保存車・放置車スレッドPart33
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1349918606/
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1349918606/
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3 ：名無しでGO!：2013/01/02(水) 11:07:13.30 ID:Qnl/PhGm0
保守
5 ：名無しでGO!：2013/01/02(水) 16:03:25.88 ID:SsqRSEVR0
梅小路の静態保存機も、その気になれば圧縮空気で動くのでは？
そういう形での動態展示もありだと思う。
そういう形での動態展示もありだと思う。
本線運行やら客車牽引に拘らなければそういう選択肢もアリだね
7 ：名無しでGO!：2013/01/03(木) 09:34:42.48 ID:5rRQBX+SO
新津の鉄道資料館に、１８１と１６５の保存車が欲しがった。１８１はあった時期もあるが、新津時代はあまり状態が良くなかった。
8 ：名無しでGO!：2013/01/03(木) 09:47:50.53 ID:KQ4+MJM7O
キハ160-1は、もう使う気無いのだろうか？
せっかくのハイブリッドが勿体ない…
せっかくのハイブリッドが勿体ない…
去年の12月になるけが千葉県「ポッポの丘」に行ってきたけど、ずいぶん所狭しと車両が置かれてて賑やかにはなってたけれど、電車・気動車・機関車・客車・緩急車と統一性が無いのは何でだろうな？
あと手入れを受け静態保存されていると言うより、半端放置気味なせいか錆や腐食が多くなってきてる感じもした。
あと手入れを受け静態保存されていると言うより、半端放置気味なせいか錆や腐食が多くなってきてる感じもした。
10 ：名無しでGO!：2013/01/03(木) 23:57:16.25 ID:TGiSFxUuO
>>9
そして公開処刑の始まりへ（合掌
そして公開処刑の始まりへ（合掌
そして文句ばかりで金落とさないで手も出さず
2ちやんで文句のおナヌー(w
2ちやんで文句のおナヌー(w
>>10
そのまま廃車置き場になったら、それはそれで注目されるような気がするな
そのまま廃車置き場になったら、それはそれで注目されるような気がするな
盗り鉄が侵入し金目の部品を盗み取る
↓
県下のDQNが遊び場として破壊
↓
不法侵入も構わず中に入って写真をアップし英雄を気取る鉄オタ
大体こうなるだろうな封鎖されれば
↓
県下のDQNが遊び場として破壊
↓
不法侵入も構わず中に入って写真をアップし英雄を気取る鉄オタ
大体こうなるだろうな封鎖されれば
14 ：名無しでGO!：2013/01/04(金) 09:00:31.82 ID:hMTRD+4q0
ポッポの丘は新年何日から？
蒸機はもういいから客車の確保を切に願う。
名古屋は一体何を引っ張らすつもりか
西の12系客車を借りまくるという甘い考えなら長続きはしない
東海なら電車持ってきて蒸機を推進運転しても驚かんぞ
名古屋は一体何を引っ張らすつもりか
西の12系客車を借りまくるという甘い考えなら長続きはしない
東海なら電車持ってきて蒸機を推進運転しても驚かんぞ
じゃ、パノラマカーでどう？
旧客なら美濃太田に４両あるけどうち３両は部品外されてとても使える状況じゃないんだよな。
四国に14系売らなかったっけ？
それを買い戻すとかすればいいんじゃない。
それを買い戻すとかすればいいんじゃない。
19 ：名無しでGO!：2013/01/04(金) 21:21:24.99 ID:+RRxUl3XO
旧客なら生田と武蔵小金井にあるよ。結構状態もいい。
>>15
大鉄がすでにやった。電車魔改造の客車＋ＳＬ。
大鉄がすでにやった。電車魔改造の客車＋ＳＬ。
美濃太田の車両もそろそろ整理されるなんて噂が立ってるけど、もしそうなるなら全車解体だろうか？
勿体ない話だけど受け皿がない以上は仕方がないのかも
勿体ない話だけど受け皿がない以上は仕方がないのかも
24 ：名無しでGO!：2013/01/04(金) 23:39:58.04 ID:e3VVbSUG0
客車は今から確保しないと手遅れの様な気もしますね。
機関車は、梅小路から、比較的状態が良いと聞くD51の1号機を長期借用して、自前で
修繕工事をするか、名古屋に縁があって、状態も素晴らしく良い共栄興業のC57を譲り
受けるなどの手もありそうだが・・・
鉄道保存館に展示する車両は、美濃太田の留置車の残りでも良い様な気もする。
機関車は、梅小路から、比較的状態が良いと聞くD51の1号機を長期借用して、自前で
修繕工事をするか、名古屋に縁があって、状態も素晴らしく良い共栄興業のC57を譲り
受けるなどの手もありそうだが・・・
鉄道保存館に展示する車両は、美濃太田の留置車の残りでも良い様な気もする。
梅小路公園にチンチン電車 京都市が拡張計画 14年全面開園へ
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20130104000139
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20130104000139
美濃太田の保管車は須田氏がご健在のうちは大丈夫のような気がする。
DMH17車もたくさんあるし、水島臨海やひたちなかに部品提供してあげたらいいのに。
DMH17車もたくさんあるし、水島臨海やひたちなかに部品提供してあげたらいいのに。
27 ：名無しでGO!：2013/01/05(土) 00:49:27.26 ID:sfHU4L8F0
東海も一枚岩ではないからな
>>25
気になった所をまとめてみたけど
これだけ揃っていると嫌な予感がしてしまうよ
・保存車を屋内保存から屋外保存に変更
・用途を保存目的の原型維持から観光案内所や貸店舗として活用へ
・N電を架線集電から蓄電池式に改造
気になった所をまとめてみたけど
これだけ揃っていると嫌な予感がしてしまうよ
・保存車を屋内保存から屋外保存に変更
・用途を保存目的の原型維持から観光案内所や貸店舗として活用へ
・N電を架線集電から蓄電池式に改造
30 ：名無しでGO!：2013/01/05(土) 10:18:49.64 ID:TFvxihvb0
N電は良く原型復元されているのに、それを蓄電池式に改造するのか・・・ 改悪にならなければ
良いのだが・・・
他の車両も、倉庫の中に置いたまま、朽ち果てるよりは良いとは思うけど、屋根つきとは言え屋外
展示になって状態悪化したり、都電5501の様な車内改装など、不安の方が先立ってしまう。
良いのだが・・・
他の車両も、倉庫の中に置いたまま、朽ち果てるよりは良いとは思うけど、屋根つきとは言え屋外
展示になって状態悪化したり、都電5501の様な車内改装など、不安の方が先立ってしまう。
31 ：名無しでGO!：2013/01/05(土) 13:50:08.69 ID:6TJqzADd0
梅小路の新鉄道博物館、「車両はSL23両、新幹線6両、電気機関車4両、ディーゼル機関車4両などを展示」とあるけど、ＳＬは梅小路現19両＋交通科学館現5両＝24両になる。はみ出す1両は義経？Ｃ６２は３両、Ｄ５１ナメクジも２両になる。
相変わらず客車軽視も甚だしいな
トワイライトが引退したら収蔵するのかね
トワイライトが引退したら収蔵するのかね
34 ：名無しでGO!：2013/01/05(土) 18:21:46.43 ID:uyy1sB+p0
>N電は良く原型復元
あれは原形復元どころかフィクションだよ
タネ車が今のデザインで走ったことは無い
それよりもこの計画が発表されたと言うことは、ＪＲがブチ上げた他社の車両も含めた保存というのは実現不可能になったと言うことだな。
あれは原形復元どころかフィクションだよ
タネ車が今のデザインで走ったことは無い
それよりもこの計画が発表されたと言うことは、ＪＲがブチ上げた他社の車両も含めた保存というのは実現不可能になったと言うことだな。
某大阪市長が歴史文化財をただの負の遺産としか思ってない人だし
一応公園展示物にして延命したと考えとけばいいんじゃないの？
一応公園展示物にして延命したと考えとけばいいんじゃないの？
>>35
大阪は極端な例だし、比較対象にならないんじゃないかな？
梅小路は同じ公営で先例がある
東京都をモデルにした広場づくりなんだろうと思う。
だけど、せっかく電車発祥の地なんだし
理科・社会系の教育に使える素材なんだから
「遊具」としてじゃなく「学習」として使えるように整備して欲しいなぁ・・・
大阪は極端な例だし、比較対象にならないんじゃないかな？
梅小路は同じ公営で先例がある
東京都をモデルにした広場づくりなんだろうと思う。
だけど、せっかく電車発祥の地なんだし
理科・社会系の教育に使える素材なんだから
「遊具」としてじゃなく「学習」として使えるように整備して欲しいなぁ・・・
37 ：名無しでGO!：2013/01/06(日) 01:02:44.49 ID:X4Ez0KMY0
ここで心配するより電突では？
大阪市交通局の保存館みたいな感じで充分なんだが。
あそこ大阪にしてはまるで商魂ないからおかげで皆綺麗に保存されてる。
仙台市電博物館も規模こそ小さいが良かった。まさかタダとは思わず驚いた。
あそこ大阪にしてはまるで商魂ないからおかげで皆綺麗に保存されてる。
仙台市電博物館も規模こそ小さいが良かった。まさかタダとは思わず驚いた。
39 ：名無しでGO!：2013/01/06(日) 01:56:31.35 ID:KpgAYmZ60
もういっそのことお前らが博物館作って開けば？
理想の地ができるぞよ、
理想の地ができるぞよ、
煽りレスだけして消えてく奴ってきっと普段はモンスターレベルのクレーマーだぜ
ネット弁慶に決まってるじゃん
現実では何も言えない、見た目はおとなしい人ばっかですよ
現実では何も言えない、見た目はおとなしい人ばっかですよ
42 ：名無しでGO!：2013/01/06(日) 09:04:52.24 ID:X4Ez0KMY0
↑
そうか。スマヌ。
そうか。スマヌ。
43 ：名無しでGO!：2013/01/06(日) 10:02:51.75 ID:3K5DgY360
京都市は大宮交通公園みたいなのを梅小路にも作って保存車両を荒廃さすつもりなんだろうなｗ
44 ：名無しでGO!：2013/01/06(日) 21:14:45.89 ID:wbiO0xI/O
リナワールドのスタッフブログに気になることが書いてあるな。
45 ：名無しでGO!：2013/01/06(日) 21:19:05.92 ID:Bk18Upio0
別の場所で解体されたのか、それとも誰かが引き取ったのか。わざわざクレーンで
吊り上げて移動という事になると、引き取り手があったのかも・・・
吊り上げて移動という事になると、引き取り手があったのかも・・・
>>45
ひょっこり那珂川にいつの間にか現れたら面白いなw
ひょっこり那珂川にいつの間にか現れたら面白いなw
M性感1回我慢すればいける額だろうが
中古ペンション、電車付き！
http://www.azumino-inakagurashi.net/tatemono/1034/
http://www.azumino-inakagurashi.net/tatemono/1034/
どどど田舎だー
湘南色、東海型165系って書いてあるけど
サロ165-33のことなのかな？
サロ165-33のことなのかな？
55 ：名無しでGO!：2013/01/08(火) 08:35:21.19 ID:6MqiofqT0
2012年7月からblog更新されてないよ
せめて画像欲しいな。
おまいら貴重(笑)なんだから買い取ってやれよ。
せめて補修には参加しろよ。写真だけ撮って帰るのはやめろよ。
おまいら貴重(笑)なんだから買い取ってやれよ。
せめて補修には参加しろよ。写真だけ撮って帰るのはやめろよ。
そんなに画像が欲しいのなら
不動産屋に案内してもらったらどう？
撮り放題でいいじゃないですか
冷やかし目的なら迷惑だけど
買うつもりがあるなら歓迎されると思うよ
不動産屋に案内してもらったらどう？
撮り放題でいいじゃないですか
冷やかし目的なら迷惑だけど
買うつもりがあるなら歓迎されると思うよ
ある意味個人保存の大変さがわかるよな
60 ：名無しでGO!：2013/01/08(火) 11:47:42.30 ID:ipQk/nZMO
今日の午前中、千葉モノレールの某駅を利用した際に中にいた駅員の会話が聞こえてきたのが気になったんだが
「ウチで使ってた車両をポッポのおか（丘？）って所が引き取るんだってよ」
「あんなの買って何すんだろ」
とか言う会話だったんだが･･･詳しく聞けばよかったかな
「ウチで使ってた車両をポッポのおか（丘？）って所が引き取るんだってよ」
「あんなの買って何すんだろ」
とか言う会話だったんだが･･･詳しく聞けばよかったかな
>>60
職員の方が知りたいんだと思う
職員の方が知りたいんだと思う
62 ：名無しでGO!：2013/01/08(火) 14:15:41.29 ID:cBu8tfCVO
やっぱり職員も気になってるから話題にしてんだな
仮にモノレールを買ったとしても、吊す為の支柱とレールを設置する事を考えたら、設置場所なんてあるのかな
ポッポの丘にモノレールが加われば、何でもありの収拾がつかないカオスな場所になりそうだ
仮にモノレールを買ったとしても、吊す為の支柱とレールを設置する事を考えたら、設置場所なんてあるのかな
ポッポの丘にモノレールが加われば、何でもありの収拾がつかないカオスな場所になりそうだ
ロープウェイの搬器が地べたにドンと鎮座してる光景を見た事あるし、
どうしてもそれとダブらせてしまう。
緩衝用の廃ゴムタイヤでも敷いてそこに置いて
お地蔵さん状態にする姿しか思い浮かばない。
どうしてもそれとダブらせてしまう。
緩衝用の廃ゴムタイヤでも敷いてそこに置いて
お地蔵さん状態にする姿しか思い浮かばない。
地べたに置くのか･･･でも車内に入れる事を考えたら、空中にあるよりも置いてあった方がはるかに安全だよな
あんまりやり過ぎて役所から余計なチェック入らないと良いけどねぇ。
今はいいけどさ、老朽化理由で何か事故があった場合には、色々規制
されちゃう場合もあるし。（役人は規制ネタが欲しいので）
今はいいけどさ、老朽化理由で何か事故があった場合には、色々規制
されちゃう場合もあるし。（役人は規制ネタが欲しいので）
67 ：名無しでGO!：2013/01/08(火) 23:34:47.52 ID:efHbRjHY0
>>（役人は規制ネタが欲しいので）
そういうときは、エ○接待ですゼ。だんな(w
反対の言葉
朝○にタレこみ
そういうときは、エ○接待ですゼ。だんな(w
反対の言葉
朝○にタレこみ
68 ：名無しでGO!：2013/01/09(水) 10:48:19.70 ID:1piH91oU0
秩父800はいつか公開されることはあるのかな？
69 ：名無しでGO!：2013/01/09(水) 21:56:38.40 ID:oA45LuZA0
>>68
そうやって不法侵入ヲタがたいーほ
そうやって不法侵入ヲタがたいーほ
>>46
ほんとに計画通りでいいと思ってるの？
どう考えても保存展示より「活用」の方にウエートを置いてるよ。
阪神パークを30年経ってからやろうってんだから呆れてものが言えん。
いや、ここは声を上げないといかんところだけどね。
公がやることも収益が出ないものは頭から否定するどこかの口先男の悪い毒に当てられてるかのようだ。
こんな計画のために長年保管してきたわけじゃなかろうに・・・
ほんとに計画通りでいいと思ってるの？
どう考えても保存展示より「活用」の方にウエートを置いてるよ。
阪神パークを30年経ってからやろうってんだから呆れてものが言えん。
いや、ここは声を上げないといかんところだけどね。
公がやることも収益が出ないものは頭から否定するどこかの口先男の悪い毒に当てられてるかのようだ。
こんな計画のために長年保管してきたわけじゃなかろうに・・・
日の目を浴びずに消えて行った吹田のやつらに申し訳が立たなかった保存車たちもこれで終わりさ
ほどなく同じ場所へ行くさ
ほどなく同じ場所へ行くさ
72 ：名無しでGO!：2013/01/10(木) 20:09:22.28 ID:lQ/B00E10
鉄道雑誌は、こういうときに役に立たないからなぁ・・・ すばらしい計画とか言って
持ち上げるだけなのが見えてしまう・・・
持ち上げるだけなのが見えてしまう・・・
73 ：名無しでGO!：2013/01/10(木) 22:23:36.38 ID:D5eCRref0
兵庫県三田市の個人宅にある阪急2311のカットボディって、大体どの辺り？
個人宅だから、あんまり特定されるとマズイのだろうけど。。。
個人宅だから、あんまり特定されるとマズイのだろうけど。。。
そういえば個人と言うか東横線沿線のお寺に相鉄2113の頭があったな。
中央線の沿線に同2117の頭もあったけど、そっちはどうなったかな？
中央線の沿線に同2117の頭もあったけど、そっちはどうなったかな？
76 ：名無しでGO!：2013/01/13(日) 12:27:33.63 ID:JthvqkaDO
多磨動物公園の京王れーるランドに資料館の保存車移すみたいだね。
77 ：名無しでGO!：2013/01/13(日) 13:35:38.63 ID:wGBup0L20
>>74
あなたみたいな人がいるから、公開しないんじゃないかと。
あなたみたいな人がいるから、公開しないんじゃないかと。
78 ：名無しでGO!：2013/01/13(日) 19:54:14.03 ID:8TWTWT8N0
残念ながら。ワシもそう思う
すぐに盗り鉄が深夜あさりに来るから慎重になる
糞ゴミ以下の存在ごときが息吐くな
糞ゴミ以下の存在ごときが息吐くな
美濃太田に置いてある車両の廃棄処分が決定している模様
その話題何年目だよ
82 ：名無しでGO!：2013/01/15(火) 21:32:38.15 ID:/ozjJE44O
川崎の生田のスハ42は上野仙台間の直通鈍行の生き残りだな。
>>82
スハ42ただ今修理中
スハ42ただ今修理中
>>83
客車をこまめにメンテして綺麗に保存してくれてるのは、頭下がるね。
大抵は機関車の塗り替えで終わってしまうので、客車はボロボロで
いつの間にか解体されちゃう事も多いのに。
小金井公園のスハフ32が残ってるのも奇跡だよ。
客車をこまめにメンテして綺麗に保存してくれてるのは、頭下がるね。
大抵は機関車の塗り替えで終わってしまうので、客車はボロボロで
いつの間にか解体されちゃう事も多いのに。
小金井公園のスハフ32が残ってるのも奇跡だよ。
日光けっこう漬けの機関車が塗り直しされていたよ
>>84
しかも施工してるのは一般の業者じゃなく、
鉄博の展示車両も手がけた
東日本トランスポーテックだからね。
軽視されやすい客車の保存車がここまで
手厚いのは有り難い事だよ。
ぜひこの体制が維持されてほしいね。
しかも施工してるのは一般の業者じゃなく、
鉄博の展示車両も手がけた
東日本トランスポーテックだからね。
軽視されやすい客車の保存車がここまで
手厚いのは有り難い事だよ。
ぜひこの体制が維持されてほしいね。
>>86
アレは確か、C57のアスベスト対策工事とセットでやったんじゃなかったかなぁ…。
アレは確か、C57のアスベスト対策工事とセットでやったんじゃなかったかなぁ…。
88 ：名無しでGO!：2013/01/16(水) 19:29:17.28 ID:gToF9DnW0
九州のキハ６５ ３６まだ生きているか。
そいえば五稜郭のキハ56はなんのためにとってあるんだろう？保存の計画でもあるのかな。
１１月に通ったとき、１両だけぽつんといるのが印象的だった。
１１月に通ったとき、１両だけぽつんといるのが印象的だった。
90 ：名無しでGO!：2013/01/16(水) 23:41:38.70 ID:/PkbDl0P0
91 ：名無しでGO!：2013/01/17(木) 14:28:13.44 ID:eSdFlRBq0
大宮のオハ35は、あのままスハフ42の様にミイラ化の挙句
解体だけは避けたいな。
解体だけは避けたいな。
>>91
昔は日本交通機械と言っていた会社だ。
昔は日本交通機械と言っていた会社だ。
95 ：名無しでGO!：2013/01/17(木) 20:17:57.09 ID:vyW6hbsh0
そういう専門業者じゃないところに役所が委託するときはどういう会社がやってんのかな
よく色差しが過剰だったりレプリカのナンバーが変な蒸機がいるけど
地元の板金屋とかペンキ屋とかがやってんの？
役所ともども鉄道の知識はないんだろうけどもう少し何とかならんのかね
予算がついてる分ありがたいとは思うけどさ
よく色差しが過剰だったりレプリカのナンバーが変な蒸機がいるけど
地元の板金屋とかペンキ屋とかがやってんの？
役所ともども鉄道の知識はないんだろうけどもう少し何とかならんのかね
予算がついてる分ありがたいとは思うけどさ
富山市みたいに囲い込みされないだけまし
97 ：名無しでGO!：2013/01/17(木) 23:12:39.65 ID:IBN+0pNPO
キハ30 62がいすみに行ったね
>>95
自治体系のやつに携わったことあるけど建物と同じ扱いで入札だったよ。
自治体系のやつに携わったことあるけど建物と同じ扱いで入札だったよ。
入札の条件に「考証をきちんとできること」とか条件を付けるのは難しいのかな
まあ時代によって変わるから正解を出すのは難しいけど
まあ時代によって変わるから正解を出すのは難しいけど
100 ：名無しでGO!：2013/01/18(金) 01:19:47.34 ID:2daVHjby0
公園とかの場合はもっぱらほかの遊具と一緒の業者に発注されてるのでは
蒸機じゃなくて現存唯一の,京急旧601のある逗子第一運動公園の整備のから
引っ張ってきたけど車両移設としか書いてない。車両の貴重さを行政側が
認識していないから全部一緒にするんじゃね
ホントは京急ファインテックがいいけど渡辺組っていう横浜の建設会社が受注してる
ttp://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/ryokusei/kouensaiseibi/kouji-tirasi.pdf
ttp://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/kanzai/hacchu-jyouhou/24kokoku/12m/12.6/undoukouen-kanri_2/tokki-siyousyo.pdf
蒸機じゃなくて現存唯一の,京急旧601のある逗子第一運動公園の整備のから
引っ張ってきたけど車両移設としか書いてない。車両の貴重さを行政側が
認識していないから全部一緒にするんじゃね
ホントは京急ファインテックがいいけど渡辺組っていう横浜の建設会社が受注してる
ttp://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/ryokusei/kouensaiseibi/kouji-tirasi.pdf
ttp://www.city.zushi.kanagawa.jp/syokan/kanzai/hacchu-jyouhou/24kokoku/12m/12.6/undoukouen-kanri_2/tokki-siyousyo.pdf
ペンキ屋が本気出せば色合わせなんかは余裕なんだが
色見本があれば可能だけど、そう都合よく鉄道車両の色は手元にない
ちなみに写真や鉄道模型(模型用塗料)の色は実物とは全然違うからな
ちなみに写真や鉄道模型(模型用塗料)の色は実物とは全然違うからな
103 ：名無しでGO!：2013/01/18(金) 07:20:18.42 ID:HxGv+KWBO
横浜市電＠久良岐公園は塗装のサカクラさんが本気を出した。
ガラスはガラスメーカーの組合が廃ガラスを切り出して作ってくれた。
テールライトのレンズは関東鉄道から、座席と手すりは相模鉄道から。
こう考えると、日本の技術はたいしたもんだ。義務教育での基礎ができてる。
それを人件費だのなんだので、安いと言うだけで海外に産業を回しちゃうのはいかがなものか。
ガラスはガラスメーカーの組合が廃ガラスを切り出して作ってくれた。
テールライトのレンズは関東鉄道から、座席と手すりは相模鉄道から。
こう考えると、日本の技術はたいしたもんだ。義務教育での基礎ができてる。
それを人件費だのなんだので、安いと言うだけで海外に産業を回しちゃうのはいかがなものか。
消費者がわがままになりすぎて企業も答えすぎた結果でそ
後はやすけりゃ何でもいいって奴が増えて・・・じゃなきゃ岡田商店があんなに出店しないわな
業界内で他社に行くのはご法度とか変な暗黙のルールがあったりな
後はやすけりゃ何でもいいって奴が増えて・・・じゃなきゃ岡田商店があんなに出店しないわな
業界内で他社に行くのはご法度とか変な暗黙のルールがあったりな
保存に関係ない話をこじつけてくる痛い奴は相変わらず湧いてんな。
>>104
テールライトとかは多分部品オタに大量に出回っているんだろうけど
彼らは持っている部品がどんな保存車両に使えるかどうか知らないんだろうな
別に彼らは保存のために持っているわけではないだろうけど
やっぱり保存には鉄道会社同士のつながりが重要だよ
テールライトとかは多分部品オタに大量に出回っているんだろうけど
彼らは持っている部品がどんな保存車両に使えるかどうか知らないんだろうな
別に彼らは保存のために持っているわけではないだろうけど
やっぱり保存には鉄道会社同士のつながりが重要だよ
ヲタが喜びそうで、持っている部品は大体ゴミ。
ライトなんてなんとでも複製や今でも簡単に手に入る。
厳しいのはエンジンの中の精密パーツや複雑な鋳物のブレーキ動作弁とか、
ヲタは見たこともないものが動態保存には大事。
ライトなんてなんとでも複製や今でも簡単に手に入る。
厳しいのはエンジンの中の精密パーツや複雑な鋳物のブレーキ動作弁とか、
ヲタは見たこともないものが動態保存には大事。
109 ：名無しでGO!：2013/01/18(金) 21:36:52.58 ID:rs0n1er30
>>103 去年､模型資料の為に実物見に行って､足場が出来てて残念だったけど
ｼｰﾄのﾓｹｯﾄも剥がし､縦樋もはずしての本格的な補修だったので､清々しい気持ち
で帰って来た｡出来上がったら再訪します｡
ｼｰﾄのﾓｹｯﾄも剥がし､縦樋もはずしての本格的な補修だったので､清々しい気持ち
で帰って来た｡出来上がったら再訪します｡
110 ：名無しでGO!：2013/01/18(金) 21:56:57.95 ID:HPvsOCc70
ポッポの丘行く気無いんだけど、多分10年でボロがでる。
>>109
現役復帰調査兼ねてたりして。ｗ
現役復帰調査兼ねてたりして。ｗ
伏木に喰わせる準備の可能性だってある
輸送に耐えるかどうか
輸送に耐えるかどうか
はいはい
115 ：名無しでGO!：2013/01/19(土) 17:56:33.64 ID:BiOLQn8E0
しかし、生田緑地って何故客車も保存されてるんだろ。
しかも、手入れがすごくいい。
管理団体と国鉄・JRで何らかのつながりがある？
しかも、手入れがすごくいい。
管理団体と国鉄・JRで何らかのつながりがある？
>>116
ぜんぜんスレチじゃないよ。
あの番組って動態保存の努力を追った番組だよね。『よみがえれ貴婦人』って
いう番組だったと思う。
今みたいにパソコン使って綿密な計算の元で新製みたいな動態復元じゃなくて
現物合わせで職人の勘が頼りみたいなところが数多く残っていた時代。
ぜんぜんスレチじゃないよ。
あの番組って動態保存の努力を追った番組だよね。『よみがえれ貴婦人』って
いう番組だったと思う。
今みたいにパソコン使って綿密な計算の元で新製みたいな動態復元じゃなくて
現物合わせで職人の勘が頼りみたいなところが数多く残っていた時代。
118 ：名無しでGO!：2013/01/20(日) 02:00:18.09 ID:MEAAzPfT0
>>116
つべにその映像あがってるよ
つべにその映像あがってるよ
>>110
園長の道楽だから、跡継ぎがない。
園長の道楽だから、跡継ぎがない。
>>118
調べたらDVDも出てるみたいだね。
調べたらDVDも出てるみたいだね。
使ってない別宅を取り壊す事になり約28坪の土地が空く事になった。
更地のままだと土地に固定資産税がかかり、何がしかの
居住可能な建物があれば建物含めて無税らしい(その辺の税制は意味不明)。
なので仮設住宅のような簡素なプレハブでも置いとけばと話してたが、
不意に｢電車でも置けば？2両は置けるよ｣と言ったら｢いいねぇ｣とまさかの同意。
まだ金額を含めた本気の議論ではないものの、押せばどうにかなりそうな気もする。
問題は、難なく住めるレベルにリフォームしても
オタに難癖付けられないような車両が果たしてあるかどうか。
なお、当地は北陸石川県、その気になればJRとのツテは作れる。
更地のままだと土地に固定資産税がかかり、何がしかの
居住可能な建物があれば建物含めて無税らしい(その辺の税制は意味不明)。
なので仮設住宅のような簡素なプレハブでも置いとけばと話してたが、
不意に｢電車でも置けば？2両は置けるよ｣と言ったら｢いいねぇ｣とまさかの同意。
まだ金額を含めた本気の議論ではないものの、押せばどうにかなりそうな気もする。
問題は、難なく住めるレベルにリフォームしても
オタに難癖付けられないような車両が果たしてあるかどうか。
なお、当地は北陸石川県、その気になればJRとのツテは作れる。
123 ：名無しでGO!：2013/01/20(日) 11:41:50.46 ID:GB/fEBJA0
モノレール来た？
>>117-118>>121
情報ありがとうございました。
子供の頃見てずっともう一回見たいと思ってた番組でした。
同じように山田洋次監督撮影のC61のドキュメントも見ましたが、保存車はあのように色々な人達に支えられて維持・管理されている苦労を忘れてはいけませんね。
情報ありがとうございました。
子供の頃見てずっともう一回見たいと思ってた番組でした。
同じように山田洋次監督撮影のC61のドキュメントも見ましたが、保存車はあのように色々な人達に支えられて維持・管理されている苦労を忘れてはいけませんね。
>>127
しばらく家族親戚と話し合ってみて乗り気であるなら伏木にも出向いてみたいと思います。
しかし手間かかりすぎ、輸送費高すぎ、素直にスーパーハウス置いとけ、と
現実的なご意見がある事も包み隠さず話題にします。
後から嘘つきと非難されるのも避けたいので。
皆様ありがとうございました、経過はおいおい書くつもりです。
しばらく家族親戚と話し合ってみて乗り気であるなら伏木にも出向いてみたいと思います。
しかし手間かかりすぎ、輸送費高すぎ、素直にスーパーハウス置いとけ、と
現実的なご意見がある事も包み隠さず話題にします。
後から嘘つきと非難されるのも避けたいので。
皆様ありがとうございました、経過はおいおい書くつもりです。
129 ：名無しでGO!：2013/01/21(月) 00:08:12.10 ID:1HbgXdjW0
>>128
食パンを救えば君は勇者になれるw
食パンを救えば君は勇者になれるw
130 ：名無しでGO!：2013/01/21(月) 00:31:56.55 ID:bPSQt+lB0
一応カットモデルという考え方もあるのではないかと
丸一両では手に余ってもお顔だけなら運搬も維持も多少安く上がるはず
丸一両では手に余ってもお顔だけなら運搬も維持も多少安く上がるはず
雪が積もると一気に錆が進行するからなあ
綺麗に維持しようと思うと塗装だけで毎年100万かかる
素直に税金払った方が安いレベル
綺麗に維持しようと思うと塗装だけで毎年100万かかる
素直に税金払った方が安いレベル
>>130
これから人生で終始同じ巨大物が同じ場所に置かれることを覚悟の
上で入手するんならいいんだろうけどね。
ちょっとでも飽きる可能性があるんなら止めたほうがいい。
普通の建物だって経年で驚くような維持費が生じるんだからさ。
これから人生で終始同じ巨大物が同じ場所に置かれることを覚悟の
上で入手するんならいいんだろうけどね。
ちょっとでも飽きる可能性があるんなら止めたほうがいい。
普通の建物だって経年で驚くような維持費が生じるんだからさ。
>>129
食パンは天に召された（'～`）
食パンは天に召された（'～`）
134 ：名無しでGO!：2013/01/22(火) 13:06:58.07 ID:/ekAUhyu0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20130121-OYT8T01513.htm
井笠鉄道記念館ピンチ 所有権が破産管財人に
レトロな木造駅舎を利用した井笠鉄道記念館（笠岡市山口で）
路線バスなどを運行していた井笠鉄道が昨年１０月末に事業廃止したのに伴い、同社の軽便鉄道時代の備品や車両を展示する「井笠鉄道記念館」（笠岡市山口）の存続が危ぶまれている。
破産手続きの開始で所有権が破産管財人に移り、資産が処分対象となっているためだ。
破産管財人は「どうなるかわからない」としており、地元住民や鉄道愛好家らは、笠岡市などに存続を求めている。
以下略
参考
http://blog.livedoor.jp/portepublishing/archives/51880787.html
井笠鉄道バスが，残された車両の引き取り手を探しています
先日バス事業を中止した井笠鉄道が，路線を継承した会社に転籍できなかった一部車両の引き取り手を探しています。
中略
なお価格については，解体費用程度の実費を検討しているとのことです。
中略
【12月25日追記】
本件につきまして諸事情に変化があったため、引き取りの呼び掛けは一旦中止させていただきます。ご了承ください。
井笠鉄道記念館ピンチ 所有権が破産管財人に
レトロな木造駅舎を利用した井笠鉄道記念館（笠岡市山口で）
路線バスなどを運行していた井笠鉄道が昨年１０月末に事業廃止したのに伴い、同社の軽便鉄道時代の備品や車両を展示する「井笠鉄道記念館」（笠岡市山口）の存続が危ぶまれている。
破産手続きの開始で所有権が破産管財人に移り、資産が処分対象となっているためだ。
破産管財人は「どうなるかわからない」としており、地元住民や鉄道愛好家らは、笠岡市などに存続を求めている。
以下略
参考
http://blog.livedoor.jp/portepublishing/archives/51880787.html
井笠鉄道バスが，残された車両の引き取り手を探しています
先日バス事業を中止した井笠鉄道が，路線を継承した会社に転籍できなかった一部車両の引き取り手を探しています。
中略
なお価格については，解体費用程度の実費を検討しているとのことです。
中略
【12月25日追記】
本件につきまして諸事情に変化があったため、引き取りの呼び掛けは一旦中止させていただきます。ご了承ください。
135 ：名無しでGO!：2013/01/22(火) 14:34:41.62 ID:DwHkT+VP0
井笠の保存車は井笠にあってこそのもの。地元の財産として行政が手を差し伸べてほしい。
136 ：名無しでGO!：2013/01/22(火) 14:48:12.23 ID:E0cAjHqE0
田舎の土地と古屋と、経済的価値を何ら生み出さない資料群なんて，
金貸しにとっては二束三文だろうに。
行政でなんとかしてやれよ。文化的価値はあるぜ。
金貸しにとっては二束三文だろうに。
行政でなんとかしてやれよ。文化的価値はあるぜ。
138 ：名無しでGO!：2013/01/22(火) 20:11:33.25 ID:E0cAjHqE0
本当人でなしだな。なんでも金か。
139 ：名無しでGO!：2013/01/22(火) 20:47:01.58 ID:MmNKrbZP0
所詮そんなものでしょ。ネットオークションで切り売りされてしまうのがオチ。
もちろん、そんな風になってほしくは無いのだが・・・
もちろん、そんな風になってほしくは無いのだが・・・
日本車両リサイクル(伏木)、鉄道車両の部品販売へ＠北國新聞
金目の物を色々取り外してバラ売りするみたいね
金目の物を色々取り外してバラ売りするみたいね
>>138
一応書いておくけど管財人て職業だからな。俺の場合は不動産関係の
職業に従事していた関係で管財人やることになっただけ。
管財人としての仕事できなきゃ生活できなくなるだけのこと。
いくら鉄道遺産の保存意義をわかっていても自分の直接の生活を放棄
する人いないだろ。
一応書いておくけど管財人て職業だからな。俺の場合は不動産関係の
職業に従事していた関係で管財人やることになっただけ。
管財人としての仕事できなきゃ生活できなくなるだけのこと。
いくら鉄道遺産の保存意義をわかっていても自分の直接の生活を放棄
する人いないだろ。
食べる為なら悪魔になるよな。俺も(w
遠い目
遠い目
143 ：名無しでGO!：2013/01/23(水) 01:14:43.40 ID:cEsDVHyB0
残したければ管財人と交渉して買い取ればいいだけ
駅舎は古いし、特殊用途で他に転用できないから一般に売却する場合は更地渡しか、土地代から解体費を差し引いた分でしか売れない
そこに保存されている車両その他も一般人には使えないガラクタ同然で無価値なもの
全部一括で土地代相当額を支払うといえば喜んで売ってくれるよ
駅舎は古いし、特殊用途で他に転用できないから一般に売却する場合は更地渡しか、土地代から解体費を差し引いた分でしか売れない
そこに保存されている車両その他も一般人には使えないガラクタ同然で無価値なもの
全部一括で土地代相当額を支払うといえば喜んで売ってくれるよ
管財人の仕事は1円でも多く現金を回収することだから、まとめて全部買うかどうかじゃなくていくら出すかで決めるんだよ
更地なら土地を買うという人が現れた場合、その人より1円でも高い値段を付けないと売ってくれない
更地なら土地を買うという人が現れた場合、その人より1円でも高い値段を付けないと売ってくれない
アホーオークションと似た仕組みなんだな
146 ：名無しでGO!：2013/01/23(水) 07:49:56.16 ID:qwpdTDzw0
まあ必要なら残るし必要ないならきれいさっぱりなくなるでいいじゃない
まあある意味管財人が金になると判断してくれたんだから良しという
解釈も必要だな。
下手すりゃ資産処分に支障のあるものということでゴミにされちまう
ぞ。
解釈も必要だな。
下手すりゃ資産処分に支障のあるものということでゴミにされちまう
ぞ。
解体したその日に全部売り切れて引き取られていくならいいけど、普通はタイムラグが発生するわな
商品の保管には費用がかかるし、決済にも手数料などが発生する
商売ってのはそんなに甘いもんじゃないよ
商品の保管には費用がかかるし、決済にも手数料などが発生する
商売ってのはそんなに甘いもんじゃないよ
単純に時間給900円としても福利厚生とか一切含まずに支払う給料だけで
1分あたり15円かかるもんな。一人の従業員だって金は出て行くｗ
1分あたり15円かかるもんな。一人の従業員だって金は出て行くｗ
152 ：名無しでGO!：2013/01/23(水) 09:43:34.62 ID:PFnaYWyA0
>>122
固定資産税は地方税だから課税は地方の裁量になります。
鉄道車両を構築物・建築物と認めれば課税対象になりますし、認めなければ
更地として割高の課税になります。上物があれば土地を含めて非課税ということは
普通はありません。
固定資産税は地方税だから課税は地方の裁量になります。
鉄道車両を構築物・建築物と認めれば課税対象になりますし、認めなければ
更地として割高の課税になります。上物があれば土地を含めて非課税ということは
普通はありません。
153 ：名無しでGO!：2013/01/23(水) 10:44:02.60 ID:25ZjjWVWO
>>151
伏木ヤード業務体験ツアー
１人３万円
これでヲタ集めてメンテナンスと販売業務やらせればいい
掃除の時“普段乗れない保存車両が乗れます”
これで釣れる
人件費掛からないどころか儲けが出る旨い商売だぜ
伏木ヤード業務体験ツアー
１人３万円
これでヲタ集めてメンテナンスと販売業務やらせればいい
掃除の時“普段乗れない保存車両が乗れます”
これで釣れる
人件費掛からないどころか儲けが出る旨い商売だぜ
それに面倒だったら部品業者仲介すればいいしな
あるいはネット販売をするか
いずれにせよ旨みたっぷりに見えるけど
あるいはネット販売をするか
いずれにせよ旨みたっぷりに見えるけど
どうせ片手間でやる程度だろうし、大々的な市場は期待してないと思うが。
まぁ座席を室内用に再生する業者とも連携しとあるので、
廃車発生の座席は大量放出される可能性はある。
まぁ座席を室内用に再生する業者とも連携しとあるので、
廃車発生の座席は大量放出される可能性はある。
157 ：名無しでGO!：2013/01/23(水) 15:57:22.60 ID:wnXkq39T0
>>141
不動産屋が出張してきて宣伝とか呆れる。
だれもお前さんの食い扶持のことなんて関心ないって。
そんなのを離れた趣味の世界，
いや、一国民として先人の培って来た文化、技術をどう考えるかって話だろ。
あなたが食うのに困って死んでも、歴史の流れには何にも関係ない。
目先のことしか考えられないんだなあ、本当に今の人って。
不動産屋が出張してきて宣伝とか呆れる。
だれもお前さんの食い扶持のことなんて関心ないって。
そんなのを離れた趣味の世界，
いや、一国民として先人の培って来た文化、技術をどう考えるかって話だろ。
あなたが食うのに困って死んでも、歴史の流れには何にも関係ない。
目先のことしか考えられないんだなあ、本当に今の人って。
158 ：名無しでGO!：2013/01/23(水) 16:08:40.96 ID:25ZjjWVWO
某鉄道系博物館（テーマパーク？）のJR出向管理職の方の一言
「うちの会社のことだから展示車入替えれば入替えた車両なんて
どうなるかわからないよ。この施設なんかだって商売意識丸出し
なのわかるでしょｗ」だって。
今日の午後に仕事で出向いたときに雑談で話した実話です。
「うちの会社のことだから展示車入替えれば入替えた車両なんて
どうなるかわからないよ。この施設なんかだって商売意識丸出し
なのわかるでしょｗ」だって。
今日の午後に仕事で出向いたときに雑談で話した実話です。
161 ：名無しでGO!：2013/01/23(水) 23:08:11.12 ID:QG9aq2/SO
長野の１６５系の食堂は行ってみたかった。
162 ：名無しでGO!：2013/01/24(木) 12:12:08.36 ID:P97ZTk2uO
>>160
その割には保存車両のラインナップが微妙だな、てっぱく
その割には保存車両のラインナップが微妙だな、てっぱく
特定した
>>160
その管理職は出向＝左遷で嫌気でやる気無しな事言ってるんだろうな。
だから、OB活用と新規採用（外部採用）すりゃいいのに。
ホント日本企業の人事とか採用って屑だな。ｗ
それだけいい加減な意識なら、これだけ保存車残って無いし、
高崎の旧客なんて10年前に全車解体されてるわ。
その管理職は出向＝左遷で嫌気でやる気無しな事言ってるんだろうな。
だから、OB活用と新規採用（外部採用）すりゃいいのに。
ホント日本企業の人事とか採用って屑だな。ｗ
それだけいい加減な意識なら、これだけ保存車残って無いし、
高崎の旧客なんて10年前に全車解体されてるわ。
165 ：名無しでGO!：2013/01/24(木) 13:18:19.80 ID:aXGwlfZk0
>>159
妄想と思うならそれで良いけど，
本当によくわからないのは，
こんなところで偉そうにただの自分の廻りのみの常識とやらを開陳して悦に入ってる人間だな。
他方じゃ文化財を守ろうとしてる人たちのネットワークやら常識やら実績やらがあるのに、
知らずに一方的に妄想とか。金貸しの世界の慣行が世間の常識とか。ホントにその見識には恐れ入るw
妄想と思うならそれで良いけど，
本当によくわからないのは，
こんなところで偉そうにただの自分の廻りのみの常識とやらを開陳して悦に入ってる人間だな。
他方じゃ文化財を守ろうとしてる人たちのネットワークやら常識やら実績やらがあるのに、
知らずに一方的に妄想とか。金貸しの世界の慣行が世間の常識とか。ホントにその見識には恐れ入るw
○ニワ金○道ぶりたいお年頃ｗｗ
169 ：名無しでGO!：2013/01/25(金) 01:34:06.19 ID:zor4CONOO
JR西って人一杯切ってるのに受け皿となる副業がないよね？
それに関して酉労組もあんま言わないけど御用組合なのか
それに関して酉労組もあんま言わないけど御用組合なのか
旧国鉄系の労組なんてもう死んだようなもんだろ
嵯峨野観光も最初は左遷組がいったらしいけど
社長が奮起していまや黒字続きの優良子会社なんだよね。
そのおかけで EF66 のカットモデルも保存された
社長が奮起していまや黒字続きの優良子会社なんだよね。
そのおかけで EF66 のカットモデルも保存された
172 ：名無しでGO!：2013/01/25(金) 18:55:50.79 ID:r57f8gC+0
碓氷峠文化村も横川運転区のOBで賄われているよ。（ロクサンの体験運転）
175 ：名無しでGO!：2013/01/26(土) 09:43:48.69 ID:WOZuTzw40
あの場所で雨ざらし展示なのが・・・
わたらせ わ89-100保存が決まったな
大間々だって 最後にﾂｰﾄﾝで走らせて
その姿で保存なんだろうね
ｿｰｽはﾌｧﾝとわ鐡公式
大間々だって 最後にﾂｰﾄﾝで走らせて
その姿で保存なんだろうね
ｿｰｽはﾌｧﾝとわ鐡公式
177 ：名無しでGO!：2013/01/26(土) 10:10:39.38 ID:N771MbZC0
178 ：名無しでGO!：2013/01/26(土) 10:39:24.11 ID:yfpTfDR9O
>>179
>>174だけど、あの跨線橋柱はひどいよな。
組じゃなくバラバラに置かれて変な色に塗られてな。
遊技用の車両に車庫があるのに、
実際使われた体験運転用のロクサンは雨曝しだしな。
鉄道の匂いが削がれちゃってんだよ。
>>174だけど、あの跨線橋柱はひどいよな。
組じゃなくバラバラに置かれて変な色に塗られてな。
遊技用の車両に車庫があるのに、
実際使われた体験運転用のロクサンは雨曝しだしな。
鉄道の匂いが削がれちゃってんだよ。
181 ：名無しでGO!：2013/01/26(土) 18:31:26.49 ID:DVT75EOg0
そんなことより横川に置いてある白骨化した189系フル編成をなんとかしてくれ・・・！
>>181
あれって２～３両残して全部潰したはず。
あれって２～３両残して全部潰したはず。
>>181
もうない
>>178
新津は行政絡んでるよ
日によっては中学生まで無料だった記憶がある
鉄道好きの鉄道OBがいるから話を聞くという点では一番面白いし
鉄道好きに限らず古い話が好きな人にはいいところだよ
もうない
>>178
新津は行政絡んでるよ
日によっては中学生まで無料だった記憶がある
鉄道好きの鉄道OBがいるから話を聞くという点では一番面白いし
鉄道好きに限らず古い話が好きな人にはいいところだよ
たとえ展示物がショボくても、物知りな職員さんと
マッタリと話ができる場所って良いよね
マッタリと話ができる場所って良いよね
新津は普通鉄オタが面白がるかどうかは知らないけど
工学系の機械好きな鉄オタにはたまらない場所だよ
実習に使ってた教材がそのまま置いてあるからね
松任や大宮の記念館みたいな感じ
工学系の機械好きな鉄オタにはたまらない場所だよ
実習に使ってた教材がそのまま置いてあるからね
松任や大宮の記念館みたいな感じ
>>184
新津は一度行ったが確かに車輌などはないのだが収蔵品はかなり
あるので非常に面白かった。昔の券売機とか鉄道博物館等にない代物
がごろごろ。元新潟鉄道学校だけあって教材も充実。朱鷺のヘッドマークは
嬉しいかったね。
新津は一度行ったが確かに車輌などはないのだが収蔵品はかなり
あるので非常に面白かった。昔の券売機とか鉄道博物館等にない代物
がごろごろ。元新潟鉄道学校だけあって教材も充実。朱鷺のヘッドマークは
嬉しいかったね。
187 ：名無しでGO!：2013/01/27(日) 08:52:29.24 ID:IDKB89ll0
188 ：名無しでGO!：2013/01/27(日) 10:34:26.50 ID:5tEX97Ud0
>文化財を守ろうとしてる人たちのネットワークやら常識やら実績やらがある
一般の遊休資産ならそんな呑気なこと言ってても良いけど、
破産財団の資産処分はその金が債権者への分配や管財人の報酬に当てられるんだから、
迅速かつ公平かつ少しでも多く分配できるようにしなければならない義務があるんだよ。
高く売れる手段があるのならそちらを優先するのが当然。
管財人が報酬を気にするのも当たり前。ボランティアじゃないんだから。
鉄ヲタこそ社会的観点が欠落している。
文化財を守れと言うなら、そのような意識を持っている奴が高い金を出すしかない。
そもそも破産と言う事態になってから文化財だ保存だと騒ぎ出すほうがおかしい。
保存も交通事業も経営の苦しい井笠自身に負わせて、
見て見ぬ振りしていた地元と鉄ヲタが悪いんだよ。
何を今さらｗ
一般の遊休資産ならそんな呑気なこと言ってても良いけど、
破産財団の資産処分はその金が債権者への分配や管財人の報酬に当てられるんだから、
迅速かつ公平かつ少しでも多く分配できるようにしなければならない義務があるんだよ。
高く売れる手段があるのならそちらを優先するのが当然。
管財人が報酬を気にするのも当たり前。ボランティアじゃないんだから。
鉄ヲタこそ社会的観点が欠落している。
文化財を守れと言うなら、そのような意識を持っている奴が高い金を出すしかない。
そもそも破産と言う事態になってから文化財だ保存だと騒ぎ出すほうがおかしい。
保存も交通事業も経営の苦しい井笠自身に負わせて、
見て見ぬ振りしていた地元と鉄ヲタが悪いんだよ。
何を今さらｗ
おまいが頭エライのはわかったから、保存に関係ない一般論を語るな。
190 ：名無しでGO!：2013/01/27(日) 19:05:01.61 ID:j97O++m10
玉野市電保存会の活躍に機体しましょう。
那珂川清流鉄道保存会に初の新車の機関車が御輿入れへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130127-OYT1T00398.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130127-OYT1T00398.htm
192 ：名無しでGO!：2013/01/27(日) 19:27:27.22 ID:L+UHFh2M0
>>191
あのＳＬやっぱここが発注してたのか
あのＳＬやっぱここが発注してたのか
>>191
やっぱりそうか 流石だ
やっぱりそうか 流石だ
おれも宝くじ当てたら機関車買うんだ
>>186
新津の資料館は以前車両管理所の隣りにあった時は、
その管理所の敷地に展示用にクモヤ90やオハフ33などが置かれて
色も塗り直されて保管されていたんだけど、管理所から現在の車両製作工場に
業務転換整備が行なわれた際に解体されてしまった。
因みにいま鉄博展示のクハ181-45も
他の車両と一緒に一時新津に保管されていたものの、
１両だけ解体を免れ、カヌ区展示を経て今に至っている。
新津の資料館は以前車両管理所の隣りにあった時は、
その管理所の敷地に展示用にクモヤ90やオハフ33などが置かれて
色も塗り直されて保管されていたんだけど、管理所から現在の車両製作工場に
業務転換整備が行なわれた際に解体されてしまった。
因みにいま鉄博展示のクハ181-45も
他の車両と一緒に一時新津に保管されていたものの、
１両だけ解体を免れ、カヌ区展示を経て今に至っている。
>>194
死亡フラグ
死亡フラグ
197 ：名無しでGO!：2013/01/28(月) 09:53:41.00 ID:Hq6k5G220
>>191
http://www.minyu-net.com/news/news/0128/news5.html
http://www.minpo.jp/news/detail/201301286290
どの客車を牽引するのだろうか
http://www.minyu-net.com/news/news/0128/news5.html
http://www.minpo.jp/news/detail/201301286290
どの客車を牽引するのだろうか
201 ：名無しでGO!：2013/01/28(月) 21:41:22.61 ID:PBubhuS50
京都市の「市民しんぶん」に、市電公園の詳細が。
貸店舗に4両、総合案内所に1両、現役当時の姿で1両(29号車かな？)を「展示・活用」。
Ｎ電は、環境に優しい蓄電池を動力源にした車両に「改良」とか。
公営交通100周年の節目にこんな施設を作るとは、流石京都市。酷すぎる。
貸店舗に4両、総合案内所に1両、現役当時の姿で1両(29号車かな？)を「展示・活用」。
Ｎ電は、環境に優しい蓄電池を動力源にした車両に「改良」とか。
公営交通100周年の節目にこんな施設を作るとは、流石京都市。酷すぎる。
>>201
今までの保管は一体…(ﾉД`)
今までの保管は一体…(ﾉД`)
貸店舗なんて言ったってピンキリなんだから、推測だけで文句垂れてんなら京都市に電話でもすればいいのに
そもそも今までの忘れ去られかけた状況が良かったのかすらよくわからんが
そもそも今までの忘れ去られかけた状況が良かったのかすらよくわからんが
オタすら興味を示さない状態で放りっぱなしってのも何かと問題だわな
205 ：名無しでGO!：2013/01/29(火) 08:50:40.17 ID:2MMDLk8BO
おまいらが借りて、ヲタ納得の展示をしたらいいやん。
それすら出来ないのに…文句は一流。
それすら出来ないのに…文句は一流。
206 ：名無しでGO!：2013/01/29(火) 14:46:13.27 ID:2eO0LgYG0
>>203
某掲示板に
市長への手紙を出した方が複数いるんだけど
いまだに返事がないそうだ。
おそらく一連の手続きが済むまで
騒がれない限り、無視しつづけそう。
あの市長は自分の政策を実現するために
譲渡依頼があったとしても
無視するんじゃないでしょうかね。
某掲示板に
市長への手紙を出した方が複数いるんだけど
いまだに返事がないそうだ。
おそらく一連の手続きが済むまで
騒がれない限り、無視しつづけそう。
あの市長は自分の政策を実現するために
譲渡依頼があったとしても
無視するんじゃないでしょうかね。
>>203
先日電凸した限りだと、所有は交通局のままにするらしいから交通局が認めないと車体への加工はしないらしいよ
割れているガラスや錆びている外板の補修は計画しているけど、床に穴を開けるとかそういう計画は現時点ではないとのこと
ポール集電廃止の件についても「如何なものか」ということで結構電話が来てるらしいぜ
ここでウダウダ文句垂れてるよりも直接電凸してみて店舗化は止めろ、ポール集電を残せと言った方がよっぽど効果的だと思う
まだ計画段階だから変更の余地がない訳ではないそうだし、定型句だけど「皆様の声を参考に適切に対処していく」らしいから動いてみる価値はあるよ思うよ
>>204
そうは言うけど、一般公開以外で見せてくれることなんて基本的に無いよな？
もう10年以上前だか、市に「市電の保存車を見たいんだが」と連絡したら「一般への公開予定はない」とバッサリだった訳だが
先日電凸した限りだと、所有は交通局のままにするらしいから交通局が認めないと車体への加工はしないらしいよ
割れているガラスや錆びている外板の補修は計画しているけど、床に穴を開けるとかそういう計画は現時点ではないとのこと
ポール集電廃止の件についても「如何なものか」ということで結構電話が来てるらしいぜ
ここでウダウダ文句垂れてるよりも直接電凸してみて店舗化は止めろ、ポール集電を残せと言った方がよっぽど効果的だと思う
まだ計画段階だから変更の余地がない訳ではないそうだし、定型句だけど「皆様の声を参考に適切に対処していく」らしいから動いてみる価値はあるよ思うよ
>>204
そうは言うけど、一般公開以外で見せてくれることなんて基本的に無いよな？
もう10年以上前だか、市に「市電の保存車を見たいんだが」と連絡したら「一般への公開予定はない」とバッサリだった訳だが
店舗化をやめるとして、あてにしていた収益はどうやって補填するのか代案はあるのか？
売店を作るとしても土地は？
売店を作るとしても土地は？
梅小路公園は市電を置くのがもったいないぐらい都市部としては広い土地があるのは事実
市電に拘らなければ売店や案内所などいくらでも立てる場所はある
そもそも売店も案内所も緑の館だったか既存の建物があるんだからそこに入れれば済む話なんじゃねぇの？とは思うけどな
市電に拘らなければ売店や案内所などいくらでも立てる場所はある
そもそも売店も案内所も緑の館だったか既存の建物があるんだからそこに入れれば済む話なんじゃねぇの？とは思うけどな
212 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 11:32:59.32 ID:QUPPHULC0
>交通局が認めないと車体への加工はしない
認めたらやり放題ｗ
広軌1形以外は店舗活用だから車内の備品は確実に全撤去だなｗ
保存の倉庫代がもったいないなら竹田に7両くらい入るだろｗ
または西日本博物館に寄贈か貸与しろよ
認めたらやり放題ｗ
広軌1形以外は店舗活用だから車内の備品は確実に全撤去だなｗ
保存の倉庫代がもったいないなら竹田に7両くらい入るだろｗ
または西日本博物館に寄贈か貸与しろよ
213 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 12:13:06.34 ID:zzCop75K0
もうここに来たら電凸だけが正義ですね。
俺もかけてみよう。
ツイッターで拡散も良いかも?
俺もかけてみよう。
ツイッターで拡散も良いかも?
何となく考えてみたら、新幹線開業以来の存在だった0系から流れを汲
んでいる鼻の丸い新幹線そのものがもうすぐ全廃なんだな。
保存車だけになるわけだ。
んでいる鼻の丸い新幹線そのものがもうすぐ全廃なんだな。
保存車だけになるわけだ。
300形すらいなくなったご時世ですよ
今の二十歳の人間よりも若い車両が博物館にいる時代です
今の二十歳の人間よりも若い車両が博物館にいる時代です
700系やE1系が廃車という時代だもんな
217 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 18:30:20.83 ID:uM3QDUtl0
大人になるまでの２０年間と大人になってからの２０年間ってスピードが全然違うよな
218 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 19:00:29.87 ID:uZcb41Yp0
新津も181系とかあった時は華があって良かったな。
館員のおじさんが
「あれは新幹線ができる前に上野まで行ってた特急電車なんだよ」
って教えてくれた。今よりずっと車体が汚れていたけど、現役感があった。
大宮に行ってからは綺麗になったけど、やっぱり展示物感がする。
他にも新津には除雪車とか棒のたくさんついた客車もあった。
館員のおじさんが
「あれは新幹線ができる前に上野まで行ってた特急電車なんだよ」
って教えてくれた。今よりずっと車体が汚れていたけど、現役感があった。
大宮に行ってからは綺麗になったけど、やっぱり展示物感がする。
他にも新津には除雪車とか棒のたくさんついた客車もあった。
220 ：名無しでGO!：2013/01/30(水) 22:36:12.96 ID:oBEqlaGN0
222 ：名無しでGO!：2013/01/31(木) 19:00:58.36 ID:scqrBZuu0
>>216
そして200系がまだ頑張っているという
そして200系がまだ頑張っているという
223 ：名無しでGO!：2013/02/02(土) 20:52:56.13 ID:avAT4hsx0
ビジネスでやっているどうかの違いなのかな
研修施設や工場なんかと兼用で作って
土日祝だけ一般向けに見学できますよって
やり方のほうがよかったりして
研修施設や工場なんかと兼用で作って
土日祝だけ一般向けに見学できますよって
やり方のほうがよかったりして
225 ：名無しでGO!：2013/02/03(日) 12:51:34.60 ID:7EZHbU3u0
DD51 1040って米子機関区新製配置第1号機関車だったのね。
だから並河で保存されてるのかと納得。
新橋駅前のアレは保存を打診したら、播但南線･姫新線の無煙化で不要になったC11 292が
やってきたってとこだろうか?
だから並河で保存されてるのかと納得。
新橋駅前のアレは保存を打診したら、播但南線･姫新線の無煙化で不要になったC11 292が
やってきたってとこだろうか?
226 ：名無しでGO!：2013/02/03(日) 20:11:41.83 ID:7FvhLFu60
>>218
>>223
新津時代の181系ってここの上から5枚目の写真かな。
この後、上沼垂展示を経て大宮へ。
ttp://5861.at.webry.info/201105/article_4.html
>>223
新津時代の181系ってここの上から5枚目の写真かな。
この後、上沼垂展示を経て大宮へ。
ttp://5861.at.webry.info/201105/article_4.html
227 ：名無しでGO!：2013/02/03(日) 20:46:01.57 ID:qUKSfYu/0
これですね。その後ろはDD21でしょうか。
>>227
多分そう
多分そう
229 ：名無しでGO!：2013/02/04(月) 14:05:45.98 ID:qH0OAoQX0
此の世には縁もゆかりもない場所に保存(放置)されている車輛がいっぱいいるからなぁ
231 ：名無しでGO!：2013/02/05(火) 04:35:30.51 ID:Qrty6b5oO
川口や中野の京急２３０とか熱海城の都電６０００とか？
非電化の若桜鉄道の駅に置かれた北陸鉄道の電気機関車とか
とんでもない場所の筆頭は鉄道系の博物館だろ
大宮、弁天町、横川、ぽっぽの丘、みんな無関係な場所からかき集めた車両が並んでるじゃん
北海道で駅舎になってる新幹線
距離的なことで言えば海外の車両を使ったレストランや施設が一番遠いか
大宮、弁天町、横川、ぽっぽの丘、みんな無関係な場所からかき集めた車両が並んでるじゃん
北海道で駅舎になってる新幹線
距離的なことで言えば海外の車両を使ったレストランや施設が一番遠いか
234 ：名無しでGO!：2013/02/05(火) 10:05:04.91 ID:BsppVB8A0
関係ないところに置く車両は邪道なので、解体せよ!!
って事なの
って事なの
235 ：名無しでGO!：2013/02/05(火) 10:12:34.12 ID:Cre4BRYU0
どこでもね、大切なのは実物が残る事、まずそれが原点。
場所などどうでもいい、問題なのはその後のフォロー。
所有者、管理者が決まれば管理責任を押し付けて
周囲が一気に興味をなくす今の風潮はホントにヤバイ。
たとえどんな大富豪や財閥だって支援なき
ダメ出しや批判だらけなら嫌になるってもんだ。
金を出す気がさらさら無いのであればせめて黙っててくれないかなぁと思う。
場所などどうでもいい、問題なのはその後のフォロー。
所有者、管理者が決まれば管理責任を押し付けて
周囲が一気に興味をなくす今の風潮はホントにヤバイ。
たとえどんな大富豪や財閥だって支援なき
ダメ出しや批判だらけなら嫌になるってもんだ。
金を出す気がさらさら無いのであればせめて黙っててくれないかなぁと思う。
たとえﾜﾑ80000を1両だって、ちゃんと保存すれば頼もしいよ。
貴重な○○だから保存しろと言いながら
保存されたら場所とかにケチをつけて文句を言う
保存されたら場所とかにケチをつけて文句を言う
そんなもんだよ、結局日本のヲタはガヤから見てて文句を飛ばすのが仕事なだけ
海外の例を引き合いに出すのは良いけど、じゃあなんでお前らは自分で金出した上で汗水たらそうとしないの？という話
金すら出さないけどな
海外の例を引き合いに出すのは良いけど、じゃあなんでお前らは自分で金出した上で汗水たらそうとしないの？という話
金すら出さないけどな
>>239
お前みたいなのも汚らしいヲタクそのものだよ。
お前みたいなのも汚らしいヲタクそのものだよ。
>>240
そうですね、で？
そうですね、で？
なんでお前は2ちゃんで偉そうなレスするのに自分で金出した上で汗水たらそうとしないの？
243 ：名無しでGO!：2013/02/05(火) 16:08:05.80 ID:RC0WpCmK0
本当に鉄屑は文句しか言わないなｗ
244 ：名無しでGO!：2013/02/05(火) 19:25:32.87 ID:+KAViwEY0
↑
出た！鉄屑坊！
君は発達障害と思うよwww
出た！鉄屑坊！
君は発達障害と思うよwww
こうして今日も仲良く罵りあうのであった
246 ：名無しでGO!：2013/02/05(火) 21:05:20.55 ID:4FTITY6d0
>>貴重な○○だから保存しろと言いながら
>>保存されたら場所とかにケチをつけて文句を言う
もう、その通りすぎて血尿でちゃいそう
>>保存されたら場所とかにケチをつけて文句を言う
もう、その通りすぎて血尿でちゃいそう
リニア鉄道館に63があるけど東海地区では63としては走った実積無いな（73になってからはあるけど、後は名鉄初代3700か）。
そのためか車体には「三鷹電車區」と書かれている。
そのためか車体には「三鷹電車區」と書かれている。
248 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 00:40:05.48 ID:81HEKpDL0
喧嘩するほど仲が良い。
今日も平和ですなぁ。
今日も平和ですなぁ。
249 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 01:34:32.43 ID:i7Mfe9830
美濃太田の須田コレ、ついに廃棄処分されるみたいですな
結局引き取り手はなしか
金と土地さえあれば何両か貰ってやりたいもんだけど、一端のリーマンじゃあどだい無理だなorz
金と土地さえあれば何両か貰ってやりたいもんだけど、一端のリーマンじゃあどだい無理だなorz
廃棄処分される～の話題何回目よ
それならトキ９００はどうなるんだ？
仮に解体するなら何故わざわざ美濃太田まで運んだのが未だに謎だ
（要するに浜松工が工事をするので邪魔だからと言う事だろうけど）
仮に解体するなら何故わざわざ美濃太田まで運んだのが未だに謎だ
（要するに浜松工が工事をするので邪魔だからと言う事だろうけど）
カバーかかってて扱い違うしそのままじゃね？
そもそも車両を解体するのかも、どれを解体するのかも明確な情報でてるわけでないし
そもそも車両を解体するのかも、どれを解体するのかも明確な情報でてるわけでないし
254 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 05:36:39.02 ID:zQcOvr9fO
美濃太田のは、あそこに簡単な博物館ができればなといつも思ってしまう。１６５系はスクラップにするなら、富士急に部品取り用にあげたらどう？
あ、車両の配置が変わってる
旧客と気動車が動いたか?
ずいぶんたくさん動かしたな
トキは動いてないかな
旧客と気動車が動いたか?
ずいぶんたくさん動かしたな
トキは動いてないかな
256 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 10:59:06.78 ID:zQcOvr9fO
香取のキハ１０のある釣り堀って、香取駅から歩ける距離？
257 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 13:01:35.81 ID:T6tnmSif0
>>256 最寄り駅は香取ではなく佐原、駅から１ｋｍちょっとだから徒歩２０分ほど。
駅前観光案内所でレンタサイクルあるからそれ使うとラクチン。
駅前観光案内所でレンタサイクルあるからそれ使うとラクチン。
栗原市の鉄道公園基本計画 「建造物」「動態」２構成
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/02/20130206t11032.htm
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/02/20130206t11032.htm
259 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 18:06:36.81 ID:vum5aqoD0
例の京都市電のひどい活用は、どうもオリックスによるPFIの一環らしいです。
261 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 20:54:11.47 ID:vum5aqoD0
PFI＝「民間資本による公共投資」
聞こえはいいが、文化財の切り売りですね。
聞こえはいいが、文化財の切り売りですね。
>>259-261
オリックスはフェスティバルゲート使った大阪市交通記念館もコンペで勝ち取ったが
フェスティバルゲートの床が実車の重量に耐えられないので保存車は全車解体、
軽量なレプリカを作って展示というとんでもない計画だった
「税金の無駄遣いを許すな！福祉に回せ！」と喧伝して潰したったｗ
解体して新造と言い出さないだけオリックスにしては文化財保護に目覚めてるな
オリックスはフェスティバルゲート使った大阪市交通記念館もコンペで勝ち取ったが
フェスティバルゲートの床が実車の重量に耐えられないので保存車は全車解体、
軽量なレプリカを作って展示というとんでもない計画だった
「税金の無駄遣いを許すな！福祉に回せ！」と喧伝して潰したったｗ
解体して新造と言い出さないだけオリックスにしては文化財保護に目覚めてるな
263 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 21:38:16.42 ID:B2rCbUL60
くりはらいいね
でもこれから先何十年も維持するのは大変だろうなぁ
まぁできたら見に行ってやろう
でもこれから先何十年も維持するのは大変だろうなぁ
まぁできたら見に行ってやろう
京都市の建設局の方と直接会って
当局の言い分をまとめられた方がいらっしゃったそうで
彼らが何を考えているか分かるんじゃないかと思う
ttp://www.geocities.jp/kyototram/umekoji.htm
当局の言い分をまとめられた方がいらっしゃったそうで
彼らが何を考えているか分かるんじゃないかと思う
ttp://www.geocities.jp/kyototram/umekoji.htm
266 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 22:04:29.46 ID:7OnQMxYV0
さぁ
オリッ屑に電凸だよ有志たち
オリッ屑に電凸だよ有志たち
お前等にもこの人くらいの行動力があればねえ
268 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 22:36:05.79 ID:hhkyHR4v0
仙台も名古屋も車庫隣接地に保存施設があるのに、他都市を参考ってどこを見たんだ?
まさか広島のあのレストランかw
ホント歴史と文化で食ってる京都土民のくせにw
まさか広島のあのレストランかw
ホント歴史と文化で食ってる京都土民のくせにw
269 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 22:56:55.20 ID:B2rCbUL60
>>265
こういう行動力がある人が羨ましい。関東在住のサラリーマンだと、役所の開いている
平日の日中に京都に行く時間なんて取れないし・・・ まずは「市に対しての意見」に、
自分なりの意見を送ってみたいと思います。
当局の話だと、車内改造を伴う改装は許可せず、店舗を閉める場合は原状復元が条件
との事ですが、劣化は避けられないでしょうし、保存施設を作るには予算が付かない為、
民間の手を借りてこういう形で展示するならば、無理に展示しなくても良いと思います。
あとは、掲示板に書かれていた某路面電車の保存の話、車両の見当付きましたが、
2年間の交渉の末に、解体撤去の方針から移転保存にこぎつけた熱意には、本当に
頭が下がります。
>>267
そういうあなたは？
こういう行動力がある人が羨ましい。関東在住のサラリーマンだと、役所の開いている
平日の日中に京都に行く時間なんて取れないし・・・ まずは「市に対しての意見」に、
自分なりの意見を送ってみたいと思います。
当局の話だと、車内改造を伴う改装は許可せず、店舗を閉める場合は原状復元が条件
との事ですが、劣化は避けられないでしょうし、保存施設を作るには予算が付かない為、
民間の手を借りてこういう形で展示するならば、無理に展示しなくても良いと思います。
あとは、掲示板に書かれていた某路面電車の保存の話、車両の見当付きましたが、
2年間の交渉の末に、解体撤去の方針から移転保存にこぎつけた熱意には、本当に
頭が下がります。
>>267
そういうあなたは？
270 ：名無しでGO!：2013/02/06(水) 23:37:48.18 ID:zQcOvr9fO
電凸するだけでも一定の効果はあるんじゃないのかな
漏れが2週間ぐらい前に凸した時も「かなり多くの方から意見を頂いている」と言っていた
ヒステリックに「なんでそんなことするんだ！」って言うのはダメだけど、市が見過ごせなくなるぐらいの数の意見をぶつけたら方向性も変わってくるんじゃないだろうか
>>268
言い分は分かるけど、竹田も醍醐も周りに土地が無いんだよなぁ
何も車庫至近の立地に拘らなければ場所はそれなりにありそうなもんだが、結局はカネなんだなぁと
漏れが2週間ぐらい前に凸した時も「かなり多くの方から意見を頂いている」と言っていた
ヒステリックに「なんでそんなことするんだ！」って言うのはダメだけど、市が見過ごせなくなるぐらいの数の意見をぶつけたら方向性も変わってくるんじゃないだろうか
>>268
言い分は分かるけど、竹田も醍醐も周りに土地が無いんだよなぁ
何も車庫至近の立地に拘らなければ場所はそれなりにありそうなもんだが、結局はカネなんだなぁと
俺の場合、事業者側で電話での対応を受ける側にいるときもあるけど、たく
さんの（たくさんかどうかは何ともいえないけどｗ）ご意見を頂戴するのと
同時に、世間一般の人たちから見たら考え方やものの言い方が暴走しすぎち
まってる痛い人たちからのご意見もそれなりに頂戴するｗ
趣味人ならばそんな人たちに接したことや見たことあるけど、同僚なんかは
延々と電話で持論を述べられた後にものすごく嫌な顔して受話器置いたりし
てるぞ。
さんの（たくさんかどうかは何ともいえないけどｗ）ご意見を頂戴するのと
同時に、世間一般の人たちから見たら考え方やものの言い方が暴走しすぎち
まってる痛い人たちからのご意見もそれなりに頂戴するｗ
趣味人ならばそんな人たちに接したことや見たことあるけど、同僚なんかは
延々と電話で持論を述べられた後にものすごく嫌な顔して受話器置いたりし
てるぞ。
京都市民や府民の人は、市会議員や府会議員に意見するといいと思うよ。
実際に会って話するのはちょっと敷居が高いけど、今ならメールとかでも出来るし。
議員とかこういう時の為の存在だし。
実際に会って話するのはちょっと敷居が高いけど、今ならメールとかでも出来るし。
議員とかこういう時の為の存在だし。
275 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 09:58:53.14 ID:M4MtrnDG0
だれか
問い合わせ先(電凸先)を教えてください。
勤務の合間に電話してみますから。
問い合わせ先(電凸先)を教えてください。
勤務の合間に電話してみますから。
276 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 11:41:08.79 ID:b5WDGA740
京都と言えば
加悦の博物館って
京都駅から遠いのかな？
梅小路のついでに行ける距離？
加悦の博物館って
京都駅から遠いのかな？
梅小路のついでに行ける距離？
>>276
京都府は京都府でも宮津や舞鶴の近所だぞ… ＞加悦
京都府は京都府でも宮津や舞鶴の近所だぞ… ＞加悦
>>273
それは、どの業界も同じ。企業のサポート電話なんて更に酷いもんだ。
暴言、脅し（訴える、マスコミに公表するなど）なんて当たり前、
強要や持論展開も日常だ。
基地外や池沼みたいな奴が電話かけてくるからな。鉄ヲタに限った話じゃない。
それは、どの業界も同じ。企業のサポート電話なんて更に酷いもんだ。
暴言、脅し（訴える、マスコミに公表するなど）なんて当たり前、
強要や持論展開も日常だ。
基地外や池沼みたいな奴が電話かけてくるからな。鉄ヲタに限った話じゃない。
280 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 13:50:57.45 ID:+YElnEl+O
281 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 14:10:41.14 ID:IkYN3qhFO
>>249
廃棄も何もあの土地自体が売却されるみたいだからね、早いとこ車両の撤去ばかりかレールも剥がして更地にしないといけないみたい。
廃棄も何もあの土地自体が売却されるみたいだからね、早いとこ車両の撤去ばかりかレールも剥がして更地にしないといけないみたい。
282 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 17:57:53.92 ID:tWJT2kuk0
>>271
たった７両 地下鉄一編成分に並べて工場公開日に市民に見せたらよいだけじゃん
竹田でそのスペースすら捻出できないはずは無い
10系は２０編成で、竹田の留置スペースは検査線含めて２４線あるし、
さらにその気になれば鴨川と検査線の間に保存車の留置スペースくらい作れるし、チンチンバスを保存しているのもここだろ?
金の有無ではなく、最初から金儲けの手段としか考えて無いからだよ
たった７両 地下鉄一編成分に並べて工場公開日に市民に見せたらよいだけじゃん
竹田でそのスペースすら捻出できないはずは無い
10系は２０編成で、竹田の留置スペースは検査線含めて２４線あるし、
さらにその気になれば鴨川と検査線の間に保存車の留置スペースくらい作れるし、チンチンバスを保存しているのもここだろ?
金の有無ではなく、最初から金儲けの手段としか考えて無いからだよ
>>281
救出（引き取りZ)車両は１両も無しであぼーんの予定？
救出（引き取りZ)車両は１両も無しであぼーんの予定？
284 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 18:20:41.13 ID:slbMiRP60
285 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 20:37:52.21 ID:tWJT2kuk0
>店舗を閉める場合は原状復元が条件
貸し出す前に店舗向けに座席や備品を予め撤去した状態が「現状」かもしれないぞw
「現状」と言うのは貸主が物件として募集した時点の姿だからね。
役人の詐術に騙されてはいけない
貸し出す前に店舗向けに座席や備品を予め撤去した状態が「現状」かもしれないぞw
「現状」と言うのは貸主が物件として募集した時点の姿だからね。
役人の詐術に騙されてはいけない
286 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 20:49:44.13 ID:b5WDGA740
287 ：名無しでGO!：2013/02/07(木) 22:20:32.99 ID:mJvyLr3H0
相変わらず妄想力豊かですなあここの方々は
>>282
チンチンバスの保存は洛西営業所な
イベントで動かすときは仮ナンバー付けて走らせてる
そりゃ単純に線路数はあるかもしれないけど、「線路があるから行けるだろ！」というのは少し短絡的すぎやしないか
20編成の他に保守用車もあるし、編成を分割した時の逃げ場所も必要になる、そういうことを考えての24線だろう
ましてや公営交通なんだから金が余ることもないだろうし、意味もなく何本か余分に作っておくなんてことはないよ
まぁそりゃ交通局の所有物なんだから、交通局の目が届きやすい所で保存するのが理想ではあるけどな
チンチンバスの保存は洛西営業所な
イベントで動かすときは仮ナンバー付けて走らせてる
そりゃ単純に線路数はあるかもしれないけど、「線路があるから行けるだろ！」というのは少し短絡的すぎやしないか
20編成の他に保守用車もあるし、編成を分割した時の逃げ場所も必要になる、そういうことを考えての24線だろう
ましてや公営交通なんだから金が余ることもないだろうし、意味もなく何本か余分に作っておくなんてことはないよ
まぁそりゃ交通局の所有物なんだから、交通局の目が届きやすい所で保存するのが理想ではあるけどな
沿線人口が増加した時のために、あと2編成増発できるように余裕が見てある
あとから追加するのは予算の獲得が大変だから、最初から多めに作った
今のところ人口は大して増えてないので増発の予定はない、つまり余ってる
あとから追加するのは予算の獲得が大変だから、最初から多めに作った
今のところ人口は大して増えてないので増発の予定はない、つまり余ってる
292 ：名無しでGO!：2013/02/08(金) 09:50:20.38 ID:Z1daO5s20
>意味もなく何本か余分に作っておくなんてことはない
意味もなく無駄なことに金を掛けるのが京都市なんだよ
梅小路の復元風チンチン電車とか
あれの設置費用と維持費だけでも激しくムダ
留置線が余っているのに全車夜間入庫させてないんだぜw
初めから保存車両で金儲けが前提の計画なんだよ
だから保存館建設で生かされたはずの停留所看板も売り払った
意味もなく無駄なことに金を掛けるのが京都市なんだよ
梅小路の復元風チンチン電車とか
あれの設置費用と維持費だけでも激しくムダ
留置線が余っているのに全車夜間入庫させてないんだぜw
初めから保存車両で金儲けが前提の計画なんだよ
だから保存館建設で生かされたはずの停留所看板も売り払った
須田コレと井笠鉄道記念館が葬られる勢いの今の社会状況じゃなぁ
正直、車庫に封印して鉄道の日イベントで年に一度公開します、より
魔改造や使い潰しでもずっと表舞台に立つ方がましに思えてしまう
東日本大震災という、日本人に戦後初めて降りかかった大災害に遭遇して
形あるものはいずれ壊れるという現実を日本人は思い出したんじゃないか
いくら大事に保存しても流されたらそれまでだった
正直、車庫に封印して鉄道の日イベントで年に一度公開します、より
魔改造や使い潰しでもずっと表舞台に立つ方がましに思えてしまう
東日本大震災という、日本人に戦後初めて降りかかった大災害に遭遇して
形あるものはいずれ壊れるという現実を日本人は思い出したんじゃないか
いくら大事に保存しても流されたらそれまでだった
294 ：名無しでGO!：2013/02/08(金) 16:19:49.20 ID:Z1daO5s20
>形あるものはいずれ壊れる
だからそのリスクを避けるため封印して公開頻度を少なくするんじゃないかw
>いくら大事に保存しても流されたらそれまでだった
なら保存する必要ないじゃんw
キミ言っていること支離滅裂w
保存と言うのはその事物を知っている世代だけではなく、
次の世代にそれを伝えるため残すのに、
どーせ災害で潰れるなら現世代で使い潰せってw
少なくとも使い潰せと言う奴が、須田コレや井笠の抹殺を非難する資格はないなw
だからそのリスクを避けるため封印して公開頻度を少なくするんじゃないかw
>いくら大事に保存しても流されたらそれまでだった
なら保存する必要ないじゃんw
キミ言っていること支離滅裂w
保存と言うのはその事物を知っている世代だけではなく、
次の世代にそれを伝えるため残すのに、
どーせ災害で潰れるなら現世代で使い潰せってw
少なくとも使い潰せと言う奴が、須田コレや井笠の抹殺を非難する資格はないなw
295 ：名無しでGO!：2013/02/08(金) 19:10:40.16 ID:S7AubyJz0
>>292
じゃあ無駄と断ずるなら今あるN電もEV化しないでさっさと潰してしまっても良いってことだよな？
金儲けが前提も何も、金が入らなきゃ保存は成り立たないんだから何かしらの形で金を取る必要はあるだろ
市電保存館が仮に完成していたとしても無料にはならなかったろう
大体こういう時「じゃあ欧州は…」という奴もいるけど、結局グッズや募金で運営費を賄ってるから本質は変わらんよ
人が乗りもしない地下鉄を無理に作って自爆した京都市も京都市だがな
まぁ、市電保存館を作って欲しいんなら東西線の一番高い区間の6か月定期を複数枚購入するなりして財政を潤してやったらどうかねｗ
じゃあ無駄と断ずるなら今あるN電もEV化しないでさっさと潰してしまっても良いってことだよな？
金儲けが前提も何も、金が入らなきゃ保存は成り立たないんだから何かしらの形で金を取る必要はあるだろ
市電保存館が仮に完成していたとしても無料にはならなかったろう
大体こういう時「じゃあ欧州は…」という奴もいるけど、結局グッズや募金で運営費を賄ってるから本質は変わらんよ
人が乗りもしない地下鉄を無理に作って自爆した京都市も京都市だがな
まぁ、市電保存館を作って欲しいんなら東西線の一番高い区間の6か月定期を複数枚購入するなりして財政を潤してやったらどうかねｗ
いつも「欧州が」って言われるけど、隣の芝生は青く見えるってやつだ
成功例だけがニュースとして入ってくるだけで
保存会のリーダーが亡くなったり寄付が集まらなかったりで
活動が頓挫して放置や解体された車両だって日本の何百倍もあるのに
成功例だけがニュースとして入ってくるだけで
保存会のリーダーが亡くなったり寄付が集まらなかったりで
活動が頓挫して放置や解体された車両だって日本の何百倍もあるのに
窓にトタン張り付けて放置してあったセッテベロ（10年位前に画像があった）も保存失敗例？
>東日本大震災という、日本人に戦後初めて降りかかった大災害に遭遇して
>形あるものはいずれ壊れるという現実を日本人は思い出したんじゃないか
福井震災でも宮城震災でも新潟震災でも阪神大震災でも
その後も保存に尽力した人々はたくさんいる
お前こそ忘れちまったんじゃないのか？
>形あるものはいずれ壊れるという現実を日本人は思い出したんじゃないか
福井震災でも宮城震災でも新潟震災でも阪神大震災でも
その後も保存に尽力した人々はたくさんいる
お前こそ忘れちまったんじゃないのか？
300 ：名無しでGO!：2013/02/09(土) 01:02:42.64 ID:s1Q9P1+l0
そんなローカルな災害じゃ日本人の意識には何の影響もないない
阪神大震災よりサリン事件の方がよっぽど衝撃的だっただろ？
伊勢湾台風で名古屋人が、阪神大震災で大阪人が五千人死んだって
東京には何の関係もないわけでパラダイムシフトは起きない
結局、関東大震災→東京大空襲→東日本大震災という、
首都東京に甚大な被害を与えた災害だけが歴史的転換点になった
もっとも、鉄道保存に限れば宮城内陸地震は大きな影響を与えたが
阪神大震災よりサリン事件の方がよっぽど衝撃的だっただろ？
伊勢湾台風で名古屋人が、阪神大震災で大阪人が五千人死んだって
東京には何の関係もないわけでパラダイムシフトは起きない
結局、関東大震災→東京大空襲→東日本大震災という、
首都東京に甚大な被害を与えた災害だけが歴史的転換点になった
もっとも、鉄道保存に限れば宮城内陸地震は大きな影響を与えたが
302 ：名無しでGO!：2013/02/09(土) 10:19:37.61 ID:Z0phmU5B0
>>296
｢意味もなく｣って書いているだろw 日本語理解しろよw
最末期の姿をとどめた唯一の京都市交通局保有のＮ電を
わざわざ明治村と同じ車体を新製して走らせるようなことに意味があるのか？
貴重な保存車を見世物にするため潰したんだぜ？そして今回また同じことをしようとしている。
金が入らなきゃ保存が成り立たないって、
世の中の文化財や保存物は、その経費を全部賄えているのか？
文化財の保存は経費をそれ自身で賄うことが前提なのか？
オマエ アホ過ぎる。
普通の鉄道車両のように、一時の感傷だけで残せとは言わないが、
京都市は市内電車発祥の地であり、
どこの都市でも市電車両は町の歴史を伝える遺産として共通認識があり、
営利とは別次元で大切に保管されている。
何故京都市に出来ない？何故営利にこだわるのか？金が無いのは京都市だけではない。
文化財に対する考え方、お金の使い方が根本的におかしいといってるんだ。
｢意味もなく｣って書いているだろw 日本語理解しろよw
最末期の姿をとどめた唯一の京都市交通局保有のＮ電を
わざわざ明治村と同じ車体を新製して走らせるようなことに意味があるのか？
貴重な保存車を見世物にするため潰したんだぜ？そして今回また同じことをしようとしている。
金が入らなきゃ保存が成り立たないって、
世の中の文化財や保存物は、その経費を全部賄えているのか？
文化財の保存は経費をそれ自身で賄うことが前提なのか？
オマエ アホ過ぎる。
普通の鉄道車両のように、一時の感傷だけで残せとは言わないが、
京都市は市内電車発祥の地であり、
どこの都市でも市電車両は町の歴史を伝える遺産として共通認識があり、
営利とは別次元で大切に保管されている。
何故京都市に出来ない？何故営利にこだわるのか？金が無いのは京都市だけではない。
文化財に対する考え方、お金の使い方が根本的におかしいといってるんだ。
不毛の権化みたいなスレですなーここは
305 ：名無しでGO!：2013/02/09(土) 17:19:42.74 ID:QH9rRvLn0
逆に歴史が古いから、近代の史料には目が向かないのでは？
306 ：名無しでGO!：2013/02/09(土) 20:08:07.15 ID:A/cOsRqI0
今日、佐原のSL撮影のついでに
釣り堀のキハ10見に行ってきた。
あの釣り堀、人っ気が全くなかったんだが、
営業大丈夫なのか？
釣り堀のキハ10見に行ってきた。
あの釣り堀、人っ気が全くなかったんだが、
営業大丈夫なのか？
釣って残そう
保存車両
保存車両
オユ10って冬の展示やらんくなったんか
309 ：名無しでGO!：2013/02/10(日) 00:52:24.76 ID:uSQs/r3g0
ネットウ10
>>302
その熱意を是非とも京都市に伝えて欲しいもんだな
ここで能書き垂れても便所の落書きに過ぎん
市の担当者にその理屈を是非ぶつけてみて、向こうになるほどと言わせてやって欲しい
それで変わらなければ京都市は真性のバカという結論で良かろう
ネットで何の力も持たない素人を論破してしたり顔してるだけならお前こそ「アホ過ぎる」だよ
電凸して何かしらの反対意見伝えてる奴の方がよっぽど賢い
その熱意を是非とも京都市に伝えて欲しいもんだな
ここで能書き垂れても便所の落書きに過ぎん
市の担当者にその理屈を是非ぶつけてみて、向こうになるほどと言わせてやって欲しい
それで変わらなければ京都市は真性のバカという結論で良かろう
ネットで何の力も持たない素人を論破してしたり顔してるだけならお前こそ「アホ過ぎる」だよ
電凸して何かしらの反対意見伝えてる奴の方がよっぽど賢い
311 ：名無しでGO!：2013/02/10(日) 09:24:47.40 ID:P+eaIO6KO
312 ：名無しでGO!：2013/02/10(日) 09:57:30.86 ID:r4OuHhTr0
>>310
>それで変わらなければ
やっぱりオマエはアホだなｗ
誰とも判らん相手からの電話一本で
市がナルホドと思ったり、方針が変わると思っているオマエこそ
京都市とは比較にならないほどの真性のバカ
本当に何とかしたいなら市会議員かマスコミを動かすこと考えるだろ。
俺は市民じゃないから関係ないし資格も無いけどねｗ
>ネットで何の力も持たない素人を論破してしたり顔してるだけ
ネット弁慶に論破されるということは、お前はその程度のアタマということだ。
悔しいなら｢便所の落書きに過ぎん ｣とオマエが言う、こんな所に書き込むなよｗ
便所の落書きで負けるオマエってｗ 便所の落書きにムキになって反論するオマエってｗ
やっぱりアホｗ
>それで変わらなければ
やっぱりオマエはアホだなｗ
誰とも判らん相手からの電話一本で
市がナルホドと思ったり、方針が変わると思っているオマエこそ
京都市とは比較にならないほどの真性のバカ
本当に何とかしたいなら市会議員かマスコミを動かすこと考えるだろ。
俺は市民じゃないから関係ないし資格も無いけどねｗ
>ネットで何の力も持たない素人を論破してしたり顔してるだけ
ネット弁慶に論破されるということは、お前はその程度のアタマということだ。
悔しいなら｢便所の落書きに過ぎん ｣とオマエが言う、こんな所に書き込むなよｗ
便所の落書きで負けるオマエってｗ 便所の落書きにムキになって反論するオマエってｗ
やっぱりアホｗ
>>311
鯉にオフシーズンはないそうだし
悪い話も聞かないので
単純に人気がないんだろうか・・・
釣り関係のblogはここしか見つけられなかったよ
ttp://freewheel.ria10.com/Page/42/
鯉にオフシーズンはないそうだし
悪い話も聞かないので
単純に人気がないんだろうか・・・
釣り関係のblogはここしか見つけられなかったよ
ttp://freewheel.ria10.com/Page/42/
>>314
鉄博で野外にあるDCと並べるのか?
鉄博で野外にあるDCと並べるのか?
316 ：名無しでGO!：2013/02/10(日) 22:48:25.18 ID:ZmiZ8KRr0
>>311
軽食・大小宴会・露天風呂 もある模様
軽食・大小宴会・露天風呂 もある模様
>>312
横から済まんけど、何も電話で凸するだけが手段じゃないよね？なんで電話に限定してんの？
マスコミや市会議員を動かせと「書いてるだけ」で結局そんな力はないって言ってるだけじゃんｗ
その上あんだけご高説垂れといて「市民じゃないから関係ない、動かない」、こりゃ傑作だｗｗｗ
言ってることが無茶苦茶すぎるｗｗｗ
まぁ、これで車輛の保存が云々なんて言っても通る訳がない理由が分かった気がする
横から済まんけど、何も電話で凸するだけが手段じゃないよね？なんで電話に限定してんの？
マスコミや市会議員を動かせと「書いてるだけ」で結局そんな力はないって言ってるだけじゃんｗ
その上あんだけご高説垂れといて「市民じゃないから関係ない、動かない」、こりゃ傑作だｗｗｗ
言ってることが無茶苦茶すぎるｗｗｗ
まぁ、これで車輛の保存が云々なんて言っても通る訳がない理由が分かった気がする
318 ：名無しでGO!：2013/02/11(月) 10:33:46.48 ID:9CCzYtIO0
>>317
>電凸して何かしらの反対意見伝えてる奴の方がよっぽど賢い
電話している奴をホメてるのはオマエじゃんｗ
それを揶揄していることに気がつかないバカｗ
>ご高説垂れといて
市民や当事者以外が公の場で感想や自分の考えすら述べたらいけないのなら、
報道や評論すら成り立たないだろ
ボケｗ
オマエが言う「便所の落書き」如きで叩かれたくらいでムキになるなよｗ
>電凸して何かしらの反対意見伝えてる奴の方がよっぽど賢い
電話している奴をホメてるのはオマエじゃんｗ
それを揶揄していることに気がつかないバカｗ
>ご高説垂れといて
市民や当事者以外が公の場で感想や自分の考えすら述べたらいけないのなら、
報道や評論すら成り立たないだろ
ボケｗ
オマエが言う「便所の落書き」如きで叩かれたくらいでムキになるなよｗ
319 ：名無しでGO!：2013/02/11(月) 10:39:38.72 ID:9CCzYtIO0
>>317
>横から済まんけど
>317 名前：名無しでGO! ：2013/02/11(月) 00:00:20.86
↑
午前０時のＩＤが変わる時間を狙って、
他人のフリをして書き込んだのがバレバレだなwwwwwwwwwwwwww
ホント どこまでもアホｗ
>横から済まんけど
>317 名前：名無しでGO! ：2013/02/11(月) 00:00:20.86
↑
午前０時のＩＤが変わる時間を狙って、
他人のフリをして書き込んだのがバレバレだなwwwwwwwwwwwwww
ホント どこまでもアホｗ
hont
本当にすげぇな、これがマジキチか…
知ってるか？別に日付跨ぐの待たなくてもIDなんていくらでも変えられるんだぜ？
あとお前が必死に同一人物と思ってレスしてる>>310は漏れじゃないのでｗ
お前の一連のレス見てると、結局保存を声高に訴える漏れカッコイイって自分に酔ってるだけだよね
「市民じゃないから関係ない、動かない」とか言い訳でしかないし、典型的な文句だけ言って動かないヲタじゃん
そら>>310の言う通り、程度は知れていても知ってて何もアクション起こさないお前に比べれば電凸してる人間の方がいいに決まってるだろ
まぁ、せいぜいネット弁慶活動頑張って下さいな
知ってるか？別に日付跨ぐの待たなくてもIDなんていくらでも変えられるんだぜ？
あとお前が必死に同一人物と思ってレスしてる>>310は漏れじゃないのでｗ
お前の一連のレス見てると、結局保存を声高に訴える漏れカッコイイって自分に酔ってるだけだよね
「市民じゃないから関係ない、動かない」とか言い訳でしかないし、典型的な文句だけ言って動かないヲタじゃん
そら>>310の言う通り、程度は知れていても知ってて何もアクション起こさないお前に比べれば電凸してる人間の方がいいに決まってるだろ
まぁ、せいぜいネット弁慶活動頑張って下さいな
もしかして逮捕者がでるの？
何か片山みたいな風貌の奴が騒いでるだけみたいなスレだな
324 ：名無しでGO!：2013/02/11(月) 22:29:53.20 ID:9CCzYtIO0
>結局保存を声高に訴える漏れカッコイイ
ホント読解力のないどうしょうも無いバカw
保存車両を営利ありきの「車体利用」しか考えていない事がオカシイと言ってるだけだろw
オマエの価値観では保存＝店舗利用なんだろうがな
せっかく大切に保存したものを、一時の金儲けのために無残に改装することが、
保存した人たちの本意じゃないだろうが。
何もしない、お金が無いから保存できないと開き直るオマエも何もしない「ネット弁慶」と同レベルだよw
>電凸してる人間の方がいいに決まってるだろ
こんな事言って自分は何もせず 電凸する他人を煽るだけ煽っているんだから、ネット弁慶より犯罪的で悪質だなw
>日付跨ぐの待たなくてもIDなんていくらでも変えられるんだぜ
「00:00:20」←日付が変わったのを待ち構えたように書き込んでいるのがイタイんだよ
ホント読解力のないどうしょうも無いバカw
保存車両を営利ありきの「車体利用」しか考えていない事がオカシイと言ってるだけだろw
オマエの価値観では保存＝店舗利用なんだろうがな
せっかく大切に保存したものを、一時の金儲けのために無残に改装することが、
保存した人たちの本意じゃないだろうが。
何もしない、お金が無いから保存できないと開き直るオマエも何もしない「ネット弁慶」と同レベルだよw
>電凸してる人間の方がいいに決まってるだろ
こんな事言って自分は何もせず 電凸する他人を煽るだけ煽っているんだから、ネット弁慶より犯罪的で悪質だなw
>日付跨ぐの待たなくてもIDなんていくらでも変えられるんだぜ
「00:00:20」←日付が変わったのを待ち構えたように書き込んでいるのがイタイんだよ
>>314-315
既にいるキハ11と並べるんじゃなくて
キハ11のドナーにする可能性も捨てきれないんだわ・・・
あのキハ11元々茨交時代からエンジンだかトルコンの調子が悪くて
イベント専用になってから本線を単行で走ったの1回だけ
それ以外は必ず他の車両と連結して走ってる
既にいるキハ11と並べるんじゃなくて
キハ11のドナーにする可能性も捨てきれないんだわ・・・
あのキハ11元々茨交時代からエンジンだかトルコンの調子が悪くて
イベント専用になってから本線を単行で走ったの1回だけ
それ以外は必ず他の車両と連結して走ってる
♪によると須田コレクションが今月の18日までに浜松送りになるらしい
須田コレを2/18までに全車搬出するとしたら
一晩で3両ぐらい運ばないと・・・
美濃太田から浜松まで、一晩で辿り着くのか？？
一晩で3両ぐらい運ばないと・・・
美濃太田から浜松まで、一晩で辿り着くのか？？
>>328
須田寛は機関車オンリーの保存に異議を唱えて旅客車保存に乗り出した鉄道趣味界の偉人だけど
SLと新幹線以外は保存しても儲からないからな
費用持ち出しで鉄クズを置いておくなんて企業としては株主への背任でしかない
遅かれ早かれ須田寛の影響力が衰えた時点で廃棄処分される運命だったんだろうな…
須田寛は機関車オンリーの保存に異議を唱えて旅客車保存に乗り出した鉄道趣味界の偉人だけど
SLと新幹線以外は保存しても儲からないからな
費用持ち出しで鉄クズを置いておくなんて企業としては株主への背任でしかない
遅かれ早かれ須田寛の影響力が衰えた時点で廃棄処分される運命だったんだろうな…
解体するのに、わざわざ浜松使うのは何故なんだろ。
佐久間の大量解体と同じ解体業者に頼めばその場でバラせるだろうに。ｗ
佐久間の大量解体と同じ解体業者に頼めばその場でバラせるだろうに。ｗ
332 ：名無しでGO!：2013/02/12(火) 01:24:38.41 ID:1INX4UHE0
キロ28だけは保管し続けて欲しいがなあ
せめて全車部品が有効活用されることを祈りたい
特にキハのパーツとかいすみにでもあげといたほうがいいんじゃないの
せめて全車部品が有効活用されることを祈りたい
特にキハのパーツとかいすみにでもあげといたほうがいいんじゃないの
浜松に持っていくのが本当なら、部品取りとか一部は保存とかはあんじゃね
知らんけど
知らんけど
この動きはちょっと意図が分からんな
解体なら現場でやればいいだろうし
わざわざ（それも今改築工事をやっていて場所が限られていると思われる）
浜松工まで持って行くのがよく分からん
解体するのにアスベストが云々、という話もあるのかもしれんが
トキ９００とか２８系気動車とか、他に保存例が少ないものもあるんだけどなあ
解体なら現場でやればいいだろうし
わざわざ（それも今改築工事をやっていて場所が限られていると思われる）
浜松工まで持って行くのがよく分からん
解体するのにアスベストが云々、という話もあるのかもしれんが
トキ９００とか２８系気動車とか、他に保存例が少ないものもあるんだけどなあ
あん中で一番残ってほしいのはキロ28・・・
http://jan.2chan.net/dat/r/src/1360508633548.jpg
浜松工へ持って行って、↑と一緒に纏めてドカンと一発解体！！とかw
まぁ今の場所でやると、やはりアスベストだので後々面倒そうだから、
１１７・１１９系の解体をやっていた西浜松の解体場へ移送して、
また廃車が進む１１７系と共に処分開始となるのではないでしょうか？
キロ２８は津山、トキ９００は丹生川か那珂川辺りに収蔵されると好いなと思う・・・
浜松工へ持って行って、↑と一緒に纏めてドカンと一発解体！！とかw
まぁ今の場所でやると、やはりアスベストだので後々面倒そうだから、
１１７・１１９系の解体をやっていた西浜松の解体場へ移送して、
また廃車が進む１１７系と共に処分開始となるのではないでしょうか？
キロ２８は津山、トキ９００は丹生川か那珂川辺りに収蔵されると好いなと思う・・・
キロ28なんか全国走ってて何の物珍しさもないだろ？
保存する価値のある車両じゃないわ
それより動態保存用として旧客と165系を残してほしい
SL復活運転の客車が払底してJR間譲渡や客車化改造まで行われる状況なんだからさ
名古屋でSL運転の機運が出来てる時に客車解体するのは筋が通らんよ
165系だってせっかく編成で残ってたんだから編成に戻して恒久的に動態保存して欲しい
保存する価値のある車両じゃないわ
それより動態保存用として旧客と165系を残してほしい
SL復活運転の客車が払底してJR間譲渡や客車化改造まで行われる状況なんだからさ
名古屋でSL運転の機運が出来てる時に客車解体するのは筋が通らんよ
165系だってせっかく編成で残ってたんだから編成に戻して恒久的に動態保存して欲しい
でかい餌だ
>>339
いや別にマニア好みの珍車を保存しろと言っているわけではなく
俺らが金を出し合うわけではない以上、JRにとって大事なのは採算なわけでさ
大事なのは客寄せパンダになる商売上のメリットか、技術的歴史的価値のどちらかを持つこと
キハ58系は交通博物館も九州鉄道記念館も保存対象にしてない
集客力もなく、技術的にも枯れた技術で作られていて、特に残す価値がないんだよな
北海道の廃駅であちこちにキハ27が存在したり、可部線廃線区間にもキハ58が置かれているように
路線の顕彰碑代わりとして保存されるのがせいぜいの存在だろう
いや別にマニア好みの珍車を保存しろと言っているわけではなく
俺らが金を出し合うわけではない以上、JRにとって大事なのは採算なわけでさ
大事なのは客寄せパンダになる商売上のメリットか、技術的歴史的価値のどちらかを持つこと
キハ58系は交通博物館も九州鉄道記念館も保存対象にしてない
集客力もなく、技術的にも枯れた技術で作られていて、特に残す価値がないんだよな
北海道の廃駅であちこちにキハ27が存在したり、可部線廃線区間にもキハ58が置かれているように
路線の顕彰碑代わりとして保存されるのがせいぜいの存在だろう
付け加えれば、急行形G車という意味ならリニア鉄道館にサロ165が入ってるから
キロ28までは要らないという判断は自然だろうね
ぶっちゃけ気動車はキハ11と181があれば後はキハE200まで見るべき技術ないからな
趣味的なあれも欲しいこれも欲しいは模型で賄うべきかと
あくまで鉄道趣味としての観点から言えば
北海道用のキロ26や、キロ58から改造したキニ58は保存されて
本州用のキロ28が保存されないなんてバランスが悪いとは思うが
特に意義も見い出せないのに保存されてる車両の方が奇跡なんだろう
キロ28までは要らないという判断は自然だろうね
ぶっちゃけ気動車はキハ11と181があれば後はキハE200まで見るべき技術ないからな
趣味的なあれも欲しいこれも欲しいは模型で賄うべきかと
あくまで鉄道趣味としての観点から言えば
北海道用のキロ26や、キロ58から改造したキニ58は保存されて
本州用のキロ28が保存されないなんてバランスが悪いとは思うが
特に意義も見い出せないのに保存されてる車両の方が奇跡なんだろう
美濃太田にある旧客は4両なので、名古屋で走らせるには丁度いいか。
2億ぐらいあればレストア＋ドアの安全化できるんじゃないかな。
新車でそろえるよりは安上がり。
2億ぐらいあればレストア＋ドアの安全化できるんじゃないかな。
新車でそろえるよりは安上がり。
>>343
さすがにEF58とEF210が同じに見えるのは、形状認識障害じゃないかねぇ。
ワーゲンとポルシェを間違える様なもんだぜ？
鉄ヲタはバカにするけど、12系や50系と旧客は一般人の方が見分けてる。
写真撮ってるガキ鉄はどっちも旧型客車なんて呼んでるのまでいるんだよ？ｗ
さすがにEF58とEF210が同じに見えるのは、形状認識障害じゃないかねぇ。
ワーゲンとポルシェを間違える様なもんだぜ？
鉄ヲタはバカにするけど、12系や50系と旧客は一般人の方が見分けてる。
写真撮ってるガキ鉄はどっちも旧型客車なんて呼んでるのまでいるんだよ？ｗ
345 ：名無しでGO!：2013/02/12(火) 20:00:54.82 ID:1INX4UHE0
三連休に青梅に行ってきたけどやっぱ人気に見えたのは室内も開放されまくってる０系だったわ
あれだけ貴重な蒸機並べられても一般人ならなじみもないし同じに見えて面白くないんだろう
採算重視するんだったら一般受けのいい新幹線と中に入れる適当な機関車客車と
シミュレータとか遊具置いとけば十分受けるんじゃないのｗ
てっぱくのクハ181と481とかリニ鉄の300の量産試作をきちんと見分けている一般人は少なそうだし
あれだけ貴重な蒸機並べられても一般人ならなじみもないし同じに見えて面白くないんだろう
採算重視するんだったら一般受けのいい新幹線と中に入れる適当な機関車客車と
シミュレータとか遊具置いとけば十分受けるんじゃないのｗ
てっぱくのクハ181と481とかリニ鉄の300の量産試作をきちんと見分けている一般人は少なそうだし
ところが、蒸気も動態化すると一気に注目を浴びるんだよね。
何が言いたいかと言うと、本当は動態保存が一番イイって事。
蒸気なんて特に動くか動かないかで雲泥の差があるからね。
蒸気の動態保存は増えたけど、肝心のハコは殆ど保存しなかったし、
静態保存から復帰した例はマイテのみだもんな。
何が言いたいかと言うと、本当は動態保存が一番イイって事。
蒸気なんて特に動くか動かないかで雲泥の差があるからね。
蒸気の動態保存は増えたけど、肝心のハコは殆ど保存しなかったし、
静態保存から復帰した例はマイテのみだもんな。
>>343
別に見世物としての儲けが全てとは言ってないぞ
技術革新があった車両、例えば初のVVVF車とか、で保存もいい
それなら入場者が興味を持たなくても保存する意義はある
ただキハ58系はいかなる意味でも取り立てて重視する意義が見い出せない
技術的にはキハ10台20系55系と来ての正常進化にすぎず
キハ82のように全国優等列車網の嚆矢と見ることもできない
レールバスの方がまだ歴史的意義があるわな
キハ58系はただの量産型であり何らの見るべき価値もない
これがてっぱくも九鉄も黙殺した理由
量産型ゆえに博物館から見れば何の価値も見い出せない
量産されてあちこちを走っていただけに世俗的な価値はあるが
それは、廃線記念館に置いて偲ぶよすがにしましょう、以上のものにならないので
須田コレをこの状態から救済する理由には結びつきにくいし
「他に保存車のないキロだけでも」と言った時点で理屈が繋がらなくなってしまうのね
なつかしのディーゼル急行として須田コレの3両にまとめて価値を訴えるならまだしも、
キロ28単体にはマジで趣味的にしか価値がない
別に見世物としての儲けが全てとは言ってないぞ
技術革新があった車両、例えば初のVVVF車とか、で保存もいい
それなら入場者が興味を持たなくても保存する意義はある
ただキハ58系はいかなる意味でも取り立てて重視する意義が見い出せない
技術的にはキハ10台20系55系と来ての正常進化にすぎず
キハ82のように全国優等列車網の嚆矢と見ることもできない
レールバスの方がまだ歴史的意義があるわな
キハ58系はただの量産型であり何らの見るべき価値もない
これがてっぱくも九鉄も黙殺した理由
量産型ゆえに博物館から見れば何の価値も見い出せない
量産されてあちこちを走っていただけに世俗的な価値はあるが
それは、廃線記念館に置いて偲ぶよすがにしましょう、以上のものにならないので
須田コレをこの状態から救済する理由には結びつきにくいし
「他に保存車のないキロだけでも」と言った時点で理屈が繋がらなくなってしまうのね
なつかしのディーゼル急行として須田コレの3両にまとめて価値を訴えるならまだしも、
キロ28単体にはマジで趣味的にしか価値がない
>>347
急行型気動車として完成した存在。社会的な意味でね。
技術的以外に社会的な意味で残す意義はある。
キハ58系が1両も無ければ、急行型気動車は1両も現車を見る事ができなく
なる。
量産型を否定してレア車ばかり集めるのが良いとは限らんよ。
80系は保存車ミスったろ？そりゃ初のって意味では初期車は価値がある
かもしれんが、社会的に影響のあったのはレアな初期車でなく、
普及した二枚窓の、あの顔だ。その時代を代表する車両を残す事は意味
のある事だよ。ヲタクのコレクションじゃないんだから。
急行型気動車として完成した存在。社会的な意味でね。
技術的以外に社会的な意味で残す意義はある。
キハ58系が1両も無ければ、急行型気動車は1両も現車を見る事ができなく
なる。
量産型を否定してレア車ばかり集めるのが良いとは限らんよ。
80系は保存車ミスったろ？そりゃ初のって意味では初期車は価値がある
かもしれんが、社会的に影響のあったのはレアな初期車でなく、
普及した二枚窓の、あの顔だ。その時代を代表する車両を残す事は意味
のある事だよ。ヲタクのコレクションじゃないんだから。
＞80系は保存車ミスったろ
同意
あれじゃただの旧型国電だ
レプリカのキオスクも2枚窓のほうだしね･･･
同意
あれじゃただの旧型国電だ
レプリカのキオスクも2枚窓のほうだしね･･･
>>348
キハ５８系の保存車はいくらでもあるんだが・・・
動態だけでも３箇所、津山も結線切っただけで動態復帰可能な状態
美濃太田のキハ５８系は一度はリニア鉄道館での展示が決定していたが、
腐食のひどさと、高山本線のＪＲ西日本区間でまだ現役だったこともあり、除外された
キロ２８の必要性を説くなら映画じゃね？
ALWAYS三丁目の夕日で急行アルプスが出てきたが、全車キハ５８
実は実車を３Ｄスキャンしないと映画に使えるレベルのＣＧは作れないから
ここでキロ２８が解体されるともう永久にノーチャンスになる
キハ５８系の保存車はいくらでもあるんだが・・・
動態だけでも３箇所、津山も結線切っただけで動態復帰可能な状態
美濃太田のキハ５８系は一度はリニア鉄道館での展示が決定していたが、
腐食のひどさと、高山本線のＪＲ西日本区間でまだ現役だったこともあり、除外された
キロ２８の必要性を説くなら映画じゃね？
ALWAYS三丁目の夕日で急行アルプスが出てきたが、全車キハ５８
実は実車を３Ｄスキャンしないと映画に使えるレベルのＣＧは作れないから
ここでキロ２８が解体されるともう永久にノーチャンスになる
そもそもここで他に保存車のないキロ28しか議論の対象にならない所が
キハ58系の扱いを表しているんじゃないか
これがD51なら、保存車100両以上あるから解体でいいわって話は誰もしない
編成で保存という須田氏の理念がリニア鉄道館の時点で完全に踏みにじられたのだし
いまさらもうどうしようもないのではないか
キハ58系の扱いを表しているんじゃないか
これがD51なら、保存車100両以上あるから解体でいいわって話は誰もしない
編成で保存という須田氏の理念がリニア鉄道館の時点で完全に踏みにじられたのだし
いまさらもうどうしようもないのではないか
たとえば博物館に並んでる江戸時代の生活用品とか、別に高級品でも貴重品でも何でもなくて、
当時はどこにでもあったものだよ
それを大事に展示してる、その意味がわかるか？
当時はどこにでもあったものだよ
それを大事に展示してる、その意味がわかるか？
そういう事だな
その意味が分かってないからキロだけにフォーカスするんだろう
その意味が分かってないからキロだけにフォーカスするんだろう
>>352
公営の博物館だと、粗大ごみで回収されたものを持ってくるなんてのがあると聞くね。
公営の博物館だと、粗大ごみで回収されたものを持ってくるなんてのがあると聞くね。
355 ：名無しでGO!：2013/02/13(水) 15:39:09.66 ID:QDO9glzL0
パノ車キハ５８ １１１４号は解体されたみたいだし
九州のキハ６５ ３６号が気になる。
九州のキハ６５ ３６号が気になる。
キハ28パノラミックの保存車あるの知らないんだろうな
やれやれだぜ
やれやれだぜ
和歌山県内の3010だかだっけ。
屋内保存だから状態いいみたいだけど
屋内保存だから状態いいみたいだけど
358 ：名無しでGO!：2013/02/13(水) 22:22:49.64 ID:JwHyStG90
美濃太田から浜松に移送して奇跡の再整備・・・
はあり得ないか・・・。
はあり得ないか・・・。
359 ：名無しでGO!：2013/02/13(水) 23:05:22.18 ID:WmPoYVT+O
ブログ等には18日までに全車を移送、
その後解体とのこと。
倒壊は今回と佐久間閉園以前にも、キユニ28とか
スカイブルーの103系、最初佐久間の保存車だったクモエ21なんかも壊しちゃったんだよな。
こういう話を聞くと哀しいな。
その後解体とのこと。
倒壊は今回と佐久間閉園以前にも、キユニ28とか
スカイブルーの103系、最初佐久間の保存車だったクモエ21なんかも壊しちゃったんだよな。
こういう話を聞くと哀しいな。
まぁおちつけ
今までもいろんな保存車両が長期留置のあとに解体されただろ？
貴重な車両やもうそれしか現存していないなんて車輛も解体して部品を高値で売り払っただろ？
また同じことをするだけなんだからさ、あと10年もすれば「惜しいことしたよなぁ」って言える日が来るさ
今までもいろんな保存車両が長期留置のあとに解体されただろ？
貴重な車両やもうそれしか現存していないなんて車輛も解体して部品を高値で売り払っただろ？
また同じことをするだけなんだからさ、あと10年もすれば「惜しいことしたよなぁ」って言える日が来るさ
旅客車は全て保存車が存在する系列
一旦解体されてしまえは10年後に話題に上るかも怪しい
井笠鉄道記念館もどうも終わりっぽいな
悔いのないようにこの春行っとけ
一旦解体されてしまえは10年後に話題に上るかも怪しい
井笠鉄道記念館もどうも終わりっぽいな
悔いのないようにこの春行っとけ
井笠はどこかが車両だけ引き取って残りの資料散逸の予感
>>356
パンダついでに見に行きたい。
パンダついでに見に行きたい。
364 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 07:45:54.20 ID:qooJ9TPY0
>>347
まああれだ結成を風靡した2枚窓の湘南形の保存が一両も無い
戦前の国鉄木造標準型客車の保存が一両も無い
ということからも言っている意味は分からなくも無い。
でも時代の顔や地域の顔としてキハ28や湘南形重要だったのは確か。
だから技術私的な観点で保存するJR系のような総合博物館と
ローカルあるいは特殊な目的に特化した博物館、例えば市電博物館や県立博物館、
で保存する車両は別の観点で論じた方が良いのではないか
ただ個人的な見解だが、キハ28についてはほぼ同時代同形のキロ26の保存や同じ急行形のサロ165があるから、
他の車両を差し置いてまで残す必要も無いとは思う。
まあ所詮は保存する側の好みや廃車のタイミングといった運が左右されると思うよ。
例えば梅小路のB20なんて国鉄として保存すべきほどの物じゃないし
まああれだ結成を風靡した2枚窓の湘南形の保存が一両も無い
戦前の国鉄木造標準型客車の保存が一両も無い
ということからも言っている意味は分からなくも無い。
でも時代の顔や地域の顔としてキハ28や湘南形重要だったのは確か。
だから技術私的な観点で保存するJR系のような総合博物館と
ローカルあるいは特殊な目的に特化した博物館、例えば市電博物館や県立博物館、
で保存する車両は別の観点で論じた方が良いのではないか
ただ個人的な見解だが、キハ28についてはほぼ同時代同形のキロ26の保存や同じ急行形のサロ165があるから、
他の車両を差し置いてまで残す必要も無いとは思う。
まあ所詮は保存する側の好みや廃車のタイミングといった運が左右されると思うよ。
例えば梅小路のB20なんて国鉄として保存すべきほどの物じゃないし
ミオの保存車、本当に解体となると、一応須田氏にお伺いはたてたのだろうか？
須田氏がうん、いいよ。って言ったんなら仕方ないか。
しかし、せめて旧客のパーツは東か大井川に、DMH17系のパーツは
いすみかひたちなかに譲ってあげて欲しいな。
須田氏がうん、いいよ。って言ったんなら仕方ないか。
しかし、せめて旧客のパーツは東か大井川に、DMH17系のパーツは
いすみかひたちなかに譲ってあげて欲しいな。
とりあえず、現地解体でなくわざわざ移動させたのは、
解体するにしても金目のものや
有用なものは丁寧に取り外しての解体であろうと思う。
細かいことを気にしないなら美濃太田で容赦なく
瓦礫にしてしまう方が手っ取り早いんだし。
解体するにしても金目のものや
有用なものは丁寧に取り外しての解体であろうと思う。
細かいことを気にしないなら美濃太田で容赦なく
瓦礫にしてしまう方が手っ取り早いんだし。
367 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 11:53:37.65 ID:C7Kx/HpC0
美濃太田の保管車、本当に搬出(解体)されるの？
ググってもそれらしい情報出てこないんだけど…
ググってもそれらしい情報出てこないんだけど…
368 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 12:19:06.54 ID:Y5ARgrik0
名古屋市長も名古屋を鉄道の聖地にとか言うならＳＬ走らせるより
須田コレ回収して展示館とか作れば面白いのにｗ
定期的にペンキ塗って屋根掛けるだけでもこの際いいから
須田コレ回収して展示館とか作れば面白いのにｗ
定期的にペンキ塗って屋根掛けるだけでもこの際いいから
>>370
はぁ？新幹線なんて、今時ど田舎でも走ってる。SLなんて、
それこそ全国で走ってる。いったい何時の時代の話をしてるんだ？
ちっぽけなタンク機が張りぼて客車牽いて何の価値があるのか
まるで分からんな。性地の間違いじゃないの？
はぁ？新幹線なんて、今時ど田舎でも走ってる。SLなんて、
それこそ全国で走ってる。いったい何時の時代の話をしてるんだ？
ちっぽけなタンク機が張りぼて客車牽いて何の価値があるのか
まるで分からんな。性地の間違いじゃないの？
去年須田氏が来られていたある講演会に参加した時、須田コレの今後について質問したのが居たけど、
その時の回答が確か「近いうちに残す車両とそうでない車両を選んで然るべき処置をする」だったかな
その通りに話が進んでいるのであれば美濃太田から搬出される車両は保存される車両で、そうでない車両は解体とかそんなんじゃなかろうか
その時の回答が確か「近いうちに残す車両とそうでない車両を選んで然るべき処置をする」だったかな
その通りに話が進んでいるのであれば美濃太田から搬出される車両は保存される車両で、そうでない車両は解体とかそんなんじゃなかろうか
>>367
ツイッターにはモハ381が吊り上げられているのが追加された。
>>369
165、お馴染みの銀カバーではなく前面だけブルーシートに覆われたのは気の毒だった。
殺人現場みたい。
>>370-371
SLがキハ80系やパノラマカー引っ張るようにすれば名古屋らしくていいｗ
ツイッターにはモハ381が吊り上げられているのが追加された。
>>369
165、お馴染みの銀カバーではなく前面だけブルーシートに覆われたのは気の毒だった。
殺人現場みたい。
>>370-371
SLがキハ80系やパノラマカー引っ張るようにすれば名古屋らしくていいｗ
375 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 17:41:03.69 ID:Xu5swct70
考えてみりゃ青梅の鉄道公園なんかもあれだけ保存方法批判されていながら
も立派な施設だよな。
も立派な施設だよな。
377 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 21:52:37.26 ID:+IFgPOCL0
都電スレから転
532 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2013/02/13(水) 22:54:29.82 ID:3TVoSETF0
ところで除籍後なぜか解体になってなかった7500のうちの1両が
23区内のとある公園への保存に向けて化粧直しのため
某整備会社に陸送されたとの情報
とある公園は以前も都電が置かれていた京急沿線のとこらしい。
532 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2013/02/13(水) 22:54:29.82 ID:3TVoSETF0
ところで除籍後なぜか解体になってなかった7500のうちの1両が
23区内のとある公園への保存に向けて化粧直しのため
某整備会社に陸送されたとの情報
とある公園は以前も都電が置かれていた京急沿線のとこらしい。
379 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 23:03:28.26 ID:Y5ARgrik0
>>萩中公園?
かつては非更新の7500が放置されてたのに更新車をまたもってくるとは…
かつては非更新の7500が放置されてたのに更新車をまたもってくるとは…
380 ：名無しでGO!：2013/02/14(木) 23:10:08.58 ID:Y5ARgrik0
>>377ね 安価ミスった
381 ：名無しでGO!：2013/02/15(金) 00:21:01.51 ID:b5SsGZ0z0
美濃太田も寂しくなるなぁ
382 ：名無しでGO!：2013/02/15(金) 00:27:04.53 ID:b5SsGZ0z0
>>378
佐久間は現地解体したけどね。
佐久間は現地解体したけどね。
保存する気もなく好転の見込みもなく譲渡の申し入れすら受けない以上、
さっさと解体してくれた方が気がかりがなくなっていい
さっさと解体してくれた方が気がかりがなくなっていい
バラすならバラすで、なぜトキ９００をわざわざ浜松から持ってきたのか理解できない。
持ってった時点では単に浜松工場の工事で手狭になるからで
具体的に解体する計画はなかったんだろ
ダム工事のために鉄道付け替えて速攻廃止とかそんな感じ
具体的に解体する計画はなかったんだろ
ダム工事のために鉄道付け替えて速攻廃止とかそんな感じ
389 ：名無しでGO!：2013/02/15(金) 18:17:16.22 ID:jy8tpp/q0
キハ25転属は旧型車置換えで車両数はほとんど変わらないはずだが？
平岡駅に居た165系はいつの間にか消えた
392 ：名無しでGO!：2013/02/15(金) 20:43:54.54 ID:b5SsGZ0z0
>>359
どこのブログ？
どこのブログ？
伊香保に路面電車設置 半世紀ぶり“復活”
http://www.jomo-news.co.jp/ns/9613608528229268/news.html
http://www.jomo-news.co.jp/ns/9613608528229268/news.html
394 ：名無しでGO!：2013/02/15(金) 21:42:21.55 ID:KIgG2tul0
Ｄ51 146号機が解体されるorz
395 ：名無しでGO!：2013/02/15(金) 21:44:48.87 ID:9YQpdzEhO
>>350
今三丁目の夕日'64みていたらキロ連結されてたぞｗ
今三丁目の夕日'64みていたらキロ連結されてたぞｗ
しまった見ようと思って忘れてた
状態はかなりいいのになんて惜しいんだ
大井川からの圧力なんて陰謀論を唱えたくなる
大井川からの圧力なんて陰謀論を唱えたくなる
399 ：名無しでGO!：2013/02/15(金) 23:55:23.18 ID:xKaJVsC10
そんなに悪くなさそうだし保存会もあるとか恵まれた方なのにな
いまいち納得できない
いまいち納得できない
富山城にあるＳＬなぞ籠の鳥だぞ
でも富山県は4つある国鉄ＳＬすべてが国鉄時代から一貫して保存され続けているという不思議な場所
客車や地鉄は消えたが
でも富山県は4つある国鉄ＳＬすべてが国鉄時代から一貫して保存され続けているという不思議な場所
客車や地鉄は消えたが
401 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 00:14:22.65 ID:Oct5yXXd0
>>395
俺も美濃太田のキハ28を思い出しちゃったよ。
俺も美濃太田のキハ28を思い出しちゃったよ。
402 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 00:20:36.96 ID:vnSof+UN0
>>395 わいも見た。アルプスの設定だね。あと0系も出てた。
>>399
要は責任取りたくない自治体の長、役人と、予算の無い財政事情で、
こんなのイラネになっただけ。ｗ
全国に募集かければ、あるいは再展示する場所もあったかもしれんが、
その努力すら惜しいって事でしょ。この手の自治体は、住み辛くなるよ。
色んな意味で。ｗ
要は責任取りたくない自治体の長、役人と、予算の無い財政事情で、
こんなのイラネになっただけ。ｗ
全国に募集かければ、あるいは再展示する場所もあったかもしれんが、
その努力すら惜しいって事でしょ。この手の自治体は、住み辛くなるよ。
色んな意味で。ｗ
年度末の予算消化では。
>>390
20年くらい前じゃね？
20年くらい前じゃね？
406 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 01:09:41.20 ID:Oct5yXXd0
>>402
青梅の0系の周りに東京駅のセットを組んで撮影したそうだ。
青梅の0系の周りに東京駅のセットを組んで撮影したそうだ。
>>402
キロ28が2両連なってたからアルプスじゃなくて赤倉じゃね？
キロ28が2両連なってたからアルプスじゃなくて赤倉じゃね？
どっかの自治体でもアスベストを理由に解体しようとしたけど
会社で買ってくれたところがあったよね。
あれはどうなったんだっけ
会社で買ってくれたところがあったよね。
あれはどうなったんだっけ
409 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 11:15:09.13 ID:Oct5yXXd0
>>407
ググッたらアルプヌであってたよ
ググッたらアルプヌであってたよ
410 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 15:10:27.03 ID:Jr/GIGVnO
ＴＫのクモハ12生き残りが外に出てる。何する気だ(;_;)
411 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 15:24:43.60 ID:Oct5yXXd0
>>410
もうすぐ帰ってくるE655-1のお出迎えの準備だと思う。
もうすぐ帰ってくるE655-1のお出迎えの準備だと思う。
412 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 16:34:36.64 ID:wfZ5rhf20
東海の山田社長の話を聞く限り、SLがエリア内をうろつくのが目障りでしょうがないんだろうね。
美濃太田の旧客を含めた解体を急いでるのも
河村や名古屋市のSL実験の成功有無に係わらず、プロジェクトそのものを潰そうとする為に外堀埋めてる様に見えなくもない。
市の客車買い付けの動きが出る前に早々に手を打ったのかも？
美濃太田の旧客を含めた解体を急いでるのも
河村や名古屋市のSL実験の成功有無に係わらず、プロジェクトそのものを潰そうとする為に外堀埋めてる様に見えなくもない。
市の客車買い付けの動きが出る前に早々に手を打ったのかも？
413 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 17:21:24.57 ID:Jr/GIGVnO
>>411
なるほどー
なるほどー
414 ：名無しでGO!：2013/02/16(土) 17:34:23.45 ID:iPHYEF+OO
では美濃太田の解体を阻止する為には河村市長に、あおなみＳＬを成功させる為に旧客は必須アイテム、直ぐに倒壊の蛮行を留めてくれと直訴するのが一番早くないか？
倒壊が一番嫌なシナリオだが、これで解体を強行すれば様々な批判に晒されるだろう。
倒壊が一番嫌なシナリオだが、これで解体を強行すれば様々な批判に晒されるだろう。
どうかね？
もはや美濃太田の旧客なんて解体以外に道はなさそうだし
理想的なシナリオはいくらでも妄想できるが
批判なんて微々たるものだろ
誰が批判するか考えればおのずとわかること
もはや美濃太田の旧客なんて解体以外に道はなさそうだし
理想的なシナリオはいくらでも妄想できるが
批判なんて微々たるものだろ
誰が批判するか考えればおのずとわかること
>>414
存在自体が苦々しいとかそういう域
存在自体が苦々しいとかそういう域
>>412
倒壊は思い上がりが酷すぎるので、一度自治体と徹底的に対立して
社会問題化した方がいいな。倒壊が新幹線独占するのは問題だ！ぐらいに
なれば、面白いかもね。ｗ
地域社会と対立してるJRって倒壊ぐらいだろ。
倒壊は思い上がりが酷すぎるので、一度自治体と徹底的に対立して
社会問題化した方がいいな。倒壊が新幹線独占するのは問題だ！ぐらいに
なれば、面白いかもね。ｗ
地域社会と対立してるJRって倒壊ぐらいだろ。
>>419
1998年に解体されたらしい
1998年に解体されたらしい
>>419
金儲けしか考えてない連中ってイメージだけでも企業としては失格だぞ。
地域貢献考えないDQN企業は、日本以外の国じゃ投資家までもが投資
引き上げるぐらいに脅される。勿論税制上も最悪。ｗ
日本は企業成金みたいなのが多いが、社会制度が高度成長期から
変わってない企業利益優先主義で社会還元優先主義になってない。
資本主義国家なら、後者にしないと、DQN企業ばかりになるよ。
金儲けしか考えてない連中ってイメージだけでも企業としては失格だぞ。
地域貢献考えないDQN企業は、日本以外の国じゃ投資家までもが投資
引き上げるぐらいに脅される。勿論税制上も最悪。ｗ
日本は企業成金みたいなのが多いが、社会制度が高度成長期から
変わってない企業利益優先主義で社会還元優先主義になってない。
資本主義国家なら、後者にしないと、DQN企業ばかりになるよ。
422 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 00:20:46.51 ID:5RUcRQtc0
423 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 00:27:48.02 ID:GvY32yUJ0
鉄屑から見た企業イメージ（笑）
>>421
地域貢献じゃなくてヲタ貢献だろｗ
地域貢献じゃなくてヲタ貢献だろｗ
>>422
輪転機の元の持ち主だった某新聞社に連絡してみたけど何の興味も示さなかった
（引き取る意向がないだけでなく、取材しようという興味すらなし）
大阪の庶民どころか知的エリートに至るまでその程度の意識しか持ってないわけで
橋下一人が悪い訳じゃないわな
橋下は悪い方に行動力があって迷惑な奴だが
価値を認めて保存するのではなくただ無為に何もしないというだけの怠慢を
高く評価する気にもなれない
輪転機の元の持ち主だった某新聞社に連絡してみたけど何の興味も示さなかった
（引き取る意向がないだけでなく、取材しようという興味すらなし）
大阪の庶民どころか知的エリートに至るまでその程度の意識しか持ってないわけで
橋下一人が悪い訳じゃないわな
橋下は悪い方に行動力があって迷惑な奴だが
価値を認めて保存するのではなくただ無為に何もしないというだけの怠慢を
高く評価する気にもなれない
JR東海は多額の税金を納めてるから名古屋市もヘタなことは言えない、できないのでは
427 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 09:34:43.13 ID:+bMc9lxQ0
で、期限の18日は明日だが、美濃太田からの搬出は進んでいるんですか？
>>426
下手な事言って機嫌損ねたら脱税できるのか？それこそ大問題なわけだが。ｗ
地方自治体は、新幹線税創設を提言して脅せばいい。
騒音まき散らして通過されるだけの自治体は迷惑な存在だけだし。
製造業と違って引っ越す事はできねぇから脅しがいがあるぜ。企業に
対してはカードを持った方がいい。
企業とは癒着せずに、そのぐらいの駆け引きをするべきなんだよね。
下手な事言って機嫌損ねたら脱税できるのか？それこそ大問題なわけだが。ｗ
地方自治体は、新幹線税創設を提言して脅せばいい。
騒音まき散らして通過されるだけの自治体は迷惑な存在だけだし。
製造業と違って引っ越す事はできねぇから脅しがいがあるぜ。企業に
対してはカードを持った方がいい。
企業とは癒着せずに、そのぐらいの駆け引きをするべきなんだよね。
430 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 11:27:24.37 ID:iJnG/ox70
リニア鉄道館という立派な施設に多量の車両を保存しているのに、
金儲けしか考えてないとか
地域対立しているとか
新幹線税を創設しろとか
言われ放題w
リニア鉄道館すらなかったらって事考えたことあるか?
万人を納得させる保存展示ってありえないのだから、
評価すべきことはちゃんと評価してやれよ
でなければ、ヲタって鉄道会社にとってはウザイだけ
と思われても仕方ないわな
金儲けしか考えてないとか
地域対立しているとか
新幹線税を創設しろとか
言われ放題w
リニア鉄道館すらなかったらって事考えたことあるか?
万人を納得させる保存展示ってありえないのだから、
評価すべきことはちゃんと評価してやれよ
でなければ、ヲタって鉄道会社にとってはウザイだけ
と思われても仕方ないわな
>>430
つ 税金逃れ、組合対策
束でもそうだけど、企業博物館の実態を知らないんだな。ｗ
ちなみに新幹線税は、元々言われてる話でもあるぞ。元は静岡だったかな？
DCは協力しないし、それぐらい地域性の無い会社だよ。
ヲタク呼ばわりする前に、てめぇがヲタク視点でしかない事に気づけよ。
つ 税金逃れ、組合対策
束でもそうだけど、企業博物館の実態を知らないんだな。ｗ
ちなみに新幹線税は、元々言われてる話でもあるぞ。元は静岡だったかな？
DCは協力しないし、それぐらい地域性の無い会社だよ。
ヲタク呼ばわりする前に、てめぇがヲタク視点でしかない事に気づけよ。
新幹線税って静岡県内にのぞみ停車を実現出来なければ通行税取るぞ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って前の県知事が言ってたことじゃなかったっけ？
結局県内停車もなく通行税も取っていない訳だが
って前の県知事が言ってたことじゃなかったっけ？
結局県内停車もなく通行税も取っていない訳だが
東海道線車内より見たまま。
117・119系に隠れてクハ165
本線から良く見える位置にモハ380＋モハ381-1
117・119系に隠れてクハ165
本線から良く見える位置にモハ380＋モハ381-1
美濃太田→浜松ってみんなトレーラー輸送？
佐久間→豊川とかは甲種できたのに、今回はトレーラーとかよく分からん。
飯田線は線閉してたのかな？
今回のあおなみの件もなんで東海や大井川がそっぽ向いてるのかよく分からん。
鉄道人じゃない素人が好き勝手言ってSL走らせてるのが気に入らないのだろうか？
佐久間→豊川とかは甲種できたのに、今回はトレーラーとかよく分からん。
飯田線は線閉してたのかな？
今回のあおなみの件もなんで東海や大井川がそっぽ向いてるのかよく分からん。
鉄道人じゃない素人が好き勝手言ってSL走らせてるのが気に入らないのだろうか？
>>434
東海 面倒な保存気運が高まるのは非常に迷惑、ウチは新幹線だけ儲かればOK。
地域会社じゃねぇんだよ。ｗ
大井川 各地で復活気運が高まり限りあるパイの奪い合いを懸念
大井川の方が理に適ってる。
東海 面倒な保存気運が高まるのは非常に迷惑、ウチは新幹線だけ儲かればOK。
地域会社じゃねぇんだよ。ｗ
大井川 各地で復活気運が高まり限りあるパイの奪い合いを懸念
大井川の方が理に適ってる。
>>434
飯田線内は線閉の上、最高速度25km/h以下だったから東海道を経由して運んだら何日掛かるか？
飯田線内は線閉の上、最高速度25km/h以下だったから東海道を経由して運んだら何日掛かるか？
本日の読売の神奈川面に本牧のC56が登場。
束が売却を打診したが、断ったとのこと。
束が売却を打診したが、断ったとのこと。
438 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 14:57:07.33 ID:iJnG/ox70
>>431
税金逃れでも組合対策でも、それが保存と言う行為に貢献していれば評価すべきだろw
だいたい税金が掛かるから保存に消極的だ、日本の政府も役人もオカシイというような事を言うようなヤツラが、
税金対策で保存していることを非難するのは矛盾だろうかw
税金逃れでも組合対策でも、それが保存と言う行為に貢献していれば評価すべきだろw
だいたい税金が掛かるから保存に消極的だ、日本の政府も役人もオカシイというような事を言うようなヤツラが、
税金対策で保存していることを非難するのは矛盾だろうかw
439 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 15:06:36.65 ID:GvY32yUJ0
鉄屑は金は出さないが文句だけはいっちょ前だからなｗ
440 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 16:42:30.06 ID:+bMc9lxQ0
441 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 16:50:44.80 ID:nLlo4I9o0
>>437
ん？やはり束はもう一台SLを復活させるつもりなのか？
ん？やはり束はもう一台SLを復活させるつもりなのか？
リニア博物館のために佐久間閉鎖、浜工保存車解体
そして美濃太田もって流れなんだが感謝できるのか。
そして美濃太田もって流れなんだが感謝できるのか。
443 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 17:57:01.14 ID:lwbzDraaO
利益追求の弊害というやつだな。
海外資本が3割超で黒字に胡座掻いて大事な部分を見失ったのが本州3社。
海外資本が3割超で黒字に胡座掻いて大事な部分を見失ったのが本州3社。
大事な部分ってやつを教えてくれよ。まさか黒字に少しも貢献しないクソヲタの意見聞けとか言わないよな？ｗ
445 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 18:32:17.81 ID:qzbktixEO
>>441
読解力無さすぎワロタ
東が河村かどっかにC56を買ってくれって言ったけど何処からもイラネって言われたってこった
大井川スレでは毎回この釜に触れた妄想がしょっちゅう出るんだけど大井川はこれを買う気は無いのかね…
読解力無さすぎワロタ
東が河村かどっかにC56を買ってくれって言ったけど何処からもイラネって言われたってこった
大井川スレでは毎回この釜に触れた妄想がしょっちゅう出るんだけど大井川はこれを買う気は無いのかね…
>>444
お前のイメージするヲタクってのは、列車妨害やったり、駅ホームで
奇声あげたり、車内で異臭を放つ秋葉系の池沼の事か？そんなの極一部
だし、鉄道に限らず池沼や異常者なんてのはどの分野にもいるよ。
おいでよ銚子・佐原でも集客パワーは半端なく地元も歓迎してたぞ。
夫婦で写真撮ったり、家族連れで乗車してる人も大勢。
お前のイメージするステレオタイプの鉄ヲタってのはマスゴミが
報道する時のネタにしてる連中ってだけだろ。ｗ
お前のイメージするヲタクってのは、列車妨害やったり、駅ホームで
奇声あげたり、車内で異臭を放つ秋葉系の池沼の事か？そんなの極一部
だし、鉄道に限らず池沼や異常者なんてのはどの分野にもいるよ。
おいでよ銚子・佐原でも集客パワーは半端なく地元も歓迎してたぞ。
夫婦で写真撮ったり、家族連れで乗車してる人も大勢。
お前のイメージするステレオタイプの鉄ヲタってのはマスゴミが
報道する時のネタにしてる連中ってだけだろ。ｗ
少なくともこのスレで騒いでるやつらは前者にしか見えないが
448 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 19:07:08.77 ID:nLlo4I9o0
449 ：名無しでGO!：2013/02/17(日) 19:57:12.68 ID:lwbzDraaO
>>448
そういう書き込みしてる時点で俺もアンタも五十歩百歩、同じ穴の狢。
そういう書き込みしてる時点で俺もアンタも五十歩百歩、同じ穴の狢。
まあ一般的なイメージの鉄オタって言うのは
デブだったり、禿げたおっさんだったりとどちらかというとマイナスイメージの人が多いよなぁ。
テレビとかでよく映されている人がそういう人ばかりだからしょうがないと思うけど。
デブだったり、禿げたおっさんだったりとどちらかというとマイナスイメージの人が多いよなぁ。
テレビとかでよく映されている人がそういう人ばかりだからしょうがないと思うけど。
>>431
鉄道車両保存したって税金対策にはならんわい
「経費」と「税金対策」は本当誤解されてるなぁ
法人税で半分持っていかれるぐらいなら儲からない事業に使うわって意味であって
税金対策しない：2億の儲けから1億税金納めて1億手元に残る
税金対策する：2億の儲けを全部無駄事業に注ぎこんで、税金納めないが金も残らない
やるよりやらない方が金は残るんだぞ
もちろん付け替えて還流させるような脱税の仕組みを整えてれば税金払わず金が残るが
それは税金対策っつうか脱税なんで、公言すると税務署がすっ飛んでくる
公言できる「税金対策」は照れ隠しなんだよ
金使ってやってやったぜ！って言うより奥ゆかしく聞こえるから言ってるだけ
それを真に受けて非難する奴は恩知らずのアスペだわ
鉄道車両保存したって税金対策にはならんわい
「経費」と「税金対策」は本当誤解されてるなぁ
法人税で半分持っていかれるぐらいなら儲からない事業に使うわって意味であって
税金対策しない：2億の儲けから1億税金納めて1億手元に残る
税金対策する：2億の儲けを全部無駄事業に注ぎこんで、税金納めないが金も残らない
やるよりやらない方が金は残るんだぞ
もちろん付け替えて還流させるような脱税の仕組みを整えてれば税金払わず金が残るが
それは税金対策っつうか脱税なんで、公言すると税務署がすっ飛んでくる
公言できる「税金対策」は照れ隠しなんだよ
金使ってやってやったぜ！って言うより奥ゆかしく聞こえるから言ってるだけ
それを真に受けて非難する奴は恩知らずのアスペだわ
1億を税金として払ってトヨタの部品積んだトラックで埋め尽くすための道路作られるより
2億使ってでも修復や展示の費用、それに関わる社員やOBの人件費に充てる方がいいわな
それが「税金対策」だ
2億使ってでも修復や展示の費用、それに関わる社員やOBの人件費に充てる方がいいわな
それが「税金対策」だ
2億を無駄事業と捉えるからそういう計算になる。
実際には土地や車両を取得したり修繕したりで
資産価値が出る物が手元に残る。
人件費は雇用という社会貢献だから税金と同等。
実際には土地や車両を取得したり修繕したりで
資産価値が出る物が手元に残る。
人件費は雇用という社会貢献だから税金と同等。
>>442
佐久間は現役時代の臭いが残ってて良かったもんな。いかにも鉄道マンだったらしきおじさんも良かった。
佐久間は現役時代の臭いが残ってて良かったもんな。いかにも鉄道マンだったらしきおじさんも良かった。
457 ：名無しでGO!：2013/02/18(月) 15:05:00.92 ID:fWb5bUKu0
>>455
それは税金対策で博物館をやっていると言うより公益法人のような非営利団体に準じた税金上の特典というべきもの。
本当に営利至上主義なら博物館なんて作らんし、余剰人員は博物館以外に押し付けるところはいくらでもある
だからＪＲ本州3社の保存施設についてはヲタの立場からは一応は肯定評価すべき
それは税金対策で博物館をやっていると言うより公益法人のような非営利団体に準じた税金上の特典というべきもの。
本当に営利至上主義なら博物館なんて作らんし、余剰人員は博物館以外に押し付けるところはいくらでもある
だからＪＲ本州3社の保存施設についてはヲタの立場からは一応は肯定評価すべき
倒壊はもっと金をかけて広くていい施設ができたはずなんだよ。
在来線車両なんてあんな狭いところに押し込んでケチくさい。
在来線車両なんてあんな狭いところに押し込んでケチくさい。
459 ：名無しでGO!：2013/02/18(月) 18:40:47.50 ID:ICMvf2Rv0
>>457
鉄屑は文句しか言えないからそれは無理な相談だなｗ
鉄屑は文句しか言えないからそれは無理な相談だなｗ
460 ：名無しでGO!：2013/02/18(月) 22:47:33.98 ID:tjp/yuUTO
先週千葉のポッポの丘に行ってきたけど、噂には聞いてたけが本当に千葉モノレールの車両が地面に直置きなんだな
今まで見上げて見てたか、ホームから見てたのと違って変に違和感があった
あと車両の中に色々商品が置いてあったけど･･･田舎の土産物屋みたいにホコリがかぶってあって笑ったわ
今まで見上げて見てたか、ホームから見てたのと違って変に違和感があった
あと車両の中に色々商品が置いてあったけど･･･田舎の土産物屋みたいにホコリがかぶってあって笑ったわ
461 ：名無しでGO!：2013/02/19(火) 07:54:45.62 ID:h0J2oN9E0
本牧のC56は古タイヤで空焚きしたらしい
>>461
鉄道学園時代の話だろ。
鉄道学園時代の話だろ。
464 ：名無しでGO!：2013/02/19(火) 11:01:26.46 ID:V6EPGPkE0
465 ：名無しでGO!：2013/02/19(火) 18:48:27.86 ID:ZsqJMyLz0
690 ：回想774列車：2013/02/14(木) 16:25:05.25 ID:MjDnICaE
http://railf.jp/news/2013/02/14/150000.html
留置場所がここだと、こりゃあ解体かなぁ…
これって、敷地外から見えるところにあるのかな？
貴重な車両なだけに、何とかならないものか・・・。
http://railf.jp/news/2013/02/14/150000.html
留置場所がここだと、こりゃあ解体かなぁ…
これって、敷地外から見えるところにあるのかな？
貴重な車両なだけに、何とかならないものか・・・。
119系は売却に応じてるから、相応のカネ出せば買い取れるかもな。
>>466
相手が鉄道会社で、車両として使うからね。車体だけみたいだけど。
相手が鉄道会社で、車両として使うからね。車体だけみたいだけど。
468 ：名無しでGO!：2013/02/19(火) 20:37:01.20 ID:emdJTJEp0
てめーがなんとかすればいいだろｗ
鉄道会社を作ればいいんじゃね
>>466
それなりの譲り受け体制整えないと売却に応じない鉄道会社は
いくつもあるよ。
譲渡を受けたはいいが、計画が頓挫して前所有者営業時のまま
の状態で放置されるのを嫌ったりするからね。
見方によっては産業廃棄物なわけだから一般人が嫌悪するとい
うリスクも考えている。
俺の職場もそうだけど、個人向け譲渡を嫌がるのはそんなこと
もあると思うよ。まあ担当者変わればどこまでその考えが継承
されるかわからんけど。
それなりの譲り受け体制整えないと売却に応じない鉄道会社は
いくつもあるよ。
譲渡を受けたはいいが、計画が頓挫して前所有者営業時のまま
の状態で放置されるのを嫌ったりするからね。
見方によっては産業廃棄物なわけだから一般人が嫌悪するとい
うリスクも考えている。
俺の職場もそうだけど、個人向け譲渡を嫌がるのはそんなこと
もあると思うよ。まあ担当者変わればどこまでその考えが継承
されるかわからんけど。
確かにびっくりするほど個人譲渡を嫌うよな
国鉄のころは赤字を何とかするためにってので散々売っていたが
限られた団体にしか譲渡されなくなってる
国鉄のころは赤字を何とかするためにってので散々売っていたが
限られた団体にしか譲渡されなくなってる
アスベスト発覚で一旦売ったもののアフターサービス工事が発生したし
解体した方が後腐れがない、となるのも仕方ない面はある
俺ら鉄オタの興味外にある話だからあんまり知られてないけど
ガーデニング用に売った枕木のクレオソート問題ではJRが物凄い悪者扱いされたしね
後で何かあって企業イメージ悪くなるリスクはかなり大きい
解体した方が後腐れがない、となるのも仕方ない面はある
俺ら鉄オタの興味外にある話だからあんまり知られてないけど
ガーデニング用に売った枕木のクレオソート問題ではJRが物凄い悪者扱いされたしね
後で何かあって企業イメージ悪くなるリスクはかなり大きい
緑ナンバーのバスなんかもそうだよな。契約書には即時の塗装変更が
盛り込まれているし、何かあっても譲渡する側に極力責任問題が降り
かからないようにしてある。
盛り込まれているし、何かあっても譲渡する側に極力責任問題が降り
かからないようにしてある。
今人気の某リサイクル工場でも
バスは会社名を塗装で消してから搬入したものと
そうでないそのままのがあるな
ってブログに書いてあった
バスは会社名を塗装で消してから搬入したものと
そうでないそのままのがあるな
ってブログに書いてあった
>>474
契約書に書いてあっても塗装変更しない中古業者なんていくらでも
あるからな。ただし問題が生じたときの責任が譲渡側と譲受側で大
きく違ってくる。
塗装変更に金かかるから解体するのにわざわざ色替しないようなこ
とも多い。でも問題起きて訴えられれば負けるだろうな。
結局鉄道車両の譲渡なんかだって会社的には制約なくても担当者レ
ベルで責任負わされる要素が含まれているということが予測されれ
ば、ちゃんとしたところ以外への譲渡を嫌うんだろうな。
契約書に書いてあっても塗装変更しない中古業者なんていくらでも
あるからな。ただし問題が生じたときの責任が譲渡側と譲受側で大
きく違ってくる。
塗装変更に金かかるから解体するのにわざわざ色替しないようなこ
とも多い。でも問題起きて訴えられれば負けるだろうな。
結局鉄道車両の譲渡なんかだって会社的には制約なくても担当者レ
ベルで責任負わされる要素が含まれているということが予測されれ
ば、ちゃんとしたところ以外への譲渡を嫌うんだろうな。
噂の東京マガジンで新潟の廃バスやった回もあったけど、結局バス会社から廃車を譲った引き取った持ち主が、放置状態であった責任を、あろうことかテレビ局がバス会社に押し付けたのがあったな。
マスゴミ怖いの時勢だからな。
マスゴミ怖いの時勢だからな。
そんなおかしなことがまかり通る時代か
正式な取引を踏んで何ともなく譲渡したはずの車両のことで
或る日役所や警察が礼状を以って踏み込んで腰にお縄が回り家庭は崩壊会社から見放され出世はパーと来るんだったら
あぶねェ橋は渡るべからずと思うのも無理はない
俺が担当でもそうするさ
正式な取引を踏んで何ともなく譲渡したはずの車両のことで
或る日役所や警察が礼状を以って踏み込んで腰にお縄が回り家庭は崩壊会社から見放され出世はパーと来るんだったら
あぶねェ橋は渡るべからずと思うのも無理はない
俺が担当でもそうするさ
それは仕方ないだろう
排出事業者と処理事業者が手を組んで、リサイクルやリユースに偽装して
汚染物質や産業廃棄物を処分でなく譲渡と扱って不正に処理する手口は常道だからな
ブラウン管なんか鉛入りで有毒な上リサイクルも出来ないからフィリピンに送りつけて埋めてる
実はこれに関係して、鉄道車両譲渡も市民団体から「公害輸出だ」と抗議受けてんだよな
鉄道会社やバス会社だって解体費用が浮くという理由で譲渡を行ってきた
俺らは「鉄道会社の好意」「譲受者の善意」を前提にするから「鉄道会社に責任無いじゃん」と思うが
まあ外から見れば同じ構図だよ
客観的に見れば、管理能力のない相手に譲渡したら排出者責任を問われるのは仕方ないところ
水質・大気汚染に繋がった場合、法的にも排出者責任が発生する
単に見苦しいとか土壌汚染では実は法的根拠はないが、
近年は負担しないと反社会的企業とみなされるので、名のある企業なら負担しない選択は難しい
排出事業者と処理事業者が手を組んで、リサイクルやリユースに偽装して
汚染物質や産業廃棄物を処分でなく譲渡と扱って不正に処理する手口は常道だからな
ブラウン管なんか鉛入りで有毒な上リサイクルも出来ないからフィリピンに送りつけて埋めてる
実はこれに関係して、鉄道車両譲渡も市民団体から「公害輸出だ」と抗議受けてんだよな
鉄道会社やバス会社だって解体費用が浮くという理由で譲渡を行ってきた
俺らは「鉄道会社の好意」「譲受者の善意」を前提にするから「鉄道会社に責任無いじゃん」と思うが
まあ外から見れば同じ構図だよ
客観的に見れば、管理能力のない相手に譲渡したら排出者責任を問われるのは仕方ないところ
水質・大気汚染に繋がった場合、法的にも排出者責任が発生する
単に見苦しいとか土壌汚染では実は法的根拠はないが、
近年は負担しないと反社会的企業とみなされるので、名のある企業なら負担しない選択は難しい
>>477
今の閉塞社会の原因は100%マスゴミによるものだけどな。
本来、自己責任にすべき話をわざわざ関係ないとこに責任がある様に見せかけ
て、報道する。それが被害者救済と勘違いしてる。結局報道による暴力に
しかなってないわけで、正当な解決手段を報道により失ってる点はスルー
してるんだよね。
今の閉塞社会の原因は100%マスゴミによるものだけどな。
本来、自己責任にすべき話をわざわざ関係ないとこに責任がある様に見せかけ
て、報道する。それが被害者救済と勘違いしてる。結局報道による暴力に
しかなってないわけで、正当な解決手段を報道により失ってる点はスルー
してるんだよね。
輸出したはずの大阪市営バスがなぜか国内で出回っていたというのがあった。
東北で活躍する姿が報道されてバレる。
東北で活躍する姿が報道されてバレる。
保存て簡単に言うけど難しいよなｗ
>>481
それがバレたのも大阪市が派遣して大槌町に置いてきた2台をマスコミが報じたのがきっかけだったな
美談の続きとして「仙台空港でも活躍中なんですよ！」と報じたらこっちは輸出用の転売だったので大騒ぎである
まあこの場合は結果的には「いらんことしやがって」ではなく「不正を暴いた」だったが
それがバレたのも大阪市が派遣して大槌町に置いてきた2台をマスコミが報じたのがきっかけだったな
美談の続きとして「仙台空港でも活躍中なんですよ！」と報じたらこっちは輸出用の転売だったので大騒ぎである
まあこの場合は結果的には「いらんことしやがって」ではなく「不正を暴いた」だったが
484 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 07:11:47.66 ID:xCiJl7Wf0
とれいんによると、EF65535が北府中に回送らしい。
>>481,483
引渡しに立ち会った大阪市交の人が空港で見て「？」がきっかけだったかと。
引渡しに立ち会った大阪市交の人が空港で見て「？」がきっかけだったかと。
487 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 17:22:27.65 ID:4egJ7rYq0
とぬき
@tetsuo_hokuro 26 Aug
【ここだけの極秘話】輸送時期は未定ですが、EF65-535は東芝府中工場内にて保存されます。あまり広めないように…
twitter.com/tetsuo_hokuro/statuses/239669013955887104
@tetsuo_hokuro 26 Aug
【ここだけの極秘話】輸送時期は未定ですが、EF65-535は東芝府中工場内にて保存されます。あまり広めないように…
twitter.com/tetsuo_hokuro/statuses/239669013955887104
491 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 19:26:35.70 ID:+xBvn7/b0
493 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 20:23:17.75 ID:wIhs3EyB0
ツイッターでばら撒いてるやつが言うことかｗ
496 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 21:30:03.54 ID:4egJ7rYq0
大宮ならいつもの出場スジで新鶴見からは金太郎甲種の送り込みスジじゃないか(適当)
498 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 22:39:06.99 ID:4egJ7rYq0
499 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 23:36:48.73 ID:9LRyx1f40
>今の閉塞社会の原因は100%マスゴミによるものだけどな。
ここまでくるとすごいなぁ。
どんだけ視野が狭いんだw
ここまでくるとすごいなぁ。
どんだけ視野が狭いんだw
500 ：名無しでGO!：2013/02/21(木) 23:46:35.88 ID:KqUxfK5y0
５３５は大宮でもう展示しないのか
501 ：名無しでGO!：2013/02/22(金) 00:03:22.40 ID:OYDQmyVP0
>>500
3ヶ月後に控えてるだけにちょっと寂しいよね
3ヶ月後に控えてるだけにちょっと寂しいよね
502 ：名無しでGO!：2013/02/22(金) 00:11:42.63 ID:OYDQmyVP0
EF65 535、線路がつながってないところに置かれるのか、ちゃんとしたところにしまうのか・・・。
架線のないところにポツンと雨ざらしで保存なんてないだろうね？
せっかく整備したんだから・・・。
架線のないところにポツンと雨ざらしで保存なんてないだろうね？
せっかく整備したんだから・・・。
短期間の経年劣化が著しい部分は定期的に保守されると思うよ。
電気屋にとって、そういうとこのメンテが肝なんだからね。
ドンガラが無事なら中身はどうなってもいいってな思考であれば
こんなに手厚く扱ったりはしないのではないかな。
電気屋にとって、そういうとこのメンテが肝なんだからね。
ドンガラが無事なら中身はどうなってもいいってな思考であれば
こんなに手厚く扱ったりはしないのではないかな。
504 ：名無しでGO!：2013/02/22(金) 00:45:28.05 ID:JmqfUwZf0
>>502
東芝府中の技術者「お前に言われんでもわかっとる」
東芝府中の技術者「お前に言われんでもわかっとる」
東芝府中での保存か・・・。
10年ぐらい前でそういった動きがあったら、高崎で放置した挙句に解体したEF63 14も保存してほしかった。
東芝で自慢してもいい形式の一つだと思ってたのだが。
10年ぐらい前でそういった動きがあったら、高崎で放置した挙句に解体したEF63 14も保存してほしかった。
東芝で自慢してもいい形式の一つだと思ってたのだが。
EF63は珍車として動態含めいくらでも保存されてるからなぁ
関東エリアという枠で見るとキハ57もどき前頭の方が貴重ですらある
関東エリアという枠で見るとキハ57もどき前頭の方が貴重ですらある
最近はスクラップになっても腹が立たなくなった
本来朽ち果てて行くものを止めて維持するって大変だもんね
媒体に記録され同時代に生きた人の記憶に残るだけで十分じゃないかとかね
本来朽ち果てて行くものを止めて維持するって大変だもんね
媒体に記録され同時代に生きた人の記憶に残るだけで十分じゃないかとかね
まあぶっちゃけ、保存の多くは懐かしむ人を慰撫するためにしばらく置いておくもので
何十年と経って当時を知る人がいなくなると不要になる
そろそろ特定地方交通線跡もそんな感じ
何十年と経って当時を知る人がいなくなると不要になる
そろそろ特定地方交通線跡もそんな感じ
図面やプログラムという、データ的なものを残せるなら
必ずしも実物をそのまま残す必要性も薄いかも知れないが、
形として残す事が困難な職人の感覚というか
機械化できない人間の五感に頼るシビアな技術はどう残して行くか、
これが最大の難問かねぇ、上手く伝承して行けるほどの需要がないものもあるし。
明治大正の蒸気や木製客車とか、今ならば何とかギリギリ
リアルな語り部にありつけて食いつなげてる状態であって
あまり危機感はないというか薄いのだろうが、
細かい部分を見れば既にオーパーツ化してるものも少なからずあるんでないのか？
歴史の経緯を紐解く中で、ある一部分の技術だけがすっぽ抜けてたり
そんな事が今後出てきそうな気がする。
現物があるのに、どうやってなし得たのかが解らないとかね。
俺も何ダラダラ書いてるか判らなくなってきた、475系富山行き乗車中
ある意味贅沢な国鉄急行型動態保存車でもある、
静態保存車には決して味わえない暖かい暖房が私を極楽へ誘う
必ずしも実物をそのまま残す必要性も薄いかも知れないが、
形として残す事が困難な職人の感覚というか
機械化できない人間の五感に頼るシビアな技術はどう残して行くか、
これが最大の難問かねぇ、上手く伝承して行けるほどの需要がないものもあるし。
明治大正の蒸気や木製客車とか、今ならば何とかギリギリ
リアルな語り部にありつけて食いつなげてる状態であって
あまり危機感はないというか薄いのだろうが、
細かい部分を見れば既にオーパーツ化してるものも少なからずあるんでないのか？
歴史の経緯を紐解く中で、ある一部分の技術だけがすっぽ抜けてたり
そんな事が今後出てきそうな気がする。
現物があるのに、どうやってなし得たのかが解らないとかね。
俺も何ダラダラ書いてるか判らなくなってきた、475系富山行き乗車中
ある意味贅沢な国鉄急行型動態保存車でもある、
静態保存車には決して味わえない暖かい暖房が私を極楽へ誘う
函館市電1006(元都電7033)が売却されるらしい
>>510
解体済だと思ったが
解体済だと思ったが
>>512
ダルマでしか売らないのかよ。ちょっと酷いなぁ。せめて台車ぐらい
はつけて欲しいが、それだと車両扱いになってしまうって事か。
法律がホント糞だな。ｗ
別々に売却して、後で装着じゃダメなのかな。ｗ
ダルマでしか売らないのかよ。ちょっと酷いなぁ。せめて台車ぐらい
はつけて欲しいが、それだと車両扱いになってしまうって事か。
法律がホント糞だな。ｗ
別々に売却して、後で装着じゃダメなのかな。ｗ
ツイッターより、キロ28が今日浜松へドナドナ・・・(;_;)
515 ：名無しでGO!：2013/02/23(土) 00:32:11.49 ID:kMmozrI10
もったいないな
2/19の美濃太田。青色塗装のオハ35はニス塗りっぽいね。雨樋い以外は、
結構状態良さそうだし、もったいないな。
http://waka9512.seesaa.net/upload/images/201302-1.html
結構状態良さそうだし、もったいないな。
http://waka9512.seesaa.net/upload/images/201302-1.html
わざわざ佐久間から持ってきたオハ35
キロ28なんかどうでもいいから旧客の4両だけでも残して欲しい…
気動車や電車は編成動態保存諦めた時点でもう諦めるしかないけどさ
SL復活運転に合わせる旧客は商売上も貴重な財産になり得るとJR東海に理解して欲しい
大井川にSL+旧客があって、あおなみ線で運行するより大井川に客運んだ方が儲かるから
東海としては全くモチベーションがないだろうが、それなら東日本や九州に譲って欲しいわ
キロ28なんかどうでもいいから旧客の4両だけでも残して欲しい…
気動車や電車は編成動態保存諦めた時点でもう諦めるしかないけどさ
SL復活運転に合わせる旧客は商売上も貴重な財産になり得るとJR東海に理解して欲しい
大井川にSL+旧客があって、あおなみ線で運行するより大井川に客運んだ方が儲かるから
東海としては全くモチベーションがないだろうが、それなら東日本や九州に譲って欲しいわ
うわ自己中過ぎるwww
俺からしたら旧型客車なんてどうでもいい
てか、あおなみがSLやったら大井川自体が潰れるんじゃない？
いまや主要な収入源らしいし
俺からしたら旧型客車なんてどうでもいい
てか、あおなみがSLやったら大井川自体が潰れるんじゃない？
いまや主要な収入源らしいし
520 ：名無しでGO!：2013/02/23(土) 10:05:35.05 ID:CvgzqgrU0
>>520
その都電7008も保存
その都電7008も保存
>>519
法律上、足回り動力源がついたまま販売すると、車両価値があると
みなされるので、廃車処分による廃棄物の販売とみなされない。
簡単に言えば、資産価値がある物とみなされて、相応の税金が課税
プラス販売価格が要求される。なので、ダルマにしちゃう方が
（鉄クズとみなして）その辺を回避しやすいそうだ。
役所の廃棄物って廃棄先でも廃棄処分の為に使えないよ！って
破壊した証拠の写真撮影までするだろ？
１にも２にも日本の法律が、基本的に破壊しなさいって事になっていて
糞過ぎるわけだけど。ｗ
法律上、足回り動力源がついたまま販売すると、車両価値があると
みなされるので、廃車処分による廃棄物の販売とみなされない。
簡単に言えば、資産価値がある物とみなされて、相応の税金が課税
プラス販売価格が要求される。なので、ダルマにしちゃう方が
（鉄クズとみなして）その辺を回避しやすいそうだ。
役所の廃棄物って廃棄先でも廃棄処分の為に使えないよ！って
破壊した証拠の写真撮影までするだろ？
１にも２にも日本の法律が、基本的に破壊しなさいって事になっていて
糞過ぎるわけだけど。ｗ
522 ：名無しでGO!：2013/02/23(土) 13:09:50.29 ID:90bN4Pjs0
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201302210432.html
愛されたＤ５１、園児らと別れ 静岡の城北公園
愛されたＤ５１、園児らと別れ 静岡の城北公園
523 ：名無しでGO!：2013/02/23(土) 14:45:06.60 ID:3tGJowzWO
>>521
この国は基本的に昔から財産破壊を奨励するからなｗ
この国は基本的に昔から財産破壊を奨励するからなｗ
524 ：名無しでGO!：2013/02/23(土) 14:53:00.75 ID:TWDiJvwL0
まーた始まったｗ
国のせい
法律のせい
税金のせい
で、保存したら
保存は税金対策だの
組合対策だの
あれは保存したのに、これは解体処分
文句ばっかりｗ
「鉄くず」と言うのは車両のナレノハテではなく
コイツ等だなｗ
国のせい
法律のせい
税金のせい
で、保存したら
保存は税金対策だの
組合対策だの
あれは保存したのに、これは解体処分
文句ばっかりｗ
「鉄くず」と言うのは車両のナレノハテではなく
コイツ等だなｗ
>>524
俺ぁアメリカに住んでたし、その時地元の保存鉄道をちょっと勉強したけど、
日本の糞過ぎる法律に唖然としたわ。個人で出来るのはかなり限られてる
そこを守る法律があってこそ保存活動ってのは活発になるんだよ。
お前みたいに個人が悪い！で思考停止じゃ何も変わんないよ。
俺ぁアメリカに住んでたし、その時地元の保存鉄道をちょっと勉強したけど、
日本の糞過ぎる法律に唖然としたわ。個人で出来るのはかなり限られてる
そこを守る法律があってこそ保存活動ってのは活発になるんだよ。
お前みたいに個人が悪い！で思考停止じゃ何も変わんないよ。
よし、じゃアメリカのどこがいいのか教えてくれ。おまえ貶してるだけじゃん
日本のクソすぎる法律も具体的に頼む
日本のクソすぎる法律も具体的に頼む
527 ：名無しでGO!：2013/02/23(土) 18:24:26.51 ID:PtmrwuKD0
萩中公園に都電7008が到着
http://railf.jp/news/2013/02/23/103500.html
http://railf.jp/news/2013/02/23/103500.html
528 ：名無しでGO!：2013/02/23(土) 20:06:29.65 ID:xNNXxWD+0
そろそろ「車両保存活動・嘆願スレ」でもつくってそこでやってほしい
煽りあいの堂々巡りはもう見飽きた
煽りあいの堂々巡りはもう見飽きた
530 ：名無しでGO!：2013/02/24(日) 18:26:13.31 ID:y+550QUr0
岩見沢 711保存会
531 ：名無しでGO!：2013/02/24(日) 21:15:11.81 ID:aevM6TWJ0
空気を読まずに投稿。
美濃太田のキハ２８、キロ８０とオハ３５が車庫内に移動したとか。
ソースはツイッター。
美濃太田のキハ２８、キロ８０とオハ３５が車庫内に移動したとか。
ソースはツイッター。
533 ：名無しでGO!：2013/02/24(日) 23:14:15.22 ID:w0m5MdSr0
>足つきでも登記しなければ 課税されない。
何の問題も無いじゃんｗ
バカ正直に登記することに何の意味があるの？
それにそういうのは悪法とはいわないｗ
個人が悪いというのが思考停止と言うなら
法律が悪いというのは思考停止と自己努力放棄と責任転嫁じゃん
最悪のクズｗ
何の問題も無いじゃんｗ
バカ正直に登記することに何の意味があるの？
それにそういうのは悪法とはいわないｗ
個人が悪いというのが思考停止と言うなら
法律が悪いというのは思考停止と自己努力放棄と責任転嫁じゃん
最悪のクズｗ
534 ：名無しでGO!：2013/02/25(月) 00:28:16.45 ID:ilULq4sN0
見えない敵と妄想で戦っているうちに
静かに静岡市のD51が解体されてくのね
静かに静岡市のD51が解体されてくのね
いくら蒸機といえど、D51は保存機だけで動態含め3桁あって
全国的な盛り上がりは望みにくい
また新製から廃車までずっと北海道にいたカマだけに、静岡の鉄道とは無縁で
公園の展示物として市民に親しまれた意味合いが強いでしょう
いまひとつ鉄オタの出る幕がない
全国的な盛り上がりは望みにくい
また新製から廃車までずっと北海道にいたカマだけに、静岡の鉄道とは無縁で
公園の展示物として市民に親しまれた意味合いが強いでしょう
いまひとつ鉄オタの出る幕がない
>>536
床下の縁切りだったりな。
床下の縁切りだったりな。
538 ：名無しでGO!：2013/02/25(月) 11:25:02.60 ID:35ELffQ70
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20130225101.htm
列車ホテル運行終了 白山の「なかよし号」
長年親しまれた「なかよし号」＝白山市松任青少年宿泊研修センター
白山市の松任総合運動公園内にある石川県内唯一の「列車ホテル」が３月末、老朽化の ため２７年の歴史に幕を下ろす。
旧国鉄から譲り受けた車両を宿泊できるよう改装したも ので、合宿をするスポーツ団体や鉄道愛好家から親しまれてきた。
閉鎖を前にファンが駆 け込みでイベントを開いており、別れを惜しむ声が相次いでいる。
列車ホテルは、松任総合運動公園内にある松任青少年宿泊研修センターの宿泊施設で、 白山市地域振興公社が運営し、
「なかよし号」と名付けられている。１９８６（昭和６１ ）年、旧松任市が列車を使った宿泊施設を設けるため、旧国鉄から無償貸与を受けた。
昭和４０年代から６０年代に北陸線を走っていた電気機関車と旧型客車２両で、客車２ 両の中に畳が敷かれ、１両に１２人が宿泊できる。昨年４～１２月には約８００人が利用 した。
同公社によると、長年の利用で車両が傷み、センター本館と「なかよし号」をつなぐ廊 下として設けられた「プラットホーム」の土台も劣化。利用者の安全性を考慮し、白山市 が閉鎖を決めた。
中略
白山市地域振興公社は「利用者に子どもが多く、老朽化した施設は危険」とし、閉鎖後 の車両撤去など
列車ホテル運行終了 白山の「なかよし号」
長年親しまれた「なかよし号」＝白山市松任青少年宿泊研修センター
白山市の松任総合運動公園内にある石川県内唯一の「列車ホテル」が３月末、老朽化の ため２７年の歴史に幕を下ろす。
旧国鉄から譲り受けた車両を宿泊できるよう改装したも ので、合宿をするスポーツ団体や鉄道愛好家から親しまれてきた。
閉鎖を前にファンが駆 け込みでイベントを開いており、別れを惜しむ声が相次いでいる。
列車ホテルは、松任総合運動公園内にある松任青少年宿泊研修センターの宿泊施設で、 白山市地域振興公社が運営し、
「なかよし号」と名付けられている。１９８６（昭和６１ ）年、旧松任市が列車を使った宿泊施設を設けるため、旧国鉄から無償貸与を受けた。
昭和４０年代から６０年代に北陸線を走っていた電気機関車と旧型客車２両で、客車２ 両の中に畳が敷かれ、１両に１２人が宿泊できる。昨年４～１２月には約８００人が利用 した。
同公社によると、長年の利用で車両が傷み、センター本館と「なかよし号」をつなぐ廊 下として設けられた「プラットホーム」の土台も劣化。利用者の安全性を考慮し、白山市 が閉鎖を決めた。
中略
白山市地域振興公社は「利用者に子どもが多く、老朽化した施設は危険」とし、閉鎖後 の車両撤去など
数少ないＥＦ70の保存車両がまた一つ消えるのか、な？
北陸地域の客車で現存しているのはここくらいだったと思う
北陸地域の客車で現存しているのはここくらいだったと思う
>>539
滑川にオハ３５が‥と思ったらとっくに解体されてたのね
滑川にオハ３５が‥と思ったらとっくに解体されてたのね
541 ：名無しでGO!：2013/02/26(火) 06:47:22.24 ID:+LiVIgtH0
>>540
貴重なノーシルノーヘッダー車だったと思う。
貴重なノーシルノーヘッダー車だったと思う。
オハ35、キハ28、キロ80の3両は、どうやら浜工には行かないみたいだなぁ。
どうゆう基準で並べたのか分からないけど。移送（＝即解体）するのと、
保管するのを分けたんんじゃないかな。キロ28が浜工到着したかどうか
は未だに不明だね。
移送直前の配置だそうだけど。キハ181-1ｰ>キハ180-1とか間違ってるのが
あるけど。ｗ
https://twitter.com/kumoha63kei/status/306004147948384256/photo/1
移送直前の写真
http://waka9512.seesaa.net/upload/images/201302-1.html
車庫内？へ移動したのは、この3両。
https://twitter.com/Ef510Eco/status/304167636550443008/photo/1
どうゆう基準で並べたのか分からないけど。移送（＝即解体）するのと、
保管するのを分けたんんじゃないかな。キロ28が浜工到着したかどうか
は未だに不明だね。
移送直前の配置だそうだけど。キハ181-1ｰ>キハ180-1とか間違ってるのが
あるけど。ｗ
https://twitter.com/kumoha63kei/status/306004147948384256/photo/1
移送直前の写真
http://waka9512.seesaa.net/upload/images/201302-1.html
車庫内？へ移動したのは、この3両。
https://twitter.com/Ef510Eco/status/304167636550443008/photo/1
水タンク撤去されて外観上もっとも簡単な見分けるポイントが消えたキハ58がいたり
動態保存のキハ58がエンジン撤去されて1エンジンで動いてたりするから
若いファンは細かい車種の区別付けられなくても仕方ないよ
給水口が前寄せだし後位側にガラベン見えるし、床下潰れてても分かるキハ28だが
動態保存のキハ58がエンジン撤去されて1エンジンで動いてたりするから
若いファンは細かい車種の区別付けられなくても仕方ないよ
給水口が前寄せだし後位側にガラベン見えるし、床下潰れてても分かるキハ28だが
543氏は、もしかして右端のキロ８０を見てキロ２８だと思ったのだろうか。
もしかしてあそこには四国から来たのも混じっているのか
ｷﾛ28も浜松に来たみたいよ ｿｰｽはRF
あと､ﾎﾋﾞﾀﾞｽ今日の一枚にｷﾊ28と30の並び
あと､ﾎﾋﾞﾀﾞｽ今日の一枚にｷﾊ28と30の並び
>>547
って事は、解体決定か・・・。30と並んでるのは、キハ58の方みたいよ。
残りは、モハ165、クハ103、キハ180、キハ58、キハ30、オハフ46が３両
貨車、台車、車庫内？にキロ80、キハ28、オハ35。
そんなとこか？
って事は、解体決定か・・・。30と並んでるのは、キハ58の方みたいよ。
残りは、モハ165、クハ103、キハ180、キハ58、キハ30、オハフ46が３両
貨車、台車、車庫内？にキロ80、キハ28、オハ35。
そんなとこか？
これだけで博物館が作れそうなもんだがな
ツイッター見てたらオハフ46も浜工へ向かったみたいだね。
JR化後も現役だっただけに状態も良いから、もったいないな。
JR化後も現役だっただけに状態も良いから、もったいないな。
551 ：名無しでGO!：2013/02/27(水) 01:46:09.61 ID:gwruK9B/O
静岡のD51、25日から撤去開始だった
らしいが、どうやら中断しているそうだ。
ただ完全な中止ではなさそう。
らしいが、どうやら中断しているそうだ。
ただ完全な中止ではなさそう。
老朽化したから撤去しますとは
そもそもの保存の理念を全く理解してない。困った自治体だ。
そもそもの保存の理念を全く理解してない。困った自治体だ。
553 ：名無しでGO!：2013/02/27(水) 06:07:34.52 ID:125MetsyO
今の日本の風潮そのものだな
>>548 今日の一枚の右上のほうにちょこっと写ってるのが
ｷﾊ28とｷﾛ80っぽいよ
ｷﾊ28とｷﾛ80っぽいよ
555 ：名無しでGO!：2013/02/27(水) 08:24:20.91 ID:zNjw/gXK0
保存の理念（笑）
老朽化(藁)
557 ：名無しでGO!：2013/02/27(水) 13:09:16.50 ID:5+ZfboAG0
施設利用を文化財のような保存とカン違いする奴して文句をいうなんてもっと困ったヲタだ
この程度の認識では鉄道保存を叫ぶヲタも撮り鉄並に社会から忌み嫌われる日が来るのも近いな
この程度の認識では鉄道保存を叫ぶヲタも撮り鉄並に社会から忌み嫌われる日が来るのも近いな
はぁ
でもさぁ～静岡のD51って8年くらい前にあの公園に移転させてきた車両なんだよね
移転までさせたのに解体って寂しいよね
移転までさせたのに解体って寂しいよね
>>559
気持ちとしては分かるんだけど
行政の側からすれば、その文句ってモンスタークレームの典型例なんだよ
邪魔になった時点でそのまんま解体してもよかったところ、
金かけて移転してまで別れを惜しむ期間を８年間作り出したら、
今度は「わざわざ移転したのに」まで根拠にして文句言われるわけで
一度努力したのが評価されないどころか、かえって非難を増す理由になる
なら煩いのが口挟んでくる前に速攻で潰せって話にも、そりゃなるわ
気持ちとしては分かるんだけど
行政の側からすれば、その文句ってモンスタークレームの典型例なんだよ
邪魔になった時点でそのまんま解体してもよかったところ、
金かけて移転してまで別れを惜しむ期間を８年間作り出したら、
今度は「わざわざ移転したのに」まで根拠にして文句言われるわけで
一度努力したのが評価されないどころか、かえって非難を増す理由になる
なら煩いのが口挟んでくる前に速攻で潰せって話にも、そりゃなるわ
561 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 08:24:33.38 ID:tn1UPzLl0
最初に無償譲渡と譲渡希望が無かったら撤去を言っておけばうるさいオタを黙らせた
562 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 10:54:47.34 ID:l+Zz/ta20
鉄屑は自分の思い通りにならないと桜の木を切ったり子供に危害を加えようとする連中だからなｗ
563 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 13:50:35.11 ID:tn1UPzLl0
http://mainichi.jp/graph/2013/02/28/20130228k0000m040119000c/001.html
http://mainichi.jp/select/news/20130228k0000m040119000c.html
:路面電車「１００６号」の車両売却 函館市
毎日新聞 2013年02月28日 00時21分（最終更新 02月28日 00時49分）
売却先を探している函館市電「１００６号」＝北海道函館市の駒場車庫で２０１３年２月２６日、近藤卓資撮影
北海道函館市は、３年前に廃車となった路面電車「１００６号」（１９５５年製）を売却する。通常は鉄くずになるが、庁内から「もったいない」との声があり、来月１３日に一般競争入札する。
全長１２．５メートル、重さ約８トンの元都電で、７０年に市に譲られた１０両のうちの最後の１両。引退前にクリーム色に赤のラインが入った「都電カラー」に塗り替えられた。
最低落札価格は鉄くずとほぼ同価格の５万７６００円。ただし、市内での活用と、５年間の転売禁止を条件とした。入札がなければ鉄くずになるだけに、市の担当者は「買い手が現れて」。問い合わせは市企業局。【近藤卓資】
http://mainichi.jp/select/news/20130228k0000m040119000c.html
:路面電車「１００６号」の車両売却 函館市
毎日新聞 2013年02月28日 00時21分（最終更新 02月28日 00時49分）
売却先を探している函館市電「１００６号」＝北海道函館市の駒場車庫で２０１３年２月２６日、近藤卓資撮影
北海道函館市は、３年前に廃車となった路面電車「１００６号」（１９５５年製）を売却する。通常は鉄くずになるが、庁内から「もったいない」との声があり、来月１３日に一般競争入札する。
全長１２．５メートル、重さ約８トンの元都電で、７０年に市に譲られた１０両のうちの最後の１両。引退前にクリーム色に赤のラインが入った「都電カラー」に塗り替えられた。
最低落札価格は鉄くずとほぼ同価格の５万７６００円。ただし、市内での活用と、５年間の転売禁止を条件とした。入札がなければ鉄くずになるだけに、市の担当者は「買い手が現れて」。問い合わせは市企業局。【近藤卓資】
564 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 13:53:26.26 ID:tn1UPzLl0
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201302280024.html
電車レストラン３月末で閉店
広島電鉄（広島市中区）が、ドイツ製の「ドルトムント電車」を改造し、中区東千田町の本社地区で営業してきたレストランを３月末に閉店することが２７日、分かった。
昨夏の開店から来客数が減り、電車開業１００周年記念事業の終了に合わせて閉店を決めた。
レストラン「トランヴェール・エクスプレス」は、引退したドルトムント電車を約３千万円を投じて改造。
昨年７月、グループのスーパー、マダムジョイ千田店の敷地に開店した。子会社の広電ストア（同）が営業し、主にドイツ料理を提供してきた。
開店当初は計画の２倍近くの来客があり、スーパーの一部を改装して席数を増やすなどしたが、徐々に客数が減少。特に夜間の苦戦が続いていた。閉店後の活用は未定という。
【写真説明】広電が営業を終了するレストラン電車
電車レストラン３月末で閉店
広島電鉄（広島市中区）が、ドイツ製の「ドルトムント電車」を改造し、中区東千田町の本社地区で営業してきたレストランを３月末に閉店することが２７日、分かった。
昨夏の開店から来客数が減り、電車開業１００周年記念事業の終了に合わせて閉店を決めた。
レストラン「トランヴェール・エクスプレス」は、引退したドルトムント電車を約３千万円を投じて改造。
昨年７月、グループのスーパー、マダムジョイ千田店の敷地に開店した。子会社の広電ストア（同）が営業し、主にドイツ料理を提供してきた。
開店当初は計画の２倍近くの来客があり、スーパーの一部を改装して席数を増やすなどしたが、徐々に客数が減少。特に夜間の苦戦が続いていた。閉店後の活用は未定という。
【写真説明】広電が営業を終了するレストラン電車
こんなレストランがあったのか
初めて知った
初めて知った
566 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 14:50:44.89 ID:FX3uQPvB0
一年持たずかよｗ
安易に電車を施設利用すると末路はいつもこれ。
まあアダルトショップになった岐阜の電車よりはマシだけどなｗ
施設利用を保存とカン違いしている奴には良い見本だな
さて、電鉄自らが施設利用とした電車を今後どうするのか
見ものだなｗ
何年後かに京都市電もこうなるさ。
安易に電車を施設利用すると末路はいつもこれ。
まあアダルトショップになった岐阜の電車よりはマシだけどなｗ
施設利用を保存とカン違いしている奴には良い見本だな
さて、電鉄自らが施設利用とした電車を今後どうするのか
見ものだなｗ
何年後かに京都市電もこうなるさ。
568 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 16:04:09.37 ID:/ZmR/e6dO
浜松にクハ１６５まだあるかな？
571 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 17:18:39.38 ID:fFOGY4PVO
>570
敦賀にふる鉄の国鉄コンテナと車掌車がある
敦賀にふる鉄の国鉄コンテナと車掌車がある
>>560
移転時に8年間限定で展示して、展示終了後は解体しますって公表してないんだから
モンスタークレームでもなんでもないんじゃないか？
マジで8年前に移転じゃ解体だった方が税金の無駄遣いにならんかったんでは？
と思う
移転時にアスベスト処理してあって、手直しもされているのにね
移転時に8年間限定で展示して、展示終了後は解体しますって公表してないんだから
モンスタークレームでもなんでもないんじゃないか？
マジで8年前に移転じゃ解体だった方が税金の無駄遣いにならんかったんでは？
と思う
移転時にアスベスト処理してあって、手直しもされているのにね
>>572
解体業者との癒着を疑っても良いかもねぇ。痴呆じゃ良くある話。ｗ
解体業者との癒着を疑っても良いかもねぇ。痴呆じゃ良くある話。ｗ
あまりに挙動不審な連中がうろつくもんだから地元住民から苦情が相次いだとか、
そのような理由も十分に考えられるんだがね。
とにかくお前らは被害妄想を炸裂させる能力だけは天下一品だが、
ろくすっぽコミュニケーションも取れない不審者が
不定期ではあっても徘徊してる姿を何度も目撃してれば住民は怖くなるもんよ。
そのような理由も十分に考えられるんだがね。
とにかくお前らは被害妄想を炸裂させる能力だけは天下一品だが、
ろくすっぽコミュニケーションも取れない不審者が
不定期ではあっても徘徊してる姿を何度も目撃してれば住民は怖くなるもんよ。
577 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 23:12:07.83 ID:LFN1itHR0
ガラクタ公園に寄贈したほうがいいな。
送料負担してくれるならうちに持ってきてくれてもいいんだけどさ
580 ：名無しでGO!：2013/02/28(木) 23:25:19.73 ID:FX3uQPvB0
アメリカ帰りが スケー ブ ゴートとか言わないだろ。ただの馬鹿
>テレビ脳
マスゴミ、～の陰謀とかやたら使いたがるネット脳の連中も同類
マスゴミ、～の陰謀とかやたら使いたがるネット脳の連中も同類
583 ：名無しでGO!：2013/03/01(金) 00:32:03.28 ID:vuoqDd080
D51なんてあちこちにごろごろいるじゃん。
デラックスD51なんかはまだまだ現役だしww
デラックスD51なんかはまだまだ現役だしww
584 ：名無しでGO!：2013/03/01(金) 11:22:50.89 ID:YO0Y5Hpf0
Ｄ51なんて日本国内以外でも保存や動態保存があるのになｗ
もっと厳選かつ多様な保存を考えないと
蒸気の保存多すぎ
もっと厳選かつ多様な保存を考えないと
蒸気の保存多すぎ
徐々に減ってきているけどね
気が付いたときには手遅れということも
上記を解体した時の部品ってやっぱ業者が鉄クズとして処理したように見せかけて転売してるの？
Ｄ５１解体したら部品だけで600万は儲けられるでしょ
気が付いたときには手遅れということも
上記を解体した時の部品ってやっぱ業者が鉄クズとして処理したように見せかけて転売してるの？
Ｄ５１解体したら部品だけで600万は儲けられるでしょ
いくら数があっても製造が困難となった消耗部品は一様に経年劣化してるね。
コレクションとしてただ所蔵するだけなら大丈夫でも、
動態機に供出させられるだけの再生可能な消耗部品はどんどん無くなって行く。
だったら何なんだと言われればそれまでではあるが。
コレクションとしてただ所蔵するだけなら大丈夫でも、
動態機に供出させられるだけの再生可能な消耗部品はどんどん無くなって行く。
だったら何なんだと言われればそれまでではあるが。
すでに共食いはどこでもやっているのでは
>>586
基本的には台枠と動輪以外は何とかなってるみたいだけど。コストの問題
だけで。静態保存機から確保できる部品はソレで確保してコスト下げて・・
って事。大宮みたいにまとまって整備してるとこは、共通部品はまとめて
発注できるので有利だな。SLの整備をある程度一元化した方が良いのは
その点だ。もっとも台枠も動輪も九州は製造したんだっけか？そうなると
基本全ては製造可能だろうね。ｗ
基本的には台枠と動輪以外は何とかなってるみたいだけど。コストの問題
だけで。静態保存機から確保できる部品はソレで確保してコスト下げて・・
って事。大宮みたいにまとまって整備してるとこは、共通部品はまとめて
発注できるので有利だな。SLの整備をある程度一元化した方が良いのは
その点だ。もっとも台枠も動輪も九州は製造したんだっけか？そうなると
基本全ては製造可能だろうね。ｗ
SLを解体する時って鉄クズとして処理しちゃうのかな？
D51とか解体する時にJR東とかに部品供給とかはしないの？
D51とか解体する時にJR東とかに部品供給とかはしないの？
>>584
それで機関車ばっかり偏重されて旧国が何も残らなかった結果に異議を唱えて
旅客車保存プロジェクトとして生まれたのが佐久間であり須田コレだけど
結局このスレでさえ、須田コレがまとめてスクラップにされることよりも
いくらでも保存機のあるD51一機解体の方が重要視されてるわけで
それで機関車ばっかり偏重されて旧国が何も残らなかった結果に異議を唱えて
旅客車保存プロジェクトとして生まれたのが佐久間であり須田コレだけど
結局このスレでさえ、須田コレがまとめてスクラップにされることよりも
いくらでも保存機のあるD51一機解体の方が重要視されてるわけで
蒸気に関しては自治体だから凸しまくれば何とかなる可能性が限りなくゼロに近いがゼロではない
須田ｺﾚは東海という民間企業が文化遺産にも何も指定されていない中古車両を自分で勝手に始末するから
外野の俺たちにはどうしようもない
自治体の持つＳＬに同化するのとハードルがちげえ
須田ｺﾚは東海という民間企業が文化遺産にも何も指定されていない中古車両を自分で勝手に始末するから
外野の俺たちにはどうしようもない
自治体の持つＳＬに同化するのとハードルがちげえ
>>590
旧国は大井コレクションの解体もショックがでかかったよ。
クモニ13、元63のクモヤ、クモハ11等が廃棄になった。
それでもクモハ40を2両とも保存されたのは奇跡だと思う。
山手線で可愛がられてたクモニ13が可愛そうだったなぁ。
東京駅ホーム端にある旧荷電ホームにでもチョコンって
置いてあったら楽しかったのに・・・
キハ80 99が今日浜工へ。なんだか浜工ではバラバラに置かれてる
気がするなぁ。
旧国は大井コレクションの解体もショックがでかかったよ。
クモニ13、元63のクモヤ、クモハ11等が廃棄になった。
それでもクモハ40を2両とも保存されたのは奇跡だと思う。
山手線で可愛がられてたクモニ13が可愛そうだったなぁ。
東京駅ホーム端にある旧荷電ホームにでもチョコンって
置いてあったら楽しかったのに・・・
キハ80 99が今日浜工へ。なんだか浜工ではバラバラに置かれてる
気がするなぁ。
何で解体したんだろうね
さっぱりわからんだわ
さっぱりわからんだわ
国鉄時代は結構いい加減だったから、上から解体の指示下っても
車庫に隠しときゃOKだったからな
今はコンプライアンスに厳しい
屑鉄をこっそり置いておくなんて不可能
車庫に隠しときゃOKだったからな
今はコンプライアンスに厳しい
屑鉄をこっそり置いておくなんて不可能
もはや天皇がらみでもない限りは無理でせうなぁ
戦時中に地下工場が作られていてそこにクレーンで下ろしているとかそういう話でもあれば面白いが
戦時中に地下工場が作られていてそこにクレーンで下ろしているとかそういう話でもあれば面白いが
また須田氏が浜松に行って体張ってとめるような騒ぎがｗ
列車単位で地下に避難させてそのまま放置されているという話は都市伝説としては割とあるが、
あくまで都市伝説だろうな、頸城のようなサプライズはもう期待できないだろう。
あくまで都市伝説だろうな、頸城のようなサプライズはもう期待できないだろう。
名古屋工場に四国色のキハ181系らしき車両がいるのが見えた
解体されるのか？
解体されるのか？
美濃太田にいたやつだっけ？
>>599
北海道某所にあると言われる炭鉱の…。
北海道某所にあると言われる炭鉱の…。
>>603
どっかに本線運行可能な大型DLが残ってた廃坑もあったぞ。ｗ
どっかに本線運行可能な大型DLが残ってた廃坑もあったぞ。ｗ
あったねぇ
あれは他人の敷地に勝手に入ってる写真だったからあまりいいもんじゃないが
ああいうやつのせいで炭鉱施設の解体→トロッコなどを破棄ってことになっているんだ
ほっといても埋もれるだけだが
あれは他人の敷地に勝手に入ってる写真だったからあまりいいもんじゃないが
ああいうやつのせいで炭鉱施設の解体→トロッコなどを破棄ってことになっているんだ
ほっといても埋もれるだけだが
閉山したら立ち入れないよう封鎖破棄するのは鉱山保安法で決まってんじゃないの
封鎖までは決まっているが
わざわざ解体しろとまでは言ってない
わざわざ解体しろとまでは言ってない
608 ：名無しでGO!：2013/03/02(土) 22:32:21.47 ID:tAQa+sl/0
>どっかに本線運行可能な大型DLが残ってた廃坑もあったぞ。ｗ
某鉱山にて
「廃墟マニア来るから、金のあるうちに施設壊したヨ」
と言われて愕然とした2年前の夏
「鉄道マニアは機関車だけでしょ
廃墟マニアはいろいろと危険なところ行ってインターネットで自慢
するからな」
と関係者が言っていた
某鉱山にて
「廃墟マニア来るから、金のあるうちに施設壊したヨ」
と言われて愕然とした2年前の夏
「鉄道マニアは機関車だけでしょ
廃墟マニアはいろいろと危険なところ行ってインターネットで自慢
するからな」
と関係者が言っていた
廃鉱なら施設全体を指すけど、廃坑は坑口から山体内部に入っちゃってる穴の中だよね。
鉱山の軌道といえば大体610mmや762mmが主流だけども、
1067mmの国鉄本線規格のままズドンと入って行ける坑道なんてあったのか
俺は廃墟は好きだが、まだそんな大掛かりな採掘施設は知らない、
知らん方がいいか…、絶対訪問しちゃうし
鉱山の軌道といえば大体610mmや762mmが主流だけども、
1067mmの国鉄本線規格のままズドンと入って行ける坑道なんてあったのか
俺は廃墟は好きだが、まだそんな大掛かりな採掘施設は知らない、
知らん方がいいか…、絶対訪問しちゃうし
>>609
施設の構造考えれば分かるけど、原理的に無いですよそれ
施設の構造考えれば分かるけど、原理的に無いですよそれ
>>600
本日解体された模様。
本日解体された模様。
613 ：名無しでGO!：2013/03/03(日) 21:45:39.82 ID:TlAcVFogO
614 ：名無しでGO!：2013/03/03(日) 21:50:52.26 ID:FbeI/f+IO
>>600
合掌
合掌
615 ：名無しでGO!：2013/03/03(日) 22:40:52.47 ID:8D1GQz5n0
>>612
乳武
乳武
ついにキハ１８１系の中間車全滅か。
あの黒々としたラジエーターこそ系の《顔》だったのに
あの黒々としたラジエーターこそ系の《顔》だったのに
しかしどうして、キハ181だけ名古屋に運んだんだ？
満場一致で解体処分逝ってよし だったんじゃねえの？ｗ
他のは迷ってんだろう。
他のは迷ってんだろう。
>>619
むしろ浜工に運んだのが解体前提だと思うけどねぇ。
蓑に残ってる内訳
キロ80、キハ28、キハ58、クハ103、オハ35、キハ30。
オハフ46は2両を浜工で確認だけど、もう1両残ってるのかは不明。
むしろ浜工に運んだのが解体前提だと思うけどねぇ。
蓑に残ってる内訳
キロ80、キハ28、キハ58、クハ103、オハ35、キハ30。
オハフ46は2両を浜工で確認だけど、もう1両残ってるのかは不明。
今朝までいたモハ165とオハフ46が運ばれた模様。
運ぶ順番がよくわからんね。ある意味美濃太田の原風景の様になって
しまったが。
https://pbs.twimg.com/media/BEb5xIiCAAAEfOh.jpg:large
運ぶ順番がよくわからんね。ある意味美濃太田の原風景の様になって
しまったが。
https://pbs.twimg.com/media/BEb5xIiCAAAEfOh.jpg:large
あぁ
ベンチレータのついたキハ58などいつぞぶりに見たことか
ベンチレータのついたキハ58などいつぞぶりに見たことか
美濃太田の車両が車庫内に移動したとかいう話はガセ？
それとも浜松に運び出す際に車庫わきに移動したってことだったのかな?
それとも浜松に運び出す際に車庫わきに移動したってことだったのかな?
>>624
オハ35とキハ28は外にいるね。キロ80は車庫側に移動してるみたいだけど。
オハ35とキハ28は外にいるね。キロ80は車庫側に移動してるみたいだけど。
例のＤ５１やまてつさんの掲示板見ても
ヲタって廃止とか解体とかで大騒ぎするけど、すぐに飽きるよな。
そして興味はすぐ次にいって際限ない。
しかも騒ぐだけで手を汚すことは有り得ない。いつも誰かにやって貰って安心してしまう。
いつも近くの公園にある機関車には目もかけてあげずに…
日々、手をかけてあげる人がいればこんなこと自体起こらないのに。
ヲタって廃止とか解体とかで大騒ぎするけど、すぐに飽きるよな。
そして興味はすぐ次にいって際限ない。
しかも騒ぐだけで手を汚すことは有り得ない。いつも誰かにやって貰って安心してしまう。
いつも近くの公園にある機関車には目もかけてあげずに…
日々、手をかけてあげる人がいればこんなこと自体起こらないのに。
ここで言うだけただのクレーマーを批判している人たちにも
痛いの多いね。俺良識派（）、口だけで何もしないクレーマーはクズってな。
自分は毛色の違う他者攻撃の激しい奴はみな同レベルだと思ってる。
少々行動に問題があれ関心があるだけマシな存在だと思うけどね。
一般人なんて車両の希少性どころか電車と気動車の区別すらつかないレベルだ。
痛いの多いね。俺良識派（）、口だけで何もしないクレーマーはクズってな。
自分は毛色の違う他者攻撃の激しい奴はみな同レベルだと思ってる。
少々行動に問題があれ関心があるだけマシな存在だと思うけどね。
一般人なんて車両の希少性どころか電車と気動車の区別すらつかないレベルだ。
>>626
解体前に売れそうな部品を取り外してるのかな。ｗ
解体前に売れそうな部品を取り外してるのかな。ｗ
>>628が他者攻撃してんね
本日、最初の犠牲車キハ180-1が名古屋工場にて昇天されました。
せっかく死国から救出するも保存を実現する事ができなかったのが
悔やまれますね。
せっかく死国から救出するも保存を実現する事ができなかったのが
悔やまれますね。
>>621
何度も美濃太田に足を運んだ人なら分かると思うけどキハ58は以前からあの場所で動いて無いんだよな。
一緒に繋がっていたキハ28は切り離されて奥に移動した一方でキハ82と繋がっていたキハ30は58の隣に移動。
>>372の話が事実だとすれば58と30は保存するのかな？と思ってしまう？
もちろん過度な期待は禁物だけど。
何度も美濃太田に足を運んだ人なら分かると思うけどキハ58は以前からあの場所で動いて無いんだよな。
一緒に繋がっていたキハ28は切り離されて奥に移動した一方でキハ82と繋がっていたキハ30は58の隣に移動。
>>372の話が事実だとすれば58と30は保存するのかな？と思ってしまう？
もちろん過度な期待は禁物だけど。
路車板の日本海きたぐにｽﾚ覗いたら
ｵﾛﾈ24が大阪?まで南下してきたとかなんとか?
ｵﾛﾈ24が大阪?まで南下してきたとかなんとか?
636 ：名無しでGO!：2013/03/04(月) 23:58:35.82 ID:Qa7tnZp1O
>>635
今日昼過ぎに北陸本線魚津駅に停まっていたのはオロネ２４だったのか！
車内からチラッとブルトレらしき車両が１両だけ見えて気になっていたんだが・・・。
いったい何のためなんだろ？
新しい博物館がらみとか？
今日昼過ぎに北陸本線魚津駅に停まっていたのはオロネ２４だったのか！
車内からチラッとブルトレらしき車両が１両だけ見えて気になっていたんだが・・・。
いったい何のためなんだろ？
新しい博物館がらみとか？
637 ：名無しでGO!：2013/03/05(火) 00:05:42.27 ID:CJ37WsOu0
希少性≠文化的価値
みんな博物館博物館言ってるから伝言ゲームで確定した雰囲気になってるけど
辿ってみるとノーソースです
まあ、公式発表できない内部者から噂として流されることも少なくないけどさ
辿ってみるとノーソースです
まあ、公式発表できない内部者から噂として流されることも少なくないけどさ
クハ103-1もな
640 ：名無しでGO!：2013/03/05(火) 10:15:37.85 ID:/GZAQF110
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20130305/CK2013030502000073.html
展示３５年のＳＬ「Ｄ５１」 静岡市が保存を再検討
2013年3月5日
ファンの惜しむ声で解体工事が中断しているＤ５１＝静岡市葵区の城北公園で
◆解体を先送り
静岡市葵区の城北公園で展示していた蒸気機関車（ＳＬ）Ｄ５１を解体撤去する市の計画に対し、市民や全国の鉄道ファンから惜しむ声が相次いで寄せられている。
製造から七十五年になる車体の老朽化が撤去の理由だが、市は民間へ譲渡できないか再検討を始めた。解体工事をひとまず先送りし、三月中に結論を出す。
以下略
展示３５年のＳＬ「Ｄ５１」 静岡市が保存を再検討
2013年3月5日
ファンの惜しむ声で解体工事が中断しているＤ５１＝静岡市葵区の城北公園で
◆解体を先送り
静岡市葵区の城北公園で展示していた蒸気機関車（ＳＬ）Ｄ５１を解体撤去する市の計画に対し、市民や全国の鉄道ファンから惜しむ声が相次いで寄せられている。
製造から七十五年になる車体の老朽化が撤去の理由だが、市は民間へ譲渡できないか再検討を始めた。解体工事をひとまず先送りし、三月中に結論を出す。
以下略
>>639
クハ103は、博物館での保存を公式決定してなかったか？
クハ103は、博物館での保存を公式決定してなかったか？
642 ：名無しでGO!：2013/03/05(火) 12:27:36.92 ID:cOPJa/KB0
>全国の鉄道ファンから惜しむ声＝文句
でも自らは何もしません
本当に惜しいなら猶予期間中の今月一杯で行動しろよ
でも自らは何もしません
本当に惜しいなら猶予期間中の今月一杯で行動しろよ
早速始まりました
欲しい企業にあげればいいじゃん
645 ：名無しでGO!：2013/03/05(火) 15:40:49.54 ID:nnGKJrSr0
>>644
浜松の某新興宗教に頼めば？ｗ
浜松の某新興宗教に頼めば？ｗ
おいぃ全国の鉄道ファンのせいにすんなよ
全国の鉄道ファンは別にD51の1機や2機にそこまで重きは置かねえって
市民の惜しむ声でいいよ市民ので
全国の鉄道ファンは別にD51の1機や2機にそこまで重きは置かねえって
市民の惜しむ声でいいよ市民ので
647 ：名無しでGO!：2013/03/05(火) 21:24:59.53 ID:bQFPvfY90
EF65535保存会ってどうなったんだ？
彼らの主張していた鉄道博物館への保存は叶わず、東芝府中への保存が決まったようだけど。
ソースは『とれいん』の甲種鉄道車両輸送だけど。
彼らの主張していた鉄道博物館への保存は叶わず、東芝府中への保存が決まったようだけど。
ソースは『とれいん』の甲種鉄道車両輸送だけど。
今日の読売夕刊にオロネ24の記事あり。
やはり梅小路博物館に保存とのこと。
やはり梅小路博物館に保存とのこと。
649 ：名無しでGO!：2013/03/06(水) 15:18:39.64 ID:B8xdEbKU0
>>648
全国版？
全国版？
>>648
これですね。
＞網干総合車両所宮原支所に到着
ttp://www.yomiuri.co.jp/otona/railwaynews/08/osaka/20130305-OYT8T00425.htm
これですね。
＞網干総合車両所宮原支所に到着
ttp://www.yomiuri.co.jp/otona/railwaynews/08/osaka/20130305-OYT8T00425.htm
651 ：名無しでGO!：2013/03/06(水) 17:36:00.55 ID:hDpQ4Eia0
652 ：名無しでGO!：2013/03/06(水) 17:38:42.31 ID:hDpQ4Eia0
博物館入りするまでに何かで走らせて欲しいけど無理だろうなぁ。
そもそも西には青い24系はもうないしね。
ところで、583とオロネ24ってどっちもプルマン式が保存されるのな。
個人的には馴染みのあった客車２段式B寝台を保存して欲しかったなぁ。
東は20系だし…。
14or24系グループのオハネフ(スハネフ)の保存は無理かな？
そもそも西には青い24系はもうないしね。
ところで、583とオロネ24ってどっちもプルマン式が保存されるのな。
個人的には馴染みのあった客車２段式B寝台を保存して欲しかったなぁ。
東は20系だし…。
14or24系グループのオハネフ(スハネフ)の保存は無理かな？
トワイライトに紛れ込ますとか、やまぐち号や北びわこ号に所在なげにぶら下げるとか
>>653
トワイライトのB寝台が塗り替えられて保存されるのでは？
トワイライトのB寝台が塗り替えられて保存されるのでは？
塗り替えるくらいなら一緒に引っ張ってこればよかったんじゃね
わざわざ網干を選んだ理由は？
>>653
寝台に拘った九州が1両もブルトレを保存してないのが不思議。
寝台に拘った九州が1両もブルトレを保存してないのが不思議。
660 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 04:02:22.08 ID:LujjRaGjO
>>655
西日本の寝台だと折戸のイメージが強いってことだろ
西日本の寝台だと折戸のイメージが強いってことだろ
661 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 10:47:59.18 ID:zdLwv1aZ0
青森のオロネは最終的に3両が残っていたっけ？
で、1両はポッポ、もう1両は宮原
あと1両は？アボン？
で、1両はポッポ、もう1両は宮原
あと1両は？アボン？
663 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 21:05:54.30 ID:9wUeNa/f0
西のトップナンバーといえばキハ２３ １号なんで解体したんだ？
せめて津山に持っていけば良かったのに。
せめて津山に持っていけば良かったのに。
特に考えも無いとかそういうオチじゃないか
キハ33なんかよりキヤ191を入れるべきだった。
666 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 22:18:24.58 ID:9wUeNa/f0
DE50だけが保存しているとき、聞くゾウ君にキヤ１９１系を
保存してほしいと数回出してみましたが効果ありませんでした。
数多く現存しているキハ３０、キハ５８平窓車などありますが
消滅するだろうたとえば四国のキハ４７形はオリジナルに近い
ものなので早いうちに保存されないだろうか 。
クモヤ４４３系はネットのニュースに時々出ているので人気あ
ると思うが？
保存してほしいと数回出してみましたが効果ありませんでした。
数多く現存しているキハ３０、キハ５８平窓車などありますが
消滅するだろうたとえば四国のキハ４７形はオリジナルに近い
ものなので早いうちに保存されないだろうか 。
クモヤ４４３系はネットのニュースに時々出ているので人気あ
ると思うが？
基準がわからんでなぁ…
残存数や希少性、オタ連中の人気度でないとすれば、
現場での好かれ具合とか、著名な偉いさんの遺言とか、
一般が関知できない理由もあるのかも知れない。
遺すにも理由があるし、壊すにも理由があって然るべきで。
残存数や希少性、オタ連中の人気度でないとすれば、
現場での好かれ具合とか、著名な偉いさんの遺言とか、
一般が関知できない理由もあるのかも知れない。
遺すにも理由があるし、壊すにも理由があって然るべきで。
キハ47なら、非冷房、原型エンジンのやつが新潟にいるような・・・
669 ：名無しでGO!：2013/03/07(木) 22:59:59.18 ID:qoUbq5IYO
土浦の東急６０００ってまだあるのかな？
西浜松動きなし？
671 ：名無しでGO!：2013/03/08(金) 01:10:20.50 ID:oOqJ9b730
>>669
コンビニの近くに倉庫みたいになってる奴？
コンビニの近くに倉庫みたいになってる奴？
673 ：名無しでGO!：2013/03/08(金) 07:13:49.99 ID:RoFyWwVH0
674 ：名無しでGO!：2013/03/08(金) 08:26:49.21 ID:FC/HPKvzO
静岡のD51、正式に解体ストップかかったね。
ゆーて引き取り先見つかるんかいな
twitterで散々騒いでた奴も
今はもうすっかり忘れてるらしいしなw
twitterで散々騒いでた奴も
今はもうすっかり忘れてるらしいしなw
東京在住で気動車にあまり関心の無い俺なんかからするとｷﾊ58でも28
でもどうでもよかったりする。もちろん興味あるし研究はじめればき
りがないこともわかってる。
微妙な違いなんかがあってバリエーション豊富だもんなｗ
世間一般の解釈なんてそんなもんなんだよ。例えばHゴムの色違いやら
尾灯の初期後期違いなんかも保存する上では関係ないことなんだよ。
単純に身近な人気形式を極力金かけずに保存できればいいだけ。
担当者なんて好きならともかく仕事としてやらなきゃいけないんだよ。
わざわざめんどくさい仕事を自ずから選択しないだろ。
でもどうでもよかったりする。もちろん興味あるし研究はじめればき
りがないこともわかってる。
微妙な違いなんかがあってバリエーション豊富だもんなｗ
世間一般の解釈なんてそんなもんなんだよ。例えばHゴムの色違いやら
尾灯の初期後期違いなんかも保存する上では関係ないことなんだよ。
単純に身近な人気形式を極力金かけずに保存できればいいだけ。
担当者なんて好きならともかく仕事としてやらなきゃいけないんだよ。
わざわざめんどくさい仕事を自ずから選択しないだろ。
677 ：名無しでGO!：2013/03/08(金) 10:12:52.00 ID:Y8d1m3lX0
いくら保存しようとして名乗りを上げても先立つものが・・・
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130307-OYT1T00523.htm
青函工事で活躍の動力車を廃棄…維持費ネック
廃棄処分された「軌道モーターカー」（２０１１年１０月撮影、神戸市北区で）
神戸市の北神急行電鉄（新神戸―谷上間）が、青函トンネルの建設工事で活躍したディーゼル動力車「軌道モーターカー」を廃棄処分したことがわかった。
老朽化のため昨年３月に２万円で売りに出されたが、条件に合う買い手が見つからなかったという。
１９７８年製で全長７メートル、高さ３・５メートル、重さ３０トン。旧日本鉄道建設公団の作業車で、青函トンネルの工事後、同電鉄に譲渡され、２０１１年１２月の引退まで、保線車両を牽引けんいんしていた。
破格の売値の割に運搬費が２００万～３００万円とされたが、四つの団体・個人が買い手として名乗りを上げた。大阪府内の大学が最後まで購入を検討したが、運搬費のほか、維持管理費などに約１０００万円かかることが判明し、断念したという。
同電鉄も維持管理費に月数十万円以上かかり、保管場所もないことから１月上旬に廃棄した。同電鉄の担当者は「鉄道史の一端を伝える宝で『第二の人生』を過ごす場所を探していたが、条件が合わなかった」としている。
（2013年3月7日16時00分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130307-OYT1T00523.htm
青函工事で活躍の動力車を廃棄…維持費ネック
廃棄処分された「軌道モーターカー」（２０１１年１０月撮影、神戸市北区で）
神戸市の北神急行電鉄（新神戸―谷上間）が、青函トンネルの建設工事で活躍したディーゼル動力車「軌道モーターカー」を廃棄処分したことがわかった。
老朽化のため昨年３月に２万円で売りに出されたが、条件に合う買い手が見つからなかったという。
１９７８年製で全長７メートル、高さ３・５メートル、重さ３０トン。旧日本鉄道建設公団の作業車で、青函トンネルの工事後、同電鉄に譲渡され、２０１１年１２月の引退まで、保線車両を牽引けんいんしていた。
破格の売値の割に運搬費が２００万～３００万円とされたが、四つの団体・個人が買い手として名乗りを上げた。大阪府内の大学が最後まで購入を検討したが、運搬費のほか、維持管理費などに約１０００万円かかることが判明し、断念したという。
同電鉄も維持管理費に月数十万円以上かかり、保管場所もないことから１月上旬に廃棄した。同電鉄の担当者は「鉄道史の一端を伝える宝で『第二の人生』を過ごす場所を探していたが、条件が合わなかった」としている。
（2013年3月7日16時00分 読売新聞）
しょうがないわな
法律や税制面で有利な海外ですら保存するのに
問題発生する。それが悲観的な日本じゃ無理だろ
法律や税制面で有利な海外ですら保存するのに
問題発生する。それが悲観的な日本じゃ無理だろ
679 ：名無しでGO!：2013/03/08(金) 13:45:41.53 ID:Y8d1m3lX0
>>522、>>640続報
結果は>>561、>>677じゃないがどうせ同じ結果になりそうだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1357090898/l50
Ｄ５１の解体中止 反対多く方針転換 静岡市、譲渡など検討
(2013/3/8 8:14)
静岡市は７日、老朽化のため解体、撤去する方針だった城北公園（葵区大岩本町）のＤ５１型蒸気機関車の解体中止を決めた。
２月２１日に「お別れ会」を開いて展示を終了したものの、市民や鉄道ファンの反響が大きく、解体に反対する声が多数寄せられたため。
車体は一部腐食が進み、市は「無人の公園では安全が確保できない」として、展示再開はしない方針。
引き取りに関心を示す民間団体や企業もあるため、所有者のＪＲと協議し、引き取り側の移設費用の負担や適正管理を条件に、公募による譲渡などを検討している。
市文化振興課は「移設に多額の費用がかかることもあり、本当に譲渡が可能か分からないが、現在の姿で保存できる道を探りたい」としている。
維持管理を請け負ってきた旧国鉄ＯＢでつくる「静岡Ｄ５１保存会」の工嶋徳次郎さん（７９）＝葵区田町＝は「一時は解体を覚悟したので本当にうれしい。いい“嫁ぎ先”が見つかってくれれば」と期待する。
Ｄ５１は１９７６年、市が北海道などで活躍した車両を旧国鉄から借り受け、駿府城公園内にあった旧児童会館で展示を始めた。２００４年に約１千万円をかけ、城北公園に移した。
結果は>>561、>>677じゃないがどうせ同じ結果になりそうだが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1357090898/l50
Ｄ５１の解体中止 反対多く方針転換 静岡市、譲渡など検討
(2013/3/8 8:14)
静岡市は７日、老朽化のため解体、撤去する方針だった城北公園（葵区大岩本町）のＤ５１型蒸気機関車の解体中止を決めた。
２月２１日に「お別れ会」を開いて展示を終了したものの、市民や鉄道ファンの反響が大きく、解体に反対する声が多数寄せられたため。
車体は一部腐食が進み、市は「無人の公園では安全が確保できない」として、展示再開はしない方針。
引き取りに関心を示す民間団体や企業もあるため、所有者のＪＲと協議し、引き取り側の移設費用の負担や適正管理を条件に、公募による譲渡などを検討している。
市文化振興課は「移設に多額の費用がかかることもあり、本当に譲渡が可能か分からないが、現在の姿で保存できる道を探りたい」としている。
維持管理を請け負ってきた旧国鉄ＯＢでつくる「静岡Ｄ５１保存会」の工嶋徳次郎さん（７９）＝葵区田町＝は「一時は解体を覚悟したので本当にうれしい。いい“嫁ぎ先”が見つかってくれれば」と期待する。
Ｄ５１は１９７６年、市が北海道などで活躍した車両を旧国鉄から借り受け、駿府城公園内にあった旧児童会館で展示を始めた。２００４年に約１千万円をかけ、城北公園に移した。
680 ：名無しでGO!：2013/03/08(金) 16:52:19.81 ID:aR6oDQj00
口は出すけど金出さない鉄屑ｗ
>>680
ボランティアに肉体労働だけで参加ぢゃダメですか？？？
ボランティアに肉体労働だけで参加ぢゃダメですか？？？
声を出した奴に感謝する。
何もしない俺より立派。
何もしない俺より立派。
保存するして維持費を掛けるよりも解体して鉄クズとして売ったほうがいいもんな
だれでもわかってるさ
だれでもわかってるさ
684 ：名無しでGO!：2013/03/08(金) 23:59:19.64 ID:nF/+2NapO
>>683
葛西乙
葛西乙
685 ：名無しでGO!：2013/03/09(土) 01:09:12.86 ID:459UXZsP0
>>682
結果を見から評価した方が良いぜ
結局解体なら役人に余計な手間と労力を使わせる単なる税金の無駄遣い
口だけ番長共よ
今こそ行動しろやｗ
役人の本心は年度末なのに、
年度跨ぎのめんどくさい事させやがってってところだろうな
結果を見から評価した方が良いぜ
結局解体なら役人に余計な手間と労力を使わせる単なる税金の無駄遣い
口だけ番長共よ
今こそ行動しろやｗ
役人の本心は年度末なのに、
年度跨ぎのめんどくさい事させやがってってところだろうな
ｷﾊ180-1があっさり名古屋工場で解体されたが、残りを集結させてるのは順番待ち？
688 ：名無しでGO!：2013/03/09(土) 22:58:17.95 ID:FIyGEupS0
>>686
キハ180-1だけ名古屋工場で解体されたのは、他社カラーを新幹線からも丸見えになるような浜松に置くのはマズいという判断だろうか。
キハ180-1だけ名古屋工場で解体されたのは、他社カラーを新幹線からも丸見えになるような浜松に置くのはマズいという判断だろうか。
たぶんそうオレンジばかりの中の四国カラーだから目立つし
ほかも全部買いたいでしょ
ほかも全部買いたいでしょ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1362526850/127,134,166-167,169-170
ボンネットばっかり保存しすぎ！クハ481-200珍しいから残してくれよ！って話題だが
そもそもクハ481-300(1000や489-200/700)すら保存はないぞ
碓氷峠とともに消えた189系の方がまだ報われてるかも
キハ56系と58系の扱いと似た現象だな
ローカルな観点だと
「かつておらが町にも電車特急網がやってきた歴史の顕彰」だから
ボンネット車がエポックメイキングなんだよな
のりもののまちで町おこししてる小松市が欲したのもクハ489-501
ナショナルな観点だと
京都の新博物館では583系が貫通型であることとのバランスで485(489)系ボンネット選択するのは自然
また突き詰めすぎるとてっぱくにあるから何も保存しなくていいってことになってしまう
しかしこのままじゃボンネットしか保存されない結末がありそうで趣味的に嫌ではあるな
雷鳥の489-503と481-324？を吹田市保存って話は一時囁かれてたが
結局、0系搬送に4000万使ったことで市議と労組に目の敵にされて
鉄道の歴史資料館計画自体がポシャってしまった
（ただこれもボンは0系やEF66等と並んで公式に計画があったが非ボンは噂レベル）
ボンネットばっかり保存しすぎ！クハ481-200珍しいから残してくれよ！って話題だが
そもそもクハ481-300(1000や489-200/700)すら保存はないぞ
碓氷峠とともに消えた189系の方がまだ報われてるかも
キハ56系と58系の扱いと似た現象だな
ローカルな観点だと
「かつておらが町にも電車特急網がやってきた歴史の顕彰」だから
ボンネット車がエポックメイキングなんだよな
のりもののまちで町おこししてる小松市が欲したのもクハ489-501
ナショナルな観点だと
京都の新博物館では583系が貫通型であることとのバランスで485(489)系ボンネット選択するのは自然
また突き詰めすぎるとてっぱくにあるから何も保存しなくていいってことになってしまう
しかしこのままじゃボンネットしか保存されない結末がありそうで趣味的に嫌ではあるな
雷鳥の489-503と481-324？を吹田市保存って話は一時囁かれてたが
結局、0系搬送に4000万使ったことで市議と労組に目の敵にされて
鉄道の歴史資料館計画自体がポシャってしまった
（ただこれもボンは0系やEF66等と並んで公式に計画があったが非ボンは噂レベル）
>691
新幹線開業で余剰となった長野の489が4連化されて、なぜか大宮の高架下に運ばれていたりする。
短縮した編成ごと保存なのかなとも思ったが、大宮工場の公開で一度披露された後全車解体されたね。
新幹線開業で余剰となった長野の489が4連化されて、なぜか大宮の高架下に運ばれていたりする。
短縮した編成ごと保存なのかなとも思ったが、大宮工場の公開で一度披露された後全車解体されたね。
雷鳥のパノラマクロも全部なくなったんだっけ？
吹田に残してないのかな
吹田に残してないのかな
基本的に改造車は重要性低いだろ、
｢トラブル多発で検修を難儀させた珍車｣とでも紹介する？
｢トラブル多発で検修を難儀させた珍車｣とでも紹介する？
そう考えるとリニア鉄道館のクロ381は異例中の異例なんだな。
展示車両が発表される前はクハだけでクロは入らないと思ってた。
展示車両が発表される前はクハだけでクロは入らないと思ってた。
>>693
1両残ってるハズ？
去年の10月の吹田一般公開の際に
クロ481-2001が展示されている。
それから時間はそれ程経ってないんだし
保存の可能性はあるじゃなかろうか。
485の話題から外れて申し訳ないけど
広島のドルトムントの件と京都の市電の関係が
個人的には今一番気になっている。
というのも、市電の活用の件でお役人に凸した方によると
成功例として広島の事例をほのめかしていたそうで。
広島は閉店という形で失敗に終わりそうだし
計画を見直すことになるのか
凄く気になる。
1両残ってるハズ？
去年の10月の吹田一般公開の際に
クロ481-2001が展示されている。
それから時間はそれ程経ってないんだし
保存の可能性はあるじゃなかろうか。
485の話題から外れて申し訳ないけど
広島のドルトムントの件と京都の市電の関係が
個人的には今一番気になっている。
というのも、市電の活用の件でお役人に凸した方によると
成功例として広島の事例をほのめかしていたそうで。
広島は閉店という形で失敗に終わりそうだし
計画を見直すことになるのか
凄く気になる。
698 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 13:37:27.55 ID:8ly0rALoO
土浦の東急６０００って、何気に貴重だよな
速報、ただいま美濃太田のキハ28がキハ40に牽引されて車庫の建物へに移動。
次のお迎えか。
次のお迎えか。
700 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 16:03:19.95 ID:CsDrGXXB0
>>698
祖父の家が近いからたまに見るけどまだ元気に隠居してるよ
祖父の家が近いからたまに見るけどまだ元気に隠居してるよ
702 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 19:20:36.08 ID:A8kOznvQ0
モハ164は搬出済
美濃太田の留置車両はこんな感じか？
引き続き留置中。
キハ58、キハ30、オハ35、クモハ103、トキ900（58・103・900は以前から同じ場所で移動無し）。
車庫の建物に移動、搬出待ち。
キハ28、モハ164。
キハ28は建物の前でキハ40を切り離したけど側に日本通運と書かれた何かの資材があって陸送に絡んだ物かと思う。
引き続き留置中。
キハ58、キハ30、オハ35、クモハ103、トキ900（58・103・900は以前から同じ場所で移動無し）。
車庫の建物に移動、搬出待ち。
キハ28、モハ164。
キハ28は建物の前でキハ40を切り離したけど側に日本通運と書かれた何かの資材があって陸送に絡んだ物かと思う。
164は既に無いのか。
やはり今度は28でその後35→103の順番か。
58と30は動き方から判断すると保管継続？
やはり今度は28でその後35→103の順番か。
58と30は動き方から判断すると保管継続？
706 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 21:33:19.49 ID:uoL3n98s0
西浜松のガラクタにアスベストとかの問題ある奴ってどれくらい居るんだろ?
>>702
リニア館のクモハ12は事業用車→元祖ゲタ電号時代のHゴム顔のまま堂々と保存されているな。
リニア館のクモハ12は事業用車→元祖ゲタ電号時代のHゴム顔のまま堂々と保存されているな。
708 ：名無しでGO!：2013/03/10(日) 22:38:35.63 ID:TYmhh6dF0
>成功例として広島の事例をほのめかしていたそうで
民間企業が改装費3000万円を使って半年でパーにすることが成功例として真似るのだったら、
京都市電博物館作って赤字を垂れ流すほうが京都市民的にもまだナットクだろｗ
民間企業が改装費3000万円を使って半年でパーにすることが成功例として真似るのだったら、
京都市電博物館作って赤字を垂れ流すほうが京都市民的にもまだナットクだろｗ
広島は判断が早すぎた気がしなくもないが
赤字ってどの程度のもんなんだろうね
赤字ってどの程度のもんなんだろうね
保存車とは意味合いが違うがヤード輸送廃止～分割民営化にかけて払い下げられた倉庫代わりの2軸貨車が周りからこの1～2年で消えてる(北海道)。
ワムハチ、黒ワムともにダルマさんで半径5km以内に15両以上あったのが今や2両だけ。
これも時の流れで消えてゆく運命なんだと悟った。
ワムハチ、黒ワムともにダルマさんで半径5km以内に15両以上あったのが今や2両だけ。
これも時の流れで消えてゆく運命なんだと悟った。
ダルマの貨車は扉の開閉が怪しくなったら倉庫としても終わりだしねぇ。
田園地帯にポツンとあるものは管理も杜撰で傷んだらポイだろうけど、
近所の一級河川に防災倉庫として置いてある
ワムのダルマさんは定期的に塗り直されたりして良い状態。
ただ、車番とか全部塗り潰してるから“ワムハチであろう”しかわからない。
田園地帯にポツンとあるものは管理も杜撰で傷んだらポイだろうけど、
近所の一級河川に防災倉庫として置いてある
ワムのダルマさんは定期的に塗り直されたりして良い状態。
ただ、車番とか全部塗り潰してるから“ワムハチであろう”しかわからない。
ああいうのを保存車両というべくか
個人的に調べているサイトはちょくちょくあるけね
個人的に調べているサイトはちょくちょくあるけね
714 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 00:19:09.68 ID:dwaklMsa0
>>679
もうすぐ浜松運輸区で粗大ごみの処分やるからついでに・・・って訳にもいかなかったか。
もうすぐ浜松運輸区で粗大ごみの処分やるからついでに・・・って訳にもいかなかったか。
しかし持っていく順番に意味があるのかねぇ。全部バラしちまうなら、
それこそ適当に送れば良いだろうし。
最後まで58と30が残りそうなのは、美濃太田の古参職員の気持ちが入って
そうな気はするけど。トキ900はさすがに保存するんじゃないかなぁ。
管内にある貨物博物館にでも送ってヤレ！とも思うし。
西浜松も微妙に車両を分けてる気はする。
それこそ適当に送れば良いだろうし。
最後まで58と30が残りそうなのは、美濃太田の古参職員の気持ちが入って
そうな気はするけど。トキ900はさすがに保存するんじゃないかなぁ。
管内にある貨物博物館にでも送ってヤレ！とも思うし。
西浜松も微妙に車両を分けてる気はする。
なんだっけかな？
必死にお金をためてバイオリンを買いに行ったら
目の前で店主に壊されて「その顔を見るのが趣味なんだ」みたいなことを店主が言う話
あれに似てる
必死にお金をためてバイオリンを買いに行ったら
目の前で店主に壊されて「その顔を見るのが趣味なんだ」みたいなことを店主が言う話
あれに似てる
>>707>>713
クモハ52やクモヤ90は復元されたことで、
経年の歴史を抹消されてしまったのが残念でならない。
その点ではクモハ12041は現役末期そのままで好感がもてる。
054も並べてあれば、同じ形式(便宜上だが)でも種車や
変遷の違いによるバリエーションが一見できたのに、
叶わぬ夢になってしまった。
クモハ52やクモヤ90は復元されたことで、
経年の歴史を抹消されてしまったのが残念でならない。
その点ではクモハ12041は現役末期そのままで好感がもてる。
054も並べてあれば、同じ形式(便宜上だが)でも種車や
変遷の違いによるバリエーションが一見できたのに、
叶わぬ夢になってしまった。
>>717
経年変化をヨシとするか、オリジナルの姿をヨシとするかは、
色々議論があるとこだね。クモヤ90の方は事業用車よりも座席車としての
方が一般人にが身近で展示価値もあるとの判断だろうけど。
クモハ52は、関西圏での活躍時の姿でなく飯田線での姿にした方が
地域的には良かったと思うけど、逆に博物館のテーマ性を考えると
オリジナルの姿の方が理解を得やすいとの判断があったのかも。
オハ47をスハ43に台車振り替えて復元したのも、オハ35と共に東海道本線
の燕をはじめとした優等列車用での使用実績を考えての事かもしれない。
経年変化をヨシとするか、オリジナルの姿をヨシとするかは、
色々議論があるとこだね。クモヤ90の方は事業用車よりも座席車としての
方が一般人にが身近で展示価値もあるとの判断だろうけど。
クモハ52は、関西圏での活躍時の姿でなく飯田線での姿にした方が
地域的には良かったと思うけど、逆に博物館のテーマ性を考えると
オリジナルの姿の方が理解を得やすいとの判断があったのかも。
オハ47をスハ43に台車振り替えて復元したのも、オハ35と共に東海道本線
の燕をはじめとした優等列車用での使用実績を考えての事かもしれない。
確かに、最末期の姿ではなくわざわざ復元するのは何なの？という疑問はあるね。
どう頑張っても完全な製造時の状態に戻せない場合、
どの頃が最良なのかも色々と意見がありそう。
どう頑張っても完全な製造時の状態に戻せない場合、
どの頃が最良なのかも色々と意見がありそう。
EF65 77 に戻して欲しい
>>719
ちゃんとポリシーがあって復元するなら構わないと思うよ。
東京駅の復元も賛否両論がかなりあったそうだけど、やはり戦争前の優美さ
って意味では、戦後の簡易復旧の姿は遠く及ばない。ヲタク的ノスタルジー
趣味と言う意味では、戦後の東京駅の方がずっと身近なんだけどね。
文化財的な建物の価値を戦前の姿としておけば、復元はやむを得ないのかも。
ちゃんとポリシーがあって復元するなら構わないと思うよ。
東京駅の復元も賛否両論がかなりあったそうだけど、やはり戦争前の優美さ
って意味では、戦後の簡易復旧の姿は遠く及ばない。ヲタク的ノスタルジー
趣味と言う意味では、戦後の東京駅の方がずっと身近なんだけどね。
文化財的な建物の価値を戦前の姿としておけば、復元はやむを得ないのかも。
>>719
鉄博のマイテ39やEF5889も微妙な考証だと前に色々いわれたな
鉄博のマイテ39やEF5889も微妙な考証だと前に色々いわれたな
535保存会 消滅祝
あんなヲタの集まりで保存会を名乗るとは全国の地道に活動している団体に対する冒涜。
あんなヲタの集まりで保存会を名乗るとは全国の地道に活動している団体に対する冒涜。
>>717
さすがにバリエーション揃えて形態差を楽しませろってのは無茶言い過ぎだろ
模型で存分にやればいい
>>722
歴史的意義か、身近な姿か、そのどっちかの争いであって
優美さなんか犬にでもくれてやれ
優美ならいいんであれば解体してかっこいいデザイナーズ駅舎にしてもいいわけだ
さすがにバリエーション揃えて形態差を楽しませろってのは無茶言い過ぎだろ
模型で存分にやればいい
>>722
歴史的意義か、身近な姿か、そのどっちかの争いであって
優美さなんか犬にでもくれてやれ
優美ならいいんであれば解体してかっこいいデザイナーズ駅舎にしてもいいわけだ
726 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 18:03:59.66 ID:BKXInBvk0
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/E20130311001.htm
国内最後のボンネット型車両到着 小松市の公園、塗装し展示へ
設置されたボンネット型特急車両＝１１日午前１０時、小松市土居原町
国内最後のボンネット型特急車両の先頭車１両が１１日、白山市のＪＲ西日本金沢総合 車両所から小松駅そばの小松市土居原町の公園に運ばれた。
ＪＲ西から車両を譲り受ける 小松市は、塗装などを施した上で４月下旬にオープニング式典を行う予定で、展示を通じ て「乗りものの街」をＰＲし、誘客につなげる。
車両「クハ４８９－５０１」は１１日午前０時ごろ、金沢総合車両所を車両運搬用トレ ーラーに乗せられて出発し、約１時間半後に公園に到着。
午前８時からＪＲ貨物の関連会 社の作業員約１０人がクレーンでつり上げるなどして公園に移した。
車両は全長約２２メートル、幅約３メートルで、前方のボンネット部分が膨らんでいる 形と、赤とクリーム色の旧国鉄カラーがファンの人気を集めている。オープニング式典後 は内部を一般公開する。
市は「無事に運べて何より。市民や鉄道ファンに愛されるように活用したい」（まちデ ザイン第２課）としている。
国内最後のボンネット型車両到着 小松市の公園、塗装し展示へ
設置されたボンネット型特急車両＝１１日午前１０時、小松市土居原町
国内最後のボンネット型特急車両の先頭車１両が１１日、白山市のＪＲ西日本金沢総合 車両所から小松駅そばの小松市土居原町の公園に運ばれた。
ＪＲ西から車両を譲り受ける 小松市は、塗装などを施した上で４月下旬にオープニング式典を行う予定で、展示を通じ て「乗りものの街」をＰＲし、誘客につなげる。
車両「クハ４８９－５０１」は１１日午前０時ごろ、金沢総合車両所を車両運搬用トレ ーラーに乗せられて出発し、約１時間半後に公園に到着。
午前８時からＪＲ貨物の関連会 社の作業員約１０人がクレーンでつり上げるなどして公園に移した。
車両は全長約２２メートル、幅約３メートルで、前方のボンネット部分が膨らんでいる 形と、赤とクリーム色の旧国鉄カラーがファンの人気を集めている。オープニング式典後 は内部を一般公開する。
市は「無事に運べて何より。市民や鉄道ファンに愛されるように活用したい」（まちデ ザイン第２課）としている。
489系と小松って大して縁ないけどな
小松線の旧型車両とか粟津にいて変な形の貨車と化のがよっぽど貴重だった
それよか松任からEF70と北陸最後の旧客奪ってきたほうがいいぞ
ついでに駅前の糞みたいな空地の貰い手と新しい産業探せ無能
おっと口を開くとすぐ文句が
小松線の旧型車両とか粟津にいて変な形の貨車と化のがよっぽど貴重だった
それよか松任からEF70と北陸最後の旧客奪ってきたほうがいいぞ
ついでに駅前の糞みたいな空地の貰い手と新しい産業探せ無能
おっと口を開くとすぐ文句が
東武ねこひげの悪口はやめてー＞＜
警備しっかりしてないと盗り鉄がまだかと
工具持って盗みに来るぞ
工具持って盗みに来るぞ
車内の公開は超限定的にした方がいいな、つか現地で塗装かよ、
いきなりハケ塗りで悲惨な事になったりしないのか？
てっきり松任で化粧してから持ってくると思ってたから驚き。
いきなりハケ塗りで悲惨な事になったりしないのか？
てっきり松任で化粧してから持ってくると思ってたから驚き。
モハ164が西浜松到着、オハ35も西浜松に到着というカキコもあるけど、
未確認。
未確認。
733 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 22:22:25.28 ID:8Gz+HabGO
マジ文句ばっか、さいてー
というところまでがお約束
>>732
オハ35の前にまずはキハ28が西浜松に来るでしょ。
オハ35の前にまずはキハ28が西浜松に来るでしょ。
736 ：名無しでGO!：2013/03/11(月) 22:44:01.11 ID:cnbqPD3G0
大宮の繁盛に便乗 これ極上
オハ35ほ昨日昼の段階でまだ残ってから昨日夕方～今日の昼までに移動したのかな？
キハ28よりオハ35がキハ40に牽引される所見たかった。
キハ28よりオハ35がキハ40に牽引される所見たかった。
リニア館のクモヤ90って見えない側の顔はどうなっているのだろう？
モハ63は本来片運転台だよね？
モハ63は本来片運転台だよね？
東の博物館よりは、中途半端じゃないな。通勤仕様のままで色だけ急行色
に戻した455系とか、ストーブつけたまま内装が津軽仕様で外側国鉄の
オハ31とか。ｗ アレは両方とも復元した方がベターだと思うけどね。
どこに重点を置くかで決まると思う。455系は上野駅で急行の設定なら
車内も急行仕様に復元すべきだし、オハ31も客車そのものの資料価値（初の
鋼製客車）を考えるなら、製造当初の姿に戻すべき。
逆に101系はモハ90仕様より、今の量産仕様の方が説明しやすいとは思う。
に戻した455系とか、ストーブつけたまま内装が津軽仕様で外側国鉄の
オハ31とか。ｗ アレは両方とも復元した方がベターだと思うけどね。
どこに重点を置くかで決まると思う。455系は上野駅で急行の設定なら
車内も急行仕様に復元すべきだし、オハ31も客車そのものの資料価値（初の
鋼製客車）を考えるなら、製造当初の姿に戻すべき。
逆に101系はモハ90仕様より、今の量産仕様の方が説明しやすいとは思う。
>>736
復活してますね。
このタイミングで消えるとなんか別のことを想像してしまっただけに。
それにしても、この事務局が置かれてるYM企画コーポレーションって何をやってる会社なんだろう。
googleで住所を調べると、どう見ても郊外の住宅団地としか思えないのだが。
復活してますね。
このタイミングで消えるとなんか別のことを想像してしまっただけに。
それにしても、この事務局が置かれてるYM企画コーポレーションって何をやってる会社なんだろう。
googleで住所を調べると、どう見ても郊外の住宅団地としか思えないのだが。
名称でググったら鉄道ビデオ屋のようだが
なんで住所だけググるんだ
なんで住所だけググるんだ
745 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 12:39:21.60 ID:nATjkUjhO
主観を べき べし で語るのは頭が弱い
746 ：名無しでGO!：2013/03/12(火) 13:16:24.75 ID:CQ4Mfu7NO
>>706
アスベストだけでスベてです
アスベストだけでスベてです
>>744
会社名で検索したけど、そのリンク先に商品がなくて。
会社名で検索したけど、そのリンク先に商品がなくて。
某ブログで見たんだけども今年の2月まで大船のクモハ11残ってたのな
31系の生き残りはもう大井のクモハ12だけかあ
31系の生き残りはもう大井のクモハ12だけかあ
画像見る限りヘッドライトが無いから解体前提の放置なんだろうな
>>741-742
中途半端＆不気味でもいいので、クモヤ90の顔も残っていた方がいいなと欲張りな事も思ってみたり。
中途半端＆不気味でもいいので、クモヤ90の顔も残っていた方がいいなと欲張りな事も思ってみたり。
でも東海の技術と言うか、こだわりもすごいよね。
モハ63をあそこまで復元したのはなかなかだと思った。
オハ35も佐久間に居る時に車内を整備したし、オロネ10もどこかの解体パーツを持って来て
車内はほぼ寝台時代に戻ったんだよね？
キハ181は残ってる82系のシート利用して、直角イスに戻してくれたらなぁ。
ところで、モハ63の運転台ってダミーなのか、ちゃんと運転できる機能が
残ってるか、どうなんだろ？？
モハ63をあそこまで復元したのはなかなかだと思った。
オハ35も佐久間に居る時に車内を整備したし、オロネ10もどこかの解体パーツを持って来て
車内はほぼ寝台時代に戻ったんだよね？
キハ181は残ってる82系のシート利用して、直角イスに戻してくれたらなぁ。
ところで、モハ63の運転台ってダミーなのか、ちゃんと運転できる機能が
残ってるか、どうなんだろ？？
鉄道施設と道の駅を合体 安平
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/448809.html
追分の鉄道資料館に保存されているD51320を国道沿いの道の駅に持っていくらしい
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/448809.html
追分の鉄道資料館に保存されているD51320を国道沿いの道の駅に持っていくらしい
焼失したとはいえ機関庫の跡で保存してるものを、国道沿いの道の駅に持っていくのか
まあ面倒見てる国鉄OBが受け入れられるようなものであれば一概に否定はしないが
まあ面倒見てる国鉄OBが受け入れられるようなものであれば一概に否定はしないが
>>753
写真で見ただけだけど初期の佐久間のオロネって二段上下サッシに改造されてたんだよね
確かリニア館展示に備えて、どっかに保存されてる機関車+オロネ10オロネ10の内のオロネ1両から解体捻出したんだっけ
クモヤ90顔はぶっちゃけクモハ12041があるしあそこまで復元できるなら十分かと
写真で見ただけだけど初期の佐久間のオロネって二段上下サッシに改造されてたんだよね
確かリニア館展示に備えて、どっかに保存されてる機関車+オロネ10オロネ10の内のオロネ1両から解体捻出したんだっけ
クモヤ90顔はぶっちゃけクモハ12041があるしあそこまで復元できるなら十分かと
安平町のHPを見てみた。
町づくり基本条例案で、あえて鉄道を取り上げているほどで
相当重要視しているみたい。
http://www.town.abira.lg.jp/images/pubcom/1301211/1301211_1.pdf
次に総合計画を見てみた。
去年の計画なので、具体例は出てなかったけど
鉄道を文化財として見ていること。
それを保護する必要があること。
保存協力会との関係を重視していることが印象に残った。
http://www.town.abira.lg.jp/images/pubcom/1212031/1212031_1.pdf
道の駅併設といっても、
単なる商売道具とみなして軽視する京都のようには
ならないと思う。
町づくり基本条例案で、あえて鉄道を取り上げているほどで
相当重要視しているみたい。
http://www.town.abira.lg.jp/images/pubcom/1301211/1301211_1.pdf
次に総合計画を見てみた。
去年の計画なので、具体例は出てなかったけど
鉄道を文化財として見ていること。
それを保護する必要があること。
保存協力会との関係を重視していることが印象に残った。
http://www.town.abira.lg.jp/images/pubcom/1212031/1212031_1.pdf
道の駅併設といっても、
単なる商売道具とみなして軽視する京都のようには
ならないと思う。
760 ：名無しでGO!：2013/03/14(木) 00:14:47.32 ID:xmlwORke0
安平町の役場の人の全員の爪の垢を煎じて
京都市の役人に、注射したいね
京都市の役人に、注射したいね
761 ：名無しでGO!：2013/03/14(木) 05:32:41.29 ID:ZYUQJ4Lg0
>>760にも注射したいね♪
俺にも頼む♪♪
俺にも頼む♪♪
>>742
455はクハ側を改造して欲しかったね。
おもてに居る相方の中間車と泣き別れ。
ところで、当初の鉄博完成イラストにはクハ77みたいなのが書かれていたな。
キハ11のならびにクモハ123-1置いてくれないかな。
455はクハ側を改造して欲しかったね。
おもてに居る相方の中間車と泣き別れ。
ところで、当初の鉄博完成イラストにはクハ77みたいなのが書かれていたな。
キハ11のならびにクモハ123-1置いてくれないかな。
フォローも忘れない761の優しさに乾杯。
320には241の分も生き続けて欲しい
320には241の分も生き続けて欲しい
わざわざ東京から320だけを見るためだけに行ったことがある俺
せっかくだから巷で人気の空気圧縮式での動態復元でも。
土日祝日を中心にOBが320を動かすって形で。
何もしない平日は専用車庫に入れて屋内保存。
これなら保存会一同も歓迎のはずだけど。
土日祝日を中心にOBが320を動かすって形で。
何もしない平日は専用車庫に入れて屋内保存。
これなら保存会一同も歓迎のはずだけど。
函館市電、牧場で再出発 ４０年活躍、牛乳学習施設に
http://www.47news.jp/news/2013/03/post_20130313194331.html
http://www.47news.jp/news/2013/03/post_20130313194331.html
追分機関区跡から縁もゆかりもなく駅からも訪れにくい国道沿いに移設する話に
おまえらがえらく好意的で戸惑っている
そりゃまあ何でも悪しざまに言う必要もないとは思うが
おまえらがえらく好意的で戸惑っている
そりゃまあ何でも悪しざまに言う必要もないとは思うが
世の中、信用がモノを言う
今日14日で搬送最終日か、美濃太田に残ったキハ58、キハ30、クモハ103
だけを残すつもりなのかな。保存のないキロ28と状態の良かった旧客が
もったいない・・・
だけを残すつもりなのかな。保存のないキロ28と状態の良かった旧客が
もったいない・・・
770 ：名無しでGO!：2013/03/14(木) 19:13:17.78 ID:NJRPp5LE0
>>766
あれだけギャーギャー言ってた都電ヲタ達は誰も落札できなかったんだ。
あれだけギャーギャー言ってた都電ヲタ達は誰も落札できなかったんだ。
771 ：名無しでGO!：2013/03/14(木) 19:17:48.82 ID:NJRPp5LE0
>>727
小松市は489の前からネ申施設を運営してることを知らんのか？この口先だけ男は？
http://c5557.kiteki.jp/html/nakayositetudou.htm
これで無能とか言えちゃうんだからさぞや727は有能なんだろうなｗ
テメーは新幹線の沿線に看板でも立ててろｗ
小松市は489の前からネ申施設を運営してることを知らんのか？この口先だけ男は？
http://c5557.kiteki.jp/html/nakayositetudou.htm
これで無能とか言えちゃうんだからさぞや727は有能なんだろうなｗ
テメーは新幹線の沿線に看板でも立ててろｗ
石川県ってだけで総じて駄目と短絡的な主観で決め付ける向きが多いでね。
たいがいそんな奴は石川県がどこにあるかも知らんのだろうが。
松任(白山市)はEF70と旧客は潰すが駅前のD51は大切にしている。
金沢は西部緑地公園のD51は手入れはぞんざいではあるものの温存している。
七尾市はC56を潰した。羽咋市はC58を潰した。
辰口(能美市)は北鉄の電車を非常に綺麗に保存している(綱引きイベント対応)。
加賀市は“しらさぎ”を非常に丁寧に保存している、
大聖寺川の遊覧船乗り場の電車は悲惨すぎるが。
たいがいそんな奴は石川県がどこにあるかも知らんのだろうが。
松任(白山市)はEF70と旧客は潰すが駅前のD51は大切にしている。
金沢は西部緑地公園のD51は手入れはぞんざいではあるものの温存している。
七尾市はC56を潰した。羽咋市はC58を潰した。
辰口(能美市)は北鉄の電車を非常に綺麗に保存している(綱引きイベント対応)。
加賀市は“しらさぎ”を非常に丁寧に保存している、
大聖寺川の遊覧船乗り場の電車は悲惨すぎるが。
>>771
それは少し毛色が違うんでね？
ついでにいしかわ子供交流センターは旧石川県立児童会館だったと思ふ
つまるところ保存を提唱したのは県のほう
廃止に踏み切らなかったのは造園業者が管理主体だから
小松市のハコモノ運営が適当なのは白山市に並んで有名だよｗ
それは少し毛色が違うんでね？
ついでにいしかわ子供交流センターは旧石川県立児童会館だったと思ふ
つまるところ保存を提唱したのは県のほう
廃止に踏み切らなかったのは造園業者が管理主体だから
小松市のハコモノ運営が適当なのは白山市に並んで有名だよｗ
北鉄の車両もいつの間にか千葉に行っちゃったし
金沢市電は伏木にほったらかしだし何やりてーのかわからん
地鉄の保存車両は残らず潰した富山を見習うべき
(但しＳＬはすべて現存)
金沢市電は伏木にほったらかしだし何やりてーのかわからん
地鉄の保存車両は残らず潰した富山を見習うべき
(但しＳＬはすべて現存)
776 ：名無し野電車区：2013/03/15(金) 21:12:50.87 ID:XkwSiLIj0
>>775
修復を担当してる尾小屋鉄道を守る会と
金沢市電の実質的所有者の北ロジがモメたか、
保存場所が伏木になった事で修復メンバーが頻繁に修複に行けないとかかな？
最近は尾小屋と小松でしか活動してないしね。
修復を担当してる尾小屋鉄道を守る会と
金沢市電の実質的所有者の北ロジがモメたか、
保存場所が伏木になった事で修復メンバーが頻繁に修複に行けないとかかな？
最近は尾小屋と小松でしか活動してないしね。
777 ：名無しでGO!：2013/03/15(金) 22:50:20.07 ID:nxIkBymd0
昭和の杜にも色々あるよ。
778 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 01:04:14.09 ID:dozrplFG0
age
779 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 08:57:15.09 ID:/Ps4xTg00
200系新幹線が新津の資料館に行くって本当？
頭だけ既にあったような・・・
頭だけ既にあったような・・・
780 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 09:05:04.80 ID:AW5/qIUGO
新津には浜松の１６５系持っていってほしいな。 浜松の１６５系は新潟は走った実績ないよね。
781 ：名無し野電車区：2013/03/17(日) 10:01:27.77 ID:bZuIyAca0
>>779
あれはレプリカ
あれはレプリカ
>>780
新潟には末期までトップナンバーがあったのに保存されることなく長野送りにされたんだよなぁ・・・
新潟には末期までトップナンバーがあったのに保存されることなく長野送りにされたんだよなぁ・・・
783 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 14:57:04.49 ID:oSlSIWvW0
足利駅前のＥＦ６０１２３がきれいになっていた
784 ：名無しでGO!：2013/03/17(日) 18:01:02.39 ID:yI8xHlaL0
K1編成は水に浸かってダメになったって噂もあったね
何にしても惜しいことをしたもんだ
何にしても惜しいことをしたもんだ
確か束の保存車が色々やばかった時期の廃車だしな ＞K1編成
K1は動態保存するつもりが、水害でアボーン。そのまま解体だったと思った
が・・・。
が・・・。
しなの鉄道が引き取ってくれないかなあ＞浜松で解体待ちの165
手持ちの169さて潰そうとしてる会社が引き取るかよ馬鹿
>>785-787
静態なら問題無いのに、もったいない。
静態なら問題無いのに、もったいない。
791 ：名無しでGO!：2013/03/19(火) 14:32:13.98 ID:iLc0BnuW0
いまさらだけど、浜松のキロ２８－２３０３保管してくれないかな。
792 ：名無しでGO!：2013/03/19(火) 15:24:21.17 ID:+zdlE8iQO
しかし、キハ58、30が保存とは…。
どう言う選択なんだろか？58は津山にあるし、30もいすみにある。
東海の30は前面も未改造だが。
それより旧客が残らなかったのがなんとも残念…。
クモハ103もユニット窓化されてるし、今後どこかで化粧直しして保存するのかな？
どう言う選択なんだろか？58は津山にあるし、30もいすみにある。
東海の30は前面も未改造だが。
それより旧客が残らなかったのがなんとも残念…。
クモハ103もユニット窓化されてるし、今後どこかで化粧直しして保存するのかな？
>>794
非電化の美濃太田だから、じゃない？
103はわかんないけど。
真岡のキュウロク館、4/28オープンだって。ソースはポスター。
キュウロクが走る！ってデカデカ書いてあって、知ってはいてもかなり驚いたわw
非電化の美濃太田だから、じゃない？
103はわかんないけど。
真岡のキュウロク館、4/28オープンだって。ソースはポスター。
キュウロクが走る！ってデカデカ書いてあって、知ってはいてもかなり驚いたわw
夷隅農場ポッポの丘なら募金してもいいぐらいだが
いすみ鉄道に譲渡されるぐらいなら解体の方がましでしょ
撮り鉄じゃあるまいし
いすみ鉄道に譲渡されるぐらいなら解体の方がましでしょ
撮り鉄じゃあるまいし
797 ：名無しでGO!：2013/03/19(火) 18:21:33.28 ID:+zdlE8iQO
個人的には美濃太田の保管車両で残す車両を3両選べと言われたらキハ58・キハ30・クモハ103だと考えるけど。
165も381も82も181も既にリニア鉄道館で展示されてる車両があるからどうしても順位が落ちる。
165も381も82も181も既にリニア鉄道館で展示されてる車両があるからどうしても順位が落ちる。
会社として考えたときには結局ウチはウチ、ヨソはヨソだからな
ヨソにどんな考えがあるかなんてわからんしそういう風になるのは仕方のないことだと思うが
ヨソにどんな考えがあるかなんてわからんしそういう風になるのは仕方のないことだと思うが
>>799
なら1両で完結するキハ91置いとけばよくね？（真顔）
なら1両で完結するキハ91置いとけばよくね？（真顔）
キロ28だけ残ればいいだろ
あんだけ全国走ってたのに1両も残らないのは寂しすぎる
マイナー形式ばっかり残しても、余計保存に対して冷めるだけ
あんだけ全国走ってたのに1両も残らないのは寂しすぎる
マイナー形式ばっかり残しても、余計保存に対して冷めるだけ
何故四国から奪ったんや……
解体するなら持っていかんとけばよかったんに
解体するなら持っていかんとけばよかったんに
その頃四国においておく余力がなかったからや
キハ57もキハ55も・・・
キハ57もキハ55も・・・
>>795
開館予定日決まったんだ＞真岡
確かあのキューロク入替用の右運転台仕様のはずでは？
余談だけど真岡駅々舎側の側線で倉庫替わりに置いているキハ20と
部品取り用で置いてある元JR四国でKFSカラーのDE10が塗替え作業中
DE10は国鉄色に塗り替えるとなるとちょっと残念気も・・・
あの塗装はあれはあれで珍しい個体だから
開館予定日決まったんだ＞真岡
確かあのキューロク入替用の右運転台仕様のはずでは？
余談だけど真岡駅々舎側の側線で倉庫替わりに置いているキハ20と
部品取り用で置いてある元JR四国でKFSカラーのDE10が塗替え作業中
DE10は国鉄色に塗り替えるとなるとちょっと残念気も・・・
あの塗装はあれはあれで珍しい個体だから
栃木な話題に便乗
日光けっこう漬け本舗の機関車二輌が塗装されてた
日光けっこう漬け本舗の機関車二輌が塗装されてた
なんかもー、再塗装は残念だあれも残せだのって無茶言い過ぎじゃないか
旅客車の動態保存というこれまで大井川にしか存在しなかった須田コレの理念が潰えたのは残念だが
旅客車の動態保存というこれまで大井川にしか存在しなかった須田コレの理念が潰えたのは残念だが
811 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 08:08:18.00 ID:CC9IjtAIO
ＳＬキューロク、雄姿再び 栃木、唯一の自走展示
ttp://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012601001012.html
ttp://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012601001012.html
西浜松に行ったオハ35の画像があったけど、長年の留置の割にはきれいだよな。
ちょっと整備したらすぐに走れそう。
しかも久々に見た青い旧客だ。
いい味が出てる。
やっぱり青い旧客の方が馴染みがあっていいな。
真岡に持って行けばいいのに。
スハフ44とオハ35の連結は現役時代にはあり得なかったか？？
ちょっと整備したらすぐに走れそう。
しかも久々に見た青い旧客だ。
いい味が出てる。
やっぱり青い旧客の方が馴染みがあっていいな。
真岡に持って行けばいいのに。
スハフ44とオハ35の連結は現役時代にはあり得なかったか？？
813 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 12:53:55.93 ID:5cg/8WU30
>>807
キロ180-151は確か早々と解体したはず。
３両と行きたいところがもうなかった。
須田コレには、キハ６５が、ないのだろう。
そういえば、キヤ191とキハ23の解体
重なっていたと思うが、何かあったのか？
クモハ11、42は、そのままだっけ？
キロ180-151は確か早々と解体したはず。
３両と行きたいところがもうなかった。
須田コレには、キハ６５が、ないのだろう。
そういえば、キヤ191とキハ23の解体
重なっていたと思うが、何かあったのか？
クモハ11、42は、そのままだっけ？
RF93年6月号によれば
キロ180-151→キロハ180-5は定期運用最終日を待たずして多度津送りになってるから
海が色気出す頃にはなくなってそう
その頃キロ180-2は米子で現役
キロ180-151→キロハ180-5は定期運用最終日を待たずして多度津送りになってるから
海が色気出す頃にはなくなってそう
その頃キロ180-2は米子で現役
>>812
将来の動態保存に向けて確保しておくのは手だと思うんだよね。
オハフ46とオハ35を確保すれば、予算次第で可能になる。
潰してしまったら、もう二度と手に入らない。
真岡は長大トンネルも無いので、半鋼製でも何とかなる。
新施設で復元費用の寄付金付きのイベントなども企画できるし。
将来の動態保存に向けて確保しておくのは手だと思うんだよね。
オハフ46とオハ35を確保すれば、予算次第で可能になる。
潰してしまったら、もう二度と手に入らない。
真岡は長大トンネルも無いので、半鋼製でも何とかなる。
新施設で復元費用の寄付金付きのイベントなども企画できるし。
「客車が払底して困る」→「気動車で補機にすれば一石二鳥じゃね？」と
画期的なパラダイムシフトが起きてしまったから
もう将来の動態保存なんて考えるところはないだろう
今や、旧客でなく14系や50系でも昔なつかしの客車と言われるし
実際そこが懐かしい世代が客層になってきてるからな…
画期的なパラダイムシフトが起きてしまったから
もう将来の動態保存なんて考えるところはないだろう
今や、旧客でなく14系や50系でも昔なつかしの客車と言われるし
実際そこが懐かしい世代が客層になってきてるからな…
>>816
その手の考えはむしろ、ちょっと前のSL復活ブーム時ね。むしろ今は、
旧客使えば集客できるのはよーーーく理解されてる。だから高崎に投資
したわけで。ただ、旧客も手に入らないので気動車にしたんでしょ。盛岡
の場合は、長大トンネルや急こう配区間がある事、JTも欲しいって事も
理由になってる。JR関係者も12系と旧客じゃ明らかに集客力が違うって
事は痛い程知ってる。仙台支社は、今後も蒸気＋旧客の誘致が基本。
もう12系も14系も50系も旧客以上に無い。座席の14系ははまなすが最後。
12系も4編成あるけど、酉の12系が今年落ちそうだね。
50系は台枠と台車ぐらいしか残ってない魔改造はともかく、真岡の3両だけ
で、保存車も復活できそうなのは１両も無い。（梅小路のは空調の為穴
あけ＋固定化ｗ）
その手の考えはむしろ、ちょっと前のSL復活ブーム時ね。むしろ今は、
旧客使えば集客できるのはよーーーく理解されてる。だから高崎に投資
したわけで。ただ、旧客も手に入らないので気動車にしたんでしょ。盛岡
の場合は、長大トンネルや急こう配区間がある事、JTも欲しいって事も
理由になってる。JR関係者も12系と旧客じゃ明らかに集客力が違うって
事は痛い程知ってる。仙台支社は、今後も蒸気＋旧客の誘致が基本。
もう12系も14系も50系も旧客以上に無い。座席の14系ははまなすが最後。
12系も4編成あるけど、酉の12系が今年落ちそうだね。
50系は台枠と台車ぐらいしか残ってない魔改造はともかく、真岡の3両だけ
で、保存車も復活できそうなのは１両も無い。（梅小路のは空調の為穴
あけ＋固定化ｗ）
>>817
ま、オハフ46・オハ35が救出されたら信じるよ
ま、オハフ46・オハ35が救出されたら信じるよ
須田コレはポッポで保存してもらいたいな。
キハ８２やキハ・キロ２８や旧客など・・・
キハ８２やキハ・キロ２８や旧客など・・・
820 ：名無しでGO!：2013/03/20(水) 21:47:01.18 ID:bGn8HC6/0
キロ28は貴重な車だったんだけどねぇ。
でも途中でガラスが外れて落っこちてたりしたからもう腐食してグサグサだった
かもしれんな。
放置プレイの後の一掃処分は期待していただけにちょっと残念だね。
こんな事になるんだったら抹消、即解体のほうが諦めがついたなぁ
でも途中でガラスが外れて落っこちてたりしたからもう腐食してグサグサだった
かもしれんな。
放置プレイの後の一掃処分は期待していただけにちょっと残念だね。
こんな事になるんだったら抹消、即解体のほうが諦めがついたなぁ
>>817
キサハ144
キサハ144
トラストトレインがうまく行っていないのに
さらに旧客保存しろとか言ってもねえ
さらに旧客保存しろとか言ってもねえ
>>821
足回りが廃車発生品の気動車になってるし、50系客車とは言えんよ？
それを客車と言うなら、サロ211でも客車だわな。ｗ
>>822
逆に機関車の動態保存が重すぎたと思う。全検するだけで巨額が必要に
なるから。その証拠に客車は全部運用中だし。機関車は鉄道会社に
任せて、なかなか保存の進まなかった客車をもっと保存してればなぁ
と思った。機関車でなく客車に特化していたら、あと3両は保存できた
と思うけどね。
足回りが廃車発生品の気動車になってるし、50系客車とは言えんよ？
それを客車と言うなら、サロ211でも客車だわな。ｗ
>>822
逆に機関車の動態保存が重すぎたと思う。全検するだけで巨額が必要に
なるから。その証拠に客車は全部運用中だし。機関車は鉄道会社に
任せて、なかなか保存の進まなかった客車をもっと保存してればなぁ
と思った。機関車でなく客車に特化していたら、あと3両は保存できた
と思うけどね。
824 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 00:04:03.90 ID:CyXwzHhE0
大井川に元特急客車まであるのに全然集客に寄与してないんだから
ＳＬの後ろに付く客車なんて客は快適でなおかつレトロ気分になれりゃ
気動車崩れでも新車でも何でもいいんだよｗ
伊予鉄みたいに電源用にパンタグラフが付いてても気にならないwwwwww
ＳＬの後ろに付く客車なんて客は快適でなおかつレトロ気分になれりゃ
気動車崩れでも新車でも何でもいいんだよｗ
伊予鉄みたいに電源用にパンタグラフが付いてても気にならないwwwwww
>>825
もう東に回送されたはず
もう東に回送されたはず
>>827
じゃ、どうして１億以上もかけて旧客を整備したんだよ。
そのぐらいかけりゃ気動車や電車を客車化するのはわけないだろ。
お前の理論だと東日本は鉄道ヲタクの為に1億円もかけた事になるんだぜ？
無駄遣いする、とんだ馬鹿会社って事だ。ｗ
更に北海道も当時残存してた車齢の若い50系客車は使わずに東から旧客を
購入して整備したんだぜ？それも鉄ヲタの為？
じゃ、どうして１億以上もかけて旧客を整備したんだよ。
そのぐらいかけりゃ気動車や電車を客車化するのはわけないだろ。
お前の理論だと東日本は鉄道ヲタクの為に1億円もかけた事になるんだぜ？
無駄遣いする、とんだ馬鹿会社って事だ。ｗ
更に北海道も当時残存してた車齢の若い50系客車は使わずに東から旧客を
購入して整備したんだぜ？それも鉄ヲタの為？
>>823
サロ211は青く塗れば10系っぽくてかっこいいぞ。
サロ211は青く塗れば10系っぽくてかっこいいぞ。
>>823
機関車はATSどころの話じゃなくて、結局動態やめちゃったもんね。
それでも手放さないのは機関車がちょっと不憫というか何と言うか…。
まあ新金谷の飾り物として使ってもらえるだけでもいい余生と思えばいいか。
>>825
落ちるのは山口号の客車だよ。
ななつ星と同じ製造ラインに乗って新型客車作るらしい。
>>828
その方が安上がりになるからに決まってるじゃん。
下手に改造したり新造するよりも安く済むなら儲けもんだろ。
旧客も宣伝の仕方によっちゃ十分金になるわけだし。
もちろんターゲットは鉄ヲタじゃなくて子連れファミリーや現役時代経験の鉄道にあまり興味ない高齢者。
機関車はATSどころの話じゃなくて、結局動態やめちゃったもんね。
それでも手放さないのは機関車がちょっと不憫というか何と言うか…。
まあ新金谷の飾り物として使ってもらえるだけでもいい余生と思えばいいか。
>>825
落ちるのは山口号の客車だよ。
ななつ星と同じ製造ラインに乗って新型客車作るらしい。
>>828
その方が安上がりになるからに決まってるじゃん。
下手に改造したり新造するよりも安く済むなら儲けもんだろ。
旧客も宣伝の仕方によっちゃ十分金になるわけだし。
もちろんターゲットは鉄ヲタじゃなくて子連れファミリーや現役時代経験の鉄道にあまり興味ない高齢者。
>>830
いや安くないんだよ。今回の気動車改造は4両で1億円、旧客整備は
7両で1億円だけど、気動車の場合は動力車としてJTとしても使うので
稼働率が高い。全部客車化してたら、もっと安い。
北海道の50系の車齢は1980年だから、だいたい32年ぐらい。キハ40と
同じぐらいで485系や183系より若いから、JT改造するのも分かる。
旧客はスハフ32の車齢70年以上は別としてもオハ47でも車齢60年以上。
旧客だから残すって意思が無ければ、まず1億円投資して整備する事は
あり得ないよ。
先日も大井川で乗ってきたけど、若い鉄ヲタってボロ呼ばわりして
旧客嫌うよね。一般人の方が楽しんでると思う。だから感覚がズレてる
のかも。ｗ
いや安くないんだよ。今回の気動車改造は4両で1億円、旧客整備は
7両で1億円だけど、気動車の場合は動力車としてJTとしても使うので
稼働率が高い。全部客車化してたら、もっと安い。
北海道の50系の車齢は1980年だから、だいたい32年ぐらい。キハ40と
同じぐらいで485系や183系より若いから、JT改造するのも分かる。
旧客はスハフ32の車齢70年以上は別としてもオハ47でも車齢60年以上。
旧客だから残すって意思が無ければ、まず1億円投資して整備する事は
あり得ないよ。
先日も大井川で乗ってきたけど、若い鉄ヲタってボロ呼ばわりして
旧客嫌うよね。一般人の方が楽しんでると思う。だから感覚がズレてる
のかも。ｗ
>伊予鉄みたいに電源用にパンタグラフが付いてても気にならないwwwwww
あれはポイント制御用で集電装置ではないぞ
煽る暇があったら知識付けてくれ
あれはポイント制御用で集電装置ではないぞ
煽る暇があったら知識付けてくれ
>>830
ななつ星の製造ラインで新型とか適当なこと言ってやがんなぁ
>>831
SLだの旧客だのって現役当時を知らない世代にとっては観光用列車でしかないわけで
リゾート列車やトロッコ列車と同じ価値しかないでしょ
小学生が「初めてブルートレイン見ました！国鉄懐かしい！」っつってるよりは健全でしょソレ
ななつ星の製造ラインで新型とか適当なこと言ってやがんなぁ
>>831
SLだの旧客だのって現役当時を知らない世代にとっては観光用列車でしかないわけで
リゾート列車やトロッコ列車と同じ価値しかないでしょ
小学生が「初めてブルートレイン見ました！国鉄懐かしい！」っつってるよりは健全でしょソレ
>>833
面白いんだけど、ツアーで来てるユーザーだったジジババはともかく、
結構若い夫婦や女性グループが珍しがってたり、関心してたりするん
だよね。
上のカキコでもそうだけど、若いヲタクの方が旧型車の保存に辛辣で
逆転してる。廃止＆廃車厨と同じ心理なのかもしれんが、
そうかと思うと、ユーザーでも無かった車両や列車、路線の葬式に退去して
押し寄せて、ありがとー！とか・・・。理解不能だわ。ｗ
面白いんだけど、ツアーで来てるユーザーだったジジババはともかく、
結構若い夫婦や女性グループが珍しがってたり、関心してたりするん
だよね。
上のカキコでもそうだけど、若いヲタクの方が旧型車の保存に辛辣で
逆転してる。廃止＆廃車厨と同じ心理なのかもしれんが、
そうかと思うと、ユーザーでも無かった車両や列車、路線の葬式に退去して
押し寄せて、ありがとー！とか・・・。理解不能だわ。ｗ
>>825
この前の土曜日に郡山駅の側線にいたぞ
この前の土曜日に郡山駅の側線にいたぞ
＞落ちるのは山口号の客車だよ。
＞ななつ星と同じ製造ラインに乗って新型客車作るらしい。
トワイライトの後継だよ
カシオペア、ななつ星と同じクルーズトレイン
＞ななつ星と同じ製造ラインに乗って新型客車作るらしい。
トワイライトの後継だよ
カシオペア、ななつ星と同じクルーズトレイン
837 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 08:46:59.40 ID:v7cYobsv0
競馬場にある名鉄のパノラマカ―って
競馬やらないと見れないのかな？
競馬興味ないから、パノラマカ―だけ見たいんだが。
競馬やらないと見れないのかな？
競馬興味ないから、パノラマカ―だけ見たいんだが。
製造当時の製造図面があるなら旧客を新製してもらいたい。
電車や機関車、気動車の改造より安上がりではないのかな？
そりゃ製造当時の図面にはアスベストや便所や何かで相当な変更が要るだろうけど
電車や機関車、気動車の改造より安上がりではないのかな？
そりゃ製造当時の図面にはアスベストや便所や何かで相当な変更が要るだろうけど
>>838
その「相当な変更」があるおかげで、とても安上がりになるとは思えない
うちの業界でもそうだけど、設計図を書く人に給料を払うってことを忘れてる人が多い
一形式何百両も量産すれば、1両あたりの図面コストは小さくなるけど
デザインだけ真似て中身は新規に起こすとなると、図面だけで1億とか行くんじゃないかな
北海道から九州まで、各社協力してある程度の両数を作らないと
その「相当な変更」があるおかげで、とても安上がりになるとは思えない
うちの業界でもそうだけど、設計図を書く人に給料を払うってことを忘れてる人が多い
一形式何百両も量産すれば、1両あたりの図面コストは小さくなるけど
デザインだけ真似て中身は新規に起こすとなると、図面だけで1億とか行くんじゃないかな
北海道から九州まで、各社協力してある程度の両数を作らないと
841 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 11:25:48.94 ID:FR8S7+Xd0
＞製造当時の製造図面があるなら旧客を新製してもらいたい。
＞電車や機関車、気動車の改造より安上がりではないのかな
新製の方が改造より安上がりになると思う根拠を教えてほしい
＞電車や機関車、気動車の改造より安上がりではないのかな
新製の方が改造より安上がりになると思う根拠を教えてほしい
>>839
やっぱ駄目ですか
やっぱ駄目ですか
もう春休みなのか
新造するのにいくらかかると思ってるんだよ。
プレハブ同等のE233系1両作るだけでも1億円飛ぶんだから
客車とかそういうところまでいくと2・3倍なんてもんじゃねぇんだよ。
東が新型客車の製造を許可しないのはそうしたコストが莫大だから。
結局既存車両の改造に手をつけるというわけで、
ゾンビ化し車籍まで失っている公園においてあるような旧客でさえ幹部が繭をしかめるレベル。
西はそういうわけにもいかないから結局山口号専用の客車の新造に踏み切ったんだけどね。
プレハブ同等のE233系1両作るだけでも1億円飛ぶんだから
客車とかそういうところまでいくと2・3倍なんてもんじゃねぇんだよ。
東が新型客車の製造を許可しないのはそうしたコストが莫大だから。
結局既存車両の改造に手をつけるというわけで、
ゾンビ化し車籍まで失っている公園においてあるような旧客でさえ幹部が繭をしかめるレベル。
西はそういうわけにもいかないから結局山口号専用の客車の新造に踏み切ったんだけどね。
一般的に客車の方が電車より安いんだが
走行装置方面の艤装も無いもんな
問題になるのは製造コストじゃなくて安全性だよ
ドアにロック付けて書類だけ通せばいいってもんじゃない
窓が開くってだけで危ないんだよ。誰かがペットボトルをうっかり落としただけで、運が悪ければ大事故になる
重さ500グラムの物が時速60キロで飛んできて、沿線の見物人に当たれば重傷を負う
窓は閉めて下さいって注意して回ってるのは、そういう理由
トンネルで煙が入るからってのは、今の時代ではどちらかと言うと建前になっている
ドアにロック付けて書類だけ通せばいいってもんじゃない
窓が開くってだけで危ないんだよ。誰かがペットボトルをうっかり落としただけで、運が悪ければ大事故になる
重さ500グラムの物が時速60キロで飛んできて、沿線の見物人に当たれば重傷を負う
窓は閉めて下さいって注意して回ってるのは、そういう理由
トンネルで煙が入るからってのは、今の時代ではどちらかと言うと建前になっている
そういう概念でいるから自分らの首を絞めるんだわ
ことなから主義乙
ことなから主義乙
○ことなかれ
>>845
いんや、実は昔と違って今は電車よりも高くなっている。
理由は製造ライン。
新津のように決まった作業をロボットで作っていくから1億円。
これはサハ作る場合もほぼ同額。
しかし客車は1からのスタートだからロボットもアテに出来なくなる。
ほとんどが手作業の状態になるから、製造するよりも人件費の方がグンと跳ね上がる。
そりゃ製造自体は若干安くなるかもしれないけど、>>839が指摘してくれているようにその取り巻きの事情を全く考慮してないよね。
いんや、実は昔と違って今は電車よりも高くなっている。
理由は製造ライン。
新津のように決まった作業をロボットで作っていくから1億円。
これはサハ作る場合もほぼ同額。
しかし客車は1からのスタートだからロボットもアテに出来なくなる。
ほとんどが手作業の状態になるから、製造するよりも人件費の方がグンと跳ね上がる。
そりゃ製造自体は若干安くなるかもしれないけど、>>839が指摘してくれているようにその取り巻きの事情を全く考慮してないよね。
>>850
そういえば、JR東日本も２階建てグリーン車とか特急用車両は全部他のメーカーに発注してるよね。
新津とかで考えられた設計思想を客車に入れたら恐ろしく軽いクルマができそうだけど。
見た目旧客だけど、冷暖房発電機完備で旧客より軽いのとかｗ
実現したら嫌だけど。
そういえば、JR東日本も２階建てグリーン車とか特急用車両は全部他のメーカーに発注してるよね。
新津とかで考えられた設計思想を客車に入れたら恐ろしく軽いクルマができそうだけど。
見た目旧客だけど、冷暖房発電機完備で旧客より軽いのとかｗ
実現したら嫌だけど。
852 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 14:13:25.92 ID:CyXwzHhE0
>>832
読解力のないやつだな
パンタグラフを付けるということが伊予鉄との共通点で、
伊予鉄＝電源用という意味じゃないしｗ
電源用にパンタをつけるのは文意からレトロ客車ってわかるじゃん
>>831
車令が30年と70年で改造費が10倍も20倍も変わらんだろ
70年の方ですら1億円程度で済むならとりあえず古い方を買ってレトロ感をアピールした方が儲かるじゃん
>>845
一から客車を作るのと 一から電車を作る
同じ条件のものを単純比較したら客車のほうが安く付く場合が多いというだけ
一から客車を作るのと
既存の気動車や電車を蒸気列車連結改造するのと比較して
客車が安いというのが一般的というのはありえない
ＪＲ東にとって大前提は
鉄道博物館もＳＬ列車運転もアトラクションであり金儲けの手段
読解力のないやつだな
パンタグラフを付けるということが伊予鉄との共通点で、
伊予鉄＝電源用という意味じゃないしｗ
電源用にパンタをつけるのは文意からレトロ客車ってわかるじゃん
>>831
車令が30年と70年で改造費が10倍も20倍も変わらんだろ
70年の方ですら1億円程度で済むならとりあえず古い方を買ってレトロ感をアピールした方が儲かるじゃん
>>845
一から客車を作るのと 一から電車を作る
同じ条件のものを単純比較したら客車のほうが安く付く場合が多いというだけ
一から客車を作るのと
既存の気動車や電車を蒸気列車連結改造するのと比較して
客車が安いというのが一般的というのはありえない
ＪＲ東にとって大前提は
鉄道博物館もＳＬ列車運転もアトラクションであり金儲けの手段
853 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 14:14:47.26 ID:5Pky+LJtO
>>852
それ矛盾してる。一般客なんて50系茶色に塗っても旧客と同じだから
集客に影響しないって言ってるんだろ？
それならメンテのしやすい車齢の若いハコの方がコストかからんのだよ。
例えば50系の足回りは24系などとほぼ共通してるので部品が手に入り
やすい。ブレーキもCLだしね。
TR47やTR23なんてのはとっくの昔に製造終了してるわけで、部品確保も
大変なので、静態保存車から確保する以外、特注する場合もあるそうだ。
内装も木部の修復には宮大工が必要（JR東談）なので、コストは遥かに
かかってる。スハフ32の腰板やブラインドも修復してるよ。
つまりだなヲタクだけでなく、一般客も含めて旧客の方が集客力がある
から、あえてカネかけてでも旧客を残してるって事なんだろ？
それ矛盾してる。一般客なんて50系茶色に塗っても旧客と同じだから
集客に影響しないって言ってるんだろ？
それならメンテのしやすい車齢の若いハコの方がコストかからんのだよ。
例えば50系の足回りは24系などとほぼ共通してるので部品が手に入り
やすい。ブレーキもCLだしね。
TR47やTR23なんてのはとっくの昔に製造終了してるわけで、部品確保も
大変なので、静態保存車から確保する以外、特注する場合もあるそうだ。
内装も木部の修復には宮大工が必要（JR東談）なので、コストは遥かに
かかってる。スハフ32の腰板やブラインドも修復してるよ。
つまりだなヲタクだけでなく、一般客も含めて旧客の方が集客力がある
から、あえてカネかけてでも旧客を残してるって事なんだろ？
>>855
坊っちゃん列車もそれに近いものがあるな
外観、内装をできるだけ再現している
そのため、客車もステップ付き非冷房と
今の時代に合わない装備
それが不評にならず
逆に雰囲気があるということで好評
その一方、>>824のようにトロコン装備
動力源の変更と時代に合わせている部分もある
だからと言って
SL風ディーゼルを作れといっているわけじゃないけど
次に作るSLの客車のヒントになっているのかもしれない
坊っちゃん列車もそれに近いものがあるな
外観、内装をできるだけ再現している
そのため、客車もステップ付き非冷房と
今の時代に合わない装備
それが不評にならず
逆に雰囲気があるということで好評
その一方、>>824のようにトロコン装備
動力源の変更と時代に合わせている部分もある
だからと言って
SL風ディーゼルを作れといっているわけじゃないけど
次に作るSLの客車のヒントになっているのかもしれない
保存スレなのにSLにしか価値がない様な評価する連中って、何だろうね。
SLヲタが嫌われる理由の一つではあると思うが。
酉が旧客バラしてから、西のヲタにその傾向が強い様に見える。ｗ
SLヲタが嫌われる理由の一つではあると思うが。
酉が旧客バラしてから、西のヲタにその傾向が強い様に見える。ｗ
858 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 17:52:48.74 ID:CyXwzHhE0
>>854
コストがかかって7両で1億円なんだろｗ
仮に50系の改造費が2000万で済んでも
ＪＲ東にとって8000万円差くらい
1両あたり1000万余計に掛かるだけでハナクソ程度の差だろ
これで東京駅みたいに本物のレトロを味わえますよ
とＰＲして集客が出来たら安いもの
>例えば50系の足回りは24系などとほぼ共通してるので部品が手に入り
やすい
旧型客車であれ50系であれ、24系と共通部分があろうとなかろうと、
今更補修や維持するコストなんて大差ないよ
部品の調達にしても同じ
何度もいうけどあれはアトラクションなの
だからよりアピールできる手段として古い方を選んだだけ
結果的に旧型客車が後世に残るというだけに過ぎない
コストがかかって7両で1億円なんだろｗ
仮に50系の改造費が2000万で済んでも
ＪＲ東にとって8000万円差くらい
1両あたり1000万余計に掛かるだけでハナクソ程度の差だろ
これで東京駅みたいに本物のレトロを味わえますよ
とＰＲして集客が出来たら安いもの
>例えば50系の足回りは24系などとほぼ共通してるので部品が手に入り
やすい
旧型客車であれ50系であれ、24系と共通部分があろうとなかろうと、
今更補修や維持するコストなんて大差ないよ
部品の調達にしても同じ
何度もいうけどあれはアトラクションなの
だからよりアピールできる手段として古い方を選んだだけ
結果的に旧型客車が後世に残るというだけに過ぎない
>>857
よくあることだ
よくあることだ
>>858
たしかに集客を目的にしているし
アトラクションではあるな
学術目的ではないんだし
テーマパークでも
あえて古く見せる演出があることだし
本物であれば、より効果的だろうな
ただし、本物は数に限りがあるし
スペアや新造が必要になってきそうだな
たしかに集客を目的にしているし
アトラクションではあるな
学術目的ではないんだし
テーマパークでも
あえて古く見せる演出があることだし
本物であれば、より効果的だろうな
ただし、本物は数に限りがあるし
スペアや新造が必要になってきそうだな
>>857
仕方ないだろ。
>>852・>>858が言っているように、鉄道会社の保存SL列車そのものに対する見方は
旧客も含めて金儲けのための客寄せパンダとしか考えられていないんだから。
本気で保存に努める気があるのなら客車や気動車を変な風にするはずがないと思わないか？
それが利益に繋げるのに難しいから、保存よりもアトラクション的な要素を積極的に取り入れて
リピーターを増やしていく、それが恒久的な運転として引き継いでいくために不可避なことなの。
大井川のようなSLありきで営業が成り立っているわけじゃないんだから、そこら辺をもう少し寛容に考えられないのかね。
どうしてもそこに納得いかないなら、20年前にでもタイムスリップしてきてもいいよ。
当時、恒常的に旧客で走っていたパレオや奥利根（みなかみ）がどの程度の乗車率であったか、
それを知ってから保存がどうこう言えばいいんじゃないかね。
仕方ないだろ。
>>852・>>858が言っているように、鉄道会社の保存SL列車そのものに対する見方は
旧客も含めて金儲けのための客寄せパンダとしか考えられていないんだから。
本気で保存に努める気があるのなら客車や気動車を変な風にするはずがないと思わないか？
それが利益に繋げるのに難しいから、保存よりもアトラクション的な要素を積極的に取り入れて
リピーターを増やしていく、それが恒久的な運転として引き継いでいくために不可避なことなの。
大井川のようなSLありきで営業が成り立っているわけじゃないんだから、そこら辺をもう少し寛容に考えられないのかね。
どうしてもそこに納得いかないなら、20年前にでもタイムスリップしてきてもいいよ。
当時、恒常的に旧客で走っていたパレオや奥利根（みなかみ）がどの程度の乗車率であったか、
それを知ってから保存がどうこう言えばいいんじゃないかね。
>>858
全然違う、高崎は旧型客車と12系オリジナルを意図的に残したんだよ。
結果的にそうなったではないんだ。まず一つは、究極の旧客が存在
した事。これの訓練運転用に必要だった。
高崎周辺での博物館や動態保存計画があった事。それと高崎は
ちょっと特殊事情もあったわけ。お前の知ってるのは、ここ10年ぐらいの話だｗ
・・・で、例の永福旧型車衝突事故で、国交省の指導もあって、旧型車両の
使用が一斉に停止になった。この時に酉と倒壊の旧客が廃車（休車）になり
後に解体される運命になる。束の旧客も数年間の雨ざらしの放置
状態になった。秩父に貸出ししてた4両は比較的マシだったけど、他は羽根尾
で酷い状態にまでなった。しかしその4両も秩父の12系化で高崎へ返却。
この時点で高崎の保有現役旧客は12両。実はこの時、高崎の旧型客車全車
廃車の話が出た。（某BBSで関係者がリークした）これをブロックしたのが、
高崎。かたくなに車籍だけは維持した。北海道から旧客譲渡の要請もあり
（もしくは譲渡を持ちかけた？）、4両が救出。ここで危機を感じたネラーが
電凸開始、本社の意向を聞くと、意外にも保存続行する意思があるとの回答。
スエ78は台枠が歪み残ねながら解体されたが、この後に旧客全車が全検を
受けて復活した。C11只見号を皮切りに全国でのSL,DLなどのイベント運転が開始。
偶然残ったのではなく、関係者が努力して残したってのが正解。
全然違う、高崎は旧型客車と12系オリジナルを意図的に残したんだよ。
結果的にそうなったではないんだ。まず一つは、究極の旧客が存在
した事。これの訓練運転用に必要だった。
高崎周辺での博物館や動態保存計画があった事。それと高崎は
ちょっと特殊事情もあったわけ。お前の知ってるのは、ここ10年ぐらいの話だｗ
・・・で、例の永福旧型車衝突事故で、国交省の指導もあって、旧型車両の
使用が一斉に停止になった。この時に酉と倒壊の旧客が廃車（休車）になり
後に解体される運命になる。束の旧客も数年間の雨ざらしの放置
状態になった。秩父に貸出ししてた4両は比較的マシだったけど、他は羽根尾
で酷い状態にまでなった。しかしその4両も秩父の12系化で高崎へ返却。
この時点で高崎の保有現役旧客は12両。実はこの時、高崎の旧型客車全車
廃車の話が出た。（某BBSで関係者がリークした）これをブロックしたのが、
高崎。かたくなに車籍だけは維持した。北海道から旧客譲渡の要請もあり
（もしくは譲渡を持ちかけた？）、4両が救出。ここで危機を感じたネラーが
電凸開始、本社の意向を聞くと、意外にも保存続行する意思があるとの回答。
スエ78は台枠が歪み残ねながら解体されたが、この後に旧客全車が全検を
受けて復活した。C11只見号を皮切りに全国でのSL,DLなどのイベント運転が開始。
偶然残ったのではなく、関係者が努力して残したってのが正解。
>>861
12系になった当時に秩父では、できれば旧客で続行したかったと言ってた。
特にスハフ32は大人気で、そこから席が埋まっていたと言ってる。
当時のパレオは変な塗装でマニアから敬遠されてた時代ね。
偶に束のイベント都合で12系が入ると明らかに集客が違うんだとさ。
しかし、ドア問題などで経費が掛かり過ぎるので、12系導入を決めた。
ここでヲタクの言ってる集客効果がないって主張とは全く逆のエピソード。ｗ
12系になった当時に秩父では、できれば旧客で続行したかったと言ってた。
特にスハフ32は大人気で、そこから席が埋まっていたと言ってる。
当時のパレオは変な塗装でマニアから敬遠されてた時代ね。
偶に束のイベント都合で12系が入ると明らかに集客が違うんだとさ。
しかし、ドア問題などで経費が掛かり過ぎるので、12系導入を決めた。
ここでヲタクの言ってる集客効果がないって主張とは全く逆のエピソード。ｗ
保存に疎い日本の作った貨物博物館が実質世界初ってことを見ても
釜以外の保存ってのは世界的にあまり興味のないところだよ
旧客を楽しむ世代ももうずいぶん減ったし
客寄せにはならぬとすれば純粋な文化保存でしかない
それには金がかかるだけの存在になる
釜以外の保存ってのは世界的にあまり興味のないところだよ
旧客を楽しむ世代ももうずいぶん減ったし
客寄せにはならぬとすれば純粋な文化保存でしかない
それには金がかかるだけの存在になる
866 ：名無しでGO!：2013/03/21(木) 20:48:22.01 ID:YNseLbbjO
そもそも論かもしれんけど、台車を含めて旧客そっくりに新造する訳にはいかんのかね？
スハ32系やオハ35系は無理としても60系やスハ43系然とするのは可能じゃ。
内装の木材も難燃加工の技術が確立してるし、その気になれば樹脂に木目調の塗装だって出来る。
ドアは自動化出来るし、経年の味が無いだけで不都合ないのでは。
スハ32系やオハ35系は無理としても60系やスハ43系然とするのは可能じゃ。
内装の木材も難燃加工の技術が確立してるし、その気になれば樹脂に木目調の塗装だって出来る。
ドアは自動化出来るし、経年の味が無いだけで不都合ないのでは。
>>868
ヒント：バリアフリー法
ヒント：バリアフリー法
そうか
871 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 00:54:06.69 ID:bR89YejSO
>>868
それを考えるといすみ350は凄いアイデアだと思う。
それを考えるといすみ350は凄いアイデアだと思う。
ならばバリアフリー対応の客車はオハニ36そっくりでw
>>865
三峰口涙目
三峰口涙目
マニオハニの荷物扉が新造客車ではデフォになるのか
「障がい者を荷物扱い！」と障碍ゴロが騒ぎ立てる様子しか目に浮かばない
ゴロじゃなくても荷物室の意匠と聞いていい気がしないだろうしなあ
現役当時、荷物扱いのない列車では通勤客など乗せるために開放していたとはいえ…
物理的にいいアイデアだが、心情的に採用できないな
ゴロじゃなくても荷物室の意匠と聞いていい気がしないだろうしなあ
現役当時、荷物扱いのない列車では通勤客など乗せるために開放していたとはいえ…
物理的にいいアイデアだが、心情的に採用できないな
>>876
あれを境に各地でキハ20顔の新造車で溢れたらそれはそれで面白そう
あれを境に各地でキハ20顔の新造車で溢れたらそれはそれで面白そう
879 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 06:02:53.81 ID:DVcH7ErZO
名鉄のパノラマカーの保存車は馬券買わないと見れないの？
882 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 19:20:46.85 ID:DVcH7ErZO
883 ：名無しでGO!：2013/03/22(金) 19:58:56.40 ID:mkj/wG4+0
>>862
誰も偶然残したなんて書いて無いじゃん
結果的に残した＝偶然じゃないぞｗ
動態保存（アトラクション）としての需要があり残したというだけだろ。
文化財としての保存なら動態ありきではないし。
動態にこだわる必要も無い。
動態ということは静態とは比較にならないほど手間とコストが掛かるわけ。
そしてその主役は牽引のＳＬであり、それらを運営維持するツール
もしくは客寄せとして旧型客車がより最適というだけ。
誰も偶然残したなんて書いて無いじゃん
結果的に残した＝偶然じゃないぞｗ
動態保存（アトラクション）としての需要があり残したというだけだろ。
文化財としての保存なら動態ありきではないし。
動態にこだわる必要も無い。
動態ということは静態とは比較にならないほど手間とコストが掛かるわけ。
そしてその主役は牽引のＳＬであり、それらを運営維持するツール
もしくは客寄せとして旧型客車がより最適というだけ。
>>883
スハフ32とオハニ36のトイレと洗面所は未改造のまま残して封鎖したそう
だけど、客寄せツールなら、ここも改造しちゃうよね？将来の静態保存
までを考慮した上でなら、保存車として意識してるって事になるけど違う？
そりゃ客商売だからアトラクションの意味もあるが、ソレだけでは
なかなか残せないんだわ。SLもそうだけど、中の人の保存への情熱が
あってこそ残せるわけ、お前みたいにカネだけって決めつけるのも良くないね。
改造も最低限の部分にして、余計な装飾はしねないだろ？
ちなみに海外の例で言えば、保存はまず動態が基本だぞ。
アメリカなんかも無数に保存鉄道あるけど、機関車だけでなく客車や貨車、
車掌車も積極的に保存してる。当事者と話た事あるけど、まずとにかく
残す、そして動かすのが基本だってさ。
スハフ32とオハニ36のトイレと洗面所は未改造のまま残して封鎖したそう
だけど、客寄せツールなら、ここも改造しちゃうよね？将来の静態保存
までを考慮した上でなら、保存車として意識してるって事になるけど違う？
そりゃ客商売だからアトラクションの意味もあるが、ソレだけでは
なかなか残せないんだわ。SLもそうだけど、中の人の保存への情熱が
あってこそ残せるわけ、お前みたいにカネだけって決めつけるのも良くないね。
改造も最低限の部分にして、余計な装飾はしねないだろ？
ちなみに海外の例で言えば、保存はまず動態が基本だぞ。
アメリカなんかも無数に保存鉄道あるけど、機関車だけでなく客車や貨車、
車掌車も積極的に保存してる。当事者と話た事あるけど、まずとにかく
残す、そして動かすのが基本だってさ。
税制の違う海外の話はしないで下さい
日本でも認定NPOになれば寄付金に税制上の優遇措置を受けられる制度はあるが
ユニフとかなんとかいう詐欺団体みたいな所しかもらえないからな
日本でも認定NPOになれば寄付金に税制上の優遇措置を受けられる制度はあるが
ユニフとかなんとかいう詐欺団体みたいな所しかもらえないからな
>>885
それなんて車掌室つき郵便荷物車？
それなんて車掌室つき郵便荷物車？
888 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 03:51:32.07 ID:7aPlPli60
トラ改造の客車でw
いま運行に耐えるトラ改造客車はJR四国のやつと南阿蘇鉄道ぐらいか
>>884
改造しなかったのは車掌室に備えた鎖錠装置の電源箱を置くため。
だから改造前に使っていたトイレ使用可能なスハフ42 2173までトイレ閉鎖したわけ。
ただお前の言うとおり、保存を見越しての話だと、スハフ32 2357だけはそれに当てはまるけどね。
改造しなかったのは車掌室に備えた鎖錠装置の電源箱を置くため。
だから改造前に使っていたトイレ使用可能なスハフ42 2173までトイレ閉鎖したわけ。
ただお前の言うとおり、保存を見越しての話だと、スハフ32 2357だけはそれに当てはまるけどね。
891 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:32:26.18 ID:ENzGWeqb0
これはJRに限った案だが、いっその事イベント車両専門に扱う新たな会社を
東、西、海、九、北、四、貨物の七社共同で設立してくれれば
多少は動態保存の環境も改善されるのでは？
臨時や各種イベントの企画、団体への貸出し、旧型車両の保守保存、映画撮影等の貸し出し・・・
イレギュラーな業務は各社から切り離した方がすっきりする。
東、西、海、九、北、四、貨物の七社共同で設立してくれれば
多少は動態保存の環境も改善されるのでは？
臨時や各種イベントの企画、団体への貸出し、旧型車両の保守保存、映画撮影等の貸し出し・・・
イレギュラーな業務は各社から切り離した方がすっきりする。
892 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 08:51:23.22 ID:M/tdXFXm0
網干でオヤ31 31がピカピカになって出場しとった
ありゃ梅小路行きだな
ありゃ梅小路行きだな
893 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 09:14:57.84 ID:yA7zRor4O
いっそ とか せめて とかの使い方が軽すぎてワロス。
僕の夢おつすぐる。
誰でも妄想するたいしたことないアイデアを簡単に出来るとか言っちゃうのなんなの？
使い物にならない餓鬼んちょは、いっそまとめて隔離して強制労働で根性叩きなおし。
せめて、餓鬼んちょは公園機関車の油拭きから始めて世の中の厳しさを知りなさい。
僕の夢おつすぐる。
誰でも妄想するたいしたことないアイデアを簡単に出来るとか言っちゃうのなんなの？
使い物にならない餓鬼んちょは、いっそまとめて隔離して強制労働で根性叩きなおし。
せめて、餓鬼んちょは公園機関車の油拭きから始めて世の中の厳しさを知りなさい。
894 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 11:50:21.33 ID:eOGHaI4/O
旧客のSG管を整備する会社は有望。
何をトチ狂ったか蒸気牽引なのに電気暖房を使うため発電セットを各車に取り付けるアホ会社もある。
無用な魔改造を防ぎ、技術継承を図るべく共同で保守管理する会社があってもいいと思われ。
何をトチ狂ったか蒸気牽引なのに電気暖房を使うため発電セットを各車に取り付けるアホ会社もある。
無用な魔改造を防ぎ、技術継承を図るべく共同で保守管理する会社があってもいいと思われ。
>>895
各車に発電セットで真っ先に浮かぶのは筑豊の50系だな、
しかしあれは旧客ではないし、あくまで冷房用の電源で冬季は引退までスチーム上げてたような。
旧客では何だろうな、製造後にエンジン取り付けたのは10系寝台車とかスロとかかねぇ
東の旧客はスチーム復活してるし、予備電源は灯り用だし
各車に発電セットで真っ先に浮かぶのは筑豊の50系だな、
しかしあれは旧客ではないし、あくまで冷房用の電源で冬季は引退までスチーム上げてたような。
旧客では何だろうな、製造後にエンジン取り付けたのは10系寝台車とかスロとかかねぇ
東の旧客はスチーム復活してるし、予備電源は灯り用だし
今日気づいたんだが、昔東京の身近な路線で走っていたﾏﾔ342008が
いまは北海道封じ込めで活躍しているんだな。
ある意味動態保存だよな。
いまは北海道封じ込めで活躍しているんだな。
ある意味動態保存だよな。
>>891
大井川の一部客車や真岡のSLも所有は鉄道会社じゃないんだから
やってやれないわけじゃないだろうな
ナショナルトラストベースの方がすっきりするか
車両保有会社という考え方は意外にも整備新幹線や高速化事業で盛んになってる
収入源としてあてこまれる映画産業にまったく元気ないのがネックだが
そのかわり聖地化を当て込む自治体がロケに景気よく金出す傾向は最近ある
>>895
そっちはむしろ無理になるな
蒸気＋旧客で編成扱いする個別所有の方が維持しやすいよ
あちこちに貸し出す体制なら、つぶしが利くようEGにせざるを得ないだろう
それともSG維持してマヌ34でも作るのか
大井川の一部客車や真岡のSLも所有は鉄道会社じゃないんだから
やってやれないわけじゃないだろうな
ナショナルトラストベースの方がすっきりするか
車両保有会社という考え方は意外にも整備新幹線や高速化事業で盛んになってる
収入源としてあてこまれる映画産業にまったく元気ないのがネックだが
そのかわり聖地化を当て込む自治体がロケに景気よく金出す傾向は最近ある
>>895
そっちはむしろ無理になるな
蒸気＋旧客で編成扱いする個別所有の方が維持しやすいよ
あちこちに貸し出す体制なら、つぶしが利くようEGにせざるを得ないだろう
それともSG維持してマヌ34でも作るのか
盛り上がるのは良いんだけど、動態保存可能な最後の客車が西浜松で
解体待ちしてる4両なんだよね。大宮の2001も台枠と足回りの状態次第だけど、
束がどうしたいのか分からないな。
津軽鉄道でオハ46が1両休車状態とか、大井川のオハ35857が休車とか聞くけ
ど・・・こちらも復活させるのかどうか不明だね。
中里は残念だけど、雪の影響もあるし厳しいかもしれんね。
解体待ちしてる4両なんだよね。大宮の2001も台枠と足回りの状態次第だけど、
束がどうしたいのか分からないな。
津軽鉄道でオハ46が1両休車状態とか、大井川のオハ35857が休車とか聞くけ
ど・・・こちらも復活させるのかどうか不明だね。
中里は残念だけど、雪の影響もあるし厳しいかもしれんね。
いや、東海の4両のうち茶色の3両は部品とか外されてかなりボロボロ。
あれを復元しようとしたらかなりの手間暇と資金がいると思うけど（美濃太田で間近で見てこれは駄目だと思った）。
あれを復元しようとしたらかなりの手間暇と資金がいると思うけど（美濃太田で間近で見てこれは駄目だと思った）。
901 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 22:20:10.11 ID:tKd+7X2pO
車体載せ替えならバリアフリー法は関係ないんだっけ？
なら台枠、台車、サッシ、座席あたりは部品として保管しておくのは駄目だろうか？税金かかるんだっけか。
なら台枠、台車、サッシ、座席あたりは部品として保管しておくのは駄目だろうか？税金かかるんだっけか。
902 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 23:47:00.55 ID:VkkzEB6K0
西浜松の
青色オハ35は状態はよさそうな？
茶色オハフ3両はボロボロで厳しい
津軽鉄道の客車もボロボロだが走っている
スジが寝ているから現役で居られるのかも
青色オハ35は状態はよさそうな？
茶色オハフ3両はボロボロで厳しい
津軽鉄道の客車もボロボロだが走っている
スジが寝ているから現役で居られるのかも
904 ：名無しでGO!：2013/03/23(土) 23:57:46.73 ID:VkkzEB6K0
>>891
そんなことしたら逆に動態保存はなくなるよ
動態保存＝文化財じゃないんだ
動態保存＝金儲けかつ企業イメージの向上と対外的アピールという下心があるんだ
それを取り上げて別会社にしたら誰も協力しないってｗ
人間って高尚かつ善意だけの動機で動く人って限りなく少ない
ましてや組織を動かすとなれば、そこにあるのはまず打算と
周りをナットクさせられる利益の見込みだよｗ
そんなことしたら逆に動態保存はなくなるよ
動態保存＝文化財じゃないんだ
動態保存＝金儲けかつ企業イメージの向上と対外的アピールという下心があるんだ
それを取り上げて別会社にしたら誰も協力しないってｗ
人間って高尚かつ善意だけの動機で動く人って限りなく少ない
ましてや組織を動かすとなれば、そこにあるのはまず打算と
周りをナットクさせられる利益の見込みだよｗ
>>901
国交省は通さない
まったく国交省への申請が発生しない程度のものならともかく
車籍上改造でも車体新製となるとだめだろうな
そもそもバリアフリー法は法律に従っていればいいというものではなく
共生社会の理念に沿って法の定めを越えた努力も求める施行令がくっついているため
名目がどうあれ移動等円滑化基準への適合義務があり、抜け道探しが行政指導で許されない
これが法律に従っていればいい普通の法律と違う所
扉幅90cm以上通路幅140cm以上でなければならない
あと、N700系基準に沿ったシニアカー対応も今後義務付けが来るだろう
国交省は通さない
まったく国交省への申請が発生しない程度のものならともかく
車籍上改造でも車体新製となるとだめだろうな
そもそもバリアフリー法は法律に従っていればいいというものではなく
共生社会の理念に沿って法の定めを越えた努力も求める施行令がくっついているため
名目がどうあれ移動等円滑化基準への適合義務があり、抜け道探しが行政指導で許されない
これが法律に従っていればいい普通の法律と違う所
扉幅90cm以上通路幅140cm以上でなければならない
あと、N700系基準に沿ったシニアカー対応も今後義務付けが来るだろう
>>903
乗用車と違って鉄道車両は定期的にペンキ塗り直す事が前提になっているので、そんなもん当てにならない。
乗用車と違って鉄道車両は定期的にペンキ塗り直す事が前提になっているので、そんなもん当てにならない。
>>902
大井川鉄道は海外の保存鉄道を十分に研究した上でGoしてるんだよ。
お前みたいに頭から否定して思考停止なんてのは偏屈なヲタク思考でしか
ない。現実プロがそうやって実現してるんだから、ヲタクの意見なんて
何の参考にもならねぇな。ｗ
大井川鉄道は海外の保存鉄道を十分に研究した上でGoしてるんだよ。
お前みたいに頭から否定して思考停止なんてのは偏屈なヲタク思考でしか
ない。現実プロがそうやって実現してるんだから、ヲタクの意見なんて
何の参考にもならねぇな。ｗ
バリアフリーは25席に1席以上対応していれば合格じゃなかったっけな
ならバリアフリー対応車1両新造して組み込むことで対処可能となる
それを展望車なりにしておけば文句もそうそう出るまいよ
全車対応しろとか、懐かしい車両に乗せてくれないのは差別ダーって騒がれるようなら
室内の失われた荷物車にスロープ装置搭載でもやるしかないかもな
バリアフリーと保存は相容れない
観光鉄道化で適用除外ぐらいやんないといずれ無理になる
ならバリアフリー対応車1両新造して組み込むことで対処可能となる
それを展望車なりにしておけば文句もそうそう出るまいよ
全車対応しろとか、懐かしい車両に乗せてくれないのは差別ダーって騒がれるようなら
室内の失われた荷物車にスロープ装置搭載でもやるしかないかもな
バリアフリーと保存は相容れない
観光鉄道化で適用除外ぐらいやんないといずれ無理になる
910 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 01:06:24.49 ID:LRfaqvAc0
>思考停止
また思考停止君かｗ
大井川がどれだけ海外の事例を研究しようが
すばらしい理念と良識を持っていようが
ナショナルトラストの意向が第一なんだよｗ
また思考停止君かｗ
大井川がどれだけ海外の事例を研究しようが
すばらしい理念と良識を持っていようが
ナショナルトラストの意向が第一なんだよｗ
>>905>>909
㌧。
鉄道車両のバリアフリー法関連はググってもよくわからんから具体的な数値や例を出してくれてありがとう。
もし>>909の様にバリアフリー車両を連結することで他車は非対応でも構わないのなら、車体載せ替えや2013年製のオハフ33も夢じゃなくなりそうだね。
当時の車両を動態保存出来るに越したことはないけど、傷みが激しいなら部品を活用しつつそっくりに新製するのも一つじゃないだろうか。
㌧。
鉄道車両のバリアフリー法関連はググってもよくわからんから具体的な数値や例を出してくれてありがとう。
もし>>909の様にバリアフリー車両を連結することで他車は非対応でも構わないのなら、車体載せ替えや2013年製のオハフ33も夢じゃなくなりそうだね。
当時の車両を動態保存出来るに越したことはないけど、傷みが激しいなら部品を活用しつつそっくりに新製するのも一つじゃないだろうか。
九州の86はかなりの部品を新製して復活してたよな
やり方次第だと思う
やり方次第だと思う
913 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 10:12:36.60 ID:lFrSZYfd0
古い例で静態保存だが、東武動物公園で展示されていたトク500は、全くの新規製造
だったのを考えると、図面通りの製造なら何とか可能なのではないか？
だったのを考えると、図面通りの製造なら何とか可能なのではないか？
>>913
あれって本線走行は考えてないだろ？
あれって本線走行は考えてないだろ？
915 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 10:52:25.79 ID:BIC8eMsrO
話をぶった切って申し訳ないです。
佐久間レールパークに閉園まで展示(シミュレーター活用)されていたクハ67の前頭部の行方を知ってる方おられませんか？
佐久間レールパークに閉園まで展示(シミュレーター活用)されていたクハ67の前頭部の行方を知ってる方おられませんか？
917 ：913：2013/03/24(日) 15:16:30.86 ID:lFrSZYfd0
制動装置は未考慮でしたし、あくまで車体だけなら、かなり原型に近い形で
作成できるという事ですかね。
作成できるという事ですかね。
鉄道車両の部品にオーパーツは無いという前提なら
図面さえあれば理論的には何でもできるね、つまりはカネ
図面さえあれば理論的には何でもできるね、つまりはカネ
ストビューで見られる保存車とか廃車体のスレとかどっかにある？
920 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 18:14:40.20 ID:ogjXemv/O
喫茶店のｷﾊ82-31の頭も行方知らずか。
>>912
そりゃ旅客が乗らない車両は保安装置さえ完備すりゃいくらにでもなるだろ。
そりゃ旅客が乗らない車両は保安装置さえ完備すりゃいくらにでもなるだろ。
頭なんて重機にかかれば10分かからず原形をとどめなくなるからね
>>921
それは引き取り手があった。
それは引き取り手があった。
925 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 22:07:02.39 ID:BIC8eMsrO
>>921
ありがとう。
クハ66でしたね。
あの喫茶店無くなっちゃったんですか!?
前行った時に奥さんに尋ねたら、
キハ前頭部を土地に設置してから店を建てたって言ってらっしゃいました。
残念です・・・。
ありがとう。
クハ66でしたね。
あの喫茶店無くなっちゃったんですか!?
前行った時に奥さんに尋ねたら、
キハ前頭部を土地に設置してから店を建てたって言ってらっしゃいました。
残念です・・・。
926 ：名無しでGO!：2013/03/24(日) 22:08:59.17 ID:BIC8eMsrO
しなの鉄道169 保存決定
詳細は公式HPへ
詳細は公式HPへ
169系トップナンバー残すのか
471系は解体されたが急行型電車のトップナンバー保存は初？
坂城駅保存ということは石油関係の側線にとりあえず置くのか
確かにあの駅は側線がいくつもあるけどほとんど全部貨物の入れ替えに使うよな？
本屋側の側線なら空いてるからそこかな
471系は解体されたが急行型電車のトップナンバー保存は初？
坂城駅保存ということは石油関係の側線にとりあえず置くのか
確かにあの駅は側線がいくつもあるけどほとんど全部貨物の入れ替えに使うよな？
本屋側の側線なら空いてるからそこかな
>>929
ならばついでに、長野総合車両センターからEF6315と19を貰ってきて繋いで保存♪
ならばついでに、長野総合車両センターからEF6315と19を貰ってきて繋いで保存♪
まーた始まった
あれもこれも厨が全てをぶち壊す
あれもこれも厨が全てをぶち壊す
932 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 19:22:24.12 ID:UGZa6mEoO
>>928
素直に嬉しいよ。
素直に嬉しいよ。
933 ：名無しでGO!：2013/03/27(水) 20:53:35.54 ID:NXy9aNmm0
とにかく保存される事が嬉しいですね。
S52じゃなくてあえてのS51か
S52じゃないとやだーっていうにわかが凸しそうな悪寒
S52じゃないとやだーっていうにわかが凸しそうな悪寒
湘南色に塗り直したトップナンバー編成に価値が無いとほざくアフォは居ないだろうｗ
その姿で営業運転もするんだしね
その姿で営業運転もするんだしね
EF65535保存会からメールが来てた。
保存会より今後の活動に関して会員の皆様に、ホームページでの告知の前に簡単ではありますがお知らせいたします。
このたび、運営スタッフで検討重ねた結果今回の東芝譲渡という結果を踏まえ、保存会を今月31限りで解散することといたしました。
皆様には多大なご協力をいただきました。この場を借りて厚く御礼申し上げます。
詳細に関しましては、本日15時頃保存会トップページにリンクが表示され、解散に関する文章を公開いたしますのでご覧頂きますようお願いいたします。
なお、引き続き問い合わせ窓口を設置いたします。そのアドレスもリリースにて公開させていただきますので、重ねてお願い申し上げます。
保存会より今後の活動に関して会員の皆様に、ホームページでの告知の前に簡単ではありますがお知らせいたします。
このたび、運営スタッフで検討重ねた結果今回の東芝譲渡という結果を踏まえ、保存会を今月31限りで解散することといたしました。
皆様には多大なご協力をいただきました。この場を借りて厚く御礼申し上げます。
詳細に関しましては、本日15時頃保存会トップページにリンクが表示され、解散に関する文章を公開いたしますのでご覧頂きますようお願いいたします。
なお、引き続き問い合わせ窓口を設置いたします。そのアドレスもリリースにて公開させていただきますので、重ねてお願い申し上げます。
>>936
俺なんかはそれこそ保存されてなくても特に何とも思わないが
湘南色になったらなったで黒Ｈゴムがどうのとかいうやつが必
ず出てくるんだよな。>>935じゃないが凸しちゃうやつもいたり
して痛いのがこの趣味の世界ｗ
俺なんかはそれこそ保存されてなくても特に何とも思わないが
湘南色になったらなったで黒Ｈゴムがどうのとかいうやつが必
ず出てくるんだよな。>>935じゃないが凸しちゃうやつもいたり
して痛いのがこの趣味の世界ｗ
939 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 10:39:44.63 ID:iOIru+jv0
撮り鉄と同じくらい迷惑なのが何でも保存厨ｗ
口だけ出して金も労力も出し惜しみ
撮り鉄は沿線に迷惑を掛けるし、
鉄道会社に金は落とさないが、
業務妨害の電凸しないぶん鉄道会社にはマシかもなｗ
口だけ出して金も労力も出し惜しみ
撮り鉄は沿線に迷惑を掛けるし、
鉄道会社に金は落とさないが、
業務妨害の電凸しないぶん鉄道会社にはマシかもなｗ
Hゴムぐらいでガタガタ抜かす気持ちは灰Hの四国キハ見てるとわからなくもないが
そここだわるならシールドビームを大目玉化する募金を募ればいいと思う
そここだわるならシールドビームを大目玉化する募金を募ればいいと思う
糞とウンコと下利便を比べて何の意味があるか、総じて屑鉄のくせに
942 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 15:51:55.84 ID:FTUPvh4HO
Ｈゴムは世代で結構分かれるのでは？
急行用国鉄長大編成のイメージがある人は灰色
モノクラス６連波動用で塗膜が剥がれ落ちる新前橋と上沼垂のイメージな世代は黒
って感じ
その前にボックスに復元してくんないかな
急行用国鉄長大編成のイメージがある人は灰色
モノクラス６連波動用で塗膜が剥がれ落ちる新前橋と上沼垂のイメージな世代は黒
って感じ
その前にボックスに復元してくんないかな
いすみのキハ28、なんで白Hなんだ!!
とか騒いでたのがいたのは呆れた…
とか騒いでたのがいたのは呆れた…
Ｈのことでガタガタうるさい奴は嫌われると
945 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 20:08:16.90 ID:+O5bdltu0
高崎のスハフ42 2173と2234は水上方の窓側はA席ですかD席ですか?
>>944
漏れは淡白だからうるさく言わない
漏れは淡白だからうるさく言わない
947 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 20:32:34.14 ID:+Zy9eFtf0
949 ：名無しでGO!：2013/03/28(木) 21:27:10.77 ID:+Zy9eFtf0
最初来たばっかの頃は黒だったのよ
その頃は白にしろって文句が多かった
その頃は白にしろって文句が多かった
では、間を取ってグレーにしましょう
ってことにはならないか。
国鉄らしさがセールスポイントだから
白で正解なんでしょうね。
気になるのは一般の人の反応で
オタのようにハッキリとは分からないけど
なんとなく違うと思ってしまう方もいるのかな？
ってことにはならないか。
国鉄らしさがセールスポイントだから
白で正解なんでしょうね。
気になるのは一般の人の反応で
オタのようにハッキリとは分からないけど
なんとなく違うと思ってしまう方もいるのかな？
ガタガタ言うなよ。
窓が支持できればいいだろう。
無ければ吹きさらしだぞ。
窓が支持できればいいだろう。
無ければ吹きさらしだぞ。
＞ガタガタ言うなよ。
窓だけにってかやかましいわｗｗｗｗｗ
窓だけにってかやかましいわｗｗｗｗｗ
千葉辺りを現役で走っていた頃は白ゴムだったんだから鉄以外の人が
白ゴムで違和感を感じるとは思えない
白ゴムで違和感を感じるとは思えない
956 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 01:41:18.96 ID:KXjHa6YD0
白ゴムとかHだな
958 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 02:14:32.98 ID:rw0v7zh70
じじいは文句ばっかだなｗ
急行世代を知らんからどうってこともないだろう
すでに普通列車運用について10年だ
まぁありがとー！とか叫ぶ奴は氏んどけ
すでに普通列車運用について10年だ
まぁありがとー！とか叫ぶ奴は氏んどけ
960 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 10:48:16.52 ID:rq0oYPPY0
キハ28を走らせてるいすみは神。
169系を静態保存されることにしたしなのは優秀
165系を鉄屑にしようとしているJR海はカス
169系を静態保存されることにしたしなのは優秀
165系を鉄屑にしようとしているJR海はカス
961 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 11:18:26.14 ID:rw0v7zh70
鉄屑はカスｗ
962 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 12:59:33.44 ID:XZM8LNdHO
963 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 17:56:00.94 ID:cuYoJIgJO
どうやら美濃太田の103系はカバー掛けられたらしい。
キハ58・30と共に今後の展開に注目だな。
キハ58・30と共に今後の展開に注目だな。
～そして10年後～
966 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 18:58:18.33 ID:7P9N/1/Z0
鉄博にE231コレクション。走るんですヲタ歓喜
967 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 19:49:26.73 ID:rw0v7zh70
あんなきったないのとっとと処分したほうがいいだろｗ
鉄道コレクション懐かしのE233発売！
>>962
更に東に165/169が居ないことには触れないしな
更に東に165/169が居ないことには触れないしな
970 ：名無しでGO!：2013/03/29(金) 23:03:39.64 ID:zf2QM38rO
白黒論争に決着が付かないならいっそ深緑とかパープルとか玉虫色とかにしてしまえ
白Ｈゴム、水切り付だと尚かっこいいんだけどな。
東も新潟の165系K1編成を保存しようと気張ってたけど水害にやられて解体以外の選択肢が取れなかった。
そんでもって唯一デカ目で残ってたムーンライト編成さえも全編成解体。
もちろん、鉄博には165系なんて保存されておらず、代わりに455系という…。
そんでもって唯一デカ目で残ってたムーンライト編成さえも全編成解体。
もちろん、鉄博には165系なんて保存されておらず、代わりに455系という…。
455系の何が悪いのか
極狭区間で走っていた165ごときより九州北陸東北と関東関西中京を結んでいた
455系グループのほうがよっぽど功績深く幅広い地域で活躍していただろ
極狭区間で走っていた165ごときより九州北陸東北と関東関西中京を結んでいた
455系グループのほうがよっぽど功績深く幅広い地域で活躍していただろ
デカ目玉ならまだ北陸で元気に走ってるしなぁ
全部伏木にぶっ込まれる前に欲しい輩は唾付けときなされ
全部伏木にぶっ込まれる前に欲しい輩は唾付けときなされ
>>974
電車急行の最長距離は臨時だけど167系の急行長州（東京ー下関）？
だったと思う。167系のベースは165系でドア幅とボックス数以外は同じ。
東京では455系より中距離走る165系の方が身近だったけどな。
夏は急行アルプスで山へ、急行外房、内房で千葉へ、
冬は急行佐渡、よねやま、臨時で上越スキーへ。
電車急行の最長距離は臨時だけど167系の急行長州（東京ー下関）？
だったと思う。167系のベースは165系でドア幅とボックス数以外は同じ。
東京では455系より中距離走る165系の方が身近だったけどな。
夏は急行アルプスで山へ、急行外房、内房で千葉へ、
冬は急行佐渡、よねやま、臨時で上越スキーへ。
977 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 02:00:28.03 ID:fTk+yqJv0
鉄屑「キチョーナ○○ガー」
978 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 04:16:54.63 ID:G7tvQvSqO
979 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 09:02:57.98 ID:VrkgPd4L0
富士市の公園の0系新幹線って
状態良いですか？
状態良いですか？
>>978
167系は元々ボックスだよ。俺も修学旅行色時代から知ってるけど。
167系は元々ボックスだよ。俺も修学旅行色時代から知ってるけど。
美濃太田の保管車両は残った３両（キハ58・キハ30・クモハ103）全てにシートが掛けられ更にその上からネットまで掛けられた。
ここまで厳重なら保存確定か。
リニア鉄道館に行くのか浜松工場とかのイベント展示用になるのかまだわからないけど今後に注目だな。
ここまで厳重なら保存確定か。
リニア鉄道館に行くのか浜松工場とかのイベント展示用になるのかまだわからないけど今後に注目だな。
浜松へ行ったからといって安泰でもないが
984 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 12:14:36.51 ID:mxNip2lS0
それにしても、何故この3両なんでしょうね。
985 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 13:06:04.13 ID:E+zD1f7I0
美濃太田の3両はどこで保存するんだろ?
リニアに追加展示なのか、あるいは東海が新たに車両展示施設を作るのか。
リニアに追加展示なのか、あるいは東海が新たに車両展示施設を作るのか。
以前からシートに包まっているﾄｷ900もあるから4両だな
新たに作ることはないだろう
この間の記者会見でSL市長への意趣返しにしても「リニア鉄道館で精いっぱい」って言ってたんだから
新たに作ることはないだろう
この間の記者会見でSL市長への意趣返しにしても「リニア鉄道館で精いっぱい」って言ってたんだから
988 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 13:52:24.86 ID:FlwOijfS0
簡リクが馬鹿って簡リクはもともとストッパーないでしょ
989 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 16:32:08.90 ID:HjkEd1da0
>>970老害と呼ばれる世代からすれば30代半ばはガキ。てか、今の37歳以下くらいは悪い意味で本当に若い
990 ：名無しでGO!：2013/03/30(土) 18:08:30.65 ID:G7tvQvSqO
30半ばを過ぎてもガキってフィルター掛かり過ぎだろ
5年後ぐらいに追加で解体あの場所は更地ってこともあるだろうね
名古屋車両区が電化されつつあるんで
美濃の一部が更地になることはないのではないかな
美濃の一部が更地になることはないのではないかな
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/イr'ヽ; ｰ=o､', ', ro'l
ﾉ/ l l､!l ｀''''' ヽ｀´!
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lゝﾉ''l ,ｲﾒ三ヾ､!
/､ l ヽ 〃 ,,, ﾘ,,/l!
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´ l::::::ヽ ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
ヽ::::::::ヽ ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
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終 了[xu ryan]
（1551～1604 中国）
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終 了[xu ryan]
（1551～1604 中国）
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。