グランクラス　今後を考える

今後のグランクラスがどうなるか考えたいと思います。
在来線や、今後開業する北陸新幹線e7系に
グランクラスは設置するのか。
サービスは、今後どのようになっていくのか。

ただいま八田駅にいます。
2ゲトｽﾞｻｰ

E6系についてないんだからE7にも在来線にもつかない

歯医者

閉鎖糸冬了

LCCに対抗して3列＆3列シートの格安普通車導入した方が良いよ
グランクラスいらない
ただでさえ新幹線は高いのに

　>>5
　max2階自由席のこと？

このご時世に、
値段高い座席なんて売れるわけないよな。
鉄ヲタかごく稀に乗るvipしか需要ないよな。

東海道新幹線にもグランクラス
つけてほしい。

九州新幹線にもグランクラスつけて欲しい

中央線特急「あずさ」
にもグランクラスつけてほしい。

常磐線特急「ひたち」にも
ガランクラスをつけてほしい。

山手線にも（略）

>>8
1編成1323席を維持しつつ設置とか(笑)
ただしグリーン車の定員は減ることになるが。普通車の定員は変えないのが絶対条件。
当然、東海道と山陽が同一でやらないといけない。同様を山陽と九州でもか。
後者は前者よりはやりやすいかも(笑)

高速バスにも
グランクラスつけてほしい。

針○エ○スプ○スにも（ｒｙ

>>14
プレミアムドリームの1階席があるじゃないか

京王競馬場線にもお願いします

ネットカフェとか
カラオケボックスにも
グランクラスを！
もちろん食事付で。

いなかの電車は、
みーんな
「ガランクラス」だよーん。

>>18
「ガランクラス」
は、運賃だけで乗車
できるよーん

パーラーカーと同じ運命に100ペソ

今のe5系のグランクラスは、好調ですか？

>>21
平均すると、乗車率4割ぐらいだな。

腐乱クラス（笑）

たかだか，２，3時間の乗車で
普通車プラス10000円なんて高い。

>>24
グリーン車＋5000円だもんな。
寝台料金より高い。

新青森発着のはやぶさは平日でも△や×だったりするけど。

そりゃそうだろう。

グランクラスには、
n700で採用された
シンクロナイズド・コンフォート
機能はあるの？

>>28
分からないなー。

n700のグリーン車と
e5系は、
座席の大きさを除けば、
（3列と4列の違い）
同じシートの気がする。

グランクラスとかいって、
グリーン車のレベルを下げてまで、
少しでもお金を巻き上げようと
する所が束らしいな。
そのうちグリーン車とほとんど同じの
なんちゃってグランクランクラス
ができるぞ。

東に嫉妬するのは西か九州だなｗ

>>26
21席しかないからMVだと○にはならない予感…残席多くても△

>>33
18席じゃないの？

あげ

>>32
今の束のどこに嫉妬すればいいのか教えてくれ。

>>36
客の少ない酉、丸は
客単価の高い席を設定しても、
回収できないリスクがあるからじゃない？

くろしおやこうのとりは、287系になることによって、
Ｇ車が1両→１/2 両に減車した。
九州は知らん。

>>37
同じく車にシェアを奪われてる北海道のグリーン車は混んでいる件について。

関西人はケチだからな。

首都圏みたいに、
関西で普通列車グリーン車は、反感を買うだけで、通用しない。
だから、酉は大変。
九州やコヒは知らん。

グランクラスは，イベント的な集客目的だろ。
エグゼクティブは，グリーン車で十分。
東京駅とか新宿駅とかにラウンジを作って，
そこでお金を
とった方がいい。

>>39
大昔にあったのはもちろん知ってますよね?

グランクラスの食事って何種類から選べるの？
aランチ、bランチ、cランチみたいな感じ？
どれがおすすめ？

　

暇人が集うスレ？

　1　乙

ほ

ん

と

は

,

グ

ラ

ン

ク

ラ

ス

な

ん

て

,

し

ょ

せ

ん

び

ん

ぼ

う

に

ん

　

JR東日本が手掛けると全てが三流になるんだよな

またくっさい九州人かｗ

>>73
JR東日本の場合、なんかこう「不慣れなことだけど自分なりに必死にやっている」って感じがしないからな。
どちらかと言うとB級品とか、もっと口悪く言えば単純に「パチモノ臭」とかあの辺の表現がしっくりくる気がする。理由はよくわからないけど。

さらに口悪く言えば、中韓の偽ブランド品（それもオリジナルを再現したコピー品ではなくて『RUI BITTON』とか『PLADA』とか『SYANERU』とかみたいなギャグみたいなブランド名のもの）に近い匂い。

>>75
それミトーカｗｗｗ

グランクラス

77の続き

　って、「なすの」と「はやぶさ・はやて」の差額から、
食事・飲み物の代金は2000円って算定できるけど、安い？

いちいちミトーカだ、Qだの相手してる段で、マケ確定。
トーカイ品質が最先端なのであります

トーカイはなんか面白みがないです

トーカイで唯一ネタになりそうなリニアをとっとと作ってください

>>75
E5系はなんでも無理矢理詰めこんだ感じがする
バランスが悪い韓国のイージス艦を彷彿させる

偽ブランドぽいな

コツノヒロコとかｗ　

>>82
E5系というか、JR東日本関連の多くのものからあの謎のパチモノ臭が漂っているように感じる。
束エリア住民としては、正直言って見苦しいだけなんだが。

嘘つきウンコ九州人ｗｗｗｗ

>>82
なんたら大王ってイージス艦だよな
全部入りでバランスが悪くベースラインが海自のあたごクラス以下
正にグランクラスwww

九州のセンスや東海のスマートさとはかけ離れてる

八戸あたりの田舎者なら喜びそうだけどw

>>80
面白味が無いのが逆にいいと思うよ
観光列車じゃあるまいし

九州のセンス（笑）

束は普通のグリーン車のグレード下げてるから、グランクラスが値段に見合ってると錯覚するけど、
実際は九州のＤＸグリーンとあんまり変わらない

ミトーカにキャッキャッ（笑）する九州馬鹿ｗｗｗｗ

本当に豪華なのではなくて
子供騙しの豪華「風」デザインの九州(笑)
おまけに
掃除がダメダメで、窓枠に埃がたまり
足の当たる場所も黒ずんだまま
トイレも臭いし

まぁ
グランクラスも豪華「風」だけどね(苦笑)

e5系のデザインは、
緑とピンクで、派手で大胆すぎるため、
ファンも多いが、アンチも多い。

グランクラスなんて、JAL国内ファーストクラスに触発されたけど劣化したバージョンでしょ。
中国にある謎のミッキーマウスみたいな。

窮臭って劣化ＴＧＶや劣化ＩＣＥとか本当に糞やなｗｗｗ

95ならうんこ

e5なら
ち○こ。

ぼ

っ

た

束の社風は、e5系グランクラスに凝縮されている。
売上を増やすためなら、多少のごまかしは仕方がないという考え。

窮臭はミトーカの子供騙しで大喜びｗｗｗ

うむ

子供だましでもお洒落な方がよい。
それに比べてどこかの会社は…洒落っ気はないわ、よく壊れるわ、クオリティ低いわ...。

ミトーカがオシャレｗｗｗｗ

保守

>>91
今のJR東日本はその豪華「風」の演出すら出来ているかどうか怪しい。

>>106
特に乗務員の態度となると余計。

自演する九州馬鹿ｗｗｗ

>>108
実際に乗ったことがないからそういうことが言えるんだね。
百聞は一見にしかず、だよ。

グリーンで十分

>>110
イコールグランクラスが必要というわけではないが、
JR東日本のグリーン車（特に在来線規格）は、酷いから、
劣悪グリーンより上は欲しいところ。

グリーン車で肘掛け争奪戦とか勘弁して欲しい。

そんじゃいっそ取っ払うか？

>>111
ガキが騒ぐグリーン車のがもっと問題だと思うが。
在来鈍行グリーンなんか8ブロックに分かれてんだから
その一つをグランクラス化して年齢制限して欲しい。

>>112
JR東日本のグリーン車は、今の時点で取っ払いそうな勢いだよね。

>>113
鈍行グリーンにグランクラス...w

>>114
束なら車端部のアレでやりかねない気がする＞普通列車版グランクラス

>>114
国鉄の頃は中肘掛けなんか新幹線くらいしか無かったんだから案外無くても良いかもね。
新型ひたちの肘掛けがショボいのは座席の幅の確保のためだから、そういう他の付加価値が付くならそっちをとるのもアリだと思う。
まあひたちは普通席が良すぎるからグリーン自体が要らないけどさ。

グリーン車とかグランクラスは、いらない。

それよりも、狭くてもいいから、個室の方が欲しい。
（まんが喫茶みたいな程度で）

今の時代は、共用の広いスペース
よりも、狭くてもプライベートな
空間の方が必要。

寝台列車ならともかく…

お前だけだそんなの

>>115
233以外ヨーダンパ外して更に乗り心地の悪くなった車端部でやられてもねぇ…

あ、531もヨーダンパ付いてたな。

ヨーダンパ撤去のサロで品鶴線で飛ばすと保線の悪さと相まってかなり揺れる。

（グランクラス）＜（寝台のシングルデラックス）

保守

>>117
そういうニーズに応えられる気がある会社なら、
JR東日本のグリーン車はもうちょっとよくなってるはず。

どうせJR東日本のグリーン車はガラガラなんだから、
中間の肘掛けを取っ払って二人分座れればいいんじゃないの、
とも思ったが、
昔の座席と違って凹凸があるから、
結局座りづらいのには変わらないか。

半年ぶりに乗ったけどアテンダントの態度といい劣化したなあ。
JR 北のグリーンに乗った後だったから特にそう感じた。

東は結局劣化するんだな。例外なく。

グランクラスはともかく新幹線グリーン車はガラガラ。
トクだ値なんか割引高い普通車は満席、割引低い普通車と割引高いグリーン車が残り、値段は後者が安いのはザラだからwww

>>125
いつか、飲み物・軽食有料化から始まりそう。
次にグランクラス料金がちょっと値下げ。
だんだんとブランケットなどの備品も安っぽくなり、乗務員の数も減らし、
最終的には、JR東日本の大好きな2-2配列。

当初はかなり乗車率が高かったようだが、
車内食を食べてみたいとか、
記念に乗っておこうとか、
本数が少ないから集中したとか、
そういう理由以上に、
近いうちに劣化するから今のうちに乗っておけ、
と言う理由が大半だったりw

北陸新幹線開業までサービス持つかな？

束は新しいサービスを開始しても、気がつけばフェイドアウトして何処へやら、
ってのが多いよな。
200系の2階建てグリーン車に「ソワニエ」なんちゅう女性客室乗務員を配置した時も、
登場時は大々的に宣伝していたけど、いつのまにやら記憶の彼方・・・

はやぶさの専用編成だけに設定されていたらまだ良かったんだろうけど、
各駅停車のやまびこにまでじゃあ、最上級のサービスを維持出来んだろ。

グランクラスよりも自由席を付けろっての。
今やのぞみでさえも自由席があるんだから。

>>127
早くて5年後かね？

無理だと思うな

なんだ自由席乞食か

乞食と言うのが好きな乞食だな

個人的には船の二等寝台みたいなので構わんから寝ていける席がほしい。アテンダントは到着10分前にお茶もって起こしにきてくれればそれでいい。

夜行バスをご利用ください

やはり在来線規格の車両では無理なのかな？

北陸よりは秋田だろうと思うけど

>>136
かつてのパーラーカーみたく1＋1列になりそう

>>136-137
上級クラスも普通席と同じ座席配列にするのがJR東日本の趣味らしい。
なので、在来線規格の車体にグランクラスは事実上不可能でしょ。

グランクラスもグリーン車も普通車も、
定員上の都合でと言う言い訳で全座席2-2配列にしかねない会社だからね。

お前等みたいに気持ち悪い貧乏人が上級クラスについて語ってもなぁ〜

>>139
自己紹介乙

>>139
もしもし君は実際に乗車してから語れやｗ

北陸新幹線にもグランクラス

>>142
現状のグランクラスが「まぁ、こんなもんか」レベルだから、
北陸線グランクラスはあまり期待されずにあっという間に盛り下がってしまったね。

２ちゃんがすべてだと思ってる馬鹿発見

グランクラスが（2ちゃん以外では）好評だと思ってるとは…かわいそうに。

乗れもしない貧乏人ワロスｗｗｗ

>>146
確かに、
おつまみかお菓子一袋だけですと明文化するような、
あんな貧乏ったらしいグランクラスには乗らないわな。

１８乞食はすっこんでろｗｗｗ

18切符なんてここ10年使ってないなぁ〜
何乞食?www
昔18乞食???

ＧＣの担当者って、最近のファーストクラスに座った事がないんじゃないかな？！
あのイスじゃ国内線のビジネスorクラスＪレベルだよ

>>149そうか〜ｗヒキニート歴１０年か〜ｗｗｗ

ID:uSwSxGQT0はおつまみ食いすぎのデブ

携帯の利用は厳禁にしないとだめ。

>>150
まさか、そんなことはないだろう…とも思ったが、
そこまでレベルは上げなくてもよい、となったように思える。
あったとしても、展示会でちょこっと座る程度とか。

何せ、あの乗務員が素人。
中国みたいに一週間の訓練だけで運転士になったみたい。

グランクラスの感想を書くだけで乞食・引き籠もり扱いか。
JR東日本に盲目的な奴らがここにもいるのか。

というか、グランクラスの感想を書いた時点で乗ったわけだし、
引き籠もりとは矛盾することに気付いてないのだろうか。

>>154
まぁ、JR東日本と中国は仲がよいし（笑）。

東にケチつけないと気が済まない関西馬鹿と九州馬鹿か定期的に巡回するスレだろｗｗｗ

グランクラスより、スーパービュー踊り子のグリーン車の方が費用対効果でオトクな気がする…。

カレー食えるし、ドリンク飲み放題だし…。

グランクラス　唯一の改善点は

メニューの活字が大きくなったことだ（１１年秋以降）

あと布おしぼりに戻してねﾉｼ

>>154
とりあえず革張りにしておけば高級という時点で感性が旧い希ガス。
あれだけ通気性の悪い革を使ったイスは最近じゃ珍しい。
高速バスや漫画喫茶でも、もうちょっと良いイスを使っている処が
あるよなぁと

>>158
え!?
布おしぼりじゃあなくなったの??
これでファーストクラスとかありえない。
「ファーストクラス（笑）」ですかね。

>>157
座席以外に公共スペースがある、というのは大きいよね。

関西馬鹿氏ね

>>161
わい、関西人じゃあおまへんがな。

批判の書き込みに対して「氏ね」とか、中国人か北朝鮮人やろかww

九州馬鹿氏ね

>>158
やっぱりジワジワ改悪していってるな。
グリーンの倍額なんだから変にケチるなよ。

>>163
おいどん、九州人じゃないでごわす。

だいたい、関東の人間だからJR東日本の文句がないとか、それはただの妄想だろうに。
よくよく考えなくても、JR東日本のエリアの人間の方が言いたいことが多いって。


>>164
まぁ、他社最上級クラスも同じことがいえるもので...。

>>140、141

何回も乗ってますが何か？
グランクラスごときでいちいち騒ぎ立てる程でもないだろ…

http://p11.chip.jp/okanonaoko

小さなことだけど、おしぼりに関しては布に戻すべきだと束に投書した方がいい。

布おしぼりは紙にくらべてかなり割高

１００００万円余分に取ってんだから、布しぼりくらいのコスト出せるだろ。

悪かったよ。
１００００円だよ。

ん〜。これは一般論なんだが
事務屋は「幾らコストダウンしたか？」がポイントであって
客が払った金額はあまり気にしない。

んで、コストダウンした金額が自分の成果になる。
単価としての差が１円でも、塵も積もれば山となるんので
実は結構な成果として、誰かが昇進するだけの実績として使える。

>>172
その分、細かな部分の改悪を続けて、
イメージが悪くなり、利用者が減っても、
事務方は気にしないんだろうなぁ。

グリーンスレでもあったけどGCは現状でも増やしすぎ
本場Fクラスもこんな高い割合でついてないし
最優等列車以外はなすのの座席設備だけで十分

今は壮大なる実験期間だろ？

新函館開業で、フルサービスのＧＣは東京〜新函館の便だけとなる（１７往復くらいか？）。
「はやて」は消滅だから、盛岡（一部・新青森）行きの「やまびこ」や短距離の「なすの」では
>>174の言うとおりに座席だけＧＣになるんだと思う。
もちろん料金差を付ける。

北陸のＧＣについては今は何とも言えん。

たまに乗る人の感想

軽食断った人に手土産か駅売店の金券のようなものをくれるといいな、
和洋食のどちらか選べ、さあ食え、持ち帰り駄目、
これじゃ仕事や観光に差し支えるだろう。
小食のジジババが多いんだからｗ食べない選択肢をがあってもいい。

座席のみでも構わない、
そのかわりグランクラス客と車掌警備員以外の立ち入り禁止は一層徹底してほしい。

>>173
>細かな部分の改悪を続けて利用者が減っても、事務方は気にしない
ＧＣは自分の企画じゃないからな。(むしろ好都合？）

こういうコストダウンは自動車のトヨタが得意なんだが、あれだって気付く人間は気付く。
結局セコい人間の貧乏視野じゃ、豊かな空間や時間の演出を理解不可。

>そのかわりグランクラス客と車掌警備員以外の立ち入り禁止は一層徹底してほしい。
禿同。ただ乗客自体が下品だったりしたら目も当てられないけどな。
出来れば、下品な行為をする連中は客だろうがつまみ出して、二度とＧＣ利用
出来ないようにして欲しかったり。

>>178
>乗客自体が下品

俺は幸い（？）下品な客には遭遇したことはないが^^；
こまち号への通り抜けするつもりでＧＣに立ち入る輩、これが多い希ガス

あと東京駅ホーム１０号車乗車口で待たされるの興ざめなのよ
記念撮影客にどいてくれとかシャッター押してくれとか言われた日にはもう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
無理を承知で言ってみる　「ＧＣ客専用待合ラウンジ欲しい」

通路を閉鎖すべきだな。
ちなみに、私は「入室にはグランクラス料金が必要だと思いますが」と言う。
大抵、逃げるように去ってゆく。

ＧＣだけ磁気入りカード式の乗車券にして、客室ドアにタッチしないと入れないようにする。

個室の検札みたいに、
（普通の乗車券・特急券の）検札時に、立ち入り用の磁気券を渡すのもありかな。

一方で、8号車方面から歩いてくる人もいるだろうから、
一応客室ドアには呼び出しボタンを用意する必要はあるけど。

グランクラスの乗客が全員静かだとは限らないんじゃないの？


そんなことなら，いっそのこと
開放型の座席じゃなくて，
完全な個室にしてしまえばいいのに。

その時間に限って雰囲気が人を作る。

脳みそが出来上がっていない幼稚園児までの年齢なら無理かもしれないが、
小学校の中学年くらいなら例え親とＧＣに乗ったとしても、その異様ないつもの
自分の周りでは起こったことのない雰囲気によって、おとなしくしているもんだ。
小学校高学年なら尚のこと。

大人でも普段チャラけた仕草している奴でも、ＧＣ乗っている間だけは人が
変わったようになるんじゃね？

>>185
・家族または仲間が居ない
・酒が無い

この2点さえ守れば、意外にそんなもん。

ホテルのラウンジあたりと同じあつかいにｓれば良いと思われ

とりあえず
酒盛り始めたり、大声で話す田舎モンはお断りってことで

北陸新幹線が営業するころには，
グランクラスの供食サービスが無くなっていそう。

そもそも，東北，北陸方面にいらない。

著名人が多く利用する東海道のほうが必要。

>>189
で、300系の定員仕様以外の編成を嫌うJR東海としては、相手にしない…。

取り敢えず２０歳未満は乗車禁止

>>189
現時点でホクホクの東海道が床面積あたりの客単価の落ちるＧＣを採用するわけなかろう？！

会社が違うんだから同じ高速列車でも施策は違う。

東海道にあるものを東北へ導入しろとか、その逆とかアホらしい。

何かレクサスと同じ香りがする＞グランクラス

連結車両数に反比例して質は劣化の一途か。

>>195
NEXの呪縛と同じ
当初のサービステンションが全く維持できないのは束のお家芸

例外はSVOだけか、と言われてる

久しぶりにこのスレ来たけど案の定だな。最初に乗らないとだめなんだよな。東の場合。

>>197
ただし、最初に乗ると記念ヲタとか貧乏人が乗ってきてウザイという弊害が

>>177
トヨタに失礼
トヨタはなんだかんだで壊れにくいが、束はホンダやスズキ並みのポンコツ

車両故障とシステム障害で帰省ラッシュの真っ只中に新幹線二日間運行不能だぞｗ

>>199は日本語も空気も読めないようで…

そういや束お得意の立ち往生で2時間遅延したらグランクラスの払い戻しはどうなるんだｗ

>>201
Suicaの振替を認めない、みたいに、
特急料金は払い戻すけどグランクラス料金は払い戻ししません、
みたいなことを平気でやりそうだなぁ。

>>189
> 著名人が多く利用する東海道のほうが必要。
なんか飛行機のファーストクラスと同じく、ヤー様と成金に占拠されるというそれはそれで客層がアレになってしまう姿が想像できたんだが。

そうだよね。東海道は利用者が多いだけでその客層はああいうレベルですから。

>>197
なんか最近のソニー系列の製品みたいだな。
ソニー系列の製品も最初期ロットはいい部品を使っているから機能豊富だったり壊れにくいけど、後期ロットは機能削るわ部品もショボイの使うわで耐久性もなくなっているってよく聞く。
（PS3がいい例らしい）

おや？グリーン車に乗った事がない輩が紛れ込んでいるようだ

>>206
それどころか東海道新幹線にも乗ったことないとかｗ

>>199
今年も5月と9月の連休にやってるぞ＞束お得意の輸送障害

赤い航空会社の国内線ファースクラス(DOMestic First class)のお話ですが…

>35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/10/06(土) 03:23:45.27 ID:Y2ZdPOiR0
>ある意味、11月のDOM Fのミールが楽しみだな（怒
>
>10月のレベルでいくってんなら、マジヤバイぞ。
>
>49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/10/06(土) 12:28:44.26 ID:4E6RnToU0
>あれ軽食って前にゅーめんとかなかった？
>ttp://www.jal.co.jp/inflight/dom/f/meal/
>
>50 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/10/06(土) 15:24:44.48 ID:wWeN10mQ0
>>>49
>東阪線以外であったけど無くなってるね。
>おとなしくパスタだけにすれば良かったものを、
>短時間であわただしい中、揺れる機内で汁ありの麺を出してたなんて罰ゲームみたいｗ
>
>お酒も森伊蔵とシャンパンを出せばいいだろっていう感じになってるし。
>だからと言って微妙なワインを赤白揃えられても飲みたくないな…

>>201
特急料金のみ払い戻し

こんな基本も知らんのか

>>205
足回りの防錆塗装省略で1ヶ月で新車の足回りが赤錆だらけ。退色の早い塗装に数年で雨漏りなホンダクオリティには及ばないか。

>>205
初期のPS3なんて熱でハンダクラック起こす欠陥品じゃないかw
対策基板なんて無いから修理出しても再発する危険性孕んでるし。
ソニーの初期ロットなんて地雷のサインでしかない。

JR東日本はソニーとは逆で、民営化初期で分かる通り最初だけは力入れる。

>>212
妄想乙

>>212
E217系の機器二重系統化改造か

未更新の基本編成-更新済の付属編成連結車で更新済の方がダウンして運行不能に
朝に起動できず初発から数本が運休という事件も

>>212
ソニーは両極端
初期ロットが組み付けが地雷だってのはその通りだし、
最初だからと変に奢ってパーツを入れてくるのも確か

ラインが慣れた頃にパーツで手を抜くから変なことになる

束劣化

劣化

新幹線に居酒屋なんてイラネ。
誰得よ？

俺得

>>218
そうだな。泥酔するような輩がガブ飲みするような安酒はイラン。
むしろ、入手が困難な地元限定とか高価な酒を流れる車窓を肴に
チビチビと舐めるようにじっくりと味わいたい。

捕手

おっさんが得する

>>218
マジレスすると，
ＪＲ東日本がもうかる。

ギャンブルと風俗に手を出せば、もっと儲かるわけだがｗ

>>224
キャバレー列車かよｗｗ

ある程度タダで飲み食いできる楽しみだけは大切にしないとな

今のサービスがあと１年持つのかどうか怪しいものだ

北陸にもＧＣ入れて結果的に色々と薄まるんなら、ＧＣは東北・北海道路線の特権にして欲しい。

数年後には
スタッフの使う日本語がカタコトになっていたりｗ

>>229
言葉の件はアレでも、動作は日本人よかスマート（と同時に濃厚・・・変な意味じゃねーぞ））かもな。

男性の乗客は皆　シャッチョサンと呼ばれる車両がｗ

age

質問したいですが、
1両に数人程度しか乗っていないガラガラの普通車と、

2人掛けで隣に他人が座っている、満席のグランクラス車
では、どちらが快適だと思いますか？

>>233
ガラガラの普通車

>>233
何をもって快適というかにもよりますね。

客がほとんどいない静けさ、車内販売の売り子から好きなもの買える気楽さ、なら
ガラガラの普通車＞満席のグランクラス車　

グランクラス客以外は出入りしない安心感、乗り心地全般、アテンダントにサービスしてもらいたい、なら
満席のグランクラス車＞ガラガラの普通車

両方乗った人より

>>233
考え出すともんもんとしてくるから
「乗った時が快適だった」と考える

保守

>>233
隣が普通の人間ならグランクラス。
閑散としていたら、それだけで快適と感じるのなら普通車だが。

一番目に入る椅子の背面が有り得ないぐらい安っぽいとか、
すわり心地が微妙だとか、可動枕の位置が高すぎるとか、
ワインが安物だとか、つまみがしょぼすぎるとか、
テーブルが使いにくいとか、
色々不満もあるが、普通車より下ではない。

>すわり心地が微妙だとか

いかに大型座席に慣れていないことか。

>>239
私は乗ったことがありません。
まで読んだ。
乗ったことがあったとしても、こんな下らん書き込みは不要。
育ちの悪さがにじみ出ているぞ。
良いと思うのなら、他人にわかるように良さを書けよ。

あの座席は開発費をケチったとしか思えない。
製造費用はかかっているけどな。

>>85
75だが、ちょっとリモホ晒してやろうか？

今週末、大宮から新青森まで乗る予定。

グリーン車が既になかったから、臨時収入もあったし…と、えきねっとのシートマップ見てみたら、まだ２席しか売れてなかったw

やはり高いからかねぇ…

はやぶさ3号に乗ったけど3連休で時間帯がいいから満席だったよ

サービスで叩かれてるけどもっとサービス簡略化していいと思う
飛行機あまり乗らないからと思うけど通路がドタバタしたり
途中駅があると乗降や座席整備で落ち着かないし
すべてのサービスがコールのみかタッチパネルで注文できたほうがいいかも

ジジババパス考えたら今の運賃でいいし
今後急いでなければあえて各停に近いやまびこ乗るかも

グランクラスに乗るたび思うの。

「大人の落日倶楽部で、グランクラスのタダ券ばら撒く範囲を拡大するだろうな」

既にグランプレミア客にはタダ券差し上げているようだが、
それ以下の客にも、貯まったﾎﾟｲﾝﾄと交換で“おためしグランクラス券”とか何とか言って
無理矢理１８席埋めようとするの、目に浮かぶんだけどｗｗｗ

www.jreast.co.jp/otona/tokuten/premier.html

↑一番可能性があるとしたら
「トリプルＡ・ダブルＡの会員様限定！
グリーン車アップグレード券２枚を、グランクラス券１枚に交換できます！！！！」
みたいな感じ？

中学生でグランクラス乗った

ガランクラス(笑)なんか鉄オタしか乗ってないだろ

馬鹿、函館までかっぱえびせん１袋で済ますような鐵ヲタが、
そんな金持っているわけないだろ。

69 名刺は切らしておりまして 2012/11/28(水) 19:49:43.74 ID:5RGgZHTL
>>60
ワインに限らず飲み放題
ちなみにシャンパンはJALはドンペリでANAはクリュグなのでANAのが格上だったりｗ
飯、食い放題
基本フルコースだが気に入らない料理は飛ばしてOK、気に入った料理増やしてもOK
白飯は炊き立て、流石に手間のかかる奴は事前調理済みだが機内でも手間加える
小腹が空いたらバーコーナーでつまみ自由に食える
キャビアとかもモノホン、地上の下手な店よりよっぽど上質な材料使ってる
座席はベッドになる、マッサージ機能もついてる、隣席は原則無し、
会社によってはドア付き個室状態、テレビは20インチくらいでちょっとした家庭用サイズ

よくどこぞの会社やらが座席開発しては「国際線のファーストクラスにも負けません」とか言ってるが、最近のファーストクラス知ったら笑いものになるレベル

ファーストクラスとは書いてあるけど
公式では国際線のとは書いてないと思うが
一応座席だけは国内ファーストってことだろ
社風的にもJALっぽいとこあるし

国内線のファーストでも国際ビジネス＞国内ファーストだしな

>>250
> 社風的にもJALっぽいとこあるし
体質の面ではどちらかと言うとANAの悪い部分の方が（ry

シャッチョサン

とりあえず年末年始休みに乗ってくる

ガラン

ってか愚乱クラスは空席目立つと食材が無駄になりそう。
航空機だと事前の予約によって食事を作るからある程度廃棄ロスは少なく出来るけど
新幹線は直前予約とかあるから常に満席になることを想定して食事を多めに詰まなければならない。
1年ぐらい前に倒壊のグリーン車に乗った時にドリンクサービスがなかったのも驚いたが
考えてみるとサービスしないのもサービスだったりすることもあるんだよね。

>新幹線は直前予約とかあるから常に満席になることを想定して食事を多めに詰まなければならない。

もしかしたら違うかもしれないよ？

浅尾慶一郎
1000万人移民受入賛成
2011年、韓国民団新年会参加
元民主党員
外国人参政権に反対せず
二重国籍推進

>>255
ビジネスマンには｢うるさすぎる｣サービスはかえってマイナス

遅まきながら、今週の月曜に東京〜新青森まで
グランクラス乗ってきた。
やっぱりシートは最高だな。

>>228
できる事なら東北と北陸で色々違いをつけては欲しいと思ったりするけど、余程のことが無い限り統一仕様にこだわる束だからなあ。
経営「だけ」考えればそれも確かにありだけど、グランクラスってそういうけち臭い考えでやるものじゃないだろって。
ものすごくミもフタもないことを言ってしまえば「イメージとサービスを売る」って施策だろ。

>>7
亀だが値段が高くても「高い値段に見合ったもの」であれば意外に売れるもんだ。
高いから売れないんじゃなくて「高い金を出す価値がない」から売れない。

ま、今のグランクラスに一万円分の価値があるかどうかと聞かれれば、ちょっとアレだけど。

登場当初は連結列車も限られていて
いわばプラチナチケット張りの扱いだったのに、
車両数が増えた今はただの
「ちょっといい(かもしれない)、べらぼうに高い席」
という位置づけでしかないな。

売れ行きもG＞普＞GCみたいだし。

GCの満席なんて、それはそれで他客がウザい。
他人も俺をそう見えいるだろうけど。
１８席なら１０人いればいいくらいだよ。
８人でもいいくらいだ。

>>262
さすがにやまびこやなすのにまでグランクラスを入れる必要があったかは疑問だな。
E5系で統一するにしても、やまびこ・なすの用の10号車普通車を入れても良かったんじゃないかと。

東は最初だけという法則は強烈だな。

E7/W7へのグランクラス導入に至った要因の一つが解明された。

その前に東北のグランクラスだが、函館まで伸びたらまた状況が
変わるかもしれないけど、半分失敗だったっぽい。

何でも首都圏発は問題ないのだが、上りが問題ありだったみたい。
東北人はカネかけないらしいね。

対して北陸新幹線の場合、東北と同様に東京発はいいとして、
金沢発でもグランクラス利用が期待できるらしい。

何故か。統計で石川県人の生活必需品以外にかけるカネの
額は日本一らしいことから。

>>266
カネかけないんじゃなくて、カネがないの。東北人は。
所得にしても、首都圏の人の３分の２程度がいいとこなんだし。

俺は函館まで延びても、今の状況は大した変わらないと思ってる。
地元の人は使わない。北海道は、東北以上に経済が悪いから。

東のエリート担当者がどれだけ世間からずれているかということだね。
インフラ系は守られてずれているのが良くわかる。

http://www.kahoku.co.jp/news/2012/12/20121222t75001.htm
盛岡−新青森間の「はやぶさ」は八戸駅しか停車しないが、ダイヤ改正後は上下２〜３本がいわて沼宮内、二戸、七戸十和田の３駅にも止まる。

Ｅ５系を使用した「はやて」「やまびこ」のうち、早朝と夜の上下５本の最高級座席「グランクラス」については、専用アテンダントによるサービスを
行わず、代わりに座席価格を通常よりも２０００円安くする。

なんじゃそりゃ、ドリンクとかはセルフサービスなのか？

だから、はやて・やまびこ・なすの用に10号車普通車を…

>>269
「なすの」用のグランクラスと同じでしょう。
もちろんドリンクはない。

JR東日本には、セルフサービスにするような心は持ってない。
（持ち去りも多いだろうし）

>>269
座席だけでしょ
10号車を普通席にしてもいいんだろうけど、どうせ運用が（）とか言い訳するんだから、
締め切りにしちまえばいいのに

グランクラスありとなしの編成を混雑させていたらJR東日本は正確に運行できず大混乱を引き起こすだろう。

2008年末の大規模輸送障害のように。

>>268
おそらく、実際に自社路線やサービスを利用したことすら無いんだろうなと思ったり。
資料と統計だけ見て決めたって感じがすることもたまにある。

>>271
ドリンクサービスについては
人件費かけて専用アテンダント(優等のみ)＞セルフサービス
なんだろうね
もう10年も続けてるわけだし

サービスなしで2000円引きとかw
グランクラス料金もいっぱいあって大変ですねwww



てか、新幹線の混雑がひどいからMAXを導入した経緯があるのに、普通車実質8両+ミニ6両とかで通勤需要まかなえるの？

高級ってのはイメージが大事。サービスのないグランクラスはダメ。
締め切りにすべき。

>>277
高級ってのは客層が大事
タダだからと大量に要求するような奴とか
ブランドものに代表される高級「風」を求める成金や
シート等にの違いを求める貧乏根性のあるような輩に
迎合してはダメ

たとえば
たとえ(ヲタが嫌う)ロングシートでも、高級につくり
乗車する側も、身なりを正して乗り
たとえカネがあっても庶民は畏れ多くて乗るのを憚るような
戦前や戦後直後の一等車や二等車のようでないとね

カネさえ払えば
だけなモノは、ちっとも高級ではない
ちり紙交換で貰える高級化粧紙で言うレベルの高級(失笑)

>>278
グランクラスに対する的確な皮肉でありますなw

>>277-279
多分JR東の関係者、特に制服組って実際にそういう「いい席」を利用したことが無いんじゃないの？
或いは実際に自社のものを利用した試しがないとか。

某ドラマの「事件は会議室で起こってるんじゃない（ry」を耳の穴かっぽじってよく聞いたほうがいいような希ガス。

>>279
国内移動に使う交通機関全部の優等座席に言えることだろうな。

グランクラスはあくまでグランクラスであって欲しい。

>>278
昔の等級制時代は上等クラスに関しては所謂成金には切符を売らないとかあったみたいね。
確か優先順位的なものがあって政治家とか旧貴族、旧華族といった名家の人間、それに戦前なら軍人に優先して割り当てられてたと聞いたことがある。

それにしても昔の一等、二等という響きはいいね。
この呼び方は身分を弁えることが出来る効果がある。

庶民がこんなことを話していることが滑稽なことに気付かないのが笑える。これこそ民度だよ。
奴隷根性だから権威に弱く、何かに仮託しないと語れない。

距離別じゃなくて一律+8000円とかにすべき
航空会社の国内Fとかプレミアムもそうじゃん・・・

>>282
既にCランクラス

デビュー直後にグランクラス使ってみたけど、乞食鉄オタがあまりもひどくて可哀そうになったわ。
どうせタダだからとばかり、ドリンクをアホみたいに頼み続けてるヤツが複数。
とくにひどい奴なんか、新青森発の列車だったが、上野近くになってもまだドリンク要求してた。
あまりにすごいので途中から数えてたけど、仙台〜東京だけでも5回はドリンクオーダーしてたという…。

俺は空オタも兼業してるが、ＪＡＬの国内線ＦやＡＮＡのプレミアムクラスにも、
よく濃ーい空オタが乗ってるけど、ここまでひどい乞食根性は見せない。
ほんと、同じ鉄オタとして恥ずかしくなったわ。

レオナルド熊・・・

まあ、個人的には１回乗りゃ十分だな。

グリーン車でいいや…と。

元旦に乗ってきました。
コンセント完備ということしかメリットはありません。
テーブルが収納式なので、自他ともに認めるデブヲタの私には窮屈でたまりません。
終点で回収される特急券の記念撮影すらできないので、自由席のほうがよっぽどましです。
ところで、Ｅ５系の普通車指定席ってコンセントあるんでしたっけ？
Ｎ７００系にあるという話は聞いているのですが。

>>290
窓際の席のみあります。
グリーン車・グランクラスは全席。

>>290
特急券、欲しいと言えばくれると思うよ。
以前は、グダラグダラ言われたけど。

>>287
横見浩彦が、誰かのカネに
タカって、取材と称して居たんだろ

幌が外れるE5系

あ

い

ぶ

.

あいうえお、かきくー？

>>300
けこ

保守

age

もうすっかり廃れたけど、液晶テレビ欲しいな。携帯のワンセグよりも大きいサイズでバッテリー残量も気にしなくていいし

>>289
禿同

>>270
ｸﾞﾘｰﾝ車にして欲しいとは思うよ。
あさまの8号車も同様にｸﾞﾘｰﾝ車にすればいいんだよ

こんな騒々しい奴らと一緒だと鬱だ。車内撮影禁止のはずだし。。。。

ttp://hokari-miho.com/?day=20120404

>>306
水曜どうでしょうみたいな奴等の方がよっぽど…

再放送をたまに見るが、あいつらよく怒られなかったなと思うくらい騒いでたし。

>>270 >>306 俺もグリーンの方が合ってる。
・乗車中の身の回りのモノを置くとこがない・・・フックに掛けて荷物を晒すことになる。
・リクライニング、足置きをせり上げても脹ら脛（ふくらはぎ）の半分くらいしかカバーしないので快適じゃない。
・ドリンク飲み放題って言っても限界があるし、何度も頼むのは恥ずかしい。
・軽食、洋食がイマイチ・・・ショボイサンドイッチとフルーツと肉料理だった。
・車両が先頭なので駅ホームのエスカレーターから遠い。
・>>306みたいなアホな集団がいたら全て台無しだわな。

3月ダイヤ改正で、
さらにe5系が増備されます。

間合いの早朝深夜の「やまびこ」号は、
「なすの」と同様、
2000円引き、サービスなしとなります。

>>307
グリーンじゃねーし
カメラ回してトーク撮ったら寝てたしな

>>310
サイコロで何度かグリーン車の収録あったぞ。

まあ、グリーン車だろうが普通車だろうが、ああいう連中がそばにいたら嫌なのは確かだな。

昨日のはやて14号でグラン乗ったけど
新青森仙台間でたのかしだったわ。
仙台でようやく1人乗車。
アテもやりがいなかったろうな。

ところで前の書き込み(別スレかもしれんが)で
おしぼりが紙製になったって見かけたけど
フツーに布製だったが・・・？

グランクラスのりましたよ、
さすが1万円の座席ですね。
もういいですけど。

>>5-6
（鉄道ファン記事）E1系設計担当によると860ミリ6列の予定だったらしい。

はやぶさ専用ならともかく、なすのでグランクラスなんて冗談もたいがいにしろよ
固定編成はこのへんが良し悪しだよな

西日本みたいな貧しい会社にこそ、
収益性の高い、
グランクラスは必要。

山陽新幹線につけれないか…、
東海は嫌がるし、九州直通は、普通車が２＆2で豪華だよな。
北陸新幹線は距離が短いし。

いっそのこと、
白浜方面や北近畿方面や「やくも」の特急に
グランクラスつければいい。

>>316
グランクラスにあんまり幻想を持たない方が…。

>>316
収益性が大事って言ってるのに、客の乗らない車両を繋いでどうするんだ？

グランクラスより個室が必要なんじゃないのか
著名人が乗るための

>>316
関西人はケチだからな…
首都圏のグリーン車みたいなことを
西がやろうとしても、たぶんダメそうだ…

グランクラスは、富豪を抱える路線だからこそ
できる。

東北は貧乏人ばかりやん…

>>321
東京と結ぶからこそなのでは。

>>319
サービスが重視なのに実際は大したサービスをしないグランクラスより、
個室そのものがサービスの個室の方が、JR的にはお似合いかも。
まぁ、JR西日本の、トワイライト（乗ったこと無いけどw）のスタッフなら分からないけど。

>>316
>>320
かつての151系パーラーカーを山陽に持って行ったのは明らかに間違った施策だったよな。
アレは軽井沢方面など甲信越方面の特急に転用していたらもっと活用出来ていた。
山陽新幹線にグランクラスなんかつけてもパーラーカーの二の舞になるだけ。
そもそも山陽方面の特急で東海道こらの列車でない列車は昔から優等クラス不毛地帯といっても過言でない。
パーラーカーもそうだしG車は減車される、寝台特急でもあかつきのルーメットは数ヶ月でアボン、その後25型が中心になればモノクラスがデフォ化、新幹線ではひかりRSではG車設定がはじめからなし…

北陸人は出すところは出す、というのがE7へのGC導入要因らしい。
特に石川の人間。

>>324
問題は「出すとこには出す」に見あったサービスを束酉ができるかどうか

東のサービス最初だけの法則

や

>>324
サンダーバードやはくたかのG車は金沢人で混んでいることが多い。
北海道の長距離特急もG車志向が多い。

あ〜　スーパーおおぞらのGなんかは満席のこと多いね。

>>328 ”北海道の長距離特急もG車志向が多い。”

そんな感じがする。
以前、旅行で早朝の札幌から網走までオホーツクに乗った時、隣の席の地元の若いリーマンがデカイ態度で周りを睨みながら威嚇するようにリクライニングを最大倒して大股広げで座ってた。
まぁ、地元のヘボ大学を出たリーマンって感じだった。腕にはショぼいクォーツのブルガリの時計だった・・・札幌あたりではお洒落な時計とされているのか。

北海道って、グリーン車用の割引切符なかったっけ？

グランクラスより飛行機のプレミアムクラスとか国内線ファーストのほうが
絶対上!

JL国内線ファースト>NHプレミアムクラス>JR束グランクラス

>>332
まあ、そんなの青森−羽田便にはないからな。
函館−羽田や、小松・富山−羽田便にも。
だから、ああいうのが成立するんだよ。

グランクラスは、当初のように1日3往復ぐらいしかないのが
ちょうどなんだよ。
希少価値があるからありがたいんだよ。

今となっては、e5系が1時間に1本とかが当たり前だと
わざわざ乗りたいって思わなくなるんだよ。

結果として失敗だな。

>>332
JALドメF・ANAプレミアムクラスとグランクラスを比較する事自体JAL・ANAに失礼w

>>334
グランクラスは供給過剰だな。

グランクラスは「はやぶさ」のみでいいだろ

>>337
そうだな。設備は動かせないだろうから、サービス抜きでグリーン車扱いで。

アテンダントありのグランクラスがグリーン料金+5000円
アテンダントなしのグランクラスがグリーン料金+3000円

はやて93号はグランクラス閉鎖
はやて98号は1〜4号車とグリーン車、グランクラス閉鎖

アテンダント有り無しで値段差付けると
安っぽくなるんだよな
アテンダント無しのグランクラスはグランクラスではないくらい言い切って
閉鎖するくらいじゃないと

なすのにもE5系を使うつもりだったんなら、グランクラスなしの編成も作るべきだったね。

一度乗ったが一回で十分だった。

>>334
まぁ、いずれ値段もサービスも劣化させて、お得グリーンになるよw

E3/E6の損グリーンと合わせれば、この先同じ料金で松竹梅があると…。

>>342
実際、グリーンで良いかな…ってなるよね。

普通席のシートピッチ詰めて、上位クラスのお得感を出すべき

普通席は+30% グリーンも+10%ぐらい座席数増やしちゃえ

>>345
それをJR東日本にお願いしちゃうと、喜んで定員を増やすよ。
3-3普通車とか含めて。

グリーン席も3+2席化だな。
この会社だとホントにやりかねない。

北海道新幹線設備費１４億円　ＪＲ北海道、事業計画に初めて計上（03/22 07:03）
ＪＲ北海道は２１日、２０１３年度の事業計画を国土交通省に認可申請した。１６年３月に予定される北海道新幹線新函館（仮称）開業の関連費や、
１１年５月の石勝線特急炎上事故などを受けた安全対策などで、１２年度計画比１１４億円増となる過去最高額の３１６億円の設備投資を計上した。

事業計画によると、新幹線関連の設備費として初めて１４億円を計上。地上設備や貨物列車との共用走行区間の３線レールを保守する車両などに
充てる。ＪＲ北海道仕様の新幹線車両製作にも取りかかるが、１３年度は「部品発注まで」（経営企画部）で、実車両の完成は来春以降という。
＜北海道新聞３月２２日朝刊掲載＞


>ＪＲ北海道仕様の新幹線車両製作にも取りかかるが、１３年度は「部品発注まで」（経営企画部）で、実車両の完成は来春以降という。

北海道仕様のGC付きのＨ５系くるね。

北海道はＨ、
東はＥ,
西はＷ、

じゃあ、東海と九州と四国は？

切符の地紋の通り

グランクラスは
、東の専売特許なのでは？

ガランガランクラスで快適なたびを



てか、そろそろ議員にでも開放したらどうだ？www
税金で乗ってくれるいいお客さまだろ

【JR東海】
のぞみ料金:東京-新大阪300円
最速ひかり2時間47分
最速のぞみ2時間25分(22分差)

【JR西日本】
みずほ・のぞみ料金:新大阪-博多300円
最速さくら2時間35分
最速みずほ2時間25分(10分差)
最速のぞみ2時間22分(13分差)

【JR東日本】
はやぶさ・スーパーこまち料金:大宮-盛岡500円
※ダイヤ改正前
最速はやて・こまち1時間58分
最速はやぶさ1時間55分(3分差)
※ダイヤ改正後
最速はやて・こまち2時間00分(臨時を含めると1時間58分)
最速スーパーこまち1時間54分(6分差、臨時と4分差)
最速はやぶさ1時間47分(13分差、臨時と11分差)

>>353
うん。なるほど

test

sage

あげ

はやてより高く、はやてより遅いはやぶさがある

函館まで延伸したら、グランの利用率は上がるのだろうか・・・

札幌延伸まではE5は持たないだろ？
まさか国鉄時代の0系みたいに永遠30年作り続けるとも思えない・・・

>>358

　kwsk

サイババ見てるとはやぶさのグランクラスだけ×や△が目立つ。
結局は名前はやぶさって名前で売れてるだけじゃないの？

はやぶさ　と　e5はやて　の違いは？

最高速度。

>>360
盛岡−新青森各駅停車のはやぶさだろ。
東京−新青森が３時間半かかる。

各駅停車のくせに、
はやぶさ料金とるのは、ひどすぎだ。

>>361
そういえば1月に青森に行くのにMVを調べたらはやぶさのグランクラスが×で、1本前のはやてが○だったが、実際に後者に乗ったら5人しか乗ってなかった。
混雑を避けるなら、はやてのほうが良いな

一般人にはグランクラス=はやぶさなんだろ
はやてにもついてることをあまり知らない

てか、
e5自体が当初のように、
「はやぶさ」専用のイメージが強く、

「はやて」＝e2　と思っている人が多い。

うむ

実際どうなんだろう

GWの5/3の午前中の下りグランクラスに乗りたくて、一応えきねっと含めて
複数手配かけてるんだけど、はやぶさですら、4/28の状況見ても瞬殺で埋まる
ような感じじゃないよね。

昨年末年始どピーク時の、発売開始埋まり具合の推移を見てた人がおられれば、
その状況を教えて頂けますでしょうか。

俺も5/3日はやぶさ狙ってるが正直勝てる気がしない。
しかもえきねっとが混雑回避のため座席指定が10時5分まで休止とか。

>>371
マズイな…上り一番列車（八戸停車）を取れるかな？

>>370
世間は土曜日からの三連休だから、4/27の状況見ないといけないはずだが。
まあ今日の昼見た時点では、はやて23/はやぶさ5/はやて25/は、4/27の
空席あったから、意外にイケる気がするけどな。






気がするだけでなんの根拠もないが。

グランクラスは東海道新幹線なら判るけど、東北じゃあね。

>>370
はやてグランなら正直余裕だと思う。
というか最近のグランは席数が増えた上に
「ちょっといいかもしれないけどべらぼうに高い席」という
イメージがついて回ってるから、瞬殺はないように思える。
はやぶさ5、9辺りは時間帯や最速運用ということもあって人気高そうだけど。

>>374
つ　２年後

ってかグランクラスほどゴミはないよな。
よほどグリーン個室にしてもらったほうが乗るって。
子連れ客とか子供泣いて他の客からにらまれたりするから
個室つけてほしいって要望出ているんだし。

>>377　
個室でもホテル並みの壁の厚さとれないんやから、泣き声がうるさいとか
騒ぐ声がうるさいとか言うことの対策としては、あまり意味は無いわな。
個室にするといらんことするやつ続出するから、開放式のままでいいと
思う。子連れの長距離は自動車移動でええやん。自分での運転がエラいんなら
運転手雇えばえし。

>>376
日本語でおｋ


東海道と北陸は同じじゃありません！

>>377
ガキの躾の方が先。

>>380
3歳以下は無理
特に乳児ならまず不可能

あ

5/3の午前下りのグランクラス、「はやぶさ」はほぼ瞬殺だったな。
えきねっとでとれるわけねーわ

なんとか、「はやて」でグランクラス確保できたからよしとするか。
でもこれ、えきねっとで席番確認できないのかな・・・・
２人で取ったけど、横並びなのか前後なのかわからん。

ごめん自己解決orz
http://eki-net.okweb3.jp/EokpControl?&tid=11992&event=FE0006

>>374
５００系でグランクラスみたいな車両を計画していたのを
潰したのが倒壊なんだがｗ仮にやれたとして
九州のつばめレディにレベルが低いって叩かれたJRCPが
サービス出来るのかね?ｗ

>>385
東海は1323席の徹底からして、均質化したサービスで安定重視だから。
需要が多い分コンサバになるのは仕方無い。

5/3の下り8時台、普通車も含めてついに全部埋まったな。
グラン取れたが位置が気に入らないので変更しようと思ってたが、
そんなこと言ってられる状況じゃなかった。

>>385
やらなくてよかったなｗ
車種を間違えて存在しない指定席を四十数人に販売したJR西だからな。

東日本も、帰省ラッシュの真っ只中に、バラバラの車両形式でのダイヤ作成が間に合わず東北、上越、長野、秋田、山形新幹線初発から運行不能なんてことをやらかした。

在来線特急を見ても、一人あたりのスペースは東海の方が大きく取っているんだが

シートピッチ
970mm:JR西在来線特急(フットレストなし)、373系(フットレストあり)
1000mm:85系、383系、371系平屋車
1100mm:371系ダブルデッカー

>>388
得意げに言ってるが、東海も373系ながらでダイヤ改正時にやらかしてるんだが。
背広社員が座席表持って確認しに来た。

>>389
流れがよくわからんが、在来線特急を見て「も」ってことなら、
他は何がある？

東海にケチつける気は全くないので不本意だが、
東海にB特急料金はない。特急料金が違う。

>>390
ソースは?

>>391
ｺﾋの白鳥乗り入れ用B特急料金と同じく、踊り子乗り入れ用B特急料金設定がある


他には30キロまでの安価な短距離料金あり

設定列車が増えすぎて特別な感じがなくなった

>>385
座席番号をすら確認しない（検札含め）ようなJRCPの奴らに、
接客という仕事など出来ないでしょう。
グランクラスの関係者にもまともな接客が出来ない訳で、
リピート客がどれだけ付いているのやら。

>>390
新幹線みたいに、最終的に席数が同じならいい、
と、手を抜いてるんだろうね。

5/3の午前下りはやてのグランクラス、２席放流したら１時間もせずに
埋まってたなあ。みんなマメに見てるのね。

2人旅行で１人席の前後並びだったから放流したんだけどね。
自分はちゃんと同じ列車の2人席取ったけど。

>>390
俺も大垣発第１便に乗ったが、背広組が紙持ってウロウロしていて、何事かと思った。
そういうことだったのか…

ID変わってから自分にレス

稲沢のアパートの屋根の上で在日朝鮮人の田宮勝博がオンナ連れて暴れているのか。

仙台地区の電車にグラングラス希望

トヨタ紡織、鉄道車両用シートを初受注…北陸新幹線・グランクラスに採用
2013年4月16日(火) 16時47分
トヨタ紡織は、鉄道車両用シートを開発し、JR東日本とJR西日本が共同開発する北陸新幹線の新型車両E7系・W7系の「グランクラス」に初採用されたと発表した。
今回採用されたシートは、新幹線における新グレード「グランクラス」にふさわしい高級感と快適性を備えている。最高級な素材を用いて風格あるシートデザインに
仕上げるとともに、乗客の体格差やさまざまな着座姿勢でも身体全体をバランス良くサポートする形状で、長時間移動における高い快適性を実現した。
トヨタ紡織は、自動車用シート分野では、人間工学に基づいた乗り心地を追求してきたが、今回、高級車のシート開発・生産を通じて培ってきたモノづくりを初めて
鉄道車両に提供する。
《纐纈敏也＠DAYS》

酉ってグランクラスの特許料（？）束に払いながら運行するわけ?

>>402
払わないといけないなら、
W編成はそもそもグランクラスを付けないでしょう。

やっとzaq規制解除か。
>>393
踊り子は185系で東海車両じゃないだろ。

>>404
修善寺発着の踊り子


束は同一路線の特急でも列車によってA特急料金適用になったりB特急料金適用になったりする

>>405
いつから修善寺踊り子が185系以外になったんだよ。

>>406
東海にB特急料金がないという話じゃないのか
>>391が東海にB特急料金がないと言っているから

>>389
を受けての話なので、
東海車両にB特急料金設定はないという話。
昔は特急東海があったけどさ。

>>408
>>389には車内設備の話だけで、料金に関する記述は見当たらないが

4.25福知山線脱線事故から丸八年↓

>>409
「東海車両はシートピッチが広い」に対して、
「特急料金も高いだろ」って話でしょ。

車内設備の話なら、車内設備の話しかしちゃいかんのか。

つうことで、ケチつけたいだけみたいだから、面倒だしスレチなのでこれで終わるわ。

東海にはＢ特急料金がない
↓
東海「車両」にはＢ特急料金がない
↓
車内設備の話なら、車内設備の話しかしちゃいかんのか
スレチなのでこれで終わるわ



「東海にＢ特急料金がない」が間違えであることを示されて恥ずかしかったのだろうけど、まるでプロ市民のような見苦しさ

こういう奴らがグランクラスの運営をやっているのを知ると、価値を感じなくなる


156 名前： ２の社員 [sage] 投稿日： 2013/04/20(土) 05:44:01.70 ID:1f6Ey5St0
こんなこと言うのもなんだが、>>151・>>149程度のことは東社員は2010年以前はしょっちゅうだよ。

JR東日本が社員7人を処分　乗車記録消してタダ乗り レスポンス
http://response.jp/article/2010/09/17/145263.html
ＩＣ乗車券等の不正処理に係る調査結果について
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100711.pdf#search='%EF%BC%AA%EF%BC%B2%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E8%81%B7%E5%8B%99%E4%B9%97%E8%BB%8A%E8%A8%BC+%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BD%BF%E7%94%A8'

こういう事があってから厳しくなったし2012年春には社割の特急券の過剰乗変という社内レベルのことでも懲戒解雇が出ている（契約社員は懲戒解雇、正社員は懲戒処分）。
俺とて、りんかい線やしなの鉄道や伊豆急や伊豆箱根鉄道（直通）や他社ＪＲ駅から、果てはＩＧＲ岩手銀河鉄道まで、
初乗りで乗ってＪＲ駅でおりたり、西武鉄道の拝島がまだラッチ繋がってた頃は西武の駅から初乗りで……
・・・・・・・・・・・
なんてことはしてないからね。ほんとだよ？

500系新幹線の詰まる小便器かよｗ

床が小便まみれ

なんか近鉄の新型特急にもグランクラスっぽいシートがあるな

>>415
しまかぜのことか

あれは観光列車だし、実はシートとしてはアーバンライナーのＤＸと大差ないんだがね

グランクラスよりも一人用グリーン個室の方が贅沢だった希ガス。

美人ソワニエとエッチな会話もしやすかったし…(爆)
　
復活出来んもんかね？

GW期間の東海道新幹線利用者が前年比2%↑に対して、山陽新幹線新幹線は2%↓

大多数一般の利用者がJR西日本にNoを突き付けた理由は何なのか

グランクラスって、所詮契約社員のアテンダントを安く雇用して使い棄てるだけでしょ。

NREにいるヤツも言っていたけど、親会社のＪは「数年で辞めて（結婚等退職して）くれて、かつ優秀でＣＡの様な人材」を求めているらしいね。

NREは、GCAやGAの正社員での契約を要求するらしいが、Ｊはそれじゃコスト削減の意味が無いって言っているらしいよ。

NREが、GCAなんかを社員にするのは勝手ですが、その経費はNRE持ちらしいね。


つまり、東日本がグランクラスに対して考えている事なんて、そんな事らしい。

だめだこりゃ

はやぶさだけならプレミアも付くだろうが、なすのにまで使用すると安っぽくなってしまう。

>>421
その辺がJR東日本の悪い癖なんじゃないかと思う。
プレミアム感（とでも言えばいいのかな？）を出したいなら、多少数字の上での効率が悪くなるのを承知で運用とかも限定する。
それが出来ないならプレミアムとか、ワンランク上とかそういう「いいもの路線」は最初から諦めて、ひたすら効率に特化する（東海道新幹線みたいに）。
欲張って「どっちもやりたい」となっちゃうから、あの得体の知れない偽物感が生まれるように思える。

>>422
車両統一はしょうがない。
2008年末の大規模輸送障害で、編成長も座席配置も違う雑多な車両を正確に運用するのが無理だとJR東日本が悟ったから。
だから東北新幹線ではE4系を追い出しE2系も追い出し、E5系で統一する。
秋田、上越等他も路線ごとに車両を統一。



設定列車が多いからだめということもないだろう。
どの列車でも客層の特徴に合ったサービスができるならやればいいし、対価を払う客も出てくるだろう。

停車駅の多いやまびこだと、乗客の出入りも多いだろうからアテンダントも忙しくなりそうだが。
東海道グリーンは、途中駅で空席になった席をすぐにきれいに直しに来る。終点までまた誰かが来なくても視界には入るからねえ。

>>423
うるさすぎるサービスが嫌われたから、須田社長が民営化して早い段階であれこれやり過ぎないようにした

降車後の清掃が早かったり、飛行機のようにすぐにブランケットを用意できる態勢(目の前でビニール袋を破いたりしない)になっていたりと、
基本はおさえられているね



この間久々に北海道でグリーンに乗ったが、ドリンクおかわり自由だったのがおかわりなしになっていた
北海道はどういう経緯で変更したのかな

>>424
はっきりと「お代わりできません」と言われたの?
お弁当を食べるときとかに、お代わりは重宝していたのに。

>>421
そのうち、はやぶさのグランクラスもなすのみたいにアテンダントサービス廃止されるよ
この手のサービスって、長続きしたためしがない

ホント東はダメだな。

廃止にはならなくても、グリーンと同レベル（ソフトドリンクのみ）に縮小されるかもな

意味ないじゃんｗ

束「椅子がEっすから(ﾄﾞﾔｧ)」

誰だ、ヒャダルコ唱えた奴は…ｗ

>>425
メニューに「一回に限り」と書いてあったし、前はおかわりを聞きに来ていたのが今回は来なかった

アテンダントの人には聞いて確認しなかったけど


北海道旅行記のブログをいくつか読んでみたけど、少なくとも２０１１年辺りから一回限りになっていたよう

>>428
ドリンク代がグリーン料金に+５０００円かｗｗｗ

>>432
今年のゴールデンウイークに札幌から函館まで北斗に乗ったが飲み物は二杯貰えたぞ。

最初はホットコーヒー、次は長万部の蟹飯を渡すついでに烏龍茶。（アテンダントから飲み物はいかがなさいますかと聞いてきた）

今の熱がこもりやすい本革シートが、E7、W7ではトヨタ紡織の
生地になるみたいだけど、E5のほうもなんとかならんかな。
冬はいいんだけど、夏とか出された酒飲んだ後、体が熱持つと
少し違和感あった。今の車用革シートや革風シートは見えないほどの
パンチがあけてあったり、生地裏が熱を考えた仕組みになってたりと、
よくできてるもんね。

>>434
自分は２月だったから、その間に改変があったのかも

>>436
お代わり可→1杯のみ→お代わり可（今ここ）
と言うこと??

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/06/06(木) 17:03:30.31 ID:ek7kqVLVP
俺も最近は国内はLCCで海外も他アライアンスばかりで実質死蔵だな
ANAのいいカモだ
そもそもANAはラウンジなんてJR東日本の電車といっしょで詰め込めるだけ詰め込めばいいと思ってそうだし

飲み物くらい買えよ

安っぽい

1度は乗りたいものです

>>439
LCCにでも乗ってろ

函館延伸が待ち遠しいのう

ＪＲ西日本．金沢支社．平成２５年　６月２４日現在
東海北陸ブロッグ県総体と及び金沢駅西歩行者天国まつり合わせて臨時列車
　８月　３日．土曜日．　８月　４日．日曜日．土休日運休の列車．平日ダイヤ運転します
北陸本線．金沢〜富山間５２１系〜旧型車両４１３．４１５．４７５系の変更します
変更日
　８月　３日．土曜日．　８月　４日．日曜日．２日間．百万石まつりと同じダイヤ運転します

下手に先頭車に座席もうけようとしないで
トンネルどーん対策の空力特性を極限まで追求して
ノーズを伸ばすだけ伸ばして
先頭車は動力だけ載せた
動力集中形式にしたほうがいいんとちゃう

鼻伸ばしすぎで生まれたグランクラスだからなあ。

変なのが湧いてきているな〜

>>445
新幹線の仁義に反する。

先頭車でええねん

グランクラスよりも個室が欲しい

3列シートの1人席で我慢しなさい

http://www.jrniigata.co.jp/press/20130626e653.pdf
コレ明らかに意識しているネ

素敵やん

ガランクラス

シートピッチ広すぎワロロン
http://www.jrniigata.co.jp/press/20130705daiyakaisei0928.pdf

1800ミリだっけ？
シートピッチだけの比較だったらグランクラス涙目じゃんｗ

>>455
普通車のちょうど倍のシートピッチ

しかも一人で普通車の窓１つ分

やれば出来る子の束。

ただ間にパーティションがあるから１８００mmは体感できない。

ただ、シートピッチが広ければ良いという訳でもないからなあ。
やまどり乗っても思ったけど、空間が広すぎて落ち着かないというのもあるから。

そう言う意味では、グランクラスや新幹線のグリーン車は丁度良くバランスがとれてると思う。

北陸新幹線に
グランクラスは、大丈夫か？

金沢は、乗車時間長くないし、
やっぱり、大動脈の東京〜大阪が先だと思うんだが

JR東海にGCを入れる理由がない。

>>460
座席数変更不可の東海が入れるはずもない

いずれ、グランクラスなくなる。
そんなに乗っている気配ないし。

極めて抽象的な「いずれ」って言葉使ってれば、３年後でも６年後でも１０年後でも
使ってられるから便利な言葉だよな。

>>461-462
全JR最低レベルのJRCP（笑）が対応できません

最低はJR東だろう？
新幹線6人かけシート、シートピッチの狭さ、売国奴、新幹線乗り継ぎ割引の少なさ、フリー切符廃止しまくり

JR東海は鉄ヲタ受けが良くないだけだろ、

>>459
たかしに

酒の種類増やせよ、客だぞ。

>>469
JR東日本（東海もそうだろうけど）に、
酒の種類なんて分からないんじゃない?
とりあえず酔えればいいんだろ的な。

聞き酒で「日本酒」「焼酎」「赤ワイン」「ビール」という4種類を当てる＝区別することも難しそう。

折角高い金出して乗ったんだから、全種飲んでやろう！ってか？
貧乏根性めが！
３〜３．５時間の行程なんだから、５種類もありゃ十分だろ。

酒の販売は常磐線だけにしろよ迷惑だなあ

>>472
ヲイ！

アテンダントサービスのあるグラングラスは、次冬（12月）のダイ改で、東北系統は「はやて」と「はやぶさ」のみとなります。但し、やまびこは、アテンダント行路運用の都合で、2本だけ残します。

因みに、アテンダントは手取り13万の契約社員（5年後にはｸﾋﾞ）がほとんどなので、無理な要求をしないで下さい。
彼女たちは、5年後には結婚して辞めて頂く前提の一般職みたいなものです。

車販バイトの方が給料はいいですよ。

ＮＲＥ本社裏幹部よりw

>>474
本当かどうかは別として、
まぁ、まさか!?…というより、やっぱりね…という風になるのが、
JR東日本クオリティなんだよな。

逆を言えば、よくもまぁ現在（12月以降）でも、はやぶさ／はやてに残ってるもんだな。

追記

この状態ならE7/W7系は、
最初から席だけ(GCS)になりそうな気がする。

まぁ、アテンダントは、大した応対をするわけでもないから、
目障りにならないと言えばそうかもしれないけど。

>>466
職員の知識もワースト

もう廃止したが、周遊きっぷのゾーン券に特急料金を払えと言ってきたのが複数人いたのにはあきれた


西も微妙
岡山でマリンライナー挟んで四国の特急への乗り継ぎも割引対象なのに、対象外と言う

>>477
サンライズ瀬戸と四国内特急は乗り継ぎ割引が適用になるのに四国内無割引の特急券をくっつけることが多い。西も東も。

>>474
やまびこの影は薄くなる一方だ

>>479
そういえばやまびこグリーンには、
昔はドリンクサービスがあったのにね。

車内設備は車両共通化に向かっているからいいとして、運行では「はやて」が
無くなったら、「はやぶさ」と「やまびこ」の間で凄い段落ちになるなぁ。
少なくとも東京〜盛岡ではね。

なすのは締切にすればいいと思うのです

>>482
それはやらないのは、
なんとしてでも1円でも多く搾り取りたい鉄道会社の姿勢なんでしょう。

ホームライナーのGは締め切りだったんだけどなぁ。

>>483
清掃の手間や人件費を考えたらマイナスじゃないの

>>485
損得を考えてたら、今のようなJR東日本にはなってないってw

「損して得取れ」なんて事は考えず、
目先の日銭確保を優先してんだから。

>>478
ビッグＸネットワーク福知山乗り換えの特急料金通算も、別々に発券する束

さすがに酉はやらないだろう



ある意味一番腹が立つのがこの手のミスだよな

>>487
四国（>>478のサンライズとは別）や九州でも、通しの制度があるけど、
JR東日本はそう言う制度がない（廃止したがる）から、概念そのものを忘れるんだろうなぁ。

「制度を知らない詐欺」だったりしてね。

クレイマーは巣にお帰り下さい

とりあえず盆に往復ぶさで乗ってくらぁ

「しまかぜ」は、JR東のグランクラスを
パクったのか？

>>491
グランクラスと「しまかぜ」とはそもそもコンセプトがちがうのでは？

>>488
ルール通りにきっぷを発券できない
正常に列車を運行できない(今日は新幹線で輸送障害)

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ

>>465
>>489>>494だとよ

>>482-486
10号車閉鎖しているのは、盛岡-新青森区間運転のはやて93号と98号

ちなみに98号では、1-4号車の自由席も閉鎖して清掃の手間を省いている

失礼

はやて98号では9号車も閉鎖

しまかぜも飲み放題なの？

てか、全車につけたら絶対過剰設備だな・・・
飛行機の国内Fだって全便についてるわけじゃないし・・・国際でもFまであるのは一部で大半がCまで

毎日グランクラスは満席で予約が取れないな

>>499
JALはファースト導入路線が少ないが、ANAプレミアムはそれなりにある
どちらも追加料金はグランクラスより少ないが

函館延長が山だ

ファーストクラスやプレミアムクラスは飛行機が来るまでラウンジでゆっくりできるからね
グランクラスはそれがない、乗れるまでずっとホームで待っていないといけないというのがマイナス

グランクラス人気ありすぎだろう？
なかなから指定席取れない

>>503
その辺のことはご自慢のエキナカで各自何とかしてろ、ってことだろ？
統計無いけど、新幹線利用者って便出発時間より１時間前に始発駅に
来ている奴って極小な気がする。

>>499
共通化のためだ

>>505
新幹線は、待ち時間無しで乗れることをウリにしている様な気がする。
余裕を持っていく人なんてそんなにいないと思うなぁ。いいとこ30分くらい前とか。

だから、追加料金があの額なのに、ラウンジすら用意しない…と。

前に鉄板のどっかのスレに、東京駅では特別待合室のスペースが取れないんなら、
新幹線ホームの屋根上に作れば？って書いたら却下された。（www

>>507
それだけダイヤの正確さに自信を持っているんだろうなぁ、と想像。
あとはそれに、関西人だけでなく日本人全体のセッカチさが多少加味されて
いてのラウンジ無しなんだろうな。

大幅遅延のとかの有事の際は上級クラス料金払っている客は、ちょっと
一過言ありそうだけど。

>>509
でも、最近は東京（上野）駅まで行く交通路が遅れることが増えてきたね...。

>>507
いらんがな
それより一昔前の寝台列車みたく発車数十分前に入線してくれた方がありがたい

東京駅のキャパ考えろ。

ラウンジはラウンジで欲しいが、
入線時間から出発までを長くしてくれたら確かに楽だよなぁ。
一度車内に入って荷物を座席に置いて駅弁を買ってと言う方が楽だし。

新青森でやってほしい

また東北新幹線停電

ああ上野駅

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/06/06(木) 17:03:30.31 ID:ek7kqVLVP
俺も最近は国内はLCCで海外も他アライアンスばかりで実質死蔵だな
ANAのいいカモだ
そもそもANAはラウンジなんてJR東日本の電車といっしょで詰め込めるだけ詰め込めばいいと思ってそうだし

東北E2あぼーんまだ？

ttp://isumi.rail.shop-pro.jp/?day=20130723
ttp://isumi.rail.shop-pro.jp/?day=20130724

この社長ブログは毎回のように賛否両論らしいが、この件についてはほぼ同意する
まぁ現状のグランクラスは供給過剰すぎてとてもそこまで考えないんだろうな

その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん

>>519
JR東日本でファーストクラスなんてショボくなるのは分かってた事でしょw

でもいすみにファーストクラスもおかしいと思うわ。
ヲタや金持ってる情弱老人から少しでも多く集金したいんだろうけどさ。

鉄オタ専用車両でーす

>>519
文章読むとインテリだというのはわかるけど、クレーマーのように持論だけを押し出しすぎ。
一貫性に欠ける気がするよ。
「ワントレーに載せるのではなく皿で出すのがファーストクラス」と言いながら、
「車両がボロだとか、座席が狭いとか、そういうことはどうでも良くて、本物かどうかを見極めることができる方々」
とか、自社のやることは正当化しているし。

九州のDXグリーンを見習え

狭いシートピッチや壁の窮屈さを正当化って、束厨や５００系厨そのものだな

「未来的」という言葉で窮屈さは誤魔化せない

新幹線も飛行機も、もうサービス自体が煮詰まってネタ切れなんだろうな。
目先のコストで帳尻を合わせる考え方では本当のプレミアムなんて無理。

>>526
お粗末なグランクラスと飛行機のFのサービスを一緒にするなよw

ＪＲＥグランクラス　　 ＋１００００円（はやぶさは＋１０５００円）
ＪＡＬファーストクラス 　＋　８０００円（早割あり、ラウンジ利用可）
ＡＮＡプレミアムクラス ＋　７０００円(早割あり、ラウンジ利用可)

常磐線と中央線の特急に導入すれば
粗末なグリーン車を嫌って利用する人がいると思うのです

まっ、グランクラスなんてまさに、格差社会の象徴みたいなもんだからねw

ビンボな庶民は夜中に窮屈なバスに揺られながら移動していますわ･･･

>>529
粗末と言えば、他にも、
秋田新幹線とか山形新幹線とか房総半島を走る特急とか成田空港に行く特急とか。


>>530
世間的にはそちらの方が盛況のようで…。

秋田はまだドリンクサービス・使い捨てスリッパがあるからソフト面的にはまだいいだろ
東だからとは思っても全てが粗末だと言うのは個人的には違うかも

全盛期知ってるとあさぎり末期はただ3列あるだけで逆にガッカリしたし

>>530
東京〜成田は京成バスがネッ糞と同等の所要時間で2000円くらい安い

そしてバスの方が正確

グリーン車の需要が高い北・西・九の特急にも設定しよう

>>532
あの新幹線は、新幹線の癖に、例え食事が出ても、
あの座席という時点でダメだと思う。

あう

座席と言うかもう空間でしょ
ミニ新幹線はすぐに残席が△になるし

グランクラスより狭くても3列ならいいやって層が仙台盛岡で取られる可能性もあるし
秋田新幹線内まで乗らないと取れないようにするしか

あずさとスーパーひたちにもほすい

在来線に設けるなら「イ」の標記を復活させるべし

>>526

最近の電車は、普通車でも快適で、
3時間以上も電車にのることも、あまりないから、
需要はもう期待できないだろう。

高速バスで、新幹線の自由席より安くて、
グランクラス並の座席の高速バスなら
需要があると期待できるだろう

ｸﾓｲﾛ787

座席の質で言えば、
グランクラスよりも、
プレミアムドリームの
１階席の方が上

グリーン車を悪くして、
他社のグリーン車に相当する
上位のクラスをつくるとか、
東らしいな。

グランクラスは、
実質的にはグリーン料金の値上げ。

E653ややまどりを超える広さのグリーン車が来たら同意するわ

グランクラスの座席は3列でも一応新幹線スペックだから在来じゃ窮屈だろ

乗車時間考えたら+1万はどうかと・・・7000円ぐらいが妥当だろ・・・あのサービスじゃ

飛行機で羽田沖縄便なんか飛行時間長くても追加料金は同じだし

今考えたら国会議員無料パス対象外というのは実態に合わなくなったなwww
ただの座席に座れない与野党幹部www

251系の後継に付けると予想

>>547
前原氏なら差額を払ってでも乗ってるだろうなｗ

SLの写真撮りに行く時にな。

北陸新幹線開業はよ

質問ですが、
北陸新幹線（2，3年後）
のグランクラスは、
軽食や飲み物のサービスは、廃止になっていますか？

九州の在来線には
DXグリーンがあるな

e653の『いなほ』のグリーン車は、
グランクラスみたいだ

>>553
グランクラスの名前を借りればもっと利用が増えると思うのです

九州のDXグリーンは、寝る為のシート形状だな。
普通に座ってるだけなら、グランクラスのほうが座り心地良かった。

787系はグリーンでも十分快適だからなあ

座席自体は快適だったけど、南九州の単線隘路のせいで相殺ぎみだったよ。

九州新幹線にもDXｸﾞﾘｰﾝかグランクラスを

>>554
今ググったけど、最近のJR東日本にしちゃ（失礼）3列配置とか気合が入ってそうだな。

>>560
しかもシートピッチ1600だか1800ミリだしな
それだけはグランクラスを軽く凌駕してるしｗ

最近の束はリニューアルする車両のグリーンは力入れてるような気がする
その反面新造特急のグリーンは（ｒｙ

>>561
というか、新潟支社がその辺フッ切れつつある
ばんえつ物語のアレからして、その兆候が…

>>556
九州特急は短時間すぎてくつろぐ余裕がなさそう
北や西の長距離特急にこそグリーン＋αの設備がほしい

>>556 >>563
にちりんシーガイア博多宮崎間乗車であれば、DXグリーンの真価を発揮出来るな。

>>558
宝の持ち腐れですなあ
リレーつばめの門司港発着便で体験してみたかった

>>561
大して需要がある訳でもないので、開き直って窓割と座席合わせちゃったんだろうな。

653は国鉄基準のシートピッチに戻った普通車こそどうにかして欲しいがw

【不買運動】ＮＴＴドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

ＮＴＴドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&feature=channel&list=UL


NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

http://pbs.twimg.com/media/BT86C_CCIAAKJYd.jpg
ホレ！　１２号車のグランクラスだ。

>>564
787系使用のにちりんシーガイアは24号だけ
夕方出発で車窓も見えないからむしろ寝ないと時間を持て余す罠
宮崎空港→博多で6時間超

>>568
お前…消されるぞ…

すごーい、。
e7系のグランクラスにのりたい　＼(^o^)／

>>568
ごめんネタかと思って疑ってしまった
すっげぇ！

北陸始まったな

>>568
もう登場か。2chはこれがあるから、チェックしてるんだが。

りんごスティック、
弘前駅で売ってた。\150。

萩之月のときもあったけど、
どっちが高いのかしら。

あまりのサービスぶりに、
恐縮してしまうな。
飲み物を届けてもらうたび、
「ありがとうございます」と、
礼を言ってしまう。

飛行機と、
ここまで差が出るものか、
と、思う。
飛行機は、本当に、
「マニュアル通りやるだけに、
過ぎません。
しょせん、あなた方は、
バジェットクラスの客です」
だったからね〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|────|───|────|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿───￣￣￣　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 __─＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 　 　 　 　 　 　　／　／／　 ||　 ||　| l￣l |∧目〆※
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　ヽ￣￣￣　　　　　　　　　 　 二二二　　　　　　|ク||モ||ロ||７||８||７|　|１|
　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二二＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　　　　　　　　　 　 二二二/　　Π-凡-| |──ΠΠ───凡─i　　|　 |　 　 |'　 '| |'　‖　‖　'|＿＿|　 | ||| ||| |
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_二二二/　　 （二◎__V二回ΠΠ回《（三◎二）.　.|＿|──|

sage

東日本のことだから、
「はやぶさ」を含む全部のe5系、e7系が、
今後、シートのみの営業で、
グリーン車＋３０００円になるのでは？

アテンダントの人件費を考えると、
「はやぶさ」よりも「なすの」
の方が収益性はいいだろ。

そろそろ鉄ヲタお試し需要もなくなってきたろ

はやぶさは、それでもまだ行けると思う。

はやては…増えすぎた感がある。当日でも余裕で座れちゃうし。

はやぶさも余裕だろうが。

みずほにもつけてくれ

>>574
詳細までは忘れたけど「萩の月」って原価10円とかそのへんだよ
メーカー関係者から聞いたからマジ
よってラグノオ「りんごスティック」のほうがまちがいなく高い。

りんごパイがおきな屋の「たわわ」の時代に乗った人はいるかな？
俺が乗ったのは地震前だったのでたわわだったよ。
ラグノオのほうが安いから切り換えたんだろうね。

りんごスティックの原価は？
150×40％＝60円　くらいか？

アテンダントの人件費
時給1600円×4h＝6400

「アテンダントサービスあり」のグランクラス
と「なすの」グランクラスの徴収料金の差額

2000円

飲み物（飲み放題）、食事、リンゴスティックの原価
1人約1000円〜1500円

よって、乗客1人あたり500〜1000円が
アテンダント人件費に宛がわれる。
6400÷500＝12.8人
6400÷1000＝6.4人
よって、グランクラス（サービスあり）
の採算ラインは、18人中
7人〜13人。
6人以下だと赤字。
7人でも、飲み放題でいっぱい飲まれると赤字。

いちいち計算しながら乗るなよw

だなｗ
客の俺らが経営側のことなんかいちいち気にして乗る必要はない

そもそもグランクラスなんてトクだ値等の割引運賃・料金皆無の正規料金で乗ってるんだから、
その時点である程度の利益は確保されるでしょ

グリーン＋5000円とかいうけど、
どもそも、グリーン料金で、相当ぼったくっているからな。

収益性で言えば、グリーン車の方が良いかもしれないが…

上位クラスに人件費とかケチ臭い事言うな

早朝便にシードルは積んでないって本当ですか？

>>585-590
エアライン板のプレミアムクラスのスレッドでは、
なぜか定期的にこの話題が出る。
座席代がいくら、ラウンジ代がいくら、食事（弁当）代、保安検査代等々…。
それだけ、ぼったくられていると思われている証拠なのかも。

元が言い値みたいなもんだもんな。
算出して、乗る側の自分らの脳内でなんとか納得させたいという気持ちが働くんだろう。
つまり、そういう話題がよく出る時点でやっぱりボッタの証左なのだろう。

だから、１万円札を１０００円に思えるような人間が、
そんなみみっちい事を考えるはずもない。気にする瞬間さえ無い。
ということに気付け貧乏人ども。

自己紹介ｗ

まあ、束自ら新幹線のファーストクラスを名乗っているわけだし

グランクラスの赤字分は普通車の荷物諸君の運賃料金に上乗せするんで平気です



になりそうでやだな・・・あの1両無きゃ9両で整備する車両も10％減るし

新幹線のファーストフード???

もうそろそろグランクラスのバーゲンセールはじまりそう

>>599
そりゃ、お前の願望だ。

でもそのうち、はやぶさ以外はサービスをグリーンレベルにまで落としてなすのと同じ料金にしそう
グリーンではやて・こまち以外のドリンクサービス廃止した前科もあるしｗ

西方面もドリンクサービスぐらいのぞみ･みずほならできるでしょって思う
一応あの4列こまちですらもう10年以上続けてるし

ミニ新幹線だけG残してGC統一すればいいんじゃね
はやぶさ以外をなすの料金で

グランクラス・クラブ
http://granclass.jp/

>>601
「はやぶさ」だけ別格なのは、どうして？

「はやぶさ」も含めて、「なすの」みたいなシートサービス
のみになるのでは？

「はやぶさ」は間近に迫った北海道延伸があるからな。

しかし函館位ならなんとか新幹線乗ってくれるかもしれないけど、
さすがに札幌まではみんなお試し以外では乗らんでしょう。

アテンダントなんていなくていい。
料金値下げになるならそのほうがよい。
ドリンクサービスなら紙コップのソフトドリンクの自動販売機を設置。
グランクラスのチケットをかざせば飲み物が出てくるようにすればよい。
ビールやワインは臭うので廃止でよい。

ぷらっとこだま
みたいに、ドリンク引換券でおｋ。

>>607
根っから貧乏が染み付いてんだな。
安けりゃなんでもいいっていう分野もあれば、
そうでない分野もある。

>>601が正解でしょ
いずれ北海道直通、譲って新青森辺りの便までがフルサービス展開で
あとは値引いてシートサービスのみ

>>607
貧乏人は5列シートにしとけ

他人に貧乏だのと抜かす609がこのザマｗ↓

740 ：名無しでGO![sage]：2013/09/23(月) 20:13:55.25 ID:UclGSh8C0
峠の釜めしの器を車内洗面所（便所中）で洗って持ち帰るよ。
水石鹸を思い切り使って指でゴシゴシとね。

あれで家で石焼（釜焼き？）ビビンバを作るんだ。

>>612
あら、貧乏図星で仕返しですか？
ID明示って便利だね。

そりゃ、グラン乗ることもあっても、そういう用途
というか、作ってみたかったから持ち帰っただけだ。

特段金に余裕のある自分じゃないけど、因みにもっと言っておくと、
正月の台湾旅行は時期的なこともあって、片道をビジネスにしても
往復エコノミーとさほど変わらなかったから片道ビジネスにしたけど、
そんな自分でも、陶器で売られていた駅弁の器は洗って持ち帰ったよ。
今じゃ自宅で梅干入れに使っている。

ビビンバ(笑)

>>615
いや、俺も最初は笑ったよ。
知り合いの韓国人がそうやって作ってくれたから。
で、自宅で真似したくなって持ち帰りというわけ。
試しに普通にガス直火で米も炊いてみた。

至極れ〜せ〜に考えれば当たり前だけど、石焼〜は
わざわざ専用の器買わなくても良かったんだと〜と。

わけがわからないよ

今度乗るんだけどさ〜
期待がガッカリに変わりそうな嫌な予感。

そんなことはないと思うけど。

>>618
なすのバージョンとかいうオチじゃないだろうな？

あんまり頭硬いといろいろ損するよ

「ななつ星」の客室がすべて「イ」だということに一言

DXｸﾞﾘｰﾝはどうしてｸﾓｲﾛ787じゃないの

>>591
シールドに見えたｗ

787のデラックスグリーン、グラングラスに名前変えれないの？「在来線初&唯一のグランクラス!」集客効果あると思うけど。商標的には東日本だけのものじゃないよね?

グランクラスって、ジジイクラスだぜ。笑わせるな。アホ

九州「だが断る」

たかだか5000円を余分に払っただけなのに
上から目線でエラソ〜なことを書いてるヒト…
http://acela.way-nifty.com/acela/2011/08/post-6a3d.html

>>628
笑える

>>628
笑えるね、東日本のサービスに対する意識の低さがw

>>625
今一度宣伝しないと廃れる運命だね
787系自体がグリーンすら埋まらないローカルに飛ばされてもったいないやら

>>629
あのシートで「シートはよい」だからな

>>632
で、どのシートなら良いの？

786 ：名無しでGO!：2013/09/28(土) 15:24:19.83 ID:7MBoUAuq0
ケチをつけないと気が済まない鉄屑ｗ

>>625>>631
>>634

結局いつものことだが東には無理というか鉄道だと高級なサービスは難しいんだろうな。

一部のクレイマーと乞食のせいでね

鉄道では無理とか、JR東だと無理とか、よく見るが、値段的に同レベルと思われるANAプレミアムクラス、別にグランクラスより凄いとは思わんがな。

そのとおりだが、そのANAにすら劣ってるからこそ
いつも指摘されてしまっているのではと。

ブレミアムクラスの何がグランクラスより優れてるのか分からん。
座席もしょぼいし。

そろそろ、和食の中身が変わる頃か？

グランクラスのチケット持ってない奴が出入り可能な時点でダメ
飛行機の上級クラスは少なくともフライト中にエコノミーの客がウロウロすることはない
先ずはそこから改善していかないと

>>640
だからさ、「プレミアムクラスがグランクラスよりも優れている」と言っているのではない。
「グランクラスはそのしょぼいプレミアムクラスにすら劣っている。嘆かわしいことだ」と
嘆いているのだよ。つまり語る上での視点が異っている。いいかげん解れ。

>>643
日本語が不自由な人？
自分の文章良く読み直してみな。

>>639
・箱にビニールつきのまま食事を出す
・中途半端にキャップを開けて金属片が残ったまま飲み物の瓶を出す
・ゴミが出ても回収が遅いor放置(グリーン料金だけの東海道新幹線の方が回収が早い&途中駅下車客の席の清掃がとにかく早い)
・左右の肘掛けの高さが違う糞シート
・操作性の悪いリクライニング
・なぜかライトのスイッチだけが別の所に
・新聞は自分で取って来い
・客の目の前でブランケットのビニールをビリビリと開封

ANAプレミアムとかJALファーストもこんな感じなのか?
一応グランクラスより加算料金は安いが

528 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2013/08/21(水) 01:44:15.52 ID:VChV7ZcnO
ＪＲＥグランクラス　　 ＋１００００円（はやぶさは＋１０５００円）
ＪＡＬファーストクラス 　＋　８０００円（早割あり、ラウンジ利用可）
ＡＮＡプレミアムクラス ＋　７０００円(早割あり、ラウンジ利用可)

>・客の目の前でブランケットのビニールをビリビリと開封

前の客が使ったもの出されても、飛行機じゃ分からんわな。

動き出す前にブランケット重ねて「必要ありませんか？」風に
機内を回っていたり、ブランケットを所望すれば「ハイハイ」と
奥引っ込んで持ってきてくれるけど、これが毎回洗濯したもの
とは限らないんじゃ？　「うん、大手なら大丈夫さ。大手なら
そんなことするわけないさ」ってのは盲信すぎだぜ？
かつてのノースウエストはどう見ても、‘そのまんま’だったし。

疑ったらキリ無いし彼らのプライドを信じたいけど、客の前で
包まれたものを取り外して出すってのも、ある種、真っ当な
やり方だと思うぜ？

>>644
自分のことを棚に上げるな。

あ、あんたが読み取れなかったのは
>>643の「そのしょぼいプレミアムクラスにすら」という部分を含むくだりのことだよね？
「そのしょぼい」というのは、あんたの記述した「座席もしょぼいし」部分の「しょぼい」のことだよ。
俺は日本語のルールに従っている。
何なら、あんたの640のレスと一緒に俺の643のレス丸ごとコピペして言語板で質問してきてもいいよ。
日本語の理解力が足りないのはあんただってことが証明されるからｗ

どっちにしても以前のスレとは変わってしまったな。
しょぼいとか日本語がどうとか、レベルが低い。

GC付の便数は飛躍的増えているのに、スレ住人で乗ったことある数が
少ないから。

>>645
目の前でブランケットのビニール破るなら、弁当のビニールも外して渡せばいいのにｗ


>>650
ＧＷ盆正月でもなければ、たった１８席なのにガラガラだからなあ……
リピーターが少ないか

>>641
8月お盆と9月後半3連休に乗ったけど、和軽食のメニューは違ってたよ。
9月は秋のメニューだったと思います。
茶菓子もマロン系の秋のものに変わってました。

ところで、最近は、おかきと茶菓子と両方頂けるんですね。
前はどちらか一つだったかと。
夏はハーブティーが夏バージョンになってたり、結構頑張ってる印象です。

狭い準備スペース
揺れる車内
途中駅で入れ替わる乗客


CAよりハンデだと思うがな。

だから何もしないという東海の考え方も一理あるんだよな。

グランクラスはサービス云々よりA席なら隣に人が絶対来ないという点で利用してる俺。

鉄ヲタだから東京から札幌まで行くのも
はやぶさ→スーパー白鳥→スーパー北斗乗り継ぎだが一人掛けの椅子があるだけでかなり精神的に楽。

>>645
確かに東海道の清掃は早いな。
あの動きは見事だわ。


>>653
東北新幹線はトンネルに入ると、振動と騒音がけっこう大きくなる。


>>654
民営化後しばらくはグリーン車のドリンクサービスがあったんだが、さっさと自分の世界に入りたいビジネスマンには不評だったようでおしぼりだけにしたと須田社長が語っていた。
仕事が早く終わったからといって、乗変かけずに勝手に先の列車の指定席に乗るのがいるから検札はなくならないが。

>>655
A席の安心感は何物にも変えがたいな。
東北新幹線乗るときはグランクラス一択。
自分は値段相応なサービスだと思うけど。

>>645
新幹線のファーストクラスは、テーブルは自分で出す必要がある。

>>658
ANAのプレミアムクラスも自分で出すように言われるけどな。
それとも、たったの+10000円位で国際線ファーストクラスと比べてる？
随分と図々しい貧乏客だな。

途中で投げ出さないで続けば認知されるけど、どこまで続くやら。

高々+10000円くらいで、あれこれ小さな注文つける奴がいると、それこそシートのみのサービスになるかもね。
気に入らなきゃ乗らなきゃ良いだけ。
ガラガラになって利益に影響すれば、東だって対策するしかないし。

GCサービスは続くだろうけど、新函館行きとその他大勢に大別されそうな悪寒。
新函館開業後は北海道行きということもあって、間違いなくそれが看板列車になるから。
あとの盛岡行きとかでは正直現行の「なすの」のGCと同じでいいよ。その分安いんだし。

テーブル出せとか、フィルムをむけとか、
一体何様のつもりなんだ？？？って感じ。
貧相だよね。本当に旅慣れた(スマートな)人なら、
乗りながら粗探しのTwitter発信なんてしないだろうね。

2chだからね。
決死の覚悟で1万払ってんでしょw
そんな無理しなくても分相応な5列シートに乗ればいいものをw

値段の割には・・・って感じじゃないの

普通のグリーン車に乗って、豪華な弁当とビールでも買ってきたほうがいいと思う

,

>>665
値段って…たかだか+5000円でしょ。
グリーン+1-2万で文句を言うならまだわかるけど…ねえ。

だから、値段の割に、と考える時点で貧乏人。
5000円刻みの話で頭悩ますレベルだからな。
アテンダントサービスが煩わしいからグリーンとかなら分からないでもないが。

E5系を急激に増やしすぎて
・アテンダントの養成が間に合っていない
・そもそもGCアテンダントに相応しくないレベルの人まで乗せなければならない
てな状況がありそう

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

普通車＋１００００円出して、乗ったら包んであった新しいブランケットを借りて、
むくんだ足を解放するため備え付けのスリッパに履き替えて、あとはひたすら眠る。

どうだ、「払ったんだからその分、何か施しをして欲しい」が基準の貧乏ヲタには信じられんだろ？

貧乏人が今後のグランクラスを考えてもロクなことにならんよなw
やれ、テーブル出せだの、ビニール取れだの、アテンダントに悪態つくDQN客で埋め尽くされ、居心地が悪くなるだけ

距離別で料金変えるのやめて一律+1万にすべき

函館まで行くようになったら、グラン料金もその分上がるんかな？

函館行く頃にはグランクラス廃止の予感

「やまびこ」にグランクラスは必要ない

>>660
超繁忙期以外はガラガラという現実からして、価値がないと思われているのだろう。

∠〇バイトだか日勤教育だか知らんが、そういうのが暴れている時点で末期症状。

片やななつ星は募集かけたら凄まじい倍率になってしまうほどの人気。

>>678
比較対象がずれてるぞ

>>677
> 超繁忙期以外はガラガラという現実
はあぁ？？？

いっそ定員を減らしてＧ個室にしたほうがいいような

>>674
新装開店セールだろう

>>678
カシオペアやグランクラスの方がすばらしいと、ななつ星スレが荒らされまくりだな

>>683
貧乏鉄のやっかみですから。

問題は「つるぎ」にGCがあるかどうかだな。

>>685
「つるぎ」には専用（短）編成で運用されると予想。
「かがやき」の間合い運用はあるだろうけど、営業扱いするかどうかがカギ。

>>685
W7系12両を使うとJR西言ってるでしょ？あなたバカなの？
しねよ

>>685>>686
シャトル列車の車両は東京行きと同様に12両編成を使う予定。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO60537380S3A001C1LB0000/

営業するかどうかではないの

(きっぷがないと)「9号車や、10号車への立ち入りはできません」と繰り返される車内放送、9-10号車のデッキに歩いてくる客がいるとすかさず「お客様、何号車に御用ですか。」と誰何するアテンダント。

いいね！！はやぶさ7号。

>>684
×　貧乏鉄
○　JR東日本信者

n700のグリーン車のレベルで充分だと思う。

グリーン車よりも高いお金を出す層の人って、
あまりいないと思う。

>>692
GC設置は他ならぬ乗客からの要望だったんだろ？

役人じゃないの？
あんな代物に自分で金出して乗るおめでたい奴はそうそういないだろ｡

グリーンがデフォだと、
グランクラスの+5000円ってそれほど抵抗がないんだな。

>>694
もうね、貧乏人は来なくていいよ。
わざわざ、グランクラスのスレ覗いたりして、惨めにならないw

>>694
確かに発想が貧困だ

ついでに694さんね、入場券でGC室内に入らないようにね。

>>695

グリーン車プラス5000円だと、安く（？）感じ、
普通車＋10000円だと、高く感じるのか…

グリーン車を高いと思わない人は、やっぱり
グランクラスも高く思わないのか。

思わないよ
普通車なんて乗らん

せめてグランクラスだけでも、幼児も(例え赤ちゃんであっても)、規定の料金(大人と同額)徴収してくれないかなぁ…もちろん、座席は用意するし、大人と同等のサービスを受ける。なんなら子供のオモチャや絵本のサービスがあってもいい。
自分が乗る車両に子供がいるかいないかなんてわからないし、ふせぎようがない。

ただ、きちんと料金を払った子供なら納得は出来る。みんなどう思う?

運賃と特急料金は半額
設備に対する料金は大人と同額
合理的ではないか

>>695
どうかん

グランクラスのロゴ入りグラスは非売品?

>>701
明日、乳児連れで乗ります。

あ、でも絶対に騒がない。早くも「鉄」なんで。地蔵のように静かに過ごさせる予定。

>>688
12両編成は12両編成でも、
W7系1000番台的な可能性はないだろうか。


>>705
静かならおkだが...
好きな乗り物に乗るわけで、興奮しないの?


>>692
勘弁してください。

>>689
短距離はやては10号車と普通車閉鎖だったり、アテンダントなしだったり、迷走しているな


>>692
ただ革や木を使っているというだけで水戸岡マンセーするのが間違いだというのがよくわかるシート


>>701
飛行機だな

>>705
こういう奴がいるからなあ
同じ車両に乗る人が可哀想だ

>>708
ウチの小僧が、そこいらのお子ちゃまと同じだと思われると困るのだよ。
乗ってから発した言葉は、軽食を見た時の『あぁ^_^』のみ。
あとは黙って座っておる。
前方列のお客さんは、小僧の存在にすら気づいてないと思う。

ホントかいな
そんな乳児がいるのか？

以前グランクラス乗ったとき、小学生くらいのガキ連れの4人家族が乗ってきて、
あ〜、今日はうるさいだろうな、と思ってたら、スゲー静かだったことがあった。

小学生くらいなら、親の言うこと聞けるだろうが、乳児じゃ。。
そもそも、お漏らししたら泣くだろ

たまにはそういう乳児もおるで〜

よくいるな。「うちの○○ちゃん（犬）は吠えません」とか言って、
籠から平気で出すおばちゃん。

幼児ならともかく、乳児が静かってありえるのか？　

あり得ない、妄想
静かだといいなぁ・・・の願望はほぼ裏切られる
だいたい「うちの子は静かです(ｷﾘｯ)」とかは
親の贔屓目が多分に含まれているのでまったく信用できない

>>705
普通車に乗ってろ

もう明らかに供給過剰
飛行機だって全便にFついてるわけじゃないよ…

プレミア感も落ちてるし

東日本は、
そういう会社

在来線のグランクラス級の客室
本日50数年ぶりに復活しますた

新幹線のグランクラス(笑)

待てGCはまだロ
ただイの扱いになったら(笑)とかこのスレの内容に同意だな
座席車だけでも新幹線規格の3列車ないしな

リクライニングがフルフラットになれば「イ」襲名だろ。（www

昔、個室あったし。グランクラス(笑)

そうか個室がまた復活したらだな(欲言えば2階席や平屋で)
仕様や走るところが違えど座席やベッドにもなるB個室にすらグリーン自体が負けてしまうわな

隠れ家的 個室感覚 を 売り に出したら、どの席も 出入り口 に近くて 落ち着かない。
机上と実際の乖離は、351のクーラー騒音にまで遡る。
つまり、形式に｢E｣が付いた時から、この会社の 迷走 は始まっているのだ！

Eがつきはじめたのは、E電からだな。

>>86
なんたら大王って、セジョンデワンの事か？
郵便局員はカレーを食いながら脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
ダウンロードするアドレスとＪＰ労組本部の住所は「江戸川平井郵便局　ブラック企業」でググると出て来る。

グランクラスという命名もセンスを疑いたくなる物があるな｡
何故グランクリュにしなかったのか｡
｢おトイレ｣みたいな名付け方だ。

グランクラス、直訳すると年寄りクラスだぜ。笑わせるぜ

北陸できると東だけの問題じゃなくなる
西もグランクラスにおんぶ状態だから叩くだけじゃなく本当に今後を考えたほうがいいな
つるぎとかどうすんのグリーン車すら無駄になる

>>728
金持ってる年寄りから搾り取るクラス

日本の人口の4分の１は、年寄りだが

>>729
西日本としては、
東日本に付き合わされている感じがする。

西日本は、東日本よりも
客が少ない側（東京から離れていく方向）だから、
グランクラスは重荷になるのでは。

青森方面にグランクラスいらね。いずれなくなるな

そしたら、グランクラスいらね。

東日本の新幹線には、グランクラスはいらない気がする。

グランクラスがあってもいいのは、東海道の方だと思うが。

トワイライトエクスプレスみたいに人的サービスを維持出来るかどうか

グランクラスは、「はやぶさ」「はやて」「かがやき」だけでいいよね

東京〜金沢間にも欲しいな

>>735
あのクズサービスなら今のグランクラスのサービスの方がいい。

>>734
でもさ、東北新幹線のグリーンて1両しかなく、連休なんかかなり混むし騒がしい。
なので、自分はグランクラスがありがたい。
まあ、はやぶさ、はやてに有れば十分だが。

東は何トチ狂ったか、G料金下げたしな。

ぷらっとなすのグランクラスプランまだー？www

正直2004年10月改定前のG料金の方がよかった
値下げは悪影響しか及ぼしていない

>>735
乗り鉄には珍しいかもしれないが、最近初めてトワに乗ったんだけど、
トワは所謂本来の意味の「接客サービス」を感じなかった。
商売気ばかりで言わばサービスの押し付けみたいで。
する側が「私って接客サービスしてる」って自分に酔ってる。
737が言うようにまだ現段階のGCのほうがましだと思う

それはない

トワは別件でちょっと感じたかな
SA乗ってサービスいいんだけど1,000円程度の記念オレカや記念グッズだけで車内放送とか
全部買ったけどなんか全体的に落ち着きがなかった
GCスレなのでsage

今後を考えるスレである以上アンチ的な意見ばかりじゃダメでしょ
併結列車の格差なくすためにミニ新幹線だけグリーン車残して他はGCに統一するとか

自分は今くらいのサービスで十分。
劣化させないでくれればいい。
不満はDQN客と遭遇したときくらい。
アテンダントに難癖つける奴や騒がしい奴は強制降車させて欲しい。

高い金を払ってるお客様に対して退場させる行為は詐欺になります。
お金を払った分のサービスを提供するのは、サービス業の仕事です。

お客様にはそうだけどクレーマーには代金返却の上退場はアリだな

日本は商人側が弱すぎるんだよ。
クレームは会社の宝なんて繕った意見持ってる奴多いけど、
クレーマー客へ強く出る仕方でも海外研修してきた方がいいじゃね？（w

その通り。
DQN客は堂々と追い出せばよい。
どんな人的サービスよりも、その方がグランクラスの価値があがる。
うるさい奴等は普通車に押し込めてしまえ！(パソコンカチャカチャ含む)

先頭車で徘徊厨がいないのが救いだなや

この前、仙台からグランクラス乗車したときの話。
ギリギリ駆け込みで、グランクラスから乗車してきた普通車庶民がいた。
どうやら乗車時にアテンダントに拒まれて強引に乗車したらしく、
アテンダントに凄い剣幕で食って掛かってた。
どや顔のデブババアだったよw

日本の鉄道全般に言えて（一部、季節等で例外あり）、かつ俺ら利用者が当たり前だと思っていることが
却ってアダとなっているな。

それは乗降ドアの全自動。
つまり、GC車両の乗降ドアは半自動にしておくべきであるってこと。
最初のドア開放時に一定の待っていた客を乗せ終わったら、一旦閉めちゃえばいいんだよ。
ドア横にはチケ拝見人を置きチェックさせ、有効券と確認されたらドア開けてやる。乗ったらまた閉める。
そういうボタンをGCドアには用意しておけばいいのに。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿,:--------:::.._＿＿__　　
.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.:´――─ii――――─――ﾐヽ　　　　
..　 X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 　 |l |6|6|6| || [お断り]...[ ＪＲ ] ||　　　　　　
__ =!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿||　　　
:　　　_ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| |　l||]　||　　 　　||　　 　 　　　ﾊ,,ﾊ　 .||
ｉｉｉｌｌｌ|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| |　l||:|. ||　　　　 || 　 　 　 　（ ﾟωﾟ )...||
ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||￣￣ ━ ━━━ ━.￣￣￣||
=ニニニニニニニニ |￣.|　l||:|. || （○）.|　　ＪＲ　　 .| 　（○） .||
__''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_l__||.──│ お断り　 .|──―-||
　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-!||||　◎＿＿＿＿＿＿＿_◎　 .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　｀"　　ｰ__ｌ_=''）. ｌ」‖__‖. !二-＝＝-二!.‖__‖
　　　　　　　　　　　　　　　~"''''- 　　　 └────┘

ぷらっとなすのグランクラスプランまだー？www

グランクラスが、失敗になってしまったのは
どうして？

「はやぶさ」登場当初は、すごいもりあがっていたのに。(-_-;)

量産化されたから

また始まったかw

>>715
昔の等級制時代は上流階級でも子供が一緒の時は3等を利用したり端から特急や急行は利用しなかったらしい。

そもそも上級クラスでは子供料金の設定そのものもなかったはず。

昔は子供を大人の世界には来させないというケジメとかがきちんとあった。

>>731
今の日本は団塊が他のあらゆる世代より多い。

>>758
今の人にいくら説明しても無理かと。
パラレルワールドみたく、社会通念一切からしてまったく下地からちがうし。

>>755
東日本は、客単価を上げるように
頑張ったんだと思う。
しかし、この不況の世の中、
なかなか受け入れてもらえない。

東日本のドル箱は、新幹線じゃなくて、
首都圏の在来線だからな。

そういう意味も含めて、グランクラスよりも、
普通列車グリーン車、ホームライナー等の方が
成功している。

結論としては、
グランクラスは失敗だな。

>>760
等級制の廃止が社会通念とかが変化したひとつの切欠な気がする。
一等、二等という響きが自らの身分を理解して弁えることが出来てたと思う。

その一方、グランクラスがライバル視している
国内線JALファーストクラスは、
ちょっと小さい機材(B767)にも新たに用意するようで。

グランクラスと違ってサービスが維持できているから、
他の機材にもと客からの声があったものだと思うけど、
グランクラスみたいに、
増えたことによってサービスが低下しなければいいのだが…。

今こそ｢ｲ｣の表記を復活させるべき

>>765
つ　ななつ星

>>764
まあ、航空機の場合は列車と違って運行中にヲタが機内を徘徊して上級クラス
へ進入しないからな。

>>764
ANAはプレミアムクラスを色々な路線に導入しているが、
ＪＡＬはこれまで羽田から新千歳、伊丹、福岡、那覇に限定されていた

>>755
リピーターがつかなかったな

>>769
何でそんなことわかるの？

【不買運動】ＡＧＦは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

味の素ゼネラルフーヅは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「〈ブレンディ〉スティック　ティーハート」
https://www.youtube.com/watch?v=00ka1JvCd0E&list=ULVeD5m44ZAy4


男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

>>767
ヲタだろうが誰だろうが、
トイレも含めて、上級クラスに足を踏み入れる、カーテンを開けることは（原則）NGだけど、
ここの場合、通してしまうんだよね。

>>767>>772
飛行機マニアや飛行機内装や座席マニアだって居るだろうわけだが、
そいつらでも、書かれてるような行動は取らないよね。
等級制だった頃くらいまでは、鉄道の優等車両でも同じような距離感だったんだろうね。

敷居が低くなってしまったね。
「特急」の地位低下やら、いろいろ関連あってのことだと思うけど。

>>773
185系新特急

軽和食が\1000、
飲み物4杯で\800、
スイーツ\100、
あられ\100、
（関西人なので、飲みにくい時間帯しか、
乗らないので、アルコールは除外）

グランクラス料金\10000のうち、
飲食だけで\2000も取り戻してしまう。
やっぱり安いのでは？

久しぶりにグランクラスにのって満足したので
次はJALファーストクラス(国内線だけど)に乗ってきます。

>>764
F付の767は福岡・千歳線や鹿児島線が主
需要と機材の貼り付けをシビアにした副産物

>>775
無割引の売価なら、
2000円は、軽く飲食で超えるだろう。
でも、原価ベースで考えれば、
1000円にも、満たないであろう。

仮に、グリーン車で、飲食を自分で買うと考える。

その値段で（無割引の売価で）全部購入するか、
と考えると、全部は買わないだろう。
（つまり、いらない物も買わされているのがグランクラス）

カネ出してまでシードルとワインは買わんけど、くれるってんなら飲むよ。

元をとる考えだと、飲食代に換算するのだろうが、占有面積だって加算要素だよな。
あと、アテンダントの人件費が大きいのでは。
まあ、飲み物いらないなら、アテンダントいらないが。
そういう輩はグリーンにすればよいだけ。

客がいないから、グランクラスのアテンダントの仕事楽だな。

定期的にわく原価厨

>>780
そんな輩には、
広告入りのおしぼりしか出ない東海道新幹線が正にうってつけw

グリーン車・A寝台・個室を語るスレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1383221331/

東北新幹線は、グランクラスとグリーンがあるんだから、好みに応じて使い分ければいいだろ。
自分はグランクラスしか乗らないが。

>>769
もう席を取りやすくなったなあ……

ちなみに11月6日、
札幌から新大阪への帰りに乗るよ。
JR北海道ダイヤ変更のおかげで、
札幌から新大阪へ、
ホントに鉄道利用が不便になってしまい、
腹が立つ。
片道\50000近くかかるんだぞ。
（ピーチなんかだと\5000もかからないと聞く）

11月になって、
スイーツが、新しいの、
もらえそうで楽しみ。

ちなみに11月6日、
札幌から新大阪への帰りに乗るよ。
JR北海道ダイヤ変更のおかげで、
札幌から新大阪へ、
ホントに鉄道利用が不便になってしまい、
腹が立つ。
片道\50000近くかかるんだぞ。
（ピーチなんかだと\5000もかからないと聞く）

11月になって、
スイーツが、新しいの、
もらえそうで楽しみ。

サービスも売りにしてる割に飲み物の注文忘れやがった…
冷えたショボい軽食もボリボリ煩いおかきもアテンダントもいらんから、グリーンのクラスJみたいにして欲しいわ。
一応航空機対策でやってるっぽいドリンクもいらないし。

>>789
> グリーンのクラスJみたいにして欲しいわ。
長文ご苦労さん。貧乏人。

はやぶさ14号のグランクラスに、
新青森より乗車。
いつも新青森では空いていて、
流動を物語る。

ななつ星には乗れないから、
グランクラスで慰めよう。
同じ考えの鉄道ファンは、
多数いると思う。

はやぶさ14号のグランクラスに、
新青森より乗車。
いつも新青森では空いていて、
流動を物語る。

ななつ星には乗れないから、
グランクラスで慰めよう。
同じ考えの鉄道ファンは、
多数いると思う。

>>755
所詮、高級「風」だからな

カネさえ払えば高級「風」を味わえるから
小金持ちや成金はボッタクリにも喜んで飛びついたが
所詮、小金持ちや成金
いまだに長期不景気の真っ最中のご時世
小金持ちはカネが続かず、成金は中には没落する者も
アベノミクスというまやかしの仇花で浮かれる世相で
高級「風」なだけのボッタクリが永続きするはずあるまい

>>734
東海道山陽でそれやったら、多客期にGが足りなくなる。

>>755
全編成についてプレミア感が減ったからだろ
それに飛行機と違って荷物の優遇もラウンジもないのにあの値段払う？

国内線Fのラウンジってカード会員じゃないと入れないんだろ？
それか幾らか払って入れて貰うとか。

また貧乏人が湧いてきたな

？？
F取れば普通に入れるけど
クレカのゴールド以上会員のラウンジと勘違いしてない？

その一見貧乏人が入れるせいでラウンジも雰囲気が悪くなってるがな。

>>795
貧乏人はこなくて良いよ。
空港ラウンジで元を取るために必死でアルコール摂取したり、スナック食べまくって雰囲気悪くし、
上級ステータスの客に迷惑かけまくってるんだな君は。

>>795
JR東日本は何もかも中途半端だな

８００
そもそも貧乏人は１回３０００円払ってラウンジに入りたいって気にはならないよ

ラウンジは出張連中がひどいように思える。ありゃ逆に隔離するための施設なんだなと思うよ。

ラウンジは新幹線改札内のを使うのだ

東は90年代は特急はおろか快速でさえ、他と差別化を図るのが巧かった気がする。

今は何もかも中途半端。
「高かろう良かろう」の演出が下手すぎる。

>>805
255系グリーン車が四列になったのが大きな転換点だったな

首都圏の普通グリーン車も、2004年の値下げ＆定期券併用可から訳わからんことになった。
そもそもグリーン車は気軽に乗れる存在であってはならんのよ。

あさまのグランクラスは軽井沢の別荘族には重宝されるがそれ以外は利用しないだろな

東北すら使ってないし、先行き不安だな

>>800
金持ちがきてくれるはずのグランクラスがいつも空いてるのはなぜ？wwwww

>>810
サービスが悪いから、とか、値段が高いから、が主な理由ではなさそう。

E5系が増えすぎて、いつでも乗れるし別にいいや的側面が大きい気がする。

>>803
会社の金で上級会員になっただけで、自腹で上級会員になった訳じゃないのにやたらと偉そうだからなw
エコノミー・普通席に先行搭乗する人間は特に図々しいのが多い。

>>810
本数が増えたからだろ。
いつもと言うが、連休のいい時間帯だと席取りにくい。

まあ飛行機と新幹線と乗り比べた上で、鉄ヲタでありながら新幹線のファーストクラスが大幅に劣るという結論を出したわけだから
まあ公平な評価なんじゃない

誤爆った

＞連休のいい時間帯だと席取りにくい

こんな時は、普通席でもバスでも席取りにくいわ

上級クラスは本来、ある程度は空いてるべきだよ。

GCはおろか、Gの満席って実際に遭遇したことあるやつ
あるだろうけど、あれ、気分いいか？
バブル時代がそうだったけど。

>>817
JR東日本の新幹線の速達系統のグリーンは大抵満席になっちゃうじゃんw

東海道みたいにある程度は余裕持たせて欲しいと思うけど。

だから、東北新幹線ではグランクラスを選んでしまう。
満席でもゆったり出来るからな。
一人掛け席の安心感は凄いよ。

東の新幹線はG料金下げたから、弊害出てるな。

>>817
うん、その通りだわ。
飛行機でもクラスJが満席で普通席がガラガラというのもあるけど、
あれはものすごく微妙。

>>821
クラスJとJR東日本の新幹線のグリーンは常に普通席より混んでるな…
JR東日本の在来線特急では絶対有り得ない現象だw

東北には金持ちが多いから、グリーン車の方が普通車より混んでるのか？
東海並に3両くらいグリーン車が必要だな

グリーン車は割引販売（ツアー組み込みとか）もあるし、議員様も使えるから混む

グランもツアーにでも組み込んでもらったらどうだ？

グランクラスも毎日満席なんだろうだね。廃止厨ざまぁ！だね。

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>>823
E5の普通車がショボいからじゃね？
我慢できるレベルで過ごそうと思ったらグリーン料金を払わないといけない

>>817
GCなら一人掛け席なら余裕があるから満席でも気にならない
Gの二人掛け席で隣に来られると窮屈だが

そんな繁忙期には極力乗らないからあまりそういう事態に遭遇はしなけど

>>827
東海道新幹線並のシートピッチに拡大したから同等くらいじゃないの？
E５の普通席には乗ったことないから知らんがｗ

>>829
E5はマシになったが、E2までの普通車が微妙だったのがな。

>>827
E5は座席は悪くないぞ
座席「だけ」は

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131115-00077813-hokkoku-l17
北陸のアテンダントは金沢ベースで採用。

>>832
は？東のNREが担当なの？
西のFSNじゃねーのかよ、最悪だわ。

東北のグランクラスは接客がショボいからな、それ持ち込むのやめてほしいわ。

>>831
E5系の普通座席は最悪だろうが。

>>833
グランクラスのサービス面でのレベルは低すぎるのに、アレで国内線の上級座席のサービスに対抗出来てると思ってるんだろうから不思議w

>>834
ええ？　どこが最悪なんねん？

シートピッチは東海標準の１０４０ｍｍになったＥ５系の方がいいんだが、
シートそのものはＥ２系の方がよかったかな

いやＮ７００のをそのまま使ってくれた方がもっといいんだが

>>832の記事って東京-長野のＮＲＥ担当区間のこと書いてるんじゃね？

>>755
でも、実際、JR東日本は、
北陸新幹線でもグランクラスを設定するし、
>>832にあるように、
アテンダントも採用するから、
　
グランクラスが失敗だとは、
（JR東日本は）思っていないんじゃない？

このスレのアンチが騒いでるだけだからな。

>>839
つメンツ維持
（中国みたいに）

まぁ、お高い意地と共に、
サービスの質も高くできればいいんだけどねぇ。

>>841
あんな低い次元のサービスレベルから更に落とすとしたら、それはそれで見てみたいw

座席はまあまあいいと思ってるから。

>>842
ぼくのかんがえる、たかいじげんのサービスを５００じいないでのべてごらん？

>>842
考えられるサービス劣化としたら…
・途中駅乗降時のメンテナンスせず…普通席でも嫌だ
・乗降時など、乗務員は何も言わない…（同上）
・飲食物セルフサービス…却って好都合だったりw
・「お飲み物はお一人様一杯までとさせていただきます」
・アメニティの質の劣化
・メンツの意地と共に値上げ（サービス内容は変わらないか劣化）

鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事を語れ！15便
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1385049931/

>>842
乗れなくって悔しいんだね、ボクちゃん。

JR東日本アンチスレ Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1384923725/

FNS（笑）とかJRCP(爆笑）の工作員沸いてる？ｗ

冬臨くらい貼っとけ
http://www.jr-sendai.com/wp-content/uploads/2013/10/fuyunorinnjiressya.pdf

グランクラスって今は空いてるんですか？

Ｅ５系は増えてGCの座席数が増えたからな。

>>839
全列車にグランクラスは、
やりすぎな感じもするが。

若干迷走しているJR東日本

>>853
ビジネスとしては
いつでも乗れることが大事だろう。

何年かしたら車販の準備室とかロビーカーに改造されちゃうんじゃない？

>>855
ロビーなら良心的だよ。
クイハ（クモイハ?）的なものにしそうなのが、JR東日本らしさ。

東北はそれなりに健闘してるようだが、
北陸に登場するGCは大コケする気がする。
ある程度まとまった乗車時間がないと売れんでしょ、
とりあえず長野行きに先行投入するようだが、
たった一時間半程度の所要時間でどれだけ満足するもんかな。
ビンボ人の個人的な感覚では少なくとも四時間は欲しいところ。

>>857
羽田〜伊丹線のファーストクラスは、今も変わらず込んでいるけど、
それはビジネスマンが大半だったり、
応対やサービスが行き届いているから固定客が多いのだと思う。

その一方、東京〜長野間のビジネス利用ってどれだけあるんだろう。

>>858
ビジネスマンでも全額経費で落ちるような身分なら羨ましい限りですね。
長野方面はビジネス拠点のストローやられまくってるので、
ビジネス利用というより、観光が主体になっていると思われます。
軽井沢なんて東京から一時間で着いちゃうので、
グリーン以上の奮発をする層は限られると見ています。
但し、金沢まで延伸開業したらどう化けるかは未知数かと。
たとえ福井や敦賀まで延伸してもGCのサービスは金沢止まりになる予定と聞いてます。

いつも遠慮してビールとワイン一本づつしか飲まないんですが、ビール２０本とか飲んだらブラックリスト入りですか？

そもそもそんな大量な在庫積んでるかな、
車販のワゴンに収まるレベルでしょ。
それに急性アル中で救急車呼ばなきゃいかんぐらい
ハイペースにしないと飲みきれないと思う。
便所と座席の往復や小便してる間も時間はロスするし、
つか真っ直ぐ歩くのも困難になる。
グランクラスゲロは勘弁願います

途中駅での乗り降りを制限できれば、グランクラスも良いサービス提供できると思うんだけどな
言い換えると途中駅で人が入れ替わることを考えないといけないから、微妙なサービスしか提供できない

>>859
妄想乙

>>861
まあ私はとてもそんな飲めませんが、中にはベロンベロンになっちゃう方がいてもおかしくないかなあと思って
幸い、まだそういう人にはお目にかかってませんが

っていうか、グランクラスなんてあと3〜4年で廃止だよ。
ガラガラだもん。

>>865
そうですかねえ
東海道新幹線のグリーン車も平日はほとんどガラガラですけど、しっかり３両体制でやってますし
ＧＣはわずか１８席ですから廃止はないと思いますね

東海道新幹線は、平日ビジネスマンでグリーン車埋まってることを知らない乞食

現実を見ようね

誰か言ってたけど、上級クラスは満席になったらダメなんだよ
少なくても常に普通車より余裕がないと

そういう意味ではJALのクラスJってよく分からんよ
クラスJが満席で普通席に空席があることって地方路線なんかだと結構ある

>>867
平日埋まってるのなんて見たこと無いな
大体、隣に座られることもめったにないんんだけど

グランクラスは毎日空気だけを運んでるから、廃止は近い

グリーンはある程度以上の身分なら経費で出る
議員もグリーンまでなら議員パス
皇太子さまがE5にご乗車されたときもグリーンだった



グラン？なにそれ地震？

結局サービス廃止、あるいは劣化で半額くらいに値下げってのが落としどころか
で、更新のときに普通車両に改装ってオチかも

どうせ改装するなら解放座席ではなく個室寝台にして欲しいところ。
日中の運行だって完全フラットのヒルネ需要はある。
飲食サービスや鬱陶しいお姉さんは無くて構わない。

グリーン個室復活させればいいんじゃないの？

リゾート系以外の昼行列車での個室はJRはやりたがらないんじゃ？
埋まらなかったらGC席の１つの空きより被害大きそうだし。

なんならヨーロッパのように、個室でも他人同士詰め込みを可とするか？

>>875
リゾートしがらみならコンパートメントの相席もあるみたいやね

しがらみ？

>>鬱陶しいお姉さんは無くて構わない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''v"

けじらみ

>>866
新幹線の輸送密度（2010年度）（万人/日）

東海道新幹線（東京〜新大阪）21.7
山陽新幹線（新大阪〜博多）6.8
東北新幹線（東京〜新青森）4.8
九州新幹線（博多〜鹿児島中央）4.4
上越新幹線（大宮〜新潟）3.9
長野新幹線（高崎〜長野）1.8

鉄道ジャーナル2014年01月号より

とりあえず北陸新幹線が金沢まで開業したら北陸新幹線の輸送量は上越新幹線を上回る事になる。

金沢になにがあるんじゃ？

まあ、高崎〜湯沢の分はほとんど北陸新幹線にもっていかれるだろうね
湯沢で降りる客よりはくたか乗る客のが多い

>>882
ひゃくまんさん（一応ゆるキャラ）が転げ回ってる

新幹線初の減便を上越が記録するかと思ったら胸熱

まさかとは思うが、
たにがわ減便を北陸新幹線分にまわす→途中停車駅用に651系特急で補完
とかじゃないよね？
北陸新幹線が熊谷とかに停まるとは思えん・・・

湯沢、長岡連絡便が無くなるのだから、何が起きてもおかしくない。

来週グランクラス初めて乗るんですけんど、乗る時に乗車券をお姉さんに見せるんですか？

検札はないよ、場違いな格好や荷物じゃない限り

携帯のメール打ち込み禁止しないとねえ

>>889
そうなんですか、ありがとうございます
乗る時見せるのかなあと思ってたけど、中で検札するんですね

グランクラスって調べたらグリーン料金プラスたったの五千円じゃね
そんで軽食付いてドリンク無料なら実質わずか数千円のプラス
飛行機のファーストクラスと比べて文句言ってる奴ってアタマおかしいんじゃねえの？

>>891
よく陥る間違いが、国際線ファーストと比べてしまうこと。

まだ、A380の国際線個室ファーストクラスの中身を見たこと無く、どういう部屋レイアウトなのか
知らないけど（知っているのは航空会社からの通達で部屋内でのSEX禁止ということだけ・・・笑）、
もしカシオペアやトワイライトの最上級スイートを、そのまんま飛行機内に移設できるとしたら、
日本〜米東海岸・ヨーロッパ線のファーストクラス扱いとしていくら取れるだろうか？

＞飛行機のファーストクラスと比べて文句言ってる奴
とりあえず、JALの国内ファースト乗ってきてから言ったほうがいい
ラップでまいた食事とか出てこないから

>>894
それはケータリング製造場の有無の差だろ。

>>895
kwsk
乗務員が除去するかしないかの話しでなくて?

飛行機並みのギャレーがあればいろいろ出来るだろうけど、効率至上の新幹線だからね…

ギャレーの無い穴のプレミアムクラスでもラップ巻きはありえない・・・
てか、21席あってグラン人員1人ってのが少なすぎる気がするけど・・・本気でサービスするなら

飛行機のは保安要員だからな。メシ配りは片手間。

>>897
10000円の追加料金を払って、効率至上か。

JR東日本の2-2配列グリーン車も、定員確保という理由で効率至上だしね、
やっつけ感丸出し。

グランクラスの主な客層
・大企業の役員
・国会議員
・資産家
・高級官僚
・芸能人

>>901
１万円ぐらいの追加料金なら一般人だって利用するだろ
年一回の旅行とかなら

http://www.westjr.co.jp/press/article/2013/12/page_4894.html
金沢か…

>>903
グランクラスの座席なら分かるけど、
「デッキの展示」ですか...。

グランクラスどころかグリーンも乗ったことなさそうな>>901

>>903
グランクラスは東日本旅客鉄道の登録商標の表記がないが問題ないのかｗ

>>898
1人はグリーン兼任だが2人いるはずよ。
CAと違って給料安いままだろうから仕方無いけど、もう少し質のいい対応を望みたいかなw

グランは１８席だが・・・？

で、質の良い対応ってどんなん？　
「ぼくの考える」レベルでいいから具体的にどうぞ？

まさかチケ購入は飛行機と違って無記名なのに、
「＠＠様」とか言って欲しいとか言うんじゃねいだろうな？

>>908
普通に飲み物の注文忘れられたしw
今時飲食店の入りたてのバイトでもなかなかやらかさないミスだ。

あっちゃ〜〜〜　
普通は席番メモに書いておくけどな。

>>910
ついでに周りと違うタイミングで冷たい弁当貰うと、なかなか回収してくれないから結局呼ぶ羽目になるw

飲み物の注文忘れられたとか、一度もないな。
お前の注文の仕方に問題があったんじゃね？

>>910
うん。東海道新幹線の女性もそれをやらかす。
結局の所、慣れていないのだろう→それで給料をもらえるなんてウラヤマスィー。

「グランクラス・クラブ」って得体の知れないサイトが早期からあるけど、どこがやってるの？
なんか「ななつ星」でも「ななつ星倶楽部」同じ運営元っぽいサイトも出来てるよね。

あまり知られていない「福岡新幹線倶楽部」ってのもあるぞ。
小倉・博多のラウンジが使えるらしい。

東北新幹線青森開業は何故失敗したのか？Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1364211865/

>>915
>>914は、Webサイトのことだと。
ちなみにそのラウンジは、飲み物が出るわけでもなく、
椅子のいい待合所という程度らしい。
https://www.jr-odekake.net/j-west/premium/benefits/room/

>>914
あれらのサイトは、何を目的としているのかが分からない。
広告収入目当てがオチなのかな。
大したことを書いてるわけでもないのに、ページ下部に、
「Copyright(C) 20xx 〜〜〜〜〜（サイト名） Allrights reserved.」
などと、堂々と権利主張（笑）なさってるのが印象深い。

>>917下
914です。おっしゃる通りで運営者も目的も判らないから余計に薄気味悪いんです。
ニックネームとか連絡先とか、いまどきいくらでも自由に設定できるのに、それも無いし、
それでいてその権利主張()も滑稽なので。

全編成がグランクラスつきになって供給過剰じゃねぇか？
Ｅ７系・Ｅ５系とも、後期編成はモノクラスにしてもいいような。

北陸新幹線のグランクラスは殆ど金沢というか
石川県がカネ出してるようなものだから、
金沢が終着駅でなくなった時点でサービス終了なのではないかな
その頃にはE7W7は引退の時期に差し掛かってるようにも思う。
予想以上に好評で人気が持続すれば後継車両にも受け継がれるだろうけど、
まずそんな事にはならない気がする。

>>920
W7はその頃には山陽こだまに転用されてたりして。

【２５年後ｗｗ】北海道新幹線196【ｄ民涙目ｗ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356505400/

>>742
トワのサービスレベルは昔のほうが高かった。
コーヒー事件以降レベルが大幅に下がった

>>758
４０年ほど前だが子供の頃「あっグリーン車だ」と言ったら
祖母が「近づいたらいけません。偉い人の乗ってるところだよ。」
といさめられた記憶あり

個室だな。リラックスして眠れる。
料金はさらに高くして+20000円で

東京〜軽井沢で需要ありそうだね
あそこに遊びに行く香具師は金持ちが多いし

北陸は、12両で輸送力が充分とみているのか？
グランクラスをつけるということは。

将来的に大阪まで開業することを考えれば、
グランクラスなし・16両にすべきと思うが…

北陸経由で行く物好きがそんなにいるとは思えん
大阪まで開通する頃にはリニアも出来てるし余計需要は減ると思うが

>>917
　現実問題として、その手のラウンジは常に鬱陶しいヲタよけができれば十分。
飲食物は喫茶店レベルの有料サービス以上を望まないけど、出発案内とか遅延情報などの提供はしっかりやって欲しい。

２０１４年３月ダイヤ改正プレス発表より。

・２０１５年春予定の北陸新幹線金沢開業に向
けて投入する新型車両Ｅ７系(12 両編成)を3
本投入し、東京〜長野間を7 往復運転します。
・Ｅ７系は、４月以降毎月約１編成のペースで
落成する予定であり、順次「あさま」に使用
しているＥ２系と置き換えていく予定です。
・グランクラスは、「シートのみ営業」での営業
となります。

いきなり「シートのみ営業」ですか…。

１時間３０分程度では逆にアテによるサービスはウザい。

ワンドリンクタダじゃないの？

先行導入のお試し運用だし、アテンダントは不要って判断したんだろうな

>>931
東北のはやぶさ・はやて・（スーパー）こまち以外はシートだけだよ束管内は

>>929
つるぎではシートのみどころかグランクラス車そのものが締め切り扱いになるだろう。
何せ金沢−富山の短区間ではグランクラスの需要なんてないだろうし。

>>933
そもそもアテンダントがみんな東だから。

でも、金沢でアテンダントを採用するんじゃ？

2015年開業時には、アテンダントは、つくだろ。

>>934
長野-金沢はFSNでわ？

>>936
NREが金沢拠点作るって話だが。

座席だけの提供となると云うが、それでもグリーン車よりも3000円高いってさ。
乗車時間が短い間では売れるんかな？
運行時間が一時間に満たず乗車時間が30分に満たない
つるぎについては営業すらしないんじゃないかな。
そもそも30分未満の乗車時間なら飲食物を堪能してる暇もないし。
もしかしたらつるぎ専用にグランクラスなしの
短編成バージョンを用意するかも知れない。
西エリアで完結する列車だから山陽新幹線から車齢が高い車両を強奪するかも知れない。
さすがに4輌編成は勘弁だが6輌編成ぐらいなら拾いきれるんじゃないかな。
全車自由席になる可能性だってある。
とりあえず白山車両基地が竣工しないことには搬入できないな。

>>938
昔の優等みたいにDQN隔離には有効かな？＞料金差だけ
海外の優等ってのは今でも本来のそういうのだからね。

グランクラスのアテンダントの選考会が始まったようだ@NHK金沢ローカルニュース
50人ほど確保したいんだとさ。
金沢で採用されたアテンダントははやぶさで研修するんだと。
>>939
サンダーバードとしらさぎのグリーン車と新幹線のグリーン車と
通し料金の企画切符が発売されたらグリーン車はそれなりには売れるかもね。
しかしさすがにグランクラスに割安で乗れる企画切符は無いだろうなぁ。

>>940
グランクラスに限らずグリーンでも割安で乗られると
車内環境が悪化するのでむしろ値上げしてもらいたいくらいだ

>>941
俺も個人的にはそう思うが、そもそも誰も乗らなかったら意味ないよね。
グリーン車は車掌がバカ丁寧なぐらいしか取り柄ないけど、
グランクラスは飲食物を提供するようになったらもっと値上げすると思う。
不良客が嫌いならグリーン車よりも思い切ってグランクラスを選択した方がいいね。

>>942
東北ならいつもグランだよ
軽食サービスは微妙だね　車内販売がグリーンでUターンしていくけど
近づいたら声かけしてもらってた。

>>941
まさに禿同。
貧乏人が見栄張って乗るクラスぢゃねえんだよと

首都圏の普通グリーンがそんな状況だからね

グランクラスは高いのでいらないと言う人が多いです
グラフクラスはいらないと思いマフ

グランクラスは要らないと言いながら専用スレで書き込んでる不思議

グランが高いと思うやつは元々乗る資格ないんだ
こっち見んな普通車いけ

グランクラスにＤＱＮがいないと考えるのはちょっと違うと思うぞ

初めて利用したとき盛岡から宇都宮付近までずーと携帯のメールを
打つ音が客室環境を壊していることに気が付かぬおばさん客がいて
注意をすると「うるさいですか？」

地方は、意外と金払いがイイというか、躊躇いなく差額を払う奴はそれなりにいる
でも、そんなのが雰囲気を木っ端微塵にするから困るんだよな…

開業したら暫くはくつろげたもんじゃないと観測

>>938
　つるぎ専用編成を用意する方が無駄。
まぁ、グランクラスもサービスなしで営業だろうね。

>>938
>山陽新幹線から車齢が高い車両を強奪するかも知れない

車両の耐寒耐雪改造が必要になるし、当然費用もかかる。
500系にしろ700系にしろ所詮は暖地向けだからな。

個室グランがほしいね。ゆっくり寝たい

次スレ
【グランクラス　スレ2】

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1387857803/

早すぎ

グランクラスはサービスを向上して10万円にしろ
このスレにいる金持ちならどうってこと無いはずだ

別に金持ちじゃないからたかが座席には2万が限度だわーｗ

>>955
JR東日本に、
10万出しても満足を得られるサービスなんてできないっしょ。
グランクラスですら満足に出来ないんだから。

>>955
さすがに毎週のように使うには１０万円はちときついかな。
現在+１万円だが　個室であれば＋３万円くらいならだしてもいいかな

韋駄天！E5系・E6系　最高速度320km/hの魅惑 Vol.16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386671286/
峠の力持ち！　北陸新幹線　E7系　Vol.7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384314404/

１０万円のサービスってどんなんだろう
すごいエロいのかな

長時間小部屋に放置プレイ

なんだかんだ言って、2階建て200系にあった個室の方が良かった気がする。

100系の個室の方が良かった
値段もグランクラスより割安だったと思う

グリーン個室ってもう復活はないのかな
結局乗ることも無く廃止になっちゃって残念

犯罪の温床になるからもう出来ないでしょう。
しかも床面積とり過ぎだし。

>>964
在来線で今ある個室を使いなはれ

>>965
どんな犯罪が起きたのか？

>>965
イミフです

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　ヽ￣￣￣　　　　　　　　　 　 二二二　　　　　　|ク||モ||ロ||７||８||７|　|１|
　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二二＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　　　　　　　　　 　 二二二/　　Π-凡-| |──ΠΠ───凡─i　　|　 |　 　 |'　 '| |'　‖　‖　'|＿＿|　 | ||| ||| |
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_二二二/　　 （二◎__V二回ΠΠ回《（三◎二）.　.|＿|──|

昨日初めてグランクラスで帰省したよ
さすがに満席
子供連れもいたし赤ちゃん抱いてる夫婦もいたけど全然うるさくなかった
やっぱ普通席の連中とは違うなと思った

指定/ｸﾞﾘｰﾝがいっぱいで仕方なしに乗る人もいたのかな

この時期はそうかもね。
乳幼児とは一緒の車両になりたくない。

育て方次第やで〜

>>953
乙

>>973
お前独身のキモヲタだろ

自己紹介乙

個室は需要高いと思うがな。
今のグランクラスは椅子だけ大きくて立派だが快適ではない。
椅子はグリーンなみに小型化して個室化をのぞむ。

マッサージチェアのように見えるけどそんな機能は付いてません
みなさん勘違いしないように

>>976
図星で当ったり〜
ははは

うめうめマン！

個室は同じスペースにグラン級の椅子並べるよか、儲けにならんだろ。
まさか個室だからってだけでネラボウな特別料金取れないし。

グランがＧ＋５０００円として、減った分を補える特別料金って幾らに
設定する？

１００系・２００系の１Ｆの個室しか今まで例がないけど、あれの複数の個室
スペースをグラン椅子に差し替えたら何席都合つく？　席数は個室ん時より
多くなる事は確実だろ？

本来は事業者側が儲けのために設備するものじゃないんだけどね。

事業者側の都合で作ったんやろ、グランクラスって

単純に１席分のスペースを１室にして椅子は小型化
２列側はそのままでどうよ

>>983
そっちの視点ではそうだが、982はもっと大きい社会インフラ的な別視点で言ってる

>>984
かえって窮屈そう。
そう考えると寝台列車の個室は相当安い価格設定だな。

>>986
もしくは両側を１人用個室にしてしまい１２室、料金1.5倍ならとんとんか

そこで2階建てですよ

>>988
速度がなぁ。
（というかそもそも、320km/hも出す必要ってどうなんだろう）

個室厨は個室でオナニーでもしたいの？

>>990
おまいは脳みそが精液ｏｒ愛液で満たされているのかと小一時間・・・

>>989
北海道延伸を考えれば３２０km/hは必須レベル。
でも、Ｗデッカーは必要ないレベルの輸送量が予想されている。

次スレ>>953

>>992
東京から急いでいる人なら飛行機で十分だろうし、
（平均的な速度を落としてでも）途中から乗れる人が多い方が、
メリットがあるような気がする。

廃止じゃね？

>>994
俺は飛行機嫌いだから
大阪から青森まで新幹線だよもっと加速してくれていい

俺もヒコーキは苦手だから今年も東京から熊本まで新幹線で帰省したぜ
熊本から北海道も余裕で新幹線だな

沖縄

やっぱ新幹線の方が楽だわ

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