のA寝台は徘徊厨がいなくてよかった
「日本海」の最終列車、何度も放送でA寝台へ立ち入らぬよう
固く案内。おかげで平和な車内でした。
上りAに乗ってたけど、下りもそうだったみたい。
そう決めてくれたオサレクの中の人、ありがとうございました。
因みに後年いつも無人だったA寝台車内の車掌室にも
「増し」要員のレチ氏が乗務していたのは嬉しかった。
固く案内。おかげで平和な車内でした。
上りAに乗ってたけど、下りもそうだったみたい。
そう決めてくれたオサレクの中の人、ありがとうございました。
因みに後年いつも無人だったA寝台車内の車掌室にも
「増し」要員のレチ氏が乗務していたのは嬉しかった。
スーパーおおぞらのリニューアルグリーンに乗ったけど疲れなかったし特に問題はなかった
ただ俺がピザデブなせいか読書灯のボタンの誤爆が多すぎてめんどうだったな、やたら眩しいし
ただ俺がピザデブなせいか読書灯のボタンの誤爆が多すぎてめんどうだったな、やたら眩しいし
誰も書かないので、ばんえつグリーンの続き
初日だけだったのかも知れないが、入り口に都合６名のスタッフが居て
絶対に不審者が入れない厳戒態勢だった。
初日だけだったのかも知れないが、入り口に都合６名のスタッフが居て
絶対に不審者が入れない厳戒態勢だった。
136 ：名無しでGO!：2013/05/12(日) 09:53:22.76 ID:Qq1fkPUcO
定期時代末期のきたぐにでは寝台車内で撮影しないよう案内してた
なるほど
>>112
1990年代前半まで国内線の普通席でも（距離や時間帯にもよるが）機内食が出ていた。
それが合理化のため機内食がなくなり、そして茶菓もなくなり、一時期ＡＮＡはコーヒーすら有料になっていた。
ＪＡＬがクラスＪ導入した時は全路線で茶菓を提供していたが、すぐに普通席と同じレベルまでダウン。
スカイマークのシグナスクラス、スターフライヤーのビール無料、アイベックスの早朝食事提供も短期で終了。
そしてスーパーシートも合理化に晒され、ＪＡＬは簡素化が進んだうえスーパーシートそのものを廃止。
ファーストクラスは最初陶器の皿の上に握り寿司が乗っていたのにいつの間にかプレミアムGOZENレベルに簡素化。
ＡＮＡもプレミアムGOZEN・SABOに切り替えたが値上げのうえ段々簡素化。スパークリングワイン廃止の話まで出ている。
航空会社だけではなくバスもそう。
代表的な例がはかた号で軽食サービスは最初普通のパンが配られていたのにいつの間にかコンビニで売っている菓子パンになり、
そしてソイジョイに。３クラス制後は一番下のクラスは菓子すら配られなくなった。
コーヒーやお茶無料サービスを行っていたのにそれがなくなり、ターミナルの売店も閉鎖されるところまで出てきて離れたコンビニで調達せざるを得なくなった。
ビートルも売店やめるらしいし簡素化は鉄道に限ったことではない。
1990年代前半まで国内線の普通席でも（距離や時間帯にもよるが）機内食が出ていた。
それが合理化のため機内食がなくなり、そして茶菓もなくなり、一時期ＡＮＡはコーヒーすら有料になっていた。
ＪＡＬがクラスＪ導入した時は全路線で茶菓を提供していたが、すぐに普通席と同じレベルまでダウン。
スカイマークのシグナスクラス、スターフライヤーのビール無料、アイベックスの早朝食事提供も短期で終了。
そしてスーパーシートも合理化に晒され、ＪＡＬは簡素化が進んだうえスーパーシートそのものを廃止。
ファーストクラスは最初陶器の皿の上に握り寿司が乗っていたのにいつの間にかプレミアムGOZENレベルに簡素化。
ＡＮＡもプレミアムGOZEN・SABOに切り替えたが値上げのうえ段々簡素化。スパークリングワイン廃止の話まで出ている。
航空会社だけではなくバスもそう。
代表的な例がはかた号で軽食サービスは最初普通のパンが配られていたのにいつの間にかコンビニで売っている菓子パンになり、
そしてソイジョイに。３クラス制後は一番下のクラスは菓子すら配られなくなった。
コーヒーやお茶無料サービスを行っていたのにそれがなくなり、ターミナルの売店も閉鎖されるところまで出てきて離れたコンビニで調達せざるを得なくなった。
ビートルも売店やめるらしいし簡素化は鉄道に限ったことではない。
海外でも簡素化された例はたくさんあるけどね。
ただ、アカンようになるサイクルが海外より早いようには感じるから、
日本人の考え方やサービス運用そのものに何かありそうだね。
ただ、アカンようになるサイクルが海外より早いようには感じるから、
日本人の考え方やサービス運用そのものに何かありそうだね。
140 ：名無しでGO!：2013/05/13(月) 00:19:59.65 ID:CXaQp7OkO
利用者に対するサービスを無駄金と考える無能な合理主義者が経営者として優秀と見なされるため
かかる費用＝コストをいくらカットできるか、が経営者の指標みたいになってる
かかる費用＝コストをいくらカットできるか、が経営者の指標みたいになってる
141 ：名無しでGO!：2013/05/13(月) 00:20:58.95 ID:CXaQp7OkO
利用者に対するサービスを無駄金と考える無能な合理主義者が経営者として優秀と見なされるため
かかる費用＝コストをいくらカットできるか、が経営者の指標みたいになってる
でその同じ線上に人件費とサービスの削減がある、というわけだ
かかる費用＝コストをいくらカットできるか、が経営者の指標みたいになってる
でその同じ線上に人件費とサービスの削減がある、というわけだ
とはいえスッチーは安全上必要な乗員だから削るわけにはいかないし
>>142
だから本来は有事用の保安員なのに、その有事が無い時は暇になるから、
今度はカート引かせて物売りやらされているんじゃん。
上空を飛ぶ旅客機客室内が乾燥するのは周知の通りだが、その環境での
人体には２時間のフライトにつき、９０cc程度の水分補給が適度とされている
みたいだから、北海道＆九州線でカップ１杯の何らかのドリンク配布は必要
かもしれないが、もっと短距離だったらイラナイかもしれないな。
その時間の客乗は機内販売に勤しむと。
GCのように鉄道の上級クラス導入に当たっては、航空会社の講師から
研修を受けるが、逆に機内販売（の極意？）については、そのうちNREとか
パッセンジャーズからCAが研修受けるようになるんじゃねーの？
だから本来は有事用の保安員なのに、その有事が無い時は暇になるから、
今度はカート引かせて物売りやらされているんじゃん。
上空を飛ぶ旅客機客室内が乾燥するのは周知の通りだが、その環境での
人体には２時間のフライトにつき、９０cc程度の水分補給が適度とされている
みたいだから、北海道＆九州線でカップ１杯の何らかのドリンク配布は必要
かもしれないが、もっと短距離だったらイラナイかもしれないな。
その時間の客乗は機内販売に勤しむと。
GCのように鉄道の上級クラス導入に当たっては、航空会社の講師から
研修を受けるが、逆に機内販売（の極意？）については、そのうちNREとか
パッセンジャーズからCAが研修受けるようになるんじゃねーの？
昨日、のぞみで東京駅で降りる際、８号車内でドアまで移動しようと通路を歩いていたら、
通路側のオッサンがいきなり立ち上がって、通路をふさいだうえに、俺の足踏んづけやがった。
で、謝りもせず、窓側の別のオッサンを通路に出すためか、そっちのオッサンにしか気遣いなし。
頭来たんで、靴に蹴りいれたが無視。窓側のオッサンが出てから、もう一回蹴り入れたが、それでも無視。
通路側のオッサンは、ガン無視のまま席にもどる。
どんな偉いオッサンなんだよと思って、出てきた方のオッサン見たら、江田五月だった。
江田はカートを引っ張って、一人で八重洲南に向かう。
そっちなら、７号車で降りろやって思ったけど、議員って普通車から降りるのを、人に見られたくないんかね。
通路側のオッサンがいきなり立ち上がって、通路をふさいだうえに、俺の足踏んづけやがった。
で、謝りもせず、窓側の別のオッサンを通路に出すためか、そっちのオッサンにしか気遣いなし。
頭来たんで、靴に蹴りいれたが無視。窓側のオッサンが出てから、もう一回蹴り入れたが、それでも無視。
通路側のオッサンは、ガン無視のまま席にもどる。
どんな偉いオッサンなんだよと思って、出てきた方のオッサン見たら、江田五月だった。
江田はカートを引っ張って、一人で八重洲南に向かう。
そっちなら、７号車で降りろやって思ったけど、議員って普通車から降りるのを、人に見られたくないんかね。
145 ：名無しでGO!：2013/05/13(月) 19:40:58.49 ID:zjgFz6THO
ぱみゅぱみゅ
>>144
そういう時のために常に安全靴を履いておけ。
そういう時のために常に安全靴を履いておけ。
あんたエダさん？
つま先に鉄が入っているので、踏んだらコケる。
蹴られたら無視…どころか悶絶確実 ということ
蹴られたら無視…どころか悶絶確実 ということ
>>143
＞逆に機内販売（の極意？）については、そのうちNREとか
＞パッセンジャーズからCAが研修受けるようになるんじゃねーの？
うーん、そこまでCAに教えられるほどのスキルを持っている人はいないのでは…。
ごく稀に本を出しちゃった人もいるみたいだけど。
300円のコーヒーと数千円以上のアクセサリーじゃあ、
売る方法も違うだろうしねぇ。
何より、車内販売の人間の応対って、いいとは思えないし…。
＞逆に機内販売（の極意？）については、そのうちNREとか
＞パッセンジャーズからCAが研修受けるようになるんじゃねーの？
うーん、そこまでCAに教えられるほどのスキルを持っている人はいないのでは…。
ごく稀に本を出しちゃった人もいるみたいだけど。
300円のコーヒーと数千円以上のアクセサリーじゃあ、
売る方法も違うだろうしねぇ。
何より、車内販売の人間の応対って、いいとは思えないし…。
151 ：名無しでGO!：2013/05/14(火) 19:22:06.39 ID:CV2G3uQW0
もしも等級制を現在も引き摺っていたら東京～新大阪間のグリーン車料金が27000円くらいになってたはず
確か1等が2等の2倍＋通行税1割だったとか
確か1等が2等の2倍＋通行税1割だったとか
昔の鉄道で言うところの等級制を忠実に再現しているのは、
今となっては国際線飛行機くらいかな？
その飛行機でさえ、１等（ファースト）廃止に動く会社もある
くらい。果てはLCCなんてのが出現。
オールダブルデッカーのA380型を使った長距離国際線は、
これぞ１等って感じかも。
今となっては国際線飛行機くらいかな？
その飛行機でさえ、１等（ファースト）廃止に動く会社もある
くらい。果てはLCCなんてのが出現。
オールダブルデッカーのA380型を使った長距離国際線は、
これぞ１等って感じかも。
だんだん日本も経済格差社会になってるんだから、もいちど運賃からは違う等級制復活させると儲かるかも。
戦前の一等客とは似ても似つかない、金はあるが教養も節度もない、お客様は神様だぞってなドヤ顔客ばかり乗って、端から見て笑えそう。
戦前の一等客とは似ても似つかない、金はあるが教養も節度もない、お客様は神様だぞってなドヤ顔客ばかり乗って、端から見て笑えそう。
>>151-153
あのサービス業のサの字も知らないJR東海のことだから、
大した施設も用意せずに、ぼったくるだけぼったくるだろうから、
少ししたら見向きもされなくなって、客が少ないというだけがメリットになる、
金額に対して割に合わない車両になると思うよ。
あれ…北の方の新幹線で実例があったっけ。
あのサービス業のサの字も知らないJR東海のことだから、
大した施設も用意せずに、ぼったくるだけぼったくるだろうから、
少ししたら見向きもされなくなって、客が少ないというだけがメリットになる、
金額に対して割に合わない車両になると思うよ。
あれ…北の方の新幹線で実例があったっけ。
まぁ>>154の様な客と隔離されるなら有りなんじゃない？変な客が少ないのは良いことだ。
北海道の車掌は通り抜けの際に一礼しない、グリーン車であったとしても。
158 ：名無しでGO!：2013/05/16(木) 21:35:14.53 ID:CuIayiNl0
>>157
それはちょっと同意しかねる。
ありゃ倒壊幹の功罪だよ。
それまでしてなかったところも、やらなくちゃいけなくなってしまうからね。
その倒壊で慣らされてる客だと、あんたのように「怠慢だ」と文句言い出す
人間が必ず出てくるから。元からやってないだけだというのに。
それはちょっと同意しかねる。
ありゃ倒壊幹の功罪だよ。
それまでしてなかったところも、やらなくちゃいけなくなってしまうからね。
その倒壊で慣らされてる客だと、あんたのように「怠慢だ」と文句言い出す
人間が必ず出てくるから。元からやってないだけだというのに。
160 ：名無しでGO!：2013/05/17(金) 08:56:42.12 ID:mnXfHGA3O
走行中に振り返ったら危ないだろ
用が済んだら早く行ってほしい
用が済んだら早く行ってほしい
美人車掌さんなら振り向いて挨拶してもらえるとうヲチできるのでれしい。
>>161
それは、あるｗ
それは、あるｗ
美人車掌さんと自由恋愛できる個室がありゃなあ･･･
美系車掌さんやガチムチ車掌さんとはいいです
美系車掌さんやガチムチ車掌さんとはいいです
水戸支社の夏臨だけどいわき～土浦にE531臨時普通を走らせるが
そのグリーン車を指定席グリーンとして販売するそうだ。
あのクオリティで指定席グリーンってボッタクリもいいところ。
まあ乗るけどさ。
そのグリーン車を指定席グリーンとして販売するそうだ。
あのクオリティで指定席グリーンってボッタクリもいいところ。
まあ乗るけどさ。
>>164
653・751なんて座面スライドしても910mmピッチなんだから、531の方がシートピッチ広いだけマシだろ。
653・751なんて座面スライドしても910mmピッチなんだから、531の方がシートピッチ広いだけマシだろ。
166 ：名無しでGO!：2013/05/18(土) 13:05:08.16 ID:6k8BR14bO
DQN除けだよ言わせんな
座席が豪華でないと文句を言うのは日本人だけだよな。
過去に何度も言われてるけど、日本の鉄道がお手本にした英国は
以前までの車両では設備は1等と3等で比較してもそれほど変らなかった。
つまりはDQNよけがメインだった(身分差の無い日本ではね)。
ただ一昔前までとは世情が変容してDQNやガキも乗るのが厄介。
過去に何度も言われてるけど、日本の鉄道がお手本にした英国は
以前までの車両では設備は1等と3等で比較してもそれほど変らなかった。
つまりはDQNよけがメインだった(身分差の無い日本ではね)。
ただ一昔前までとは世情が変容してDQNやガキも乗るのが厄介。
階級の問題ではなくハードの問題ととらえられたからね。ハード大好きの日本人らしい。
そうだね。
でも昭和50年代頃？までは、客層も雰囲気もまだまだ
「優等車が優等車だった」けど、
それ以降とは、何が変容してしまったんだろうか？
でも昭和50年代頃？までは、客層も雰囲気もまだまだ
「優等車が優等車だった」けど、
それ以降とは、何が変容してしまったんだろうか？
バブル景気がターニングポイントと思慮
マリンライナー…
普通グリーンも東がなんだかんだ言われるが
赤字とはいえグレードダウンはこっちの方が酷いと思う
アテンダントや車販とかまだやれそうな気がする
普通グリーンも東がなんだかんだ言われるが
赤字とはいえグレードダウンはこっちの方が酷いと思う
アテンダントや車販とかまだやれそうな気がする
そもそも、普通列車にグリーンなんて要らないだろ。
乗車時間や距離が長ければ、特急に乗るし、普通列車のグリーンより、特急の自由席の方が速くて快適。
自分自身、特急のグリーンには乗るけど、普通のグリーンには、乗る気がしないな。
乗車時間や距離が長ければ、特急に乗るし、普通列車のグリーンより、特急の自由席の方が速くて快適。
自分自身、特急のグリーンには乗るけど、普通のグリーンには、乗る気がしないな。
四国のは特殊だろ。瀬戸大橋線という本州との架け橋を走るんだし。
関東の普通列車グリーンも、東京だから成り立つ特殊例。
関東の普通列車グリーンも、東京だから成り立つ特殊例。
普通グリーンは立ち席が出るほど大人気
東京じゃ普通グリーンの定期があるしな
てかあれは会社負担じゃなくて自腹？
商社とか銀行員ならいけるだろうか
てかあれは会社負担じゃなくて自腹？
商社とか銀行員ならいけるだろうか
5年以上前の夏の早朝、上野から高崎に行くのに普通車のボックスシートに座ったら発車直前にホームレスが真後ろにやって来た
何とか異臭は我慢したものの、浦和に着く手前で床にこぼした液体がこっち側に流れて来たから、慌てて隣の号車に避難して高崎までドア脇のロングで過ごすハメに
それ以来、首都圏では山手線内相互間とか東京～錦糸町などの余程短距離でもない限り、普通列車グリーンが連結されてる場合はそれに乗るのがデフォになったな
何とか異臭は我慢したものの、浦和に着く手前で床にこぼした液体がこっち側に流れて来たから、慌てて隣の号車に避難して高崎までドア脇のロングで過ごすハメに
それ以来、首都圏では山手線内相互間とか東京～錦糸町などの余程短距離でもない限り、普通列車グリーンが連結されてる場合はそれに乗るのがデフォになったな
昔、ＪＲ西のきく象にＴＥＬして
「東はお座敷電車をグリーン車指定快速として運転しているので
西もなにわやあすかをそのように走らせてほしい」と言ったら
「関西の人たちはグリーン車は乗らない。ましてや全座席グリーンなんて走らせても誰も乗らない」
「過去に夏休みなどになにわやあすかをグリーン車指定で走らせたけどほとんど客は乗らなかった」と
言われたけど関西ではグリーン車のニーズはないのかな？
確かになにわやあすかを全車グリーン指定の快速で最近はほとんど運転してないし
普通列車や新快速にグリーンは付いてないし。
当方東京都民です。
「東はお座敷電車をグリーン車指定快速として運転しているので
西もなにわやあすかをそのように走らせてほしい」と言ったら
「関西の人たちはグリーン車は乗らない。ましてや全座席グリーンなんて走らせても誰も乗らない」
「過去に夏休みなどになにわやあすかをグリーン車指定で走らせたけどほとんど客は乗らなかった」と
言われたけど関西ではグリーン車のニーズはないのかな？
確かになにわやあすかを全車グリーン指定の快速で最近はほとんど運転してないし
普通列車や新快速にグリーンは付いてないし。
当方東京都民です。
>>180
グリーンに乗っても速く着くわけじゃないから、そんなものにカネは出さないのだよ。
関西の人はお金にはシビアだから、早くもない快速にグリーン料金など出さない。
特急なら速さへの対価として、特急料金を出すけどね。
金鉄のDXシートのように、あれだけ料金が安くても、乗らないのだからな。
グリーンに乗っても速く着くわけじゃないから、そんなものにカネは出さないのだよ。
関西の人はお金にはシビアだから、早くもない快速にグリーン料金など出さない。
特急なら速さへの対価として、特急料金を出すけどね。
金鉄のDXシートのように、あれだけ料金が安くても、乗らないのだからな。
去年7月（と書くほどでもないけど）、
大阪から京都の新快速に乗ったけど、
まぁ、混雑が嫌だったね。
グリーン車が欲しかった。
当方東京都民。
1両位じゃあ人件費との割に合わないかな。
大阪から京都の新快速に乗ったけど、
まぁ、混雑が嫌だったね。
グリーン車が欲しかった。
当方東京都民。
1両位じゃあ人件費との割に合わないかな。
>>182
敦賀から網干まで乗りとおす奴はほとんどいないと思うけど
あの距離あの長時間を走らせるのなら新快速にはグリーン車つけてもいいと思った
あとなにわやあすかの快速運転は宮原で遊ばせておくなら走らせれば誰か乗るだろう
関東から物好きが乗りに来ると思うけどな
俺も都民だけどＳＬやまぐち号に入った時に乗りに行ったよ
なにわのような名車を使わずに放置するのは惜しい
敦賀から網干まで乗りとおす奴はほとんどいないと思うけど
あの距離あの長時間を走らせるのなら新快速にはグリーン車つけてもいいと思った
あとなにわやあすかの快速運転は宮原で遊ばせておくなら走らせれば誰か乗るだろう
関東から物好きが乗りに来ると思うけどな
俺も都民だけどＳＬやまぐち号に入った時に乗りに行ったよ
なにわのような名車を使わずに放置するのは惜しい
当方東京都民ってわざわざ1行あけて書いてる人何？
今の話題に関係ないのに主張する意味がわからない
今の話題に関係ないのに主張する意味がわからない
>>184
おまえの発言が一番このスレに関係ないよカスｗ
おまえの発言が一番このスレに関係ないよカスｗ
なにわより岡サロの方がよかったな
岡サロもなにわも2回乗ったけどそれを踏まえての感想
岡サロもなにわも2回乗ったけどそれを踏まえての感想
都民＝首都圏のグリーン車に乗っている、
とおもってくれ。
とおもってくれ。
欧風客車なら俺も岡サロかな
ユーロライナーとサロン東京は乗ったことない
ユーロライナーとサロン東京は乗ったことない
>>182
大阪から京都で混雑を嫌う層は、サンダーバードなどの特急自由席に乗るよ。
新快速のように、途中駅をいくつも止るわけでもないし、その分、イライラしないからね。
京都で、金沢方面行きのサンダーバードの自由席を見てみるとわかるが、京都で結構降りる人がいる。
仮に新快速にグリーンがあったとしても、大阪から京都だと自由席特急料金630円で、普通グリーン料金は750円になる。
だから、仮に普通グリーンがあったとしても、大多数の客は特急にしか乗らないよ。
というのか、東京だと50kmまでだと特急自由席なら500円で乗れるのに、（250円も高い）750円も料金を出してわざわざ遅くて時間がかかる普通グリーンに乗るのかが、理解できない。
>>183
敦賀あたりから大阪とかその先に行く人は、特急に乗るだろうな。
京都か、新大阪で新幹線に乗り継げば、湖西、北陸線の特急料金も半額になるからな。
大阪から京都で混雑を嫌う層は、サンダーバードなどの特急自由席に乗るよ。
新快速のように、途中駅をいくつも止るわけでもないし、その分、イライラしないからね。
京都で、金沢方面行きのサンダーバードの自由席を見てみるとわかるが、京都で結構降りる人がいる。
仮に新快速にグリーンがあったとしても、大阪から京都だと自由席特急料金630円で、普通グリーン料金は750円になる。
だから、仮に普通グリーンがあったとしても、大多数の客は特急にしか乗らないよ。
というのか、東京だと50kmまでだと特急自由席なら500円で乗れるのに、（250円も高い）750円も料金を出してわざわざ遅くて時間がかかる普通グリーンに乗るのかが、理解できない。
>>183
敦賀あたりから大阪とかその先に行く人は、特急に乗るだろうな。
京都か、新大阪で新幹線に乗り継げば、湖西、北陸線の特急料金も半額になるからな。
>>190
東京の普通グリーンは、土休日の事前購入なら50キロまで550円
東京の普通グリーンは、土休日の事前購入なら50キロまで550円
>>190
んじゃ、なんで全車グリーン車指定の快速には関西人は乗らないの？
関東だと「快速お座敷○○号」「いろどり○○号」はかなり乗っているよ
せっかくなにわとあすかという下手すれば東ご自慢のなごみよりも
味があっていいＪＴがあるのだから臨時快速で走らせればいいのに
どうせ車庫で寝てばかりなんだし
んじゃ、なんで全車グリーン車指定の快速には関西人は乗らないの？
関東だと「快速お座敷○○号」「いろどり○○号」はかなり乗っているよ
せっかくなにわとあすかという下手すれば東ご自慢のなごみよりも
味があっていいＪＴがあるのだから臨時快速で走らせればいいのに
どうせ車庫で寝てばかりなんだし
193 ：名無しでGO!：2013/05/20(月) 15:57:44.47 ID:Lrf+RTDiO
在来特急が充実してる関西に普通Gは不要
194 ：名無しでGO!：2013/05/20(月) 16:04:40.76 ID:qB3Z3sdA0
あすかやなにわを臨時快速で出せないのは低速客車スジが特急新快速主体の高速ダイヤに組み込めないからだろ
快速でしかもグリーン料金を取っているのに後続の普通快速に追い抜かれるとかそれは詐欺に近い
関東のお座敷快速はもとは特急車両なので高速ダイヤに組み込める
もちろん、西のイベント列車嫌いオタ嫌いと関西人のケチ精神もあるとは思うけど
快速でしかもグリーン料金を取っているのに後続の普通快速に追い抜かれるとかそれは詐欺に近い
関東のお座敷快速はもとは特急車両なので高速ダイヤに組み込める
もちろん、西のイベント列車嫌いオタ嫌いと関西人のケチ精神もあるとは思うけど
>>193
つか、俺は新快速の速度とその車両(転換クロス)の価値がありすぎてちまちま特急に乗る発想がない
と、勝手に抱いているのだが…。
東日本なんて、中央線見れば分かるようにロングシートじゃ寝られないししかも特快などといっても別に速くない。
劣悪路線、車両を引き合いに出してちょっと卑怯だけどなw
中央線も立川～東京なら特急に乗る価値はあると思っている。
八王子～東京なんてお得すぎる(50km未満ぎりぎり)。
新宿までは…利用する気が起きん。
つか、俺は新快速の速度とその車両(転換クロス)の価値がありすぎてちまちま特急に乗る発想がない
と、勝手に抱いているのだが…。
東日本なんて、中央線見れば分かるようにロングシートじゃ寝られないししかも特快などといっても別に速くない。
劣悪路線、車両を引き合いに出してちょっと卑怯だけどなw
中央線も立川～東京なら特急に乗る価値はあると思っている。
八王子～東京なんてお得すぎる(50km未満ぎりぎり)。
新宿までは…利用する気が起きん。
197 ：名無しでGO!：2013/05/20(月) 17:54:33.66 ID:HP1V951R0
突然盛り上がってどうしたよ
北海道民だけど早朝もUシートをつかわせて欲しいお…
721の6両だと時間によっちゃ全車自由でキツイからってのはあるかも知れないけど
721の6両だと時間によっちゃ全車自由でキツイからってのはあるかも知れないけど
>>191
重箱の隅を突いて満足しているのだろうが、550円であったとしても、500円の特急自由席の方が安いだろ。
何より、遅いし、料金なしで乗れるわけだから、わざわざ別途料金を払って乗る事が、理解できないと言う事。
同じグリーンでも、特急のグリーンなら、明らかに差があるから、まだ乗る気にはなるけど。
>>192
ほぼ>>194で出尽くしていると思うけど、関西人はケチと言うのではなく無駄なカネは出さない。
活きるカネなら出すよ。普通列車にグリーン料金を出しても活きたカネにならないだろ。
特急なら時間短縮効果があるから、場合によっては特急に乗るけど。
>>194
酉はイベントするなら、尼崎の保証をしないと、被害者株主につつかれるからな。
>>195
確かに、関西なら転クロは料金不要で乗れるからな。
確かに混み合うけど、その程度で、余分にカネを出して、とは考えない事が多い。
重箱の隅を突いて満足しているのだろうが、550円であったとしても、500円の特急自由席の方が安いだろ。
何より、遅いし、料金なしで乗れるわけだから、わざわざ別途料金を払って乗る事が、理解できないと言う事。
同じグリーンでも、特急のグリーンなら、明らかに差があるから、まだ乗る気にはなるけど。
>>192
ほぼ>>194で出尽くしていると思うけど、関西人はケチと言うのではなく無駄なカネは出さない。
活きるカネなら出すよ。普通列車にグリーン料金を出しても活きたカネにならないだろ。
特急なら時間短縮効果があるから、場合によっては特急に乗るけど。
>>194
酉はイベントするなら、尼崎の保証をしないと、被害者株主につつかれるからな。
>>195
確かに、関西なら転クロは料金不要で乗れるからな。
確かに混み合うけど、その程度で、余分にカネを出して、とは考えない事が多い。
>>194の謂う「ケチ精神」は、表現をもっとふさわしくするなら「始末」の精神だね。
関西はラッシュと言えないほどガラガラだからな
万が一、E233/E231の普通車が転クロになったとしても、
グリーン車には乗るなぁ...。
以前と比べて悪くなったとは言え、客室内は静かだし。座席にはテーブルもあるし。
というか、関東の私鉄にも付けて貰いたいよ...。羽田空港（絡み）とか東横線とか。
グリーン車には乗るなぁ...。
以前と比べて悪くなったとは言え、客室内は静かだし。座席にはテーブルもあるし。
というか、関東の私鉄にも付けて貰いたいよ...。羽田空港（絡み）とか東横線とか。
今でさえ激混みなのに普通車が転クロになったら
さらに混雑が増して積み残し出るぞ
さらに混雑が増して積み残し出るぞ
１１３系や２１１系のグリーン車ってヘッドレストが低いから頭が疲れるんだよな
２３１系や２３３系のほうがヘッドレストが高いから疲れにくい
２３１系や２３３系のほうがヘッドレストが高いから疲れにくい
205 ：名無しでGO!：2013/05/21(火) 07:03:01.59 ID:DJwfD5DyO
>>202
羽田にはたまに2100が行くみたいですよ(ぼそ)
羽田にはたまに2100が行くみたいですよ(ぼそ)
206 ：名無しでGO!：2013/05/21(火) 08:25:22.66 ID:9tGzhNet0
>>205
横浜方から早朝のみだよね
横浜方から早朝のみだよね
>>203
「万が一」
>>205-206
羽田～成田間の列車にあるとよさそうだね。
といっても自分は使わないけど。
ただ、詳しい状況が分からない外国人が乗って、
トイレがないことが分かったらかわいそう。
「万が一」
>>205-206
羽田～成田間の列車にあるとよさそうだね。
といっても自分は使わないけど。
ただ、詳しい状況が分からない外国人が乗って、
トイレがないことが分かったらかわいそう。
>>199
特急に抜かれない列車も多いんだから待ち時間も含めると「遅い」とは限らない
東海道や東北各線の特急は朝に下り夜に上りっていうパターンで、一日中使えるものじゃないし、
横須賀線と総武線はNEX以外の特急の設定がない(も同然)
常磐線とか中央線みたいに1時間に何本も等間隔で特急が出てるならその理論も通用するけどな
実際、常磐線のグリーンはガラガラだし
特急に抜かれない列車も多いんだから待ち時間も含めると「遅い」とは限らない
東海道や東北各線の特急は朝に下り夜に上りっていうパターンで、一日中使えるものじゃないし、
横須賀線と総武線はNEX以外の特急の設定がない(も同然)
常磐線とか中央線みたいに1時間に何本も等間隔で特急が出てるならその理論も通用するけどな
実際、常磐線のグリーンはガラガラだし
209 ：名無しでGO!：2013/05/21(火) 11:30:24.84 ID:W/vTg2CZ0
中央線にも普通G付けろ
210 ：名無しでGO!：2013/05/21(火) 12:11:27.96 ID:xF5rKXYsO
確かに中央快速は欲しいと思う時がある…。
でも12両化出来ないと無理だろうな。
でも12両化出来ないと無理だろうな。
自分の想像力がお粗末な事を棚に上げて理解できないと騒いだり、
たかだか数百円以下の小銭で大騒ぎする貧乏人の騒音を聞かされなくて済む
それだけでグリーン車に料金を払う価値はあるわけだが…。
たかだか数百円以下の小銭で大騒ぎする貧乏人の騒音を聞かされなくて済む
それだけでグリーン車に料金を払う価値はあるわけだが…。
普通グリーンの客なんてガラ悪いから隔離されないじゃん
214 ：名無しでGO!：2013/05/21(火) 23:13:46.36 ID:Qxs93Tib0
そろそろ車両に牢獄が必要かもね
215 ：名無しでGO!：2013/05/21(火) 23:19:08.63 ID:RI6lGfRW0
レールスターのサイレンスカーというのがあって。
期待して乗ってみたら、ババア軍団のカナキリ声が響いて殺意を抱いたのは、もう15年前か・・・。
個室でなくても良いから、静かな環境は欲しいよね。
期待して乗ってみたら、ババア軍団のカナキリ声が響いて殺意を抱いたのは、もう15年前か・・・。
個室でなくても良いから、静かな環境は欲しいよね。
216 ：名無しでGO!：2013/05/22(水) 00:12:43.48 ID:O8aIH1xc0
スペーシアの個室は良かった。
リクライニングが出来ないのが少々なんだけど（＝寝づらい）。
リクライニングが出来ないのが少々なんだけど（＝寝づらい）。
アパルトヘイト時代の南アは良かったと回顧してみる。
「名誉白人」という蔑称号は気に入らないが
中国人や朝鮮人は問答無用で家畜車両に押し込まれるので
日本人になりすますために無口だったので静かでよかった。
いまやあの国でもキムチ臭い息をプンプンまき散らしながら
騒音を垂れ流しているんだろうか？
「名誉白人」という蔑称号は気に入らないが
中国人や朝鮮人は問答無用で家畜車両に押し込まれるので
日本人になりすますために無口だったので静かでよかった。
いまやあの国でもキムチ臭い息をプンプンまき散らしながら
騒音を垂れ流しているんだろうか？
煽り属性のある言い方でレスするのやめない？
言われた当事者じゃなくてもいやな気分になる
言われた当事者じゃなくてもいやな気分になる
221 ：名無しでGO!：2013/05/22(水) 16:02:34.49 ID:vSFjkMD40
>>216
リゾートしらかみみたいにフラットにできればいいのに
リゾートしらかみみたいにフラットにできればいいのに
>>220
そうですね一等車スレなんだから上品に、知ったかぶりは恥ずかしいからやめた方が良いですよと言うべきでしたね。
そうですね一等車スレなんだから上品に、知ったかぶりは恥ずかしいからやめた方が良いですよと言うべきでしたね。
まだそっちのほうがいいね。
224 ：名無しでGO!：2013/05/22(水) 19:09:44.36 ID:GoNTPy5CO
新幹線に一人用個室を
225 ：名無しでGO!：2013/05/22(水) 19:18:57.99 ID:5Qd0VMQT0
せめて東海道・山陽は3列シートにして欲しいや
何で個室って日本じゃうまく行かないんだろうか？
227 ：名無しでGO!：2013/05/22(水) 19:46:08.06 ID:j99bZyEzO
AV撮影の餌食にされるから
ヨーロッパのように他人同士を放り込まない売り方だからじゃね？
知り合い同士のグループ利用前提だと、空気輸送になることが多々あるんじゃね？
知り合い同士のグループ利用前提だと、空気輸送になることが多々あるんじゃね？
>>226
227の理由のプロ市民が必ず出てくるから。
その割には明治期に同じ理由で廃止されたことがあるのに
その後また盛り返したりを繰り返すよね
十年単位でまた考え方が変容してきて後にまた出てくるよ
227の理由のプロ市民が必ず出てくるから。
その割には明治期に同じ理由で廃止されたことがあるのに
その後また盛り返したりを繰り返すよね
十年単位でまた考え方が変容してきて後にまた出てくるよ
230 ：名無しでGO!：2013/05/22(水) 22:32:56.47 ID:O8aIH1xc0
231 ：名無しでGO!：2013/05/22(水) 23:07:08.01 ID:6h0GWR+90
ユーロライナー、サロンEXP東京以降全車個室が出なかったのは
やはり個室需要がないということなんだな
やはり個室需要がないということなんだな
個室にすると定員が減るから単価が高くなる
単価が高くなると需要が減る
単価が高くなると需要が減る
>>231>>232
全車個室となると、極端な気がするな。
確かに個室は単価が高いのかも知れないが、カネを払ってでも使いたい人もいるだろうから（セキュリティの関係上とかで）、選択肢として、付けておいてもいいとは思うけど。
Qの787のように、1列車1室程度なら、大して定員も減らないと思うが。
全車個室となると、極端な気がするな。
確かに個室は単価が高いのかも知れないが、カネを払ってでも使いたい人もいるだろうから（セキュリティの関係上とかで）、選択肢として、付けておいてもいいとは思うけど。
Qの787のように、1列車1室程度なら、大して定員も減らないと思うが。
>>232
寝台なら分からんでもないけど、座席だったら元の座席の部分に囲いをすればよい
って単純に考えてみたけどやっぱり無理が生じるのかな？
個室に見ず知らずの奴が同席すると何かと問題になるかも。
鬱陶しい年寄りからいろいろ話しかけられたり。
やるとすれば一部の列車で存在した1個室4座席分4人分の料金で指定する、みたいなのが必要かな？
寝台なら分からんでもないけど、座席だったら元の座席の部分に囲いをすればよい
って単純に考えてみたけどやっぱり無理が生じるのかな？
個室に見ず知らずの奴が同席すると何かと問題になるかも。
鬱陶しい年寄りからいろいろ話しかけられたり。
やるとすれば一部の列車で存在した1個室4座席分4人分の料金で指定する、みたいなのが必要かな？
座席も、個室が3室もある、251系のことを忘れないでください…。
２５１系もAVの餌食になっている。
密室は鉄道車両関係なく、仕方ない。
それを理由にクレームｔつける側に屈するから続かない。
それを理由にクレームｔつける側に屈するから続かない。
G個室は787と251に1人で乗ったけど787のほうが良かった
ユーロライナーやサロンエクスプレス東京のG個室にも1人で乗りたかった
ユーロライナーやサロンエクスプレス東京のG個室にも1人で乗りたかった
>>234
リクライニングの角度とかを考えるとアレだし
それにオフィスの仕切りのような壁でも10とか20枚を束ねるとかなりの幅になる
座席数据え置きでとなるとボックスシートの中間に仕切りを入れるような幅しかあたらないんじゃね
リクライニングの角度とかを考えるとアレだし
それにオフィスの仕切りのような壁でも10とか20枚を束ねるとかなりの幅になる
座席数据え置きでとなるとボックスシートの中間に仕切りを入れるような幅しかあたらないんじゃね
240 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 17:30:11.64 ID:mzAR5eJJ0
お一人様向けのサービスは今後も需要があると思うんだ
241 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 19:50:56.32 ID:VaFaR7xR0
242 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 19:53:33.58 ID:VaFaR7xR0
あ、言い忘れたが、サロンエクスプレス東京の個室は踊り子て２人で利用した。
部屋からインターホンで出前をとったなあ。
部屋からインターホンで出前をとったなあ。
243 ：名無しでGO!：2013/05/23(木) 21:04:14.23 ID:lv/hVQPG0
サロンエクスプレスそよかぜの動画があったよね。
あんな豪華な車両は今は作れないのか
あんな豪華な車両は今は作れないのか
豪華と売り出して「一部の客しか乗れない選ばれし者しか乗れない」と豪語してできた和があのレベルだからな。
俺も初めて和に乗った時はハイグレードとか豪華とか言われていたのでいろどり１・６号車と変わらなくてがっかりだった。
俺も初めて和に乗った時はハイグレードとか豪華とか言われていたのでいろどり１・６号車と変わらなくてがっかりだった。
寝台車だけど夢空間みたいなコンセプトカーってもう出ないのかね
このスレでよくなごみが叩かれるけど俺は良かったけどね。
クラツーで乗ったけどなごみは他の車両にはない良さがあると思うよ。
クラツーで乗ったけどなごみは他の車両にはない良さがあると思うよ。
E655-1は「一部の客しか乗れない選ばれし者しか乗れない」けど
その他は「ハイグレード」程度しか書いてないぞ
東主導だから嫌う部分あるだろうけど
そこまで過大に捉えることないだろ
しまかぜレベルの車両を他のJRが大量に持ってたら別だろうが
皇室的・東的にも震災後製造だったらお蔵入りだろうね
その他は「ハイグレード」程度しか書いてないぞ
東主導だから嫌う部分あるだろうけど
そこまで過大に捉えることないだろ
しまかぜレベルの車両を他のJRが大量に持ってたら別だろうが
皇室的・東的にも震災後製造だったらお蔵入りだろうね
なごみ乗ったって言うけど何十万もするツアーに参加したのか？金持ちだな
つーか、なごみは多客臨で出したりしないのかな？
もっと安く気軽にみんなが乗れるようにしてほしい
つーか、なごみは多客臨で出したりしないのかな？
もっと安く気軽にみんなが乗れるようにしてほしい
249 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 10:08:57.68 ID:HupQ8QTS0
そんなんやったら特別な車両にならんやろ
もったいをつける割には豪華さを感じないんだけど
251 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 14:12:48.56 ID:AryiYbzj0
>>245
ななつ星じゃいかんのか？
ななつ星じゃいかんのか？
ななつ星はクルーズ列車だからそれ自体が旅行商品の一部みたいなもんでしょ
出発地へ戻ってくるのがメイン。
夢空間は滞在空間としての付加価値はあるけど
旅先の目的地(たとえば北海道など)への移動手段としての一面は失っていない。
だから存在ちょっと違うのでは？
出発地へ戻ってくるのがメイン。
夢空間は滞在空間としての付加価値はあるけど
旅先の目的地(たとえば北海道など)への移動手段としての一面は失っていない。
だから存在ちょっと違うのでは？
253 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 16:19:34.23 ID:+4N7yyFY0
245は「寝台列車」のことを話してると類推したんだけどね。
ななつ星のことを知らないわけなかろうから。
ななつ星のことを知らないわけなかろうから。
255 ：名無しでGO!：2013/05/24(金) 20:54:58.63 ID:dZDihnaDO
ｻﾛ255
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130603.pdf
電化・非電化共用走行で来ましたね。
１０両で３５人は強気中の強気。
平民以下の生活レベルの鉄ヲタにゃ、九州のななつ星と言い、
お呼びじゃない列車が増えてくるな。いいことだ。
電化・非電化共用走行で来ましたね。
１０両で３５人は強気中の強気。
平民以下の生活レベルの鉄ヲタにゃ、九州のななつ星と言い、
お呼びじゃない列車が増えてくるな。いいことだ。
なんかすごいの出てくるな。1室100万とかするかもな
九州のななつ星はまだ十数万とか下層民でも乗れる良心設定だけど
東の場合は下層民は問答無用で切り捨ての百万単位で出してきそうだな
東の場合は下層民は問答無用で切り捨ての百万単位で出してきそうだな
夢空間みたいなバブリーな内装じゃなさそうだな
「カシオペアは１人で乗った」なんてもう自慢話にもならんな
262 ：名無しでGO!：2013/06/05(水) 01:41:27.84 ID:lTHEvjL/0
動くショールームか
ロイヤルやスイートだってプラチナ化したんだから
需要がないわけがなかろう
ロイヤルやスイートだってプラチナ化したんだから
需要がないわけがなかろう
常時満席・満室なんて当て込まなければ、ってことだろ
数組分の支払った金で、運行経費をペイできればいいわけで
それを差し引いても、早晩尾久でニートレイン化しそうな…
数組分の支払った金で、運行経費をペイできればいいわけで
それを差し引いても、早晩尾久でニートレイン化しそうな…
おれんじ食堂を含めて、ミトーカ氏（やJR九州）のコンセプトをパクるんなら、
普段のグリーン車を何とか出来ないものだろうか。
普段の車両がアレだから、こういう列車もどうも信用できない。
まぁ、JR東日本が水戸岡氏のデザインをインスパイヤ（笑）したのは、
「はつかり」用の485系3000番台から始まると思うけど、
アレのグリーン車も大したことがなかったよなぁ。
普段のグリーン車を何とか出来ないものだろうか。
普段の車両がアレだから、こういう列車もどうも信用できない。
まぁ、JR東日本が水戸岡氏のデザインをインスパイヤ（笑）したのは、
「はつかり」用の485系3000番台から始まると思うけど、
アレのグリーン車も大したことがなかったよなぁ。
グリーン料金なんて管内じゃ最大でも１００００円も取れないだろ。
そんなもんjにリキ入るわけがない。
クルーズ列車は軽く１０万円超えだ。そりゃリキ入るわ。
そんなもんjにリキ入るわけがない。
クルーズ列車は軽く１０万円超えだ。そりゃリキ入るわ。
>>264
パクるも何もクルージングトレインなんて発想、大陸の方じゃ珍しくもないだろう？
っていうか885系とかICEにそっくりなんだがどっちがインスピアーしたんだろうね
それはそうとグレードupサロ481の斜めモードは良いぞ。
パクるも何もクルージングトレインなんて発想、大陸の方じゃ珍しくもないだろう？
っていうか885系とかICEにそっくりなんだがどっちがインスピアーしたんだろうね
それはそうとグレードupサロ481の斜めモードは良いぞ。
267 ：名無しでGO!：2013/06/05(水) 23:51:21.00 ID:jL8QyHzB0
>>266
九州のクルージングが人気ないという報道でも、
それでもやるかね?って話し。
九州に先駆けた(?)のは、E655くらいでしょう。
＞グレードupサロ481の斜めモード
もう走ってないでしょ?
九州のクルージングが人気ないという報道でも、
それでもやるかね?って話し。
九州に先駆けた(?)のは、E655くらいでしょう。
＞グレードupサロ481の斜めモード
もう走ってないでしょ?
269 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 01:00:38.33 ID:+aOm5zGy0
>>268
うん?
もし、ななつ星が人気がなかったとしても、
JR東日本はこういうクルーズトレインやレストランカーを発表するのか、
ってことでしょう。
つまり、九州で人気があるから二番煎じを狙ってるというか。
うん?
もし、ななつ星が人気がなかったとしても、
JR東日本はこういうクルーズトレインやレストランカーを発表するのか、
ってことでしょう。
つまり、九州で人気があるから二番煎じを狙ってるというか。
JR東の拠点は東京だぜ？
もちろん乗務員の接客含めたクルマそのものが良いことが条件だけど、
JR九州が行ったような、海外向けの旅行コンベンションでのロビー活動も
積極的にやれば、通年で九州より人を集められそうだけどねぇ。
もちろん乗務員の接客含めたクルマそのものが良いことが条件だけど、
JR九州が行ったような、海外向けの旅行コンベンションでのロビー活動も
積極的にやれば、通年で九州より人を集められそうだけどねぇ。
東がなんのために老害倶楽部なんて運営してると思ってるんだ？
ななつ星みたいなミーハー人気なんぞあてにしなくても顧客はとっくに囲い込んどるわ
ななつ星みたいなミーハー人気なんぞあてにしなくても顧客はとっくに囲い込んどるわ
272 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 02:21:32.15 ID:bHXVEJ750
273 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 06:38:32.88 ID:yyMzHJ5yO
東海・北海道・四国でもやろう
274 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 07:46:21.10 ID:CEwJnAhEO
>>256
一両あたり多くて5、6人？ヘタすりゃ一両一部屋2、3人というのも来るかもね！
だがしかし！
かつて雷鳥(金沢～大阪)、東京～大分(富士)、熊本～東京(はやぶさ)を、通常料金で一両１人で独占した俺様には適うまい。ww
一両あたり多くて5、6人？ヘタすりゃ一両一部屋2、3人というのも来るかもね！
だがしかし！
かつて雷鳥(金沢～大阪)、東京～大分(富士)、熊本～東京(はやぶさ)を、通常料金で一両１人で独占した俺様には適うまい。ww
275 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 09:52:39.12 ID:R8rjEcmN0
276 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 10:05:19.74 ID:ivTGWT9jO
グランクラスは移動バー。お酒大好き漏れは、元以上に取っている。盛岡から東京まで、ｱﾃに呆れられてるﾀﾞﾛﾅ。
>>275
今年もカシオペアクルージングやるってさ。
今年もカシオペアクルージングやるってさ。
279 ：名無しでGO!：2013/06/06(木) 23:17:42.66 ID:LSKIu1xzO
>>279
その割には定期夜行は一番残ってる>夜行列車廃止(東北)
その後二番煎じなるとかｗ
ただ夜行だけに関してはどうだろうね
トワイライトみたいな豪華さより
スレに反するがあけぼのやサンライズみたいな定期的な移動手段メインであるほうが好きだし
その割には定期夜行は一番残ってる>夜行列車廃止(東北)
その後二番煎じなるとかｗ
ただ夜行だけに関してはどうだろうね
トワイライトみたいな豪華さより
スレに反するがあけぼのやサンライズみたいな定期的な移動手段メインであるほうが好きだし
あぁ、確かに夜行列車が一番残してるかも。
あけぼのサンライズも、便利ですよ。
ただ、北斗星のロイヤルが取れない。これは大問題だ。
あけぼのサンライズも、便利ですよ。
ただ、北斗星のロイヤルが取れない。これは大問題だ。
あのべんりだった能登を廃止してしまったからなあ。
酉は、2000年代初頭くらいまでは
懐かし板に専用スレがあるくらい、良かったけど、
尼崎事故で一気に、内部も対外もギスギスしたへんな会社になったね。
まあ信楽から片鱗はあったけど。
(冒頭で言ったスレ↓)
JR西日本黄金期を語るスレ（１９９５～２００５）
engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1353681081/
懐かし板に専用スレがあるくらい、良かったけど、
尼崎事故で一気に、内部も対外もギスギスしたへんな会社になったね。
まあ信楽から片鱗はあったけど。
(冒頭で言ったスレ↓)
JR西日本黄金期を語るスレ（１９９５～２００５）
engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1353681081/
>>277
飲み物があるからグリーン車、と言う人もいたようだし、
それはいい意味でJR九州を利用していることになるんだろうよ。
>>283
あの頃のJR東日本が今でも続いていたら、
この板でアンチスレ系のスレが、こんなに盛り上がらなかったろうにねぇ...。
今となっては251系が最後の砦だわ。
飲み物があるからグリーン車、と言う人もいたようだし、
それはいい意味でJR九州を利用していることになるんだろうよ。
>>283
あの頃のJR東日本が今でも続いていたら、
この板でアンチスレ系のスレが、こんなに盛り上がらなかったろうにねぇ...。
今となっては251系が最後の砦だわ。
>>272
商標登録するぐらいですから、それなりの気合はあるのでしょう。
商標登録するぐらいですから、それなりの気合はあるのでしょう。
アンチ系で騒いでも東は良くも悪くもずっと変わってないと思う
初期はバブル引きずってたから見栄張ってあんな感じになってだけで
すぐに今と変わらなくなったじゃん
リゾート～が出てその役割りが特急から低価格な快速に移ったし
ただななつ星出るまでここで叩かれ気味な和も他のジョイフルトレインも
新製や改造で出すの東が一番積極的にやってたから方向性の違いだよね
初期はバブル引きずってたから見栄張ってあんな感じになってだけで
すぐに今と変わらなくなったじゃん
リゾート～が出てその役割りが特急から低価格な快速に移ったし
ただななつ星出るまでここで叩かれ気味な和も他のジョイフルトレインも
新製や改造で出すの東が一番積極的にやってたから方向性の違いだよね
>方向性の違いだよね
そうだね。同じJRを冠しているからって、右へならえじゃダメだよね。
東武と西鉄の毛色が違うのと同じだと思わないと。
そうだね。同じJRを冠しているからって、右へならえじゃダメだよね。
東武と西鉄の毛色が違うのと同じだと思わないと。
292 ：名無しでGO!：2013/06/08(土) 15:37:28.36 ID:9nWFPUX5O
>>282
1列車4室ってのは少ないなあ
1列車4室ってのは少ないなあ
293 ：名無しでGO!：2013/06/09(日) 02:28:06.99 ID:lLLgiyvo0
596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/06/06(木) 17:03:30.31 ID:ek7kqVLVP
俺も最近は国内はLCCで海外も他アライアンスばかりで実質死蔵だな
ANAのいいカモだ
そもそもANAはラウンジなんてJR東日本の電車といっしょで詰め込めるだけ詰め込めばいいと思ってそうだし
俺も最近は国内はLCCで海外も他アライアンスばかりで実質死蔵だな
ANAのいいカモだ
そもそもANAはラウンジなんてJR東日本の電車といっしょで詰め込めるだけ詰め込めばいいと思ってそうだし
>>279
倒壊 岡多線
倒壊 岡多線
295 ：名無しでGO!：2013/06/09(日) 08:02:07.77 ID:Qh/txfTqO
>>291
窓がない窓際席の理不尽
窓がない窓際席の理不尽
296 ：名無しでGO!：2013/06/09(日) 13:33:50.28 ID:B9B30WBWO
名松線は地元が金出さなかったら廃止だったじゃんｗ
越美北線も
昨日のリゾートやまどり越後号の上りに乗ったけどあれで普通車と考えると
Ｅ２３１やＥ２３３、Ｅ２１７のグリーン車はバカらしくて乗れないな。
Ｅ２３１やＥ２３３、Ｅ２１７のグリーン車はバカらしくて乗れないな。
300 ：名無しでGO!：2013/06/10(月) 01:27:39.51 ID:/lki+d0j0
地域に、というよりも政治家への鉄槌の例だが(県知事選、参院選立て続けに落選)
名松線はこいつの旧美杉村地区徹底冷遇政策で度々水害に見舞われた。
治山治水事業放棄による度重なる水害にJRブチギレ→自分の支持率に関わるからと慌てて存続要請
復旧費用はJR持ちというのは甘すぎないか。まあ地元も松田に2度Noを突きつけたからいいのか。
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2012/11/27(火) 22:42:03.43 ID:2wWwfHtw0
>>111
>>86参照
JR東海になって思いっきり本数増やしているわけだが
2時間に1本といえば名松線だな。必殺15キロ徐行も代行なし運休もなく、1997年に家城駅にみどりの窓口新設までやった。
末端の美杉村地域が津市と合併後、松田直久市長(当時)による美杉村徹底冷遇政策が始まり、
美杉村時代にはちゃんとできていた治山治水事業ほ放置。度重なる水害により名松線も何度も被害を受ける。
で、松田市政に怒ったJRが廃止を表明すると、一転治山治水事業をちゃんとやりますと表明した津市及び三重県。
ちなみに松田は一応無所属の民主党推薦、隠れ民主の一人。県知事選に鞍替え選挙で出て落選。
今度は維新の会に擦り寄ってきた模様。
名松線はこいつの旧美杉村地区徹底冷遇政策で度々水害に見舞われた。
治山治水事業放棄による度重なる水害にJRブチギレ→自分の支持率に関わるからと慌てて存続要請
復旧費用はJR持ちというのは甘すぎないか。まあ地元も松田に2度Noを突きつけたからいいのか。
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2012/11/27(火) 22:42:03.43 ID:2wWwfHtw0
>>111
>>86参照
JR東海になって思いっきり本数増やしているわけだが
2時間に1本といえば名松線だな。必殺15キロ徐行も代行なし運休もなく、1997年に家城駅にみどりの窓口新設までやった。
末端の美杉村地域が津市と合併後、松田直久市長(当時)による美杉村徹底冷遇政策が始まり、
美杉村時代にはちゃんとできていた治山治水事業ほ放置。度重なる水害により名松線も何度も被害を受ける。
で、松田市政に怒ったJRが廃止を表明すると、一転治山治水事業をちゃんとやりますと表明した津市及び三重県。
ちなみに松田は一応無所属の民主党推薦、隠れ民主の一人。県知事選に鞍替え選挙で出て落選。
今度は維新の会に擦り寄ってきた模様。
301 ：名無しでGO!：2013/06/10(月) 01:31:05.57 ID:/lki+d0j0
あれ、誤爆った
302 ：名無しでGO!：2013/06/10(月) 08:16:06.43 ID:5Qd42Th00
リゾート系は快速も含め定期特急より良くしてあるから
最近の3列車と4列車も共通してシートピッチ120cmだから下手なグリーン車よりゆったりしてる
最近の3列車と4列車も共通してシートピッチ120cmだから下手なグリーン車よりゆったりしてる
304 ：名無しでGO!：2013/06/10(月) 13:05:14.19 ID:j+66c8wb0
束は普通車やリゾート系がよくできているからな。
下手するとリゾートやまどり＞＞＞なごみかもしれんぞ。
両方とも乗ったから言えるけど座り心地は遜色ないよな。
両方とも乗ったから言えるけど座り心地は遜色ないよな。
まぁやまどり2号車除いてもシートピッチは4cm差があるからな通常のグリーン車スペックだな
ただ改造と新製で全然違うからねぇ
ただ改造と新製で全然違うからねぇ
やまどりはリゾート車の中でも別格
なごみは横からモニターが出てきて注文したりゲームしたり車窓を楽しんだり
できることを除けば座り心地はやまどりとそんなに変わらないのも確かなんだよな
できることを除けば座り心地はやまどりとそんなに変わらないのも確かなんだよな
309 ：名無しでGO!：2013/06/10(月) 20:10:59.26 ID:aLpMMhiT0
>>180-181
かつての181系のパーラーカーが山陽転用されて即刻廃れたり寝台特急でA寝台なしのモノクラス編成になったりひかりレールスターにはG車がなかったするなど山陽路や関西絡みの列車は優等クラスは不毛地帯になってる。
今思えば151→181系のパーラーカーの東海道新幹線開業による東海道撤退後の行き先は山陽特急より関東甲信越方面に転用すべきだった。
こちらなら軽井沢方面に向かう富裕層の利用も見込めそうだし。
かつての181系のパーラーカーが山陽転用されて即刻廃れたり寝台特急でA寝台なしのモノクラス編成になったりひかりレールスターにはG車がなかったするなど山陽路や関西絡みの列車は優等クラスは不毛地帯になってる。
今思えば151→181系のパーラーカーの東海道新幹線開業による東海道撤退後の行き先は山陽特急より関東甲信越方面に転用すべきだった。
こちらなら軽井沢方面に向かう富裕層の利用も見込めそうだし。
310 ：名無しでGO!：2013/06/10(月) 21:54:29.02 ID:xlzMMx/kO
はまかぜもモノクラスになってしまった
はまかぜはカニシーズン以外はG車なんて無くなって当然な乗車率だっただろ
需要もないのに4列だったから、スカスカ感が半端なかった
需要もないのに4列だったから、スカスカ感が半端なかった
前方8席だけとか束形式でもよかったんだけど
ああ、座席的にはそうなるなｗ
316 ：名無しでGO!：2013/06/11(火) 20:12:01.73 ID:76FP2kewO
>>300
また民主党か
また民主党か
「グリーンシート」は、グリーン車を意識したものなのだろうか。
ただ、ちょっとスカイマークはなぁ...w
スカイマーク、A330は上級「グリーンシート」のみ 737は2クラスへ
ttp://www.aviationwire.jp/archives/21731
ただ、ちょっとスカイマークはなぁ...w
スカイマーク、A330は上級「グリーンシート」のみ 737は2クラスへ
ttp://www.aviationwire.jp/archives/21731
319 ：名無しでGO!：2013/06/12(水) 18:16:32.69 ID:QQHFtXHqO
>>319 以前休日に特急やくものＧ車乗った時は、8割近く乗っていたよ。
322 ：名無しでGO!：2013/06/13(木) 19:48:12.79 ID:si4kKQTuO
スーパーはくとはよく後付けしたな
>>320
去年の7月3連休(中日)の時は1号のGは終始4人だった。
去年の7月3連休(中日)の時は1号のGは終始4人だった。
324 ：名無しでGO!：2013/06/19(水) 10:17:03.04 ID:8QcNVDiy0
特急やくものグリーン車は、381系置き換えの時は半室グリーン車に
なるのかも知れないなあ。
なるのかも知れないなあ。
ＪＲ東日本．新潟支社
２１１系の転用改造．越後線．弥彦線で土砂崩れのため平成２３年度の計画予定．平成２５年春頃に延期しました
越後線．柏崎～出雲崎間と及び分水～新潟大学前．弥彦線．吉田～東三条間．平成２３年９月２１日．始発から運転再開．全線復旧．平成２４年春頃の予定
２１１系の転用改造．越後線．弥彦線で土砂崩れのため平成２３年度の計画予定．平成２５年春頃に延期しました
越後線．柏崎～出雲崎間と及び分水～新潟大学前．弥彦線．吉田～東三条間．平成２３年９月２１日．始発から運転再開．全線復旧．平成２４年春頃の予定
328 ：名無しでGO!：2013/06/19(水) 22:52:44.16 ID:FrQbX1O/0
329 ：名無しでGO!：2013/06/22(土) 04:15:01.10 ID:Idkejx4DO
雷鳥はサンダーバード化で前面展望×になってしまった
ｺﾋは踏切事故をきっかけに展望スペース立入禁止に
匹の特急はグリーンでも客室と運転席の間にデッキがある
快速の5000系は運転席のすぐ後ろ
ｺﾋは踏切事故をきっかけに展望スペース立入禁止に
匹の特急はグリーンでも客室と運転席の間にデッキがある
快速の5000系は運転席のすぐ後ろ
330 ：名無しでGO!：2013/06/22(土) 07:10:31.10 ID:ILtoBNrT0
四国特急ｪ…
自由席じゃないんだから
自由席じゃないんだから
新潟支社向けE653系が出場
2+1配置、2窓で1席の広いシートピッチ、窓の柱に合わせパーティション設置、日本海の眺望用なのかスーパーくろしおオーシャンアローみたいなフリースペース
やるな束
2+1配置、2窓で1席の広いシートピッチ、窓の柱に合わせパーティション設置、日本海の眺望用なのかスーパーくろしおオーシャンアローみたいなフリースペース
やるな束
332 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 05:19:58.97 ID:TayQP/380
333 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 09:17:35.62 ID:4tV4rvRx0
>>331-332
しかもクロハではないとは。
これはまさか臨時列車の類じゃあないよね...。
座席は、それこそオーシャンアローのロザみたいだね。
定期的に走る車両なら、これはGJ!と言わざるを得ない。
しかもクロハではないとは。
これはまさか臨時列車の類じゃあないよね...。
座席は、それこそオーシャンアローのロザみたいだね。
定期的に走る車両なら、これはGJ!と言わざるを得ない。
ああ、こんなに立派に改装してもらって・・・(つд・)
考え直したのか？＞束
336 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 13:25:52.44 ID:qOt/++YsO
チバラギ県民カワイソス
>>336
山梨も入りますかね。
山梨も入りますかね。
E653-1000のフリースペースは左右両方にあるのかな？
動画見たら片方は判別できたがもう片方が見えない。
もし片方しかなければいなほは日本海の眺望をフリースペースでと歌えるがくびき野や北越は山側になってしまう。
動画見たら片方は判別できたがもう片方が見えない。
もし片方しかなければいなほは日本海の眺望をフリースペースでと歌えるがくびき野や北越は山側になってしまう。
山側・海側の両方あるってよ。
340 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 21:01:31.61 ID:DowZzm730
342 ：名無しでGO!：2013/06/26(水) 21:03:36.74 ID:qOt/++YsO
これはDXグリーンなみの座席という感じかな
シートピッチ1160mmを超えるよなこれ
利用客居ないのを割り切ってこういう風にしたのかな？
利用客居ないのを割り切ってこういう風にしたのかな？
>>332の動画を見る限り、パーティションが無ければ１１６０mmは軽く超えているな。
1両18人ということは、グランクラスと同じ定員だけど、
E653系のラウンジスペースと、E5系の先頭部分のアレを考えると、
下手すれば、一人当たりの専有面積はこちらの方が広いのでは…。
これでウォシュレットが付いてたら、最強のグリーン車になるかも。
しまかぜと比べるとどうだろう。
E653系のラウンジスペースと、E5系の先頭部分のアレを考えると、
下手すれば、一人当たりの専有面積はこちらの方が広いのでは…。
これでウォシュレットが付いてたら、最強のグリーン車になるかも。
しまかぜと比べるとどうだろう。
347 ：名無しでGO!：2013/06/27(木) 12:45:17.60 ID:lge3My8gO
窓のない窓際席がなくてよかった
349 ：名無しでGO!：2013/06/27(木) 16:11:30.56 ID:8GoiH72c0
電源後付けは例が少ないなあ
北のｷﾛ282しか思いつかない
北のｷﾛ282しか思いつかない
350 ：名無しでGO!：2013/06/27(木) 20:40:06.08 ID:3GSQ/sH20
中央線系統のヲタが発狂しかねんクオリティだな＞いなほ
スーパー含めてコンセントなし、特にE257系は半室のうえ普通車の座席をピッチ広げただけというお粗末さ
グリーン料金安くしているんだからいいでしょと言われても中央ライナーだと差額200円
そのわりにはすぐに満席になってビュー系統みたいな開放感もないし一番乗り損なグリーン車だな
スーパー含めてコンセントなし、特にE257系は半室のうえ普通車の座席をピッチ広げただけというお粗末さ
グリーン料金安くしているんだからいいでしょと言われても中央ライナーだと差額200円
そのわりにはすぐに満席になってビュー系統みたいな開放感もないし一番乗り損なグリーン車だな
351 ：名無しでGO!：2013/06/27(木) 22:36:27.81 ID:t2RIOv8r0
>>350
中央ライナーも当初のグリーンは183・189デラックス車だったので、くたびれてたとはいえ351・257に比べると豪華だった。
中央ライナーも当初のグリーンは183・189デラックス車だったので、くたびれてたとはいえ351・257に比べると豪華だった。
新潟つながりで、ばんえつ物語って、グリーン車から先に埋まってるんだな。
そこら辺も、このハイグレード化につながってるのかも。
>>353
実質、253系（100番台）以来じゃないかと。
200番台は、100番台がそうだから仕方なく感が丸見えだった。
だから20年ぶりくらい…??
そこら辺も、このハイグレード化につながってるのかも。
>>353
実質、253系（100番台）以来じゃないかと。
200番台は、100番台がそうだから仕方なく感が丸見えだった。
だから20年ぶりくらい…??
新潟つながりで、ばんえつ物語って、グリーン車から先に埋まってるんだな。
そこら辺も、このハイグレード化につながってるのかも。
>>353
実質、253系（100番台）以来じゃないかと。
200番台は、100番台がそうだから仕方なく感が丸見えだった。
だから20年ぶりくらい…??
そこら辺も、このハイグレード化につながってるのかも。
>>353
実質、253系（100番台）以来じゃないかと。
200番台は、100番台がそうだから仕方なく感が丸見えだった。
だから20年ぶりくらい…??
ダブりすみません。
この流れが他の車種（何より恐れている、251系の後釜）に波及してくれるといいんだけどなぁ。
この流れが他の車種（何より恐れている、251系の後釜）に波及してくれるといいんだけどなぁ。
357 ：名無しでGO!：2013/06/28(金) 11:57:52.42 ID:Un/SajJSO
ワイドビューな側窓と徘徊厨対策の全席指定は続いてほしい
しまかぜみたいな後継に期待
しまかぜみたいな後継に期待
んだな
359 ：名無しでGO!：2013/06/30(日) 17:11:11.96 ID:b+XheNg7O
展望席は普通指定扱いでもいいから伊豆急式に改良すべき
360 ：名無しでGO!：2013/06/30(日) 20:55:32.05 ID:HQHymeawO
北陸新幹線延伸による、本社の新潟(上越新幹線)冷遇が予想されるから新潟支社が危機感を持っている
シートピッチは1800と言うことか。
これは文句なく、国内最大だろうなぁ。
特急「いなほ」一新へ…常磐線のＥ６５３系投入
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130628-OYT1T00222.htm
（中略）
１号車はグリーン車にして、海側２席、山側１席ずつ計１８席。座席の前後の間隔を約１メートル８０と余裕を持たせ、前後に仕切りを設置してリクライニングしやすいスペースを確保する。
また、車窓からの眺めを楽しみながら談話できるラウンジスペースも設ける。普通席は４１０席。
これは文句なく、国内最大だろうなぁ。
特急「いなほ」一新へ…常磐線のＥ６５３系投入
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130628-OYT1T00222.htm
（中略）
１号車はグリーン車にして、海側２席、山側１席ずつ計１８席。座席の前後の間隔を約１メートル８０と余裕を持たせ、前後に仕切りを設置してリクライニングしやすいスペースを確保する。
また、車窓からの眺めを楽しみながら談話できるラウンジスペースも設ける。普通席は４１０席。
362 ：名無しでGO!：2013/07/01(月) 12:47:28.66 ID:szyYeMmRO
おせーよ
>>362
1800ミリのシートピッチという発表のソースを。
1800ミリのシートピッチという発表のソースを。
364 ：名無しでGO!：2013/07/02(火) 08:38:52.63 ID:xcPIkXUZ0
>>363
このグリーン車は贅沢にも窓1つのスペースを1席に割り当て、豪華感を醸成しているようです。
通常なら1160mmピッチに無理矢理合わせ、柱が窓に当たるという「はずれ」があるものですが。
で、1800mmの根拠は、元のE653系のシートピッチ2つ分が1820mmからきているので、そう書いたのでしょう。
これで新潟～酒田2000円は安い!!
このグリーン車は贅沢にも窓1つのスペースを1席に割り当て、豪華感を醸成しているようです。
通常なら1160mmピッチに無理矢理合わせ、柱が窓に当たるという「はずれ」があるものですが。
で、1800mmの根拠は、元のE653系のシートピッチ2つ分が1820mmからきているので、そう書いたのでしょう。
これで新潟～酒田2000円は安い!!
ホリデ－快速鎌倉号．北越谷～鎌倉間
時刻
南越谷 ８時００分発－鎌 倉 ９時５２分着～１７時１８分発－南越谷１９時０１分着
運転日注意
１０月２．３．９～１１．１６．１７．２３．２４．３０．３１日．１１月６．７日運転．大宮車４８５系３０００番台
快速かもしか号．大宮～鎌倉間
時刻
大 宮１０時１５分発－鎌 倉１２時５０分着～１４時２５分発－大 宮１６時５８分着
運転日注意
１０月 ９日運転．幕張車１８３系．６両編成．あずさ色．マリ３２編成
時刻
南越谷 ８時００分発－鎌 倉 ９時５２分着～１７時１８分発－南越谷１９時０１分着
運転日注意
１０月２．３．９～１１．１６．１７．２３．２４．３０．３１日．１１月６．７日運転．大宮車４８５系３０００番台
快速かもしか号．大宮～鎌倉間
時刻
大 宮１０時１５分発－鎌 倉１２時５０分着～１４時２５分発－大 宮１６時５８分着
運転日注意
１０月 ９日運転．幕張車１８３系．６両編成．あずさ色．マリ３２編成
時々見かける、スレの流れとは関係ない>>365みたいな運行情報は何?
ここに書くんなら、グリーン車の有無くらい書いとけ、KYめ。
>>361 >>364
窓2つ使っちゃえという大盤振る舞いは凄い判断かも。
ここに書くんなら、グリーン車の有無くらい書いとけ、KYめ。
>>361 >>364
窓2つ使っちゃえという大盤振る舞いは凄い判断かも。
367 ：名無しでGO!：2013/07/02(火) 19:18:03.79 ID:ud8XIvkLO
485のハズレ席が不評だったんだろ
369 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 00:37:25.09 ID:5Wp2DNJ1O
指定よりグリーンの方が先に売り切れそう
>>369
確かにありえそう。ばんえつ物語が実際にそのようで。
JR北海道のDC283系と同じ感覚だなぁ。
>>368
今の時点で6両で、今後もそれを維持するというと、普段の乗車人数は結構多いのかな。
E653が元6両ならクロハでグリーン車も2-2配列、元8両なら2両抜いてクロハ…だったかもしれない。
確かにありえそう。ばんえつ物語が実際にそのようで。
JR北海道のDC283系と同じ感覚だなぁ。
>>368
今の時点で6両で、今後もそれを維持するというと、普段の乗車人数は結構多いのかな。
E653が元6両ならクロハでグリーン車も2-2配列、元8両なら2両抜いてクロハ…だったかもしれない。
371 ：名無しでGO!：2013/07/03(水) 18:27:35.01 ID:mKszg74F0
372 ：名無しでGO!：2013/07/05(金) 12:10:46.89 ID:bOZVgbtp0
JR東海の、
東海道新幹線のグリーン車は、
最高。
椅子は硬いんだけど、
リクライニングしたときに、
お尻がちょうどいい感じで沈んでいき、
長時間乗っても疲れなくて、楽。
東海道新幹線のグリーン車は、
最高。
椅子は硬いんだけど、
リクライニングしたときに、
お尻がちょうどいい感じで沈んでいき、
長時間乗っても疲れなくて、楽。
373 ：名無しでGO!：2013/07/05(金) 16:07:10.18 ID:2TP5LhmI0
一度長距離列車のグリーン車に乗っちまうと、もう普通車には乗れなくなちゃう。
広いし椅子は上等だし、何よりもDQN客や騒がしいガキンチョの同乗率が低いこと、これだな。
広いし椅子は上等だし、何よりもDQN客や騒がしいガキンチョの同乗率が低いこと、これだな。
374 ：名無しでGO!：2013/07/05(金) 22:59:37.37 ID:yj2cYj9rP
連休や帰省シーズンはそうでもないけどなｗ普通席取れなかった奴が乗り込んでくる
まぁ、そういう時期は避けるのが無難
まぁ、そういう時期は避けるのが無難
今年の正月、早朝のひかりG車乗ったがガラガラだった。
昼間の混雑時はのぞみGは満席だったが
早朝ひかりGやこだまGは意外と穴かも。
昼間の混雑時はのぞみGは満席だったが
早朝ひかりGやこだまGは意外と穴かも。
正月が1/1を指してるかわからんが、元日早朝のこだまGはむしろ地雷だぞｗ
377 ：名無しでGO!：2013/07/06(土) 15:23:29.19 ID:UC7feOSFO
日本の大動脈が云々
378 ：名無しでGO!：2013/07/06(土) 17:13:21.74 ID:6LClBBmLO
私だ。山田である。
今シーズンも諸君の期待に応えて、このきっぷを発売しようと準備しているのである。
本来であれば例え「こだま」といえども、このような料金で東海道新幹線に乗せるわけにはいかないのだが
正月の一日だけ、特別に許可する予定である。どうか感謝してくれたまえ。
尚、当社の持つ路線は、乗り放題に向いていないなどという不届きな意見を唱える者が毎年現れるのを私は知っている。 しかし、当社の誇る日本の大動脈、東海道新幹線に乗れるのである。
そのような輩には一度、東海道新幹線が他社の路線に換算して、一体何百路線分の価値があるのかを考えてみることをお勧めする。
しかも東海道新幹線「こだま」だけでなく、当社在来線並びに伊勢鉄道線は特急も含めて乗り放題の大盤振舞である。
年末の発表を期待してくれたまえ。
今シーズンも諸君の期待に応えて、このきっぷを発売しようと準備しているのである。
本来であれば例え「こだま」といえども、このような料金で東海道新幹線に乗せるわけにはいかないのだが
正月の一日だけ、特別に許可する予定である。どうか感謝してくれたまえ。
尚、当社の持つ路線は、乗り放題に向いていないなどという不届きな意見を唱える者が毎年現れるのを私は知っている。 しかし、当社の誇る日本の大動脈、東海道新幹線に乗れるのである。
そのような輩には一度、東海道新幹線が他社の路線に換算して、一体何百路線分の価値があるのかを考えてみることをお勧めする。
しかも東海道新幹線「こだま」だけでなく、当社在来線並びに伊勢鉄道線は特急も含めて乗り放題の大盤振舞である。
年末の発表を期待してくれたまえ。
http://www.jrniigata.co.jp/press/20130705daiyakaisei0928.pdf
新いなほのグリーン。
これって、日本の列車の特権である（w）向かい合わせ出来ないのか？
新いなほのグリーン。
これって、日本の列車の特権である（w）向かい合わせ出来ないのか？
381 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 07:39:09.43 ID:r6PW7cAB0
n700系のグリーン車は、
不思議なことに、お尻が疲れない。
日本で最高の座席だ。
不思議なことに、お尻が疲れない。
日本で最高の座席だ。
382 ：名無しでGO!：2013/07/07(日) 14:21:01.92 ID:PahBaapJO
>>381
グリーン車ふかふかスレへ行けw
グリーン車ふかふかスレへ行けw
2-1列でピッチ多くとっても485より2席多いのか＞E653いなほ
385 ：名無しでGO!：2013/07/08(月) 16:30:22.88 ID:ewok8C/mO
正直乗りたい
仕切りのお陰で半個室（コンパートメント）状態かも。
その仕切りの中央に座席があるはずで、
1800ミリ分足が伸ばせるわけではないとしても、
それでも座席の後ろに荷物は置けるし、
リクライニングは後ろを気にしなくていいし、
ちょっと凄いと思う。
その仕切りの中央に座席があるはずで、
1800ミリ分足が伸ばせるわけではないとしても、
それでも座席の後ろに荷物は置けるし、
リクライニングは後ろを気にしなくていいし、
ちょっと凄いと思う。
388 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 12:47:27.64 ID:/pScN7IE0
E257やJTでおなじみの棒椅子とか上下に動く枕とか
共通化は図られているね
共通化は図られているね
390 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 17:48:47.82 ID:Eg4RwBSr0
>>388
ＪＴって何？
ＪＴって何？
391 ：名無しでGO!：2013/07/09(火) 19:52:30.96 ID:gCSvYt9sO
アテンダントの1人でも配置して徘徊厨をブロックしてほしい
393 ：名無しでGO!：2013/07/10(水) 13:01:48.16 ID:wK6rLnl5O
車内販売も強化されるかな
現状秋田発着便だけ申し訳程度にやってるけど
現状秋田発着便だけ申し訳程度にやってるけど
395 ：名無しでGO!：2013/07/10(水) 22:00:35.75 ID:Ul/QK28v0
画像見ればわかるでしょ
いわゆる「LOUNGE」のことか...。
397 ：名無しでGO!：2013/07/11(木) 16:03:03.29 ID:oKJlce8h0
定員外のフリースペースは貴重だな
象潟や本荘までの長丁場だと尚更
東の特急車だと凡あずさ以来？
象潟や本荘までの長丁場だと尚更
東の特急車だと凡あずさ以来？
>>376
あの切符があるからか
あの切符があるからか
399 ：名無しでGO!：2013/07/11(木) 21:57:05.26 ID:LLnWRXNIO
>>373
Aグならそうだが、Bグだとそういう底辺連中が見栄張って乗りに来るからな
Aグならそうだが、Bグだとそういう底辺連中が見栄張って乗りに来るからな
400 ：名無しでGO!：2013/07/11(木) 22:41:03.46 ID:cBwNLPwnO
葬式厨が来る前のA寝台は快適だった
>>400
銀河？
銀河？
402 ：名無しでGO!：2013/07/11(木) 23:35:25.88 ID:cBwNLPwnO
ほ
404 ：名無しでGO!：2013/07/24(水) 07:21:49.11 ID:NjWRZZTFO
>>398
300系や371系が鉄オタ専用車両になったとか
300系や371系が鉄オタ専用車両になったとか
はうっ
406 ：名無しでGO!：2013/07/31(水) 12:03:05.29 ID:tVyHg66rO
>>399
東日本と九州のB料金乱発は目に余る
東日本と九州のB料金乱発は目に余る
Ｇ解放の乗り得列車って
まだあるん？
まだあるん？
ホームライナー千葉
409 ：名無しでGO!：2013/08/01(木) 20:35:59.90 ID:i+7Ov0j1O
らくらくトレイン村上・長岡と村上折り返しの快速
410 ：名無しでGO!：2013/08/04(日) 19:24:12.10 ID:CuQTFr8Q0
質問ですが、
どうして東日本だけ、
グリーン料金が
1000円、2000円、3000円、…
となっていて、安いのですか？
どうして東日本だけ、
グリーン料金が
1000円、2000円、3000円、…
となっていて、安いのですか？
東日本のグリーンは原則詰め込みだから
255系以降4列化して普通車と大差ないグレードだから安くするので許してねという事だろう
255系はホームライナー千葉で無料開放、E257系とE351は中央・青梅ライナーで差額200円
こんな扱いじゃあ特急でグリーン料金払うのが馬鹿馬鹿しくなる
しかも変に安くしたからDQN率が半端なく、グリーン車のもう一つの売りである静寂性もない
東日本のグリーンで金払ってもいいというのはE4系、E5系、251系、E653系だけ
255系以降4列化して普通車と大差ないグレードだから安くするので許してねという事だろう
255系はホームライナー千葉で無料開放、E257系とE351は中央・青梅ライナーで差額200円
こんな扱いじゃあ特急でグリーン料金払うのが馬鹿馬鹿しくなる
しかも変に安くしたからDQN率が半端なく、グリーン車のもう一つの売りである静寂性もない
東日本のグリーンで金払ってもいいというのはE4系、E5系、251系、E653系だけ
グリーンで金払ってもよいって言い方はおかしく無いか？
いや、言わんとすることは分かるけどさ…。
いや、言わんとすることは分かるけどさ…。
413 ：名無しでGO!：2013/08/05(月) 09:54:42.47 ID:KRP0Ib8M0
414 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 14:07:02.63 ID:eNkIEj7rO
しおさいとわかしおのグリーン車は常にがーらがらでオススメ
乗ったことないけど
乗ったことないけど
415 ：名無しでGO!：2013/08/07(水) 14:17:35.81 ID:/5eF34F30
JRの形式ならワーストだろ＞255系G
4列というだけならともかく枕省略、コンセントなし、質も普通車同様布張り、窓も小さい
違いはピッチだけのクソ座席クソ空間でウン千円違うとかあり得んわ
4列というだけならともかく枕省略、コンセントなし、質も普通車同様布張り、窓も小さい
違いはピッチだけのクソ座席クソ空間でウン千円違うとかあり得んわ
アクアライン高速バスの値上げで房総特急にも光明？
ところが房総特急も回数券廃止で実施値上げ
>>411
231のロングシートがグリーン以上の快適性を持つと主張なさってますからね
231のロングシートがグリーン以上の快適性を持つと主張なさってますからね
420 ：名無しでGO!：2013/08/08(木) 14:37:20.57 ID:U7Lrkxct0
421 ：名無しでGO!：2013/08/08(木) 15:21:35.90 ID:a85DAwxlO
暴走特急
>>417
現状でも鉄道の運賃と大して変わらない値段だから、多少の値上げでは何も変わらん。
>>420
185の普通車はR55の910mmピッチだから、255よりハザとロザの差があると言えなくないかもw
現状でも鉄道の運賃と大して変わらない値段だから、多少の値上げでは何も変わらん。
>>420
185の普通車はR55の910mmピッチだから、255よりハザとロザの差があると言えなくないかもw
185のG車シートは開業当時の東北新幹線G車シートと
同じだからある意味貴重な存在。
焦げ茶色で角形シートはR27系全盛の当時は画期的
なくらい豪華さを演出していたのに･･･
同じだからある意味貴重な存在。
焦げ茶色で角形シートはR27系全盛の当時は画期的
なくらい豪華さを演出していたのに･･･
185系は、普通車が転換クロスのままなら、
まだあのグリーンでも差別化で納得できた（値段はともかくとして）。
今なんて、普通席の方がテーブルが大きいしね。
まだあのグリーンでも差別化で納得できた（値段はともかくとして）。
今なんて、普通席の方がテーブルが大きいしね。
425 ：名無しでGO!：2013/08/09(金) 14:14:10.62 ID:G+OllZ4Q0
東京7:24発の伊東行普通にはお世話になった
窓がバタバタうるさいのと真ん中に肘掛がないことを除けば快適そのもの
窓がバタバタうるさいのと真ん中に肘掛がないことを除けば快適そのもの
>>426
新旧共に肘掛けはないよ。
新旧共に肘掛けはないよ。
>>427
うっそ、グリーン車だよ？
うっそ、グリーン車だよ？
>>428
知らん奴が喚くなw
知らん奴が喚くなw
>>428-429
グリーン車の癖に肘掛けがない、と驚くのは当然かと。
昔の国鉄形のグリーン席は、どちらにしろなかったけど。
ttp://home.s02.itscom.net/tokuseki/jr/e185.html
ttp://home.s02.itscom.net/tokuseki/jr/e185r.html
グリーン車の癖に肘掛けがない、と驚くのは当然かと。
昔の国鉄形のグリーン席は、どちらにしろなかったけど。
ttp://home.s02.itscom.net/tokuseki/jr/e185.html
ttp://home.s02.itscom.net/tokuseki/jr/e185r.html
>>430
国鉄時代には、グリーン車でも真ん中に肘掛はなかったよな。
485や80のような特急形でもなかったし、455のような急行型でも勿論なかった。
グリーン車の真ん中に肘掛があったのは、新幹線ぐらいだったかも。
国鉄時代には、グリーン車でも真ん中に肘掛はなかったよな。
485や80のような特急形でもなかったし、455のような急行型でも勿論なかった。
グリーン車の真ん中に肘掛があったのは、新幹線ぐらいだったかも。
432 ：名無しでGO!：2013/08/11(日) 17:23:52.71 ID:itZQUH88O
伊豆方面は行楽客が複数人で利用するからいいんじゃない
湘南ライナーや高崎線のユーザーは不憫だけど
湘南ライナーや高崎線のユーザーは不憫だけど
>>432
野郎二人でも複数人…。
野郎二人でも複数人…。
434 ：名無しでGO!：2013/08/12(月) 12:38:23.75 ID:faw6RATpO
リゾート21のロイヤルボックスに乗りたい
>>434
今となっては、土休日の下りにしか乗れないレアな存在だよな…。
今となっては、土休日の下りにしか乗れないレアな存在だよな…。
436 ：名無しでGO!：2013/08/13(火) 15:32:18.18 ID:VlXPQw7vO
ニートレインですなあ
昨日8月13日の、はやぶさ12号グランクラス1Cの奴、
パソコンのキーボード音カチャカチャうるさいんだよ。
せっかくの静かな空間を台無しにすんな。
クソガキとPCは禁止にしてほしい。
パソコンのキーボード音カチャカチャうるさいんだよ。
せっかくの静かな空間を台無しにすんな。
クソガキとPCは禁止にしてほしい。
PCはなんとか我慢できるけどクソガキは禁止にしてほしい。
ピーピーキャーキャーうるさくてせっかくのグリーン車が台無しだよ。
以前、はやぶさのシンデラに乗った時に隣の個室から夜中にガキの泣き声。
周りの部屋の人も出てきて「どうしたのか？」と顔を見合わせて困っている。
車掌を呼んで開けてもらって車内放送かけてもらって父親発見。
このバカ親はなんと子供を置いてラウンジカーで呑気に飲酒。
まったく迷惑な話だった。
Maxのグリーン車に乗った時もガキが車内をかけずり回って
大声でキャーキャーうるさかったな。
こういうのってその子なりその親なりに「静かにしてください」と
注意するのはいけないのかね？
せっかくのくつろぎの空間が台無しじゃないか。
ピーピーキャーキャーうるさくてせっかくのグリーン車が台無しだよ。
以前、はやぶさのシンデラに乗った時に隣の個室から夜中にガキの泣き声。
周りの部屋の人も出てきて「どうしたのか？」と顔を見合わせて困っている。
車掌を呼んで開けてもらって車内放送かけてもらって父親発見。
このバカ親はなんと子供を置いてラウンジカーで呑気に飲酒。
まったく迷惑な話だった。
Maxのグリーン車に乗った時もガキが車内をかけずり回って
大声でキャーキャーうるさかったな。
こういうのってその子なりその親なりに「静かにしてください」と
注意するのはいけないのかね？
せっかくのくつろぎの空間が台無しじゃないか。
クソガキは辛いですね。
グリーン料金もっと高くて良いので18歳未満禁止にして欲しい。
グリーン料金もっと高くて良いので18歳未満禁止にして欲しい。
注意は車掌にしてもらった方がいい。
自分で注意すると・・・
ガキを注意→バカ親に変出者として通報される
両親を注意→「なんなのあんた！うちの子のやることに文句言わないでよ！」と埒があかない口喧嘩となる
上りカシオペアに乗っている時に最後尾のラウンジカーで
展望から見える北海道の大自然を楽しんでいたら親子連れが
入ってきて騒ぎだした。
親は注意しないしガキはエスカレートするばかり。
結局部屋に戻った。
自分で注意すると・・・
ガキを注意→バカ親に変出者として通報される
両親を注意→「なんなのあんた！うちの子のやることに文句言わないでよ！」と埒があかない口喧嘩となる
上りカシオペアに乗っている時に最後尾のラウンジカーで
展望から見える北海道の大自然を楽しんでいたら親子連れが
入ってきて騒ぎだした。
親は注意しないしガキはエスカレートするばかり。
結局部屋に戻った。
441 ：名無しでGO!：2013/08/14(水) 12:31:42.50 ID:iiOKSi9+0
グリーンは指定席よりDQN避けになるってだけで完全に排除できるわけじゃないから多少は我慢しようよ
まあ奮発してグリーンにしてアレだったら残念な気持ちになるのは確かだけど
まあ奮発してグリーンにしてアレだったら残念な気持ちになるのは確かだけど
442 ：名無しでGO!：2013/08/14(水) 13:22:52.95 ID:/UDakXnwO
443 ：名無しでGO!：2013/08/15(木) 12:45:07.71 ID:V9c/VDn1O
>>437
パソコンキーボードカチカチ音気持ちわかります。後ろの座席奴がそうだったら最悪 特に東海道に多い
パソコンキーボードカチカチ音気持ちわかります。後ろの座席奴がそうだったら最悪 特に東海道に多い
445 ：名無しでGO!：2013/08/16(金) 22:45:37.56 ID:0Dv5vsO+O
ロイヤルボックスは常に連結するかわりに料金を徴収してほしいなあ
ｻﾛ185解放ならまだ解るんだけど
ｻﾛ185解放ならまだ解るんだけど
昨日S白鳥のGに函館から乗ったら、
おしぼり(紙だけど)と飲み物(ペットボトルだけど)のサービスがあった。
1月(閑散期)に青森から乗った時はこんなのなかった気がするんだけど、
函館側だけ？それとも繁忙期だから特別？？
おしぼり(紙だけど)と飲み物(ペットボトルだけど)のサービスがあった。
1月(閑散期)に青森から乗った時はこんなのなかった気がするんだけど、
函館側だけ？それとも繁忙期だから特別？？
民営化直後の時期のG車は缶コーヒーとおしぼりと
お菓子が出た。
民営化で差別化に気合い入れてたのかバブル期ならではの
サービスだったのかは不明。
お菓子が出た。
民営化で差別化に気合い入れてたのかバブル期ならではの
サービスだったのかは不明。
449 ：名無しでGO!：2013/08/17(土) 23:50:36.40 ID:GvTRCf9f0
北海道のG車はおしぼりとドリンクのサービスがある
S白鳥は片方が東だからドリンクじゃなくてペットボトルなんだろうな
ドリンクのメニューはウーロン茶、りんごジュース、ブレンドコーヒーの3種だったと思う
東はG車料金が低いからその分だと思えば
S白鳥は片方が東だからドリンクじゃなくてペットボトルなんだろうな
ドリンクのメニューはウーロン茶、りんごジュース、ブレンドコーヒーの3種だったと思う
東はG車料金が低いからその分だと思えば
ぱみゅぱみゅ
452 ：名無しでGO!：2013/08/18(日) 08:00:50.16 ID:DsyX4+h10
北斗のハイデッカーグリーンにはもう乗れないのか
根がゴルゴなもんで、何時も乗るのは車両の最後部。
455 ：名無しでGO!：2013/08/19(月) 10:58:13.87 ID:f1P3lvgu0
素敵やん
456 ：名無しでGO!：2013/08/19(月) 15:55:41.49 ID:wsmfECn6O
>>442（普段の話し?）と>>443（8月末まで）の思っているのは違うような気がするけど、
必ずしも下りの臨時特急でしか乗れないというわけでもないんだな。
>>443
（制度上の）ロイヤルボックス復活か!?
…と思ったけど、料金はかからないのね。
必ずしも下りの臨時特急でしか乗れないというわけでもないんだな。
>>443
（制度上の）ロイヤルボックス復活か!?
…と思ったけど、料金はかからないのね。
458 ：名無しでGO!：2013/08/20(火) 11:45:06.74 ID:ROtbFIiZO
三島まで延長して丹那トンネルで星空演出やってほしい
倒壊が許さないか
倒壊が許さないか
しまかぜ→さくら→ひかり
この順序で乗り継いでみると、ひかりロザがショボく感じるんだな。
この順序で乗り継いでみると、ひかりロザがショボく感じるんだな。
概ね世界の高速鉄道の上級クラスはそんなもんだろ。
ＢのロザのシートはＣやＴＲに比べて薄いからな
462 ：池原あゆみ46歳：2013/08/22(木) 09:35:24.44 ID:tPchvBzY0
8月15日、
「わかしお1号」、「さざなみ82号」、
「しおさい7号」、
255系房総ビューエクスプレスの
グリーン車乗り継ぎをやってきた。
半室禁煙の時代は、
乗る気にならなかったので、
ようやく実現。
「わかしお」と「しおさい」は、
かなり乗っていて驚き。
グリーン車連結列車は、
限られるのに。
「わかしお1号」、「さざなみ82号」、
「しおさい7号」、
255系房総ビューエクスプレスの
グリーン車乗り継ぎをやってきた。
半室禁煙の時代は、
乗る気にならなかったので、
ようやく実現。
「わかしお」と「しおさい」は、
かなり乗っていて驚き。
グリーン車連結列車は、
限られるのに。
463 ：名無しでGO!：2013/08/24(土) 11:19:47.73 ID:nioXBt/FO
グリーン車の嫌な体験を書くスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376879470/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376879470/
464 ：名無しでGO!：2013/08/26(月) 18:33:32.73 ID:EP4yGcxm0
ほ
>>444
>>437
電車でPC操作：あの手合いは、飛行機でもいるが
「俺って電車でも仕事してる…出来る奴じゃん？！」って勘違いしてる馬鹿だから始末に負えない。
あまりに延々と作成している輩の内容を覗いてみた事があるが、中身ペラペラ最低の報告書だった。
ま、社外秘になるような書類には携わらせさせてもらえない残念な輩だから、
移動中はしっかりと頭を休めるor頭の中で作成書類の骨子を組立てる…なんて事は出来ないんだよ。
>>437
電車でPC操作：あの手合いは、飛行機でもいるが
「俺って電車でも仕事してる…出来る奴じゃん？！」って勘違いしてる馬鹿だから始末に負えない。
あまりに延々と作成している輩の内容を覗いてみた事があるが、中身ペラペラ最低の報告書だった。
ま、社外秘になるような書類には携わらせさせてもらえない残念な輩だから、
移動中はしっかりと頭を休めるor頭の中で作成書類の骨子を組立てる…なんて事は出来ないんだよ。
>>465
たいていそうだろうな
たいていそうだろうな
467 ：名無しでGO!：2013/08/28(水) 15:20:46.14 ID:r6ZJlGFb0
今日、E653系いなほデビュー日の切符が発売開始になったが、
やっぱりグリーン車は満席になってしまっているのね。
普通席は○だけど。
やっぱりグリーン車は満席になってしまっているのね。
普通席は○だけど。
しらさぎの旧喫煙スペースはエアコンが効いてていいな
ヨンダーの電話用個室は暑くてとてもじゃないが居られなかった
ヨンダーの電話用個室は暑くてとてもじゃないが居られなかった
今はデビュートレインは、グリーン車から埋まるね。
新車の初日なんて何が楽しいのか。
乗るならある程度日が経ってフィーバーが落ち着いてからの方がいいわ。
乗るならある程度日が経ってフィーバーが落ち着いてからの方がいいわ。
さすがにマイバッハ乗りとかは出て来ないなw
>>470
記念品狙いは少なからずいると思う。
記念品狙いは少なからずいると思う。
473 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 12:02:43.57 ID:hVg8T0ui0
徘徊厨対策がなされればそれでよい
なら先頭車一択
475 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 18:38:09.07 ID:TxcAPLi20
476 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 20:48:26.51 ID:KAiYzzJo0
リニアＬ0系は、普通車が２－２列で、
ミニ新幹線みたいだが、
グリーン車は、東日本みたいに２－２列にするのか？
1－2列にすると、1人掛けばかりに人気が集中し、
均質なサービスが提供できないから、
東日本は、グリーン車に1人掛けをつくらない、
ってばっちゃが言ってた
ミニ新幹線みたいだが、
グリーン車は、東日本みたいに２－２列にするのか？
1－2列にすると、1人掛けばかりに人気が集中し、
均質なサービスが提供できないから、
東日本は、グリーン車に1人掛けをつくらない、
ってばっちゃが言ってた
477 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 22:19:00.43 ID:H8p5KEpbP
じゃあ1-1列でいいんじゃないかな
定員確保のため（）なんて言うなよ
繁忙期以外はガラガラなんだしｗ
定員確保のため（）なんて言うなよ
繁忙期以外はガラガラなんだしｗ
478 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 22:40:09.77 ID:51F4Nxnp0
マジレスリニアはグリーン車なし
オールモノクラス
まあコンコルドみたいなものだ
あっちはプレミアムエコノミーレベルのシートでファーストクラス以上の料金取っていたが
オールモノクラス
まあコンコルドみたいなものだ
あっちはプレミアムエコノミーレベルのシートでファーストクラス以上の料金取っていたが
479 ：名無しでGO!：2013/08/29(木) 22:44:56.60 ID:PWAzaOY30
リニアはスピードが最大の価値だからグリーン車は無さそう
まぁ、先行開業する東京-名古屋間最速40分だし、なくてもいいかもな＞リニアグリーン
シートピッチは1040ミリ（だっけ）を維持してほしいが
シートピッチは1040ミリ（だっけ）を維持してほしいが
グランクラスのアテンダントサービスなし
こまちグリーンの4列ながらアテンダントサービス付き
ミニ新幹線を考慮しても
こまちを3列にするとこの微妙wなバランスが崩れてしまう
こまちグリーンの4列ながらアテンダントサービス付き
ミニ新幹線を考慮しても
こまちを3列にするとこの微妙wなバランスが崩れてしまう
試乗会ツアー（9/14）で、グリーン一人掛けget！
帰りは現行いなほ列車指定なんだけど、せっかくだからきらきらうえつに変更可能かな？
帰りは現行いなほ列車指定なんだけど、せっかくだからきらきらうえつに変更可能かな？
↑E653系の話
183系が特急から退き波動用になった時も
今回の185系波動転用でもなんでグリーン車を外しちゃうかね？
ムーンライトながら号も碓氷号や桐生藤まつり号やホリ快河口湖（現富士山）も
グリーン車が付いていればグリーン車に乗ったのに
無論懐かしの183系○○号もな
今回の185系波動転用でもなんでグリーン車を外しちゃうかね？
ムーンライトながら号も碓氷号や桐生藤まつり号やホリ快河口湖（現富士山）も
グリーン車が付いていればグリーン車に乗ったのに
無論懐かしの183系○○号もな
束「詰め込めないから」
487 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 07:48:43.10 ID:01a0EoFH0
使い勝手がいいから
リニアは浮上式だから、左右の重量バランスが崩れるとまずいんだよね。物理をちょっとかじってればわかる。
489 ：名無しでGO!：2013/08/31(土) 21:21:18.04 ID:IFliqx9J0
ｻﾛ489
キロ181
首都圏普通列車グリーン車を利用する機会は、
ここ数年増えたなあ。
ここ数年増えたなあ。
18切符シーズンにな
通勤で束の普通グリーン車に乗るけど窓側座れんようにするために通路側に座るクズが多い
あれは何とかならんのかね？
あれは何とかならんのかね？
関西ならそのまま通路側へ入り込むぞ
>>493
俺の兄が今ウテシで車掌時代にグリーン車の車掌もやってたというけど
話によるともう暗黙の了解で座る位置が決まっていてそういう空気が流れているそうだ。
だからその人は通路側が定位置で窓側には途中駅からいつもの誰かが乗るんじゃない？
尤も、兄が車掌していた頃と言うと十年以上前の話だがね。
俺の兄が今ウテシで車掌時代にグリーン車の車掌もやってたというけど
話によるともう暗黙の了解で座る位置が決まっていてそういう空気が流れているそうだ。
だからその人は通路側が定位置で窓側には途中駅からいつもの誰かが乗るんじゃない？
尤も、兄が車掌していた頃と言うと十年以上前の話だがね。
498 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 18:07:46.53 ID:8u3cHNb40
混雑する時間帯は平屋に限る
499 ：名無しでGO!：2013/09/02(月) 20:48:49.79 ID:bwqHNyi/0
浮上
俺は、揺れるの承知で常に平屋2列側
通路側しか空きがなければ、諦めて階下の空席を探すが
通路側しか空きがなければ、諦めて階下の空席を探すが
502 ：名無しでGO!：2013/09/03(火) 20:54:24.83 ID:Os7gJqz70
2列側は8人用個室という認識
503 ：名無しでGO!：2013/09/03(火) 21:10:08.00 ID:MxUzvdZs0
おいおい絶句する料金があるの知っとるけ？
「サンライズ出雲・瀬戸」ってあるだろ？この列車のA寝台シングルデラックスってよ、
運賃と特急料金以外に13000円ちょっと払うんだってよ！バカじゃね？
いまどき1万円も払えば高級ビジネスホテルのデラックスルームに朝食付きあたりがデフォだろ。
今日初めて知って仰天したわ。
「サンライズ出雲・瀬戸」ってあるだろ？この列車のA寝台シングルデラックスってよ、
運賃と特急料金以外に13000円ちょっと払うんだってよ！バカじゃね？
いまどき1万円も払えば高級ビジネスホテルのデラックスルームに朝食付きあたりがデフォだろ。
今日初めて知って仰天したわ。
嫌なら始発･最終の新幹線使うか飛行機、夜行バス使えばいいだけの話
わざわざサンライズに乗ったのが悪い
わざわざサンライズに乗ったのが悪い
たしかに瀬戸は割高に感じなくもないが、出雲は長時間だからそれなりの価値がある
ゆったりと移動を楽しむには快適
シンデラは倍率が高いから嫌なら無理に乗らなくて結構
ゆったりと移動を楽しむには快適
シンデラは倍率が高いから嫌なら無理に乗らなくて結構
グリーン車についてはここでいいのかな？
エクスプレス早得でグリーン車に乗りたいんだが有効時間帯ののぞみがない(最寄り駅の新大阪まで１時間半前後)
ひかりは終日有効なので移動のメインはひかりになるわけだがひかりは７００主体の中にごく一部N７００が入ってる
そこで質問なんだけど７００とN７００を比べてソフト・ハード面でどっちがいい悪いってある？
７００系の事を調べようとぐぐってもN７００ばかり出てきて資料がないから聞いてみる
エクスプレス早得でグリーン車に乗りたいんだが有効時間帯ののぞみがない(最寄り駅の新大阪まで１時間半前後)
ひかりは終日有効なので移動のメインはひかりになるわけだがひかりは７００主体の中にごく一部N７００が入ってる
そこで質問なんだけど７００とN７００を比べてソフト・ハード面でどっちがいい悪いってある？
７００系の事を調べようとぐぐってもN７００ばかり出てきて資料がないから聞いてみる
700
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A700%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
N700
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AN700%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A700%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
N700
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9AN700%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
510 ：名無しでGO!：2013/09/03(火) 22:23:24.22 ID:MxUzvdZs0
>>504>>505
やっぱりバッシングレスかぁ。でもいまどき絶対ありえないって！無料とはいえシャワー共同ってｗｗ
それに室内テレビも映らなくなったらしいじゃないか（オレの勘違いかもしれないが）。
さらに笑えるのが何と！水一杯さえのサービスもないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。北斗星のロイヤル見習え。
やっぱりバッシングレスかぁ。でもいまどき絶対ありえないって！無料とはいえシャワー共同ってｗｗ
それに室内テレビも映らなくなったらしいじゃないか（オレの勘違いかもしれないが）。
さらに笑えるのが何と！水一杯さえのサービスもないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。北斗星のロイヤル見習え。
北海道方面とは狙ってた客層が違うからなんとも…
たしかに水はペットボトル1本ぐらい置いておいてくれてもいいとは思うけどさ、
東京～岡山・高松・出雲市ぐらいの距離と時間じゃロイヤルの設備こそ過剰じゃないの
シャワーがあっても揺れすぎて伯備線じゃ使い物にならん
たしかに水はペットボトル1本ぐらい置いておいてくれてもいいとは思うけどさ、
東京～岡山・高松・出雲市ぐらいの距離と時間じゃロイヤルの設備こそ過剰じゃないの
シャワーがあっても揺れすぎて伯備線じゃ使い物にならん
513 ：名無しでGO!：2013/09/04(水) 00:03:30.26 ID:GB8sWWXI0
グリーン車にもあの広告ってあったっけ？
自分は座るとしたら最後尾だな。後ろに気を遣うことなく好きなだけリクライニングできるし
自分は座るとしたら最後尾だな。後ろに気を遣うことなく好きなだけリクライニングできるし
>>510
なんだただの釣りか
なんだただの釣りか
ｸﾞﾘｰﾝを安く利用するなら旅行会社のﾌﾟﾗﾝがいいね。
大阪発だと＋1500円～2000円で東京・九州・北陸方面と多彩にある。
人気時間帯いがいなら、たいてい予約できる
大阪発だと＋1500円～2000円で東京・九州・北陸方面と多彩にある。
人気時間帯いがいなら、たいてい予約できる
コンセントは便利だけどうっかり充電器とか忘れそうで怖いなと思う。東京とか新大阪とか終着駅なら止まってからゆっくり準備してもいいだろうけど早くしないと掃除の人に迷惑だしね
ちなみに全然違うというのはどのあたりがどう違うのか教えてほしい。俺が知りたいのはそこなんだよ
N700Aはこの前東京に行ったとき新大阪で電車待ちしてる間に３本も見た
デビューからそんなに経ってないのに東海の量産体制が整ってるのかただの偶然なのかはしらないけど
ちなみに全然違うというのはどのあたりがどう違うのか教えてほしい。俺が知りたいのはそこなんだよ
N700Aはこの前東京に行ったとき新大阪で電車待ちしてる間に３本も見た
デビューからそんなに経ってないのに東海の量産体制が整ってるのかただの偶然なのかはしらないけど
まずは座席の違い。包み込まれる感じのリクライニングで安定感抜群、疲れにくい。
頭の横に埋め込まれた読書灯は手元のスイッチで操作可能、頭上の棚は若干だけどスーツケースが置きやすくなった。
一度N700を経験すると、無印の700はただ椅子がでかいだけの存在に思えてくる。
そしてデッキの水回りの設備は焦げ茶系の落ち着いた色で統一されていてきれい。
無印700だと蛍光灯で照らされているだけの無機質な感じ
頭の横に埋め込まれた読書灯は手元のスイッチで操作可能、頭上の棚は若干だけどスーツケースが置きやすくなった。
一度N700を経験すると、無印の700はただ椅子がでかいだけの存在に思えてくる。
そしてデッキの水回りの設備は焦げ茶系の落ち着いた色で統一されていてきれい。
無印700だと蛍光灯で照らされているだけの無機質な感じ
>>518
高速移動だと、携帯のバッテリーがすごく減るよ。名古屋大阪でもびっくり減る。
700のGは悪くはないだろうけど、N700のGに乗ると700を避けたくなるよ。
コンセントと無線LANの有無はもちろん、揺れの違いがあって700は大きく揺れる感じ、Nは小さく揺れる感じ。
個人的に揺れの角が取れるともっと快適なのだろうが、車で言う微速域に素直に動いて無い感じなのかな・・・
車で硬い＝不快じゃない人は分かると思う。
あと椅子の出来は全然違う。
700のは悪くはないだろうけど、表皮とアンコの硬さ、材質がもう少し合ってないのかなと思う。押さえる所、凹ませるところが少し違うのかなと。経年劣化なのかもしれないけど、37歳の若輩者の俺は新しい時の700のGに乗れなかったから、そこの所は勘弁して下さい。
Nのは、しっくりくる感じ。
表皮とアンコのバランスも充分及第点で凹ませるところ、ホールドする所がまぁ分かってる感じ。
N700Aのは、もう少し良くなってる感じ。
あとシートバックが高くなってるような感じで、俺は好きかな。
それから、静寂レベルが700とN700で大きく違い、N700Aがもう少し良くなってる感じ。
最後に空調がN700以降、窓に吹き出し口かあって、対流が良くなって快適かな。
ただ窓が小さくなってますよ
高速移動だと、携帯のバッテリーがすごく減るよ。名古屋大阪でもびっくり減る。
700のGは悪くはないだろうけど、N700のGに乗ると700を避けたくなるよ。
コンセントと無線LANの有無はもちろん、揺れの違いがあって700は大きく揺れる感じ、Nは小さく揺れる感じ。
個人的に揺れの角が取れるともっと快適なのだろうが、車で言う微速域に素直に動いて無い感じなのかな・・・
車で硬い＝不快じゃない人は分かると思う。
あと椅子の出来は全然違う。
700のは悪くはないだろうけど、表皮とアンコの硬さ、材質がもう少し合ってないのかなと思う。押さえる所、凹ませるところが少し違うのかなと。経年劣化なのかもしれないけど、37歳の若輩者の俺は新しい時の700のGに乗れなかったから、そこの所は勘弁して下さい。
Nのは、しっくりくる感じ。
表皮とアンコのバランスも充分及第点で凹ませるところ、ホールドする所がまぁ分かってる感じ。
N700Aのは、もう少し良くなってる感じ。
あとシートバックが高くなってるような感じで、俺は好きかな。
それから、静寂レベルが700とN700で大きく違い、N700Aがもう少し良くなってる感じ。
最後に空調がN700以降、窓に吹き出し口かあって、対流が良くなって快適かな。
ただ窓が小さくなってますよ
〇クルマで硬い＝不快では無いことが分かってる人は分かると思います。
硬いだけではダメなんだけど、硬いけどしなやかに動いて角が取れてスッと収まると上質良質になることが分かる人ね
硬いだけではダメなんだけど、硬いけどしなやかに動いて角が取れてスッと収まると上質良質になることが分かる人ね
茶の一杯ももらえない倒壊道新幹線グリーン車（笑）
>>522
上越長野はおしぼりも出ないけどな
上越長野はおしぼりも出ないけどな
隔離料金だからな
お茶くらい買え
>>527
グランクラス客にも言ってやってくれ。
グランクラス客にも言ってやってくれ。
>>528
あれは1等だろ
あれは1等だろ
東日本の新幹線で言うなら、完全に路線の格だろ。
東北は将来北海道とも繋がる第一幹線。
上越・長野は格下。
その東北の中でもメイン列車である長距離速達でサービスが
施されるのは理にかなっている。
今後、長野の時は２級扱いだった北陸が、第二メインとして位置づけられるかどうかだな。
グランクラスも入るし。
東北は将来北海道とも繋がる第一幹線。
上越・長野は格下。
その東北の中でもメイン列車である長距離速達でサービスが
施されるのは理にかなっている。
今後、長野の時は２級扱いだった北陸が、第二メインとして位置づけられるかどうかだな。
グランクラスも入るし。
グリーン車ってドレスコードというかこういう服はダメってのはある？
季節的な服装でいうならTシャツ１枚にジーンズとか
あくまで勝手なイメージだがグリーン車の客ってスーツをびしっと着こなしたビジネスマンが占有してるイメージがある
季節的な服装でいうならTシャツ１枚にジーンズとか
あくまで勝手なイメージだがグリーン車の客ってスーツをびしっと着こなしたビジネスマンが占有してるイメージがある
時間帯にもよるけどホームレスっぽいとか無駄に先鋭的(オタク含む)なファッションじゃなければいいと思うよ
列車によって客層も違うしなぁ
リゾート列車でTシャツ姿はザラだし
リゾート列車でTシャツ姿はザラだし
>>532
つまり、普段着(そのまま外へ出ても恥ずかしくないというか違和感のない服装)なら特に問題ないという事かな？
ホームレスの服装は真似したことないしオタクファッションといわれてもいわゆるキャラTシャツは持ってないしなぁ
他人と比べて自分で自覚してる範囲で変わってる部分としたら胸ポケットに携帯とか定期いれるのにベスト着てるくらいか
つまり、普段着(そのまま外へ出ても恥ずかしくないというか違和感のない服装)なら特に問題ないという事かな？
ホームレスの服装は真似したことないしオタクファッションといわれてもいわゆるキャラTシャツは持ってないしなぁ
他人と比べて自分で自覚してる範囲で変わってる部分としたら胸ポケットに携帯とか定期いれるのにベスト着てるくらいか
普通に清潔感がある，というか不潔感がなければいいんじゃないか？
あんまり風呂にも入っていないようで髪は脂っぽいし，フケだらけ，歯も磨いていないから隣に座るだけで口臭がひどい…
というのでは(グリーンでなくてもそうだが)，敬遠されるだろうなぁ…
あんまり風呂にも入っていないようで髪は脂っぽいし，フケだらけ，歯も磨いていないから隣に座るだけで口臭がひどい…
というのでは(グリーンでなくてもそうだが)，敬遠されるだろうなぁ…
拾い物
582 名無し野電車区 sage 2013/09/04(水) 16:38:43.21 ID:PxBKIvEe0
となりで止まってた 定刻では３分前発車のこだまは発車したけど、のぞみもとっとと発車してくれ。
特急料金払戻しでなくてもいいから、、、
せっかくグリーンにしたのに、隣が埋まっちまったらorzじゃん。
エクスプレス予約なら席番リクエストである程度調整はできるけど
そんなに隣に人が乗ってくるのが嫌なものなのかな
２席あるんだし１席空いてたらそこが売れる事態は十分にあり得ると思うんだが
582 名無し野電車区 sage 2013/09/04(水) 16:38:43.21 ID:PxBKIvEe0
となりで止まってた 定刻では３分前発車のこだまは発車したけど、のぞみもとっとと発車してくれ。
特急料金払戻しでなくてもいいから、、、
せっかくグリーンにしたのに、隣が埋まっちまったらorzじゃん。
エクスプレス予約なら席番リクエストである程度調整はできるけど
そんなに隣に人が乗ってくるのが嫌なものなのかな
２席あるんだし１席空いてたらそこが売れる事態は十分にあり得ると思うんだが
>>531
残念ながら、現在の日本じゃ品格とかで区別する術はない…。
見るからに頭の悪い三等民でも図々しく生きる事がまかり通ってしまう。
唯一のフイルターは、資本主義の名のもとに定義された「金」
まぁ、これだけでも大半の低能は除去できるが
金だけ持ってる成金どもがウザぃのが困りもの。
残念ながら、現在の日本じゃ品格とかで区別する術はない…。
見るからに頭の悪い三等民でも図々しく生きる事がまかり通ってしまう。
唯一のフイルターは、資本主義の名のもとに定義された「金」
まぁ、これだけでも大半の低能は除去できるが
金だけ持ってる成金どもがウザぃのが困りもの。
グランクラスでも三等民(東北の品のない成金っぽいの)いるから
値上げも無意味だろうな。
値上げも無意味だろうな。
衣食足りて礼節を知るとは言うものの、
金を持ってるからといって・・・おっと誰か来たようだ
金を持ってるからといって・・・おっと誰か来たようだ
>>538
成金といつもは普通車だけど奮発してグリーン車にしたってのはまた違うと思う
ウザい成金はグリーン車に乗っただけで自分が特権階級だと思い込む
もう１０年以上前の話だが車内販売のお姉ちゃんに「私はグリーン車に乗ってるのよ！早くお弁当持ってきなさいよ」と怒鳴ってた女がいたのを覚えてる
あの時はちょうど夕飯時でグリーン車に行く前に弁当が売り切れたんだったかな。そんな感じだった
成金といつもは普通車だけど奮発してグリーン車にしたってのはまた違うと思う
ウザい成金はグリーン車に乗っただけで自分が特権階級だと思い込む
もう１０年以上前の話だが車内販売のお姉ちゃんに「私はグリーン車に乗ってるのよ！早くお弁当持ってきなさいよ」と怒鳴ってた女がいたのを覚えてる
あの時はちょうど夕飯時でグリーン車に行く前に弁当が売り切れたんだったかな。そんな感じだった
政治家の先生様方も移動はｸﾞﾘｰﾝがﾒｲﾝみたいやね。
鳥取から大阪まで、大奮発してｽｰﾊﾟｰはくとの最終便のｸﾞﾘｰﾝをとった。
駅構内で民主党の岡田幹事長(当時)が、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを受けていました。
発車を待っていると、斜め向かいの一人掛けの席に乗ってきた。
寝て起きて姫路を過ぎたらいなかったから、おそらく姫路で降りたか、
新幹線に乗り継いだんだろうけど。
民主党政権に代わる直前のころの話です。
鳥取から大阪まで、大奮発してｽｰﾊﾟｰはくとの最終便のｸﾞﾘｰﾝをとった。
駅構内で民主党の岡田幹事長(当時)が、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを受けていました。
発車を待っていると、斜め向かいの一人掛けの席に乗ってきた。
寝て起きて姫路を過ぎたらいなかったから、おそらく姫路で降りたか、
新幹線に乗り継いだんだろうけど。
民主党政権に代わる直前のころの話です。
>>542
パスで2等まで乗れる
パスで2等まで乗れる
九州の豪華寝台ななつ星だけど富裕層向けと言いながら豪華と謳い
うん十万もするツアー料金を取っておきながら実際は個室寝台の
質はカシオペアデラックスやトワイライトの2号車3番スイートと
同レベルだというけどまだイラストしかない段階だけどこのスレ的には
その辺どんな評価していますか？
度々ななつ星スレでこの議論が湧くけどいろいろ乗ってきた
このスレ民の判断はどうなのかなと興味がありました。
うん十万もするツアー料金を取っておきながら実際は個室寝台の
質はカシオペアデラックスやトワイライトの2号車3番スイートと
同レベルだというけどまだイラストしかない段階だけどこのスレ的には
その辺どんな評価していますか？
度々ななつ星スレでこの議論が湧くけどいろいろ乗ってきた
このスレ民の判断はどうなのかなと興味がありました。
545 ：名無しでGO!：2013/09/05(木) 17:14:26.28 ID:GpERzKFn0
ハイグレードとか豪華列車とか陛下もご乗車になるとか選民思想で客を選ぶ列車とか
なんやかんやと言われて出てきたE655系も実はあの程度だったというから
ななつ星も出来てみないと何とも言えないだろうね
なんやかんやと言われて出てきたE655系も実はあの程度だったというから
ななつ星も出来てみないと何とも言えないだろうね
ハードもだが、ソフトもね
547 ：名無しでGO!：2013/09/05(木) 18:16:17.47 ID:7C9ds2FPO
酷い車両だ（by九社員！
なごみは座席の横からモニターが出るのがハイグレードなんだろｗ
E655普通車に陛下乗らないだろw
今上なら「珍しい経験出来て喜ばしく思います」とか言って乗っちゃいそうだけどw
今上なら「珍しい経験出来て喜ばしく思います」とか言って乗っちゃいそうだけどw
TXやニューシャトルにも乗ってしまわれる御方ですから
ああいうお方は普段グリーンや上級クラスでの移動が当たり前になってるから、
TXやニューシャトルみたいな庶民的な列車のほうが逆に珍しいんだろうな
TXやニューシャトルみたいな庶民的な列車のほうが逆に珍しいんだろうな
552 ：名無しでGO!：2013/09/06(金) 18:34:09.62 ID:eHYtu7Jv0
東日本ってグリーン車とかいう付加価値の料金が高いと思うのですが…
普通列車グリーン車は、関西なら運賃だけで乗れるレベル。
在来線特急グリーン車は、4列で、普通車とどこが違う
のか分からないレベル。
本当のグリーン車に乗りたかったら、グランクラスに乗れと？
普通列車グリーン車は、関西なら運賃だけで乗れるレベル。
在来線特急グリーン車は、4列で、普通車とどこが違う
のか分からないレベル。
本当のグリーン車に乗りたかったら、グランクラスに乗れと？
>>552
束新幹線は無問題
束新幹線は無問題
スペイン国王とのボックス席向かい合わせはシュールだった。
当該列車を担当したTX運転士は緊張しただろうなぁ。
まあ、オール立体交差路線だから、常磐線よりは危険分子に遭う確率は
少ないだろうけど。
当該列車を担当したTX運転士は緊張しただろうなぁ。
まあ、オール立体交差路線だから、常磐線よりは危険分子に遭う確率は
少ないだろうけど。
そういえばこの前、撮影していてお召しについて工房と話したけど
日本の国旗ばかりじゃ飽きたって話をしてイギリス国旗がかっこいいから
イギリスの国旗と日本の国旗を掲げたお召し取りたいねと話してたら
その工房が「ベルサイユ女王が来ない限り無理でしょうね」と真顔で言ってたｗ
ベルサイユ女王って誰だよｗｗｗ
これだから今の工房はバカばかりと言われるんだよｗｗ
日本の国旗ばかりじゃ飽きたって話をしてイギリス国旗がかっこいいから
イギリスの国旗と日本の国旗を掲げたお召し取りたいねと話してたら
その工房が「ベルサイユ女王が来ない限り無理でしょうね」と真顔で言ってたｗ
ベルサイユ女王って誰だよｗｗｗ
これだから今の工房はバカばかりと言われるんだよｗｗ
最近、E231のグリーンのシート、何度も汗吸って乾いたのか、時々クッサイかほりがするのに当たるな。夏場はリセッシュでもしてもらいたいもんだ。
あと、オヤジの靴脱ぎ禁止の徹底な。
あと、オヤジの靴脱ぎ禁止の徹底な。
ドリンクホルダーのあたりに土足を載せられてるのもそれはそれで気分が悪いんですが
ｺﾋのUシートの悪口はそこまでだ
10月に出雲大社に行く旅程を立てていたのだが
サンライズ出雲 1ケ月前の10時打ち見事に玉砕
仕方ないのでサンライズ瀬戸を押さえた
岡山から後続やくも乗換でも到着時刻12分しか違わないのな
サンライズ出雲 1ケ月前の10時打ち見事に玉砕
仕方ないのでサンライズ瀬戸を押さえた
岡山から後続やくも乗換でも到着時刻12分しか違わないのな
へぇ～
俺が1月にシンデラ乗った時には3週間前でもとれたけどなぁ
まぁ平日だったからかな
俺が1月にシンデラ乗った時には3週間前でもとれたけどなぁ
まぁ平日だったからかな
１ケ月前だから、１０月７日は月曜だけどね
サンライズゆめ的に、
1本増発してもいいのに...。
1本増発してもいいのに...。
ここは５８３系を動員してだな
567 ：名無しでGO!：2013/09/08(日) 13:38:02.32 ID:LRsrqJSv0
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＝┻＝＝┻＝
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| │ │ │ .|
| │ │ │ .|
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| ○○│ │ │○○ .|
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＝┻＝＝┻＝
>>566
強い加減速NGだろうからATO任せではなく手動運転でしょ。
強い加減速NGだろうからATO任せではなく手動運転でしょ。
>>552
倒壊はグリーン料金高くて４列
倒壊はグリーン料金高くて４列
神聖火災帝國のグリーン車は
3列 南紀用キハ85（現在はひだ用）
4列 383系 ひだ用キハ85（南紀と一部のひだ）
3列 南紀用キハ85（現在はひだ用）
4列 383系 ひだ用キハ85（南紀と一部のひだ）
571 ：名無しでGO!：2013/09/09(月) 12:58:40.84 ID:ft9htPmK0
しらさぎ(これは西所有)とｻﾛﾊ371も快適な3列
３７１は特急から引退
573 ：名無しでGO!：2013/09/09(月) 17:41:53.83 ID:+LMlvMvx0
>>571
「しらさぎ」という列車名は、公共の乗り物の愛称としては不適切。
近年さまざまな詐欺が横行して社会問題になっている事は周知の事実だろう。
それなのにナントカ詐欺とかいう新種の詐欺を連想させるような、「しら詐欺」という名称は適切ではない。
たとえば、特急券を騙し取られるとかそういった連想が働く。
「しらさぎ」という列車名は、公共の乗り物の愛称としては不適切。
近年さまざまな詐欺が横行して社会問題になっている事は周知の事実だろう。
それなのにナントカ詐欺とかいう新種の詐欺を連想させるような、「しら詐欺」という名称は適切ではない。
たとえば、特急券を騙し取られるとかそういった連想が働く。
574 ：名無しでGO!：2013/09/09(月) 18:33:31.14 ID:Z7+9jQtnO
>>573
詐欺話？
詐欺話？
>>573
このスレでそんな無教養を自慢されても困るw
このスレでそんな無教養を自慢されても困るw
コンチネンタル航空で出される朝食は、コンチネンタル・ブレックファースト。
アメリカン航空で出される朝食は、アメリカン・ブレックファースト。
（だから、ユナイテッド航空もユナイテッド・ブレックファーストを作れ、に続く）
みたいな書き込みが、以前、エアライン板でしつこくあったが、
周りは面白くも何ともないことに気付いていない。
それと似ている。
アメリカン航空で出される朝食は、アメリカン・ブレックファースト。
（だから、ユナイテッド航空もユナイテッド・ブレックファーストを作れ、に続く）
みたいな書き込みが、以前、エアライン板でしつこくあったが、
周りは面白くも何ともないことに気付いていない。
それと似ている。
578 ：名無しでGO!：2013/09/10(火) 15:11:38.05 ID:FY/4o5Ag0
>>570
同じ列車で3列と4列が混在してるのはいかがなものか
同じ列車で3列と4列が混在してるのはいかがなものか
火災帝国で叩かれるのは300系と373系だろ
なんであんなの作っちゃったの
なんであんなの作っちゃったの
リニアのグリーン車は3列であってほしい
リニアはグリーンなし
確定事項？
うん
>>579
３８３も
３８３も
>>582
左右バランスとか、定員とかネックらしいが
左右バランスとか、定員とかネックらしいが
グリーン車ではお静かにってのが暗黙のルールみたいになってるけど
どこまでなら許せるんだろうか
例えば、車内販売で買ったコーヒーをすする音とか、売店でかった乾きもののお菓子やおつまみをぽりぽりさせる音とかその辺はどうなんだろう
どこまでなら許せるんだろうか
例えば、車内販売で買ったコーヒーをすする音とか、売店でかった乾きもののお菓子やおつまみをぽりぽりさせる音とかその辺はどうなんだろう
デスヨネー
クチャラーは電車に乗るな
>>587
グリーン車じゃ熱いコーヒーを少しずつ飲むのもご法度なのか
よほど舌に耐久力がない限り一気飲みとはいかずともごくごくいくのは難しいと思うが
まあ乾きものがダメなのはなんとなく想像がついてたけどね
結局、グリーン車は飲食しない方がいいのかな短距離ならともかく博多まで通しの客は腹が減るだろうな
グリーン車じゃ熱いコーヒーを少しずつ飲むのもご法度なのか
よほど舌に耐久力がない限り一気飲みとはいかずともごくごくいくのは難しいと思うが
まあ乾きものがダメなのはなんとなく想像がついてたけどね
結局、グリーン車は飲食しない方がいいのかな短距離ならともかく博多まで通しの客は腹が減るだろうな
まあ弁当は仕方ない気がするが、マック臭は無理
グリーン車での会話は禁忌
車内販売のものは可
持ち込み飲食物で他人に害を及ぼす可能性の大きい物(マックなど)は禁忌
車内販売のものは可
持ち込み飲食物で他人に害を及ぼす可能性の大きい物(マックなど)は禁忌
会話つってもほとんど一人旅なのでよほど車内で意気投合しなければ成り立たない
車内販売はコーヒー１杯くらいは買うかもしれない。後はのど乾き具合でコーラとか
飲食物は基本持ち込まない。パーサーが処理するとはいえゴミが増えるだけだし
車内販売はコーヒー１杯くらいは買うかもしれない。後はのど乾き具合でコーラとか
飲食物は基本持ち込まない。パーサーが処理するとはいえゴミが増えるだけだし
594 ：おでかけ ◆P3T9jSvwQA ：2013/09/11(水) 09:42:10.39 ID:Zgc/2pZbO
このスレをいつ移動するか？
／＼
／二二＼ でしょ！
／
_／￣＼
／ ヽ
/ ｜ ﾊ
｜ ﾉ人ヾヾヽ｜
｜ｲノ･∧･ヽ|｜
ﾚ( | )ﾉ
｜ ヽノ ｜
∧( З )∧
／ ＼＿／ ＼
/ /)∩/ｙＶ |｜
｜/ﾐ) | |゜ |｜
｜Lｲ_ノ |゜ |/
＼_ノ |゜ |
／＼
／二二＼ でしょ！
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／ ヽ
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｜ ﾉ人ヾヾヽ｜
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ﾚ( | )ﾉ
｜ ヽノ ｜
∧( З )∧
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/ /)∩/ｙＶ |｜
｜/ﾐ) | |゜ |｜
｜Lｲ_ノ |゜ |/
＼_ノ |゜ |
最近ではパソコンの音じゃない？
returnキーを威勢よくたたいたりするとか。
まだ会話の方がましだと思ったりする。
returnキーを威勢よくたたいたりするとか。
まだ会話の方がましだと思ったりする。
コーヒーも飲まず食事もするなとは何かの修行か？ w
乾きものとかにおいの強いものは分かるけどさ
乾きものとかにおいの強いものは分かるけどさ
本人の品格次第
品格っていいだしたら何をもってその品格に値するか解らなくなるぞ
それこそ金持ってればいいのか、中小企業でも社長や役員クラスの地位が必要なのか、お子様お断りなのかとかいろいろと
それこそ金持ってればいいのか、中小企業でも社長や役員クラスの地位が必要なのか、お子様お断りなのかとかいろいろと
ただいま南紀6号に乗車中。
見た目はがっかりだけど座ってみるとひだの3列より快適ね。
車掌さんとトイレ目的のお客さんは通り抜けるけど貸切状態。車掌さんはともかく、他はものすごく鬱陶しい。
見た目はがっかりだけど座ってみるとひだの3列より快適ね。
車掌さんとトイレ目的のお客さんは通り抜けるけど貸切状態。車掌さんはともかく、他はものすごく鬱陶しい。
新幹線ならグリーン車通らなくても２両おきくらいにトイレあるもんな。基本的にグリーン車を通り抜けるのは車掌か車内販売だけ
601 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 18:08:31.87 ID:+ApO4/bK0
ｷﾛﾊ84は座り心地だけが取り柄だなあ
扉がG席側にあるせいで半室指定席利用者の乗降も気になる
大阪発着編成を併結する区間に至ってはバラバラの自由席車両を探して往来する難民も
扉がG席側にあるせいで半室指定席利用者の乗降も気になる
大阪発着編成を併結する区間に至ってはバラバラの自由席車両を探して往来する難民も
往来の点では特急みどりのグリーン室最強伝説
604 ：名無しでGO!：2013/09/11(水) 20:32:53.86 ID:kGv55eAg0
グリーン車を利用するといっても、コスパを考えれば「ぷらっとこだま」ぐらいしかないだろ。
普通列車を除き、マトモにグリーン券を買ってまで乗ろうとは思わんな。
普通列車を除き、マトモにグリーン券を買ってまで乗ろうとは思わんな。
ぷらっとこだま使える区間ならエクスプレス予約でもいいと思うぞ
早得ならのぞみでもグリーン車１４０００円だし
早得ならのぞみでもグリーン車１４０００円だし
音は、耳栓するなり自前の音楽聴くなりで自己防衛出来るから問題無し。
走り回るガキだけは勘弁だな。
昔々、叔父が国鉄のお偉いさんで、お出かけのお供についていく兄貴はいつも一等車wタダ乗り。
幼稚園の自分は「いいなあ～、僕も一等車乗りたい～」とせがんだら、親が「まだ赤ちゃんだからダメよ！」と一蹴(笑)
こういう意味だったねw
走り回るガキだけは勘弁だな。
昔々、叔父が国鉄のお偉いさんで、お出かけのお供についていく兄貴はいつも一等車wタダ乗り。
幼稚園の自分は「いいなあ～、僕も一等車乗りたい～」とせがんだら、親が「まだ赤ちゃんだからダメよ！」と一蹴(笑)
こういう意味だったねw
一等車ってオマイ何歳だw
>>604
ポインヨでグリーンにアップグレード
ポインヨでグリーンにアップグレード
東の普通グリーン、定期で乗れるようになってから、座るなり後ろも気にせず一番深くまで乱暴にリクさせろ奴激増。スタバのトールカップは結構ヤバいｗ
権利だから傾けるなとは言わないが、あのシートは出来よくないし、最大傾斜角度が中途半端だから、却って腰に負担かかりやすいんだがな。
昔から乗ってそうなジシババはあまり傾斜させないし、後席一応きにするぜ。
権利だから傾けるなとは言わないが、あのシートは出来よくないし、最大傾斜角度が中途半端だから、却って腰に負担かかりやすいんだがな。
昔から乗ってそうなジシババはあまり傾斜させないし、後席一応きにするぜ。
普通列車のグリーンなんて特急の普通席レベルの座席＆追加料金なんだからお察し
特に土休日のホリデー料金の時に乗ったら…ｺｺ､ｸﾞﾘｰﾝｼｬﾀﾞﾖﾈ…
特に土休日のホリデー料金の時に乗ったら…ｺｺ､ｸﾞﾘｰﾝｼｬﾀﾞﾖﾈ…
グリーン車っていっても座席がある以上隣には誰かが座ってくる可能性があるわけで
隣に人がいるのが嫌だとかそういわれても窓側でも通路側でも後から来た人間は困るんじゃないか？
隣に人がいるのが嫌だとかそういわれても窓側でも通路側でも後から来た人間は困るんじゃないか？
降りるとき、リクライニングを戻さない奴がいるとオヤオヤと思うが、海の新幹線の終点直前で車掌が放送で客に戻しておけと命じるのも頂けない。
613 ：名無しでGO!：2013/09/12(木) 19:14:01.36 ID:YSPZk3MdO
>>592
じゃグリーン車の存在が禁忌だな
じゃグリーン車の存在が禁忌だな
614 ：名無しでGO!：2013/09/12(木) 21:38:07.11 ID:anAfyFIa0
>>605
クレカ持てない俺はどうすればいい？
クレカ持てない俺はどうすればいい？
ななつ星でついに1等車(イ)が復活か
1等車もこのスレでいいの？
1等車もこのスレでいいの？
いいんじゃね？
618 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 15:41:55.67 ID:ZY37jpUM0
しかしあの程度でイを名乗るとはなｗ
湘南新宿なう。小一時間、アテンダントに追い出されても執拗にグリーン車に戻って座る気違い1名。
明らかに挙動不審、いつ暴れ出すか分からんし、ＧＡも危険と隣り合わせで本当にご苦労様。こりゃガードマン要るわ。
でも排除に駅員呼んでゴタゴタして遅延するのは、大多数の客にとって迷惑なだけ。難しいね。
明らかに挙動不審、いつ暴れ出すか分からんし、ＧＡも危険と隣り合わせで本当にご苦労様。こりゃガードマン要るわ。
でも排除に駅員呼んでゴタゴタして遅延するのは、大多数の客にとって迷惑なだけ。難しいね。
そういや国会議員も運賃しか有効にならないグランクラスは実質的にどうなの？
実質的「イ」？
実質的「イ」？
むしろ「イ」にしたのは水戸岡さんの考えなんだろうね。
でなければ「イ」なんて鉄ヲタ以外知らないだろうからw
でなければ「イ」なんて鉄ヲタ以外知らないだろうからw
623 ：名無しでGO!：2013/09/13(金) 21:22:26.16 ID:ZY37jpUM0
しょーもない列車にイ使うなよミトーカｗ
普通車での話だがいつも新幹線に乗る時はアーモンドチョコとコーラを買って食べながら外見てる
この辺はアウトなの？チョコはアーモンドのポリポリいう音が聞こえそうだし、コーラは炭酸のシュッて抜ける音がするし
この辺はアウトなの？チョコはアーモンドのポリポリいう音が聞こえそうだし、コーラは炭酸のシュッて抜ける音がするし
すさんだ食生活やな
チョコレート好きなんだよ
このスレの事ではないがグリーン車のマナーっていうととにかく静かにしてろって意見が散見してね
自分自身グリーン車経験ないけど１０月に乗れそうだからその前に学習しておきたいんよ。悪いかな？
このスレの事ではないがグリーン車のマナーっていうととにかく静かにしてろって意見が散見してね
自分自身グリーン車経験ないけど１０月に乗れそうだからその前に学習しておきたいんよ。悪いかな？
配慮ができてお行儀よくしてればそれでいいんよ
批判はそれが出来ていないことと、少々の見栄から
批判はそれが出来ていないことと、少々の見栄から
ガキがいてもおとなしくしてりゃ無問題だからな
俺はスジャータのアイスにコーヒー
半分くらい食ったところにコーヒーをかけてアフォガードも乙なものだよ。車内でやるという事に関するマナーはひとそれぞれだろうけど
みんなレスサンクス
硬いせんべいをバリボリさせるのは論外としてもポテチ程度ならOKって事かな
２時間半とはいえグリーン車で何も飲まず食わずはしんどかったのでありがたいレスが多くてよかった
もちろん食べ終わった(飲み終わった)後はゴミ箱へ捨てに行くよ
硬いせんべいをバリボリさせるのは論外としてもポテチ程度ならOKって事かな
２時間半とはいえグリーン車で何も飲まず食わずはしんどかったのでありがたいレスが多くてよかった
もちろん食べ終わった(飲み終わった)後はゴミ箱へ捨てに行くよ
飯喰おうが、ビール飲もうが、音楽聴こうが、ゲームしようが、どうぞご自由に。
周りに迷惑掛けるんじゃねえよってだけの話だろ。
何を偉そうにグダグダとw
政府専用機&国際線Fは、そんな素晴らしい空間なのか？w
一国の総理大臣がステテコ一枚でふんぞり返ってんだぜw
周りに迷惑掛けるんじゃねえよってだけの話だろ。
何を偉そうにグダグダとw
政府専用機&国際線Fは、そんな素晴らしい空間なのか？w
一国の総理大臣がステテコ一枚でふんぞり返ってんだぜw
ガーラ発たにがわ→勝手にしろ
平日朝のサンダバ→は？うぜぇ氏ね
要するに場の空気を読めれば何がOKなのか自ずと解るだろ
で、せんべいは？ポテチは？チョコは？って一々聞く>>631にそれが期待できるわけ？
できるなら乗ってから考えろ
そんな敷居の高い乗り物じゃないから
できないなら一生乗るんじゃねぇ
あと政府専用機関係ねーだろｗ
平日朝のサンダバ→は？うぜぇ氏ね
要するに場の空気を読めれば何がOKなのか自ずと解るだろ
で、せんべいは？ポテチは？チョコは？って一々聞く>>631にそれが期待できるわけ？
できるなら乗ってから考えろ
そんな敷居の高い乗り物じゃないから
できないなら一生乗るんじゃねぇ
あと政府専用機関係ねーだろｗ
E653羽越線デビュー号グリーン車なう。
ヲタ、家族連れ半々かな。
所詮中古車両(笑)、窓枠の汚れ&傷に幻滅w
きちんとリフォームしたのかよ！
新発田出てやっと特急並みの走りになってきたぜ。
ヲタ、家族連れ半々かな。
所詮中古車両(笑)、窓枠の汚れ&傷に幻滅w
きちんとリフォームしたのかよ！
新発田出てやっと特急並みの走りになってきたぜ。
グランクラス 今後を考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1338095103/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1338095103/
>>634
肝心のすわり心地はどうだった？
肝心のすわり心地はどうだった？
638 ：名無しでGO!：2013/09/14(土) 21:36:54.63 ID:oR2pqb470
ふかふか
639 ：名無しでGO!：2013/09/14(土) 23:47:55.97 ID:dkEppoZD0
640 ：名無しでGO!：2013/09/15(日) 18:24:09.35 ID:Oef1Vabf0
先日、久しぶりにグリーン車の無賃乗車見たわ。
やっぱりDQN客>車掌だったわ。
詳しくは割愛するけど、もう少し毅然とした態度を車掌氏には取って欲しかった。
やっぱりDQN客>車掌だったわ。
詳しくは割愛するけど、もう少し毅然とした態度を車掌氏には取って欲しかった。
641 ：池原あゆみ46歳：2013/09/15(日) 19:43:27.59 ID:nYVeWFzh0
先日、サンダーバードのシングルシートに
乗ったのだが、
やはり、3列のシングル席は、
隣席に荷物を置けない不便さがある。
東日本・北海道エリアの人からすれば、
荷物は網棚に上げるのが当たり前だから、
マナー違反に思われそうだが、
関西人の感覚では、
のぞみのグリーン料金とは、
「隣席荷物置き場使用代金」
なのだな。
関西人で、
新大阪～東京は、
必ず、のぞみグリーン車、という人なら、
分かるでしょ？
乗ったのだが、
やはり、3列のシングル席は、
隣席に荷物を置けない不便さがある。
東日本・北海道エリアの人からすれば、
荷物は網棚に上げるのが当たり前だから、
マナー違反に思われそうだが、
関西人の感覚では、
のぞみのグリーン料金とは、
「隣席荷物置き場使用代金」
なのだな。
関西人で、
新大阪～東京は、
必ず、のぞみグリーン車、という人なら、
分かるでしょ？
642 ：名無しでGO!：2013/09/15(日) 20:12:55.63 ID:2aB96znW0
新幹線・特急のグリーン車に自費で正規料金で乗る人ってどんな人種なんだろう
644 ：名無しでGO!：2013/09/15(日) 20:34:28.52 ID:MZ56S3Ss0
>>642
それは俺もよく考える。
明らかにお偉いオーラや金持ちオーラを放っている人ならわかるけど、
そんじょそこいらの若造が平気で乗ってるのもけっこう見かけるんだよな。
今まで最も印象的だったのは、自分が「のぞみ」がない頃の「ひかり」のグリーン車に乗った時のこと。
何と制服姿の女子高生が東京から一人でグリーン車乗って、たまたま隣に座っていたロマンスグレーの紳士が、
「女子高生がグリーン車に乗るの？」って思わず問いかけてて、「は、はいぃ」って照れ笑いしていた。
それは俺もよく考える。
明らかにお偉いオーラや金持ちオーラを放っている人ならわかるけど、
そんじょそこいらの若造が平気で乗ってるのもけっこう見かけるんだよな。
今まで最も印象的だったのは、自分が「のぞみ」がない頃の「ひかり」のグリーン車に乗った時のこと。
何と制服姿の女子高生が東京から一人でグリーン車乗って、たまたま隣に座っていたロマンスグレーの紳士が、
「女子高生がグリーン車に乗るの？」って思わず問いかけてて、「は、はいぃ」って照れ笑いしていた。
645 ：名無しでGO!：2013/09/15(日) 21:11:21.49 ID:SbU+Zd1u0
73 名前： 素朴な疑問 [sage] 投稿日： 2013/08/22(木) 18:59:04.91
なんで半ズボン好きは鉄ヲタだらけなんだ？
75 名前： 名無しのコレクター [sage] 投稿日： 2013/08/22(木) 20:06:16.06
>>73
だよなｗ
そしてデブ系なんだよなｗ
ttp://6301.teacup.com/noerumoomin/bbs/
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/dansei/dansei_bbs/dansei.cgi?
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/dansei/dansei_bbs/dansei.cgi?
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/syonen/syonen_bbs/syonen.cgi?
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/socks/socks_bbs/socks.cgi
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/sexy/sexy_bbs/sexy.cgi
ttp://userimg.teacup.com/userimg/6301.teacup.com/noerumoomin/img/bbs/0002386.jpg
なんで半ズボン好きは鉄ヲタだらけなんだ？
75 名前： 名無しのコレクター [sage] 投稿日： 2013/08/22(木) 20:06:16.06
>>73
だよなｗ
そしてデブ系なんだよなｗ
ttp://6301.teacup.com/noerumoomin/bbs/
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/dansei/dansei_bbs/dansei.cgi?
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/dansei/dansei_bbs/dansei.cgi?
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/syonen/syonen_bbs/syonen.cgi?
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/socks/socks_bbs/socks.cgi
ttp://www115.sakura.ne.jp/~hanzubonclub/toko2/sexy/sexy_bbs/sexy.cgi
ttp://userimg.teacup.com/userimg/6301.teacup.com/noerumoomin/img/bbs/0002386.jpg
646 ：名無しでGO!：2013/09/15(日) 21:11:52.24 ID:SbU+Zd1u0
書き込んだ相手のIDとか足跡をねちっこく調べて後にサイト内で悪口言ってる某半ズボンサイトがあった。
そういう管理人の性格を知った人達は嫌気がさして次々に去って行ったという話があるそうなｗ
ttp://87.xmbs.jp/tuuhou/ ttp://24.xmbs.jp/busters/
ttp://44.xmbs.jp/Ghost/ ttp://64.xmbs.jp/Make/
ttp://85.xmbs.jp/shortpants/ ttp://87.xmbs.jp/tuuhou/
半ズボンスレで、ある人物に批判的なレスがあると唐突に貼り付けられるこれらのURL。
開いてみると短い新聞記事の転載が1つあるだけ。いつになっても更新される様子もない。
アクセスしてはいけません。あなたのIPを抜くのが目的です。誰が何のために?
すべてMobile Spaceという無料掲示板が使われています。
Mobile Spaceには閲覧者のIPとアクセスした日時を記録する機能があり、管理人だけが見ることができます。
半ズボン掲示板をMobile Spaceで運営している人物がいますね。あの人です。
つまり、自分の半ズボン掲示板の閲覧者のIPと比較して、誰がアンチなのか確かめようとしているのです。
ショーパンマ・・ いや、なんでもない。
猫まん・・・いや、なんでもない
チマチマ… いやなんで
そういう管理人の性格を知った人達は嫌気がさして次々に去って行ったという話があるそうなｗ
ttp://87.xmbs.jp/tuuhou/ ttp://24.xmbs.jp/busters/
ttp://44.xmbs.jp/Ghost/ ttp://64.xmbs.jp/Make/
ttp://85.xmbs.jp/shortpants/ ttp://87.xmbs.jp/tuuhou/
半ズボンスレで、ある人物に批判的なレスがあると唐突に貼り付けられるこれらのURL。
開いてみると短い新聞記事の転載が1つあるだけ。いつになっても更新される様子もない。
アクセスしてはいけません。あなたのIPを抜くのが目的です。誰が何のために?
すべてMobile Spaceという無料掲示板が使われています。
Mobile Spaceには閲覧者のIPとアクセスした日時を記録する機能があり、管理人だけが見ることができます。
半ズボン掲示板をMobile Spaceで運営している人物がいますね。あの人です。
つまり、自分の半ズボン掲示板の閲覧者のIPと比較して、誰がアンチなのか確かめようとしているのです。
ショーパンマ・・ いや、なんでもない。
猫まん・・・いや、なんでもない
チマチマ… いやなんで
647 ：池原あゆみ46歳：2013/09/15(日) 22:38:56.22 ID:nYVeWFzh0
しかし、のぞみのうち、
東京～新大阪の運転の列車、
グリーン車で、
隣席に座られる、ということは、
まず、ない。
かなりの繁忙期以外は、ない。
供給過剰なのだな。
関西人ならではの、
度の過ぎた権利意識ではあるが、
隣席が座っていたら、
車掌に、
「２席並びで空いているところに
案内せよ」
と、命じるような客もいる。
車掌も、そのデマンドに、応えるし。
\4640は、ワガママ料金、
という、現実はあるよ。
東京～新大阪の運転の列車、
グリーン車で、
隣席に座られる、ということは、
まず、ない。
かなりの繁忙期以外は、ない。
供給過剰なのだな。
関西人ならではの、
度の過ぎた権利意識ではあるが、
隣席が座っていたら、
車掌に、
「２席並びで空いているところに
案内せよ」
と、命じるような客もいる。
車掌も、そのデマンドに、応えるし。
\4640は、ワガママ料金、
という、現実はあるよ。
>>640 >>642
若造と呼ばれた気がするので回答をば(鉄オタだから参考にならないかもしれんが)
大学生だけど旅行の時ぐらい贅沢したい(くつろぎたい)&一人旅なので知らないオッサンと並んで座りたくないから。
過去に普通車で酒を飲んだオッサンやらおばちゃん集団にやらに嫌な思いをしたからDQNよけとして利用してます。
みどりの窓口で「全部グリーンで」注文するとなんとなく駅員さんから「払えるのかコイツ？」みたいな雰囲気を感じることもしばしば。
若造と呼ばれた気がするので回答をば(鉄オタだから参考にならないかもしれんが)
大学生だけど旅行の時ぐらい贅沢したい(くつろぎたい)&一人旅なので知らないオッサンと並んで座りたくないから。
過去に普通車で酒を飲んだオッサンやらおばちゃん集団にやらに嫌な思いをしたからDQNよけとして利用してます。
みどりの窓口で「全部グリーンで」注文するとなんとなく駅員さんから「払えるのかコイツ？」みたいな雰囲気を感じることもしばしば。
650 ：池原あゆみ46歳：2013/09/15(日) 23:10:30.83 ID:nYVeWFzh0
648みたいな学生が、
将来、成功するのかもしれない。
僕の身近では、
学生時代、豪傑な金銭感覚だった者しか、
社会的には成功していない。
自分に投資する、
という考え方が必要な時代らしい。
将来、成功するのかもしれない。
僕の身近では、
学生時代、豪傑な金銭感覚だった者しか、
社会的には成功していない。
自分に投資する、
という考え方が必要な時代らしい。
使うところで使うのがいいのよ
すべてにおいてケチは成功しない
すべてにおいてケチは成功しない
653 ：名無しでGO!：2013/09/15(日) 23:51:37.90 ID:MZ56S3Ss0
時刻表巻末ページを見て卒倒した。東京から仙台まで1時間40分かそこいらの乗車時間しかないのに
グランクラスの料金だけで9000円だってよ。客をなめとんのか！
9000円あれば普通車で行って、その9000円で仙台市内の高級ビジネスホテルのデラックスルームに宿泊できて
さらに朝食まで付いてるだろよ。アホくさ～。何考えてんだ？
グランクラスの料金だけで9000円だってよ。客をなめとんのか！
9000円あれば普通車で行って、その9000円で仙台市内の高級ビジネスホテルのデラックスルームに宿泊できて
さらに朝食まで付いてるだろよ。アホくさ～。何考えてんだ？
今のグリーン車は飛行機の国際線のC・Fと違ってちょっと出せば乗れるんだから、別に大それたもんではないな。
だからといって、日々の暮らしに大してゆとりも無い人間が
無理してグリーンに乗ってもカッコ悪いだけだと思う。
無理してグリーンに乗ってもカッコ悪いだけだと思う。
657 ：名無しでGO!：2013/09/16(月) 00:12:34.12 ID:xzDYY1awO
グランクラスは動く居酒屋。飲み放題付き、と言う認識だと安いゾ。
ぜんぜんリッチで優雅な感じがしない話だなｗ
グリーン車とうのは、１万円札を１０００円くらいにしか感じないような人が乗るべきなのだ。
グリーン車とうのは、１万円札を１０００円くらいにしか感じないような人が乗るべきなのだ。
659 ：名無しでGO!：2013/09/16(月) 00:18:52.74 ID:mKbPgE/v0
デスヨネー
>>642
＞新幹線・特急のグリーン車に自費で正規料金で乗る人ってどんな人種なんだろう
グリーン車ではないが、割引きのないグランクラスで、
>>657､>>659､>>660みたいな、
少しでも元をとろう、とケチケチした考えの人もいる。
＞新幹線・特急のグリーン車に自費で正規料金で乗る人ってどんな人種なんだろう
グリーン車ではないが、割引きのないグランクラスで、
>>657､>>659､>>660みたいな、
少しでも元をとろう、とケチケチした考えの人もいる。
40代独身中年サラリーマン
特に高給取でもないが、車もないし、家族にも金がかからないから、旅行には金かけるね。
グランクラス、グリーン、スイート、ロイヤル等々、今年だけで10回以上乗ってる。
特に高給取でもないが、車もないし、家族にも金がかからないから、旅行には金かけるね。
グランクラス、グリーン、スイート、ロイヤル等々、今年だけで10回以上乗ってる。
664 ：名無しでGO!：2013/09/16(月) 13:18:04.59 ID:mKbPgE/v0
再掲>>659だけど、これはマジレスというか超マジな書き込みだぞ。
なぜなら日本の世の中は似たような例であふれている。つまりルール上は可能でも現実には無理という例。
その最たるものが「サラリーマンの有給」。
なぜなら日本の世の中は似たような例であふれている。つまりルール上は可能でも現実には無理という例。
その最たるものが「サラリーマンの有給」。
有給はブラック乙としか言いようがないが、ドリンクのお替りは3回位なら普通にできるけど
ウエルカムのコーヒー→ビール→ワイン→水って感じかな
夜に乗ることが多いからほかの席でもアルコール頼む人が多いので、特に浮くこともなく自然な感じでオーダーできたけど
>>657の動く居酒屋ってのには笑ったが、夜の時間帯はそんな感じかもｗ
ウエルカムのコーヒー→ビール→ワイン→水って感じかな
夜に乗ることが多いからほかの席でもアルコール頼む人が多いので、特に浮くこともなく自然な感じでオーダーできたけど
>>657の動く居酒屋ってのには笑ったが、夜の時間帯はそんな感じかもｗ
＞ルール上は可能でも現実には無理という例
つ 乗車券の方向変更
つ 乗車券の方向変更
グランクラスに乗車して元を取る、という発想がなんかちょっと恥ずかしい感じ
航空会社の上級客用ラウンジでアルコールを飲みまくる人たちと同じ恥ずかしさ
航空会社の上級客用ラウンジでアルコールを飲みまくる人たちと同じ恥ずかしさ
酒が絡むとこうなるんだよな～
においもだけど理性を失わせるからアルコールは大嫌い。
ソフトドリンクの提供に留めておけばよいものを
においもだけど理性を失わせるからアルコールは大嫌い。
ソフトドリンクの提供に留めておけばよいものを
>>658
あっ俺の事だな もちろん珈琲も1杯のみ
あっ俺の事だな もちろん珈琲も1杯のみ
>>595
無茶苦茶きになる 特に後ろの席の奴がずっーとパソコンいじってる奴だっ最悪
無茶苦茶きになる 特に後ろの席の奴がずっーとパソコンいじってる奴だっ最悪
音対策はこっちがヘッドフォン使えば何とか
パソコンもだがクチャラーがなあ…
パソコンもだがクチャラーがなあ…
JR東日本中央線に新型特急車両が入るけどそのグリーン車は期待できるかね？
新潟のE653であんなすばらしいのが作れたんだから。
もう「普通車よりちょっと広いだけ」ってのは勘弁。「これぞグリーン車！」と言えるのを作ってほしい。
新潟のE653であんなすばらしいのが作れたんだから。
もう「普通車よりちょっと広いだけ」ってのは勘弁。「これぞグリーン車！」と言えるのを作ってほしい。
無 理
グリーンなんて勿体無い、ましてグランクラスをや、それならもう一泊するわ、と思ってるの二、朝晩座りたいためにグリーンを使ってしまうビンボーな私。
677 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 13:44:11.04 ID:1ZZ8rRF40
>>654
ｻﾛE657に毛が生えた程度でしょう
ｻﾛE657に毛が生えた程度でしょう
678 ：名無しでGO!：2013/09/18(水) 16:42:45.39 ID:3ihNdyGw0
>>674
何系とかそういう専門的な知識がないのでわからないが、常磐線で走ってる新しいタイプの特急列車のロザ。
あのグリーン車はJR史上最低レベルのグリーン車だろ。実際に乗ったワケじゃないが、あまりにも陳腐。
鉄道雑誌（サイトでも可能かも）で見て唖然。2番目に最低だと思うのが「長野新幹線あさま」のロザ。
何系とかそういう専門的な知識がないのでわからないが、常磐線で走ってる新しいタイプの特急列車のロザ。
あのグリーン車はJR史上最低レベルのグリーン車だろ。実際に乗ったワケじゃないが、あまりにも陳腐。
鉄道雑誌（サイトでも可能かも）で見て唖然。2番目に最低だと思うのが「長野新幹線あさま」のロザ。
E2系グリーン車って逆にどこがショボイの？
束は普通車がコンセントや可動式枕付きでどんどん良くなっているもんな
グランクラスは色々意見あるけど、自分は東北新幹線乗るときはグランクラス一択だな。
A席の隣に人が来ない安心感だけでも十分価値あり。
隣が汗臭いオヤジや、クチャ男だったら殺意沸くよ。
グリーンでも安心できない。
A席の隣に人が来ない安心感だけでも十分価値あり。
隣が汗臭いオヤジや、クチャ男だったら殺意沸くよ。
グリーンでも安心できない。
グランクラス 今後を考える
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1338095103/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1338095103/
自分の腰と同じ高さに荷物があったら落ち着かんぞ
690 ：名無しでGO!：2013/09/19(木) 23:29:31.32 ID:sRZq2tFv0
やまどりだめでつか？
>>685
お盆はともかく、お一人様のお客の隣までそうそう埋まるものかね？
お盆はともかく、お一人様のお客の隣までそうそう埋まるものかね？
692 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 00:15:20.75 ID:vvrq8+oR0
修羅の国大阪民国ｗ
修羅の国は福岡やｗ
両数が少ない上に料金が安いからな。
新幹線なんかは大抵Gから先に埋まる。
新幹線なんかは大抵Gから先に埋まる。
697 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 12:37:09.34 ID:QyeKjzDv0
>>683の言う通り最近のJR特急の普通車のシートが昔に比べて格段に良くなった分、G車の相対的魅力が低下した。
国鉄時代の写真や何かを見るとよい。485系なんてリクライニングはしないしテーブルはショボいし・・・。
ただし、食堂車があったり列車編成も長いし停車駅もグッと少ないなど今との貫禄は比較にならない。
国鉄時代の写真や何かを見るとよい。485系なんてリクライニングはしないしテーブルはショボいし・・・。
ただし、食堂車があったり列車編成も長いし停車駅もグッと少ないなど今との貫禄は比較にならない。
東海道は時々、前後の車両で混雑が全然違う時があるよな
喫煙車の設定のある700はともかく、N700ののぞみであれは解せない
喫煙車の設定のある700はともかく、N700ののぞみであれは解せない
喫煙ルーム付近
お盆正月GWよりも9月～11月の3連休の方が、N700ロザで隣に人が座る可能性が高い希ガス。
でも、ハザの薄っぺらい座席は嫌だから、ロザ一択だぉ。
でも、ハザの薄っぺらい座席は嫌だから、ロザ一択だぉ。
九州新幹線の指定席と東日本のGは、どちらが高水準？
さすがにGに軍配
704 ：名無しでGO!：2013/09/20(金) 22:56:27.00 ID:Sbr7FFT90
九州馬鹿氏ねよｗ
>>700
東日本って安い？
東日本って安い？
>>702
座席は九州の方が多きと思う。
座席は九州の方が多きと思う。
707 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 04:21:45.31 ID:2yxBnNeX0
九州ホルホル馬鹿ｗｗｗ
>>705
繁忙期なら「（北）郡山ー米沢」は普通車指定席よりも、グリーン車の方が料金が安い。
繁忙期なら「（北）郡山ー米沢」は普通車指定席よりも、グリーン車の方が料金が安い。
710 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 09:51:15.35 ID:puEUFyEV0
>>709
ん？こういう逆転が起きる区間は存在しないはずだが・・・。例外区間だとしてもこれは常識を超える。
カラクリは（時期により）指定席料金から○○円引きという、グリーン料金のベースになる金額だろうが、
たしかに東北・山形新幹線は複雑すぎるので、上記例の具体的な内訳の詳細を誰か頼むわ。
ん？こういう逆転が起きる区間は存在しないはずだが・・・。例外区間だとしてもこれは常識を超える。
カラクリは（時期により）指定席料金から○○円引きという、グリーン料金のベースになる金額だろうが、
たしかに東北・山形新幹線は複雑すぎるので、上記例の具体的な内訳の詳細を誰か頼むわ。
郡山～米沢 86.1キロ
グリーン料金 1000円 （指定席特急料金 3170円）
繁忙期は通常期に340円増し
グリーン車は通常期より870円引き
340+870=1210 > 1000
だから，確かに繁忙期ではグリーン車の方が普通車指定席より安い…
初めて知った。
グリーン料金 1000円 （指定席特急料金 3170円）
繁忙期は通常期に340円増し
グリーン車は通常期より870円引き
340+870=1210 > 1000
だから，確かに繁忙期ではグリーン車の方が普通車指定席より安い…
初めて知った。
>>711
すごいわ
すごいわ
へー
715 ：名無しでGO!：2013/09/21(土) 15:41:39.73 ID:puEUFyEV0
>>710だけどこれってマジでしたか・・・。いや、いくらなんでも例外とかではすまされないと思うぞ！
同じ駅から同じ目的地まで同じ列車に乗るのに、乗る車両によって値段が違う。
し・か・も、旧2等車の「ロザ」よりも3等車の「ハザ」の方が高い。（でも何かの間違いでは？との疑念も）
100歩譲ってこういう現象が起きるのであれば、JR側は時刻表の巻末ページの欄にその旨記載をする義務がある。
なぜならグリーン車＝特別車両としての根底を覆してしまうから。
もしも正しいならよくこれに気づいたもんだ。東京駅13番ホームの4分間の見通しのようだ（古っ）。
同じ駅から同じ目的地まで同じ列車に乗るのに、乗る車両によって値段が違う。
し・か・も、旧2等車の「ロザ」よりも3等車の「ハザ」の方が高い。（でも何かの間違いでは？との疑念も）
100歩譲ってこういう現象が起きるのであれば、JR側は時刻表の巻末ページの欄にその旨記載をする義務がある。
なぜならグリーン車＝特別車両としての根底を覆してしまうから。
もしも正しいならよくこれに気づいたもんだ。東京駅13番ホームの4分間の見通しのようだ（古っ）。
718 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 09:54:16.58 ID:WlDZ61U+0
つばさは普通車で十分快適でしょう
NEXや常陸と同じく
NEXや常陸と同じく
ってか、規則スレでは昔から常識。
ちなみに、、、
「旅と鉄道」誌の「汽車旅相談室」でも取りageられていたけど、
その記事が掲載される以前から規則スレでは話題になっていた。
「記者旅相談室」が衰退したのは
レイルウェイ・ライター氏の老化ボケによる珍回答（解答じゃない）もあるけど、
ネット時代に季刊誌のQ&Aなんて情報のタイムラグが長すぎて使いモノにならなかったから。
ちなみに、、、
「旅と鉄道」誌の「汽車旅相談室」でも取りageられていたけど、
その記事が掲載される以前から規則スレでは話題になっていた。
「記者旅相談室」が衰退したのは
レイルウェイ・ライター氏の老化ボケによる珍回答（解答じゃない）もあるけど、
ネット時代に季刊誌のQ&Aなんて情報のタイムラグが長すぎて使いモノにならなかったから。
720 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 15:31:15.88 ID:l40zQpFy0
>>719
ん？あのオッサン今年いくつかは知らないけど、京都大学卒のエリートだろ。
そんなマト外れな回答をするほど劣化したとも思えないんだが・・・。
あと、当時イラストを担当していた「北川クン」って今どうしてるんだろうね。
あ、ある程度の年齢以上の鉄ヲタおやじでないと意味がわからないかもしれません。
ん？あのオッサン今年いくつかは知らないけど、京都大学卒のエリートだろ。
そんなマト外れな回答をするほど劣化したとも思えないんだが・・・。
あと、当時イラストを担当していた「北川クン」って今どうしてるんだろうね。
あ、ある程度の年齢以上の鉄ヲタおやじでないと意味がわからないかもしれません。
722 ：池原あゆみ46歳：2013/09/22(日) 20:59:39.98 ID:b6DPJvIZ0
「しなの」は、7号車がおすすめ。
連結されていたら、だけど。
連結されていたら、だけど。
723 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 22:54:37.23 ID:l40zQpFy0
ひかり早特の東京～新大阪グリーン車14,500円のオトク感はあまりにも微妙だ。
724 ：名無しでGO!：2013/09/22(日) 23:19:14.96 ID:iYNKiuQh0
パノラマグリーンって興奮してしまって却って疲れるよなw
どうせ乗るからには最前列に乗りたい・寝るにはもったいない →集中しすぎて疲れる のパターン
>>724
割安な切符は乗り遅れを考えると怖くてなぁ…
特にぷらっとはお得だけど旅行商品だから駅じゃ取り扱いできないし
どうせ乗るからには最前列に乗りたい・寝るにはもったいない →集中しすぎて疲れる のパターン
>>724
割安な切符は乗り遅れを考えると怖くてなぁ…
特にぷらっとはお得だけど旅行商品だから駅じゃ取り扱いできないし
>>723
定価を考えれば、割と重宝したよ…廃止されるけど
定価を考えれば、割と重宝したよ…廃止されるけど
728 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 07:45:58.76 ID:ZT3glQsr0
>>604
「ぷらっとこだま」は、遅いし、変更ができないし、
乗り遅れると無効でいろいろ大変。
そんなに、いいきっぷ（企画）だとは思わない。
コスパで言えば、普通列車グリーン車が一番いい。
その次に言いのは、東日本の新幹線のグリーン車100ｋｍまで。
100ｋｍまでだと指定席＋490円。
「ぷらっとこだま」は、遅いし、変更ができないし、
乗り遅れると無効でいろいろ大変。
そんなに、いいきっぷ（企画）だとは思わない。
コスパで言えば、普通列車グリーン車が一番いい。
その次に言いのは、東日本の新幹線のグリーン車100ｋｍまで。
100ｋｍまでだと指定席＋490円。
732 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 10:35:58.41 ID:ip8qCUf20
列車の優等車を語るスレなのに、
結局、ケチ臭い話題ばかりになるスレｗ
結局、ケチ臭い話題ばかりになるスレｗ
仕方ないか
集まってる人間が皆貧乏たらしい奴ばかりだからｗ
集まってる人間が皆貧乏たらしい奴ばかりだからｗ
734 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 15:08:36.79 ID:qm6LA5eC0
夜の時間帯を走る(N)700系のロザが最強。昼間はどうしても夜と比べて安っぽく感じてしまう。
こう言っても意味が通じない人もいるだろうが、柔らかくぼんやりとした独特の色の間接照明が最高だ。
座席でちょっと値段の高い酒類を持ち込んでグラスを傾ければ、まるで走る高級バーにいるようだ。
自分は毎回テーブルクロスを敷いて、さらに何を飲むにせよ自前のグラスは必ず持ち込んでいる。
間違っても缶ビールをプシュッと開けてラッパ飲みしたりはしない。まして発泡酒など論外。
以上チラ裏なので別に賛同してもらわなくてもいい。
こう言っても意味が通じない人もいるだろうが、柔らかくぼんやりとした独特の色の間接照明が最高だ。
座席でちょっと値段の高い酒類を持ち込んでグラスを傾ければ、まるで走る高級バーにいるようだ。
自分は毎回テーブルクロスを敷いて、さらに何を飲むにせよ自前のグラスは必ず持ち込んでいる。
間違っても缶ビールをプシュッと開けてラッパ飲みしたりはしない。まして発泡酒など論外。
以上チラ裏なので別に賛同してもらわなくてもいい。
そして他人の迷惑を省みず洗面所でグラスを洗うんですね、わかります
>>720
北川クンはブログやってますよ。イケてるモノ・コトだったかな。
スレ違いになりますが，種氏は昭和10年生まれ。
2000年前後にくも膜下出血を煩い，それの後遺症もあってか「汽車旅相談室」では回答に間違いが多くなったと聞いています。
現在は再度脳出血を起こしたとかで完全に寝たきりのようです。
北川クンはブログやってますよ。イケてるモノ・コトだったかな。
スレ違いになりますが，種氏は昭和10年生まれ。
2000年前後にくも膜下出血を煩い，それの後遺症もあってか「汽車旅相談室」では回答に間違いが多くなったと聞いています。
現在は再度脳出血を起こしたとかで完全に寝たきりのようです。
E6系グリーン購入したら1人席ゲットウマー
峠の釜めしの器を車内洗面所（便所中）で洗って持ち帰るよ。
水石鹸を思い切り使って指でゴシゴシとね。
あれで家で石焼（釜焼き？）ビビンバを作るんだ。
水石鹸を思い切り使って指でゴシゴシとね。
あれで家で石焼（釜焼き？）ビビンバを作るんだ。
>>739
座席幅の狭さは変わらんな。
座席幅の狭さは変わらんな。
743 ：名無しでGO!：2013/09/23(月) 21:29:29.04 ID:nj6CDb9a0
肘掛独占は大きいよ
進行方向によっては壁備え付けの大きなテーブルが使えるし
別件だがE3系やまびこ運用は車椅子席が自由席扱いだからそこを狙う常連がいる模様
進行方向によっては壁備え付けの大きなテーブルが使えるし
別件だがE3系やまびこ運用は車椅子席が自由席扱いだからそこを狙う常連がいる模様
>>740
米粒は自宅でつけ置きの方が簡単に落ちると思うんだけど…
米粒は自宅でつけ置きの方が簡単に落ちると思うんだけど…
>>744
もちろん帰ってからも洗ったよ～～
もちろん帰ってからも洗ったよ～～
748 ：池原あゆみ46歳：2013/09/24(火) 14:51:56.72 ID:K4nOMYem0
この記事を読むのは、
おそらく10年以上前に大学を出た
人たちであろう。
おそらく10年以上前に大学を出た
人たちであろう。
749 ：池原あゆみ46歳：2013/09/24(火) 14:57:40.49 ID:K4nOMYem0
確かに僕が大学を出たのは、
23年も前の話ですが、
のぞみグリーン車というものは、
大卒後10年経過しないと、
乗ってはいけないのですが？
それよりも、駅売店で、
現金でWEDGEなどを買う人は皆無で、
グリーン車の車内でしか
読まれていない、と、
開き直っているのでしょうか。
23年も前の話ですが、
のぞみグリーン車というものは、
大卒後10年経過しないと、
乗ってはいけないのですが？
それよりも、駅売店で、
現金でWEDGEなどを買う人は皆無で、
グリーン車の車内でしか
読まれていない、と、
開き直っているのでしょうか。
750 ：池原あゆみ46歳：2013/09/24(火) 15:31:55.64 ID:aKvgV9RO0
新幹線スイーツ、
コーヒーとのお得なセット販売がございます。
チケットも利用できます。
コーヒーとのお得なセット販売がございます。
チケットも利用できます。
751 ：池原あゆみ46歳：2013/09/24(火) 15:38:29.61 ID:aKvgV9RO0
コーヒー＋ブティフールセック、
を、注文。
コーヒーチケットとは別に、
支払い\500。
割引がない。
コーヒーチケットは利用できるが、
利用できる、というだけで、
利用したら、割引が消える、
らしい。
お菓子の値段、程度のことで、
グリーン車でやり取りするのも、
大人げないので、
黙って払ったけど。
を、注文。
コーヒーチケットとは別に、
支払い\500。
割引がない。
コーヒーチケットは利用できるが、
利用できる、というだけで、
利用したら、割引が消える、
らしい。
お菓子の値段、程度のことで、
グリーン車でやり取りするのも、
大人げないので、
黙って払ったけど。
好んでグリーン使ったことはないけど、ガキの頃は親持ちだし、特急急行が混んでて、グリーンによく乗ってた。学生時代も新入社員時代も、普通が満席ならグリーン。
結婚して家買ってガキが有料の年になったら、俄然普通車しか乗れなくなった。トホ…
グリーン利用は小遣可処分額に比例。
結婚して家買ってガキが有料の年になったら、俄然普通車しか乗れなくなった。トホ…
グリーン利用は小遣可処分額に比例。
753 ：名無しでGO!：2013/09/24(火) 17:22:57.98 ID:hgQJjsZS0
>>752
相手にするな。
相手にするな。
754 ：池原あゆみ46歳：2013/09/25(水) 00:50:27.16 ID:sp9O9cl70
それにしても、
東京～新大阪のぞみ、
普通車とグリーン車で、混雑率、
なぜ、あんなに差が出る？
グリーン料金では、埋められないほどの、
差がある。
もともと、運賃×定員では、
グリーン車の方が安くなるのは
有名で、
グリーン車人気がトップレベルでないと、
不思議な気がする。
東京～新大阪のぞみ、
普通車とグリーン車で、混雑率、
なぜ、あんなに差が出る？
グリーン料金では、埋められないほどの、
差がある。
もともと、運賃×定員では、
グリーン車の方が安くなるのは
有名で、
グリーン車人気がトップレベルでないと、
不思議な気がする。
儲けるために設置しているのではないから。
特に東海道幹に関してはね。
歴史的にもそうなってる。
特に東海道幹に関してはね。
歴史的にもそうなってる。
やれる人員が要るのにもかかわらず
ドリンクサービスしないJRCP（笑）
ドリンクサービスしないJRCP（笑）
料金から考えたらお茶ぐらいホームの自販機で買えばいいべと思う。
一人一両で余裕
倒壊がケチってやらないだけ
リニア中間駅も無人にするくらいだからなｗ
倒壊がケチってやらないだけ
リニア中間駅も無人にするくらいだからなｗ
とりあえずおしぼり配布より先に改札してほしい
761 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 16:04:49.40 ID:a/9hnLR/0
ぶっちゃけ、心底飲み物や御菓子のサービスが欲しいじゃないんだよ、上手く表現出来ないんだけど、特別席に対する企業の姿勢や努力みたいなものが欲しいんだけど、個人的には
762 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 16:06:52.68 ID:Aqk7N0o30
>>761
誠意というか。
誠意というか。
763 ：名無しでGO!：2013/09/26(木) 16:09:04.82 ID:a/9hnLR/0
連投スマン。だから、例えば東海道新幹線なら、今より500円高くていいから、コーヒーと御菓子のセットが必ずアテンダントが持って来てくれるとか
それトワイライトクラスなら継続的にやって来たからそっちをドゾー
>>763
自分で好みのを買うから
自分で好みのを買うから
767 ：池原あゆみ46歳：2013/09/27(金) 02:35:09.78 ID:zT+LdwJl0
おしぼりだけで十分。
煩わされたくない人、
ばかりだし。
その手の人は、みな、
自腹で乗っているから。
煩わされたくない人、
ばかりだし。
その手の人は、みな、
自腹で乗っているから。
要は、「人が足りない」とか言い訳して、やろうという努力をしないだけ。
そのおかげで、少なからず飛行機を使う人も増えるんだから。
他の会社にお金が回っていいことじゃない。
しかもおしぼりにしても、広告入りで、紙の安っぽい奴だし。
広告の主は世界の新幹線に広告が載せられて、鼻高々だろうけど。
そのおかげで、少なからず飛行機を使う人も増えるんだから。
他の会社にお金が回っていいことじゃない。
しかもおしぼりにしても、広告入りで、紙の安っぽい奴だし。
広告の主は世界の新幹線に広告が載せられて、鼻高々だろうけど。
人員を増やせば人件費がかさむ。添加されていいのか？
>>769
東海道新幹線には貧乏人は乗ってないんでしょ?
東海道新幹線には貧乏人は乗ってないんでしょ?
>>757
料金考えたらお茶位出すべきだと思う
料金考えたらお茶位出すべきだと思う
772 ：名無しでGO!：2013/09/27(金) 19:36:27.34 ID:aFnzmmDj0
>>770
横レスだけど、その通り！アンタいいこと言うな。「東海道新幹線」と限定してるのはさすがだ。
たとえグリーン車だろうがグランなんちゃらだろうが、東日本の新幹線など野球でいう二軍。
東京・新大阪間で「ぷらっと」以外の新幹線に乗ってりゃ、たとえ普通車であっても中産階級以上の勝ち組。
これは国際線の飛行機にもいえること。NY路線やロンドン路線ならエコノミークラスであっても「お客さま」扱い。
逆にリゾート路線の客など航空会社から見ればどーでもいい荷物扱い。クラスは関係ない。
その最たる証拠は、最新鋭の機材は全て優先的にビジネス路線に割り当てられ、それ以外はボロ機材。世の中そういうもの。
横レスだけど、その通り！アンタいいこと言うな。「東海道新幹線」と限定してるのはさすがだ。
たとえグリーン車だろうがグランなんちゃらだろうが、東日本の新幹線など野球でいう二軍。
東京・新大阪間で「ぷらっと」以外の新幹線に乗ってりゃ、たとえ普通車であっても中産階級以上の勝ち組。
これは国際線の飛行機にもいえること。NY路線やロンドン路線ならエコノミークラスであっても「お客さま」扱い。
逆にリゾート路線の客など航空会社から見ればどーでもいい荷物扱い。クラスは関係ない。
その最たる証拠は、最新鋭の機材は全て優先的にビジネス路線に割り当てられ、それ以外はボロ機材。世の中そういうもの。
>>772
プライベートジェット
プライベートジェット
700mlの瓶を持っていくわけにもいかない
180mlだとグレードが低い酒しかない
スキットルだとグリーン車で浮く
180mlだとグレードが低い酒しかない
スキットルだとグリーン車で浮く
ここはスレのレベルに波があるね。
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ) 葛西将軍様ﾏﾝｾｰ
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿） ←>>772キチガイＣＫ （大爆笑）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（ｾｼｳﾑ弁当）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ) 葛西将軍様ﾏﾝｾｰ
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
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｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（ｾｼｳﾑ弁当）;;;;;/;;;;;;;/
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778 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 06:24:34.02 ID:eM9glwWX0
そうは読めんが。変なAA貼って揶揄してるほうが基地外じゃん
モノ配ってくれることこそが絶対、って論調なのがいるしな。
飛行機の飲み物配りだって、ありゃ元々は機内乾燥対策だし。
２時間フライトに対して９０～１００cc程度のす分補給が適当なんだって。
調べりゃ出てくる。
大手はそういうのと、「我々は大手の航空会社なんです！」っていう
プライドみたいなもんが合わさっての飲み物配りなんだろうけど、
格安系じゃ諸々の節減のためにやっていない所もある。
２時間飛ばなければいらないでしょ？ っていうのも理にかなっているし。
だから、特殊増強に置かれた機内と同じことを、地上交通機関で
やる必要は無いんだよ。
やってくれてる所は純粋なサービスなんだろうが、やってるやっていない
を以てして会社優劣を判断するものでもない。
飛行機の飲み物配りだって、ありゃ元々は機内乾燥対策だし。
２時間フライトに対して９０～１００cc程度のす分補給が適当なんだって。
調べりゃ出てくる。
大手はそういうのと、「我々は大手の航空会社なんです！」っていう
プライドみたいなもんが合わさっての飲み物配りなんだろうけど、
格安系じゃ諸々の節減のためにやっていない所もある。
２時間飛ばなければいらないでしょ？ っていうのも理にかなっているし。
だから、特殊増強に置かれた機内と同じことを、地上交通機関で
やる必要は無いんだよ。
やってくれてる所は純粋なサービスなんだろうが、やってるやっていない
を以てして会社優劣を判断するものでもない。
す分って何だよ。水分だ。
A寝台はSAと一部A2くらいかドリンクサービスあるの
バブル期のサービスを知ってるとね…
各社方針はどうであれグリーン車は景気に左右されてはいけないものだと思う
末期の沼津あさぎりで車販すらないのは驚いた
バブル期のサービスを知ってるとね…
各社方針はどうであれグリーン車は景気に左右されてはいけないものだと思う
末期の沼津あさぎりで車販すらないのは驚いた
783 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 10:27:19.71 ID:cJTrGkjk0
今日は、
久々にJR東日本の（定期列車の）在来線にまともなグリーン車の付いた、
E653-1000系デビューだというのに。
飲み物サービスがあれば好印象なんだがなぁ。
久々にJR東日本の（定期列車の）在来線にまともなグリーン車の付いた、
E653-1000系デビューだというのに。
飲み物サービスがあれば好印象なんだがなぁ。
>飲み物サービスがあれば好印象なんだがなぁ。
まだ、んなこと言ってんの？
まだ、んなこと言ってんの？
アテンダントが超ミニスカートとかで十分
ドリンクサービスは不要
ドリンクサービスは不要
786 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 15:24:19.83 ID:7MBoUAuq0
ケチをつけないと気が済まない鉄屑ｗ
787 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 17:24:18.77 ID:kRU1boPM0
いよいよデビュー！「Ｅ６５３系」特急いなほ号
http://www.jrniigata.co.jp/press/20130827E653.pdf
http://www.jrniigata.co.jp/press/20130827E653.pdf
788 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 21:04:52.15 ID:F1trggsy0
確かにあれだけの設備にしたんだからSVOみたいなサービスしてくれたら嬉しいなぁ…
789 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 21:29:35.93 ID:LyZ9PPvb0
>>787
吹雪に吹っ飛ばされない対策はしてあるのかなぁー
吹雪に吹っ飛ばされない対策はしてあるのかなぁー
790 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 21:37:49.50 ID:7MBoUAuq0
吹雪の日は走らない
791 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 21:39:33.78 ID:Ox8rlP3f0
◆季節列車かよ
>>787
MVで座席表見ると一人掛けだけ売れ残ってる、隣に人が来ないですむ席より海が見える席の方がいいのだろうか。
MVで座席表見ると一人掛けだけ売れ残ってる、隣に人が来ないですむ席より海が見える席の方がいいのだろうか。
793 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 22:13:57.45 ID:P6hZzU9r0
個室とあるから完全なスレチではないと思うんで一言いわせてくれ。
おいおい、何だよ、あのサンライズの車内放送チャイムってよ！
「♪チャンランラン」って、たったこれだけかよ！
おいおい、何だよ、あのサンライズの車内放送チャイムってよ！
「♪チャンランラン」って、たったこれだけかよ！
>>792
この時期のあの路線なら、そうだろうな…
この時期のあの路線なら、そうだろうな…
>>793
東京で乗ったときから関西にいるみたいで好きだ
東京で乗ったときから関西にいるみたいで好きだ
いなほのグリーン車の体験談待ってるず
>>793
281の使い回し
281の使い回し
801 ：名無しでGO!：2013/09/29(日) 15:08:09.91 ID:8n+k3aNv0
ふかふか とか言っている人がいるけど、
グリーン車の座席は、むしろ硬いぞ。
電車は、動く乗り物だから、
体を座席が支える必要がある
グリーン車の座席は、むしろ硬いぞ。
電車は、動く乗り物だから、
体を座席が支える必要がある
しかし、北海道は何故大赤字のくせに、あんなサービスが出来るのだろうか…?
北海道に出来るなら外のJRもと思ってしまう…
レスの中には余計なドリンクや御菓子、付帯サービスは不要って
書き込まれてるけど、単純にもらえたら嬉しいない?
特別貧乏でない(と思ってる )俺だけど、
やっぱりそういうサービスは純粋に嬉しいんだけどなぁ…
北海道に出来るなら外のJRもと思ってしまう…
レスの中には余計なドリンクや御菓子、付帯サービスは不要って
書き込まれてるけど、単純にもらえたら嬉しいない?
特別貧乏でない(と思ってる )俺だけど、
やっぱりそういうサービスは純粋に嬉しいんだけどなぁ…
鉄道事業は赤字でも経営安定化資金運用益その他の国の助成で最終的に黒字になるからね
株主が国だから多少の赤字ならどうってことは無い
株主が国だから多少の赤字ならどうってことは無い
805 ：名無しでGO!：2013/09/29(日) 23:31:49.20 ID:NhAYcHrY0
「しまかぜ」の料金はあのグレードにしてはかなり良心的だと思う。JRがボリ過ぎ、どう見ても。
私鉄は国鉄より安いってのは昔からの相場だからな。
嫌なら乗らなきゃいいだけ。
809 ：名無しでGO!：2013/09/30(月) 06:56:51.71 ID:NNsB6s/B0
東海道新幹線
N700系のグリーン車は、
硬いだけで、クソ。
N700系のグリーン車は、
硬いだけで、クソ。
810 ：名無しでGO!：2013/09/30(月) 07:00:34.14 ID:PuD8m8G70
でも返信は、いつも夜中って、
可哀そうに・・・・
可哀そうに・・・・
>>808
普通、炭の入ったお湯をもらってもうれしくないだろ。
普通、炭の入ったお湯をもらってもうれしくないだろ。
812 ：名無しでGO!：2013/09/30(月) 09:33:52.60 ID:izi4ts/K0
>>811
コーヒー?
コーヒー?
>>809
はいはい、夏休みはだいぶ前に終わったぞ
はいはい、夏休みはだいぶ前に終わったぞ
>>809
ちゃんと授業出ろよ。
ちゃんと授業出ろよ。
A寝やグリーンじゃないけどはまなすのドリームカーはふかふかでいい感じだった
ただ普通の状態(リクライニング角120度位？)だと柔すぎて逆に疲れる感じが(寝るための座席だし当然か)
やっぱ固さと柔さはトレードオフの関係なんかね
ただ普通の状態(リクライニング角120度位？)だと柔すぎて逆に疲れる感じが(寝るための座席だし当然か)
やっぱ固さと柔さはトレードオフの関係なんかね
>>803
九州のドリンク廃止は倒壊と酉が圧力かけたとも・・・・
九州のドリンク廃止は倒壊と酉が圧力かけたとも・・・・
817 ：名無しでGO!：2013/10/01(火) 07:54:06.38 ID:f+5/76UJ0
すぐ他のせいにする九州馬鹿ｗ
>>817
なら、利用者が少ないとか、建前じゃない、他の理由を教えてよ。
なら、利用者が少ないとか、建前じゃない、他の理由を教えてよ。
819 ：名無しでGO!：2013/10/01(火) 08:56:00.80 ID:6dVytP7pO
820 ：名無しでGO!：2013/10/01(火) 10:51:42.67 ID:3mlloE73O
>>800
アメリカのアムトラックは高速列車Acelaに二音チャイムがあるだけで、他は長距離も短距離もいきなり放送だぞ。
アメリカのアムトラックは高速列車Acelaに二音チャイムがあるだけで、他は長距離も短距離もいきなり放送だぞ。
そもそも首都圏とそれ以外ではｸﾞﾘｰﾌ車の扱いが違うだろ
首都圏：家畜運搬車から解放される車
その他：付加価値をつけた席
首都圏：家畜運搬車から解放される車
その他：付加価値をつけた席
>>816
線路が繋がっていようが各社独自にやっている。九州内の新幹線グリーンはおしぼり+飴。山陽と東海道はおしぼり。
東京折り返し(東海道) 枕カバー全交換
新大阪折り返し(山陽) 枕カバー交換なし
九州は折り返し運転の時に枕カバー交換していたかな？
東海道のドリンクサービスは、民営化後間もなく、さっさと自分の世界に入りたいリーマンからのクレームを受けて須田社長がやめさせた。
出張の仕事が早く終わったからといって、乗変かけずに先の便に勝手に乗るリーマン対策で検札は続いているが。
線路が繋がっていようが各社独自にやっている。九州内の新幹線グリーンはおしぼり+飴。山陽と東海道はおしぼり。
東京折り返し(東海道) 枕カバー全交換
新大阪折り返し(山陽) 枕カバー交換なし
九州は折り返し運転の時に枕カバー交換していたかな？
東海道のドリンクサービスは、民営化後間もなく、さっさと自分の世界に入りたいリーマンからのクレームを受けて須田社長がやめさせた。
出張の仕事が早く終わったからといって、乗変かけずに先の便に勝手に乗るリーマン対策で検札は続いているが。
823 ：名無しでGO!：2013/10/02(水) 01:21:41.48 ID:eWHl7v7v0
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
824 ：名無しでGO!：2013/10/02(水) 14:32:42.58 ID:xNQix6Rf0
825 ：名無しでGO!：2013/10/03(木) 17:52:42.69 ID:1CrH3BmD0
>>781
独房(A1)の悪口は
独房(A1)の悪口は
826 ：名無しでGO!：2013/10/03(木) 21:25:36.09 ID:glzawBj5i
通行税と改称する日も近いな
827 ：名無しでGO!：2013/10/03(木) 21:59:40.09 ID:3492PvI4O
ふかふか厨？
829 ：池原あゆみ46歳：2013/10/04(金) 02:02:18.42 ID:r/VAZKvg0
そうなの？
昭和63年に、そんなこと、したの？
キロ80なんて、
乗れた世代ではないからな～。
ちなみに、当時の、北海道キハ82、
もうボコボコに傷んでいて、
乗る気にもならない。
キハ183ばかり選んで乗ってた。
北海道のユースホステル、
歌って踊って、最後の時代。
昭和63年に、そんなこと、したの？
キロ80なんて、
乗れた世代ではないからな～。
ちなみに、当時の、北海道キハ82、
もうボコボコに傷んでいて、
乗る気にもならない。
キハ183ばかり選んで乗ってた。
北海道のユースホステル、
歌って踊って、最後の時代。
ななつ星の話題はスレ違いになりそうな気がするが、
次回募集分から、3泊4日コースで、20万円値上げするそうで。
こういう高収入の手段が北海道に出来れば、
お金がなくて保守できません、と言うことがないのではないかな……。
北海道だって風光明媚な場所はあるし、温泉も多いし、食べ物は美味しいし。
冬は寒いけど。
次回募集分から、3泊4日コースで、20万円値上げするそうで。
こういう高収入の手段が北海道に出来れば、
お金がなくて保守できません、と言うことがないのではないかな……。
北海道だって風光明媚な場所はあるし、温泉も多いし、食べ物は美味しいし。
冬は寒いけど。
831 ：名無しでGO!：2013/10/04(金) 17:37:01.45 ID:Rm2bgz1x0
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／<○●) 二二二 (●○>＼
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|￣Ｏ￣￣.┃[.≡.]┃.￣￣Ｏ￣| ／
|. .① ┃ ┃ ①. .| プアァァァァァァァァン！
|_￣￣￣二二二二￣￣￣_| ＼
|￣￣￣ || [=.=］|| ￣￣￣|
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>>830
ななつ星くらい金をとればわからないけど
基本リゾート列車はイメージアップのための列車であってそれ単体でペイするもんじゃないでしょ
もちろんあわよくばリゾート列車の発着点でJRを使ってくれればって考えもあるだろうけど
というか北海道はそれなりにジョイフルトレインを走らせている会社だと思うよ
近年は九州や東が力を入れているってだけで
ななつ星くらい金をとればわからないけど
基本リゾート列車はイメージアップのための列車であってそれ単体でペイするもんじゃないでしょ
もちろんあわよくばリゾート列車の発着点でJRを使ってくれればって考えもあるだろうけど
というか北海道はそれなりにジョイフルトレインを走らせている会社だと思うよ
近年は九州や東が力を入れているってだけで
>>832-833
列車単体の豪華さでカネを取るには限界点がある
現行のトワイライトやカシオペアがある種のラインでしょ
ななつ星は、下車後に沿線観光資源の付加価値を付けてるからあの強気ぶりが出せる
翻って、北海道の沿線資源で同じことができるか、という話になるからややスレチかもな
フツーの観光バスやパック旅行と変わらなければ、誰も寄りつかん
列車単体の豪華さでカネを取るには限界点がある
現行のトワイライトやカシオペアがある種のラインでしょ
ななつ星は、下車後に沿線観光資源の付加価値を付けてるからあの強気ぶりが出せる
翻って、北海道の沿線資源で同じことができるか、という話になるからややスレチかもな
フツーの観光バスやパック旅行と変わらなければ、誰も寄りつかん
北海道の方が沿線資源が豊富
それを発掘するクルーズトレインだと何度説明すればいいのかと
>>835-836
北海道の沿線資源って殆ど自然観光と食い物だろ?
安パックで行くのと、豪華列車で行くのとで、フィーダー部で得られるリターンにどれだけ差が付くかな
付けるとすれば、途中の移動手段や宿泊場所になるってことだろ
尤も、ななつ星も今のプランだとその辺しか差が付けられていないからね
列車だけで差を付けるには、車内コンテンツが相当豊富でないとならないが
それなら、列車滞在時間を増やさないと飽和するジレンマが出る
北海道の沿線資源って殆ど自然観光と食い物だろ?
安パックで行くのと、豪華列車で行くのとで、フィーダー部で得られるリターンにどれだけ差が付くかな
付けるとすれば、途中の移動手段や宿泊場所になるってことだろ
尤も、ななつ星も今のプランだとその辺しか差が付けられていないからね
列車だけで差を付けるには、車内コンテンツが相当豊富でないとならないが
それなら、列車滞在時間を増やさないと飽和するジレンマが出る
838 ：名無しでGO!：2013/10/05(土) 16:59:44.96 ID:c65TJV680
その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん
不覚にもﾜﾛﾀ
840 ：名無しでGO!：2013/10/06(日) 14:21:08.03 ID:BjFecCgt0
841 ：名無しでGO!：2013/10/07(月) 09:56:52.10 ID:9u9lD7920
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185のサロが昨日長野に廃車目的で回送されたけどなんでグリーン車抜くのか理解できんないんだよね。
183・189もそうだけどムーンライトながらにグリーン車があったら大垣までの長旅にグリーン車は最適なのに。
183・189もそうだけどムーンライトながらにグリーン車があったら大垣までの長旅にグリーン車は最適なのに。
>>842
昔からよくある
昔からよくある
団体輸送の時に二等級だと振り分け大変なんじゃないの
空車でぶら下げとくのも無駄だし
空車でぶら下げとくのも無駄だし
大垣夜行時代165系のｸﾞﾘｰﾌ車は非18キッパーに人気だったのをご存知ないの？
>>847
まあ現役時代を知らないんやけどねw
まあ現役時代を知らないんやけどねw
今は夜行バス
>>847
非18期間中はグリーン車から行列が出来た。また、下りの始発駅である東京では、車内での発売行わないので
予めグリーン券を買っておくよう案内。また、席数に限りがあるため一定数が売れた時点で自由席にもかかわらず
グリーン券を札止めしていた。折角並んで座席を確保したのにグリーン券を買っておかなかったため、あとから来た
グリーン券を持っている人に席を空ける羽目になった悲劇も・・・
普通車からしれっとグリーン車に移る不届き者対策として、普通車との通路は、途中までロックされた。
非18期間中はグリーン車から行列が出来た。また、下りの始発駅である東京では、車内での発売行わないので
予めグリーン券を買っておくよう案内。また、席数に限りがあるため一定数が売れた時点で自由席にもかかわらず
グリーン券を札止めしていた。折角並んで座席を確保したのにグリーン券を買っておかなかったため、あとから来た
グリーン券を持っている人に席を空ける羽目になった悲劇も・・・
普通車からしれっとグリーン車に移る不届き者対策として、普通車との通路は、途中までロックされた。
>>850
バスだと事前予約が必要だし、満席じゃ乗れない。
途中駅から乗れないし、途中で降りられない。
自由席で途中駅からなど区間乗車可能ということを考えないで、夜行バスが代替になる言う椰子がいるんだよな。
夜行バスでは始発から終着まで乗る、予約のできる客のフォローしかできないんだぞ。
>>851
東京駅以外でグリーン券を買って来る場合もあるから、東京駅で札止めしても、結局は、席が足りない事もあったよな。
バスだと事前予約が必要だし、満席じゃ乗れない。
途中駅から乗れないし、途中で降りられない。
自由席で途中駅からなど区間乗車可能ということを考えないで、夜行バスが代替になる言う椰子がいるんだよな。
夜行バスでは始発から終着まで乗る、予約のできる客のフォローしかできないんだぞ。
>>851
東京駅以外でグリーン券を買って来る場合もあるから、東京駅で札止めしても、結局は、席が足りない事もあったよな。
高速バスは舞子から徳島方面まで数回利用したけど利用客が少なめで本数が多いから割と余裕で乗れた。
つか、1回も事前に座席状況を確認したことが無いw
つか、1回も事前に座席状況を確認したことが無いw
842だけどムーンライトながらもそうだけど183系でいうなら臨時快速の碓氷号、足利藤まつり号、鎌倉あじさい号など。
臨時特急あずさ、かいじ号、懐かしの183系○○号などいろいろあるわけでそういうのに乗ってきた俺としては
普通車じゃなくてグリーン車で快適に乗りたかったのになんでそんなニーズのあるグリーン車をJR東日本は
削るのか理解できないんだよね。
別に俺は１８きっぷで乗り回っているとは言ってないよ。
臨時特急あずさ、かいじ号、懐かしの183系○○号などいろいろあるわけでそういうのに乗ってきた俺としては
普通車じゃなくてグリーン車で快適に乗りたかったのになんでそんなニーズのあるグリーン車をJR東日本は
削るのか理解できないんだよね。
別に俺は１８きっぷで乗り回っているとは言ってないよ。
だいぶ前に糸魚川から富山まで旧式の特急型車両の快速に乗ったことがあるが
鉄分の濃い知人からグリーン席を利用すればよかったのに、って言われた。
俺は只グリーン席利用はやったこと無いな。
鉄分の濃い知人からグリーン席を利用すればよかったのに、って言われた。
俺は只グリーン席利用はやったこと無いな。
>>852
バスなんて設定いっぱい有るわ
東京→静岡･名古屋･滋賀･京都･大阪･兵庫･岡山･広島･山口･福岡
静岡
名古屋→横浜･滋賀･京都･大阪･岡山･広島･福岡･長崎･熊本･大分
京阪神→広島･山口･福岡･長崎･熊本･大分･宮崎･鹿児島
福岡→岡山
山陽･九州ブルトレ代替でもこれだけある
自由席？グリーン車スレで何を言ってるんだバカ
バスなんて設定いっぱい有るわ
東京→静岡･名古屋･滋賀･京都･大阪･兵庫･岡山･広島･山口･福岡
静岡
名古屋→横浜･滋賀･京都･大阪･岡山･広島･福岡･長崎･熊本･大分
京阪神→広島･山口･福岡･長崎･熊本･大分･宮崎･鹿児島
福岡→岡山
山陽･九州ブルトレ代替でもこれだけある
自由席？グリーン車スレで何を言ってるんだバカ
858 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 15:41:54.49 ID:gagiDssg0
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／ ＼
スレが貧乏くさくなってきたな
どれもこれも薄く広く増税するのがあかんのや
>>858
ずれてて、踊り子ってより振り子って感じだな
ずれてて、踊り子ってより振り子って感じだな
862 ：名無しでGO!：2013/10/10(木) 22:59:34.91 ID:VKBoh8W/O
323:名無しでGO! :2013/09/15(日) 21:32:59.27 ID:XB4cuDf+0
古い車両が好きなのは鉄オタしかいないんだからどんどん置き換えるべき
古い車両が好きなのは鉄オタしかいないんだからどんどん置き換えるべき
>>864
今、嫁にPCを取り上げられて、別のマシンからなんで>>633とIDが違っているが、かなりの粘着だな。
藤沢とか言ったのは一例で、別の小田原だろうが平塚だろうが大船だろうが、どうでもいい。
要は、区間利用のような細かな需要が拾えない、ということだけ。
元々、長距離列車は細かい区間需要を拾って成り立ってたわけ。
全区間乗っている客など、ほんのわずかだぞ。
それと、ここのスレの話題にA寝台や個室も含むから書くけど、
>>633氏はよっぽど高速バスを援護したいようだが、夜行高速バスは寝台列車の代替になどならないぞ。
夜行高速バスは所詮座席車。座席夜行の代替にはなっても、横になれるわけではないからな
今、嫁にPCを取り上げられて、別のマシンからなんで>>633とIDが違っているが、かなりの粘着だな。
藤沢とか言ったのは一例で、別の小田原だろうが平塚だろうが大船だろうが、どうでもいい。
要は、区間利用のような細かな需要が拾えない、ということだけ。
元々、長距離列車は細かい区間需要を拾って成り立ってたわけ。
全区間乗っている客など、ほんのわずかだぞ。
それと、ここのスレの話題にA寝台や個室も含むから書くけど、
>>633氏はよっぽど高速バスを援護したいようだが、夜行高速バスは寝台列車の代替になどならないぞ。
夜行高速バスは所詮座席車。座席夜行の代替にはなっても、横になれるわけではないからな
>>633がどうした？
レス返すのもまともに出来ないのかね
レス返すのもまともに出来ないのかね
バスとか快速列車とか、いい加減すスレ違いだから、やめてくれないかな。
普通快速のグリーン車はおk
乗り得グリーン車は除外したいところ
増税で
新幹線のグリーン車とかグランクラスに乗れそうにないからかな…
首都圏の普通列車グリーン車の話だと、貧乏くさい気がする
新幹線のグリーン車とかグランクラスに乗れそうにないからかな…
首都圏の普通列車グリーン車の話だと、貧乏くさい気がする
上野～高崎みたいな中距離ではオヌヌメなのにな
>>871
普通列車グリーンに乗るなら、早い特急に乗るからな。
>>872
その程度、微妙な距離だけど、100kmまでなら、特急グリーンと特急指定席とでは、数百円しか違わないから、特急グリーンに乗る事はあるな。
普通グリーンは、のろくて、しかも狭いから、ほぼあり得ないけど。
普通列車グリーンに乗るなら、早い特急に乗るからな。
>>872
その程度、微妙な距離だけど、100kmまでなら、特急グリーンと特急指定席とでは、数百円しか違わないから、特急グリーンに乗る事はあるな。
普通グリーンは、のろくて、しかも狭いから、ほぼあり得ないけど。
874 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 22:23:57.69 ID:HUJDxXOe0
普通列車グリーン車とか
東日本の特急のグリーン車は、4列で、普通車と変わらない。
東日本の上級クラスは、グランクラスで考えないとダメ。
東日本の特急のグリーン車は、4列で、普通車と変わらない。
東日本の上級クラスは、グランクラスで考えないとダメ。
普通列車のグリーン車は特急の普通車相当でしょ
遅いけどラッシュ以外はのんびり座れる事に価値があるわけであって、豪華さはそこまで必要ないんじゃないかな
特急は…何とかしてもいいと思うけどw
ただ都心に入るのだと通勤需要とかもあるから、ある程度席稼がなきゃいけない理由もあるはず
遅いけどラッシュ以外はのんびり座れる事に価値があるわけであって、豪華さはそこまで必要ないんじゃないかな
特急は…何とかしてもいいと思うけどw
ただ都心に入るのだと通勤需要とかもあるから、ある程度席稼がなきゃいけない理由もあるはず
876 ：名無しでGO!：2013/10/12(土) 22:43:11.88 ID:/mizHVLT0
普通列車のグリーン車は特急の普通車相当でしょ
>遅いけどラッシュ以外はのんびり座れる事に価値があるわけであって、豪華さはそこまで必要ないんじゃないかな
特急とか新幹線のグリーン車は、普通車指定席を上回る、
豪華さであり、
「普通列車グリーン車」は、豪華さではなく、
特急で言うところの着席サービスの価値でしかない。
なのに、普通列車が「グリーン車」を名乗るのは、
おかしい、ということ
>遅いけどラッシュ以外はのんびり座れる事に価値があるわけであって、豪華さはそこまで必要ないんじゃないかな
特急とか新幹線のグリーン車は、普通車指定席を上回る、
豪華さであり、
「普通列車グリーン車」は、豪華さではなく、
特急で言うところの着席サービスの価値でしかない。
なのに、普通列車が「グリーン車」を名乗るのは、
おかしい、ということ
>>874>>875
人にもよるんだろうけど、ヲレとしては、足乗せの有無を一番重視するので、4列でも、足乗せがあれば、いいかと。
まだ、機会がないんだけど、いなほの653は3列でも足乗せがないとかで、ヲレとしては、相当ポイントが下がるな。
グランクラス程度のグレードは、もっと乗車時間が長いものなら欲しいな。
上級車両に乗るかどうかの分かれ目は距離よりも乗車時間だと思う。
普通列車のグリーンはそもそも不要かと。どうせ短距離利用だし、しかものろいし。
長距離なら特急だろうし、短距離でも、特急の方が早いからな。
人にもよるんだろうけど、ヲレとしては、足乗せの有無を一番重視するので、4列でも、足乗せがあれば、いいかと。
まだ、機会がないんだけど、いなほの653は3列でも足乗せがないとかで、ヲレとしては、相当ポイントが下がるな。
グランクラス程度のグレードは、もっと乗車時間が長いものなら欲しいな。
上級車両に乗るかどうかの分かれ目は距離よりも乗車時間だと思う。
普通列車のグリーンはそもそも不要かと。どうせ短距離利用だし、しかものろいし。
長距離なら特急だろうし、短距離でも、特急の方が早いからな。
普通グリーンに好意的でない意見が多いけど、特急のない区間ではいいよ。
横浜～船橋とか、横浜～大宮とか。
それに、利用率悪くないしね。
横浜～船橋とか、横浜～大宮とか。
それに、利用率悪くないしね。
むしろ普通グリーンがあるだけウラヤマシスだよちくしょうめ！
877は、ホームライナーのグリーン車とかどんな区別になるんだろうな
>>881
グリーン料金を取っておいて、着席保証をしないのは、悪く言えば詐欺まがいでは。
特急車両なのだから特急で、グリーン車なら指定席で走らせるのが本来なんだろうな。
最近は短距離通勤特急などいくらでもある。ライナーなどと言う事をしないで特急にすればいいと思うが。
グリーン料金を取っておいて、着席保証をしないのは、悪く言えば詐欺まがいでは。
特急車両なのだから特急で、グリーン車なら指定席で走らせるのが本来なんだろうな。
最近は短距離通勤特急などいくらでもある。ライナーなどと言う事をしないで特急にすればいいと思うが。
書き忘れたが、着席保証がないライナーのグリーンには、乗ろうとは思わないな。
ホームライナーのグリーン車は着座保証だろ
ホームライナーで着席保証無いって何のためのライナーなんだよw
886 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 15:58:27.48 ID:BsBpCOJZ0
ホームライナーのグリーンは列車指定ではないような。。。。
>>884-887
自由席だよ。普通列車グリーン券で乗車可能。
列車指定も、座席指定もない。座れるかどうかも保証しない、無責任詐欺グリーンだ。
それでいて普通車は定員制で、号車指定。どう考えても、やってることが逆だろうと.....。
なら、いっそうのこと、特急にして、グリーン指定にでもすればと思うけど。
自由席だよ。普通列車グリーン券で乗車可能。
列車指定も、座席指定もない。座れるかどうかも保証しない、無責任詐欺グリーンだ。
それでいて普通車は定員制で、号車指定。どう考えても、やってることが逆だろうと.....。
なら、いっそうのこと、特急にして、グリーン指定にでもすればと思うけど。
火災帝國のライナーをお忘れか
890 ：名無しでGO!：2013/10/13(日) 21:09:14.87 ID:lnUSQIae0
最近の高速バスのシートってむちゃくちゃ良く出来ているよなぁ…せめてグリーン車も同じレベルまで底上げしてもらいたい。
嫌なら乗るな
>>888>>889
そういや、倒壊のライナーグリーンは指定だったな。
束とQの事だけで忘れていた。
倒壊もたまには、真っ当な事をするな。
しかし、ケチな名古屋人が乗るのかな？。
>>890
どうせならプレミアムシートのレベルにまで、上げてくれればいいけどな。
欲を言えば、個室があれば尚更いいけど。
Qの787に乗る時は、ほぼ個室一択なんだが。
そういや、倒壊のライナーグリーンは指定だったな。
束とQの事だけで忘れていた。
倒壊もたまには、真っ当な事をするな。
しかし、ケチな名古屋人が乗るのかな？。
>>890
どうせならプレミアムシートのレベルにまで、上げてくれればいいけどな。
欲を言えば、個室があれば尚更いいけど。
Qの787に乗る時は、ほぼ個室一択なんだが。
>>888
中央ライナー、青梅ライナーも指定席
中央ライナー、青梅ライナーも指定席
896 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 02:12:07.28 ID:wvA7La/G0
通勤電車における快適性と速達性は全く別物
普通グリーン車は、通勤時の快適性や、特急通過駅からの着席利用に大きな意義がある
本来ならば、中央線快速や京葉線、京浜東北線にもあって然るべきサービスでもある。
普通グリーン車は、通勤時の快適性や、特急通過駅からの着席利用に大きな意義がある
本来ならば、中央線快速や京葉線、京浜東北線にもあって然るべきサービスでもある。
>>893
事前購入できないし、座席希望も全く出来ないからな。
あのやり方、客を客としてみていないような。
>>897
通勤列車の最大の使命は大量輸送。定員確保が優先される。
その考え方だと山手線にもグリーンをつけろと言うアホな話になる。
長距離利用者の普通列車利用は特急通過駅までの連絡のための一時的なもの。
そもそも、通勤で特急車両の快適性を要求するなら、初めから最寄り駅に特急が止る場所に住むものだよ。
代々その土地に住んでいる人のようなごく一部の場合以外は、特急が止らない事を承知で、住んでいるんじゃないか。
事前購入できないし、座席希望も全く出来ないからな。
あのやり方、客を客としてみていないような。
>>897
通勤列車の最大の使命は大量輸送。定員確保が優先される。
その考え方だと山手線にもグリーンをつけろと言うアホな話になる。
長距離利用者の普通列車利用は特急通過駅までの連絡のための一時的なもの。
そもそも、通勤で特急車両の快適性を要求するなら、初めから最寄り駅に特急が止る場所に住むものだよ。
代々その土地に住んでいる人のようなごく一部の場合以外は、特急が止らない事を承知で、住んでいるんじゃないか。
急行東海のグリーン車は２両とも自由席だったな
900 ：名無しでGO!：2013/10/14(月) 16:27:49.93 ID:Sd+Nfh+K0
20:美樹 :2013/03/13(水) 01:05:52.31 ID:DPKD7/2xO
新幹線にも乗れない貧乏人は氏ねよ
新幹線にも乗れない貧乏人は氏ねよ
寝台バスってひっくり返ったらまず逃げられないからな
速攻死ぬわ 何せ死んdieバスだもの
速攻死ぬわ 何せ死んdieバスだもの
>>899
あれぐらい空いていれば、実質上、着席＆居住性保証付きだった。
他にも、地方線区で急行グリーンの自由席があったけど、どれもがら空き。
普通車は鮨詰め状態なのに、グリーンは貸し切りということもあった。
何のかんの言って、以前より、グリーンに乗る人が増えた気がする。
その分、客質は落ちて来た。
あれぐらい空いていれば、実質上、着席＆居住性保証付きだった。
他にも、地方線区で急行グリーンの自由席があったけど、どれもがら空き。
普通車は鮨詰め状態なのに、グリーンは貸し切りということもあった。
何のかんの言って、以前より、グリーンに乗る人が増えた気がする。
その分、客質は落ちて来た。
>>901
死んdie列車とどこが違うんだよ！
死んdie列車とどこが違うんだよ！
>>899
でも当時は、片方は喫煙車じゃなかったか?
でも当時は、片方は喫煙車じゃなかったか?
先週E653いなほのグリーンに乗った個人的な感想
テーブルが左側のひじ掛け（二人掛け窓側席）にありフタも左から右へ開かないといけないから出しにくい。
前後のシートピッチは確かに広いがその間に仕切りがあるからそんなに足元が広くないし足置きもない。
二人掛け席のコンセントは一つのみで早い者勝ち状態。
椅子の硬さは普通、可動式ミニ枕はスーパー白鳥の物より少し柔らかめな感じ。
以上駄文でスマン。
テーブルが左側のひじ掛け（二人掛け窓側席）にありフタも左から右へ開かないといけないから出しにくい。
前後のシートピッチは確かに広いがその間に仕切りがあるからそんなに足元が広くないし足置きもない。
二人掛け席のコンセントは一つのみで早い者勝ち状態。
椅子の硬さは普通、可動式ミニ枕はスーパー白鳥の物より少し柔らかめな感じ。
以上駄文でスマン。
とりあえず崖側でもC席の方がいいことはわかった
>>898
大量輸送が最大のという考え方は前時代的。
少子高齢化による輸送量微減、ニーズの多様化を考えれば、普通グリーン車という形で価格差別を行うことで、従前始発駅のフリーライドであった着席を、価値のあるサービス・商機・機会費用として捉え、これ提供する。
また、そのことにより、途中駅からの着席の選択肢が増え、利便性が増進する。
カスタマーサイドでも、サプライヤーサイドでも、良いことづくめなんだよな
大量輸送が最大のという考え方は前時代的。
少子高齢化による輸送量微減、ニーズの多様化を考えれば、普通グリーン車という形で価格差別を行うことで、従前始発駅のフリーライドであった着席を、価値のあるサービス・商機・機会費用として捉え、これ提供する。
また、そのことにより、途中駅からの着席の選択肢が増え、利便性が増進する。
カスタマーサイドでも、サプライヤーサイドでも、良いことづくめなんだよな
その考えで作った215系はどうなったんだろうなあ・・・
909 ：名無しでGO!：2013/10/18(金) 12:48:59.43 ID:449JGdiR0
>>907
だが、普通列車のグリーン車と、特急や新幹線のグリーン車
では意味が異なることは理解してほしい。
普通列車のグリーン車は、ただの指定席のようなものだ。
進行方向に向かって、リクライニングで座れるというだけであって、
効果としては、特急の普通車と変わらない。
特急列車や新幹線のグリーン車は、
普通車指定席よりも、さらに「余計な」お金を払っているので、
普通車を超えた価値に対して、お金を払っている。
それが何なのか、うまく言うことはできないが、
その一部に、「ふかふか」があるのでは
なのか。
【参考】
グリーン車 ふかふか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1338117607/
だが、普通列車のグリーン車と、特急や新幹線のグリーン車
では意味が異なることは理解してほしい。
普通列車のグリーン車は、ただの指定席のようなものだ。
進行方向に向かって、リクライニングで座れるというだけであって、
効果としては、特急の普通車と変わらない。
特急列車や新幹線のグリーン車は、
普通車指定席よりも、さらに「余計な」お金を払っているので、
普通車を超えた価値に対して、お金を払っている。
それが何なのか、うまく言うことはできないが、
その一部に、「ふかふか」があるのでは
なのか。
【参考】
グリーン車 ふかふか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1338117607/
ふかふか厨キターw
首都圏も輸送人員は減ってるんだろうが、減った気がしないし混雑緩和が実感できない
混雑率250％→200％だと2割減で経営的に大打撃だろうが、客の苦労は変わらない
やはり、グリーン車やライナーなどがあると助かる
混雑率250％→200％だと2割減で経営的に大打撃だろうが、客の苦労は変わらない
やはり、グリーン車やライナーなどがあると助かる
途中駅からの着席は指定席にしないかぎり無理だわな
現実を知らないやつの単なる理想論じゃねーか
モバイルSuicaを使って、おトクな旅！！「モバイルSuicaで普通列車グリーン車におトクに乗ろうキャンペーン」
キャンペーン期間
2013年10月15日（火）～11月15日（金）
キャンペーン概要
キャンペーン期間中に､モバイルSuicaを使ってSuicaグリーン券を購入・乗車された方に、購入・乗車1回につき、もれなく50円分のモバイルSuicaチャージをプレゼント！
http://www.jreast.co.jp/suica/ms/img/main_visual.jpg
http://www.jreast.co.jp/suica/ms/index.html
キャンペーン期間
2013年10月15日（火）～11月15日（金）
キャンペーン概要
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http://www.jreast.co.jp/suica/ms/img/main_visual.jpg
http://www.jreast.co.jp/suica/ms/index.html
50円しか帰ってこねーのかよwwww
18切符シーズンじゃないからな
920 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 16:07:37.05 ID:oAzrWv8x0
乞食ばっかｗｗｗ
しかもモバイルsuica限定とか意味ないな
922 ：名無しでGO!：2013/10/19(土) 19:17:17.91 ID:oAzrWv8x0
乞食にはなｗ
スマホにお財布ケータイの機能が無いのだがどうすればいいんだい？(´・ω・｀)
機種変
国産機種を買わないのがいけない
国産なんてあるの？
927 ：名無しでGO!：2013/10/22(火) 11:37:06.51 ID:6PGE0mSLO
【横須賀東海道】湘南新宿ライン44【宇都宮高崎】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368966684/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368966684/
>>908
肝心のライナー使用時は片道回送だし、昼間はお休みしてるだけだし暇ばかり持て余してるなw
肝心のライナー使用時は片道回送だし、昼間はお休みしてるだけだし暇ばかり持て余してるなw
>>928
この215系が昼間の運用についてたころ、二階席で立って駅弁を喰ってるサラリーマンがいた。
この215系が昼間の運用についてたころ、二階席で立って駅弁を喰ってるサラリーマンがいた。
立ち弁は新幹線の自由席とかでもたまに見かける。
そこまでして食いたいのかと。
そこまでして食いたいのかと。
931 ：名無しでGO!：2013/10/26(土) 07:01:34.40 ID:6SzQ6Ydc0
ビューやまなしのG車
がーらがらでおすすめ
がーらがらでおすすめ
PR不足というよりも内心では
便利で快適な特急あずさ・かいじをご利用(ry と思ってるんじゃなかろうか
便利で快適な特急あずさ・かいじをご利用(ry と思ってるんじゃなかろうか
4列の在来線特急グリーン車で良いと思う列車を教えてえろい人
>>934
前面展望を求めなければ「しなの」の383
前面展望を求めなければ「しなの」の383
火災帝國は鉄ヲタには評判悪いのに意外だったw
しなの糞じゃんｗ
4列の中ではマシな部類だと思うけど。通り抜ける客はいないし座席自体は可もなく不可もなく。
逆に他にまともだと思えるのは何？
逆に他にまともだと思えるのは何？
在来のGはそもそも3列がデフォ(ていうか最低基準)だから、
4列でましなものって聞かれると答えに窮するなぁ。
185のリクライニング角度やシートの柔らかさなんかは、
まぁ(あくまでも相対的に)よかった方だと思うけど。
4列でましなものって聞かれると答えに窮するなぁ。
185のリクライニング角度やシートの柔らかさなんかは、
まぁ(あくまでも相対的に)よかった方だと思うけど。
>>934
ミニ新幹線のe6系 「スーパーこまち」
・一部分で革が使われている。
e351系「スーパーあずさ」
・多少狭いが、色が紫色で、
枕もついていて豪華。
※「しなの」は、糞。
（私は、エロくは、ありませんｗ
繰り返すけど、スーパーあずさＧは、マヂで神。）
ミニ新幹線のe6系 「スーパーこまち」
・一部分で革が使われている。
e351系「スーパーあずさ」
・多少狭いが、色が紫色で、
枕もついていて豪華。
※「しなの」は、糞。
（私は、エロくは、ありませんｗ
繰り返すけど、スーパーあずさＧは、マヂで神。）
941 ：名無しでGO!：2013/10/27(日) 08:04:27.89 ID:dYVyJWVp0
在来線で、グリーン車が4列
なものは、一般に首都圏といった、
利用者が多い区間で多く存在する。
利用者数が多く、定員数を確保しなければいけないからだ。
例えば、「あずさ」、「ひたち」のグリーン車は4列である。
「しなの」が4列であるということは、
名古屋～長野方面の需要が多いことを意味する。
だいたい4列は、需要が多い区間、
3列は需要が少ない区間
と解すことができる。
なものは、一般に首都圏といった、
利用者が多い区間で多く存在する。
利用者数が多く、定員数を確保しなければいけないからだ。
例えば、「あずさ」、「ひたち」のグリーン車は4列である。
「しなの」が4列であるということは、
名古屋～長野方面の需要が多いことを意味する。
だいたい4列は、需要が多い区間、
3列は需要が少ない区間
と解すことができる。
少なくとも国鉄時代に少しでもリアル利用している俺らの世代には
「3列がデフォ」という認識は無いわ。
もともと4列（という認識）→バブル期到来で豪華な3列というものが出てきた
→それが一時期デフォになっていた→4列の車両がまた出てきた
最後の「また出てきた」のが束のやつとかの特に安っぽいものだったから
俺ら以降の世代（3列デフォ時代の期間に物心がついた）が
3列信仰を語ってるんだと思う。
「3列がデフォ」という認識は無いわ。
もともと4列（という認識）→バブル期到来で豪華な3列というものが出てきた
→それが一時期デフォになっていた→4列の車両がまた出てきた
最後の「また出てきた」のが束のやつとかの特に安っぽいものだったから
俺ら以降の世代（3列デフォ時代の期間に物心がついた）が
3列信仰を語ってるんだと思う。
3列信仰そのものを悪いとか言ってるんじゃなくて、
世代の相違で概念がちがうということを言いたいだけだよ。
世代の相違で概念がちがうということを言いたいだけだよ。
944 ：名無しでGO!：2013/10/27(日) 09:18:56.36 ID:2CyqaoOWO
>>934
ﾜｲﾄﾞﾋﾞｭｰひだは4列の方が坐り心地が良いと聞く
ﾜｲﾄﾞﾋﾞｭｰひだは4列の方が坐り心地が良いと聞く
>>947
それは「快速よりも特急に乗れ」という意味で書いた皮肉だよ
それは「快速よりも特急に乗れ」という意味で書いた皮肉だよ
>>950
E259も、先頭車にあるのはいいが、運転台と車販準備室と......。
同じく実質半室状態。
>>941
＞「しなの」が4列
98年の長野オリンピック時の高需要で2-2配列にした覚えが。
なので、今はそれほど需要はないような。
>>942
3列＝豪華と言うことになるのは解せない。
普通席と差を付けるのは当たり前だと思うんですけど...。
普通車にエアコンがなければ、グリーン車が2-2配列でもいいけど。
E259も、先頭車にあるのはいいが、運転台と車販準備室と......。
同じく実質半室状態。
>>941
＞「しなの」が4列
98年の長野オリンピック時の高需要で2-2配列にした覚えが。
なので、今はそれほど需要はないような。
>>942
3列＝豪華と言うことになるのは解せない。
普通席と差を付けるのは当たり前だと思うんですけど...。
普通車にエアコンがなければ、グリーン車が2-2配列でもいいけど。
952 ：名無しでGO!：2013/10/27(日) 15:50:25.51 ID:C4ywxmya0
束は普通車で十分と思ってしまう
954 ：名無しでGO!：2013/10/27(日) 18:03:28.02 ID:Tgl/6wGTi
束在来線特急の場合設備にそれほどの差がないように感じるだけだよ
つまりそういうことだね。
大垣夜行はグリーンでも品川～大垣が辛かった。
東はＧ車だけあーで
普通車で特に最近のはやる気は十分
全席にヘッドレストやコンセントとか
普通車で特に最近のはやる気は十分
全席にヘッドレストやコンセントとか
>>959
JR東のグリーン車は255以降やる気0だが、普通車は653・751を除けば民営化以降良くなってるな。
JR東のグリーン車は255以降やる気0だが、普通車は653・751を除けば民営化以降良くなってるな。
つがるに乗ったけどアレの普通車は酷い方だったのか、安心した
路線バスより酷い座席だったぞ、アレ
路線バスより酷い座席だったぞ、アレ
962 ：名無しでGO!：2013/10/28(月) 07:58:53.42 ID:FwWW0J7F0
鉄屑「ヤルキガー」
個人的には東のグリーンは嫌いじゃない
確かにハズレも多いけど国鉄時代からの最低限は守ってるし
東海も含めて4列だからダメって流れがずっと続いてるからなんか語りにくい
確かにハズレも多いけど国鉄時代からの最低限は守ってるし
東海も含めて4列だからダメって流れがずっと続いてるからなんか語りにくい
>>961
座席自体は257とか新幹線とか座面スライドを省略して普通列車グリーンにも使われてたりする。
ただ、653・751は国鉄時代の910mmピッチに戻したから明らかに狭いのよ…
>>964
同じ4列でも座席そのものの出来が東海と比べても劣るし。
座席自体は257とか新幹線とか座面スライドを省略して普通列車グリーンにも使われてたりする。
ただ、653・751は国鉄時代の910mmピッチに戻したから明らかに狭いのよ…
>>964
同じ4列でも座席そのものの出来が東海と比べても劣るし。
俺東のグリーン車で安心して乗れるのは新幹線規格のやつ
安心って言うと、具体的に？
968 ：名無しでGO!：2013/10/28(月) 12:56:09.64 ID:FwWW0J7F0
ただのデブじゃね？ｗ
まぁこまちグリーンに乗ったけど4列ならそれなりにサービスほしいね
4列でもすぐに△や×になるならわかるけど
ばっかなら2席利用とか空間はほしい
4列でもすぐに△や×になるならわかるけど
ばっかなら2席利用とか空間はほしい
フル規格の新幹線はハズレが無いからな
971 ：名無しでGO!：2013/10/28(月) 17:33:57.58 ID:MQRBx7pT0
973 ：名無しでGO!：2013/10/28(月) 21:04:22.43 ID:Tv/UU6eQ0
パンティライナーでいいじゃん
いなほはグリーン車ガラガラだからだろ
975 ：名無しでGO!：2013/10/29(火) 11:42:23.25 ID:T1lg9JCkO
新潟のｸﾛﾊ481は当たりハズレが大きすぎる
3000番台もどきは特に半端だよなあれ
トイレが改修されてるわけでもなく、窓割りの合わない中途半端にでかい座席が置いてあるだけ
北越で乗ったとき普通車にしておけばと後悔した
トイレが改修されてるわけでもなく、窓割りの合わない中途半端にでかい座席が置いてあるだけ
北越で乗ったとき普通車にしておけばと後悔した
だがその中途半端な改造具合が鉄ヲタ的には良かったりする
観察する分には楽しいが実際に金を払うなら嫌だな
自由席と指定席ですら格差の逆転現象が起きていると
年中ガラガラの列車で指定席を選ぶ意味すらなくなる
自由席と指定席ですら格差の逆転現象が起きていると
年中ガラガラの列車で指定席を選ぶ意味すらなくなる
今度、横浜から松山まで新幹線と特急しおかぜで行こうと思っています
しおかぜのグリーン車は乗る価値ありでしょうか？
しおかぜのグリーン車は乗る価値ありでしょうか？
いえす
>>982
分かってるとは思うけど グリーンが先頭になるのは岡山行きだからご注意を
分かってるとは思うけど グリーンが先頭になるのは岡山行きだからご注意を
2000系なら下りが先頭だよ。
本数は限られるが
本数は限られるが
次スレ立ててみる
わ
988 ：名無しでGO!：2013/11/01(金) 05:08:46.89 ID:Eom2HsRO0
>>986
乙
乙
では
990 ：名無しでGO!：2013/11/01(金) 08:29:41.44 ID:MbvLZRTGi
う
991 ：名無しでGO!：2013/11/01(金) 08:30:18.55 ID:MbvLZRTGi
め
992 ：名無しでGO!：2013/11/01(金) 08:31:04.64 ID:MbvLZRTGi
た
993 ：名無しでGO!：2013/11/01(金) 08:31:34.33 ID:MbvLZRTGi
て
ン
ガ
ッ
997
998
999
1000ならおでかけ死亡
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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