保存車・放置車スレッドPart31

1 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 03:03:29.06 ID:D1SPc4cP0

保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1332210450/

＊========================- 関連スレまとめ -==================＊
鉄道雑学…保存車･ＳＬ･鉄道博物館関連スレッドまとめ
http://qrl.st/7vi9

2 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 03:08:17.51 ID:WTus18in0

>>1乙2ゲト

3 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 11:04:31.41 ID:Lr42QYZI0

>>1乙
前スレの話題、最近の動向
羊蹄丸のＤＥは千葉県ポッポの丘へ、スハフは真岡へ。
長電２０００小布施へ、新OS復活？川田に移動した車両はシートかぶったまま。
横浜市電１１５６、夏は夜間公開あり。

4 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 13:29:36.12 ID:Bl2f82oI0

朝焼けのような赤い車体が西からやってくる。
腹の中がオレンジのような糞会社地獄から青函する車両もやってくる。

5 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 16:21:52.60 ID:+MqgIWRr0

味噌臭い車両なんていらねーよｗ

6 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 20:42:40.72 ID:aN5W1Be+O

鉄道ニュースによると、真岡に行った旧客はカフェになるらしい

7 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 21:03:42.42 ID:bbYlhXdO0

前スレ>>996
>>4
朝焼けの赤い電車ってのは京急のダルマさんか？
でも西ってイメージじゃないしなぁ。

8 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 22:40:32.03 ID:D1SPc4cP0

>>4
赤・オレンジ・青(函)
色鮮やかっすなあ

9 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 22:42:10.85 ID:lUiExUFS0

東北方面からタキ車1両がどこかに運ばれる案件もそろそろかな？

10 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 06:42:31.87 ID:qmRzQe/4O

>>9
◯下？◯田？

11 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 06:43:02.46 ID:fWd6Io1s0

JR東日本から寝台車を買うって「赤い朝の新聞」に載ってたな。
前スレで訳わからん事を書いていたのはコレの事か。

12 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 14:24:29.40 ID:bCDi7uV30

筑前山家の路面電車は引っ越しだってさ

13 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 19:16:17.23 ID:yxfEyqLN0

>>12
スクラップ屋さん？

14 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 20:20:46.59 ID:xvBFhg8e0

>>13
元所有者の西鉄が運営するレジャー施設への移設だし、ある意味保存状態の向上に寄与しそうだね。
西鉄のリリースはこちら。
http://www.nishitetsu.co.jp/release/2012/oshirase/120712_retrodenshapark.pdf

15 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 20:56:09.00 ID:yxfEyqLN0

それなら安心だ・・・

16 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 22:21:54.10 ID:zGqlRgd40

>>12-15
西鉄北九州線「北九州本線621号」「北方線324号」の展示

とあるけど
一緒に保存の西鉄バスはどうするんだ？

17 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 22:55:47.09 ID:69qJtdyS0

香椎って昔保存車いなかったけ？
到津と混同しているかな

18 ：名無しでGO!：2012/07/12(木) 23:32:09.64 ID:BfKJlQTfP

もしかしてスハフ44は既にドンガラにされちゃってる？

19 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 00:02:20.95 ID:osomnteq0

セカンドライフトレイン、第4回、最終回
今夜は野球中継の影響で30分延長だよ

20 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 00:15:11.96 ID:QaCd25ly0

やっぱ弄られるっぽいな

スハフ44 25が真岡駅構内に到着
http://railf.jp/news/2012/07/11/150000.html

21 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 00:23:17.13 ID:2b5ZuvZm0

モントリオール＼(^o^)／

22 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 06:26:51.44 ID:Zg2gax6A0

金も出さずに文句言う奴はバカなだけｗ

23 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 07:04:45.48 ID:c9y92kYWO

金を出さずに文句言う奴を見下してあざ笑ってるだけの奴は極度の精神異常者ということだな

24 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 07:22:43.72 ID:ahCqsbs3O

>>20
しかし、本当にきれいな車体だな。
今すぐにでも現役復帰できそうだ。

25 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 07:36:52.03 ID:OJrc8o5NO

>>19
ゆうべで番組いったん終わったけど、オープニングには千代田線の船積みが出てるし番組タイトルも「タイ編」とあったから、今後もこんな感じで国ごとに何回かのシリーズで放送があるのかも。

26 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 07:51:22.44 ID:JpCeUrSSP

わざわざ状態の良いのいじらずに
25を大井川にあげて大井川から適当なの貰って弄れば良かったのに。

27 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 08:52:03.88 ID:SU/L2TX2O

スハフ44のままだと車籍復活は無理だが、
スハシ44ならOKって事でのカフェ化ならいいんだが。

28 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 10:53:24.52 ID:+Y2/125HP

>>27
所属会社が違うからそれは無理。所有は真岡、所属はJR東にして
スハフ42の1000番台にすればOK。スハフ42とは基本構造が同じだから、
改造しなくても番台区分で逃げれる。但しそれでも元々スハフ42が
所属していた会社でないと難しい。

29 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 11:00:35.29 ID:c9y92kYWO

もし据え付けたまま殺すのが確定なら
大井川あたりで台車が限界近いのがあれば
台車のトレードだけでもしてくれ

30 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 11:08:32.85 ID:+Y2/125HP

真岡には抗議が殺到してる悪寒。コヒもそれで展望車改造止めたからなぁ。

>>29
どうも今休車だかのオハ35は、足回りがダメみたいなんだよね。
TR23が欲しいんじゃないかな。TR47のオハ35なんてシュールだが。ｗ
むしろ美濃太田の・・・

31 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 12:18:18.54 ID:OJrc8o5NO

>>30
美濃太田はオハ35なら去年までシートかかってたから状態いいはずだし、TR23もリニ鉄入った元オハ47が履いてたのが１両分あるな。救われてほしいな。

32 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 13:29:32.73 ID:Rrz3C2c40

>>21
>>22
新婚旅行で大陸横断した俺はちょっとだけﾜﾛﾀw

33 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 14:14:19.93 ID:EmZo2sim0

鉄道模型みたいに台車をそげ買えたりしちゃダメなのか
スハ35みたいな感じで

34 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 14:19:06.89 ID:wtugGDsS0

今更かな？
ttp://www.jrf-hokuriku.co.jp/news/news12070301.html

35 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 14:24:01.02 ID:AQZfenkw0

>>30
俺、某会社の事務仕事で保存車とかイベント絡みの車両に携わってい
るけど、鉄ヲタって考えてるほど意見とか言ってこないよ。
時々糞忙しい時に支離滅裂で何言ってるかよくわからんご意見をいた
だくことはあるけど聞き流すｗ

36 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 16:12:17.83 ID:THCWqETB0

ttp://sararuru17.blog80.fc2.com/blog-entry-941.html
カフェカー改造でもこういう風になれば･･･（ｒｙ

37 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 19:02:13.56 ID:QaCd25ly0

改造するにしても
車内の椅子っと言った旧客のパーツとかはちゃんと保管して欲しいなぁ

38 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 19:41:24.01 ID:ZBAslxXF0

>>33
マジレスすっと、心皿高さ・構造や、側受けの位置なんかの関係で、
模型のようには台車交換は出来ないと思われる。

39 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 20:35:20.06 ID:lS79q8wE0

915 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 00:34:07.45 ID:KkS3V8lN0
二度と出てこないような良好な保存状態で
貴重な北車だというのに
ウンコみたいな改造するような真岡は
蒸気の運行する資格なんかないで

金払って手に入れたら何してもええんか？

苦情入れとくわ。

40 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 20:54:18.28 ID:2b5ZuvZm0

>>34
ハッチ開いたんだな。
船を焼き切ってクレーンで吊り上げるのかと思っていたｗ

41 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 21:01:35.74 ID:EmZo2sim0

>>38
オハ35はスハ42になったりオハ36になったりしているんだけどなあ

とはいえ設備が存在してた時代の話だし
無理か

42 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 21:05:04.92 ID:+Y2/125HP

>>41
あれはTR40ね。オハ35からスハ42への台車振替は無かったと思うけど。
逆はあったけどさ。

43 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 21:36:11.18 ID:gZGy/2tC0

知り合いにいる国鉄工場OBの爺さん談

旧型の客車だし、見た目はアレでも何か致命的なダメージあるんじゃね？
だって。

購入決まってから調べたらダメで部品供給用に搬入したりとかね

44 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 22:36:13.07 ID:onWbe2Jw0

真岡の旧客の件で騒いでいる連中ってTPOの取り巻きの連中か？
あそこの自称社長がmixiの青函連絡船コミュで
自分が真っ先に車両の譲渡希望だしたとかほざいていて
自分がツバ付けてたつもりがオークションになって逆恨みしているっぽいけど

45 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 22:52:23.07 ID:Yu/ayDrz0

>>44
それ正解だな。

46 ：名無しでGO!：2012/07/13(金) 22:58:06.69 ID:c9y92kYWO

陰謀論を持ち出したいなら
も少し具体的なソースを添えてくれれば判断もしやすいんだがね
常日頃から鉄道会社に損害与えてばかりの団体があるなら
やっぱり黙って見てるわけにはいかんからなぁ

47 ：名無しでGO!：2012/07/14(土) 00:55:45.06 ID:CeUsLTMS0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E4%B8%80%E6%A8%B9

48 ：名無しでGO!：2012/07/14(土) 06:09:40.93 ID:AQH8GaxJP

愛媛側が動態保存での買い取りとか書いちゃったからな。

49 ：名無しでGO!：2012/07/14(土) 16:35:02.33 ID:bFYuHRSB0

まぁ愛媛の県はかかわったほとんどすべてがどうしようもないところばっかりで…
名乗りを上げたところも譲渡されたのに金儲けにした団体も
真岡に引き取られたのはある種残念だがあそこならしばらくは保存してくれるだろう

ああ、金出さないのに口出すなって？失礼しました

50 ：名無しでGO!：2012/07/14(土) 21:20:06.15 ID:eO+Z3h1qO

>14
北九州出身者としては嬉し過ぎるニュース。西鉄の元に帰ったのか。よかったよかった。

51 ：名無しでGO!：2012/07/16(月) 15:19:07.39 ID:lJ4qDRUYO

前スレのテレビでオークションにかけられた旧型国電のカットモデル、結局どうなったの？

あと、この73系を保存してほしい。所属は違えど、場所も取らないし、是非JR系の博物館にでも…
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=aDyIBhDSwas

52 ：名無しでGO!：2012/07/16(月) 15:43:59.94 ID:uTuCMo6kO

場所もとらないんだからお前がやれ。

53 ：名無しでGO!：2012/07/16(月) 16:03:41.85 ID:uTuCMo6kO

場所もとらないんだからあなたがやればいい。

54 ：名無しでGO!：2012/07/16(月) 17:48:06.85 ID:lJ4qDRUYO

場所もとらないんだから貴様がやればいい。

55 ：名無しでGO!：2012/07/16(月) 19:02:23.78 ID:lCF6r0cd0

文句言う前に金出して買いな
そして、ここで情報あげられて、ヲタが続々と家にやってきて困る
という図式(w

56 ：名無しでGO!：2012/07/16(月) 21:30:41.55 ID:Usa/tebeO

>>13 ｼﾙﾊﾞﾆｱｶﾞｰﾃﾞﾝ内か!?
ｺｺなら家族巻き込んで行けるな

57 ：名無しでGO!：2012/07/16(月) 21:41:22.19 ID:oWky1jtK0

嵯峨野で金払ってEF66の生首見てきた
ナンバープレートはレプリカっぽかった

SLと人車は無料で公開してるし、なんだかよくわからん施設だった
ところで駅前に置いてあった50系客車はどこに行ったんだ？

58 ：名無しでGO!：2012/07/17(火) 12:55:16.85 ID:WHRqeH/vO

ナンバーはレプリカ。

50系は相当以前に撤去。
放置してあったSLの動輪も見かけなくなったな。

59 ：名無しでGO!：2012/07/17(火) 22:32:29.53 ID:vp0HVvQjO

スレ違いかもだけど、松任にいる489系はどうなるの？
列車通勤してるので工場の建屋からまるで本線を往く列車を
羨むように先頭車のボンネットが存在感を発揮してます。

やっぱり工場公開イベントには行くか
小松駅でパンフレットもらった

60 ：名無しでGO!：2012/07/17(火) 22:54:49.84 ID:CmHsL7Fh0

工場公開では489ボンが展示されるよ
車庫から顔を出してるのは501
ソースは松任工場近くでうろついてた時に工場内から出てきたオッチャン

61 ：名無しでGO!：2012/07/17(火) 23:18:31.72 ID:cpvZQH930

日本の鉄道の歴史は、D51とボンネット特急電車と0系しか存在しない。

62 ：名無しでGO!：2012/07/17(火) 23:44:02.01 ID:RrnWlohf0

それと黄緑色の山手線やオレンジ色の中央線あたりを含めれば完璧だなｗ
経済大国ニッポンの象徴

63 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 00:30:08.48 ID:CGMI65yO0

いまやこのありサマー
ＪＲの車両のうち多くの人の記憶に残って50年って車両はあるのかね
103系や101系は全国的に見れば局所的に使われた車両だけどよく知られている
今でも山手線というと205系を思い出す人が多い

64 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 00:41:15.76 ID:utBEOT5oP

>>63
日本で一番広範に使われた車両って何？貨車除いて。

65 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 01:05:56.47 ID:t31VNRYt0

>>64
485系じゃないのけ？

66 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 01:29:55.32 ID:X9uGZZ3E0

キハ80じゃない？

67 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 01:33:09.40 ID:ewmajx6O0

キハ40じゃない？

68 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 01:40:27.84 ID:utBEOT5oP

個人的な予想は、キハ58,28、485系、オハ35・オハフ33

69 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 02:50:09.53 ID:ewmajx6O0

マヤ34が一番広いかも

70 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 08:23:46.89 ID:/sUEwzEl0

オハ35かも。

71 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 08:27:48.55 ID:mE52uiyT0

キハ58系かなぁ？

北海道で旧日本軍の小型戦車が出てきたらしいが、
頸城みたいに人知れず眠ってる放置車両がまだあるんだろうねぇ…

72 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 11:44:46.51 ID:sOWa8Ktd0

D５１でしょ。

73 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 11:58:18.68 ID:9wBOojMx0

自転車やろがしかしぃ。

74 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 12:30:27.71 ID:cfytPJV30

>>71
北海道民だが旧日本軍の小型戦車のニュースなんてあったかなあ

75 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 16:03:21.94 ID:lwf6R6h+0

どうせなら朝霞の陸軌両用車を動態保存してくれないかねｗ

76 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 16:28:46.09 ID:sOWa8Ktd0

ウニモグでいいんでないか

77 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 18:31:00.57 ID:CGMI65yO0

旧軍だと疾風のエンジンが転がってる山とか
最近だと立山の山中から97式？だったかの残骸が60数年ぶりに発見されてるね

人知れずというか倉庫転用だったら結構未確認なのがあるかもしれない
この前も未確認と思しき木造貨車の倉庫がどこかのブログに乗ってた

78 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 18:32:57.86 ID:sOWa8Ktd0

サハリンに何か埋もれてそうだな。

79 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 18:45:59.19 ID:mE52uiyT0

>>74
今月のアーマーモデリングていうプラモ誌の巻頭に出てる。
もちろん武装は外されて車体のみブルドーザーに改造しての利用だが…
屋外放置でよくこの状態で残ってたと思う。

80 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 20:48:02.43 ID:UG9mbO6G0

>>51
この広島の73系は見に行くべき？現存する最後の73系だと聞いたような。

81 ：名無しでGO!：2012/07/18(水) 21:03:54.90 ID:D4Qgk9l/0

>>79
アーマーモデリングですかちょっと立ち読みしてきます

スレ違い質問すみませんでした＞みなみなさま

82 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 06:31:01.71 ID:5Fi1Vudj0

>>80
また来たか、見に行くべき？厨。君は何の判断もつかない小学生？

83 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 07:43:42.09 ID:OULi84DB0

そうすべき厨モナ

84 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 10:04:35.39 ID:edlk5x3G0

見にいきたけりゃ勝手に行けばいいだけなのになｗ
何でわざわざ聞く？
最後の73系じゃなけりゃどーでも良いのか？

85 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 10:51:54.93 ID:KdWdZEelO

しかし、広島の73の頭と58-36はこの先朽ちていくだけなんだろうか。
所有者は維持する事を放棄したのか？
どこかから譲渡話など一切なかったのだろうか？

86 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 12:05:57.32 ID:VSSBEdbC0

流れをぶった切るけど、10系客車を中に入れる状態で保存展示しているところってありますか？
知り合いの漫画作家さんに写真だけじゃイメージがわかないって相談されてるんですが。
座席車メインだけど、もし寝台車もあれば教えてください。

87 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 12:09:20.53 ID:5fe4u7fp0

東海の博物館にいるよ

88 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 12:29:42.89 ID:LxUL7HYP0

>>86
碓氷峠文化むらは？
ハザ、ハネ、シと揃っているので都合が良さそう
普段公開しているかどうか分からないけど
出版社名義ならで取材許可が通りやすいかもしれない

89 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 13:17:22.59 ID:cN1p/ktHO

>>88
文化むらのシに関しては車内は参考にならないな。

文化むらは車内公開する日としない日が分からないってんで、鉄博スレでも話題に。
分かってりゃ狙って行けるのにね。

90 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 14:18:57.10 ID:vn/EDTCR0

文化むらはなんだかんだ快挙だよなあ
ロネとロザがあれば完璧なんだが贅沢言っちゃいけないw

むしろシを形だけでも残せたのはすごいことだ

91 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 15:42:25.38 ID:VSSBEdbC0

ありがとうございます。
寝台車のほうは検索でいくつか出てくるのですが、座席車が見つけられなかったもので。
碓氷のほう、とりあえず見に行ってきますね。

92 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 16:04:53.60 ID:vXPARSWdP

10系はモダンな感じだったけど、客車としての味が薄かったから
人気が今一つだったんだよね。43系よりも激しい老朽化も問題だったので、
優等からは早くに姿を消してしまった。JR後も車籍のあった品川の控車2両を
廃車したのが痛かったな。

93 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 16:41:07.19 ID:b2BqzAlxO

10系客車はスタイルとしては中々洗練されてて
シンプルイズベスト的な好ましい格好してたのにね
特色がない故に冷遇されちゃったのかな

94 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 17:33:50.90 ID:vXPARSWdP

>>93
70系や80系の全金車と同じで、構造自体は旧式なんだけど、設備は近代的
と言う過渡期だったからね。空調完備の12系で電車と同じ安っぽいユニット
窓になってしまったのが残念。

95 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 17:43:26.63 ID:RshIAJ25O

>>75
朝霞勤務だけど、輸送学校前の一〇〇式鉄道牽引車はﾚｽﾄｱ前の外観は結構ひどかったよ
それがｷﾚｲにﾚｽﾄｱされ、再び同じ所に展示されるだけでもいい思う
見たい人は広報にでも連絡してくれ
駐屯地見学の一環で見られる、と思う

96 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 21:02:18.80 ID:4oFBy8OJ0

オヤ17は、新津配置（だったかな）の方が車体は原型留めていたんですけどね・・・

97 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 21:16:40.44 ID:Q0KFoCfK0

こんなところにまで自衛隊員が
流石国家権力

98 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 21:28:25.96 ID:usodtA5+0

>>85
模型屋のオヤジは今年2月に亡くなった

99 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 21:39:32.43 ID:vxG1mgPm0

>>95
こないだ朝霞で見てきましたｗ
さすがに土浦のチハみたいに心臓移植して動かせはしないと思いますけどね。
ジャッキのパーツが行方不明なので、当時のような横移動もできないでしょうし。
確かにアレが動態保存されたら面白いとは思いますがｗやっぱりそれはなかなか・・・

100 ：名無しでGO!：2012/07/19(木) 23:35:19.09 ID:ZOFYCOhY0

>>92
>>93
・軽量なのに台車のバネを硬くしてしまった（当時の輸送量の都合）ので乗り心地が悪い
・断熱材がほぼ皆無なので保温が悪く、真冬はあの窓から隙間風。
・軽くし過ぎて老朽化が早くきてしまった。

この三点かな

101 ：名無しでGO!：2012/07/20(金) 00:24:21.82 ID:NwNP3Mhz0

>>91
10月の鉄道の日ならほとんど解放してます

102 ：名無しでGO!：2012/07/20(金) 19:12:21.86 ID:mGVIga0C0

>>78
シベリアのほうで日本軍からかっぱらったの
はいいのだが重量が重く海岸で
転がりそのまま朽ちた系あるらしい
数台ほどあるらしいのだが場所も悪いし
回収無駄だろうな

日本だと公園内の橋げたにされたという
寂しい例もあったっけ。

両方とも本ネタだし今は知らない

103 ：名無しでGO!：2012/07/20(金) 20:26:54.96 ID:Ch1+meoS0

サハリンの場合は終戦前後のどさくさもあって、かろうじて残った記録が当てにならないからなあ。
樺太鉄道庁の車籍簿から忽然と消えうせた蒸気機関車があって、
戦後、引き揚げた鉄道庁職員の証言を総合すると、
どうやら戦争末期、野砲陣地の構築のために現地徴用扱いで日本陸軍に転籍されたらしい、とかな。

104 ：名無しでGO!：2012/07/20(金) 20:35:35.74 ID:Ch1+meoS0

戦記やいろんな記録を読んでると、終戦直後、降伏の軍使を乗せるために運転された、
樺太鉄道庁最後の列車、Ｃ５６＋客車１両とか、
ソ連占領後も日本側鉄道員＋ソ連の手で動いていたらしいＣ１１の前での記念写真とか、
いろんな話が出てくるんだがなあ・・・。

105 ：名無しでGO!：2012/07/21(土) 10:20:58.93 ID:5FmBqSOU0

ぜんぜん話が変わるが、ミャンマーで、第二次世界大戦中に土中に隠しておいた
スピットファイヤ36機が見つかったそうな。土中だと、かなり痛んでいそうだが。

ミャンマー国内のどこかに、C56が残っていたりして・・・

106 ：名無しでGO!：2012/07/21(土) 11:31:19.26 ID:4xDX8QCt0

軍用つながりで茨城のスクラップ屋にあった自衛隊のSLはどうなった？

107 ：名無しでGO!：2012/07/21(土) 13:11:43.56 ID:q+c/DXR90

日本だって調布の下とかに埋葬処分された数百の戦闘機とか
太平洋に沈んだＤ５１の輸送船とか

新しい話だと駅の地下から出たパシナ

108 ：名無しでGO!：2012/07/21(土) 18:34:45.56 ID:9K2h/E3x0

>>105
静態保存で１両あるらしい。

109 ：名無しでGO!：2012/07/21(土) 20:52:41.56 ID:qAZqscy/0

土曜スペシャル「絶景！アルプス縦断ふれあい旅」見てたら若桜鉄道が出てきて
の蒸気機関車が出てきて実際に走行デモしてた

110 ：名無しでGO!：2012/07/21(土) 23:18:47.35 ID:QFc7jo4n0

>>107
パシナって今残ってるの751と757だけだっけ
それ以外にも発見されたの

111 ：名無しでGO!：2012/07/22(日) 02:42:10.29 ID:GjfW86/eO

>>110
パシナは前から残されていたのが751で、後で地下から発見された機体が757。

112 ：名無しでGO!：2012/07/22(日) 19:26:30.93 ID:yBLs/DPj0

大連機務段のパシナ７５７はわりあい簡単に見学できるみたいだけど、
瀋陽蒸気機車博物館のパシナ７５１は二転三転、なかなか日本人が見学できないみたいだね。

梅小路のスチーム号じゃないけど、７５１、本線走行は無理でも構内運転が可能なぐらいに動態復元されてた時期もあったんだよな。
数百メートルの線路の上を往復まではできたけど、ボイラにガタがきててそれ以上の復元は無理だったとか。

113 ：名無しでGO!：2012/07/22(日) 21:20:14.44 ID:vfU+ctog0

>>112
751の構内運転に関しては、鉄道ジャーナルの竹島さんが関わっていたようだね。
ttp://www.kita-osaka.co.jp/~ryonei/liaoning/fuhuo/fuhuo_01.htm

114 ：名無しでGO!：2012/07/23(月) 02:42:37.97 ID:/HuAwIDg0

>>113
そりゃあケケ島は、生粋の右翼だもん。

115 ：名無しでGO!：2012/07/23(月) 13:17:13.97 ID:+EyXX3Dx0

くだらねー茶々いれるなよ

116 ：名無しでGO!：2012/07/23(月) 16:02:28.85 ID:xylnYAbQ0

ウォシュレット機械遺産に、開発は米企業だが…
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/electric_household_appliances/?1343022484
日本機械学会は２３日、歴史的に意義のある「機械遺産」に、奈良県吉野町の「吉野山ロープウェイ」や、
東陶機器（現ＴＯＴＯ）の温水洗浄便座「ウォシュレットＧ」など計５件を新たに認定したと発表した。(読売新聞)

この記事の下のほうに小さく
＞▽ステンレス鋼製車両群・東急５２００系と７０００系（横浜市）

まぁ機械遺産とはいっても重要文化財や国宝じゃないから東日本文化大革命に巻き込まれたら壊されちゃうけどｗ

117 ：名無しでGO!：2012/07/23(月) 20:34:28.36 ID:QS+vTSlM0

瀋陽市鉄西区に蒸気機車博物館が移転、落成した直後に行ってみたことがある。
ガラス張りの建物で、ガラス越しにのぞいたらパシナ751やその他の展示機が見えた・・・まではいいけど、
係員「まだオープンしてないよ」「じゃ、いつオープンするの？」「わからない」。

ここは中国、袖の下でいっちょ・・・とも思ったが、
ガラス越しにパシナや前進を撮って素直に引き揚げることにした。
あとで聞いたら、瀋陽市なり遼寧省なりの地方政府筋にチャンネルがあれば、
特別に中を見ることもできたらしいけど・・・。

結局、鉄西区の蒸気機車博物館は一度も公開されることなく、展示機は全部、蘇家屯に鉄路局が作った博物館に移転。
蘇家屯の博物館も、今に至るも一般公開はされてないとか。

一説によると、鉄西区の蒸気機車博物館は瀋陽市が建てたものなのに対して展示機は鉄路局の持ち物、
建前は「日帝時代の遺物を展示して金儲けはいかがなものか」、
実際は入館料などの利権をめぐって瀋陽市と鉄路局が対立したためらしいが・・・。

118 ：名無しでGO!：2012/07/23(月) 22:19:36.29 ID:hMP7l3UD0

富士市の公園に保存の0系新幹線って
休日は子供でごった返してる。

119 ：申し訳ない。：2012/07/23(月) 22:21:48.31 ID:hMP7l3UD0

富士市の公園に保存の0系新幹線って
休日は子供でごった返してる？

120 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 00:54:33.86 ID:ZPcx4k+Z0

昔蘇家屯でほぼ野ざらしの奴を見たのが懐かしいな。他に誰もいなかったし、関心もたれないまま
このまま朽ちて行きそうな感じだった。
あれを金儲けに使うために取り合いしているとか、信じられん。それだけ中国も変わったってことか

121 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 00:58:40.22 ID:6PynHFdW0

満鉄の機関車なんて、正直どうでもいい。
そんなことより、国内になんとかしないといけない車輌はたくさんあるはずだ。

122 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 01:41:40.34 ID:dJeWY8qtO

出た出た、国内オンリー鉄の視野狭窄症。

123 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 01:54:53.39 ID:OwvyGwsN0

鉄道じゃないけどバス友の会の保存者が朽ち果てている画像がバス板のうｐろだにうｐされてる
保存って難しいね

124 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 18:53:36.37 ID:2ckv9sX20

三重町の５８６８９が小倉工場に移動した模様。

ソースはRM屋敷の記事。

125 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 19:31:00.95 ID:+NtJE5vs0

富士市の０系新幹線のある公園って、休日はごったがえしていますか？
撮影したいけど、平日行った方がいいですか？

126 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 19:52:01.48 ID:/wBpOnMqO

【撮り鉄】鉄道部品販売について語るスレ【専用】

撮り鉄じゃなくて盗り鉄が出そうだな…

127 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 20:55:33.21 ID:D0PyxxDj0

最近バスでも保存予定のものから金目の部品盗み出したり
丸ごと盗む馬鹿増えているようだ

大宮の103系や某田舎鉄の生首のように
乞食に狙われたらもうおしまいだな

128 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 22:41:13.72 ID:w37Tg4bF0

最近は鉄道同様バスも市場がずいぶんと成熟してきたからな
この前までゴミだったものに急速に価値がついて来ている
部品バブルが一緒に来ているんだよな
だから事業者によって部品の値段が天地の差

一緒にマニアのキチガイ度も上がってきている
友人のバスマニアは鉄オタよりましだ！と言い続けているが

129 ：名無しでGO!：2012/07/24(火) 23:24:59.34 ID:Zj9VYUZE0

バスマニアなんてキチガイばっかだろ
電鉄会社のイベントなんかに行くと、傘下のバス会社もブースを出してるけど
廃車部品コーナーにはあきらかにコミュ障で挙動不審なやつしかいなかったぞ

キチガイ度が上がったんじゃなくて、以前はキチガイ「しか」いなかったところに
一般人が参入してきて、相対的に浮き上がって見えるようになっただけ

130 ：名無しでGO!：2012/07/25(水) 01:02:26.07 ID:gKasgwjq0

>>129
イメージ的に珍走団崩れのトラック（特にピックアップ系）趣味者もいそう

131 ：名無しでGO!：2012/07/25(水) 10:53:08.81 ID:N7xVRYLq0

なんという目くそ鼻くそｗｗ

132 ：名無しでGO!：2012/07/25(水) 21:03:53.22 ID:jArDc/ug0

↑と、耳垢が何か言っていますｗ

133 ：名無しでGO!：2012/07/25(水) 22:30:59.56 ID:06XiBYCc0

>>124
部品取り？

134 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 01:38:21.54 ID:s+hX5QuC0

>>133
RMの記事」に部品取用みたくに書かれてた

135 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 07:29:21.51 ID:N9ghTTtwO

国鉄があくまで無償貸与としたのは将来もし必要になれば使うため
という建前(おそらく本気ではなかっただろうが)だったわけで、
そう考えればたとえ一部の部品のみであったとしても
白羽の矢が立つのは実に光栄な事なのかも知れない。

136 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 09:47:20.95 ID:WXZUDHQMO

再利用の可能などというヲタの願望的な都合のいい解釈は大間違い。
当時の国鉄の考え方としては国有資産である車両を払い下げをする制度や法の解釈がなくて、譲渡ではなく貸与という形で抜け道にしていただけ。
実質はゴミ捨て。

137 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 10:31:45.33 ID:N9ghTTtwO

まぁ現実的にはそうだわな
しかし法制化がなってなかったせいで現物が多数残ったのも皮肉な話

138 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 10:55:49.33 ID:PHB/T68Q0

廃止になった機関車とかが売りに出されてる。
ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11303381

139 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 11:27:01.76 ID:J7vYhk+40

レールとか橋脚は別売りなんだ

140 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 12:50:56.57 ID:WXZUDHQMO

貴重な文化財だ。だれか保存しる(棒読)

141 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 13:55:41.18 ID:o9BVQtOr0

>>129
趣味がエスカレートして就職し、イベント担当になって販売者側
にまわった立場の俺からすると、鉄ヲタもバスヲタも同類に見え
るぞｗ

142 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 14:14:42.91 ID:q+Uawamb0

>>134
58689ってこいつのか
http://www.geocities.jp/a_steele/engine/58689.html

143 ：名無しでGO!：2012/07/26(木) 22:43:48.50 ID:+MXHgobeO

銚子の犬吠にあった500と相鉄が解体された模様
ｿｰｽはﾎﾋﾞﾀﾞｽ

144 ：名無しでGO!：2012/07/27(金) 01:09:27.21 ID:ID9M/XSR0

うわあマジか
どっちも勿体ないけども塩害やばいだろうし仕方ない

145 ：名無しでGO!：2012/07/28(土) 00:45:07.82 ID:0hd/FNps0

文化むらのロクサンは何をやらかした？

146 ：名無しでGO!：2012/07/28(土) 01:15:42.45 ID:oMMTAzkM0

>>145
どうも致命的な故障くさいとかどうとか

147 ：名無しでGO!：2012/07/29(日) 01:49:07.39 ID:mI8rGa2FO

>>145
外からみればすぐ分かる…
坂の途中でやらかしたので直すの大変そう

148 ：名無しでGO!：2012/07/29(日) 02:11:48.34 ID:PyG61t210

脱線？

149 ：名無しでGO!：2012/07/29(日) 08:10:24.02 ID:F0/DEqJ30

ヲタ襲撃?

150 ：名無しでGO!：2012/07/29(日) 09:15:46.86 ID:6b+/Rx5p0

どうも脱線と故障をいっぺんにやっちゃった状態だとか

151 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 08:55:16.51 ID:k0bry+q60

話し変わるが、EF5861って本当に表に出てこなくなったな。
伝説の機関車にして鉄博にでも入れる気か？

152 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 11:56:08.25 ID:2zBRB5svO

TKのある区画で一号編成と保存されてるっぽいな
今年の公開で出てくればいいけど

153 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 12:10:07.16 ID:u4sWq6I/0

TKでは一般向け公開する気がないらしい
警備上の都合だとか

154 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 13:01:58.11 ID:c7aQ0onwP

>>153
一号編成は、車籍あるんだよね？一応予備扱いになってるからじゃないの？
反日サヨクの活動も活発化してるし。

155 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 13:34:42.93 ID:u4sWq6I/0

一号編成に限らず御料車関係って信じられないようなやつが車籍残してるんじゃ
なかったっけ？

156 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 13:58:05.19 ID:c7aQ0onwP

>>155
クロ157と旧1号編成の御料車、元マイロネフ38(交通科学館にあるのと同じ）
ぐらいかな。

157 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 17:25:37.25 ID:dpY0N2sfP

三笠のキシが改造されてた。
絶賛工事中。

158 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 22:11:22.95 ID:2zBRB5svO

TKは一号編成の他にも色々隠してるっぽいから気になるなぁ
金払ってでも撮りたいけどお上がうるさいから無理か

159 ：名無しでGO!：2012/07/30(月) 22:47:45.14 ID:6e5BxeKT0

隠してるっぽい
っていうか
あるのは公式だろ
あの車庫が非公開というだけで
13号御料車とかカラー写真すらないんじゃない？

160 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 01:20:01.56 ID:951y8Gd00

賢所輸送車なんて、車籍は無いが置いてあることになっているよな。
朽ち果てていそうだが･･･

161 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 07:36:29.94 ID:0Gjwc2Vv0

まあ鉄博の巨大ショーケースに展示してあるようなやつもいきなり
平成の世になって引き出されたようなタイムカプセル状態だったわ
けだしな。

162 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 17:19:06.75 ID:nFCp5hz1O

あんなに存在したナハ22000系ですら全滅な状況からすると御料車が保存されているのはありがたいけど御料車という形でのみしか客車が保存されないのは寂しい気がする

163 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 18:21:04.61 ID:j3Mh+LxgO

旧客は淘汰の期間があまりにも急激すぎたわな。
じわりじわりと世代交代して行ってれば拾われた車両もまだまだあったろう。
国鉄時代のネガティブな印象を打破すべく、バブルも手伝って
考える余地も与えず消されて行った産業遺産も鉄道に限らず多いしね。

164 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 18:28:10.80 ID:PbkP3Jjm0

>>163
>>162の言ってるのは木造大型車な
旧客はなんだかんだで残っているものも多いが、木造大型車は淘汰が丁度戦後復興に重なって、更に車体更新もあったから
御料車と台湾以外私鉄向け含めて一両も残らなかった

165 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 20:16:21.17 ID:NWfHwgkE0

大型というより中型かもしれないが、明治村に運び込まれる予定が痛みがひどくて台車しかのこらなかったのは残念だな。

166 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 20:54:44.25 ID:LhacMIYhP

>>163
優等車輛は残ってないんだが、3等座席車に関しては鋼製車は、
ほぼ全形式残ってるぞ。客車以外の電車・気動車の方が保存が無い。
オハ31、ナハ10系（ナハフ11）が各1両、スハフ32も動態・静態で
1両づつ残った。

全滅は通勤、格下げ改造形式とオハ60ぐらかな。

動態保存でもスハ32からスハ43まで残ってるんだし。
束は鉄道博物館使ってオハ31～ナハ11まで全標準形式を並べた面白いのにね。
管内で全て手に入る。盛岡にオハ35のトップナンバーもあるし。

167 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 21:50:00.13 ID:qIzBiU2B0

明治村の蒸気機関車はもう走らないのかな？

168 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 22:37:03.36 ID:sNdryeUg0

>>157
クロフォード？幌内？

169 ：名無しでGO!：2012/07/31(火) 23:44:44.96 ID:cMcn2nRA0

オハ60の代わりと言っちゃなんだが
見てみたら大夕張のオハ1が結構同型車っぽい

170 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 00:12:16.24 ID:/GxBNC9UP

>>169
確かに、より木造車の雰囲気残してるね。あそこのは全部鋼体化客車
なんだよなぁ。鋼体化も鉄板に張り替えるだけのから、
オハ61みたく下回り以外はほぼ新製まで色々あるんだなぁと思う。

ナハ22000は失われてしまったけど、オハ31が鋼体化バージョンって事を
考えると復元できるかもしれないな。木造事業用車が健在なうちに
保存活動があればなぁとつくずく残念。

171 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 09:05:23.14 ID:nAF2cC1pO

終わったことをガタガタ言うなや。
終わったことばかり後出しで言うからこれからが見えない。
これから残すなら国鉄型末期の車両だろう。
103、201、205、などなど。

客車の時と一緒でボヤボヤしているうちに数年で全滅する。
このままだと正式な保存車両なく消えてなくなるぞ。
まぁ口だけには何年経っても無理だ。客車と同じく、日本鉄ヲタのレベルは変わらない。

172 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 10:03:59.75 ID:z3hVpS+XO

口だけって…いつもの｢自分で保存しろ｣もだが2chでそれを言ってはおしまいだと思うのだが。

173 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 12:57:47.39 ID:KfwjJSxI0

いちいち産業遺産としての鉄道車輌を、個人で保存する必要も、必然も感じない。
だいたい保存した本人が死んだら、遺族は困るだけだ。
生前にも適切な管理が出来るはずも無い。
持ち家の人はわかると思うのが、家の管理だって相当大変なはずだ。
そんな「保存」をおすすめは出来ない。やはり鉄ヲタとしては、
鉄道会社や、産業考古学会のような？団体等に呼びかける方が常道と思える。

174 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 13:35:55.17 ID:nAF2cC1pO

呼びかけるってwww
それが口だけって言うんだよ。
何十年前に破綻したやり方だか。

今はボランティアや個人が鉄道保存で重要な役割を果たしている。要望要請では簡単にいかないのでスピード重視で個人や保存会でやるしかない。
一時預かりや将来の博物館入りを目指してのやり方もある。

175 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 14:36:03.14 ID:DxSfVNy/O

まぁとりあえず全力で確保するってのは有りかもね。
価値が見直される時代が来るまで乾ききった
廃隧道にでもぶち込んで封印しとくのも手。
ところで隧道内の固定資産税ってどうなるの？

176 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 15:59:16.00 ID:VKHcMQee0

今の金持ちのレベルって微妙だからな
ひょいと今で言う数億を文化遺産の保存に出せる人がいない
貧乏人同士か自治体に頼らないとやっていけぬ
折からの不景気で自治体は手放したがってるし
ボランティアか金儲けの道具にするかの二択しか思い浮かばない

177 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 22:13:03.21 ID:dFD4KIBB0

小さい子供のリニア鉄道館でのひとこと
「同じやつばっかりでつまんない」

確かに新幹線・国鉄特急色・湘南色・茶色ばかりだわな

178 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 22:23:27.41 ID:vJl9VUw60

あんな構造で、700系やキハ85系が廃車になった時に並べる余地あるのだろうか。

179 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 22:34:53.13 ID:/GxBNC9UP

>>177
まっ小さい子供向けじゃないし、遊園地じゃないから楽しくないだろ。

180 ：名無しでGO!：2012/08/01(水) 22:52:05.24 ID:v2f/IFBH0

増築計画もあるみたいだし
これから進化していくのかもね

181 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 00:50:51.32 ID:a0Ag7QhT0

リニア鉄道館って、なんか変な位置にレールが敷いてあるんだよね
車両の入れ替えか増築する計画はあるんじゃない？

182 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 00:52:06.03 ID:a0Ag7QhT0

保存活動を一から始めた話
ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up4902.jpg

183 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 07:07:30.63 ID:MrVjVnyc0

>>181
狭い場所に横一列にはおどろいた
正面からしか見られないしｗ

184 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 07:29:52.54 ID:5lhJE5Mf0

新幹線普通車の座席をイメージした配置です

185 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 07:51:22.47 ID:YQqq5QveO

編集長敬白見たか?
今度は貴重な阪急木造車体が解体予定だと
今まで残ってたのが奇跡ってかコレの存在知らなかったわ

目黒の幼稚園の丸ノ内も撤去予定だったとか(救出されたみたい)

186 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 08:52:33.21 ID:BwjzS8Fg0

>>目黒の幼稚園の丸ノ内も撤去予定だったとか(救出されたみたい)

関東某ショッピングセンターに

187 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 08:57:31.57 ID:weA5XGC1O

貴重なwwww
ほらほら、声をあげなよ。

188 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 09:47:03.92 ID:MrVjVnyc0

俺の職場にもヲタからいろいろな助言？がくるよな
正直なところ、趣味人である俺から見ても仕事中のクソ忙しいときに
持論をくどくどと言われると頭にくる
保存がどうのとか言いたいことはわかるけど、保存するほうの身にも
なれよ
会社の金だからといっても、それなりの保存経費を社員に分配すれば
この低賃金の世の中では保存以上に喜ばれるんだよ

189 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 12:50:41.68 ID:Q5tNkGMG0

>>188
そういう近視眼的な見方では、産業考古遺構は守れないな。
君の勤めている（脳内？）会社ってのも、その程度の会社ってことさ。
会社っていうのは、本来株主や社員の利益だけ守ればいいわけじゃない。
それでいいのなら、公害垂れ流しでいいことになるし、
工場公開なんていうのもいらんことになる。
つか、自社の歴史的資料を大事にしない会社が、
社員を大事にするとも思えないのだが？

190 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 12:57:06.95 ID:WwlKYMVA0

>>185
これは残念。40年ほど前の、幼稚園改築前から知ってますが、凄く大切にされていた
だけに・・・

阪急が平井車庫の高架下に移送しないかな・・・

191 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 15:21:15.56 ID:weA5XGC1O

>>189
だが現実には自称広い視野を持った方は口だけで何もしない。
本当に視野のある人は自腹だったり、勤務外で黙々とやる。それが今に残る保存車両達。

自称は要らない。お前がやれ。

192 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 18:15:52.62 ID:1n/xgH2lP

諸外国の様に動態保存をもっと活発化させたいよなぁ。
結果的に最高の状態を維持できるし。

193 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 19:20:26.94 ID:zLCH8N0X0

明治村の動態保存蒸気機関車はもう走らないのかなあ・・・。

194 ：189：2012/08/02(木) 19:27:28.37 ID:Q5tNkGMG0

>>191
それ論点がずれている。
オレは>>188とその会社？の考え方を批判し、
会社というものの社会的責任を説いたのであって、
具体的にどうするべきか、という議論は水掛け論になるから
わざわざ触れないでおいた。
それにお前は論点をずらして、上から目線のエラソウなことを吐いただけ。
反論にもなっていない（反論するべき話か？）。

オレは車輌そのものの保存はさすがにしていないが、
保存車への部品レベルでの援助はしている。
何か文句があるのか？>>191

195 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 20:25:35.90 ID:cG7Oteho0

>>188
口出しだけより
寄付するからこの金で保存しろのほうが
まだいいんだろうかと思ったけど
会社にとって縛られる事に変わりないので迷惑か。

196 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 20:40:49.17 ID:fymzEuUF0

>>189
気持ちはわからんでもないが新聞見ろよ
そんな余裕のある会社なんてそうないよ
部品レベルの支援じゃ何にもならん

197 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 21:11:44.94 ID:weA5XGC1O

>>194
論点はズレてない。
企業というものは利潤を追求するもので
、企業の社会的責任とかはもっと大事なものがあるでしょう。
保存車両なんかは一般人には価値を持たない。
難癖を付けるのは逆に企業の心象を悪くするだけ。

そこを打開する為に価値があると感じる個人や企業内有志が残していく方が現実的な方法になっている。

部品だと？
鉄道保存においてヲタが興味を示す程度の玩具はイラネ。
プレートとかサボとか方向巻だろ？レプリカで充分。
君が理解出来ない様なブレーキとかエンジンとか台車の部品ぐらいなら貰ってやるよ。

198 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 22:29:40.27 ID:dkF79C360

>>189
仕事中に現場に電話かけてきて（何で番号知ってるのかわからない
が）一方的な考えを言われても迷惑なだけなんだよ。
社内の歴史遺産を残していないわけじゃないし、マニア対象のイベ
ントをやってないわけじゃない。
俺だって社外向けのイベントに労務時間外で関わってるし、マニア
の意見だって聞いてるつもりだけど、とにかく会社という組織を全
く考えていないマニア個人の暴走行為が多すぎて迷惑してる。

199 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 22:35:30.36 ID:iqfagqMm0

どんな立派な会社にお勤めか、こーむ員様か無職か知らんが

世間から見たらガラクタの保存と、公害対策のように法的に義務付けられている社会責任と同列に論じるところが幼稚だなｗ

だから鉄ヲタは相手にされないし、保存運動も理解されない。

>自社の歴史的資料を大事にしない会社が、社員を大事にするとも思えない

天下の三菱地所は文化庁の保存要請を無視して丸の内のレンガ建築を夜中にぶっ壊したが、リストラ無縁の誰もが羨む優良企業だぜｗ
会社の歴史なんて実務には関係ない。ましてや社員待遇と何の相関関係もない。

200 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 22:37:40.03 ID:1n/xgH2lP

>>199
そういう行為を規制する法整備が進んでないからな。
土人行為を行う輩がいる限り、法で規制する他ない。
ヨーロッパの都市だって規制規制だよ。

201 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 23:14:36.29 ID:BwjzS8Fg0

>>天下の三菱地所は文化庁の保存要請を無視して丸の内のレンガ建築を夜中にぶっ
大盗賊の末裔企業だし

202 ：名無しでGO!：2012/08/02(木) 23:54:10.84 ID:gCCdo+vTO

法人や自治体は
保存車両を維持管理する、つまり保存状態の線をずっと引いていかなければならない
かけられるヒト・モノ・カネ、その結果の保存状態のレベルは
それぞれの体力や優先順位で当然変わる

たいして当事者以外の趣味の方々は
一般公開や見に行った時といった点であれこれ言うのではないでしょうか
この差を理解しないでいたら
どんなご高説も一方通行で意味を為さない

そんな気がしますよ

203 ：189：2012/08/03(金) 01:15:08.67 ID:ivrApSiE0

>>197
オレは部品を熱心に集めているわけじゃない。もちろん、手持ちはあるけれど。
そんなものは、産業遺構としての保存に何の価値もないのは、
言うべきことでもない。
お前が日本語を理解できない厨だということはわかった。
>>194に書いた「保存車への部品レベルでの援助」を、
声に出して100万回読め。
保存車を維持するには、部品が必要だ。大井川にしてもJR東にしてもそうだ。
だからそれをファンの側から提供するというのも必要な場合がある。
そういう活動をしていると言っているのだ。

日本語が理解できないのなら、ここに書き込むな。

204 ：189：2012/08/03(金) 01:18:51.72 ID:ivrApSiE0

>>197
続き
> 企業の社会的責任とかはもっと大事なものがあるでしょう。
日本語として意味が理解できないのだが？。企業は利潤追求のためならば、
社会的責任を果たさなくていいというのか？。
> 保存車両なんかは一般人には価値を持たない。
そうだろうか？。鉄博やリニア館、公園の機関車でも、
一般人もそれなりの価値を認めているから、それなりの関心を持っているのだと思うが。

繰り返しになるが、まともな日本語が語れないのだから、もう来るな。

205 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 01:22:50.03 ID:tyPqazLuO

ないよりは、あった方がいい。
過度な自慢はウザいだけだが、適度なアピールは大切。
しかしその塩梅は難しい。

206 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 01:49:58.81 ID:HXQwQMzx0

社内遺産の大切さを経済産業省あたりが提唱せんことには話にならん。
ファンのためよりも社員への教育上必要な遺産としての効果も大きいからねえ。
もっとも官僚は政治家のプッシュがないと何も動けないから、保守系政治家に郵送でどんどん意見を
送るようにするとか、おまいらも動かないとダメ。
税制面で国会で提起してくれる希もある。

207 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 01:59:11.15 ID:JbL+LVt3P

>>204
そこでPA-2型を束に寄付して、オルゴールハイケンス復活！なんて
事も出来たらなぁ。

208 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 06:38:19.81 ID:IP9ekShYO

>>197
194だが、だいぶお熱いようで。
色々と言って来るヲタ以上に現場や保存の当事者達は悩んで苦労しているのを知って欲しいもんだな。
当然何とかしたいが、何ともならない時もある。

あと、すげえ気になるんだが、、、、貴殿のいう部品ってどんなもんなん？
大井川も東も欲しがるようなものって余程の物だろう。ゴミを偉そうに持ち込むならやめてね。

209 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 07:52:44.82 ID:wsywXgEK0

役所が言う→文化遺産
鉄オタが言う→宇和なにこれキモイ

多分一般人の認識はこの程度

210 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 08:22:45.76 ID:6nueSZGp0

部品保存してるｗｗｗ
おまえの会社でなんかやれよ。それとも産業考古遺構とやらがまったくない会社にしか
就職できなかったとか？ｗ
まさか無職･･･

211 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 08:27:49.82 ID:zRBRv/3e0

>>207
某JR束のとある部品庫には古いやつ放置してあるけどな。
電子式じゃなくてアナログのほうだろ？電子式じゃないから使えない
ということで放置されてる。
保存に理解のある企業だってそんなもんだよ。だいたいJR束クラスの
規模で車両保存してもヲタの意見なんて半分も満たせない。

212 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 09:22:53.97 ID:fKUmMfR70

>だからそれをファンの側から提供するというのも必要な場合がある

鉄ヲタが提供できる部品ってサボやプレート類じゃないかｗ
そんな物レベルで｢産業遺産｣なんて大それた言葉使うなよｗ

明治村がＮ電やＳＬの動態保存を維持するのに担当者がそんな物を欲しがって全国を駆けずり回っていたと思っているから幼稚なんだよｗ

213 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 09:27:59.68 ID:6RrRI5xd0

かつてオールドタイマー誌でボンネットバスをサルベージしたものの
レストアを手伝った老メカニックは「人間が作ったものは必ず直せる」
と語ったそうだ。

214 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 09:56:04.83 ID:JbL+LVt3P

>>211
何で電子式じゃないと使えなのかなぁ。オルゴールの歯抜けって何とか
なると思うんだが。秩父貸し出し終了後ぐらいの時に電子化されちゃった
んだよね。

215 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 10:17:03.28 ID:dJuha7LO0

シルバーシートは社会的に非常に価値のあるものだが
シルバーシート1号車が廃車になる時に車両どころか
座席の保存すら鉄ヲタの誰ひとり言わなかった。
鉄ヲタの言う産業遺産や社会的価値のある車両なんて
（例えばモーター出力が変更になって形式が変わったくらいで）
自分の興味のある車両に言っているだけ。

216 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 11:00:48.48 ID:JbL+LVt3P

>>215
シルバーシートは、制度であって、車両そのものに意義があると言えば
無いからなぁ。シルバーシートマークを保存しろ！って言うなら分かるけど。
文化的影響や技術的影響の強い車両の保存がまず優先されるべきだしね。
103系のトップナンバーや165系より、2枚窓80系電車や
153系電車が保存されなかったのが惜しい。

217 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 11:57:31.24 ID:IUSf6qmt0

＞103系のトップナンバーや165系より、2枚窓80系電車や
＞153系電車が保存されなかったのが惜しい。

3枚窓の80系初期車なら初の電車長距離車両としてまだ価値があるが
運転台前面のデザイン変更の2枚窓80系や新性能化しただけの153系に
それほど価値があるとは言えない。

218 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 11:59:11.95 ID:IUSf6qmt0

車両そのものの意義でいえば101系も私鉄技術の追従であって大した価値はない

219 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 13:29:43.29 ID:tyPqazLuO

事業用車両ミュージアムなんてあったら素敵だな
あくまで妄想なので気にしないでね、鉄道会社には迷惑かけないので

220 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 15:19:24.68 ID:KCsOC39H0

事業用車両は別の車種に改造したり
ひっそり寿命終えることが多いので残ることも
そう多くないだろうな

221 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 16:05:44.34 ID:fDfMKoow0

国鉄時代と違って、税制上、営業につけない試作車が残りにくいのが残念だ。
試験が終わったら解体されてしまう。

222 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 17:18:30.43 ID:JbL+LVt3P

>>217
80系の２枚窓は私鉄も巻き込んだ電車のデザインブームを巻き起こした。
画期的なデザインだった。3枚窓はどちらかと言うと試作要素が強く、
確かに始めての長距離用としての価値はあるけど、やはり量産車として広く
認知されたのは、二枚窓の方。トップナンバー思考が強かった為の選択ミス
とも言われてる。
153系は、20系客車、101系電車、151系電車が保存されている
中で唯一保存されなかった。東海道線の客車急行を電車化推進させた車両で
この後の急行電車のスタイルの基本になった。

223 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 17:22:52.61 ID:IP9ekShYO

このスレに来るぐらいのコアな住人に当たり前過ぎることを語られてもなあ…。

224 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 21:53:27.27 ID:paf9Dz6e0

>>214
要するに現行品じゃないから使う気ないんじゃね？
黒色Hゴム普及後の灰色Hゴムの未使用品在庫とか

225 ：名無しでGO!：2012/08/03(金) 23:04:13.16 ID:6RrRI5xd0

>>221
試作車じゃなくて試験車、新幹線の高速試験車なんかは営業運転しないことを
前提に非課税

226 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 00:10:24.45 ID:gnMttWxr0

153系低運転台っぽいのはまだ1台あるじゃん。

227 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 00:21:02.45 ID:G2v01nwd0

そんなこと言ったら485系なんてトップナンバーを残しておきながら腐らせて廃車にしたし

228 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 01:45:34.25 ID:18yan9XN0

日本の偉業新幹線のA/B編成が現存しないのが既にね・・・

229 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 08:20:16.15 ID:Q0kFM5Ts0

>>226
まじで？

230 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 08:55:18.81 ID:YRmUep6e0

>>226
あるあるｗ

231 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 09:52:47.82 ID:KiScErDEO

>>226
あれも形式中、唯一の現存車か。
153にしか見えないが。

232 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 10:05:59.82 ID:z3D6tXhh0

>>221
米原に新幹線の試験車が2両もありますけど？
新幹線の試作車は保存比率が極めて高いだろ。

233 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 10:12:51.00 ID:cS7AkGuC0

東京のほうにも1両試験車あったな
人気あるのと技術の塊ゆえ残る率多いな

234 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 15:52:45.03 ID:+U5nStuD0

黒157かよ。

235 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 21:18:40.13 ID:wXNGoovr0

>>212
　復元工事における部品で　必要になるものに　客室のドアなどの建具類や　天井の灯具類・座席などが挙げられる。
　機関車の場合は　前照灯や　赤い円盤つきの標識灯などが考えられる。

236 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 23:51:37.72 ID:z3D6tXhh0

>>235
だからそれくらいで｢産業遺産｣なんて偉そうなこと言うなよｗ
世間的には単なるガラクタ集めのオッサンだよ。

天下の梅小路だってその程度のものは、形式固有の純正品を使って復元しているわけじゃない
だからガラクタ集めのオッサンなんてお呼びじゃない

だいたいマニアの収集物でも｢建具類や　天井の灯具類・座席｣を集めている奴なんて殆どいないじゃないかｗ

237 ：名無しでGO!：2012/08/04(土) 23:56:26.56 ID:WRkdl97N0

勝利宣言か

238 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 00:33:26.35 ID:8lrLJbzK0

E954は存在せず

239 ：235：2012/08/05(日) 01:06:45.43 ID:weQNQ4wM0

>>237
楽勝w

240 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 02:43:42.84 ID:vL7r5jZm0

>>235
東武の5700でも、吹田のモハ52でも、客室ドアが残っているか、
または作れれば、より登場当時に近づけられたのにねぇ。
そう考えると、ドアなんかも重要な部品だなぁ。
スハフ32の洗面所窓も、ダイヤガラスが残っていればねぇ。

>>236
お前の程度の認識で、世界を知ったかのようなことを言うなよ。
小田急のモハ10だって、車内灯が無ければ復元できなかった。

>>239
うむw　確かにw　>>236の低脳さがイタイ。

241 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 08:46:10.12 ID:24gb+gIgO

194だが>>235
殆どゴミ（笑）
今でも新品が手に入るか新しく造るのに訳無いもんばっかり。
見識豊かなヲタさんよ。本当に重要な部品ってのはそっちじゃない。
必要なのは台車の小さなブレーキ部品ひとつ、エンジンのパッキンひとつ、物によっては特殊工具ひとつ。
ヲタさんは見たこともないんだろが。

242 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 09:31:46.84 ID:1//oOY7RP

>>240
スハフ32 2357も現役時代はスリガラスだったんだが、検査重ねるうちに
白になってしまった。

243 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 09:36:20.97 ID:TW61qp3e0

ということは機関車用の板ばねや
車上子なんかを持っている俺完全勝利か

だれもほしいとかいわないから保存活動云々に使ったこたねーが

244 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 10:27:24.51 ID:T4TfW2Nu0

>>240
吹田のモハ52はとりあえずモハ52に見える程度に復元しただけ。
東海はちゃんとドアまで復元してるだろ？
あれだって新規に制作したもので純正じゃないんだぜｗ

>小田急のモハ10だって、車内灯が無ければ復元できなかった
アホかｗ
類似品が手にはいてればそれで良いし、車内灯如きが無かったら復元が出来ないってｗ
100％完全無欠の復元なんてありえない。必ずどこかで妥協している。

ホントこの程度の奴が｢産業遺産だー｣って喚くんだからヲタはバカにされるんだよｗ

245 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 11:13:51.60 ID:24gb+gIgO

>>244
こちらはあくまで保存関係のアマチュアだが、ヲタさんは新規で作ったレプリカを本物と誤解してたりする。図面手に入れて近所の町工場で作った照明カバーに中身はLEDなんだけどな。

逆に金も手間もないから暫定的に代用品付けてたりすると文句言うんだもんな。面倒な奴ら。

246 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 11:27:01.75 ID:wmfWi2EV0

保存と動かすものとでは考えがまったく違うからな
全部当時のものにしたら危なくて動かせない

247 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 11:34:38.73 ID:TW61qp3e0

材料をちょっとかじればわかるけど
何も変わっていないように見えても微視的変化してるからな
形あるものいつかは

248 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 13:41:56.40 ID:vL7r5jZm0

>>244 >>245
自演乙。
てか、なんでこのスレにあんたいるんだよ。
保存車・放置車について語るのがそんなに不満で、
個人が小規模にする活動にそこまでちゃちゃ入れる理由は？
批判しかできない自称中の人野郎は出て行けよ。

個人保存しろしろと言うが、なんで個人で保存しなければならんの？
会社や資料館、博物館に期待してはいけない理由は？

> 暫定的に代用品付けてたりすると文句言う
ちゃんとその旨説明してないからでは？

自分のことを言うのもなんだけど、正直金には困ってない。
株で儲けたりしたからな。やろうと思えば土地と廃車車輌を買って、
どこかに置くのは可能だが、それに意味は感じない。
引き継ぐ人がいないだろうし、適切な管理が出来ないだろう。
自称中の人厨にはわからないだろうが、ちまちま出来ることをするだけさ。

249 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 14:31:44.04 ID:24gb+gIgO

自演じゃねぇよ。

保存の業界では君みたいなのをコレクターと言って一番馬鹿にされる存在なんだよ。

まずは近場の保存会にでも行って掃除から下積みからやれ。
嫌ならゴミ抱えて保存ゴッコしてろや。

250 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 19:11:40.73 ID:vL7r5jZm0

>>249
> 保存の業界
何その脳内業界www
保存の業界って･･･おま、もうちょっとましなこと言えよ（ハゲワラ

> コレクター
残念だな。もうオレはとっくに卒業してしまったよ。

ただ、お前つまらないから、特定して総務からちょっと「お話」してもらうか。
あ、脳内会社員だから、総務とか無いかww

251 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 19:58:04.94 ID:TW61qp3e0

なんだこいつら

252 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 20:15:05.25 ID:f94NCjIK0

いい年した大人だろう方々が
2chで喧嘩とはげんなりだわ・・・

253 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 21:09:47.74 ID:zSjJDSqG0

まあ、保存鉄を自称する連中がいかに馬鹿でトリ鉄以下だって事の証明ですなｗ

254 ：名無しでGO!：2012/08/05(日) 21:26:07.96 ID:rKSP3VZc0

ひとりハァハァしてるか
ブログで毒まくか
そんなやつらばかり

255 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 22:44:16.20 ID:9a/u9O+q0

お互い1人画面に向かって顔真っ赤にしてキーぶっ叩いてるんだろなｗ

何故その反論エネルギーを活かせない？

256 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 01:35:35.43 ID:Xoqq9WMvO

>>232
米原のは3両じゃない？
反対側の先頭車は保有してたJR各社が保存してる。

257 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 08:13:27.19 ID:a5HxqKsU0

たとえば俺の職場での保存時についての提案。
自社内では既に保存実績があるので理解がないわけではないが、追加で
保存の提案がなされたとき、会社からは置き場所を含めた税金や維持費
用の問題、労組からも維持費だけでなく置き場所を駐車場として活用し
たほうが、より有用だという意見が出されて保存話は消えた。

258 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 09:52:34.23 ID:AuiQ/VJL0

せっかくボンネット車の本物があるのだから、交科博の偽物のと交換するってのはだめか？

259 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 20:00:04.03 ID:Xoqq9WMvO

秩父のC58がやらかしたみたいだね。

260 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 20:51:40.41 ID:PDBkF3oT0

>>259
広瀬川原車両基地で入れ替え中にやらかしたようだね。
原因調査中とのことだけど、情報によると動輪の損傷が酷いようだね。
ttp://www.chichibu-railway.co.jp/info/file/2012/ctk_0806.pdf
台枠が損傷していないといいけどねぇ・・・。

261 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 21:39:16.16 ID:7UlJ33KZ0

横川のEF63に続いて秩父のC58も脱線か

262 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 22:27:25.82 ID:rrU4Ed+J0

もう、終わりだね～♪

263 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 22:43:22.20 ID:0IvlG3FhO

秩父は修復募金を始めてみたらどうか
オタ連中がいかに薄情かハッキリすると思うよ。

264 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 22:44:45.64 ID:nVwWGb1o0

君が～小さく見える～

265 ：名無しでGO!：2012/08/06(月) 22:57:43.29 ID:F9pgsAuE0

>>248
オレ244なんだけど、245との区別もつかんのかｗ
245さんに同情するわｗ

個人の活動にチャチャを入れてるんじゃなくって、
個人で黙ってシコシコ部品集めしているだけならまだしも、

それを産業遺産だー
保存に無理解な企業は社会責任を果たさない公害垂れ流し企業と同じだー

などと、鉄道マニアの知的レベルを誤解させるアホで幼稚な戯言を言うから皆が突っ込んでるだけｗ

黙って自己満足の部品集めだけしておけよｗ

266 ：名無しでGO!：2012/08/07(火) 08:33:11.17 ID:vYAlGCUV0

>>260
動輪じゃなくて先輪の軸が折れてる。

267 ：名無しでGO!：2012/08/07(火) 09:36:56.64 ID:MaLD8HRMO

先輪ぐらい静態保存機にいっぱいあるだろう
あと車軸つき車輪だけをオブジェにしてる公園なんか結構あるんじゃね？
これは保存物件としてカウントしてる奴はおらんだろ
そのほとんどは二軸貨車の車輪だとは思うが。

268 ：名無しでGO!：2012/08/07(火) 10:35:00.99 ID:7zWC4iu/0

>>267
ヒント
Ｃ６１２０の復活時の車輪

269 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 08:19:20.54 ID:Sc1gK3Y50

なにＣ５８の先輪を水切り付きにするってか。

270 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 08:43:12.77 ID:fQmKoL570

車輪の形状なんて現役時代でも余ってるやつを適当に付けてたんだからなんでもいいだろ

271 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 12:05:00.77 ID:L2+6IRiT0

放置車情報を期待してこのスレに来たのに何もない。

もはや、いい年して自分の意見もろくに言えないコミュ障の集まりになってる。

2000年から続く伝統的なスレをなんと思っている。

272 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 15:42:28.74 ID:6OXogQdgO

さすがいい年こいた古参さんの言うことは違いますなあ(棒))

273 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 18:47:59.35 ID:dH1a17USO

>>267
SLの動輪は勘定に入れてるんだけどな。
刻印もない輪軸は数に入れはじめたらきりがないし。

274 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 18:51:40.07 ID:Sqeq02Sn0

>放置車情報を期待して
>いい年して自分の意見もろくに言えないコミュ障の集まり

エエ歳こいて2chで情報集めしているオッサンの方が悲しいわｗ
歳相応のコミュニケーション能力持てよｗ

275 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 21:39:26.85 ID:RNvQcvLw0

中目黒保存車・放置車～♪

276 ：名無しでGO!：2012/08/08(水) 21:46:45.09 ID:XaiD76/90

＞もはや、いい年して自分の意見もろくに言えないコミュ障の集まりになってる。
＞2000年から続く伝統的なスレをなんと思っている。

時代は丸っきり変わったんですよ、おじさん。
そう、分かりやすく言えば鉄道の主役が蒸気機関車からリニアモーターカーにいきなり飛ぶぐらいに。

277 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 00:29:05.91 ID:XWMmOLH90

Ｃ５８思ったよりも重症でなくてよかった
意外に丈夫なのか

278 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 00:37:36.90 ID:XAwgby2f0

脱線以前の不調はなんだったの？

279 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 01:15:47.60 ID:Tio9aOQ/0

今回の脱線が刺激となって不具合解消！

280 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 05:25:32.37 ID:g+DPM4J80

http://momi6.momi3.net/td/src/1344311615093.jpg

281 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 08:17:45.54 ID:ghhzZMWo0

何だか前の車輪が…。

282 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 08:44:40.59 ID:CwJtKifx0

変な角度に曲がってるな
交通事故で人の腕が折れてるグロ画像みたい

283 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 11:00:31.88 ID:hSe27VWi0

こりゃ再起不能だな…

284 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 20:57:15.85 ID:nxd4eeVS0

>>280
ズザーーッ

285 ：名無しでGO!：2012/08/09(木) 23:44:07.04 ID:uooVwZjc0

今日は103が!!

286 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 12:26:00.12 ID:oUmS8CJI0

>>285
いよいよかna

287 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 12:31:09.30 ID:49BWDq3bP

103-1って解体されちゃうの？

288 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 13:03:56.41 ID:NZop/Y/B0

http://momi6.momi3.net/td/src/1344530050723.jpg

289 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 13:22:08.11 ID:vWPqTcb70

ttp://blogs.yahoo.co.jp/offsen_onsen/39596309.html

先輪は無事だった模様

290 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 16:41:35.57 ID:zPBzXemu0

やっぱり６３は不吉な数字。

291 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 17:35:39.89 ID:j4aad2Id0

那珂川の保存車両公開始めたんだな

292 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 23:22:01.02 ID:S0lHJZ5H0

>>291
URLくらい貼ろうぜっ
ttp://www.ns-tetsudo.com/

293 ：名無しでGO!：2012/08/10(金) 23:50:44.03 ID:aXxFlPri0

偵察してこようかな

294 ：名無しでGO!：2012/08/11(土) 00:13:47.50 ID:FdmhFDbZ0

建物の前にいるの
2台ともクラウンだな…

295 ：名無しでGO!：2012/08/11(土) 01:17:20.12 ID:c/mguc4v0

>>292
200円って安すぎだろ

296 ：名無しでGO!：2012/08/11(土) 01:22:33.45 ID:FdmhFDbZ0

ク5902に2代目スカイラインとか乗っけてみてええ
だがなんだろう車両に塗る色のセンスが

297 ：名無しでGO!：2012/08/11(土) 04:31:13.97 ID:KLbShQh70

車軸や車輪なら代用品が用意できるかもしれんが、先台車は難しいんじゃないか？＞秩父のC58

298 ：名無しでGO!：2012/08/11(土) 12:57:41.23 ID:K0CkzoKK0

>>296
そういうことは、行って直談判なのでは?

299 ：名無しでGO!：2012/08/11(土) 14:01:24.32 ID:Jryjr7sJO

>>291
おぃおぃ焦った。
福岡人には那珂川は新幹線博多総合車両所のこと。
100系２階グリーンかウィンが公開かと思った。

300 ：名無しでGO!：2012/08/11(土) 19:44:55.45 ID:16Hr+70ZO

>>299
0系1000代が今年の公開で出てくるぞ。

301 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 20:24:29.06 ID:0UonB3us0

「○○線●●駅下車、XX行きバスに乗って△△で下車、徒歩□□分」
…とか書くのが普通だと思うんだが＞アクセス
「栃木県北東部に位置し、東に八溝の山々、眼下に清流那珂川が流れる高台にあります。」って何だよ

302 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 20:32:35.37 ID:tKAjmjoI0

本気で来たい奴だけ調べて来いってことだｗ

303 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 20:35:35.69 ID:sVCP4HLX0

タクシー乗り場で行先を告げたとたんに降ろされるとか

304 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 20:53:02.75 ID:h/gRUAV10

バスがほとんどないからだよ

305 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 20:58:49.08 ID:jNGA4e7d0

>>301-304

車で来るのが当然と思われてる節があるな。
世の中の人間がみんな車を運転できると思うなよ。
特に地方の人間はその傾向があるからムカつく。
俺なんて32歳独身無職童貞ヒッキー無免許だ。

306 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 21:04:23.29 ID:UzXbXWIw0

>>305
せめて免許でもあればレンタカーという選択肢だってあるわけだしなｗ
あれだけ鉄道車両揃えるにはそのくらい不便なところじゃないと無理なん
だろうな

307 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 22:26:49.38 ID:h/gRUAV10

一応市営バス？があるよ
http://www.city.nasukarasuyama.lg.jp/7,12475,74,296.html
多分これで行ける偵察してこようかなまだ近いし・・・・

308 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 23:08:12.88 ID:TCCZiYz80

公共交通でフラリと来れる困ったちゃん対策なのでは?
ヒント：国家公安委員会に免許交付されない方(w

309 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 23:20:44.23 ID:sVCP4HLX0

不便だと北海道の博物館みたいにならんか心肺ではある

310 ：名無しでGO!：2012/08/12(日) 23:36:42.45 ID:PkyAW6+B0

>>304
JRバス関東が鉄道計画線の常野線(烏山～常陸大子)としてバス運行してたけど
会社としては20年以上前に撤退その後は地元自治体からの委託で走らせてたが
契約期間がきれたらさっさと撤退したしね
>>307
一応近いのは白久の停留所かな？
>>309
地元の運送会社の創業者(現会社会長)の道楽で始めたそうだから
会長さんが生きているうちは大丈夫じゃね？

311 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 09:53:42.71 ID:XGl5w4500

香取の釣り堀のキハ11は
外からでも撮影できますか？

312 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 11:01:26.18 ID:Us+hy3aA0

ttp://c5557.kiteki.jp/html/kasima-rinkai-kiha1001.htm
これ見れば想像できるんじゃね？いつの撮影かわからんけど。

313 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 11:58:56.78 ID:Us+hy3aA0

>>312
すまん、2007年としっかり記されてる。今はどうなんだろ？

314 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 12:13:59.66 ID:rCzH/aXe0

今は道路側に何か置かれて顔が拝めなかったんではなかったかな？
同じ香取の道の駅にナローの2.7ｔ機も置いてあるよ。

315 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 12:56:33.90 ID:rCVJGehd0

青森駅前のキハ27が年内に解体らしい。

316 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 16:22:25.31 ID:gxyx9cEl0

駅前っつーか八甲田丸の前にあるやつか
あれいつ行っても中に入れないんだけど
しかも行くたびにやばい状態に…
なんか外側の板はずれてたぞ

キハ27系統が3つもある場所って他にあったっけ

317 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 19:36:01.80 ID:UbOQ9wq00

留置線の奥の、701が高波くらって転覆したあたりだろ
堤防の先っぽにあるようなもんだし、もう錆の塊だろうなぁ

俺が行ったときも封鎖されて錆だらけだったよ

318 ：名無しでGO!：2012/08/13(月) 22:21:10.96 ID:jQgR00IrO

>>307
>>310

マジレスすると、上大桶が最寄りのバス停。烏山線の国鉄色撮影とからめていくとよろしいかと。

あと少し歩くけど、馬頭の街中（那珂川町役場近辺）なら、宇都宮や氏家からバスがある。運営主体はなんと東野交通（旧東野鉄道）。

319 ：名無しでGO!：2012/08/14(火) 18:44:06.73 ID:C9LAurLBO

話題の那珂川清流に行ってきたので少しレポみたいな。

とりあえず、まずは「まだ本公開ではない」ってこと。レールの工事をまだやってたり、公開体制も万全じゃない。馬頭運送の社長さんが趣味でやってるから、「のんびり見守って欲しい」というのは受付の方談。

入園料は1000円。開園時間はだいたい10時～17時くらいとか。事前に一本電話を入れると良い。

動態は社長さんがいないと出来ないそうで、その社長さんはふらりと時たま来るらしいから、動くかどうかは運次第（今日は動かなかった）。

320 ：名無しでGO!：2012/08/14(火) 18:51:36.76 ID:C9LAurLBO

車両だけど、あまり広くない敷地にエンドレスを無理やり敷いた関係上、特に1067mmの20m車は動かすにもかなり距離が制限される模様（14系ね）。
また、キハ8500系や宇都宮の貨車群は、エンドレスに繋がっていない別の建物にびっしりと詰め込まれていて、現状では撮影すら困難。個々の形式写真は出来ないと考えるべきかな。見れるけど。

那珂川を渡った対岸に、修理場があって、そこにもかなりの数の車両がいた。加藤が目立ったから、そういうのが好きならかなり楽しめるはず。こちらは那珂川清流の受付の方に一声掛けないと見学は出来ない模様。

ざっとこんな感じかな。動態保存とはいえ、まだまだ「動かす」までには時間が掛かりそう。本格的に公開するのは、秋頃には…との話。

321 ：名無しでGO!：2012/08/14(火) 18:56:04.67 ID:C9LAurLBO

受付の方がかなり気さくなおばちゃんだから、色々聞けるよ。どうやら秋にまた車両が来るらしいから、期待しててだと。

まだ出先ってのもあるけど、どのみち敢えて画像を上げるのは控えます。是非自分の目で確かめて欲しい所。今はまだ、一日に数人しか来ないそうだからね。

長々と失礼。

322 ：名無しでGO!：2012/08/14(火) 19:10:53.22 ID:1bYXA4wP0

ああミニ博物館が200円で
そっちのほうは1000円なのか

323 ：名無しでGO!：2012/08/14(火) 19:32:36.51 ID:cHKKk3rgP

>>320
貨車群を建物の中にしたのは正解だな。

324 ：名無しでGO!：2012/08/14(火) 19:51:46.56 ID:SR4p+mfs0

維持費もあるし妥当だな
秋に期待しよう

325 ：名無しでGO!：2012/08/15(水) 00:59:39.43 ID:37J86KW60

>>320
>建物にびっしりと詰め込まれて
あと50年経ったら江別の倉庫みたいな伝説になるんだろうか

326 ：名無しでGO!：2012/08/15(水) 01:19:54.24 ID:ykJNo9/p0

>>323
おそらく持ってきたままの状態なので、確かに正解。かなりボロボロだったので、いつかは補修されることを願いたいね。

>>325
表現が悪かった。建物、というよりは、屋根って感じかな。横に何本も引かれたレールを、大きな屋根で覆ってる感じ。

327 ：名無しでGO!：2012/08/16(木) 01:16:37.07 ID:om758OBM0

運送屋ってこんな道楽できるほど儲からんけどな。

328 ：名無しでGO!：2012/08/16(木) 01:29:36.68 ID:k5te4UyuP

>>327
田舎だと土地絡みでお金が転がり込んでくる事がありからなぁ。
栃木だと、被災地復興景気でボロ儲けできるかも。
被災地の運送＆建設特需は、凄いって話だぞ。連日飲み屋＆風俗街が満杯。ｗ

329 ：名無しでGO!：2012/08/16(木) 11:49:58.69 ID:om758OBM0

>連日飲み屋＆風俗街が満杯。ｗ
それ仙台の話な。

330 ：名無しでGO!：2012/08/16(木) 12:51:27.19 ID:OYrwQnkO0

そのまま運転し飲酒で仕事ごとあぼーんと

331 ：名無しでGO!：2012/08/16(木) 14:13:13.88 ID:ZQKBi4v00

ルサンチマン多いな～

332 ：名無しでGO!：2012/08/16(木) 21:00:52.33 ID:VqpW3FGx0

ttp://kubikino-rp.jimdo.com/
頸城の公開は9/16と10/20、10/21の予定。
10月は動くホジが見れるか？

333 ：名無しでGO!：2012/08/17(金) 01:25:12.38 ID:o/PhcOAvO

>>320
無理やりな線形のためにブルトレは妻面を破損したらしい。

HPには｢保存してほしいのがあったら言って｣的な文があるけど、今でも相当あるのに大丈夫なのかと心配になるな…

334 ：名無しでGO!：2012/08/17(金) 01:30:59.40 ID:ulbEhAvo0

盗難が相次いでいるということを聞いた。
お前ら自重汁(w

335 ：名無しでGO!：2012/08/17(金) 09:21:16.29 ID:tPy6bslg0

イギリスの保存鉄道は土地代の高い鉄道沿いを避けるらしいので那珂川保存鉄道はある意味本場と一緒だね

でも僻地すぎる気もしなくは無いけど、、、

336 ：名無しでGO!：2012/08/17(金) 19:54:09.35 ID:BFqHLezs0

こういう場所だと経営が立ちいかなくなったらまず救出されずに廃墟だからな

337 ：名無しでGO!：2012/08/17(金) 20:48:39.27 ID:9dCdsygBP

去年解体された事業用の3軸客車とか、束のオイラン車とか、
東海のクヤ165とか、大井のクモニ13とか・・・もう解体されちまったよ。
鉄ウケの良さそうな、しな鉄の169でも予約しとけば？

動態やるなら、北海道の池北線跡じゃないけど、軌道跡を
を利用しちゃうのが一番なんだけどな。東日本だといい物件ないか。

338 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 10:10:48.49 ID:zxw4B0U/0

つ　気仙沼線、大船渡線、山田線、岩泉線、只見線

339 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 10:38:29.23 ID:lvP4fHT20

>>338 ｺﾗｯ!岩泉線だけにしとけﾖ

340 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 11:01:43.26 ID:K35K9und0

東管内は震災関連以外にもう廃線でないんじゃない。3セクで秋田縦貫あたりが
危なそう。

341 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 11:12:22.39 ID:t92XZpRFO

動態保存運転するなら、なるべく負荷の高い山岳路線を避けて、
風景はつまらなくても平坦でダラダラ流せるところが理想だよね。

342 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 11:23:31.33 ID:wHhQdZUS0

某所に200ヘクタール以上の平野残っていたな
もしあそこを鉄道公園にしたら、いくつ置けるんだ

343 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 15:33:50.06 ID:GKMAF36zO

はぃはぃ妄想おつ。
やれるもんならトロッコ一個でも買って庭に置いとけや。

344 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 20:14:39.72 ID:K35K9und0

トロッコって何処で売ってるの？

345 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 21:28:03.77 ID:rP8dUtNgO

ほしいな

そう言えば以前近場でアント15を解体処分した話を聞いて「解体することが分かっているのなら引き取れば良かったかな」と思ったことがあった(実際譲ってもらえるか分からんが)

346 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 22:29:52.63 ID:t92XZpRFO

トロッコ欲しいなら、せんろ商会でも検索してみな

347 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 22:35:08.94 ID:K35K9und0

せんろ商会のはもどきだよ。１５インチだし。

348 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 23:05:16.05 ID:BjMCRd5K0

気仙沼線、月末からバス運行。
踏切跡には今後遮断機を整備していくって。

349 ：名無しでGO!：2012/08/18(土) 23:58:14.19 ID:2DTl72Ph0

事実上の廃止か

350 ：名無しでGO!：2012/08/19(日) 00:46:02.43 ID:PkrX8DQ40

AB(w

351 ：名無しでGO!：2012/08/19(日) 04:24:18.45 ID:lWH18Ep+O

遮断機をどっちを遮断するか気になりますな。
従来通りに一般道路を遮断するのか、
それともバスの通行時以外は専用道を遮断するのか。

352 ：名無しでGO!：2012/08/19(日) 15:19:50.24 ID:FiAQTE180

>>344-347
http://www.torokko.co.jp/
http://torokko.shop-pro.jp/

353 ：名無しでGO!：2012/08/19(日) 17:23:05.86 ID:rDiOjee80

千葉貨物駅行ってきた
Wikiで見たけどシキ600って結構貴重な車両だったんだな
解体ついでに展示されたっぽいが、いいもん見られて良かった

354 ：名無しでGO!：2012/08/20(月) 09:07:55.99 ID:E57QafHI0

専用道を走らせないように遮断するんじゃないかな。
そのうち、「あの道路を使わせろ」という話が出てきて、
「いいけど、一般道にするんだから、代わりにバス廃止ね。
走らせたかったらコミュニティバスでも出せば？」と
JR東が言い出す。

355 ：名無しでGO!：2012/08/20(月) 09:16:49.38 ID:4KKxkymI0

>>353
普段は市原の日本AEパワーシステムズの構内に保管されている。
変圧器を大物車で出荷する際には、一度列車と同じ構成にしなきゃいけないのでその試験機材として残っているはず。

当日中に工場内に引き込まれたとか。

貨物鉄道博物館にある大物車もここに保管されていたもの。

356 ：名無しでGO!：2012/08/20(月) 12:26:34.93 ID:7PGpWc5YO

>>353
マジかよ
回避するんじゃなかったよ…

見たかった

357 ：名無しでGO!：2012/08/21(火) 00:48:33.29 ID:IyqrOFnA0

>>355
赤穂にも試験用シキがありますね

358 ：名無しでGO!：2012/08/21(火) 21:49:50.82 ID:Ov1zsI2+O

流れぶった切るが、ググっていたら貝塚公園のナハネフ22は今年６月くらいにきれいになってたんだな。しかもかなり現役時代に近く修復されてる。

359 ：名無しでGO!：2012/08/22(水) 21:47:06.87 ID:h2xSe3ZQ0

クモヤ193ってどうなった？

360 ：名無しでGO!：2012/08/22(水) 23:43:58.61 ID:9utNZRKw0

まだ保留車っぽい
東トウの基地公開で展示されるらしい

361 ：名無しでGO!：2012/08/23(木) 21:47:40.42 ID:6zHdulDU0

>>360
おお、綺麗になってるといいな。

362 ：名無しでGO!：2012/08/24(金) 08:30:00.13 ID:2Cw0I0QM0

名古屋市電か? 1529という文字が読めるが。
http://www.geocities.jp/teamkokudo/off/2012newyear/2012newyear-2.htm

363 ：名無しでGO!：2012/08/26(日) 10:19:02.55 ID:6+pJe7hWO

そうみたいだね
しかしなぜこんな場所にこんな姿で居るのか気になった

364 ：名無しでGO!：2012/08/26(日) 10:43:27.55 ID:bXfw/mFU0

江古田ナウ

さっきプレスアイゼンバーンのとこ通ったらかつて鉄サビ機関車のあった場所に
機関車が置いてあったぞ！　
気のせいか前のやつと違う気がする。一回り大きいような、、、
なんかやえもん機関車の代わりに2100型が来た、と言うか？？？

365 ：名無しでGO!：2012/08/26(日) 12:10:06.48 ID:86tlOgcb0

山家の西鉄、香椎花園に移ったのか

366 ：名無しでGO!：2012/08/26(日) 22:18:23.91 ID:bcTmhcDQO

>>337事業用の三軸車ってなに？

367 ：名無しでGO!：2012/08/26(日) 22:29:44.28 ID:sKlruN2U0

なんか目黒通りでトレーラーに台車付きで載せられた
丸の内線の旧車両を見たんだけど...
目黒から等々力方面に移動してた
環8もしくは第三京浜か
どこに運ばれていくんだろう

368 ：名無しでGO!：2012/08/26(日) 22:38:35.71 ID:62muMDfE0

>>367
明後日に関西だそうで

369 ：名無しでGO!：2012/08/26(日) 23:22:20.76 ID:ushkydlu0

>>366
三軸ボギーかな？

370 ：367：2012/08/26(日) 23:26:39.74 ID:sKlruN2U0

>>368
サンクスです
どっかで保存しなおすんでしょうか
貴重な車両だからなあ...

371 ：名無しでGO!：2012/08/27(月) 00:54:10.67 ID:plrey8Qz0

>>3
> 羊蹄丸のＤＥは千葉県ポッポの丘へ、スハフは真岡へ。

J-trainに積載車両搬出の写真が載っていた。

372 ：名無しでGO!：2012/08/27(月) 07:51:17.69 ID:IS4K9SlG0

イカロス出版から31日に保存車大全というムック本が発売されるらしいね。
日本全国の保存鉄道が網羅されてるらしい。内容見てから買うつもり。

373 ：名無しでGO!：2012/08/27(月) 10:12:33.35 ID:x4S++xxk0

>>358
二本線なのが惜しい。でも、車内も綺麗そうだ。

374 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 10:12:39.34 ID:oc9f9Fkz0

>>365
あの保存会(ワンマイル)の人、西鉄の関係者？
やたら色んな所に顔利くよね。

375 ：名無しでGO!：2012/08/27(月) 22:42:36.50 ID:pPYX7uuI0

>>370
車番454らしいよ

376 ：名無しでGO!：2012/08/27(月) 22:55:03.45 ID:S9e76bzi0

http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=843586

紆余曲折あったようだが、よきかなよきかな。

377 ：名無しでGO!：2012/08/27(月) 23:02:52.14 ID:mt6D6ljui

１両だけでも何かと整備とか大変な気がするけど大丈夫かな？

378 ：名無しでGO!：2012/08/27(月) 23:09:09.55 ID:sjDw+ERW0

>>376
そうとう、買うまで、ぜにあーる西はじめに、いじめられたらしいが
デモ起こす勇者はいないだろうな。鉄ヲタには。

379 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 00:29:03.45 ID:Iv+tumcW0

>>373
門司港に持って行けば良いのに

380 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 00:58:47.02 ID:SO6QyMGN0

>>376関連で双葉から
http://aug.2chan.net/dat/r/src/1345970919705.jpg

381 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 01:03:25.44 ID:pXIhRtTH0

419系トップが編成で残ってた上に売却の為に部品取り禁止だと
489系の1、501も展示されたってさー

382 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 01:25:28.12 ID:g/VrUk/i0

419は伏木へ売却ではなく譲渡という形をとるそうな
噂だが

1は保存決定
501は小松市が交渉中
これも噂だが

383 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 07:17:11.83 ID:+BoNGyyY0

昨日、関東某所にて日の出の赤い電車を確認した。
ようやく話が繋がったわ。

384 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 08:47:13.22 ID:N7qGn8AK0

門司のクハネ581は、他の車両が整備されているだけに、ちょいと悲惨。
中が無茶苦茶になってる…。

385 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 09:46:31.00 ID:SO6QyMGN0

>>384
門司のクハネ581は色だけ復元して内部の座席や増設扉には手が付いて無いんだよな

386 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 09:54:27.80 ID:N7qGn8AK0

それに、かなり荒れてる。公園に置かれた保存車的雰囲気が漂ってる。
派手に改造してあるから、原形復帰は難しいとは思うけど、あの壊れっぷりは
ちょっとかわいそうだ。そろそろ、JR東とか583系捨てそうだし、貰ってきて
直してはどうだろうか。

387 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 12:12:17.25 ID:q75N+xCH0

>>378
そもそも、西はなんであそこまで譲渡を嫌がるの？
海外にはバンバンやるくせに

388 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 12:26:00.66 ID:4lH0U/C0O

門司港のクハネが荒れているというなら、世の保存車両のほとんどは崩壊していると言えるんじゃないか？
ヲタが気に入らないからって無茶苦茶書くなよ。

俺は門司港の581は原形の美しさより、581が歩んだ歴史や国鉄末期の苦難を伝える意味で良い展示だと思うが。

389 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 12:29:02.91 ID:kHZXgfFM0

>>387
政治家には頭があがらん。以上

390 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 12:43:21.12 ID:+3KCsRVVO

>>381
でもモハ418の妻面の銘板は３枚とも外されてたけどね。
ほかにもキハ52の展示やラッセル開閉実演、譲渡が発表となったキハ28の整備中の姿が見られて行った甲斐があった。475系にも久しぶりに乗れたし。

391 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 13:11:16.54 ID:N7qGn8AK0

>>388
多分、外観写真だけ見て言っていると思うが。
現地に行って車内に入ってみれば、かなり壊れていることが分かると思う。
つまり、改造後の姿でもないし、改造前の姿でもなく、ただ壊れてる。

392 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 13:44:37.24 ID:g/VrUk/i0

419系が一両も保存されない状態だから
門司港のは改造後の姿のほうが価値あるだろう
見る側はどう思うかは知らんが

393 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 13:58:11.40 ID:N7qGn8AK0

JR西か東から583系をもらって綺麗にするとして、門司のは715系に戻すってのはどうだろう。
とはいえ、もう門司に車両は増やさないだろうな。

いずれにしても、583系は面白い車両だから、どこかが保存してくれるといいのだけど。

394 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 14:26:18.85 ID:w4No1l3r0

>>391
復元しようと手つけてみて放置した結果なのでは。

395 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 17:13:04.79 ID:bQg3JpWi0

ＪＲ東の５８３が１編成残っているのが奇跡的だな。それも扱いの悪い秋田に
なんで仙台は秋田に渡したのかな？東は鼠国臨なんかで意外と使い道あるから
西から北国用で余剰になったの貰ってくればいいのに。

396 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 18:26:04.35 ID:zJmtkfYcO

どうせ583飾るなら西のやつがいい。貫通扉がまだ生きてる。
まぁ静態保存しちゃったら開ける事もないだろうけど。

397 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 18:53:17.47 ID:g/VrUk/i0

貫通扉開放のまま保存…！

398 ：名無しでGO!：2012/08/28(火) 19:54:12.53 ID:2JVFqfYd0

屋内だな

399 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 09:51:40.45 ID:cs2mn/Mb0

JR西が博物館に入れて、「ミュージアムツアーで開放実演をします」とか。

保存車…とは言えないけど、交通科学館の改装前にあった、
クハネ581+ナロネ20+ナハネ21の連続合造原寸模型は面白かったな。
581の頭に、ロネ、ハネがくっついて一つの車両になっているという、
やつで、ちゃんと横の塗り分けが車両に合わせてあった。
あれ、残して置いてくれたらよかったのに。

400 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 16:22:47.06 ID:QFcCKg3M0

ジェトロの海外輸出仲介案件に８０ｔ機、５５ｔ機、キハ多数　保線用車両
ってのがあって、５５ｔ機のボンネットにブルーシートがかかってる写真
があるんだけど、薄茶色の機関車で、保管場所は埼玉。最近そんなに余剰車
出た所ってありましたっけ？８０ｔＤＬってなんだろう？

401 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 18:34:04.84 ID:bQnAgvMp0

真岡と生田緑地の旧型客車って
どこが違うんですか？

402 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 20:55:02.17 ID:DReWRMEkO

>>400
80t機は意外に新製車を無償譲渡だったりしてな♪んな訳ねぇか(笑)

403 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 20:57:07.99 ID:/i7PJLMMP

>>401
生田のはスハ42、系統的にはオハ35の最終型。内装も含めてオハ35戦後型の
絞りなしと同じ、台車はTR40。新製当時、東海道の特急に投入して
オハ35を置き換えた。数年でスハ43->スハ44と置き換えられたけど。
スハ42の緩急車スハフ41も作られたが、台車振替えで軽量化し、
オハフ33に全車編入された。旧客最後の夜行山陰にこいつの未更新車
が入っていて、一夜を過ごした事がある。台車振替でオハ35へ編入された
のもいる。台車をそのまま軽量化したのがオハ36、電暖つけたのがスハ40。

スハフ42は、スハ43の緩急車昭和26年から製造。内装はスハ43と同じ
台車はTR40の改良版、TR47。スハフ44は、スハフ42の北海道仕様。

404 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 22:11:26.13 ID:xTSopU4A0

>>400
製鐵所の構内にある奴じゃないの？

405 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 22:16:36.73 ID:HmSx5Ysv0

久留里線のキハ30のうち1両が夷隅の国吉駅で静態保存って聞いたんだが本当なん？

406 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 22:30:02.11 ID:s3xRA0Yv0

雲南市　Ｃ５６１０８　
「教育委員会の資料として他の業者より得ている補修見積もりの詳細ついて教育委員会に問い合わせたところ、
どの様な内容で保存整備を計画しているのか詳細な記載は全く無くただ○○○万円とだけ記載されているとの事で、当日集まった業者の方も見積もりが立たない(立てようがない)ような状態でした。」
　住民にとって　大事ならば、川場村のＤ５１や　小湊鉄道の３輌のＳＬのように　ケレン＆塗装作業は市民ボランティアを募集したイベントとしてやれば、愛着が涌いて来るだろうし、経費が節約できるので、その分を、専門業者の板金作業に廻せば良いだろう。
　それと　屋根かけは　長期保存には必須で　車体の劣化防止に役立ちます。
　理想は　屋根の下保存で　アントか、圧縮空気の小移動で屋外へ引き出せる事がベストだろう。

407 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 22:56:52.38 ID:QFcCKg3M0

>>404
説明によると５５ｔ機が構内用になっててその写真しかないんだよね。
５５ｔ機はＤＤ１３のコピーだと思うんだけど塗装から出所がわからない。
よかったら
http://www.jetro.go.jp/ttppoas/anken/0001114000/1114934_j.html
見てみて

408 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 23:31:01.77 ID:rCnaQuNcO

>>367
近所の人から小耳に挟んだんだが、千葉県に行くとかって作業してる人から聞いたと話してくれたんだが、まさかポッポの丘とかに行った訳じゃないよな。

409 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 23:39:32.47 ID:3fhibYGl0

>>407
Kamioka

410 ：名無しでGO!：2012/08/29(水) 23:55:10.99 ID:PRoKV2NH0

神岡だな、国鉄DD13そのもの
車庫内に保管されてたと思ったんだが売りに出されてたんだ

411 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 00:01:42.48 ID:L+AFuMb40

嫁が南港で真っ赤な電車見たとか言ってたから目黒のやつか？

412 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 00:03:05.97 ID:rEVvl1Qe0

http://www.atw.ne.jp/~suwa_h/RAIL/KAMIOKA/KAMIOKA.html
これだな

413 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 00:11:36.07 ID:QxT5P5830

>>408
そろそろバレて打ち首かも。君。

414 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 00:33:10.07 ID:sG8JIePj0

>>407
55トン機、これは神岡鉄道に行った国鉄のDD13ですね。
80トン機は謎。DE10クラスなら65トンのはずだから。

415 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 01:47:10.12 ID:RmyiWDBjO

まさかDF50！

416 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 02:19:48.87 ID:wYBHNXwR0

DD51とか？
84tだし出物は結構ありそうだから

417 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 09:23:13.88 ID:6+8dHDy/0

皆さんありがとう神岡ですね。そうするとキハシリーズはおくひだでしょうか。
８０ｔ機は依然なぞですね。

418 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 09:57:41.29 ID:sG8JIePj0

>>417
製鉄所の構内用で確定かもしれませんな。
法的には鉄道車輌ではないけれど、製鉄所の構内は非電化王国。

トーピードカーが走る区間は電化なんて無理だからね。
場合によっては架線が溶けるんじゃないか？

419 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 11:38:46.15 ID:DpNXvoXO0

>>413←なんだコイツ？
ポッポの丘の関係者か？

別に非公開の個人宅に行くわけでも無いのにな。
もしポッポの丘に行くのならいずれわかる事じゃん？
もしかして情報を独占して選民意識に浸りだいヤツ？

馬頭の8500の時も必死に偽情報を流して攪乱してたヤツがいたけど、同一人物なのかな？

420 ：名無しでGO!：2012/08/30(木) 21:08:02.76 ID:liN0ASSO0

新日鉄八幡に1974年に納品されたB-Bの箱型DLで75ｔクラスだった。
用途はブレーキ機関車（緩急車）なんだけど機能的には普通の大型DL

EL牽引の製鉄列車の緩急車に使うのに機関車仕様のものが必要だということで。
製鉄列車にはブレーキがないので、尻にDLぶら下げてブレーキングするというもの。

それも相当な大きさで、DF50くらいかそれ以上ある。

80ｔ暮らすといえばその大きさになってくると思うので、製鉄所のものにほぼ間違いないでしょうとおもう。

421 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 08:48:36.15 ID:5eOsHO2I0

生田緑地の客車は
常磐線で最後まで上野に入線していた客車のうちの1両？

422 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 09:01:11.15 ID:QsT5Omg+P

>>421
常磐線の客車は尾久所属、末期には尾久にスハ42はいなかったよ。
ただ廃止寸前に尾久車が転属した関係か水戸のオハ35（青色未更新）が入った。
（写真で撮影したので間違いない）

423 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 10:28:20.84 ID:5eOsHO2I0

>>422
早いレス超サンクスです。勉強になりました。
生田のスハ42も古巣の1日も早い復旧を願っているでしょうね。

424 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 14:46:46.66 ID:OFUMzI2H0

>>382
小松って事は小松在住の基地外岩○淳△がからんでますな！！
まぁ口だけで金出さないから流れるでしょう。

425 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 16:49:35.33 ID:jtuI+X0g0

また嘘情報ここで流してなんになる(w

426 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 17:19:11.23 ID:5eOsHO2I0

今日発売のイカロス出版の「保存車大全」買ってきた。
国鉄・JRの保存車両が客車・貨車も含めて全車掲載されてる。
マジですごい。制作者に敬意を表したい。
惜しいのは、蒸気機関車・客車・貨車の写真が白黒だったことか。
こちらもカラ―にしてほしかった。

427 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 22:27:47.94 ID:j9/+oBPQ0

丸線４５４号車はどこに買い取られたんだ？

428 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 22:41:26.79 ID:4kNGne9g0

>>426
ステマご苦労さんです、本屋で見たがJTBキャンブックスの
全国保存鉄道シリーズのコピーじゃねーかｗ
イカロスだからそんな予感はしたが

429 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 22:57:28.88 ID:OIi8KLjq0

>>428
マジかよw

430 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 23:01:19.85 ID:4Z00pK/F0

>>424
そりゃしらんよ
あれはいつでもどこでも湧いて出るから

神岡の売りに出されるのか
いつの間に埼玉に行ったんだ
あそこから陸送って相当だろうに

431 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 23:20:46.84 ID:jtuI+X0g0

>>428
>>全国保存鉄道シリーズのコピーじゃねーかｗ
も、友の会のデータ丸写し

432 ：名無しでGO!：2012/08/31(金) 23:57:57.09 ID:jes7h80/0

>>427
ポッポの丘で確定
とあるブログの写真見る限りだと戸袋窓が一枚割れている以外はそこまで悪くないんじゃない？

433 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 08:30:36.75 ID:mXyNXjTX0

丸の内線４５４　ポッポの丘に到着したようです。
寝台車２両も９月１０日くるそうです。

http://keiranbokujo.com/index.html

434 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 08:31:38.00 ID:bSD/TX/60

鉄ネタには定評のあるアサヒより
ttp://www.asahi.com/travel/news/TKY201208310496.html

435 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 09:02:08.22 ID:9MPggHzw0

実は鉄ネタは日経が多かったりする。
それにしてもポッポの丘のいすみと銚子に挟まれた北陸はきれいだな。

436 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 09:12:55.30 ID:aU01VYtO0

オロネ24も保存とか胸熱

437 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 10:52:02.26 ID:Ic+89mNF0

オハネ724ってなんだと思ったが
多分オハネフ24の誤植だよな

438 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 12:31:54.30 ID:I/VBEYOF0

盗り鉄対策をしっかりしないと。心配だ。
ここの情報見て突撃する盗人も多いというしね。

439 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 12:59:05.66 ID:3mcHQslb0

ということは、防犯環境につながることを書いたら
窃盗犯にエサをやることになるのか

440 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 15:56:13.76 ID:lN3UXE5N0

だから必死になって偽情報を流すヤツがいるのか？

441 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 16:46:33.74 ID:I/VBEYOF0

ココ見て入りやすいから盗む
という図式ですな。

442 ：名無しでGO!：2012/09/01(土) 22:14:20.19 ID:L564hKN9O

>>433-434
ポッポの丘に寝台車が入るなんてすごいな。
どんな風に扱うんだろうな？。
普通に中に入れたり休憩スペースにするのか、営業中なら仮眠とかできたりして。

443 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 04:08:08.01 ID:+uurzIS3O

ポッポの丘、保存してくれるのはありがたいけどカオスになってきたな。余計なお世話かもしれんが那珂川の次に今後の維持管理が心配。

444 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 06:43:29.68 ID:cWHiI2rY0

>>437
「フ」と「７」を間違うなんて中国から輸入した説明書みたいだ。

ポッポ、たしかあの近所に東急の3450や、丸線の300もあったな。

445 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 07:21:11.25 ID:KmYonQkAO

ポッポの丘のカオス化ってのは、もう電車･気動車関係なく多種多様にごっちゃになってる事なんだろうな。
ここんちのトップはどんな基準で車両を選んで買ってんだろか。

446 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 07:27:46.81 ID:oWX1j7Ue0

あそこ、外周が崖っぷちで怖い。
柵は作らないのかな

447 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 07:50:07.82 ID:KmYonQkAO

転落防止で柵作ったら、写真撮るのに邪魔とか言われそうだな。

448 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 08:58:05.16 ID:FMLGYH8T0

テーマに沿わず集めるのはいいが
あと30年維持できるのかね

449 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 09:31:27.92 ID:1G04wkjM0

那珂川、移動機はわかるけどナロー機は何処から持ってきたんだろ。

450 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 10:22:36.92 ID:WxzYa6SL0

ぽっぽの丘のオーナーって鉄じゃないだろ。
単なる土地成金ってイメージでしかないな、あの集め方。
おそらく鉄オタの取り巻きが何人か居る（１人ではああいう集め方にならない）んだろう。

451 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 10:59:07.06 ID:KmYonQkAO

>>448
たぶんムリじゃないか
先月見に行ったけど、いすみ204なんか結構ボロボロだったぞ
マメに手入れをしたり、大事に扱ってる印象が薄い気がする

452 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 10:59:18.32 ID:CPWhZveK0

ポッポの丘って、最寄り駅から歩いても通そう。
いすみ乗りに行ったついでに行きたいものだけど。

453 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 11:53:55.65 ID:jqtxm2jZO

東武の8111Fが動態保存になったけど
このｽﾚでは全然触れられてないな
やっぱりこのｽﾚは動かなくてﾅﾝﾎﾞ?

大手私鉄で動態保存(本線走行)って唯一じゃね?
過去には名鉄3400があったけど

454 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 11:57:59.41 ID:FMLGYH8T0

でんしゃ住まいだからね
都会の出来事はよう知らんのよ

455 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 12:23:16.79 ID:w3tr0hf00

>>441
ポンポの丘
壊れるのはあるかもしれんが、盗鉄が外せるようなものははずされてる。
むしろ売り物商品が心配。

>>451
あそこはどこかに何年も置かれてて、解体される危機のような車両を運んで来て、それから現地整備だからな。
持ってきた時点でかなりボロボロ。
個人的には食パンを持ってきて欲しかった。たまごのお供にはやはりパン。

>>452
土地勘がないと方向がわからなくなる。
大多喜や国吉からタクシーだと3000円くらいするかな。

456 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 13:29:53.22 ID:cu4+T+pF0

丸の内線とは驚いた

457 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 13:50:38.34 ID:zz3SKcHKO

未来の廃墟ですかね

458 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 13:58:26.42 ID:+B9e/hrr0

>>437
DE-1030もなw
HP更新担当者は鉄道車両に詳しくないんだろうね

459 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 14:32:13.10 ID:Du0Zrrzw0

典型的な口は出すけど金出さないヤツらばっかだなｗ

460 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 16:35:25.38 ID:7twWaPRM0

ポッポの丘は土地成金というより養鶏成金だよね
養鶏ってうまくやると凄く儲かるらしいよね

経営者は鉄ヲタではないけど鉄道が観光資源になることを
ちゃんとわかってやってるんで当面は大丈夫だと思うけど、
本業がやばくなったら放り出してしまいそうだ、、、

ポッポも那珂川も既存の鉄道保護団体とは
縁が全くないイメージだけどいいのかね、、

461 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 16:42:27.91 ID:F0wW8qJ+0

文句あるなら自分でやれよｗ

462 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 17:08:24.21 ID:Wgeo2N/E0

庭先たまご
が

♪東村山～庭先たまご　と思った。

463 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 17:09:16.53 ID:W/VrQP6K0

>>460
　＞＞459

464 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 17:18:41.19 ID:5WMYf7C70

それで、またココの情報を頼りに、ポッポも那珂川も
盗り鉄の毒牙に

465 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 19:36:53.92 ID:l0DiVYf/0

撮り鉄で食事作りヲタなら被害もないし
むしろキヤガレだが、盗り鉄じゃ生ゴミすら
ならないからな

466 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 20:25:10.24 ID:5WMYf7C70

困ったモンですな。
自慢げに移動を報告したところで、被害があっちゃ涙でる。

467 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 20:53:45.74 ID:+kZxkBSL0

>>460
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20120816/CK2012081602000116.html

468 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 21:54:58.19 ID:UgryyLxr0

実際にポッポへ行ったことあるけど、まともに買いたい物も無いし写真撮ったら行かなくてもいいかなってところ。
玉子が好きな人ならまだしも、濡れせんくらいしか売ってないじゃん。
あんなのだと補修費なんて出ないんじゃないかな。
暑いのに自販機があるだけで飲食店は無い。
店員すら出てこないので缶詰めくらいなら持ち出し放題。
マジで盗り鉄の餌食だろうね。

469 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 22:18:55.46 ID:Dz8CHdPPP

>>468
そこをボランティアで支えるのが鉄でもあると思うがなぁ。
とりあえず解体免れただけでおGJだしさ。
日本って模型や写真は基地外並みのが大勢いるけど、本物触りたがるのって
余りいないんだよなぁ。

470 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 23:06:39.73 ID:5WMYf7C70

鞭打ち文句言って金落とさず。これがここの住人。
俺もだ!!

471 ：名無しでGO!：2012/09/02(日) 23:51:27.08 ID:FMLGYH8T0

私はねぇ、日本の鉄道遺産が少しでも長く保存されるようにねぇ
ここでアドバイスをしているわけだよ、んん？
経験もあるし知識もあるのだよ
にわかの保存化とは一緒にしてほしくないの、わかるぅ？
ん、まぁそういうことだよ

ボランティアが始まると必ず変なのが湧いたりするけど
そりゃ外国の先進保存グループでも同じなのかね

472 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 00:00:53.68 ID:F0wW8qJ+0

>>471
さっそく変なのが湧いてきたなｗ

473 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 00:47:09.24 ID:25n2Klu+0

>>471
じゃ、その実績を具体的に列挙して見せてねw

474 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 03:08:02.91 ID:lT2jgTzN0

キハ３０　国吉に保存計画あり。

一口に『保存』と云っても　お役人や危機管理が判らないシーロートがやろうとして結局はボロボロになり廃棄処分の憂き目にあうんだよ。
　屋根を掛けなければ　劣化が早まるし、糞ガキがジャングルジムにして屋根から転落→死亡や怪我をして賠償責任を問われるし、部品は盗難に遭いガラス類は破損、風雨が入りボロボロに。
暴走族や自称：芸術家が落書きのヤリ放題するし、浮浪者の住処や悪ガキのたまり場にもなるし・・・しっかり管理するにはお金が必要で　ただ置いておけばそれで終了ではいけないのです。

　言い出しっぺのいすみ社長さん飛行機ではなく、保存車両の危機管理は大丈夫ＯＫですか？！

475 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 03:21:07.75 ID:7BuvMl490

お前が危惧したところでどうにもならん
保存してくれて良かったでいいじゃねえか

476 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 03:57:26.21 ID:GxTIFIAL0

養鶏牧場は儲かる反面、鳥インフルエンザに感染すれば　一気にアボーン廃業の憂き目に遭う危険があるよ。
あと相続の問題もあるし、車両はあくまで　人寄せパンダ的な一時利用の感は否めないよ。

477 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 06:38:32.05 ID:aa6Hj1DWO

>>471
ここでｗｗｗｗｗｗアドバイスｗｗｗｗｗｗ

478 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 08:20:39.51 ID:oUKayBk60

>>471
2ちゃんで力説しても、脳内補完しかでけん。

479 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 08:36:42.95 ID:oPe4IEEO0

真岡「ＳＬ」ツインビル
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20120902-OYT8T00936.htm

スハフ4425は「格安」で譲ってもらったそうな

480 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 10:02:13.22 ID:0s5diYFQO

>>468
俺もポンポの丘に行って感じたけど、店員と初めて顔が合った際に相手が無言だったよ。
1時間くらい居たけど外に出てる店員はいなかったし、これじゃ店員のいない車両にある商品や鉄道部品盗みは放題だなって。
DE10とか車掌車なんて端っこにあるから時間かけて部品取れそうだが。
あと車両は置いてあっても、閉園間際の地方にある寂れすぎた遊園地みたいだった。
ずっと演歌が流れてたし。

481 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 10:20:19.23 ID:69b+h+cbO

お前らが犯罪者の片棒担ぎに躍起になってる事だけはわかった
解体を逃れてるだけでも素晴らしい事なのにそれを破壊せよと
挙げ句の果てにはオーナーまでバッシングし出す始末、最低
あそこはあくまで一時保管場所という認識でよかろ
朽ちさせる前に各鉄道会社が保存やりたがるような機運を高めたり
地に足つけた保存運転団体を立ち上げるなり
それなりの猶予期間を設けてくれた存在と考える
ここの連中はネガティブ一辺倒、バッシングしか能のないのが集結してるから無理だろうがな

482 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 10:45:09.84 ID:3SGTJA+i0

あんな状態で保存だなんて言ってるほうが保存活動に対して失礼じゃないかなってレベルだよ。
雨ざらしで放置プレイだし、店員は無愛想でやる気なし。
一度行けば苦言を呈したくなる気持ちがわかると思うよ。

483 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 10:49:19.74 ID:HwnfRxLM0

よし、おまえらが保存というものはどういうものか見せてくれ
汚部屋にある部品とかはいらないからねｗ

484 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 11:00:50.67 ID:aQ7+TpJk0

苦言はいいからお前が金出して保存しろよｗ

485 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 11:30:10.96 ID:3SGTJA+i0

とりあえずてめーらはパソコンの前で吠えてないで、一度見に行ってみろ？
マジで俺の気持ちがわかるはずだ。
現場すら見ないで何と腑抜けだ寝言を言ってるんだろうか？

486 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 11:34:15.23 ID:aQ7+TpJk0

だからお前が金出して立派な設備建てて大事に保存しろよｗ

487 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 11:58:56.34 ID:7BuvMl490

>>485
あなたは車両を何両も保管・展示できるほどの土地も財力も持った権力者なんでしょうねえ
そこまで言うのなら全国の保存状態の悪い車両集めて博物館でも作ったらどうです？w

パソコンの前で腑抜けた寝言を言ってるだけのお前さん如きが出来るとは思わんが

488 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 12:24:10.31 ID:3SGTJA+i0

オウム返しを覚えたばかりのガキが偉そうにレスしてんじゃねーよｗ

489 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 12:38:55.60 ID:aQ7+TpJk0

結局口は出すけど金出さない鉄屑ｗｗｗｗ

490 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 14:18:20.29 ID:lqBdyoKL0

>>479
引き取り先公募の時の価格はむしろふっかけてる印象だったけど。

491 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 14:21:52.74 ID:0s5diYFQO

とりあえず行ってみて、具体的に感じた事を言ってみてはどうだろか。
　
いすみ鉄道に乗って最寄りの上総中川駅で降りて歩いて行ってみたけど、普通に歩いて30分くらい掛かったけどさすがに遠かった。
車で行った際も、上総中川駅近くのＴ路地付近には分かりやすい看板が無くて迷ったよ。
よく見るとA3用紙くらいの小さい看板があったけど、あれじゃあな･･･。
　
新聞等の報道だと観光の鉄道保存施設にしたいと唱ってるけど、あれで観光施設なのかなって。

492 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 14:38:16.68 ID:69b+h+cbO

基本的に現物持ちはオタ嫌いだろ、当たり前だココ見てりゃ好かれる方が異常。
実物車両ひとつでも自宅に置いてみればオーナーの気持ちが痛いほど解るんじゃね？

493 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 14:46:25.28 ID:0s5diYFQO

個人で所有してる人はオタに見せる為に買った訳じゃないからね。
ただポンポの丘の場合は人に見せる為に公開してる訳だし、来る人を拒むようならこんなテレビCMは作らないと思う。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=M0JcHGIjDdk

494 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 14:48:03.86 ID:HZV+9GM80

>>479
輸送費、搬出費などは掛かったけど
車両本体は格安だったってこと？

>>491
お商売下手なのかね・・・
でも逆に言えば相手に不快にならない形で意見したら
改善のチャンスにはなるかも？

495 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 14:57:20.49 ID:oUKayBk60

>>結局口は出すけど金出さない鉄屑ｗｗｗｗ

それすぎる。自分脳内妄想で苦言を呈してばかり。

496 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 15:16:03.28 ID:0s5diYFQO

>>494
観光業としてみた商売は得意じゃないのかもしれないね。
その割には2年足らずで車両を10両以上買い込むのはすごい気がする(汗。
もし仮に意見を言う場合はメールで送ったりすればいいのかな？。
訪問した際に感じた意見、って事でさ。

497 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 16:02:07.82 ID:7BuvMl490

貨車移動機
ヨ8818
ヨ14127・14202・13959
DE10-30
いすみ204
銚子電鉄701・702
万葉線デ7052
北陸モ3752
営団454
24系客車2両(予)

列挙してみると統一感のないラインナップだけど
このご時世に保存してくれるだけありがたい

498 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 16:36:34.09 ID:T5p6jh+x0

根本的な問題として、支援を呼びかけているでもない民間施設にお金を寄付するのはいかがなものだろう？
所詮はポッポの丘のオーナーさんの私有財産な訳で、文化財としての公益性も認められていないじゃん？
あそこで売ってる商品を買う以外にお金なんて出せないんじゃないかな。
イコール、口も出せないって事なんだけどさ。
実際オレの知り合いも何人か行ってるけど、評判はいまひとつなんだよなあ。
しかもあのコレクションだと、思い入れのある車両以外はどうでもいいやって気持ちになっちゃうんだよね。

499 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 16:51:47.49 ID:aQ7+TpJk0

元々重機のエサになる予定なんだから数年でボロ屑になって捨てられてもしょうがないだろ

500 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 17:00:27.93 ID:9wlFOUVT0

勝利宣言がループするスレ

501 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 18:21:00.12 ID:lqBdyoKL0

ポッポの方は一貫性はないが出所は大体わかる。一方那珂川の方は何処から
持ってきた？っていうのがあるな。

502 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 20:20:04.80 ID:dXehbYAFO

>>498
入園料取るわけでもないんだし、商品くらい買ってやれよ
そうすりゃまた増えるかもしれんしな

503 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 20:28:27.51 ID:heppwn+00

場所が栃木だから足尾の教会あたりが絡んでそうな気がする

504 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 20:31:47.27 ID:0s5diYFQO

>>498
自分とこの土地で、自身が選んで買ってきて並べて世間に公開してる時点で公益性・公共性は薄れてる気がするから、やっぱり募金どうこうよりも商品を買う事で運営維持に繋がるよね。
ポンポの丘の車両に一貫性が無い理由って、養鶏場の社長が鉄道に疎そうだから適当に買ってる気がしてきたが(汗
あとJRといすみ鉄道を使って訪れた際に土産でたまごを買うとなると、帰りに割れたりしないか不安になる。

505 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 20:54:02.18 ID:a702/v4o0

おいらも、たまごはきらいじゃないが、自宅までアクアライン渡ると4時間かかるし、大多喜街道のつづら折りカーブで割れてしまわないか気になったので、川中島のバスコレを購入しました。

506 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 21:09:00.58 ID:Ua2Nh17C0

>>501、504
北ロジの社長とポッポを取り巻くマニアがグルになって
ポッポの社長に買わせてるんじゃ…なんてねｗ

507 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 21:15:03.23 ID:Ua2Nh17C0

てか、北ロジも協賛してやってた金沢市電2202復元ってやめたの？

あんだけ丸裸にしといて海べりのヤードで放置してるけど。
出来んのならしなきゃいいのに。

508 ：名無しでGO!：2012/09/03(月) 21:17:56.56 ID:l89CYnC/0

北ロジもこの頃はやり方がこなれてきたというかなんというか
EF81も拾うなり切り取って残りは鉄オタに売っ払うかんな

役所や自治体が保存してくれりゃあありがたいとは思うが
金を徴収するんだったら営利なんだから別に崇高なことをやっているわけでもあるめえ

509 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 00:24:17.78 ID:25BaRICj0

三重県にあったカラオケ屋も謎のラインナップだったよな
あの当時はまだ珍しくもなかった103系電車とか混じってたし
どうやって集めたんだか、今となっては調べようがないけど

510 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 00:36:18.60 ID:RSbNEB1M0

今もあるのあれ？

511 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 00:44:56.74 ID:4aH5fJXD0

那珂川のあそこ、よく見ると超貴重な車両が結構ある
クラウス17号もそうだけど、海軍使用の加藤の機関車とか超貴重なのでは

しかしあんだけ車両があるならもっと広いところでのびのび走らせたいよね
真岡鉄道の脇に鉄道公園作るとか無理なのかね

名鉄のディーゼルもな....

512 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 01:16:38.77 ID:FVWS5arw0

バックに電通が

513 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 01:30:46.90 ID:m5miG8fBO

ポッポの丘って那珂川清流鉄道保存会みたいなのを目指してるのかな。
今のポッポの丘って車両を買ってるだけで、あとは何をしようか決まってない気がする。
黄色いポロシャツ着た店員さん(20代くらいの若い女性だった)に、これから車両を使ったイベント事や、今後どう発展していくのですか？って聞いたら、首を傾げて
「さぁ･･･わかりません」って。
バイトの人だったんだろうか、聞き方が悪かったんだろうか、興味なさげな答えだった。

514 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 02:10:08.86 ID:WHPcogVx0

ぽっぽの丘
　保存車両の整備基金の為、硬券の記念きっぷ発売中。　車両シリーズだぜ。　ワイルドだろう。

515 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 06:41:25.89 ID:jUU/Ims4O

>>510
10000系貨車が少し転がってた

516 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 07:55:19.30 ID:CCwrIWlWI

明治村のSLと京都市電、間もなく復活だってね。
@中日新聞

517 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 09:59:44.30 ID:UG4bhaFZ0

>>516
マジ？乗りたい。
冬の１８きっぷの時期に間に合うかな（笑）。

518 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 12:35:52.87 ID:BPaZhIDm0

>>516
あれって乗りに行くと客車はどれ選択するか困るんだよなｗ

519 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 13:02:22.43 ID:o0gBosWzO

>>509->>510
あそこにあった通勤電車は103系じゃなくクモハ(クハ？)101。搬入当時のことは記事にならなかったが、88年か89年のRF誌の清算事業団の車両の動きのレポート記事に、ナハ21などが松阪市内に売却されたとの記述があった。
営業して閉店後、しばらく置かれたあと6～10年近く前に車両の撤去があり、今はヨ8000とワムハチが２両ずつと倉庫代わりのワキ10000だけらしい。

520 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 14:37:22.10 ID:CCwrIWlWI

SLと京都市電雄姿再び 15日から1年9ヶ月ぶり公開(4日付中日新聞愛知総合版より)

犬山市の博物館明治村は15日から、老朽化のため点検、修理してきた蒸気機関車(SL)と京都市電を約1年9ヶ月ぶりに公開する。
秋催事「明治のりもの博」(15日～12月2日)の目玉企画で、期間中には運転を再開する予定だ。
明治村では、SLは1974年から、市電は67年から運行。来場者も乗車できたが、老朽化で2010年12月から非公開となり修理されていた。
今回のイベントは、日本初の鉄道が新橋ー横浜間に開通して10月で140周年を迎えることを記念して開催。15日から市電と、2両のSLのうち9号を村内で展示する。
修理が終わり次第、SL12号と市電の運転を再開し、実際に来場者を乗せて走らせる。催事期間後も運転を続ける。
SL12号は1874(明治7)年、英国から輸入。新橋ー横浜間などで活躍し名古屋鉄道で1957年まで走った。
9号は1912年に米国から輸入され、京都市電は1910～11年の製造。「明治のりもの博」では、明治天皇御料車の内部公開や、村が所蔵する貴重な鉄道資料を公開する「鉄子の部屋」などもある。

521 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 15:20:53.23 ID:v2sAyKOV0

これなんだろ？
ttp://tadayusaku.3.pro.tok2.com/daigazou/img/2597.jpg

522 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 17:09:40.79 ID:25BaRICj0

解体中のSLは小型だけど、大型蒸気の動輪も2種類落ちてるな
ていうか、なんで修正してあるんだ？部品がいっぱい落ちてるから知られるとまずい場所なのか？

523 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 17:44:19.73 ID:pxp3UNU+0

まさかとは思うけど日本じゃないとか？

524 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 17:49:05.38 ID:FO3QZXAd0

>>518
西部警察に出てきた係員居ないかな。

525 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 17:50:30.51 ID:pOzIYcSy0

おそらく、豊国セメント苅田工場にいた№.6ではないかと思います。№.5は地元で保存されて
いますね。

ボイラーの状態は良さそうだけど、解体でしょうね。

526 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 18:09:27.90 ID:DXGcSkoX0

ググったらそれっぽい。砂箱２つあるし。
さすがすぎるｗ

527 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 19:48:45.43 ID:2WZINeLj0

保存がどうので大騒ぎしてるけど、日本の現状って保存に向けて
行動できない人が大半だよな。
俺も金があれば行動できるんだるけどさｗ
広島の旧ﾓﾊ63とEF58のカットボディでさえも引き取ることが出来
ないのが辛いよ。
正直なところ保存車なんて関係者からすれば引き取り手がいれば
無償譲渡なんてたくさんありそう。

528 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 20:01:24.37 ID:AGjBxFJn0

>>527
某モノレールも無償譲渡あったけど
結局そのままスクラップになったっけ

費用も場所も確保できない限り
保存は厳しいな

529 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 20:32:18.04 ID:RSbNEB1M0

買い取るだけが保存でなし
ある一定期間は所持できるすべがないと保存とは言えぬ

530 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 21:13:23.92 ID:MVuE2ZUv0

この不景気でカネはナシ
景気のいい人もいるはずなんだけどねぇ

531 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 21:20:40.45 ID:8wHy58v80

趣味は別腹と思っていたが、生活費だけでキツキツ。
小泉から野田を恨む

532 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 21:30:19.73 ID:UJ30N5JGO

身の丈に合ったところで満足しちゃうしね
模型にハマったりカメラで満足したり、
各々のケチった趣味の総額考えたら
鉄道会社ひとつぐらい持てても何ら不思議ではない

533 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 21:51:00.12 ID:UG4bhaFZ0

富士市の新通町公園の0系新幹線
名古屋のリニア館並みにピカピカにできないのかな。

534 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 22:03:48.20 ID:25BaRICj0

>>532
みんなでちょっとずつ出し合って実物車両や路線を維持するシステムならすでにあるじゃん
トラストトレインとか
どっかの三セクでもやってなかったっけ？

そこに金が集まらないのは、それでは満足できないやつが多いって事

535 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 22:04:10.94 ID:yhE8e+4C0

文科省が、明治以降の産業文化財保護については後ろ向き。
そんな国。

536 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 22:08:17.49 ID:NJAP07q+0

>>509-510 >>519
ポッポーパルコって名前の店だな、確か
クモハ100(パンタが載っかっていた)・サロ581・ナハ21・オヤ62(スハフ42改造)があったはず
外観の大きな変更は殆どなく塗装が少し違う程度だったけどオヤだけは
片側のエンドがまるでSL人吉号のオハフ50みたいな大改造がされていてレストランになっていた

537 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 23:12:11.36 ID:o0gBosWzO

>>536
>>519だけど、そうポッポーパルコ。いま2005年夏に訪問した時の手帳見てるけど、既に営業してなかった。車両はほかにワフやワムハチ、ヨ8000もいて、ナハ21とクモハ100以外はほぼ２両ずつあった(ワキ10000はダルマ含め７両？)。
クモハ100は189番。ヨ8000の１両は見張り台の如く鉄骨の櫓組んだ上に置かれてたな。オヤ62の展望部分は車体を継ぎ足してた。
確かこの年内だかに撤去されるって情報があって行ったと思う。
オープン前どういう経路であれだけの大型車が搬入されたのか気になるね。

538 ：名無しでGO!：2012/09/04(火) 23:48:30.73 ID:91X79xFI0

せいぜいリニア館に負けないくらい気持ちで広島のｸﾓﾊ73運転台を
助けたいよ。
あれを整備した茶色いやつを置いたら衝撃的だろうな。

539 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 01:10:52.81 ID:WYNNAK6a0

>>538
俺の妄想なんだけどあれを鉄博の０系カットの代わりに置いて、０系カットは改装中に東京駅に運び込めてたらと思うね。
やっぱ鉄博のモハ４２と１０１の間には７２系を入れるべきだと思う。７２は東的には三鷹や桜木町の件で黒歴史かもしれないけど。
そもそも０と大宮に何の縁があるのさ。０系も東京駅なら新幹線の起点だし、０もきっと本望だろう。
しかも、東京駅ならありとあらゆる層に見せられて鉄博の宣伝にもなるしなあ。
東京駅がだめなら万世橋の新しいビルの前に交博の名残として置けば交博の存在を伝える証人になれるだろうし。
どっちにしろ１両フルのがいる鉄博にカットの方があり続ける殊更の意味を俺には今更見いだせないのだが・・・

540 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 07:21:42.84 ID:r0/fghan0

大宮が収蔵物に大宮とのかかわりを持っているものに限っているものではない。

541 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 07:48:00.24 ID:falpux7Q0

>>538-539
所有者と交渉してレストアして運送費まで出せば、鉄博も考えてくれるんじゃないか？
頑張れ

542 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 09:16:24.82 ID:AmyMkuWh0

JR東日本が、わざわざ東京駅にJR東海かJR西日本の0系なんか展示するとは思えんが。
なにせ、青梅の0系ですら緑に塗るような連中だ。さすがに戻したけど。

543 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 09:49:23.46 ID:DhNhBskK0

置いても盗り鉄被害やゲロ汚染で大変そうだ

544 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 10:38:19.22 ID:1VAoYx9J0

>>541
所有者、亡くなったらしいが。
今の持ち主って誰なんだろ。

545 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 11:20:24.28 ID:lHRNL3s+O

爆笑。
マニアの考えることってつくづくツマンネーな。
～するべきと思い込みのガキの夏休み日記かと。

546 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 12:14:52.53 ID:isUjN25N0

>>544
多分言い出しっぺの人があの世まで交渉に行ってくれるんだよ。

手伝わないけどなｗ

547 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 15:04:40.10 ID:PQc+fk460

>>534
日本のトラストトレインはなぁ…
微妙
運営がどうもね…

548 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 15:39:11.15 ID:se+mjLdnP

>>547
保存するハコの選定も変だったしね。まぁスハフ43を残した功績は大きい
けど、オハニは理解不能。むしろナハ10の900番台やスハ32の方が技術的
価値は高かった。（どちらも特別急行で使用。その時点での画期的なハコ）

549 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 16:39:00.22 ID:IIvBTclpO

>>548
取得する時点で残ってた戦後の特急使用車、ってことじゃないかな？

550 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 17:48:37.08 ID:se+mjLdnP

>>549
スハフ43やオハニ36取得時点では、ナハ10の900番台もスハ32も留置
してあったよ。スロ62やスロ54もあったし、スハ43オリジナルの
トップナンバーも盛岡にいた。

どう考えても車両史を無視した選択で、ミーハーな特急車と末期に人気
のあった客車（オハニ）を選んでみました的な感じだったんだよね。
専門家が一人でもいたら、せっかく保存するんだから、もう少し他の
選択肢もあったはず。更に言えば、C12よりもハコを優先すべきだったの
もある。

まっ残らないよりはマシだけど、もう少し深いとこを考えて保存して欲しい
な。（一応免税団体だから、国民としては意見できるはず。）

551 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 18:52:08.98 ID:aGh/awoB0

口は出すけど金は出さないｗ

552 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 19:23:19.15 ID:FKkC1h3M0

こうして足の引っ張り合いが続くのであった

553 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 19:47:21.65 ID:evYnB1pKi

あ～お恥ずかしいったらありゃしない

554 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 21:59:53.38 ID:0QgPOTfa0

>免税団体だから、国民としては意見できるはず

こういう奴が一番ウザイんだよなｗ

555 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:03:37.08 ID:neq45gV50

クモハ73 383とEF58-36のあるところの模型屋だった建物の改築が始まっていた。
この後、どうなるか・・・

556 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:17:19.59 ID:se+mjLdnP

>>554
免税＝国民のカネを使うって意味だからな。意見を言う権利はあるよ。
本来国庫にはいるべきカネが、寄付金として流れるんだから。
日本人は税金＝国民のカネって意識がなさすぎ。

557 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:25:31.07 ID:iWS1WBfy0

で、おまいらはどんだけ税金払ってるの？
消費税以外でさｗｗｗ

558 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:28:25.62 ID:fnBJurEk0

自己紹介に熱心だな

559 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:30:50.72 ID:ivEGUwr70

ここで意見、いや愚痴ってても意味がないと思います！

560 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:38:30.41 ID:0QgPOTfa0

>>556
税金から補助金を貰っているのならイザ知らず、税の減免（どこからどれだけ取るかは）は役所が独自に決めること。

そんなヘリクツは通学定期や敬老乗車証で乗る奴は少しは遠慮しろという奴くらいイタイｗ

国や地方自治体から、何らかの手当てや税の控除や費用の減免を受けていない奴って居ないだろｗ

それなのに俺らは納税者だ！口出しする権利がある！
って
幼稚すぎ
バカすぎ
単細胞すぎ

>日本人は税金＝国民のカネって意識がなさすぎ

こんな事を言うくらいなら車両の選定より、もっと税が無駄に使われてるところを突っ込めよｗ

選ぶ車両が変わると税金の無駄遣いになるのかｗ

561 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:40:03.40 ID:IIvBTclpO

>>550
>>549だけどﾚｽｻﾝｸｽ。昭和61年頃はまだ色々と残ってたんだね。でも他の候補が廃車手続きの関係で動かせないとか、当時でも貴重ってことで今の３両が選ばれたのかもね。
オハニは現在11番が高崎に、7番がトラストに所属してるけど、本来は白熱灯装備で末期人気だった11番がトラストが取得でほぼ決定だったんだよね(当時の雑誌記事ではそうなってた)。これ豆な。

562 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 22:57:38.66 ID:EiWMs9Jm0

何を残しても文句言うだけで金を出さないんだから、みんなで少しずつ出しあって維持なんて絶対に無理
意見が割れるだけ

563 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 23:04:18.58 ID:2tiP/4cI0

政府に文句も言えず、ここで燻っていても意味なし

564 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 23:11:24.57 ID:2I/xr446O

地元の美川駅、ながいこと旧客が置かれてた
窓に旅行プランの広告が貼られたりして利用はされてたっぽい。
スハフ42(？)の妻面にあった窓は運転席とおもってた

565 ：名無しでGO!：2012/09/05(水) 23:17:47.63 ID:PQc+fk460

なにそれファーストイヤーなんだが
そんなのあったっけか

566 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 12:45:34.06 ID:Wk+htutO0

>>562
たぶん事業的にも成功例は片上なんだよなー。
片上がお金がないのでできません。寄付が必要ですというのを聞いたことがない。
以前一度、線路の危機に署名を募っただけ。燃料は供給を受けているが、
近年は燃料分の代りに施設の増収策を講じたり、駅弁を販売したり。
ワムハチも増えているし、今月は全動力車が動きまわっていた。

567 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 15:13:25.78 ID:FwpwML8kO

片上は君らとは質の違う人間の集まり。
金はある奴らみたいだし、小さな自治体を動かすぐらいの政治の力もあるんだろう。
結局、金と政治がなければ日本は何も出来ない。

568 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 15:33:00.81 ID:GvGZke7k0

政治っていうけども実際は万人との交際能力だよなｗ
鉄道分野だけでの繋がりじゃあ保存も難しいんだろうな

569 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 22:02:10.85 ID:1qPi0fiI0

保存や公開の情報があったとしてもここに書き込む気にはならんな。
せっかく保存したのにある事ない事いちゃもん付けられて、しまいにはバカだのアホだの言われるようじゃオーナーが可哀想で・・・。

570 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 22:48:22.72 ID:Bf8akw0x0

ここは所詮２ちゃんねる

571 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 22:58:45.22 ID:6Ic38/+i0

>>111
だいぶ亀レスですまんが、大連の地下から発見ってどういう状況だったんだろうね
仮にも中国国鉄塗装を纏ってたんだから凄く気になってるんだが

572 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 23:18:50.38 ID:IbG1LJhX0

>>569
崇高な議論など、書泉無理な便所の中ってことに気づけ

573 ：名無しでGO!：2012/09/06(木) 23:20:52.27 ID:lMPykhhg0

>>571
地下っていうのは都市伝説みたいなもので、実際は放置されていた建物
に動けない状態で同じく放置されていたような話をきいたことがある。

574 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 04:47:34.66 ID:0x18Q96B0

9月10日にポッポの丘に寝台車が入るけど、普通に見に行っていいのかな
可能ならニコ動あたりでライブ中継をやってみたいが

575 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 08:23:34.44 ID:juKitpTI0

>>572
書泉グランデの４階の汚ねぇ便所を思い出したわ…

576 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 09:56:48.64 ID:bdtTtx3s0

>>567
12年の保存会有志の地道な活動が美咲町を動かしたんだろうが。
保存に関わった人たちにも失礼な奴だな。
片上の人たちも志を持った普通の人なのにな。

それなのに
何でも金と政治が悪い
片上は君等とは質が違う人間

なんて言う前に自分が動けよｗ

キミは別の意味で質が違う人間だなｗ
保存運動において一番ジャマで鬱陶しい奴。

577 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 10:01:44.33 ID:EcqaprWr0

>>555
詳しくお願いします。広島の模型屋のEF58とクモハ73って
まだ見れる状態ですか？

578 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 13:08:43.64 ID:vZG3EiQJO

>>567
ほんとー最低な奴。
自分が行動出来ないこと、理解出来ないことは全て社会が悪いで片付けてやがる。
片鉄は普通の人が小さな努力と小さな金を集めた手作り鉄道なんだよ。
世間知らずは解らないだろうが、世の中って本当はこんな小さなことを積み上げて回ってるんだよ。

579 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 14:54:39.31 ID:ztKemAh10

>世の中って本当はこんな小さなことを積み上げて回ってるんだよ
そうなんだよ。それをなし崩しにしてるのはむしろ政治の方なんだ。

580 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 15:08:00.41 ID:XHsyt+JW0

で何もできずに、ここにきて愚だ愚だのこと書くだけ

581 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 15:14:52.74 ID:QppZQRBg0

ここは人を叱れるほどえらい立場の人ばかりなようですな

582 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 17:21:44.10 ID:ztKemAh10

>>581
あなたのように上から目線で書き込む人も居るんですよ。

583 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 17:35:11.42 ID:ywEYai560

>>573
なるほど、やっぱりそういうもんか
大連に地下部分があったなんて話聞いたことなかったんでずっと不思議に思ってた

584 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 18:30:38.29 ID:rDkDAAm00

>>583
同じように古い車を見つけた人を知っているけど話題にもならないなｗ

585 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 19:40:44.49 ID:XHsyt+JW0

ただ今、C12搬出ちゅう

586 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 19:59:10.34 ID:HMBq0bv90

忘れられてる気がするけど津波で倒れたC58撤去されたっぽいね
まあ確かに車輪がひゃげ釣る状況からの復旧は難しいからな…

587 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 20:12:27.88 ID:hdV+xLva0

あのC58が撤去されてからしばらくして、秩父のC58がロンして車軸折れちゃった。

588 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 21:04:43.40 ID:ywEYai560

>>584
なんかまた別に見つかったのかね？

589 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 21:11:37.75 ID:PBJ3h7rv0

>>588
満州国時代のボロボロ自動車の話

590 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 22:18:25.96 ID:GMfwFfea0

>>587
C58車軸折れてないぞ～

591 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 22:43:37.16 ID:SBwMrZtxO

ポッポの丘に保存される寝台車は、もう今週始めに青森出てるらしいね。

>>585
どこのC12？

592 ：名無しでGO!：2012/09/07(金) 23:18:44.18 ID:CW1BCEAm0

>>590
先輪台車にダメージ大きかったような

593 ：名無しでGO!：2012/09/08(土) 17:01:54.67 ID:X2BtzY4+0

Ｃ５８は先輪のダメージ大きく線路上を回送できずに大宮までトレーラーで
陸送。

594 ：名無しでGO!：2012/09/08(土) 21:46:42.02 ID:kbbCRJhZ0

別に先輪がなくても線路上の移動は出来るよな
水を全部抜けば軽くなるし、低速やバックなら走行安定性も問題ないはず
それでもトレーラー移動にしたのはなんでだろう？

595 ：名無しでGO!：2012/09/08(土) 21:49:59.88 ID:toKjmfGp0

戦時中じゃああるまいし、今時壊れたＳＬをわざわざレールではこばねーよ
また脱線したら大損害だ

596 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 00:28:34.31 ID:Sv/otKqr0

古いバス発掘のホームページがあるけどかなり凄いぞ
1960年代から放置されたままのバスが案外生き残ってる

トワイライトゾーンで結局記事にならなかったが小平の資材置き場の戦後のガラクタ置き場みたいのが結構あるみたいだな

満州国の自動車はどっかに記事がないかね

アメリカだと数十年放置された専用線からたまに機関車が発掘されたりするらしい

597 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 00:56:40.06 ID:Lvt0n7NII

放置された機関車発見てトーマスかよ

598 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 01:05:19.83 ID:SdZLPHEe0

>>585
スクール

599 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 01:49:34.21 ID:Y8v3A3Eu0

秩父のC58はダメージの大小問わず最初から陸送だよ。
先輪どころか動輪（主にタイヤ部）まで傷つけてるってこと忘れるな。
指一本触れさせたような宝物、本線上で走ったらそれこそ取り返しがつかない。
大宮での試運転でOK出るまで本線運転は如何なるものでも不可。

>>591
真岡のC1266でしょ、もうすぐで検査も終わりだし。

600 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 02:09:54.81 ID:gCVNCd5X0

>>583
東清鉄道のボールドウィン製機関車が吉林省の鉄道工事現場、地下５メートルから発掘されたのと混同されていると思う。
ボールドウィンの方は前照灯がランプだったこと、薪焚きだったことから、
東清鉄道の蒸機が電気前照灯化、石炭焚き化される１９１６年以前に埋まったものと判定されているが、
そも、どうして、ほぼ完全な形で地中に埋まっていたのかは不明。

満鉄「あじあ」の展望車、テンイ８が１両だけ８０年代まで現存していたように、
これからもひょっとして掘り出しものが見つからないとも限らないのが中国。

601 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 02:51:23.84 ID:7Vl7svfo0

新幹線も埋めてたからなｗ

602 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 04:56:49.05 ID:6gvV28Js0

>>601
それだ！

603 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 07:18:10.42 ID:vcp29XtK0

指一本触れさせたような宝物

604 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 07:49:05.24 ID:EmTl8SBf0

中国は何かあると埋めちゃうからな。先日も中華新幹線も地下から発見になるような布石があったし。
しかしながら、中国五輪の時は、日本の各地で転がってたバスやワムが一気に鉄として持っていかれた。
中には復元起こし業者に見せかけた屑鉄屋もあったよ。

605 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 10:14:16.82 ID:6gvV28Js0

道路の溝蓋も消えたなぁ

606 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 10:22:48.46 ID:kmdRHwJY0

>>600
テンイってもう残ってないんだ
どっかのホームページにボロボロなのが載ってたけど勿体無いな
テンイネ・ラテンイが残ってるだけにね

607 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 10:30:52.33 ID:2GrvO5D00

http://www.meijimura.com/news/new155-sl.asp
http://www.meijimura.com/news/arbeit.asp

608 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 12:33:18.29 ID:6TGLFavy0

>>596
満州国時代の自動車を発掘？した俺の知人の話だけど、あくまでも
個人的な話で雑誌とかの記事にはしてないと思うよ。

609 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 14:17:37.82 ID:P7F+rHwj0

>指一本触れさせたような宝物、
おしかったなもうちょっとで名文だった。

610 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 15:44:32.63 ID:CUsUk6b90

>>606
テンイ８、黒竜江省で１両の生存が確認されたあと、続報がない。
北京の鉄道博物館に搬入されたり、テンイネのように大連でチャーター列車用になってもおらず、
致命傷は生存が確認された時点でも、台車はオリジナルの３軸ではなく、
２２系客車用？の２軸台車に交換されていたので、原型に復元できず史料価値が薄いとなれば・・・。

集通鉄路が中国国鉄から買い受け、前進型蒸機に引かせて観光列車を仕立てるといううわさもあったけど、
これも続報がない。

稼動状態にある旧満鉄客車というと、鉄法鉱務局がチャーター用に持ってる２両ぐらいか。
中国じゃ「偽満州」時代を再現する映画やＴＶドラマのロケに使われている。
ただし、車内は飲み物用の冷蔵庫まで備えられた観光列車向けに改装されてるんで、史料価値となると疑問符がつく。

611 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 15:47:39.79 ID:CUsUk6b90

映画「ラストエンペラー」のオープニングシーン、
旧満鉄ミカイの「解放型」初期番号蒸機に旧満鉄客車をぞろぞろつなぎ、
満鉄分捕り車両の列車を完全に再現できたころが懐かしい・・・チラ裏ごめん。

612 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 15:56:11.81 ID:2/STTHPe0

バスも最近ずいぶん減ってるよ
中国五輪の時はひどかったね
中には普通の乗用車を盗んでばらして鉄クズにして売ってたこともあった

613 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 16:03:57.81 ID:CUsUk6b90

>>604
文化大革命のときは「日帝時代の遺物の車両なんざ壊せ！」と紅衛兵が車両基地にまで押しかけたとき、
わざとバラしたり主要部品を穴掘って埋めて、
「ただのスクラップですが何か？」と言い張り貴重な車両を守った硬骨の中国鉄路局マンもいたらしい。

614 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 16:49:38.47 ID:aPCDAFl10

>>600
そんな話があったのか…むしろそっちの方がびっくりだわ

満鉄客車もどう散って行ったのか不明な所も多いし、ひょっとしたら東北部やウイグルとかそういう方面で残ってたりしてね
ロマンを感じる

615 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 16:55:13.69 ID:kmdRHwJY0

>>610
台車が交換されてるのか・・・それでも外観のアーチ型の展望車の面影が残ってるから
瀋陽のパシナに連結されてればそれっぽく見えるのになぁ勿体無い
>>613
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

616 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 17:01:11.90 ID:ytl0hmgc0

西太后が汽笛がうるさいと怒って、まるまる埋めちゃった御召し機関車ってその後掘り出されたのかな。

617 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 18:48:31.27 ID:reM/82G/0

>>614
ベトナム戦争のとき、中国から援助の一環で旧満鉄客車やミカロがまとめてベトナムに送られ、
とくにミカロは８０年代まで動いてたというからね。
だいぶ前の「鉄道ジャーナル」にも、旧満鉄客車の廃車体をベトナムで確認した記事があった。

あと、これはうろ覚えだけど、北爆のときにハノイ郊外の操車場（米軍が爆撃目標にしてたケプ操車場？）で、
燃え上がる満鉄客車の写真を北ベトナムが発表してたと思う。

618 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 19:14:35.38 ID:QRjbNtDa0

>>616
北京鉄道博物館の０号機関車がそれなのかな・・・ごめん、手元に資料がなくって・・・。

619 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 19:16:29.74 ID:QRjbNtDa0

>>607
おれがもっと若くて近所に住んでたら、明治村のアルバイトに絶対に応募するなあ（笑

620 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 20:06:44.89 ID:uBLPrR5EO

>>613
保存というか、大陸仕様の車は造りがシッカリだから
現場としては潰されたくなかったでしょうね…

621 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 20:34:50.79 ID:/+5lm67V0

>>619
「電車が到着しましたよ」
と案内してる間に東京の西部署の刑事が写真を見せてきて「これはわからんな」と小芝居しないといかんな。

622 ：名無しでGO!：2012/09/09(日) 20:57:15.49 ID:QRjbNtDa0

>>621
７０年代最末期から８０年代にかけて、
テレビドラマに出てきた蒸気機関車が片っ端からＣ１１・２２７だったころもあったなあ。
同じころのＮＨＫ「新・坊っちゃん」だと伊予鉄１号に扮した、同じく大井川の小型カマだったっけ・・・。

ああいったドラマや映画のロケに保存車両が出演するときって、ギャラはどうなんだろうね？
貸切列車扱いで、貸切運賃取るのかなあ？

623 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 00:09:42.47 ID:4kXQw2gY0

中国に前進型を撮りに行ったとき、現地で鉄道員兼撮り鉄ちゃんと話してたら、
「日本の蒸気機関車も知ってるよ、Ｃ５７型がいちばんカッコいいな」と言ってた。
野太い中国カマを見慣れてる目には、スマートなカマがよりカッコよく見えるのかな？と思ったもんだ。

Ｃ６１・２０が走り出す前の話だ、もう一度会う機会があったならＣ６１の感想も聞いてみたい・・・。

624 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 01:15:57.07 ID:OGkwastI0

>>622
どうなんだろうね。

SLを使ったロケ列車と言えば、北海道に渡って走った真岡のC12+高崎の旧客をはじめ、
D51+旧客を使った日テレの「東京大空襲」とフジの「わが家の歴史」、それから山口線でC56を使った「砂の器」があるね。

625 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 08:00:02.73 ID:ckYEs8rt0

そろそろポッポで載線作業始まるかな？

>>622
新幹線大爆破で脱線したSLとか、旧型客車をブルートレインに型に作り上げた北海道みたいのもある。
ことに西部警察で爆破した広島766なんて、走行していたが、爆破の時は座席の下にあった機械が外されていて、爆薬はここに仕掛けたことになってる。
車両はともかく、よく架線の下で爆破させたな。あれは車体が丈夫で、見た目的に思うほどの爆破にならなかったらしいね。
てか、犯人一味のリモコン持った人は撃たれたのにだれが爆破ボタン押したのか。

626 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 13:56:14.47 ID:tkuTTpNOO

イカロスの保存車両本みて
蒸気が貨車と同じ白黒ページの扱いでワロタ。
世代が進んで、今や高度成長以降の国鉄型が趣味の中心で、蒸気の保存って余り感心ない(金にならない)んだと思う。

627 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 14:13:50.35 ID:EdYaBY310

保存SLは減る一方だから、過去の文献でも不都合ないし

628 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 14:37:58.43 ID:NwtDSE1Z0

いなかの爺ちゃん。廃車になったバスを貰ったので、作業小屋の横に置いてたら、
趣味の人が来て買っていった。
検切れで牽引移動できないから、積み込むトレーラーみたいなものが来たよ。
鉄道車両の場合、運ぶだけで一苦労だけど、バスは短いしタイヤがあれば
トレーラーに載せることも可能だから、まだいいね。
（そしてなにより、「動態保存が自分で可能」というのが魅力）

629 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 17:52:02.10 ID:izH58V5lI

まあ鉄道車両は重いし線路以外の移動をあんまり考えてないから仕方ないわ。
トレーラーや船ならともかく空輸はアントノフでも無ければムリーヤ。

630 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 20:43:10.00 ID:8+Lrzmm90

>>624
国鉄時代、全検切れのハチロクを派手に崖から転落させたのは「大いなる旅路」のロケだったっけ？

631 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 20:47:19.98 ID:8+Lrzmm90

>>627
もう個人所有の隠された蒸機が表に出てきたりとか、
台湾の製糖会社カマや中国の製鉄所プレニみたいな輸入もないだろうしなあ。

632 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 21:09:36.48 ID:zxyHKtzd0

石原裕次郎が満鉄で大暴れする感じの映画で
96か86が出てなかったか

>>628
よかったな
ひどいところだと部品が盗まれまくりでもうね

633 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 21:11:25.53 ID:NTu4xLcH0

ＳＬは無理だけど南国から精糖ナローＤＬは持ってこれるんじゃない？

634 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 21:57:21.54 ID:EnN32mD60

>>630
大いなる旅路の映画版で合ってる

>>632
古い鉄道ファンに載ってたスチールだとC56だったような

635 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 22:00:59.25 ID:zjF9Kjm30

>>610
>>617
ttp://kamepon.blog.so-net.ne.jp/2011-02-06

636 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 22:21:53.92 ID:6Alvp1x80

>>633
言ってないで、やってみてよ。楽しみにしてるよ。

637 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 22:36:56.75 ID:2c5KfUNT0

可能性の問題を話してるだけじゃん
文盲か？

638 ：名無しでGO!：2012/09/10(月) 23:27:04.52 ID:rWLSUBv+0

>>625
広電の爆破が不完全に見えるのは
放水のし過ぎが原因で爆薬が湿気ったのが原因という説と
起爆用の電源に問題があったからと言う説もある
あと、爆破ボタンの件は編集ミスらしい

639 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 05:20:03.57 ID:uNRusbCw0

>>632
「逃亡列車」だね。
あれはC56だよ。

640 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 11:51:36.70 ID:dOK2jzYT0

>>635
まだ現役なんですねぇ。結構状態良さそう。

641 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 12:41:10.59 ID:BNK+G58N0

森繁久弥主演「機関士ナポレオンの引退」足尾線のＣ１２が主役だがＳＬを
横転させてる場面も出てくる。全盛期の高一の扇庫も出てくる。

642 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 16:21:49.16 ID:BPjNBN41O

>>635
すげぇ

643 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 18:03:17.23 ID:7Vl1hFBH0

フランキー堺の映画でC11が売りに出されるシーンがあったけど、ロケ地は新橋駅前という話があるけど、実際は藤沢市の鵠沼にいるカマでしたな。

644 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 18:48:48.27 ID:CR54YXiF0

ぽっぽの客車はDEの後ろにつなげたみたいだね。

645 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 20:22:36.10 ID:p2VVrwQqO

ポッポの赤って今年になって何台車両買ったんだ･･･

646 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 22:19:14.94 ID:IgFzMpPc0

>>645
１両、２両って数えようよ。

647 ：名無しでGO!：2012/09/11(火) 22:41:22.13 ID:Jf7i6PlB0

ポッポの丘は凄いと思うけど、牧場系の保存車って結局哀れな末路を辿る車両が多いからどこまで「持つ」のか気になるね

648 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 00:03:28.22 ID:Z4pwQqDc0

最初は良いんだけど、屋外の稼働しない鉄道車両や自動車ってもの凄い劣化が始まるからね、、動いていれば雨も流れてオイルも回るんだけど、、、
ちゃんとわかってる人がいれば良いんだけどな

碓氷峠鉄道文化村とかもどうかと思うよ、、、でも土地に金のかかる日本だと博物館があるだけでも儲け物なのか？

あと10年もすると日本は猛烈な過疎化が進むから北海道の鉄道博物館とかどこも心配だよ、、、

649 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 00:56:14.35 ID:K4AWbWYK0

ポンポはむしろ車両の転動と転覆が心配だな。
手歯止め使ってないし土地の地盤が意外と弱い感じがする。

650 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 01:06:05.50 ID:+wWTMNCG0

碓氷峠はプロがやってるけど
他は素人がやっているからなぁ

あと20年もすれば鉄くずか緑に取り込まれるかすると予想

651 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 01:22:50.49 ID:x4Jw/ji10

利用と展示の違いはあるが、鳴子たかともワンダーファームのように20年が限度だろうな。

652 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 09:42:22.46 ID:i7fsqMm30

>>636
何処のスレにも居るよね「だったらお前がやれよ」ってレスつける人
友達いないんだろうな。

653 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 10:04:42.12 ID:3lGLj9AG0

だったらお前がやれよ
と煽る奴も

××を何とかしろよ
という奴も

口だけ番長と言う点では同レベルｗ

本当に偉い人は片上のように地道にコツコツ取り組んでるよ・

654 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 11:10:21.53 ID:0aeTi6Eh0

言うだけ番町のスレですが、ここは。
あとは、盗り鉄御用達の情報スレ化してるぞ。

655 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 11:11:56.12 ID:zRbnwqkD0

>>649
本業が卵屋だから、鳥インフルエンザが一番怖い。
たぶん保険は掛けてると思うけど。

656 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 12:54:47.32 ID:i7fsqMm30

鶏卵業は実は競争の激しい厳しい商売。物価の優等生といわれるくらい
何十年も値上がりしてない。企業として巨大化したところだけが残ってる。
ＡｉｒＤｏ作った人も、名古屋市長も鶏卵業だね。

657 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 13:18:07.58 ID:DlLGhfirO

卵スレはここですか？

658 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 17:27:42.84 ID:mP2gtYAbO

これか、実際にやってきたとなるとﾜｸﾃｶだな
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=847725

659 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 19:41:23.85 ID:+wWTMNCG0

>>658
これ書いてる人って本当に社長？
けっこうアレなひとなんだな

660 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 20:01:10.11 ID:Xkq+K49z0

そのうちツチノコの持ってきたりして。

661 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 21:17:25.03 ID:VX6T7CLZ0

>>658
カニ24とか買えば編成組めるのにね。
さすがにそこまでのお金はないか。

662 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 21:30:53.62 ID:i7fsqMm30

将来いすみで動態保存っていすみに機関車ないじゃん。

663 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 21:44:01.96 ID:l4SFuHkF0

>>658
ＥＤ１０って、まじめに考えちまったよ。

664 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 22:31:37.12 ID:Z4pwQqDc0

スレ違いだけど現在製造中のいすみ350の見た目がまんまキハ52らしい...
これは保存車というよりレプリカか

665 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 22:51:55.18 ID:0aeTi6Eh0

タマゴ屋が気まぐれに保存したら誹謗中朝
JRが破棄ても無言

お前ら!!まだJRに頭上がらんのか!!ボケ

666 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 23:05:11.87 ID:fYfaNvJ60

正直、佐久間の珍車を惜しげなく潰した火災の鉄道には乗らん。

667 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 23:17:05.89 ID:zkknlc6f0

大宮工場の最北端に押しやられているEF15 192　ED16 10　EF80 36　EF60 510　EF58 93　ガスタービン車　よくわかんない巨大クレーン車　御料客車　東西線乗り入れ用103系
これらすべてはてっぱくには入らないのにいつまでもとっといてどうするのやら。

668 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 23:41:08.08 ID:x4Jw/ji10

富士急行のスハネフ14は走らないけど発電可能な動態だったような。

669 ：名無しでGO!：2012/09/12(水) 23:48:31.01 ID:KWb4ZXga0

映画に出ていた蒸気といえばC56の南方に渡ったカマが香港映画に出ていたらしいな
>>667　EF80とEF58は大宮の公開によく出ているしEF60この間整備を受けたから心配ないとしても残りは出てこないし

670 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 00:22:19.21 ID:QQHd+CDu0

てっぱくは車両の入替を予定していると聞いたこともあるけど、実際どうなんだろうねえ。
食事場所になってる車両が入れ替わるくらいかな。

671 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 00:27:27.66 ID:+XKA/ns/0

キハ10だったかもなんか変な場所にいるよな

672 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 00:35:02.54 ID:kpvSOvnE0

>>667
～よくわかんない巨大クレーン車～

それはソ300形貨車って奴かと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%82%BD300%E5%BD%A2%E8%B2%A8%E8%BB%8A

673 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 02:55:07.72 ID:f4qfFoqj0

誰も103系にツッコまないなw

674 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 03:34:52.86 ID:8bd1NVTwO

鉄道博物館はこれ以上の余地や資料の入れ替えがないから一回行けば足りるというのが…
正直比較するのもアレだがイギリスの国立鉄道博物館がしょっちゅう入れ替えたり動態保存車が各地に出張したりと盛んであるのと比べると寂しい感はあるな。

675 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 04:13:39.36 ID:MPz1P8tn0

ED62もなかったっけ？

676 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 06:53:38.18 ID:ucft7bIE0

鉄博は車両入れ換えが容易な構造とは言っても、本来の方法で入れるとなると、入れ替えしたりレストランを一度閉めないとならないから、長期休みが必要。
中は変わらないだろう。キハ11も動体といいながらほとんど動いていないし、あそこまでは行く人少ない。アプローチがミニ新幹線の定員整列で埋まってしまい行きにくい。
動かないはずの偽クハ167が動いてるがw。
むしろ、現役線にいろんな車両を置いて外見見学が一番楽だろうが、あの線路は使ってるし。

677 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 07:40:01.49 ID:FnkEBJL60

大宮のＥＤ６２１７はＪＲ－Ｆ持ち、解体予定。

678 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 10:18:59.16 ID:PZ1M5iy70

>>669
Ｃ５６３（→タイ国鉄７０１、1977年廃車）とＣ５６２８（→タイ国鉄７２３、1976年廃車）だな。
戦後を生き延びるも、劇中にて全速で正面衝突させられて破壊という壮絶な最期…
映画のタイトルは忘れたw

679 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 21:05:45.80 ID:+f+Amvfv0

>>664
側面を見ると、キハ22みたいな窓配置ですね。キハ28も座席モケットを青色に
張り替えるというし、注目ですねぇ・・・

680 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 22:01:17.43 ID:G+R2qZrP0

>>678
カマってのは一両一両癖があって、それを操縦する人も精通してないとスムーズに動かせず、長年の付き合いだったはずだ。
無論、撮影クルーは機関車を動かすことはできないから、破壊直前まで機関士は乗っていただろうから、破壊シーンでも本職の機関士は、機関車から降りたとしても近くにいたはずだ。
となると長年の相棒が潰されるのを見て、機関士はどう思ったろうな。

681 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 23:02:39.33 ID:b3oclgNH0

>>678タイトルは確かJTBキャンブックスのC56の本のデータのところに書いてあったかと
俺も昔図書館で読んだだけだから忘れた
ところでこんなのが出てきたけどこれは７１３か７１５？でタイで保存されているもののようだ
http://blog.livedoor.jp/mocomocoshironeko/archives/51284171.html

682 ：名無しでGO!：2012/09/13(木) 23:10:45.40 ID:BGwooXNk0

>>673
あれも京葉線なんかじゃなくて日本の誰もが知ってるような山手線に
すればいいのにな。
頭だけじゃあどんな車輌かイメージわかない一般人も多いはず。

683 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 00:21:43.25 ID:8y2VfZo60

>>680
中国の集通鉄路から前進型蒸機が全廃されたとき、
（＝専用線を除いた本線から定期運用の標準軌蒸機が全廃されたとき）
中国中央電視台が作ったドキュメント番組が「再見！蒸気機車」。

これって１９７５年だったか、ＮＨＫが「新日本紀行」で流した特集番組、
「さようなら蒸気機関車」と同じタイトルだろ、と、思ったら泣けてきた・・・。

余談だがずっとあとのＮＨＫ「シルクロード」で、取材班が乗った蒸機牽引列車のカマを見て、
元満鉄ミカイの「解放型」と見破ったくだりが「シルクロード」の本にある、
・・・ＮＨＫって鉄ちゃんが多いのか？

684 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 00:26:05.76 ID:8y2VfZo60

あと、詳細は未確認だが中国映画のロケのため、雲南省昆明で、
廃車だったメーターゲージのＫＤ５５、元は大陸出征９６００を復活させて走らせたという話もある。
これが本当なら快挙なんだが・・・。

685 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 00:42:26.18 ID:8y2VfZo60

>>681
戦争末期から終戦直後にかけて泰緬鉄道が分断されたとき、
現在のミャンマー領に残されたＣ５６もいたらしく、
１両が静態保存されているほかは、国情もあってその最期は判然としないとか。

泰緬鉄道建設のとき、連合軍側の軍事情報収集のために、
建設に動員された捕虜に、ひそかに情報員の手でライカ判のカメラが渡っており、
捕虜が隠し撮りしたＣ５６の写真が何枚か残っているんだが、
その中には空襲で橋が落とされたのか、オーバーランして谷に落ちたＣ５６の写真もある。

ナンバーまでは読めないが、転覆はしていないので本線復帰できたと思いたい・・・。

686 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 03:08:00.75 ID:j2zUOvyO0

>>682
だいたい仕切りで運転席が見えないATC車だもんな。
あれが103-3000とかなら小窓があったり、115系と同じ半自動扉のしくみとかわかって良かったのに。

687 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 07:26:12.02 ID:OKlLi+t40

谷に落ちたのに転覆してないってどういう状況よ

688 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 09:20:59.49 ID:mhpFGUsW0

広島のEF58と73系はもう朽ち果てるしかない運命なのか。

689 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 09:21:03.43 ID:SLud5uHj0

>>682 >>686
おまえら、なんで>>673からそんな話になるの？
っつーか、自分が無知だってことに気づかないままベラベラ喋って墓穴掘りまくってる様からして>>667と同一人物かな？
お前は石原息子と同類。これ以上喋ると人生詰んじゃうから黙ってたほうがいいよｗ

690 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 09:53:16.50 ID:SLud5uHj0

相変わらずバカが多いので煽り用のAAを放置しておきますね。
お前ら放置されてる物体を盗むの得意だしｗ

691 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 10:10:40.56 ID:P/qixBcM0

放置されてなくとも不法侵入で盗むやつらばかりですが、ここの住人は

692 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 10:12:51.81 ID:SLud5uHj0

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>>1　お前が立てるからスレになる！
>>3　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>4　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>5　お前がやれお前がやれお前がこのスレの舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>6　人間をなめるな！自分をなめるな！もっと深くもっと深くもっと深く愛してやれ！
>>7　がどうするかだ！>>7がどう動くかだ！！
>>8　ああこの潔さよ明日からお前がCaptain of the ship！

693 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 10:14:52.92 ID:dX/05hVI0

なんだコイツ。自分がAA盗んでるのに、盗んでない他人を泥棒呼ばわりｗ

694 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 10:48:48.14 ID:+DG3LZdm0

和む
ttp://www.ne.jp/asahi/katatetsu/hozonkai/image/12-09/yakai.jpg

695 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 11:08:43.62 ID:S3cszp3SP

>>694
すげぇカッコいい！参加したいが、ちょっと遠いんだよなぁ。

696 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 13:43:23.17 ID:paLkcxC70

これ１２月のクリスマス企画なんだけど…、なぜこの時期？否めん

現場曰く、美咲町の中心が柵原でないから振り回されると

697 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 17:03:49.78 ID:SLud5uHj0

>>696
鉄道の旬間の週末に開催すると余所の県からやって来る危険な鉄ヲタの殆どが日比谷(今年は
場所変わるけど)公園鉄ヲタフェスティバルとかヨソのイベントに行っちゃうのでマターリ開催できるから。

698 ：名無しでGO!：2012/09/14(金) 22:05:11.98 ID:P/qixBcM0

>>697
危険ヲタたちは、日比谷なのね。

699 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 00:00:24.27 ID:0qHs0PcE0

>>694
元オハ35は、元の車番＆ぶどう色2号に塗り替えられたんですね・・・

700 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 21:22:46.20 ID:Mj+p/Lxx0

せっかく動態のキハ11あんな扱いするんなら
いすみにでも貸すかあげるかすりゃいいと思うんだが。

701 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 21:51:24.35 ID:Cl1HdCRB0

あのいすみによこしてやることが正解かというと
そうでもないとおもうが

702 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 22:12:32.60 ID:R2lKqtxR0

ハイハイ(w

703 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 22:42:22.08 ID:7/jl20Vb0

>>687
亀レスで申し訳なし。
写真を見る限り、谷の手前で切れた線路からＣ５６がスキーのジャンプのように飛び出し、
機関車だけ、そのままドスンと正立状態で着地したような状況だった。
テンダはあさっての方向に転がっていたが。

704 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 22:46:56.15 ID:m0wBzBMTO

大宮のキハはいすみに譲渡して欲しいわ

705 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 23:23:22.02 ID:X6YJkBkw0

>>700-701 >>704
あのキハ11(茨城交通キハ112)は茨交時代からエンジンの調子が酷い車両で
3両いた頃はともかくキハ11がイベント専用になってからはそれが顕著になりだして
キハ111が廃車になってあの1両のみになった時単行でイベント走行した事があったけど
あまりのグズりっぷりに1回のみでその後は必ずキハ205との連結で走る事が殆どだった。
鉄博の開館1周年イベントの時エンジン久しぶりに吹かしたけどそれでも
当日の開館直前まで大宮工場の職員さんがメンテナンスで付きっきり状態
当日でもイベントができるのか？怪しかったくらいだったそうだ

706 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 23:36:27.29 ID:ov5Ov/zX0

キハ11保存会みたいなの発足させて月一で走らせるみたいなことはできないのかね？

707 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 23:51:20.50 ID:L/G/Fh780

カミンズに換装しちまえばいいのにな

708 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 23:51:56.64 ID:QezgZSHLO

笑わすな。
簡単に言いやがってやれるもんだったらやってみろや。

709 ：名無しでGO!：2012/09/15(土) 23:52:34.80 ID:7/jl20Vb0

調子のいい１７エンジンってどっかからか持ってこれそうな気もするなあ

710 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 00:20:45.99 ID:3+FZauMe0

縦型のエンジンって、最近まで現役であった気もしますが、今も使っている会社って
あるのだろうか・・・

711 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 00:33:00.30 ID:uUMxvbNs0

今もDMH-17Cを使って現役の鉄道車両
http://www.sakkoki.co.jp/seihin/BENKEI.html

712 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 08:21:59.21 ID:u52C8ZTs0

>>711
ひたちなか海浜鉄道の旧型車は全部17Cだな。

小湊鐵道なんか、全車DMH17Cだぞ。

713 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 09:02:29.44 ID:ZqB+1o2M0

>>711
その遊園地、ずっと前に閉鎖されたんで現役とは言えない

714 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 22:38:40.69 ID:TFVvjhFN0

伏木は木造貨車も売っぱらっちゃうみたい。
保存するのかと思ったけど残念だ。

715 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 22:45:32.38 ID:LltXOSii0

伏木ふっかけてないか？足無のワム８が４６万って、国鉄末期は１５万だったはず。

716 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 22:51:18.23 ID:OdvFpiNn0

アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

717 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 22:55:33.25 ID:CgXfYAqN0

あれまだ在庫いっぱいあるらしいな
公式ＨＰのはもっと値段が高いけど

718 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 23:38:39.83 ID:FxBsfQ7o0

北ロジと尾鉄を守る会って仲悪くなったのかな？
金沢市電の2202も放置だし、今日のヤード祭りにも参加してないみたいだし。
(尾小屋で作業してた)
北ロジも味占めてだんだん金儲け主義になってきたなぁ。
金になるものは何でも売るって感じ

719 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 23:42:27.79 ID:hwrUj1gn0

内部の批評して評価無しとはお前ららしい(w

720 ：名無しでGO!：2012/09/16(日) 23:50:31.88 ID:FxBsfQ7o0

ケキの体験乗車の料金、前回から1500円値上りしてたｗ
保存、動態維持にはカネ掛かるから分からんでもないが。

721 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 00:03:02.43 ID:6l14KL/d0

とはいえあの企業は動態維持して
保存したいところに売り渡すのが仕事みたいなもんだし

722 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 00:30:26.49 ID:nORv4c6E0

>>721
>保存したいところに売り渡すのが仕事

素晴らしいじゃないかw
この仕事が軌道に乗れば、
個人だと鉄道会社との交渉はムリ
という口だけ番長のいい訳も通用しなくなるな。

723 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 00:50:13.66 ID:wb831XcS0

>>722
その通りだが、ここの奴らは批評大好き(w

724 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 01:17:47.78 ID:8S4OZeMW0

うちの庭に何か1両、と思って長さを測ったら18メートルしかなかった
広いつもりだったけど鉄道車両ってデカいんだなあ

725 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 01:56:06.63 ID:pgza3qHDO

温室栽培してるイチゴ農家で竪型のDMH17を使ってる所があった希ガス。

726 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 07:11:42.59 ID:iVo5R30+0

>>724
金持ち乙

727 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 08:33:51.68 ID:vMz8Odvf0

片キャブの動車ならまだ価値あるかもしれないけど、Ｌ型の２軸動車にどれほどの
価値があるのか。既に実用で中古購入するところも無いだろうに。

728 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 11:00:15.39 ID:23zIvbka0

スレ違いだが、いま新潟トランシスでつくってるいすみの次期新車は
キハ52顔だそうだ。

729 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 14:19:17.15 ID:MszJDzNY0

気動車が軌道に乗ればいいって問題でもない。

730 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 15:00:16.86 ID:wb831XcS0

結局批評しかできない可哀そうな子

731 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 15:15:52.08 ID:5uMcJLeZO

>>729が眩しすぎて画面が見えない

732 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 19:19:17.52 ID:vMz8Odvf0

>>730
売れたの８１の輪切りだけだろ

733 ：名無しでGO!：2012/09/17(月) 19:49:30.07 ID:0eFujeOX0

81の27と28のナンバープレートも売れたよ。
まあ、この2台は切抜き文字貼り付け機だから
プレート上になっていることがおかしいんだけどね……

734 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 07:43:57.80 ID:dxy3c+3D0

楽々園の７３系
もう限界っぽい

735 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 18:31:33.44 ID:opw74YzfO

その73系が那珂川で保存されたらなぁ、と思ってしまう。HPでは、譲ってほしい車両があったら言ってくださいと書いてあるが…
あそこのオーナーさんは電車に興味がないのかな？

736 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 18:34:50.84 ID:opw74YzfO

ところで、Wikiによれば、大宮の鉄道博物館が改装されて、東京総合車両センターのクモヤ90を解体した部品を使って63系のモックアップを設置したと書いてあったが、本当？
63系のモックアップが設置されたのは本当らしいが。

737 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 18:59:28.80 ID:tAKBs++/0

>>736
ttp://www.railway-museum.jp/news/pdf/2012042663.pdf

738 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 22:27:07.73 ID:opw74YzfO

>>737ありがとう。
クモヤ90って、座席は撤去してないの？

739 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 22:28:30.70 ID:qmuBgRrEO

>>736
保管というか雨晒しにされた801のを使ったんだね。わざわざ長野から持って来といて壊すなんて何してんだか。せっかくの変形台車装備車だったのに。
あのまま長野にあれば毎年10月の公開時にはEF62やED60とかと一緒に展示されてたろうにね。

740 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 22:43:30.54 ID:IXRg2kmv0

>>739

ttps://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx

ここで、ほざいていないで、ぜひどうぞ！

741 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 23:11:44.21 ID:j9Fk9T/Z0

あれでモックアップといえるのか、ただの車体の側だけな気がするが。

742 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 23:20:13.32 ID:2fXQxW90i

１両丸ごと63に復元しなかったのはスペースの関係か。
まさか「東海の二番煎じと思われるのが嫌だった」だったりして…。

743 ：名無しでGO!：2012/09/18(火) 23:33:13.75 ID:m0JY1gaD0

>>742
たぶん、事業用車に改造されたときに座席がほとんど撤去されて、車内にはロング1本しか残ってなかったんだよ
だからあれ以上の(車内の)復元は不可能だったんだろうと想像

744 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 00:20:49.49 ID:ag+wJmEJP

>>743
全部残ってたはず。大井コレクションは、単純に邪魔だ！バラせ！のツルの一声
で消えた。クモニ13がもっとも惜しかった。山手線のマスコットだったのに。

745 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 00:55:17.86 ID:Ze1x4tky0

貴重な車両を解体しておいて、今更「貴重な車両展示です」と説明されても、
「何故実車を保存しなかったのか」と思ってしまう。

潰すにしても、せめてクモニ13だけでも残して欲しかった・・・

746 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 01:52:51.21 ID:ag+wJmEJP

鉄道博物館に、とりあえず展示には出さない保管庫があればなぁと
つくづく思う。解体される前に、とりあえず収容できる様な。
偶に展示テーマに沿って、入れ替えれば良いわけだし。

747 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 02:14:36.62 ID:nGdpiuTG0

新幹線の高架下が倉庫みたいなものじゃん
現に貴重な車両が一杯放置されてるし

748 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 05:57:17.99 ID:hIafffSb0

松任の419が1編成潰されてない理由は？

749 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 06:06:15.79 ID:4mwHeKX00

鉄道博物館はもったいない作りだと思う。
実物車両は2階以上に上げることは難しいから、1階は実物展示に徹した構造として、レストランやミニ汽車、工場体験室なんかは上階に上げても良かったんじゃないか。

(交通博物館の2階にあった車はどうやって入れたんだ)

750 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 07:29:40.58 ID:e8O8gWd20

貴重さで言えば、尖閣や竹島のほうがずっと重要だなｗ
電車なんか保存する金があるなら愛国基金に寄付しておけ。

751 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 07:54:07.23 ID:0yVDY9yP0

でかい餌だ

752 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 10:01:19.58 ID:rXpY2KGP0

尖閣に博物館作って車両保存すれば
ヲタが大量に押し掛けるから
日本の領土と主張できるな

753 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 10:07:29.69 ID:NJiUPnCA0

みろくの里に置いてあった旧型国電の車体まだあるの？

754 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 12:12:39.50 ID:BZbd8cs40

>>748
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20120127303.htm
来月から稼働予定のこちらでの、デモンストレーション解体に供されるから。

755 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 12:46:16.94 ID:BZbd8cs40

>>737
座席のモケット張りや仕切りが鉄パイプになるなど、だいぶ整備されてからの造りなんですねぇ…。
６３型として展示するなら、木のベンチシートや垂木むき出しの天井部分など、特徴あったバラック造りでの
モックアップを造って欲しかったなぁ＾＾；

まぁ名古屋へ行けば（常時ではありませんが）観られるんですけどね。

756 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 17:29:03.48 ID:zo7dN4ln0

>>739 >>755
一両まるまる保存できる状態じゃなかったのかもしれない
戦時仕様で作ったのだけがモハ63じゃない

お前ら保存してもホント文句しか言わんのだなｗ

少しでも当事者の努力を評価しろよ

757 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 18:07:44.20 ID:LgNP7z+O0

大多数の鉄オタにとっては車両が丸ごと保存されていないと
価値が半減どころか無価値だからな。

758 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 20:04:35.63 ID:9TErDKT60

>>757
それは一般人でもそうじゃないか？
試しにカミさんに>>737の話をしてみたら「椅子なんて置いて何の意味があるの？環状線のと変わらないじゃない」と言われたよ
一般人からしてみたら訳の分からん部品の貴重さを説かれても「それで？」ってなるけど、車両そのものが残ってた方がまだ理解してくれそうな気がする

759 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 20:19:04.81 ID:YwRRCS6c0

>>756
なんか、ネットで偉そうな批評すると偉くなった気分

と、フロイトが言っていた。

760 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 21:16:17.27 ID:7y4brrks0

>>758
うちのカミサンなんかリニア鉄道館で「同じようなのばっかりじゃない」ときたｗ

761 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 21:43:05.16 ID:yBiTQDQI0

動かない電車は剥製みたいなもんでしょ。それを部分的に切り取ったら、いったい
なんなのさ。

762 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 21:45:14.48 ID:mbDmBHqD0

しかしまぁ、側板の一部だけ切り取って「三段窓です」って言われても
窓の開閉もできないんじゃコアなヲタ以外は全く価値を見出せんだろ
「あそこにあるクモハ40と何が違うの？」ってなもんだろ

763 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 22:09:28.68 ID:Q87lbIkXi

なんでも鑑定団で保存状態や付属品の有無なんかでで大きく鑑定結果が変わる事がよくあるけどそれに近いのかな？

764 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 22:29:01.71 ID:MNMpwIhd0

>>761-762
臓器の標本みたいなものですな

765 ：名無しでGO!：2012/09/19(水) 23:21:52.24 ID:BiLWJps2O

>>754
23mの客車？

766 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 01:01:25.06 ID:yCvlAakV0

>>765
たぶん連結面間じゃなくて本当の全長を四捨五入して書いてあると思われ

767 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 06:22:41.91 ID:zLIINWuB0

>>756
海外の保存団体を何度か訪問したことがありますが、すぐに処置は出来なくても、
どんな形であれ、まずは保管する努力をしている、何時の日か復元できれば、努力
が報われると伺いました

それだけに、ああいう形での保存を、当事者の努力だとは思えないのです。

768 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 07:50:44.91 ID:w7+pFFNpO

>>767
海外だと将来の保存のために、博物館に車両を一時収容するバックヤードがあったり、修復の過程を見せたりするところがあるらしいね。

769 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 11:13:10.09 ID:VgU4OgUj0

>>767

>まずは保管する努力をしている

今回の例は、本来はすぐスクラップになるものを保管か放置かは知らんがちゃんと残してるじゃんｗ
現状で最良の選択が部分保存だったんだろ？
保存に動いた人は、放置した奴とは関係ないし放置の責任も無い。

それに全部捨てずに一部でも保存したのだから、偉いじゃないか。
それを｢当事者の努力だとは思えない｣なんてよく言えるなｗ

いつも海外のトップクラスの良い点ばかりを引き合いに出すが、
日本より保存の現状や認識の劣る国の方が遥かに多いはずなのに、
それを引き合いに出してこのスレで日本の保存実例を誉めたことがあるか？

自分は何もしないのだから、どんな形であれ｢保存｣という前向きの結果には感謝の意を書き込むとか、
少しでも肯定的な評価を書き込めよ。

それを自分の意に沿わない形になったからというだけで文句ばかり垂れて
だからこのスレの口だけ番長はバカにされるんだよｗ

770 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 13:21:26.77 ID:zLIINWuB0

上から目線でのご指摘ありがとうございます。海外の保存鉄道に行って、具体的
な活動状況を調べに行ったのが、「何もしない」という様に指摘を受けるんですね。

日本では、税制や法規制やらで、海外の様な活動が出来ないのは仕方ないです
が、それでも努力している所が次々に出て来ていて、本当に頭が下がり、素晴ら
しい事だと思います。

おそらく、部内でも何とかしようとした人が居て、何とか部分保存という形になった
のでしょうけど、当初は保存する予定で大井に持ってきたものが、ああいう状態に
なってしまうのなら、そうなる前に、ファンに伝えてほしかった様に思うのです。
もし鉄道会社で、１両の車両を、ファンの手で整備復元する活動を実施するのなら、
私は喜んで参加しますよ。

771 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 14:25:56.40 ID:fcaCp1ZIO

日出学園幼稚園にあった丸ノ内線の454号車が、いすみポッポの丘に引っ越した。

学園改築で解体予定だったらしいが、命拾い。

修復真っ最中で、下地塗装されて真っ白だった。

>>705
いっそエンジン交換しちまった方がいいな。

772 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 15:31:21.83 ID:VgU4OgUj0

>それでも努力している所が次々に出て来ていて、本当に頭が下がり・・

そう思うなら、ケチつける前に言えよｗ
それをを表明せず、好意にケチしかつけないから言ってるんだろｗ
部分保存でも保存に努力した人が居るんだぜ？

>海外の保存鉄道に行って、具体的な活動状況を調べに行った
>ファンの手で整備復元する活動を実施するのなら、私は喜んで参加しますよ

海外に行った「だけ」で保存活動に生かして無いじゃんｗ
高い金を使った自己満足。

>鉄道会社で、１両の車両を・・

つまりこれ以外の方法なら、協力しないと宣言しているようなものだな。
結局自分の気に食わない方法は認めないし、評価しないんだｗ

>そうなる前に、ファンに伝えてほしかった
金も労力も提供しない奴らにそんなことを言ったら「口だけ番長」の餌食になるだけｗ

773 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 15:59:13.89 ID:dBEy8aQYP

真岡のスハフ44は、カフェ止めて・・・餃子屋（笑）だって？
新発見されたピカソの絵の上に、その辺のDQNに落書きさせて
居酒屋に飾る様なもんか。痴呆の人の考えはまるでわからんな。ｗ

774 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 16:33:19.28 ID:yCvlAakV0

カフェより餃子屋の方が集客力があって収益が期待できるってことじゃないのけ？
維持にかかる費用をなんとかしようと考えた結果の話だろ

775 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 16:34:54.39 ID:SG2CbFeE0

電凸するのが一番の結果では?

776 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 17:37:54.84 ID:rD2ya+f90

>>771
何年で朽ち果てるのかなｗ

777 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 20:08:51.51 ID:f/hMmcRZ0

澪つくしもついでに購入すればよかったのに。

778 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 21:18:04.65 ID:iGz+NOAT0

>>772
で、そういうお前は何してんの？
どんだけ持論を展開しても結局ネット止まりじゃそこらの批判厨と同じですよ
批判して自己満足、でつか？

779 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 21:23:55.63 ID:hozAVuZpO

>>770
もう何も言うな。
お前の言いたいことを理解しているやつもいる。

ただ、これが現実なんだよ。
日本は民度の高い誇れる国だと思うが、こと産業遺産のこととなれば、後進国なんだよ。
いや、産業遺産に限った話ではなく、文化全体に対してかな。大阪市長や京都の景観見ればわかるだろう。

ましてや、鉄道趣味なんて、大多数が内向きで他人の真似事しかできない、
考えることすら放棄している連中ばかりだ。
こんなスレに思いをぶつけても、仕方ないさ。

780 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 22:48:36.19 ID:G7svm3220

鉄道先進国の売り上げ規模では２位の大企業が仮にも博物館の看板を掲げて
やっているのがクモヤ90の側板切り取りとクハ１０３の切り詰めかい。

781 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 23:32:37.81 ID:S9kNd9BA0

>>773-775
路車板の真岡スレから出てくんな
あのスハフは9600と連結展示までは搬入時には既に決定事項(スハフ見に行った時に中の人に確認済)
そのスハフの中でお茶でも飲めたら的な意味でカフェと話してた事が
勝手に拡大解釈したオタが騒いでいてやれカウンターが作られるだの
変な塗装になるだの車体の真ん中に通路開ける改造だの勝手に決め付けたクレームに呆れてるよ
真岡のスハフの件で騒いでいる連中は過去にSLの真岡乗り入れ時馬鹿やらかした
トラベルプランニングオフィス(TPO)と同類の大迷惑鉄オタ扱いされているからやめとけ

782 ：名無しでGO!：2012/09/20(木) 23:50:00.46 ID:iGz+NOAT0

なんでおまえらって事の成り行きを見守ろうとしないのかな
然るべき時期になれば分かることじゃん？待てないの？

事前に情報知って優越感に浸りたいだけだったりしてねｗ
ちんまい趣味ですこと

783 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 00:23:11.91 ID:UnhefgwS0

>>782
ここの連中がまくしたててファビョることってことごとくハズレ情報だよな
逆に笑えるわ

784 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 00:44:46.49 ID:7NYZyyD20

だから
ここの連中は、えらそーな批評をここで書きなぐったり
自身のブログで書いたりして、悦に入っている自己満足鉄なんだって(w

785 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 00:50:16.18 ID:eqKSQxbHP

>>782
JRコヒみたいな黒歴史があるからじゃね？アレもヲタが大騒ぎして
展望車化だの派手な改造を阻止したろ。鉄道誌にまで掲載して
気合い入ってのに、結局小さな整備だけで断念させられちまった。ｗ

786 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 01:13:26.59 ID:+X9LpmCi0

別にキハ48でも良かったんじゃないかと思えるコメント
ttp://www.moka-railway.co.jp/slmyu01.php

787 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 06:42:24.37 ID:qfExH5FfO

そのくせ、めかりのオハフについてはだんまりか。

788 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 08:10:32.26 ID:bpxmmtRf0

>>786
あの人形は含まれなかったのか。

789 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 22:35:55.73 ID:gMHDB6AB0

明治村のSLって
2両とも元国鉄なんだっけ？

790 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 22:44:33.13 ID:/Egtalq30

>>778
俺、現状の保存活動に何の利害も持ってないし、ケチもつけてないからノーポジだよｗ
実際に保存活動に携わっている人を、素直に偉いと誉める当たり前の行為がだけでは悪いのか？

持論を展開しているのではなく、
キミみたいに他人の意見にケチをつけたり、オマエは何かしているのかというような、
揚げ足取りしか出来ない奴こそが保存の運動の障害といってるんだよｗ

791 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 23:23:20.33 ID:H/3flf2n0

＞キミみたいに他人の意見にケチをつけたり、オマエは何かしているのかというような、
＞揚げ足取りしか出来ない奴こそが保存の運動の障害といってるんだよｗ

すっげぇブーメランだなぁ…

792 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 23:31:52.12 ID:wYCXho1D0

自己厨

793 ：名無しでGO!：2012/09/21(金) 23:42:55.65 ID:hl3RbSYN0

餃子好きな俺は嬉しかったりするw

794 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 00:44:25.73 ID:J1ox93A+0

敵を蹴散らさないブーメラン♪

795 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 00:52:24.28 ID:Mp72Q9Ok0

不毛な争いやな…
しまいにハゲるぞ

796 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 01:49:39.17 ID:OsaS+6wA0

餃子食いたくなった

797 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 08:29:22.34 ID:4GKPkk/X0

ギョウザとギョウダは似てるよね(似てねーよ)。
でも字も一緒だよね(一緒じゃねーよ)。

798 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 08:40:47.18 ID:n5cdEdXs0

ポッポの丘。
寝台特急日本海、よく保存してくれたね。
でもカニがついてない。
カニはカニでも日本海の揉みに揉まれた本場の味だ。
とれとれぴちぴちカニ料理(ry

799 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 09:37:33.87 ID:OsaS+6wA0

千葉はどっちかというと伊勢エビが名産品だからなぁ
カニは日本海側か北海道でどうぞ

800 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 10:18:45.01 ID:D0QLzbACO

>785
でもｺﾋの旧客がもし展望車化されてたら、ケツにDE付けることができないから
(付けたら展望車の意味なし)
単機けん引のほとんどない現状を考えると、逆に単機(もしくは重連)けん引必須の
展望車化をしていたらどうなってたのか、非常に興味がある。
冬の釧路ではヨをぶら下げて単機けん引してるんだから、無理ではないんだろうけど。

801 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 12:15:46.81 ID:sESlmVci0

>>789
12は元国鉄、9は違う。

802 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 12:55:40.80 ID:ws8Ltlak0

>>798
オハシ30使ってカニ24でも食ってろww

803 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 14:00:56.23 ID:YojPIk4b0

どうせ食べるならスシ24の方がいいな

804 ：名無しでGO!：2012/09/22(土) 22:14:11.47 ID:OdFFlZOUI

食べ物の話の方がマシ36

805 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 08:55:39.70 ID:+3XdN23eO

クハ489は小松で保存。

http://www.hokkoku.co.jp/subpage/HT20120922401.htm

806 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 10:07:47.12 ID:053HG9NJ0

みんな保存車大全って本買った？
内容どうなんだろう。

807 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 10:46:20.42 ID:W5tnpHTzO

少し前にこのスレでも話題になっている

808 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 10:50:24.32 ID:7GXUCdvu0

>>805
コマツのダンプの横に
489が並ぶのか…

809 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 10:54:05.74 ID:VfqUTvdBP

トップナンバーなのか501なのか気になるな。ｗ

810 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 11:04:12.96 ID:aiK6jG8aO

>>794 海底少年マリン?

811 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 11:09:42.07 ID:xQbYuaRV0

489-500は鉄道文化村にも欲しいな
置く所無さそうだけどw

812 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 11:38:31.45 ID:xgeLsLvk0

489系でまだ残ってるのって
吹田の503と松任の1、501の3両だけかね？

813 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 12:35:45.74 ID:Oyn/f5bF0

吹田に公園みたいの造って保存って話はどうなったの？
503が当確？

814 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 12:44:37.89 ID:lhrxciD70

例の圧力団体が原因で無くなったのでは

815 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 18:04:14.67 ID:6PoGhmQwO

原型を留めた24系は、尾久の2両とポッポの2両だけ？

816 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 18:06:47.59 ID:VfqUTvdBP

>>815
青森の24系にも原型いなかったか？

817 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 18:38:46.65 ID:6PoGhmQwO

失礼
では、現役ではない車両はそれだけ？

818 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 21:18:40.67 ID:TVqtmX7H0

考えてみればブルートレインなんて言われてる車両って
残すところわずかだよな。

819 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 22:10:49.83 ID:ElW8NlHo0

>>813
吹田の件はお流れになってないとは思う。新幹線が一両置いてある。
ただ、そこから進まないのでどうなる事やら。

820 ：名無しでGO!：2012/09/23(日) 23:45:40.86 ID:yCbxlkTzP

原形ってどの状態のこと？
24系のB寝台は製造当初は3段だったよな
25形になると側面の帯はステンレス板のネジ止めだし

821 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 00:01:35.87 ID:1IUtdn+KO

小布施のクハ165-80があった場所に行ってみた。営業最終日に行って以来何年も経ってしまったので当然だが、車両も建物も既になく敷地一面雑草が生い茂る空き地だった。

822 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 00:11:15.60 ID:x4T4Uw8a0

>>819

C59を抹殺した団体ですけど

823 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 00:22:44.33 ID:Pk4vA46EP

>>822
489もあの団体が目をつけられたら、トップナンバーを梅小路の客車
みたく見せしめ解体しそうだ。ｗそのぐらい平気な連中だしね。

824 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 01:50:20.84 ID:gqeRGVnLP

>>805
名乗りを上げたNPOのサイトを検索して見に行ったら丸2年放置されてた
大丈夫なんか？

825 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 02:50:29.43 ID:YbFM0DHYO

>>817
夢空間もあるよ。
24系900番台？の原型としての保存車。

826 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 08:18:45.74 ID:tjdNoX6WO

青森駅にあったキハが解体されている…

827 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 10:16:54.55 ID:hX44QwKmP

>>826
１ヶ月前はあったのにな…

828 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 10:24:42.88 ID:zAfpQLNk0

あれだけ荒廃していて、しかも海よりの保存には最悪の環境で、良く20年以上
保存していたと思う。

829 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 10:30:22.46 ID:JJFSIVPl0

保存って言うか、放置って言うか。
八甲田丸も、あちこちが腐食して折れていたり、穴が開いていたり、かなり危な
い状態だった。
まだ展示したての頃、あちこち彷徨っていたら、非公開区域に入り込んでしまい、
そこは現役時代のまま放置されていたものだから、暗くて「廃墟」そのものの雰
囲気に泣きそうになって出口を探し求めた幼い日。
今は逆に、「あそこはそのままかなー、どこから行ったかなー、行きたいなー」と
思うのであった。

830 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 18:37:51.94 ID:EjRlvwqH0

関西方面って鉄道車両がどうのとか例の団体がどうのっていうよりも
こんな考えが普通なの？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120924-00000030-mai-soci

831 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 18:51:36.16 ID:53RKFO5b0

そりゃ5億円もらえるんだったら解体しちゃうよ

832 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 18:56:38.09 ID:gFmYlw/L0

日本は特例的なものを除いて税金の免除とかないからね
仕方ないと言えば仕方ないが…

833 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 19:19:41.57 ID:tiP3r6kc0

>>830
建物の保存で一番怖いのは、土地の価値しか考えない不動産屋ではない。
目先の税金の徴収しか考えない税務署が一番怖い。

金持ちの中には、小さな資産管理会社を立ち上げて、土地は全部そっちの所有にしてしまうなんてのもあるとか。

834 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 19:22:34.34 ID:KQGmhtgV0

しかも寄贈促すってけちもいいところだｗ
職員のボーナス100人ばかし減らせば出せるだろ

835 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 19:37:39.47 ID:OoI4fgPM0

>>目先の税金の徴収しか考えない税務署が一番怖い。

まさにこないだ最終回だったトッカンのSだねw

836 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 19:45:58.55 ID:Pk4vA46EP

大阪は文化財意識低いからなぁ。梅小路で解体ショーやったり、
宮原の保存車も１両も保存する事なく解体。今や朽ちた数両を
残すのみ。それも団体から苦情が入れば解体だろうし。
市のトップは、カネに目のくらんだ文化財破壊市長だしな。ｗ

837 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 19:58:43.44 ID:tiP3r6kc0

>>835
古民家の保存とかで、この手のニュースって良く出てくるんですよ。
古い分、土地も広いしね。

838 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 20:56:25.21 ID:DOt2jNiF0

保存を前提として話を持ちかけて買取り
買い取った後に解体、転売するといったゲスい業者も中にはいるしなぁ・・・

839 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 21:59:33.52 ID:ZmPr6NpO0

てか、動態保存成功してる団体って
・陸別
・大畑
・七戸
・片上

ぐらいしかないんじゃないの？　鉄道会社以外の団体で保存してるのって
全部キハ　やっぱ電車は難しい

840 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 22:19:51.07 ID:x+JawPq20

後は石川の旧尾小屋鉄道とか大々的ではないけど広島の旧可部線とか。
そういえば能登半島ではのと鉄道の車両確保したけど結局動態保存は頓挫して今ではボロボロだとか。

841 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 23:25:28.48 ID:dTs8UD8b0

>>840
ちょっと前に土曜スペシャルで廃線歩き旅やっててのと鉄道の車両もでてきたが確かにボロボロだった。
橋の下においたりして工夫はしてるみたいなんだが。

842 ：名無しでGO!：2012/09/24(月) 23:45:08.11 ID:53RKFO5b0

橋の下のところは少し離れているとはいえ
海風が上を通り抜けるわ冬は雪が降るわですごいところだぞあそこは
気休めにもならん
珠洲にあったの双頭レールとかもあぼーん…

843 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 00:15:48.38 ID:sQdKOaTE0

文化財に指定されると普通の居宅でも住人が勝手に造作いじれないからね。
白川郷なんて大変らしいよ。
それと電化線の維持は大変みたい。横川も降圧したでしょ。

844 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 00:49:53.99 ID:0Kv/SuuoP

1500Vの電気って設備の維持も電気代も大変でしょ
変電所とか資格がないといじれないんと違う？

気動車でさえ維持できないところがほとんどなのに、
電化路線の保存なんてどう考えても…

845 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 02:58:16.75 ID:9sAUv7M50

電化設備、無しでも大丈夫なんじゃなかろうか。

場所は忘れたけど、海外の保存鉄道で
バッテリーを積んだ車両から給電して
電車を動かしている動画を見たことがある。

国内でも、三井三池が同じ方法で
電気機関車を動かしているし
無理ではなさそう。

846 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 06:27:31.69 ID:kAZXnvU2O

>>839
一応、天竜か？
エンジンかかるみたい。

847 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 14:09:54.35 ID:RfmmcMyU0

>>836
宮原の保存車でも、まだEF651とEf15158は残っているのでは？

848 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 14:57:24.07 ID:htSeCgl20

>>839
あと加悦も入れてよ
>>840
尾小屋は3つの団体のうち赤門がねぇ・・・
やる気あるんですか？全く無いんでしょ!と言われても
しょうがないレベルと見られても仕方が無い
>>845
三井三池化学専用線の電機は蓄電車とのジャンパー栓改造している
電化設備無くても車両の改造が必要になるでしょ

849 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 15:33:24.45 ID:qgJ6Fx2y0

>>839
RASSとかも忘れるな
村主体だが王滝も凄い、確かサカイの釜もう一台滝越から松原まで下ろすらしい。

850 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 16:44:10.39 ID:oNvHJEpD0

>>839
あと栗原（くりはら田園鉄道）と百間町（頸城鉄道）もあるぞ。ここも全部ディーゼルだけどね＾＾；
頸城のはホジも動態に修復された。

851 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 17:13:08.78 ID:CyOB9nrU0

>>836
梅小路は京都だろボケｗ

大阪市交通局ほど保存車両を保有している所がＪＲ以外日本の交通会社であるか？

京都なんてせっかく残していた市電の電停板を昨日売ってしまったんだぜｗ

橋下憎しか
大阪に偏見があるのか知らんが、
そんなことも知らん奴が偉そうな口を叩くな

852 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 18:10:57.50 ID:bIcTQIS60

30系保存車が動態になったのに、今後どうなってしまうのか。

853 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 18:14:29.71 ID:6eHEkW5l0

京都は財政難。カネになる物は売ってまえって感じじゃね？
そのうち保管してある市電も競売にかけたりしてw

てか財政確保したいなら、市バス15条抹消にせんと
中古で売ったらエエのにね。

854 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 18:37:50.54 ID:fJjFMXP00

>>851
昨日というとバスまつりか
どこの電停板を売っちまったんだ？

855 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 20:09:36.34 ID:utDVV2gv0

>>853
定期観光のセレガは富士バス販売経由で売られて行ったが･･･

>>854
河原町今出川、糺ノ森など河原町線が中心

856 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 20:40:26.30 ID:sQdKOaTE0

尾小屋のＤＬは今救出しないと手遅れになりそうだ

857 ：名無しでGO!：2012/09/25(火) 22:18:30.02 ID:4yV3bVXZ0

連中手放さんでしょ

858 ：名無しでGO!：2012/09/26(水) 00:07:38.46 ID:w+a0Byfu0

しかしもう全身錆だらけ。

859 ：名無しでGO!：2012/09/26(水) 14:01:51.61 ID:GzFFxfnl0

金沢市電の2202もどうなるんだか。
伏木の岸壁で塩漬けになってるけど。

860 ：名無しでGO!：2012/09/26(水) 17:52:05.61 ID:iNIaN+5S0

>>859
ボチボチ補修始めるらしいよ

861 ：名無しでGO!：2012/09/27(木) 02:16:01.29 ID:jnh1wf130

面倒になったら青電と一緒に
海に沈めて漁礁じゃ

862 ：名無しでGO!：2012/09/27(木) 09:28:40.73 ID:RgHE3ARt0

漁礁かと思ったけど
よく考えたら近所に鉄道車両解体工場出来たんだね。
そこへ放り込むかｗ

863 ：名無しでGO!：2012/09/27(木) 16:40:34.51 ID:oSP95KXyO

>>857

DLは赤門の所有ではなかったと思う。

864 ：名無しでGO!：2012/09/27(木) 19:12:21.87 ID:pMzgs9TE0

前から思ってたけど
お前らって保存車嫌いだよね

865 ：名無しでGO!：2012/09/27(木) 19:31:02.22 ID:qXTk7G8F0

保存車からモノ盗むの大好きな君ら

866 ：名無しでGO!：2012/09/27(木) 20:31:42.02 ID:RgHE3ARt0

嫌いじゃねーよ。
修繕途中のまま放置してるからどうすんだろって話だろがアホタレ。

867 ：名無しでGO!：2012/09/27(木) 21:40:02.65 ID:jnh1wf130

盗む話がしたけりゃ部品スレへ行けこのダラブチ

868 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 08:08:56.13 ID:Vg/0HxCn0

>>864 >>865
こういうこと書くのも発達障害のひとつなんだって。

869 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 09:56:42.91 ID:1Rd4Gszz0

半月前のニュースだが良いニュースか？悪いニュースか？
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120914110017.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

870 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 10:44:58.23 ID:MRd14e8V0

いいニュースになるのかな。

もし支援がなければ、解体、土地処分の恐れがある。
愛好会の言い分も分かるけど
愛好会が車両を買うことになれば金銭的に余裕があるかが問題になりそう。
金銭面で余裕がないのだとしたら
町がすべて買うというのは悪いニュースではないように思う。

871 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 12:20:18.37 ID:KE/XUqX40

どうがんばっても税金1億が消えてなくなるわけじゃない
払えなければ全財産の差し押さえ、競売ってことになるんじゃないのか？

みんな税金ちゃんと払ってる？＞保存してる人たち

872 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 14:34:35.20 ID:F3bLN2N70

（元）鉄道会社所有なら会社を支えた大切な財産として維持できる限り維持される可能性が高いが
自治体所有となったらその他大勢の資産の一部だからね
自治体なり自治体の担当者なりが不要だとか維持費がもったいないと判断したら
今までの自治体管理のSLの二の舞

873 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 17:31:25.29 ID:shiuwHbc0

とは言っても縦貫そのものが自治体出資の３セクみたいな会社だからなぁ

874 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 18:44:23.46 ID:64Zh+Ck90

本来なら二束三文のスクラップを観光資源として資産評価して、町が会社救済の為税金で買い取ってくれるんだから良い話に決まってるだろｗ

ホント愛好会も含めて文句の多いヤツラが多いねぇ～

875 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 19:02:30.96 ID:W9BnlRjA0

年間三千人があんななんもない場所に来ているなら
すでに立派な観光資源だろ

876 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 19:24:44.85 ID:NSUTpkYh0

たった３０００人ｗ
どうせ１人当たり落とす金は５００円くらいだろｗ
保存費にもならないｗ

877 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 20:23:00.83 ID:Vg/0HxCn0

南部縦貫、消費税未納だったのか。商売として成立してないな。国税は滞納すると
納付日の翌日から年利１４％以上で延滞加算されるから経営者は普通地方税は延滞
しても国税はきっちり払うもんだけど。何とか支援したいけど関東からは遠いな。

878 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 20:31:41.68 ID:qxD974Rl0

マイナス思考バカばかりだな、ここは。
非難批評すれば一人前になった気分になるのか。

879 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 21:20:20.44 ID:VJNcWPD70

そんな奴らばっかりだよｗｗｗｗ

880 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 21:41:41.32 ID:wS2SvRo+0

そうそう、2ｃｈでマトモな意見を期待する方が間違い。

881 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 22:01:35.23 ID:yo/N/szs0

田舎のローカル線支えてきた会社に課税するより、宗教法人に課税すればいいのに。

882 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 22:54:46.17 ID:E342Or/J0

あれだ、もう宗教法人に転身しちゃえよ

883 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 22:56:16.57 ID:Vg/0HxCn0

>>878
ではプラスなご意見お願いします。

884 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 23:02:02.32 ID:KE/XUqX40

御神体はレールバス
あんだけ長生きなら神様が宿っててもおかしくないし

885 ：名無しでGO!：2012/09/28(金) 23:43:54.64 ID:qdXBlenS0

>>863
半分当たりで半分ハズレ
尾小屋駅跡のDLは赤門のメンバー何人かで金を出しあって購入してる
赤門保存会が直接保有しているわけではないが事実上赤門の所有物
>>874
良い話だと思うけど
七戸町側が観光資源以外に文化財的な目で見てくれている事を願いたいねぇ・・・

886 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 00:01:41.43 ID:varO31y30

これうちもやられたな。
サービスを業務委託なんかされてる時、業務委託されてる相手から消費税分まで合わせて貰わなきゃいけないけど、
(相手はサービスを買ったことに対して消費税がかかる。)
貰い忘れてると、受託者は貰ったことにして自分で払わなきゃいけないんだっけ。
この場合そもそも委託者が町なんでしょ。
いくら町と税務署の立場が違うからと言って、これで潰れるのはあんまりだ。
しかし税務署もあくどいよなあ。

887 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 00:50:41.79 ID:M684n1lyO

阪急810の頭だけ、西宮市の医者が保存してたと思うけど、まだ健在かね？

888 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 01:43:51.12 ID:GYFqF7Y90

本来小売業以外は外税なんだよ、だから請求の時に本来の業務費用とは別に
消費税乗せればよかったのに。第３次産業なら当たり前のことなんだけど。

889 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 04:41:21.77 ID:rzlSE+4W0

例えば役場から除雪の仕事15万で委託されたって時に、ちゃんと消費税分役場から払ってたのかってことだよね。
長年の慣習で予算これだけだからやっておいて、みたいなさ。

NPOなんかも自治体からイベントの委託受けたりするんだろうけど、消費税払ってる？

890 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 07:45:17.22 ID:3yfFqWfY0

>>889
ウチの会社で自治体からイベントとか印刷とかの業務委託を受けたりしてるけど、
普通に消費税分はもらってるよ。
契約時や入札時に「総額に100分の5の金額を加算して記載して下さい」
って表記がちゃんとある。

以前にそれを忘れてえらい目に会った事がある　（´・ω・`）

あと、長年の慣習で委託受ける場合だって、契約書は毎回交わすし、
最低でも見積書は毎年提出しなきゃならん。

891 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 08:06:22.12 ID:3yfFqWfY0

>>871 >>872
税金？
住民税と消費税は払ってるよｗ
あと、自動車税とタバコ税とか。

というのは冗談で、オレが手がけてる車両は、あくまでも自治体所有。
放置されっぱなしだと、それこそ「（ボロボロで）みっともない」→「解体汁！」になる。
だから、こっちが「無償ボランティアで整備します」ってしてる。

そうすると、一部から「解体しろ！」の声が出ても、
「『○○○会』で保存活動をしてるので」という事になって、
解体を免れられる。

892 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 09:06:21.76 ID:9vvGa94w0

>>884
ご神体というか、地方の神社のように薄暗くて冷たい霧雨の中で閑
散とした七戸駅にたどり着いたときに見た独特の雰囲気があまりに
も衝撃的で忘れられない。
あんなことから信仰心て生まれちまうのかな？ｗ

893 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 12:46:38.89 ID:qxtuutnt0

>>891
どちらの団体様で?

894 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 17:41:10.17 ID:s8Pv1wSG0

明治のりもの博:京都市電など公開??犬山　／愛知

毎日新聞　2012年09月29日　地方版

　犬山市の博物館明治村で、国内の鉄道開業１４０周年を記念し、「明治のりもの博」が開かれている。京都市電や蒸気機関車を１年９カ月ぶりに公開し、明治天皇と昭憲皇太后の御料車２両の内部も３年ぶりに特別公開した。

　京都市電２両は１９１０～１１年製で、蒸気機関車は１８７４年と１９１２年に輸入された。ともに見学者の乗車体験や村内移動に運行していたが、修理のため、１０年１２月から運休していた。
市電は、２８日から乗客を乗せて村内を走り出した。蒸気機関車は駅で展示し、走行日時は未定だ。

　また、明治時代の時刻表や切符、輸入レールなど貴重な資料の展示や、明治の自転車、人力車などの乗車体験もある。１２月２日まで。問い合わせは、明治村。【花井武人】

895 ：名無しでGO!：2012/09/29(土) 19:41:30.84 ID:hINtdfmp0

今NHKで放送している東京駅復元番組で、明治村の走行シーンが映った。

896 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 03:20:58.55 ID:Dmq7ffqE0

>>895
見損ねた・・・。
再放送あるよね？

897 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 04:31:39.83 ID:vvwhnkQMO

>>895
前にやったお召し列車特番の素材の使い回しじゃね？

898 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 08:45:22.79 ID:fZ89H2r+0

さよなら419系…

899 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 09:16:46.34 ID:erH86/D10

>>882
“鉄ヲタ”牧師、信者に暴力とセクハラhttp://unkar.org/r/news/1211266561

静岡県浜松市内に本部を置くキリスト教会「ハレルヤコミュニティーチャーチ（HCC）」の元信者らが、
同教会代表の榊山清志牧師から暴行やセクハラを受けたとして損害賠償を求めていた裁判の判決が
5月19日、静岡地裁浜松支部で言い渡された。判決は「時効」を理由として元信者らの請求を棄却したが、
同時に榊山牧師による暴行とセクハラは真実であると認定した。
HCCは、2000年まではプロテスタント福音派の団体であるイエス福音教団に所属し、
「イエス福音教団浜松教会」と名乗っていた。しかし01年に同教団を脱会し、現在の名称に。
原告の1人である女性信者は、榊山牧師に「パンツを下げろ」と強要され、臀部を平手で叩かれたという。
HCC本部は、茶畑などが広々と見渡せる地区にある。まるでジャングルのように木が生い茂った敷地内には、
保育園やミニ鉄道まである。敷地内と近隣に少なくとも3カ所の広大な駐車場も備える。
「敷地内の鉄道は大井川鉄道からもらったもので、信者たちが『奉仕』として自分たちで敷設しました。
こうした労働は午後1時ごろから、遅いときには夜11時まで続いたこともあります。
給料は1円も出ません。『奉仕』ですから。しかし拒否しようとすると朝の集会で
皆の前で『不信仰だ』などと非難される。事実上の強制労働ですよ」（元信者）

元信者が「強制労働」で敷設したという鉄道
http://www.ohmynews.co.jp/img01/news/25/25274/7d0badd9ef48377999f0_ll.jpg
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080519/25274

900 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 10:26:33.88 ID:vYV/OnqTO

わろた、鉄ヲタ最悪だな。
口だけヲタの究極は教祖になって強制労働で保存鉄道かよ。

901 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 11:10:36.47 ID:sDGtpLXs0

>>899-900
しかもそいつら知らん顔して絶賛活動中かよ。やだやだ。

902 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 12:43:13.10 ID:dZj6gzJE0

画像見れない。

903 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 16:23:20.72 ID:oplnCSuh0

機関車の素性が気になる
ttp://megalodon.jp/contents/001/511/201.mime4

904 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 16:31:44.52 ID:Odt5+w4J0

>>903
今は黒塗りになっているんだ
機関車と客車は大井川経由で来た西武山口線の車両だったと思う

905 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 17:45:12.04 ID:f17tZchq0

現存する唯一の貴重な旧山口線用バテロコなんだがなぁ…
こんな団体の手に渡ってこんな状態になってたとはね

906 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 20:51:12.31 ID:qv5Bf9Nx0

ケツの穴掘られる覚悟で、この宗教団体に特攻する奴はいないのか!!

俺はカミさんいるからパスっす

907 ：名無しでGO!：2012/09/30(日) 22:43:01.07 ID:8EY56nlz0

そうか、動態保存するにはこの手があったか・・・

908 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 01:18:58.00 ID:7KeF0ABHO

魔力が込められてそうな塗装…随分と禍々しい

魔剣、いやこれは
魔電オトギルスだｗ
２８年前に堤さんの手によって封じられた筈なのに奴の手に渡っていたとは…

909 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 01:23:26.08 ID:UiqMokDZ0

宗教法人作れば非課税じゃん
本堂と駅舎は渡り廊下でつなぐ必要があるけど

車両はどうすればいいんだろ？やっぱ渡り廊下つけないと課税対象かな

910 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 01:37:07.85 ID:TnxO++fW0

今新規で宗教法人の法人格は取れないよ
休眠してる法人から高額で買い取らない限りね

911 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 08:46:52.17 ID:f7vA8EiD0

>>909
車両を本尊にすればいいじゃん

912 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 10:46:53.95 ID:bLChEvF50

ツヤ消し黒って街宣車みたいｗ
ココは右翼団体か？

913 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 13:23:38.64 ID:1GnUYTVW0

たぶん最初はツヤがあった
経年だろ

914 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 17:46:43.66 ID:eqGhXpOA0

最初は緑色だったと思う。何回か塗り直されてるんだろうしかも下地処理なしで。

915 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 17:47:52.95 ID:KyNT+ojN0

つや消し黒で右翼なら梅小路は右翼の総本山かよｗ

916 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 18:18:56.85 ID:V6VbIy3MO

>>914
赤と青に白帯ってのも無かった？

917 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 18:56:21.61 ID:IwM9qUbO0

>>916
俺が昨年いったときは真っ黒と変な色の客車だけ。
あそこは、ヤバイ性犯罪でも訴えられているから怖い。

918 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 22:12:20.65 ID:0tCBr5u/0

なんで知ってるんだよｗｗｗｗｗ

919 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 23:17:41.43 ID:y1s7me5D0

鉄道ホモの会会員だからさ

920 ：名無しでGO!：2012/10/01(月) 23:39:37.39 ID:59kyOUoM0

>>918
ｔtp://www.yuukinokai.com/shinbun.html

921 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 03:51:24.28 ID:O//nNLi10

>>903
EF55がこんな悲惨な姿に･･･

922 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 09:37:11.61 ID:Rzll//9j0

どこかの遊園地で使っていた感が…

923 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 12:28:38.65 ID:q9B1VsnX0

こっちのほうがいい
ttp://www.ne.jp/asahi/katatetsu/hozonkai/image/12-09/yakai.jpg

924 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 12:52:27.30 ID:vm3ZNqulO

西武時代の塗装に戻して北勢線あたりで動態できないかなぁ

925 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 13:27:21.77 ID:X3rHRHX80

北勢線の名前は出さん方がええぞ

926 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 14:45:13.87 ID:GsLfrvBt0

あそこなんかあんの？

927 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 21:06:41.71 ID:SDV4XUKB0

北勢線SL問題でぐぐれ

928 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 22:34:42.82 ID:ypT8wtSR0

あの地元はあのその。。。
部族問題があるから(w

929 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 23:44:50.60 ID:Q5ls4jgl0

東京駅じゃないけど、旧型客車とか骨組みまでバラして、徹底的に
更新修繕とかするとどうなるんだろう？
価値は無くなるんだろうが、今の技術なら新車みたいにできるんだ
ろうな。

930 ：名無しでGO!：2012/10/02(火) 23:53:10.78 ID:nYsav+EAP

>>929
全般検査ではそれに近い事やってるよ。外せる物は全て外して。ｗ
ご老体のスハフ32は前回かなり時間かけてたな。
今回はどのくらいで出てくるのか・・・。

旧客の全般検査も映像化してくれると面白いんだが。

931 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 03:31:01.89 ID:X8/Hx2IA0

>>929
昔はそれが当たり前だったんだけどねえ
悪い部品はどんどん交換して、オリジナルの部品がどんだけ残ってるかなんて考えるだけ無駄だった

932 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 08:20:36.27 ID:mT8I8bv40

>>928
阿下喜のオタ集団は日本人とは違う部族なのか
確かに自分たちの目的の為ならウソや捏造して自己正当化したり
利用者や鉄道会社、行政を敵に回して平気でいられるのは日本人と全然は違うな
日本の領土を最初から自分たちのものだと言い張るどこぞの隣国人の様だ

933 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 08:33:29.68 ID:6Ndng5120

>>932
国内の部族問題ダヨ
みえはそういうの多い

934 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 09:05:10.38 ID:9mIV//ve0

0系新幹線ってあちこちに保存されたけど、この他の新幹線ってJR関連施設を除けば、
200系が北海道にあるくらいだな。

935 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 11:17:32.81 ID:+atr5jue0

0系新幹線やD51ってあちこちに保存されたけど、大半が雨ざらし放置状態で
数年に1回程度、地元の塗装業者さんが塗り直したりするような状況だった
りもするよな。
完全に原型だの、鉄道車両らしくだのとまでは言わないが、保存当初の意識
を残したまま現在に至る保存車両って全体のどのくらいなんだろうな？
身近に言えば、保存環境としては抜群のはずの大宮にある新幹線高架下に残
っているはずの保存車だって放置状態だぜ。

936 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 11:45:47.32 ID:dNCCZh+mO

まさしくお前が高い意識で管理をかってでろや。
手がたりねーんだよ。
ヲタは無言で写真撮って帰るし、そんな奴が掲示板で保存に対する意識が～言ってんのが一番腹が立つわ。

937 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 12:24:36.22 ID:7vwnzmDE0

>>929　つ明治村の客車

台枠が使えればいいんだよ。

938 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 12:26:49.91 ID:X8/Hx2IA0

>>934
そういや100系も300系もどこにも保存されてないな
300系なんてアルミだから今までの車両よりずっと管理しやすかったろうに
絶滅した時期が悪かったのか

939 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 12:34:16.76 ID:RZPzI4Sq0

>>935　はい。お約束の口だけ野郎が来ましたよ。
　　　 /ノ´　　-‐''''"￣　　　　ヽ
.　　 / ／_　　　　　　　　　　　　　　',
　, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ〈r_　ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ　　　長　　渕　　剛　　が　　939　G　E　T！
　　r l.　ヽﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　)
（､/　l　 i　　 :.　　　　　　 .........｢　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　）　ｉ_ノ　　　＼.　　　ヾニﾃ′　　　＜　　ﾖｫｫｫｩｩｩｩｿﾛｫｫｩｩｩ!!!!♪
／´｢　　.　　　　＼　　　｀7’　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′
　　 ',　　　　　　　ノ〈　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
>>935　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>935　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>935　お前がやれお前がやれお前が保存の舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>935　人間をなめるな！自分をなめるな！もっと深くもっと深くもっと深く愛してやれ！
>>935　がどうするかだ！>>935がどう動くかだ！！
>>935　ああこの潔さよ明日からお前がCaptain of the ship！

940 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 12:39:06.30 ID:jRK5D7Il0

新幹線は人気があるから
カットモデルにして販売すれば商売としてもいけそうだと思うけど
鉄道会社が消極的じゃ仕方ないか

941 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 12:43:28.40 ID:2ra3xsqq0

怪しいのがまた出るからな

942 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 13:05:50.37 ID:FWfCDd8e0

>>936
それをここで言っても成果は出ないし、賛同が得られにくいｗ
たぶん936は車両を必死になって直している。
たぶん素晴らしい出来栄えなんだろう。そういうやつがいるとこには
是非行ってみたいなぁ。

我々がジジイになった時に～日本の原風景はこれだ！と
言える場所をまずは増やそうや。そしたら人も来る、
わずかずつでも金も来る。真面目にやってれば
すこしずつ賛同者も増えるみたい。

車両1両をいくら綺麗にしたところで、それはなかなか
お金も雇用も生まない。露天だと３年後にはまた塗らねばならない。
手が足らないと嘆くよりも、手が足りることで最大の成果を作るほうが
気が楽だと思うぞ。ちょっとしたことの積み重ねはずっと変わらんし、
どうせ逃げないだろ？保存はみんなと仲良く楽にやろうや。
俺らは鉄道通じて独居老人にならなくて済むからそれだけでも
いい趣味だと思うけどな～

943 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 13:53:47.47 ID:HfVblGuh0

懸命に保存活動してる人には頭が下がるし
保存活動ができなくなって放置されてボロボロになってるのも
それはそれで仕方ないと思ってる

944 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 13:58:44.50 ID:97vpPzRn0

>>934
東海の葛西会長が特アの産業スパイを物凄く嫌っていて、
下手に売却して技術流出があるのを恐れているから。

945 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 14:15:20.98 ID:N09SFmBSP

>>944
彼は鉄道屋よりも、経団連の会長にでもなって貰った方がいいな。

946 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 16:59:37.95 ID:s/5lzJWG0

考えてみたら東日本も西日本並みに稼動蒸機増えてるな。
それこそ梅小路並みの施設を作れるのかもしれないが、商売として
成り立たせるのには合わないんだろうな。

947 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 21:04:44.68 ID:0gEHNz0u0

仙台新幹線総合車両センターの保存車って
普段見れるんだっけ？
６日のイベントの時だけ、２００系とか見れるのかな？

948 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 21:08:43.12 ID:OqeHbiHZ0

>>947
あそこの200系ってトップナンバーだったよな。
大宮へもトップナンバーの片方を持って行く予定だったのが、連結
器の開閉デモができるということで、Ｋ編成の先頭車に差し替えら
れたとか聞いたことある。

949 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 21:21:25.06 ID:dOeOybG8O

>>944
ＪＲ東日本と川崎重工が中国に新幹線技術を献上し、中国は新幹線を製造できるようになりましたとさｗ

950 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 21:31:09.27 ID:0gEHNz0u0

６日は仙台にも行きたいけど
米原の高速試験車両の公開も捨てがたい。
東京からだから、交通費がバカにならない。

951 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 22:05:40.93 ID:0nCtm5EK0

>>949
そこでドイツをスルーするのはダブスタが基本のウヨの真骨頂

952 ：名無しでGO!：2012/10/03(水) 23:49:08.96 ID:6hvXxRxY0

>>946
会津若松のクラとかを使うといいかもしれない。
でも、もう少し両数ないとちょっと営業運転があるたびに展示物がすっかすかになりかねないｗ

953 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 00:05:59.01 ID:g4e2AQgLO

本線走行しない、超低速でのアトラクションに特化して、
一応は動くよ的な動態保存なら東日本では結構チョイスできそうな気はする。
法規の領域はサッパリわからないが

954 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 00:24:48.81 ID:KsSgUWlM0

>>法規の領域はサッパリわからないが

お役人さまを
風俗接待すればOkじゃない?

俺の仕事先は、国土交通省じやないが、別の役人を数年前エロ接待でなんとか
切り抜けた。

955 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 00:26:45.68 ID:gMBg96/GP

>>953
本線だけど西若松までを展示走行兼ねた営業運転で使えればねぇ。
そこでも問題になるのは、１にも２にも客車になりそうだが。ｗ
客車の復元にも投資が必要と言う風潮を作らないとダメかな。

956 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 00:36:07.29 ID:10IJkyyZ0

>>947
休日の9時から16時までに受付で申し出れば入れたはず。

957 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 06:34:05.32 ID:SQxQLtSIO

>>934
ほかに北海道の0系、沖縄の0系(解体)、福岡の幼稚園くらいか。

958 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 07:59:34.67 ID:sKIc65G20

>>957
東京都だけでみても鉄道総研（試験車）、青梅鉄道公園、昭島市（図書館）
なんかがある。あとは大宮にもあるしね。

959 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 08:30:19.31 ID:vNg8YQI30

大阪でEF15と並んでるのはJR？

960 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2012/10/04(木) 09:44:43.96 ID:vNKhXPy50

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

961 ：名無しでGO!：2012/10/04(木) 17:23:35.33 ID:WTa6RumD0

６日に仙台の新幹線総合センター行く予定の人いますか？
２００系新幹線の保存車は余裕で撮れますか？

962 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2012/10/05(金) 09:44:58.56 ID:UuJWiA310

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（余裕で撮れますか？ｗｗｗｗ）
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　周囲ガキだらけに決まってんだろｗ

963 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 09:58:23.98 ID:tNEhGfQV0

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO46906550U2A001C1LB0000/
日本車両リサイクル　富山県高岡市に鉄道車両解体工場
2012/10/5 2:45

964 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 10:42:51.25 ID:MQzkKxqoO

試験解体の客車3両って419系なんだろうね
誕生から死亡まで何もかもがメモリアル的な車両だ…

965 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 12:49:50.14 ID:uFS7VCd5O

>>964
鉄道ファンHPなど見たところ、今週始め陸送されたそうだ。
本格操業前のデモンストレーションに使うらしい。
８月の松任工イベントが最後のお披露目になったな。

966 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 13:15:19.35 ID:S9vrcKT00

国鉄色(583)に戻してから解体します。

967 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 13:34:25.03 ID:RhkASxt70

>>961
単純に200系が撮りたいなら、
毎日やってる見学会の方がいいかも。
仙台のイベントは去年は震災の影響でやってないから
今年はいつもより大勢の人がくる。

968 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 22:14:10.67 ID:d5XF2snN0

明日、仙台行くか
池上線乗りに行くか迷うぜ。

969 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 23:22:30.77 ID:FruhV1FH0

逆に西日本は保存蒸気縮小傾向な希ガス
氷見線90周年の時はＳＬ走らせたくせに
100周年の時はハットリ君3連だぜ

城端のも高岡のも糸魚川のも転車台は消えた

970 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 23:23:24.45 ID:U3nuATki0

>>961
200系は保存してないよ

971 ：970：2012/10/05(金) 23:28:57.67 ID:U3nuATki0

あ、200系も保存してたわ。
200系によく似た961形似注意してねw

972 ：名無しでGO!：2012/10/05(金) 23:44:12.51 ID:MQzkKxqoO

金沢に何故かC622を持ってきてデモ走行させた事もあったな。
北陸に全く縁もゆかりもない機体持ってきて一体なに考えてるのかと思ったわ。
ホント何だったんだろ

973 ：名無しでGO!：2012/10/06(土) 00:25:10.12 ID:6HmIHUeZ0

縁もゆかりもないといえば高山線速星駅にある…

974 ：名無しでGO!：2012/10/06(土) 00:32:53.25 ID:nVbLBkfc0

動輪？

975 ：名無しでGO!：2012/10/06(土) 01:58:48.17 ID:8gdRS7x40

縁もゆかりもない北海道にとばされた200系・・・。

976 ：名無しでGO!：2012/10/06(土) 02:26:05.32 ID:6HmIHUeZ0

初めて北海道へ行ったとき
数日駆けずり回ってへとへとな函館本線周りで帰る途中
突如現れたぼろぼろの新幹線に夢か幻かと思ったあの時

977 ：名無しでGO!：2012/10/06(土) 09:29:40.47 ID:RGpi0aPx0

今日、仙台の新幹線総合センター行ってる人いる？

978 ：名無しでGO!：2012/10/06(土) 09:44:41.83 ID:pjuRnz3P0

>>972

金沢ならボイラあのあたりの面影似ているのがいただろ。
E10。

979 ：名無しでGO!：2012/10/06(土) 11:34:14.76 ID:8gdRS7x40

今回の新幹線車両基地祭りはE6系の展示あるんだっけ？
てか保存車の状態はどう？

980 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 04:09:42.08 ID:zNpTSHC80

>>851
残念だけど、今の大阪の意識が高いとは到底言えない

霞町車庫跡地への高速鉄道記念館建設に伴って全車解体廃棄することが一度は決定していた
実物は全車解体しておもちゃのライドを飾る案がもっとも安上がりでエンターテイメント性に富んでいたからね
それが撤回されたのは、財政難の折に税金で子供の遊び場なんか作るなら福祉に回せと突き上げ食らったから

これじゃ、>>836の大阪のイメージはまったくもって正しいとしか言えないわ

981 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 16:56:22.00 ID:vVQLe0nI0

>>980
今に始まった事じゃないだろｗ
若干スレチになるけど万博の遺物もホイホイ潰すような自治体だしな、あそこに期待するだけ無駄ってもんよ

982 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 16:58:43.08 ID:Q572sTZR0

元々宅地開発予定で造成したところを博覧会に使ったんだからほいほい潰すのは仕方ないだろう

最近鉄鋼館と産業史博物館収蔵予定品を壊したことを言ってるのなら、
それは大阪市営高速鉄道記念館より時系列が後だし、まさに橋下の政策

983 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 19:32:02.93 ID:JrCjaL7DO

そんな言うなら高い意識のおまえが買い取れや。

984 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 19:35:00.49 ID:h6+aT1YmP

万博の展示物や建造物は、終了後すぐ取り壊す予定で設計された、いわゆるハリボテだから
耐久性など考えられてないものがほとんどだったはず
だから壊されても仕方がない

985 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 21:43:11.58 ID:+BNU7TMD0

つエッフェル塔

986 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 23:25:07.59 ID:9CtE8rPJ0

>>984
いくつかは残っているし、最初から残す予定だった建物もある

987 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 23:51:31.82 ID:8gQ8YkJc0

>>985
会期中持てばいいものと将来に残すために作ったものの区別ができないのか。

988 ：名無しでGO!：2012/10/08(月) 23:58:38.99 ID:gNlhSK0y0

そういえば大阪万博のモノレールその後どうしたんだろ？

989 ：名無しでGO!：2012/10/09(火) 00:26:23.13 ID:/o9+QQEV0

>>988
東急が田園都市線あたりで使うつもりだったらしい。

990 ：名無しでGO!：2012/10/09(火) 02:22:54.31 ID:GFXkNRbB0

>>988
こどもの国で走らせようとしたら費用で頓挫して
解体して電気部品だけ転用

991 ：名無しでGO!：2012/10/09(火) 09:22:01.36 ID:0xtxEi6i0

福井のホサ１は貨物の博物館に行ったけど、ホサ２ってどうなったの？

992 ：名無しでGO!：2012/10/09(火) 16:36:28.37 ID:ZgQ3HEOw0

万博のモノレールはガッツ先生が持っていったよ。