指定券買ってないけど座りたかった。朝日投書

無職63歳 「新幹線で指定券買ってないけど座りたかった。仕方なく親子連れの子供の席を譲ってもらった」　朝日投書

朝日新聞　2012年12月27日　投書
【どうかんがえたら　新幹線の三景】　無職　河村　吏　（静岡市葵区　６３）
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。
ここも満席だったが、 ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。
すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。
私は虚を突かれた思いがした。

改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で３歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。
あれも指定切符を買ってあるのだろう。

仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。
懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、席を空けた。
私はその座席で居心地の悪さを感じながら、この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://digital.asahi.com/20121227/pages/shasetsu.html

>第4章　乗車券類の効力
>第1節　通則
>（乗車券類の使用条件）
>第147条
> 5　一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該乗車については、その
>　　1枚のみを使用することができる。同一旅客が、同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合につい
>　　てまた同じ。

最後は気持ちがよい人でよかったんじゃない。
モンスターペアレントなんかだと、間違いなく
車内迷惑行為で新幹線止まるわ。
ちなみに一番最初のワンコの座席は乗車券・指定席特急券が必要だけど、
多分指定席特急券しか買ってないだろうね。
乗車券が伴わない場合、指定席は無効になるので、
車掌が投稿者をここに案内しても、ワンコの飼い主は乗特見せない限り主張できない。
ただ大相撲の力士については体格上、一席の指定席料金で座席2人分確保できる。
これは駅で普通に売って、隣の席は指定席を管理する場所で売れないようにする。
混むとトラブルになりやすい指定席だけど、カラクリはいろいろある。

ひとこと
・投書者に対し、早めに指定席券を購入しておくべし(突然入った用事なら仕方ないが。それにグリーン車は？)
・自由席の母親に対し、子供は立たせておくべき(これは半額なんだから当然。)
・犬の飼い主に対し、犬のために座席を買わないこと(これも当然。だいたい座席は人間様が座るためのものだ。)

指定券持ってないのに指定席車両に立ち入るからこうなる

指定席車両で空いてる席に「ここ空いてますか？」って
物乞いに近い行為だよな

空いているからといって、指定券を持たずに勝手に座っていいものじゃないからな
ましてや隣席の人間に聞いてどうなるものでもない

犬置くのも迷惑行為に近いがｗ

自らDQN報告とともに、さりげなくDQN報告（犬）だね。
犬を持ち込むには「申し出」「当社の承諾」そして270円が必要。
手続きとったのかね？検札のとき籠を隠してないよね？
それに、鳴き声、臭いとか、犬猫嫌いの人との関係の問題からデッキで一緒に過ごすのがマナー。

隠してたり、鳴き声がうるさかったりしたら、車掌に通報してもいいレベル。なるべくペット運送会社に運送を頼むべし。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/02.html#309

この投稿者に目をつけられた乗客が、有効な乗車券・特急券を所持していない可能性は強いね。
でも少なくとも指定席券を買っているのは間違いない。
それに比べて、大混雑の新幹線で金も払わず指定席に座ろうと思った投稿者の根性の方がよっぽど酷いね。

>>9
文章がおかしいので、補足
1・2行目の意味は、
犬の乗客は、その席用の特急券（指定席券）を購入しているが、上でみんなが書いているように無効であるということね。
乗車券はよく分からないが、多分購入していないだろうね。

>>9-10
そう、ものすごく怪しい（犬の乗車券購入せず）よね。
検札で乗車券・指定席特急券両方確認するはずだから、
そのとき犬のために両方買っても犬に切符は適用されないから検札でひっかかるはず。
検札のとき隠した可能性も否定できない。
指定席自体は検札の有無問わず他の人はもはや予約取れないから事実上の占拠。

通年で子連れ専用ファミリーシート設定していたらどうなることやら・・・？

老害の一言につきる。座りたければ、あらかじめ指定券を買っておく。満席だったら、早めに行って並ぶか立っていく覚悟も。静岡〜東京はひかりで一時間、こだまでも一時間半の距離なのに。
おそらく、前もって自由席のホームの列にならんで、子供の席を押さえた母親の苦労もこのわがまま爺のせいで、水の泡。子供は意外と重いから、母親の膝を痛めてしまうかもしれない。
ニューススレにあったが、静岡県立金谷高校の元校長とあるが、事実だったら教育者以前に人間としてどうかと思う。
医者、教師など辞めても昔の仕事の「権力」なようなものをちらちつかせて、常識人や文化人気取りをするのにはヘドがでる。
その投書を取り上げたのが売国奴、左寄りの「朝日新聞」だから納得してしまう。

まるで元校長の言い分が正しいかのようだな。朝日らしい

上の方で犬の乗車券がどうの言ってるが、それ以前に指定券を持たないのに
指定席車両に立ち入るのが問題では？

この元校長は、もし空席が有ったらどうしていたんだろうね？
車掌に申告し料金を払ってその席の人が来るまでの間、着席したとはとても思えない。
検札が来るまでは、絶対とぼけて座っていただろう。

昨年の大津の事件を見ても、教育関係者（特に上の方）は自己中心的な
考え方の持ち主が多いから、どうしようもないな。

アカヒなんて読んでる教育者ってことは日教組

指定席に空席があれば座るのは昔から普通の事
差額（通常期510円）を払えばいい
空席をそのままにするより無駄が無いし、JRにとっても利益になる
その際必ず「指定席を持った方が現れたら空けてください」と言われるが

子犬連れは隣に迷惑を掛けないように席を押さえたと思われる
規則上は認めていないが、避けたい席ではあるし
車掌はそんな席には案内し難いだろうし

静岡から乗ったのならどうやっても空席が無い場合もあるだろう
高齢なら空席が無ければどうにかしたいだろう
昔は未就学の子供は膝に乗せるのがデフォ、国鉄もそう案内していた
規則的にはそのまま座らせても構わないから今は言わなくなっただけ
席を空ける方がスマート

時代が変わっただけなのか？
それともここがアスペヲタだらけのせいなのか？

指定券完売が予想される列車に
指定券無しで指定席に座ろうとした時点で論外
指定席の客をとやかく言う資格無し

強姦魔が痴漢はイカン、とか
こそ泥が万引きはイカンとか言っているようなもの

犬の客などに問題が無いとは言わないが
糾弾するなら
まず、この我田引水なジジイを徹底的に

JLとかNHなら２席利用は制度上あるけど、JRにはなかったような。
最終的には現場の判断か？
社線相互内の指定席で事実上の隣席ブロック状態になったことはあるが。
（指定席券２枚買ったのよ、但し１枚は座席番号未記入でブロック）

>>16
迷鉄なんか社内で共通した扱い（マニュアルらしきもの）があるようだね。１乗車３５０円で親だけチケットを持っていた状態のとき。
（新米車掌が棒読み状態で決まり文を言ったとき、噴出したよＷＷＷＷ）

今は亡き北アルプスだけは例外だったとか。こやつは小児特急券の制度があった。μは大人・小児同額。

こういう輩はG個室空いてたら占拠するんかい？

子連れ客にも重宝されていたらしいけれど＞G個室

ムーンライトながらで２席厨が多いみたいだけど、
２席厨している奴に、指定席券持っていない奴が
そこ（隣）空いていますか？

と聞いたとき、２席厨野郎はどのように対応しているのかな？

この投書した奴なら、指定券無しでムーンライトながら
でも、構わず乗りこんでゆくだろう。

三者ともおかしい
指定券なしで指定席車に行き「ここ空いてますか」
犬ごときに座席を確保して「指定券は購入してます」
混雑しているにもかかわらず子供に座らせる

>>22
確かに三者ともおかしい

が
指定券無し(それも、指定券完売が容易に予測出来る列車)で
指定席に座ろうと企んだジジイが、さも私は正しいと言わんばかりに
他者を批判するのは、もっとおかしい

目くそ鼻くそを笑うという諺があるが
普通なら目くそ鼻くそのレベルだが
ジジイが、さも私は正しいと言わんばかりだったために
ウンコが目くそを笑うようなレベルになった

指定席車の空席探すじいさんも、犬座らせてた奴も
本来後ろめたいもん同士だよな

じいさんも舌打ちくらいで済ませておけばいいのに
投稿なんてするからw

満席といわれた列車の利用区間を一区間ずつ照会してもらって空いてる区間だけでも指定取れ
この人の利用区間分からないけど例えば静岡ー東京なら通しで満席でも
その列車の新横浜ー東京はまず空いてるし
静岡ー三島、三島ー小田原、小田原ー東京とかで別の空席で空いててつながる事もある

移動が面倒→券無しで指定席車までうろついてまで座りたい位だから大丈夫
ひかりで静岡ー新横浜が空いてない→そんなに座りたいなら前後のこだまで探せ
こだまでも空いてない→空いてる区間だけとるか新横浜まで我慢するか
途中から席が空いている後続があればそこまで行って1本落とせ
窓口で頼むの面倒→必ず座れる高速バスに並ぶか在来線で座れなきゃ優先席へ行け

あとこの手の発券作業は窓口１つとか少ないところで混んでる時はやるな

スーパーひたちの指定席で俺の隣を指して「ここ空いてますか？」
と聞かれたことはある
若い妊婦さんだったけど、「さあ･･･」としか答えようがない
そう言ったら問答無用で座って車掌から指定席券買ってたな

爺さんがウンコならイヌ座らせてた奴もウンコじゃね？
子供座らせてた奴は目くそくらいかもしれんが。
まあそれでも周りの状況をよく見ろ、だが。

結論：投書をした人も犬連れの人もDQN

犬連れて新幹線乗せてはいけないのかよwwwあ、もちろん犬の料金は払っての話な。
普通に犬を新幹線に乗せた体験談が検索するとゴロゴロあるのだが…。
逆に犬の隣の席に犬好きでもない限り座りたいとは普通思わないだろ。

>>29
犬でスレ内容をまとめてみると、
・犬の料金270円を払ったら、新幹線ならデッキ推奨。
・座席利用は犬用の乗車券なるものが存在しないから無効。

その体験談に持ち込んだという記述があったらDQN体験談かと。
犬嫌いの人は同じ客室内に犬がいるだけで嫌がる。

「客室内・座席上に持ち込んだという記述」を>>30に

手回り品切符と小人指定券というのもいるのでは？
手回り品だと膝の上に載せるか足下に置くとかしないといけないし。

>>32
実際いると思う。犬に大人指定券も小人指定券も無効だけど、
人間用を装って買った以上、他の人はその席を買えなくなるし。

前に佐藤なんとかという岐阜の婆さんの似たような投稿がネットで話題になったな。

某有名エロ作家の話もあった

そういえば、あの種村直樹氏もかつて、
「指定席のある列車では、お年寄りにも席を譲る必要はない」
と主張してたね。

さすがに「指定席車両では」の間違いじゃね？ｗ

指定券とるのにそれなりの努力をしてる人も多いんで、
発言の意図には同意するが

一方でグリーン車に正規に乗った若者に怒った種公。

ただし、これは>>36-37か挙げた発言の意図と矛盾まではしない。
グリーン券を買いたい人の努力を若者が買うことで排除するのはけしからんということと読めるため。

もちろん、グリーン券を買う努力もせずに自分より若い人を威圧し席を奪おうとして一時期マスコミに取り上げられたDQN老人の擁護にはならない。
年寄りこそグリーン券を買うべし。

結局、オレが正しいジジイ（投稿者）が非常識度ではナンバーワンだね。

静岡市葵区在住の静岡県立金谷高校元校長と朝日新聞は
似た者同士。
東海を率いる葛西とは正反対の人種だ。
東海にしてみれば河村爺は他の自由席立ち客と同様、荷物程度の
存在でしかない。のぞみのグリーン指定券を持った者だけが客として
認められる。

自由席であろうと、子供料金も発生してない幼児は親の膝の上が基本。
只で座席座らせる親が悪い。

そもそも未就学児童がなんで鉄道は２人まで無料だったのか。
その理由は簡単。
２人までなら１人は背中におんぶ，１人は前にだっこ
これがあたりまえだったからだ。
いまじゃタダで乗ってさらにベビーカーの置き場もよこせ
なんていうバカ母親がいる時代，２歳から子供運賃料金を
とってもいいと思う。

↑に補足。
もし「おんぶ」も「だっこ」もできないサイズの子なら
込んでくれば立たせる。これがあたりまえだった。

＞座席に犬バスケット

こんな馬鹿女が居るから取れなくなる
レチも指定席券を確認して乗車券無しで無効扱い→開放すべきだな
犬は乗車券持ってないし

諸悪の根源はこのバカ女
レチ呼んで無効宣言を受け入れず反抗したら途中で下ろして鉄道警察行きでいいよ

>>44
これだから鉄クズは…。
本来手回り品で充分なのをわざわざ指定席まで購入してるんだぞ。

第一に指定券を持たない乗客が、指定車に立ち入るのが間違い。
座りたければカレチに「空席があるか」？と聞いて、あれば指定券を買って
座るのが常識。

元校長先生で何様のつもりなのだろうか？特権階級意識が抜けていないのでは
社会人として落第生。

>>42
そうそう、だからあいつらは自由席で我が者顔だし、混んできたら無料分席は譲らないといけないという感覚が無いから質悪い。
湘南新宿ラインとかの車両も途中駅からなのにボックス目当てで来やがるけど、当然無視。