乗り換えゲームルール議論スレ5路線目

24時間経ってから書き込んだなら何の問題もなかったんだけどね。
でも24時間以内に書き込んじゃったからルール違反って事ね。

>>950
いすみ鉄道は盲腸線じゃないです
小湊鐡道も盲腸線じゃないです
乗り換えできるので乗り換え不可な路線には該当しません

>>952
だからいすみ鉄道はそのルールに該当しないから24時間以内に書き込んでもおｋなの
いすみ→小湊と来たらそこで２４時間経過するまで放置して
24時間経過したら次に通りかかった人が進めればいいだけ

>>813自体は24時間以内に書き込んでも問題ないので有効なんですよ

意見はルールを提示してからにしましょう。
そうすれば自己流の歪んだ説明の必要などありません。
IDに関係なく同じ区間は上下線とも20レス又は24時間経過するまで使用不可。
乗り換えの出来ない路線や乗り換え先が盲腸線となる路線への乗換は不可。
よって本レス813はルール違反で無効ということです。

どこも盲腸線ではないんだけどね

>>954
＞IDに関係なく同じ区間は上下線とも20レス又は24時間経過するまで使用不可

ルールはその通りですが>>813より前24時間以内に同一のルートを通ってません
即ち>>813のレス自体がこのルールに当てはまらないレスという事になります
なので本スレのルールでは無効にはなりません
>>813よりも前24時間以内にいすみ鉄道に乗り、>>813で乗った場合、これに該当し違反となります
今回はケースが違うので該当しません

＞乗り換えの出来ない路線や乗り換え先が盲腸線となる路線への乗換は不可。
24時間経てば乗り換えられるのですから盲腸線ではありません
また、乗換ができる以上、出来ない路線というのにも当てはまりません

2つのルールがある事は確かですが今回はどちらのルールにも該当しませんので
この2つのルールによる無効指摘は誤指摘となります
よって本スレ>>813を無効とする正当な理由とルールがないのでルール違反とはならず有効という事です

24時間待っていいってルールはないけどな。
内房線を通ってから24時間は小湊鉄道は乗り換え先がないし、それにつながるいすみ鉄道も乗り換え先が小湊鐵道しかない。
それを良しとするかどうかだな。

、
まあ過去にルール作った人間が後のこと全く考えなかったことは確かだな。

良しとするも何も「使用不可」「乗換不可」と明記されてるからな
ルールをそのまま捉えれば何の問題もない話
そもそも曲解混じりの説明をグダグダしてる時点でおかしいと思わないと
それっていつもの荒らしの手口じゃん

こっちでも場外乱闘やってたんだな

次にこんなことがあった場合レスと時間を無駄に消費しない為にも
>>940のような案は必要だ

緊急

本スレかなり荒れてます
多くのチョンが出現し占拠されてしまった為、最早一本化は不可能、交渉の余地なしと見てスレを分割したいと思います

・現在>>873からと思う派を「北朝」、>>874からと思う派を「南朝」とし、
　次から続ける人はどちらの王朝に肩入れするか表明してから続けて下さい

・もうすぐスレが終わりそうなのでこの２本のラインで埋めていき次スレから分割します。
　次スレは北朝は５２−１、南朝は５２−２で立てて下さい

※統一の方法は以下の２つ
・中央政府(ここのルール議論スレ)が和解案を提示し、双方が合意
・どちらか一方がもう一方に対し降伏し、中央政府立ち会いの下で降伏した側の代表が降伏文書に調印

以上の統一条件が満たされるまで南北朝の対立は続きます、統一されなければスレは永遠に分割されたままです

※スレ分割に賛同できない方は責任を持って代案を出し解決に導いて下さい
　現状この方法しかなく、これで強引に線引きしたいと考えます
　如何でしょうか？

>>960
追伸：
なお時間がないので、有効な代案が無い場合、または５１路線目スレ終了までに有効な解決手段が見られなかった場合、
反対多数でも当方が強引に分割スレを立て>>960を強制発動します

1000直前までいってそれでも決着が付かなかったならこれで良いと思う
そしてルール整備もさっさと終わらせないとな

次スレから追加したいルール
検討お願いします、順次追加予定

・ルール議論スレを「中央政府」と定め、本スレを含めた全ての地方の乗換ゲームスレは中央政府の監視下に置かれるものとするう
・監視下の各スレは、その範囲内で収束不能な非常事態と判断した場合、中央政府に対し救援を求める事ができる
　但し救援を受けた中央政府が下した決定には必ず従わなければならない
・スレが荒れた場合でも中央政府は極力介入せず、各スレ内で解決を図るよう努力する
　但し各スレから救援の要請があった場合は介入し、迅速に解決に導く義務を負うものとする
・中央政府には軍事力の保持を認め、平和的解決に至らなかった場合、解決の最終手段としてこれを行使できるものとする
　但しあくまでも最終手段とし、容易にこれを行使してはならない

訂正
・ルール議論スレを「中央政府」と定め、本スレを含めた全ての地方の乗換ゲームスレは中央政府の監視下に置かれるものとする

軍事力の保持を認め云々は意味不明なので削除。

中央政府の下した決定
→誰が決定を下すのか？
万人から信頼を受け公平公正な判断を下せる人間がコテハントリップ付で「役人」とし、
役人の決定=中央政府の決定としなければ荒らしが中央政府に干渉する
役人は三〜七人の奇数人とすべき
一人では駄目、独裁になる
偶数でも駄目、意見が割れたときの収拾が付きづらい

あと、>>960の案に対して
全てをリセットし東京なりなんなりから一からゲームを始める「オールリセット」案を提案する。
南北朝よりも遥かに簡単、単純、現スレにいる全ての荒らしの戯言を無視する事ができる。
もともとルールに基づいてールールに基づいてーとか言ってる割に全く繋がりのない駅に飛んでたりする。
本来無効でなければならないレスが堂々とスレを渡り歩いてる。
ぶっちゃけ乗り換えもクソもないってことで。こちらも併せてお考え下さい。

>>960と同じく、以上2案のどちらにも賛同できない方は責任を持って対案をだし(ry

>>960
ようは、関東ぐるぐるしたい派と三島ぐるぐるしたい派の争いなので、双方に特化した２スレを立てるべき。
例えば、関東ぐるぐる派のルールは、
１：関東に向かう列車・降車駅は指定できる。関東から出る列車は指定できない。
２：青函トンネル・瀬戸大橋・関門新関門トンネルを利用して三島に乗り入れたときは、１０レス以内に本州へ戻る。
３：逆に、利用して本州に乗り入れたときは、５０レス以上全て利用不可。
４：２で、１０レス経っても戻れなかった場合は、任意の関東の駅から再開できる。
５：本州内でも、２０レス以上他地方が続いたときは、任意の関東の駅から再開可。
６：三島から本州に乗り入れたときは、２レス連続で書きみ可。
とかね。
三島ぐるぐる派のルールは、逆にしたら良い。

>>960
ここでいう軍事力ってのは力による介入って事ね
強制的にスレを止めたり、緊急事態の時にスレの途中で緊急でのルール改訂を行う事ができたり
即ち>>960の言うようにスレの途中で割り込んで一方的に線引きをしたり
力による鎮圧を可能にする権限
って意味での軍事力ね

だけどそれを濫用すると反感買って桜田門外の変が起こりかねないので
あくまでも最終手段

という意味で軍事力の保持は残したい

今のルール考えた人らが中央政府？


寝言は寝てから言えよ。

だれもそんなこといってないけどね。
見ろよ>>968の頭にブーメランがつき刺さってるぞ

じゃあ言い換えようか。

今の状態で中央政府なんて名前つけても誰もついてこないよ。
まともなルールを一度でも作ってからにしろ。

せめて既存のルール改善の議論ぐらいしてからにしろ。



ここまで言わないとわからない？

【日本全国】とスレタイにある以上、特定の地域に特化すべき理由がないですね。
そもそも誰も賛成していない現状で、>>966のような事をしても今以上に荒れるだけ。
グルグルしたい人はその地域専用のスレを立てて利用するしかないでしょう。
関東スレは既にありますし、必要であれば他地域スレも立てれば良いだけの話。

おまえら一般乗客に迷惑かけるな
迷惑かけるんだったら潔く死ね

>>970
じゃあルール改定しようか急いで
とりあず>>970はウザいんで排除

で、現状どんなルールにしても>>970や>>972みたいなチョンが出るから
一番無難なのは乗換ゲームそのものの廃止だと思う

チョンの排除には莫大な費用と時間を要し、
現在の２ちゃんねるではこれは不可能
よって廃止

が妥当と思う
>>970みたいなチョンがいる限りスレの継続と維持は不可能

>>973はルールを改訂しようといった次にゲームを廃止しようと宣う。
よくもまあこんなんで社会に出られたもんだ。ある意味尊敬するわ。

とりあえず日付変わるか変わらないかってタイミングで改訂ルールを載せる。異論ある奴は真っ当な理由と共に対案を出してくれ

日本全国の鉄道を乗り換えをしていくゲームです。※他人の書き込みを指摘するゲームではありません。
1.書き方
書込みは、必ず『○○【乗り換え駅名】から△△鉄道【事業者名】××線【路線名又は列車名】』と書くこと。
乗り換え駅名には前レスに書かれた路線から直通で行ける駅を書くこと。路線名には乗り換え駅に乗り入れている路線・列車と対応する事業者名を書くこと。降車駅の指定は出来ない。
2.利用できる路線・駅・列車
書込める路線は日本国内の鉄道・軌道旅客線。
利用できる列車は、利用出来る路線の条件に加え、乗車券・自由席グリーン券以外の切符が必要な席が一つでもある列車とする。
途中から列車名が無くなる場合も、終着駅までの停車駅で乗り換え可能。
2-1.利用できない路線・駅・列車と例外
貨物線は不可。
上下線関係なく20レス以内に使用された区間は不可。ただし巻き添え無効(後述)となった区間は利用可能。
書き込みから30秒以内に他路線への乗り換えが出来ない路線は不可。
書き込み当日に利用できない路線は不可。但し天候・事故・ストライキ等による突発的運休は考慮しない。
長期運休中の場合も当該路線が正式に廃止とならない限り、書き込み時点で現在不通でも当該路線の書き込みは可能。
公式HPの時刻表に載っていない列車名は無効。
乗り換え駅では列車名を持っておらず途中で列車名が付与される列車の使用は不可。
3.名称
駅名・事業者名・路線名は正式名称または事業者が認める愛称・略称を使うこと。駅名や路線名に社名がつくときはそれらも含めて正式名称とする。JR各社の略称はJRで良い。
路線名に社名が含まれている場合、事業者がJRの場合、事業者名を省略可。但し路線名を省略した場合と、漢字表記が同名(よみの違いは問わない)の線名が存在する場合は、必ず事業者名を付けること。
旅客営業を行っている路線が1路線の鉄道会社で路線名が特定可能の場合、路線名を省略可。

4.乗り換える際の徒歩連絡
駅名が違う駅間を乗り換えた際は、徒歩連絡をした旨を記述すること。
徒歩連絡可能駅は降車駅から道程1km以内とする。同一路線の駅間と前の有効レスで徒歩連絡した元の駅への徒歩連絡は認めない。
乗換駅の距離が離れている場合、駅名の前に社名を付ける事もできる。その場合の社名は()を付ける事。
5.他路線への直通列車
他路線への直通はできるが同一の列車の直通先に限る。
列車の場合一部の列車が停車する駅で降りることができるが、乗車駅と降車駅に同一の列車が停車することが必要。
6.無効と指摘、訂正
前レスから30秒以内の書き込み、間違い、ルール違反は無効であり、誰かが指摘するか書き込んだ本人が訂正しなければならない。
指摘が無い限り全てのレスは有効であり、断りや指摘なく飛ばしてはならない。
指摘をされて無効となったレス以降のレスは全て無効となる(巻き添え無効)。
訂正は無効と指摘されるまでに、本人がしたもののみ有効。理由を必ず記入し、どのレスを訂正したかわかるようにすること。
指摘はその理由を必ず記入し、ルールの制約上記入できない場合を除き代わりの路線又は列車を記入するか、正しく繋がるレスを提示し後に書き込む人に分かるようにすること。
後に指摘したレスが無効になった場合でも、指摘に間違いがなければ、指摘は有効とし有効なレスへ遡って再開すること。
6-1.無効指摘、無効訂正
ルール上正しいのにも関わらず指摘、訂正があった場合は指摘、訂正のあったレスを無効とする。
この時も無効指摘、無効訂正を誰かが指摘しなければならない。
6-2.時効
ルール上無効でなくてはならない書き込みも20レス経過または、20レス以内でも24時間が経過した時点で無効指摘がなければ時効となる。
時効となったレスは指摘出来ない。

7.同一IDでの連投によるゲーム進行
認めない。
8.スレ途中でのルール変更
認めない。本スレの途中において議論スレで提起されたルールがある場合、原則次スレからの適用とし当スレでは適用しない。
9.ルールの穴
ルールに矛盾や二律背反があった場合は議論スレに持ち込み、極力当スレでの論争は避けること。この時に限りノーサイドとし、
時効が一時的、解決に導かれるまでストップされる。解決に導かれるまで書き込みは控える事。
10.退場となる行為
荒らし・暴言は退場。反応した者、煽った者も荒らしとみなす。
特定の地域に行くことに不満を述べたID、暴言を吐いたID、特定の地域や駅を罵倒したIDは退場。 退場処分は、時系列に順ずる。

以上、>>975-977まで改訂ルール。
特に書き方が現ルールとはかなり違う。
インデックスもついて見やすく分かりやすくなった…はず
ルール詳細とかはまた後ほど。

>>974
そこは臨機応変に対応してかないと
続ける方が良いか後最初は思ったけど
>>968や>>970のようなチョンがこれからも多数現れるのかと思うと継続にはリスクが高すぎると判断したまでの事
いつまでチョンの相手しとけばいんだって本スレ然り

逆にこれだけチョンが荒してもなお続けようとする方が意味不明だわｗｗｗ

>>978
>>975->>977までさらっと読ませてもらった

無効なＩＤについての記述がない、「日本の鉄道である為、チョンは無効」は必ず入れるべき

あと９で
解決に導かれるまで書き込みは控える事
は緩いか

この緩さこそチョンに決定機を与えてしまうのではないか？
「書き込みを控える事」と言われ素直に従う程、チョンはおとなしい人種ではない
チョンは徹底的に排除すべし、排除できないならやめるべし

＞9.ルールの穴
こんなルールは許されるなら、議論スレなんてもういらないだろうな。

＞書き込みから30秒以内に他路線への乗り換えが出来ない路線は不可。
30秒以内に乗り換えできる路線はこのルールでは存在しないんだけど。

あと、全国版のようなトラブルがあったとき、
どこまで有効でどこから無効かが全くわからないまま。
なにも変わってないよ。

ここまで荒れる元凶となったルールは、さっさと排除した方がいい。

>>979
＞無効なＩＤについての記述がない…
次に書く時はルール10に載せとこう

＞あと９で解決に導かれるまで書き込みは控える事は緩いか
緩い？一旦議論スレに持ち込まれた時はもう書き込み禁止とかでいいかな？

>>980
＞こんなルールは許されるなら…
今も穴だらけのルールで許されてるじゃん

＞30秒以内に乗り換えできる路線は…
マジか
該当ルールを示して詳しく指摘してくれ

＞…どこまで有効でどこから無効かが全くわからないまま。
一応ここでは「議論スレで決着をつける」という内容だったがね、日本語難しかったかな

まだこれで決定されたわけじゃないし、改善の余地は幾らでもある。もっと意見を出して欲しい。

>>982
＞今も穴だらけのルールで許されてるじゃん
わざわざ自分からこのルールは穴だらけだけど守ってねなんて言うバカが居るかよ。
誰もが納得する完璧なルールなんてどうやたって作れないから、堂々としてればいいんだよ。
穴があっていいと言うことではないよ。

＞該当ルール
>6.無効と指摘、訂正
>前レスから30秒以内の書き込み、間違い、ルール違反は無効であり〜
30秒以内に乗り換えられないといけないのに、30秒以内に乗り換えたら無効になるルールはどうかと思う。

＞一応ここでは「議論スレで決着をつける」という内容だったがね、日本語難しかったかな
またこの惨状送り返すの?今後何度も。
議論を隔離しようとしたって大した抑止力にはならないよ。

>>981
ていうか全国版そのものを廃止して地方別にしたらいんじゃないの？
ルールで矛盾のないように改定して関東はそのまま継続
全国版を細かく割って地方別
これでよくね？

関東の方は目立ったトラブル起きてないし、そうまでして全国版続ける意味って何なの？

以前は、地方版がいくつかあったけれど、関東地方ほど線路網が稠密でないから、過疎って、消滅した歴史があるよ。

ぐるぐるしたい人は、何故か全国版だけに書き込む傾向があります

>>985
そんな過去があったとはなｗｗｗ
じゃあ東日本と西日本とか範囲をデカくしてみるか

>>986
だからこそ全国版は廃止の方向で
そうすればぐるぐるもいなくなるだろ？

続けたいなら続けてもいいが
>>983の言う通り完璧なルールなんて作れないからリスクは高いぞ
改めて考えてみると続けるデメリットの方が大きい希ガス

>>987
北海道・東北
関東
中部
近畿
中国・四国・九州
本州
の、各地方版に分かれていたんだよ

>>988
中部もつい近年まであったようだが
今は関東だけなんだな
大阪なんかはインフラが発達してそうだが
近畿も今はないのか

何れもグルグル厨に嫌気が差して誰もスレを続けようとしなくなった。
残念ながら本スレだけじゃないんだよな。

中部編は新潟地区を、中国・四国・九州は四国地方をぐるぐるされたんだっけ？

もうこれ廃止で良くね？例えばこの議論スレも次スレ建てなきゃ続々廃止だろ

>>991
だったら四国は四国だけの単独スレにしたら？
ぐるぐる厨を閉じ込めておく独房って事で
全国スレは廃止

他の住人に嫌われて追い出されたあの人が言い出しそうな事だなｗ
自分が参加できないならいっそ廃止してしまえって訳ねｗ

あの人って誰？
それよりも自分の思い通りにならないからって人の批判しちゃいかんだろ。

昔の実験スレのような、極めて厳格なルールがいいな。
ルールが極めて厳しい実験スレとルールがめちゃくちゃ緩いノック専用スレの２つでいいよ。

誰か次スレ頼む
マジで頼む

なんで

みんな

必死なの？

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