保存車・放置車スレッドPart30

1 ：名無しでGO!：2012/03/20(火) 11:27:30.14 ID:hX3awTy40

保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊========================- 前スレ -==========================＊
保存車・放置車スレッドPart29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325520968/

＊========================- 関連スレまとめ -==================＊
鉄道雑学…保存車･ＳＬ･鉄道博物館関連スレッドまとめ
http://qrl.st/7vi9

過去スレ未だ行方不明。補充お願いします。。。

2 ：名無しでGO!：2012/03/20(火) 11:35:08.34 ID:U1Z41HRVO

小笠原阻止

3 ：名無しでGO!：2012/03/20(火) 12:06:16.99 ID:1MhgkHl4O

ｻﾝﾃﾚﾋﾞ

4 ：名無しでGO!：2012/03/20(火) 12:42:54.63 ID:7Dqhh5ny0

>>1乙

5 ：名無しでGO!：2012/03/20(火) 16:20:40.28 ID:OGxtsM7B0

>>1乙です。

３月２５日羊蹄丸最後の航海へ
http://www.funenokagakukan.or.jp/news/wp-content/uploads/2012/03/20120319_youtei-eikou.pdf

イベントと絡めて新居浜東港での一般公開が、現状での船内を見られる最後のチャンスですね。
船内に残るDEとスハフも引き取り手や可能な搬出方法が無ければ、船と共に解体の運命。
青函ワールド設備の引き取り打診はあった様ですが、車両も一緒に…となれば好いんですけどね。

6 ：名無しでGO!：2012/03/20(火) 17:49:45.14 ID:7EoMevY50

>>1乙

7 ：名無しでGO!：2012/03/20(火) 21:06:46.57 ID:jnNYPjW70

保存車・放置車スレッドPart29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325520968/

8 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 08:19:56.32 ID:BrCd3WwA0

>>1
おつ

9 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 08:46:36.32 ID:WaUAOm3g0

長電小布施の保存車が信濃川田へ移動した模様

10 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 09:58:46.73 ID:mnkfVatK0

美濃太田の保存車両（オハ35、オハフ46、キハ30・28・58・80・180、キロ28・80、クハ165、モハ164・380・381、クモハ103）、全車両解体されそうだ。
トキ4837、119系Ｅ４編成、DＥ151541はリニア鉄道館で保存。

11 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 11:25:58.99 ID:7f4rnoSQP

>>10
キロは何とかならんもんかなぁと思う。オハ35はZJR最後のレール上の
オハ35か。

12 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 11:26:53.90 ID:yokLX9GF0

>>9
信濃川田駅の解体作業用側線に押し込まれたとのこと。
最終列車通過後は、日付けが変わる前に続々と廃車解体予定の
余剰車両が同駅に集結して終焉となるのかな？

13 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 12:29:16.48 ID:JJ+wmE2bO

結局、長電の保存車も解体する気なのかな？
税務署って年度末と年度始めは特にハッスルするから、面倒だわ。

14 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 14:45:07.01 ID:Qsr9eC6b0

だから税務署関係ないって・・・

15 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 15:16:36.09 ID:AUlUWB+o0

現地の状況調べもせずに
「貴重な保存車が解体されるニダファビョーン」
とか言っちゃうのはここの住人の悪いところだわ
わりといるから困る
ttp://naganowakaho.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/--604_1003-dd1a.html

調べて元の状態知っててその上で言ってるなら
もう馬鹿としか言い様がないわ

16 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 16:31:18.62 ID:Uub1VLHv0

無駄に煽ってどうするのやら

17 ：名無しでGO!：2012/03/21(水) 23:55:14.86 ID:vgDu/6vV0

煽り煽られのスレでイィンです！
どうせ住人は言うだけ見るだけ保存鉄ですからｗ

18 ：名無しでGO!：2012/03/22(木) 00:12:47.41 ID:0/YcoI6U0

>>15
こう全景を見渡してみるとスゲエ車両残してくれてたんだなあ
川造車体たまらん

19 ：名無しでGO!：2012/03/22(木) 18:43:02.97 ID:JEo4pfUu0

勘違いならまだしも、岡崎南公園の名鉄モ400が解体されたって
嘘の書き込みがされたこともあったからなぁ…

20 ：名無しでGO!：2012/03/24(土) 22:55:49.96 ID:W+KQLU3w0

むしろ小布施の頃よりきれいになってるな。

>>18
わざわざ上田交通で廃車になったやつを買い戻してくれたからねぇ。
ＥＤも越後交通から買い戻したり、よくやったもんだと思うわ。

21 ：名無しでGO!：2012/03/25(日) 18:46:06.27 ID:r1xNXUkd0

羊蹄丸のスハフはどうなんのかな？

22 ：名無しでGO!：2012/03/25(日) 21:56:15.94 ID:/eQsB7+00

ながでんの保存車は去年あたりに再塗装されてる。
ただし、留置場所が場所だっただけに、壁側側面は再塗装されておらず、
まるで万景峰号のいで立ち。ともかく手入れしてくれていることに感謝だが。

今度も屋根付き保存を願いたいところ。贅沢言えばモハ1000はツートーンがいいなぁ。

23 ：名無しでGO!：2012/03/26(月) 00:00:31.39 ID:V1JsIRDW0

川田に持って行ったのは車体全面再塗装されているぞ。

31日のイベントでシート外して見せただけで、
最終列車通過後すぐに小布施に戻るなんてことないよなｗ

24 ：名無しでGO!：2012/03/26(月) 09:23:43.98 ID:ButFrdOb0

壁際は日に焼けてないだけだってｗ

25 ：名無しでGO!：2012/03/27(火) 07:04:06.36 ID:s9cuVPo6O

羊蹄丸が四国へ向けて旅立ったね
中のDE10とｽﾊﾌはどうなっちゃうんだろ?

26 ：名無しでGO!：2012/03/27(火) 15:50:47.61 ID:vm6C6gPlO

最近、小布施でみたけど半分だけ塗装されてた。

27 ：名無しでGO!：2012/03/27(火) 22:07:57.39 ID:lnvyveEh0

長電の保存車は2両売却、2両解体。
昨年再塗装したばかりなのに信じたくないけど。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/max451124/61087744.html

売却先は美術館?
ttp://www.obusekanko.jp/news/2012/03/502.php

確証は一切ないけど、こんな記事を見つけた。
ttp://mainichi.jp/select/wadai/archive/news/2012/03/22/20120322dde012040087000c.html

28 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 00:19:56.02 ID:yRQT66BH0

もったいないなあ。
この国の文化がなどと言う気はないけれど、茶色のが潰されると只只勿体なく思える。

29 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 04:04:03.86 ID:xC0Qzv/j0

小布施観光協会の方見るとむしろ502の方が引き取られそうな感じだがまあ詳しい人が書いたとも思えんか
流石に「めんどくさいので解体します」と長電側で簡単に言うほどの車両じゃないし
募集かけて引き取り手が見つからない車両ではないので引き取り手探しもせず解体はないとは思うが…
一応長電スレより

348 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2012/03/26(月) 16:47:27.84 ID:zLfJG3cM0
川田は仮置き場。
各車の処遇は未定。
349 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2012/03/26(月) 16:48:59.94 ID:zLfJG3cM0
追記
解体しますと宣言すれば、北陸方面の業者が喜んで回収にくることでしょう。

30 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 10:15:26.11 ID:maZNDMBs0

>>27
二つ目の記事で
＞502型がいなくなった後は、長電のシンボルともいえる
＞「りんご電車」が後を継ぎます。
ってことは、空になった小布施電車のひろばには、引退した２０００系を納めるってことなのか。

31 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 10:28:23.63 ID:OLG0Akzg0

車両の価値を一番分かっていると自称する鉄ヲタが、車両保存は人任せで何～んも行動しないのに、文化財の破壊に無関心だとか、役人や税制が悪いなんていっても、動かない言い訳にしか聞こえず説得力無いわなｗ

長電のような、弱小企業が今までアレだけの車両を維持してきたことの方が驚きだわ。

そんな金があるんなら、会社の投資資金や従業員の待遇改善に回そうと言う話にわな。
ここの平均給与って３００万円台だぜ？かつては地域の名門企業だったのに、地方とはいえ低すぎ。

32 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 10:41:54.94 ID:GdXw9tqFO

ﾅﾝﾄｶの一つ覚え

33 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 10:58:47.23 ID:qzAI/5vS0

>>27の3つ目の記事関連。話はお流れになったというふうに聞いた。
小布施の後釜のはなしも、リンゴ電車と言えるのはDとOSだけど、それぞれ別の話があるとも聞いているし、実際のところよく分からない。

34 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 11:43:04.70 ID:WslwJ/Iv0

人任せスレ

35 ：ジョッキ猫やねんっ！：2012/03/28(水) 11:45:24.63 ID:4swYWFyb0

『為になる情報　【拡散希望】　人類は絶対にこれを読むべき』 http://amba.to/GM10kj　　

36 ：名無しでGO!：2012/03/28(水) 12:27:33.14 ID:kxev0qZN0

胡散臭いのが出るのもお約束

37 ：名無しでGO!：2012/03/30(金) 10:13:31.49 ID:1ftHwH68O

保谷のE42？のカバーがとられてた

38 ：名無しでGO!：2012/03/30(金) 12:41:00.36 ID:T6eRzXOoO

>>27
ビンゴです。みんな詳しいっすね。

39 ：名無しでGO!：2012/03/30(金) 14:17:26.88 ID:MFBl4pe5P

羊蹄丸の機関車と客車は解体場所に近い多度津工場が引き取れたらいいが
四国は金が無いから無理か。

40 ：名無しでGO!：2012/03/30(金) 22:28:23.24 ID:iSWrk1pxO

>>40
多度津から、若桜鉄道あたりに嫁げれば、蒸気が復活した時の目玉となりそうなのにね。

41 ：名無しでGO!：2012/03/30(金) 23:34:18.69 ID:0gJ+uEqf0

若桜鉄道はSLの前にまずDLを購入して客車を牽引させると
言ってるから可能性はゼロではないだろうけど……

42 ：名無しでGO!：2012/03/31(土) 00:43:43.77 ID:GglBiD/qO

船から陸に上げるだけでも費用が幾らかかるか判らない！
そんなのに、第三セクターで上下分離した若桜鉄道は、払えないだろう！
余り期待するのは、可愛そうだぞ！

43 ：名無しでGO!：2012/03/31(土) 05:00:12.98 ID:EHT9q9UI0

若桜の場合DE10はともかく、客車は１２系があるしそれに旧客一両だけあってもな……。

やっぱり束が引き取るのが最善だったんだがもうムリダナ。

44 ：名無しでGO!：2012/03/31(土) 09:43:13.40 ID:TL3HU2wsO

旧客1+ワムハチの混合やって欲しいな。
家族連れは旧客に乗車。ヘンタイ達は扉あけたままワムに。

45 ：名無しでGO!：2012/03/31(土) 22:31:51.96 ID:FpBKLtrw0

ミキストね。

46 ：名無しでGO!：2012/03/31(土) 23:12:13.25 ID:57X7HD5a0

冬はストーブを取り付けて熱燗スルメサービス

47 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 08:48:08.79 ID:B7rsyODyO

信濃川田の様子が気になる

48 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 09:34:47.10 ID:QQoT72n9O

>>47
昨日夕方行ったが変化なしだった
本当今後が気になります

49 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 10:28:27.19 ID:B0Znq0orO

>>37 保谷のE12か? 今年西武の100周年で公開されるらしいが
気になるﾔﾂは西武公式見てたら?

50 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 13:08:24.49 ID:HV17modI0

羊蹄丸の解体って国内でやるのですか。

国内なら、船体を輪切りにする前に後部扉を切断して仮設レール上を引き出す形で客車の救出は可能と思う（費用は掛かるが）。

海外に曳航して解体なら、まぁ普通に考えて無理。最初の話だと確か海外で解体ではなかったっけ？

51 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 14:47:17.65 ID:31gm2Shu0

国内で解体だよ

52 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 14:56:26.90 ID:ti9O9PSG0

人件費的に最近は海外で解体が多いけど、わざわざ国内で解体するのはどうしてだろう
老朽化が激しくて、これ以上は安全に曳航できないのかな

>>50
もし引き出すとしても、わざわざレールは敷かんよ
そのまま鉄板の上を転がして、開けたところまで動いたらクレーン移動

53 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 15:26:36.22 ID:s4ikV7g/0

パキスタンだかで世界のほとんどの大型船が解体されているらしいいのですが
海洋汚染がひどいので、海洋を汚染しない新たな解体方法の試験解体のため
国内で解体されるそうです。車両甲板にある保存車両にの今後については
今のところソースなし。

54 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 15:28:54.32 ID:e8skf+EH0

青函ワールドの展示物一式、価値がありそう
http://harikyu.blog2.fc2.com/blog-entry-11.html

55 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 16:01:40.75 ID:OCUYsoOD0

>>52
無償譲渡先を公募したものの、「解体するからクレクレ＠海外」とか「保存したいです（でも資金が乏しいけど・・・）」
な応募しか来なかった模様。

>>53で示されている様な大型船舶の解体は、危険かつ海洋汚染が問題となっていることから、
２００９年に「シップリサイクル条約」が採択された。これが発効すると、大型船舶も自国での解体が
義務付けられる為、譲渡先を検討の結果、先進国型シップリサイクルシステムの開発研究の
団体に譲渡された。
http://www.funenokagakukan.or.jp/pdf/youteimaru.pdf

かつて浜松工場で、新幹線車輌解体装置のカッター試し切りに供された1000系試作編成の様なものかも・・・

>>54
妖しい魅力の展示物達も、引き取り手が無ければ、「船舶内装解体に伴う廃棄物のリサイクル研究」の
材料にされてしまうかも・・・。
八甲田丸への移設打診検討の話は、その後どうなったのかなぁ？
http://blog.kamotsu.net/2011/12/seikan-world/

56 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 16:30:25.65 ID:QwNF5OTE0

＞かつて浜松工場で、新幹線車輌解体装置のカッター試し切りに供された1000系試作編成の様なものかも・・・

死ぬ前に一度この目で1000系を見たかった・・・orz

57 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 22:26:57.96 ID:ooU8LhEA0

>>53
バングラデシュだな
子供達が裸足で解体に携わっていたりとか、毎日のように身近な場所で
解体時の死亡事故が起きている
そんなことから社会問題化しているんだよな

58 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 22:42:43.42 ID:PIMA0Bn50

>>55
かなり前に船乗りのおじさんが廃船の曳航をやった時は
、廃船の部品は欲しいものは何でも貰っていいと言われたそうな。

この時はタイだかあっちの方に曳航だった気が・・・。

59 ：名無しでGO!：2012/04/01(日) 22:44:19.12 ID:PIMA0Bn50

訂正
部品は×
部品で○

60 ：名無しでGO!：2012/04/02(月) 06:04:50.49 ID:XjX/QW490

自宅にドカンと行きそうで怖いな
http://www.hotetu.net/10tdousya/10tdousya3.wmv

61 ：名無しでGO!：2012/04/02(月) 09:53:20.17 ID:xpAW2MRX0

>>57
バングラデシュでしたか失礼しました。
>>60
5インチのライブスチーム買うより安いんだよね。

62 ：名無しでGO!：2012/04/02(月) 22:49:25.53 ID:3CTgx7Bj0

なぜか船部品スレみたいになってきてるなｗ
鉄道部品マンネリ化してるからな

63 ：名無しでGO!：2012/04/04(水) 22:16:26.51 ID:eIIQUrY20

>>60
最後に黄色の輪留めがズレてるのが怖いな

64 ：名無しでGO!：2012/04/04(水) 23:25:09.56 ID:76nI4ECi0

でも普通の車止めも線路の上に置くだけだし

65 ：名無しでGO!：2012/04/06(金) 12:42:28.56 ID:8NMUPFWpO

森ノ宮の保存車が、ついに、、、

66 ：名無しでGO!：2012/04/06(金) 13:23:49.81 ID:HdIUrL6dO

>>65

証拠となる画像を出せ。

67 ：名無しでGO!：2012/04/06(金) 13:46:05.57 ID:0+mKkER80

ついに、どうなるんだ？
Nゲージ保存車コレクション発売か？

68 ：名無しでGO!：2012/04/06(金) 18:10:20.85 ID:nQcSCbYT0

前スレを見て気になっていたんだが、
横浜市金沢区の海沿いにある工場に放置してある電車が気になる。
なんだろ?　市営だから横浜市営地下鉄1000形しかわからんし
横浜市電なら市電保存館以外での保存車は把握している。

69 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 06:13:13.40 ID:kxZnbNB90

>>43　『客車は１２系があるしそれに旧客一両だけあってもな……。』
北海道の１４系＋スハシ４４の例がある訳だし、あればあったで良いじゃないかい。
　かっての過渡期の客車急行列車を彷彿させるような。　それに旧客は　映画やTVのロケの誘致にも使えるしね。

70 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 06:25:06.59 ID:YkM+FOjY0

>>69　
例え、スハフ４４＋１２系でも乙な物である。
　客車列車自体が消滅しようとしている昨今、
その存在そのものが稀少なのである。
　もし志あるならば、船内のスハフ４４を救出して欲しいものである。
密閉された空間なので、状態はすこぶる良い。　
　動き出すならば、『時は今』である。

71 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 19:21:42.63 ID:I1uB0MDi0

>>70
ではまず君から動いてくれ

72 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 20:06:04.82 ID:pLXGBznx0

こうして毎度の流れになるのであった

73 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 21:28:01.72 ID:DrUwxFBq0

じゃあまた最初から

74 ：名無しでGO!：2012/04/07(土) 21:55:33.82 ID:RBmgwiQRO

時は今、とか言ってる奴が何も出来ない喜劇（笑）
２ちゃんや仲間内で騒ぐことが活動（笑）
初歩の交渉力、最低の資金ぐらいは用意して臨もうな。

75 ：名無しでGO!：2012/04/08(日) 00:42:26.40 ID:+Wosf5Rv0

金はともかくとして（まあ漏れも無いんだがorz）
交渉力とかコネとかはどうやって作るんだ

百歩譲って金と交渉力は仕事をすれば何とかなるとしてだ
コネがどうしようもない難関だな

76 ：名無しでGO!：2012/04/08(日) 01:46:44.79 ID:xydy0EEp0

俺からすれば人脈なんか簡単に作れるけどなあ
よその保存活動に参加して一緒にペンキ塗りして、最後に名刺交換したら電鉄の元重役のOBだったりとか
近所の模型店やカメラ店がマニアの溜まり場になってることもあるし、その中には必ず本職もいる
積極的に動き回ってれば、ちょっとしたことで関係者と簡単に仲良くなれるもんだぞ

あと意外とバカにできないのが親の人脈
年齢なりに意外な人物とつながりがあったりする
俺の場合は某私鉄の先代の社長と自分の母親がクラスメイトだったというのがあった
そういうのをうまく発掘することだな

俺に足りないのは金だな
こればっかりはどうにもならん

77 ：名無しでGO!：2012/04/08(日) 08:10:22.81 ID:POUKvAfX0

つ　競馬・競輪・競艇・パチンコ

78 ：名無しでGO!：2012/04/08(日) 08:44:30.74 ID:xaRLAvY20

個々の奴らにかけてるのは一般的な社会知識

79 ：名無しでGO!：2012/04/08(日) 13:12:20.52 ID:TuKowYEf0

>>76 親のコネ
俺のだいぶ前に他界した祖母さんの知り合いに小田急の先々代だかの社長がいたな。
俺はその人に会った事もないけれど、今から思うと機会作って話し聞きにゆけばよかったと思う。

80 ：名無しでGO!：2012/04/08(日) 13:30:04.05 ID:mLEOqPSFO

東大農場でトロッコ展示。

81 ：名無しでGO!：2012/04/08(日) 18:34:03.18 ID:h1Zmfspp0

久良岐公園に保存してある横浜市電1150形がリニューアル
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1204070004/

82 ：名無しでGO!：2012/04/09(月) 00:57:32.33 ID:zymUlCJg0

>>81
おーこんなに綺麗になったんだ、ガキの頃近所に居たんで懐かしいな。

83 ：名無しでGO!：2012/04/09(月) 13:45:01.23 ID:C2NBVZa50

傷んだＳＬ「Ｄ６０」愛好家グループが完全修復
http://kyushu.yomiuri.co.jp/entame/railway/news/20120406-OYS8T00259.htm

84 ：名無しでGO!：2012/04/09(月) 14:23:10.36 ID:DlEgbYix0

見た目だけ直してでは完全修復じゃないだろ。

85 ：名無しでGO!：2012/04/09(月) 16:50:44.67 ID:AlbGhDHI0

>>84のような
２ｃｈに入り浸った「言うだけ番長」
にはなりたくないもんだな
自戒の意味を込めて

86 ：名無しでGO!：2012/04/09(月) 18:55:28.79 ID:W0J5dtFI0

>>79
俺、小田急の現社長を個人的に知ってるけど･･･
これといって電車の話はしないｗ

87 ：名無しでGO!：2012/04/09(月) 21:08:00.83 ID:VRvnAOcm0

>>83
よかったよかった。
この調子で27と46も頼みます、汽車倶楽部様。

88 ：名無しでGO!：2012/04/09(月) 22:23:53.88 ID:jr8rFS1/0

>>83
汽車倶楽部のサイトにも復旧過程が掲載されていますが、細かな仕事で
綺麗に復元されていて、素晴らしいの一言です。

>>85
いやな言い方ですね。残念な人だ・・・

89 ：名無しでGO!：2012/04/10(火) 00:20:32.94 ID:VmFYzJX50

>２ｃｈに入り浸った「言うだけ番長」

言うだけ番町
揚げ足取り
妬み恨み
が個々のパワーとおもうてる

90 ：名無しでGO!：2012/04/10(火) 11:36:45.47 ID:RJmW/tAkO

頼みますって言うなら何処かの保存会に参加しろ。
現場は何処も人手も資金も足りてない。いつも同じメンバーでは出来ることは限られる。
写真だけ撮りに来て文句垂れていく奴が一番腹立つわ。

91 ：名無しでGO!：2012/04/10(火) 12:10:48.91 ID:uO9FMsy60

>>90のような
2chに入り浸った「言うだけ番長」
にはなりたくないもんだな
自戒の意味を込めて

92 ：名無しでGO!：2012/04/10(火) 14:39:16.11 ID:f/nu+3eu0

どういうものの言い方しても悪いほうへ取り奴ているんだな。
よかったねと言っても。

93 ：名無しでGO!：2012/04/10(火) 17:43:40.42 ID:TIu5WbaK0

柳に風でおｋ。そっとしといてやんなよ。

相手して欲しいんだよ。リアルでも嫌われてっから。

94 ：名無しでGO!：2012/04/10(火) 23:09:41.81 ID:GEeOiBJQ0

まぁなんだ。
言うだけ番町と自宅警備員の多いこと多いこと

95 ：名無しでGO!：2012/04/13(金) 21:43:03.65 ID:2Pj5YOGh0

クモハ119－5008・キハ40・トキ4837はリニア鉄道館で保存。

西武博物館
横瀬の西武４・Ｅ４３（ＥＤ３６１）・Ｅ５２（ＥＤ１２２）・Ｅ６１・ＥＤ１０２・Ｅ３１・Ｅ８５１・モハ５０５・クハ５５０３・クハ１２２４・ワフ１０５・スム２０１・保谷のデキカ１２、

海老名に小田急相鉄博物館建設
小田急：10・2201－2202・2670・5063・9001・3021－3025・3221－3231・10001－10011・20001・岳南ＥＤ５０１
相鉄：ＥＤ11・6001・6021・2005・神中３・ハ２４・トフ４００

96 ：名無しでGO!：2012/04/13(金) 23:34:19.49 ID:H4w4qp9u0

>>95
カゴメでもブルドックでもイカリでもオタフクでもハグルマでもないソースを

トキ９００なんぞは最初から入っていてもおかしく無かったんだが‥

97 ：名無しでGO!：2012/04/14(土) 09:04:30.43 ID:ga2jln0tO

いや、先にキロ28を…

98 ：名無しでGO!：2012/04/14(土) 11:15:39.11 ID:VY1SEYi40

名古屋に作ったのなら名鉄パノラマカーを…

99 ：名無しでGO!：2012/04/14(土) 17:20:39.76 ID:InT5e/ph0

モーニング娘。の譜久村聖って子の祖父が個人で丸の内線車輌を保存しているらしい

100 ：名無しでGO!：2012/04/14(土) 22:19:04.39 ID:IsGoi3Ls0

>>95の脳内博物館だろ。

101 ：名無しでGO!：2012/04/15(日) 15:01:38.19 ID:/wOse0DMO

大洗のスハネ14 757って解体されたんだな(´・ω・｀)

久々に見に来たけど残念だな。

102 ：名無しでGO!：2012/04/15(日) 21:43:47.34 ID:EOIUA49n0

俺は中３のとき、修学旅行のバスから通ったびわこタワーに京都市電が保存してた。
びわこタワーにあった京都市電の保存車両、解体された。

高２のとき、大阪市平野区にあったサシ481-57、堺市駅前のスハ43も消えた。

豊岡市日高小学校のC58170、堺市「はや」のC11218。

103 ：名無しでGO!：2012/04/15(日) 22:21:50.69 ID:5CY7vXIW0

気がつけば工事現場の事務所代わりになってたヨ太郎なんかもとんと見なくなったなあ。
あれって４トンロング＋ユニックぐらいで何とか動かせないものかなあ・・・。

104 ：名無しでGO!：2012/04/15(日) 22:46:25.12 ID:ucaFJKAu0

>>103
１０ｔ低床ユニックは必要

105 ：名無しでGO!：2012/04/16(月) 12:33:00.13 ID:RCTVI+dPO

>>99
先週末のモーニング娘。滋賀コン昼の部での話ですね。

その場に居て話を聞きましたがあの話は驚きました。
鉄道模型も沢山お持ちだとか。

106 ：名無しでGO!：2012/04/16(月) 14:35:40.17 ID:ie5JpepOO

>>102
去年夏に堺はやのC11撮影したけど、まさかその後に解体されたんですか？！

107 ：名無しでGO!：2012/04/17(火) 19:46:02.84 ID:uMw/GNFz0

ところで、松任のキハ２８どうなっているの？
　情報きぼんぬ！

108 ：名無しでGO!：2012/04/18(水) 00:58:15.85 ID:njW1VVHN0

>>107
不思議なことにキハ58は除籍されたがキハ28は籍があるんだよな…
いすみ鉄道さんが欲しがりそう

109 ：名無しでGO!：2012/04/18(水) 03:51:30.87 ID:/0lCeGav0

そりゃ～いすみの社長がのどから手が出る程、キハ２８を欲しい・欲しいと　言っているし、『昭和時代の再現』をコンセプトとするビジネス戦略に欠かせないアイテムである。
　キハ５２がいるので、１エンジンのキハ２８で充分間に合うだろう。
　いつか専用のトレーラーに搭載されて　キハ５２が来た道を辿り　日本海側から太平洋側に来る事を、希望いたします。

110 ：名無しでGO!：2012/04/18(水) 09:18:44.81 ID:R9AXEmHlO

～して欲しい厨の希望はいすみと北ロジか。
こいつらは言うだけの奴らなので収益には貢献しませんよー。移送したら写真一回撮りに来て興味は次に移ってしまいますんで。

111 ：名無しでGO!：2012/04/18(水) 23:12:17.51 ID:TQXgx01oI

確かシャチョさん、国吉に置いてカフェにしたいなんてブログで言っていたような。
もちろん走らせて欲しいと思うけど。

112 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 14:08:14.42 ID:nAbwPlwE0

DD20って、どこかに保存されてる？

113 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 18:40:35.13 ID:TkL5n8+30

>>112
されてない。ＤＤ２０は末期２両とも清水トンネル・新清水トンネルの救援用に
待機していたがその後廃車解体されたはず。いすみが機関車買うなら北ロジの旧湊線
のケハが最適かな？

114 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 19:04:18.65 ID:3YErRH2Q0

>>112-113
確か1両は新津で留置されてたが91年頃に解体されたな

115 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 19:05:10.64 ID:EEuNRROR0

秩父の800系って現存してますか？

116 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 19:52:43.32 ID:RdyY13Jt0

>>115
http://c5557.kiteki.jp/html/titibu800.htm
埼玉県行田市にある幼稚園に保存してあったけど
どうやら解体されちゃったらしい････

ところで信濃川田の保存車の最新情報ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

117 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 21:09:31.09 ID:+FKNA3Yti

南三陸町のＣ５８、どうなったのかな？

118 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 21:12:52.41 ID:v6KgndTt0

>>116
秩父だが
何年か前にRFに移動されたことの記事がでてたデハ801はまだ残ってるかもしれない

119 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 21:18:10.73 ID:O/9CRf2O0

もしかして保存車両をイベントの旅写真だけ取りに行く人間は
保存している人にとっては邪魔なのか

120 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 21:46:54.91 ID:Bc8H3RLSO

ちゃんと所有者に許可とって非礼にならないように撮影すればいいと思う。
俺は管理者が居たらコーヒー差し入れしたり、雑巾持って行って手伝ったりするようにしてる。
大体歓迎してもらえる。

最低限、車両と管理者に対する礼儀があればいい。挨拶なし、突然無断撮影はどうかと。

121 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 21:59:24.92 ID:v6KgndTt0

そんなん場合によるだろ
個人のお宅に厳重に置かれてるものもあれば
店の看板として半ば放置で置かれてるものもあるんだから
後者の場合迷惑かけては勿論ダメだろうが、あんまり丁寧にこられても先方は困るだろ

122 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 22:23:36.86 ID:TkL5n8+30

基本個人で保存されているものを見せていただくのは事前にアポをとり、先方の
都合を聞く。お伺いしたら礼を尽くしてできれば菓子折りのひとつも持っていく。

123 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 22:26:20.05 ID:O/9CRf2O0

いや保存協会が持ってる車両
公開日の時はなるたけ行くようにしているんだ

124 ：名無しでGO!：2012/04/19(木) 23:33:21.68 ID:TkL5n8+30

>>123
協会の人の指示に従っていれば問題ないだろう。余裕があれば千円でもカンパしてあげれば
喜ぶと思うよ。

125 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 00:06:45.15 ID:PNhTxUJlO

保存やってる人達なら礼を尽くせば悪い気持ちはしない。むしろわざわざ来てくれて歓迎したい気分。
非公開な部分を見せたり、楽しんで貰いたいと思う。
がんばれ。

126 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 07:58:01.28 ID:MqyieQNCP

羊蹄丸の公開は次の週末か
今のところあぼーん予定の機関車と客車の中に入れるかな？

127 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 17:17:17.51 ID:9oF0wN3g0

>>110
　いすみ社長　松任工場訪問。　目的は　キハ５２の予備部品確保。
　と云う事は、憧れのキハ２８と　ご対面か?!
（いすみ社長ブログから・・・。）

128 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 17:41:03.59 ID:Etuih/CLI

キハ28も買ったのかな？58はもういないんだっけ？

129 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 17:47:11.60 ID:JNHU0Qc/0

子供の頃から大きな公会堂横の公園の片隅に飾られていた機関車Cなんちゃら。
柵が低いのをいいことに乗ったり降りたり隠れたりしてたのに、
その公会堂周辺を再開発し公会堂がなんちゃらホールになった途端いなくなった。

130 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 18:34:58.24 ID:aAhDaPmE0

キハ52 156ってまだあるんじゃない?
あれは行先は決まっていた気もするが。

131 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 19:43:31.88 ID:nHm1Oq4q0

>>113
>>114
サンクス

132 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 21:35:45.79 ID:tZorXJoXO

BS犬Hkの路面電車番組で日光に里帰りの岡軌と栗電釜やってた
この人スゲー一人でやってんだな

133 ：名無しでGO!：2012/04/20(金) 23:06:04.12 ID:HeqXm8tAO

そんな奴、このスレにもぞろぞろ居ると思われるが。

134 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 01:38:57.78 ID:oyDdwcGB0

>>130
糸魚川市に売却予定、という話だったと思うんだが
いっこうに話が進んでいないようだな

135 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 03:09:07.15 ID:vXMskYmg0

>>134
　いすみに　糸魚川市長が訪れて　キハ５２に　乗車、
ご満悦。
新幹線が通ると　平行在来線のからみで、大糸線が、ＪＲから切り離される可能性があるみたいだ。
　そこで　いすみをモデルにキハを活用したいと云う構想があるそうだ。（いすみ社長ブログから）

136 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 11:32:19.09 ID:tWA5l8PD0

梅小路にせっかくC62が二両居るのだから、部品を食い合って動かせる一両を安価に作れないもんかね

137 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 11:43:58.98 ID:4y0jc+2R0

>>135
なんで大糸線で走っていた時代に乗車しなかったのかと……

138 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 11:51:19.87 ID:jH4JXk7I0

>>136
簡単に言うと、一番重要で修理に手間も金もかかる部品が2両とも痛んでるから
安価に復元というのが不可能

139 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 12:03:36.59 ID:tWA5l8PD0

大坂にも一両有ることだし、三両合わせて三個一で（ｒｙ

140 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 17:27:51.92 ID:jH4JXk7I0

赤字のｺﾋにC62を10億で買うって言ったら喜んで売ってくれたりしないのかなあ

141 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 19:32:17.26 ID:5nQQJDsQP

>>138
酉にはもう１両いるんだけどアレはどうなんだ？

142 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 19:50:32.67 ID:jzeMf3360

ナイアガラでカレーくいがてらC57の動輪見てきた。
あの栄えあるお召し機117号とはしらなんだ。九州は名機を潰しすぎ。

143 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 19:59:54.04 ID:w0YS7qx00

お召引いた機関車も全国的に見ればそれなりにあるし
いちいち保存してられないんじゃない

能登中島言ってきたら桜綺麗だった
でもお湯はずいぶん色あせてるね

144 ：名無しでGO!：2012/04/21(土) 22:43:15.24 ID:LNI1tvTM0

>>140
かつて東が申し入れたが北に断られた。値段は知らない。

145 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 00:09:42.37 ID:T6DNYBIL0

数年前と今じゃ状況が変わってないかな
担当者が異動したとか、ｺﾋの赤字幅が大きくなったとか

146 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 00:12:39.73 ID:Gw2m1fYS0

自殺した社長の後任が東と関係深い人だから今ならレンタル代弾めば
貸し出しできるのでは、北は今後JR東北海道支社化が進むと思うから

147 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 06:38:53.02 ID:0jegkhVO0

いすみシャチョサンのブログ（4/20）の文末に『撮影のトラブルもなく、鉄道ファンのモデル地区になれば、来年は２両編成になるかもしれませんよ。
』って書いてるな(@_@)
28か52追加するつもりなの？？

148 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 14:03:47.64 ID:kvYpK8vE0

どっかのブログの松任工場の写真で高岡色のキハ28だけ解体が手つかずだったんだよなー
他のは冷房機器も窓も内装も撤去されてるのになんでコイツだけとは思った

149 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 14:43:58.23 ID:RulQ43AC0

>>145 >>146
いずれにしてもＣ６２３に再び火を入れるなら早くしないと梅小路みたいに
手遅れになる。

150 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 15:46:35.61 ID:wG2QLQjx0

もう手遅れだろ。

151 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 16:25:53.50 ID:j/2ZFSgV0

>>149
>>150
JRQみたいに修復に数億突っ込めば余裕だろ(･ω･)

152 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 16:47:54.54 ID:RulQ43AC0

北はその突っ込む余裕がなくて静態化したのではなかったか。

153 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 17:26:09.92 ID:tZmhYIna0

Ｑは大胆に決断するけど
ふつーＳＬに数億突っ込むなんてできねーよなあ
そもそもそんな金もないし動くＳＬが増えたら観光客というπを切り崩してしまう

154 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 17:31:24.59 ID:40lCJwf90

>>138
何が壊れてるの？

155 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 17:47:09.52 ID:Cw5hrxAC0

>>154
１号機は梅小路に持ってきたとき調べたらシリンダーに穴があいてて動態化やめたとかなんとか

156 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 18:21:37.25 ID:RulQ43AC0

ＥのＣ６１も億単位の金突っ込んで動態化したのでは？

157 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 21:09:49.80 ID:wG2QLQjx0

C61はD51・C57の応用が利くからな。

C62はサッパでボイラ再設計できるのかな。

158 ：名無しでGO!：2012/04/22(日) 23:55:26.58 ID:lwI4KUNx0

>>157
Ｃ６１はＤ５１と同じボイラだし。

159 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 00:24:45.57 ID:MYd7ugDv0

>>155

ソースが無いと信用できヘン

そのぐらい、いまの技術のでんよーでなんとかなる。

160 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 06:23:10.24 ID:NriutFHi0

>>148　残っている高岡色のキハ２８は　２３４６号ですね？
　夏期輸送の為、ほんの一時期　千葉気動車区に居た車両だな。
　貫通路に　手すりのついているキハ２８・５８は残っていないのか？
　これは　千葉にいたキハ２８・５８がヘッドマークをつける為のステーなんだが・・・。

161 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 10:10:04.96 ID:K6qn0TIC0

北海道でまだＳＬが現役時代岩見沢構内で接触したＤ５１がシリンダー割って
しまったんだがその後復活した。Ｃ６２１は試作要素が高いし、Ｃ６２２は
小樽築港時代から調子の悪い缶だった。

162 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 13:16:32.49 ID:nDErz8ix0

C62は部品取用機がないのが痛い。
復活運転がお金になると分かってたら15,16,32,44は残してたろう。
死んだ子の年数えてもあれだが。

163 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 13:35:23.05 ID:y0f2DDYK0

>>159
当時の技術じゃないと難しいようなものもあるけどな
C62には関係ないけどSL走らせる石炭なんかも輸入炭なんかは
火力が高すぎて日本の蒸機ではボイラに負担が掛かりすぎたり
とか、高い職人技だけで伝承された技術をコンピュータ使った
精度の高い機械技術だけで再現するのが難しいことなんかがい
くつもあるからね。
まあそんなことはSLに限ったことじゃないけどさ。

164 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 14:43:35.93 ID:UM14HAEt0

Ｃ型大型機の保存車少ないね。

165 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 15:17:49.81 ID:xbZxQOg3O

蒸気機関車の動態運転腹一杯。
旧型国電きぼんぬ。

166 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 15:26:45.89 ID:OBcENryr0

>>162
結局49号機も半年だけ保管して処分したしな

>>164
あれは廃車時期や走った沿線の環境も些か悪かった
結果的に蒸機のイメージを矮小化させたり
国鉄の栄光を封じ込めるのにも成功した？かもしれんが

167 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 16:57:35.37 ID:3P/kp6eoO

技術云々と言うが86は主要部品は全て復活以降の新造だから金さえあればまるごと新造すら可能であることの証明になるんでないの?

168 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 17:08:16.08 ID:6eg28uKO0

金の問題だよ

169 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 20:28:29.57 ID:DQaJ6RVd0

>>167
伊達と酔狂に全力投球のJRQ以外は無理だわ、あんな芸当。

170 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 21:14:33.72 ID:93Ktb8Re0

九州新幹線販促グッズとしてのＳＬ運行

171 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 21:21:34.92 ID:CqWqUs290

>>167
金があっても設計図面が無ければ無理。
JR九州の58654は日立の設計図面が見付かったから再度復活出来た。

172 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 22:20:06.69 ID:DkhUps450

>>171
あの台枠も当時のままじゃなくて見えないところで今の技術
使ってるんだよな

173 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 22:23:43.23 ID:HZ4ufHh20

>>171
保存車バラしてリバースエンジニアリングすれば良い

174 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 22:37:56.37 ID:sxJLzV1a0

>>173　
ただ解体するよりは良いかもね。
でも複数の保存車があることが条件か。

175 ：名無しでGO!：2012/04/23(月) 23:46:35.86 ID:qTRZqfMg0

なんだ大井川の話か

176 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 00:17:17.34 ID:f/TszrFv0

>>174
58654も大牟田市動物園の48696から随分部品を共食いしてる。
修復に際しての複製用にも48696の部品を元に図面起こしたりしてる。

177 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 07:48:52.58 ID:re3QAXnBO

結局58654は足まわり以外は平成の新製蒸気って認識でいいのかな？
オリジナルの部品って動輪とかロッドくらい？
あとはバルブや計器類とか。

話変わるけど、羊蹄丸の後部ハッチはやはりもう開かない模様。
スハフとDEは解体の可能性が濃厚か？

178 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 07:59:24.43 ID:mIJM5fK0P

開かないなら切除すればいい。
どうせ解体なんだから。

179 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 08:03:36.64 ID:f/TszrFv0

>>177
動輪も輪軸も新造。キャブも新造。ボイラーも台枠も新造。って色々見てると炭水車の足回りくらいなのか、オリジナルはｗ

180 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 08:25:07.05 ID:XA928X9o0

静態保存時点で58654オリジナルかどうかも怪しいｗ

181 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 09:28:38.50 ID:UyAq04ht0

>>179
そこまでするんなら、軸受もベアリングとかもにすれば良いのに。
もしかしてなってる？

182 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 11:47:28.49 ID:d+c/8HR20

現代の技術で　もし、Ｃ１１クラスを　新造したら、いくらくらいかかるだろうか？
　古い機関車を　復活させるのと同じ位かかるようだが、車と同じで　新車の方がメンテナンスに金がかからないから、
老骨にムチ打つよりは、コストパフォマンスに優れるだろう。
　それに、新造する事で　製造メーカーの技術伝承も受け継がれるしな。

　さて、いすみの社長さんの夢は　ＳＬを走らせる事なんだそうな。
　いすみの新車は、＠約１億５千万円するそうだが、Ｃ１１クラスを　もし、新造したら、いくら位かかるだろうか？

183 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 12:03:27.63 ID:0otRKKny0

いわゆる”分かち書き”をするヤツは普段文章を読まない・書かないヤツが多い。
こういうヤツはたいてい『できる』を『出来る』、『～すること』を『～する事』、
『～したとき』を『～した時』、『いつになったら』を『何時になったら』と表記する。
すべてＩＭＥやＡＴＯＫの変換をそのまま推敲しない（できない）。
でも、『＠』を”アット”ではなく”単価”記号として認識できているのであながち
莫迦ではなさそうである。

184 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 12:11:08.71 ID:NbCMgEaT0

2chの書き込みに推敲とか

185 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 14:04:43.05 ID:JD2gRJ2V0

どちらでも書ける場合、漢字を使うかかなを使うかは完全に個人の好み

186 ：183：2012/04/24(火) 14:38:05.57 ID:0otRKKny0

『どちらでも書ける場合』な。

187 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 16:17:34.34 ID:rTyoDx550

>>183
そういうことは生活板にでも書いてくれ。
案外同意を得られるかもよ。

188 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 22:18:33.43 ID:8XssMEjO0

58654を復活させるならもっと安く復活させることが出来る保存機が九州内に
なかったのかなぁ。同じ人吉にあるＤ５１なんか状態よさそうだけど。

189 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 22:58:40.07 ID:CyA57tRJ0

重さと人寄せの可能性じゃね

190 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 23:03:32.87 ID:U+9j0tuzO

んなメジャーな話題は蒸気スレいけ、保存放置スレはもっとコアなネタが欲しいんだ。

191 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 23:17:20.74 ID:U8I3GOwG0

老朽化した車両を　たたき起こすよりも、福島にあるメーカーで、新造した方が良いんじゃないの？
　協三工業は、国内で唯一の蒸気機関車製造メーカーであり、ディズニーランドのＳＬもここで作られたんだよ。

192 ：名無しでGO!：2012/04/24(火) 23:27:31.54 ID:CyA57tRJ0

だから国内のどっかに胴体鉄道保存パーク作れって言ってるじゃないですかあああ！
普段はテーマパーク、そいで映画やドラマ撮影に貸し出せばもととれるでしょおおお
日本各地の車両を整備したりすればいいじゃないかああ
完全復活から圧縮空気まで思いのままよおおおおお

え？法律？

193 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 00:08:25.73 ID:6JPJTvft0

バブル期な発想だなおい

194 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 00:13:17.09 ID:jjacufH5P

>>193
バブル期並みの無駄遣いを全国民が始めたら、一気に景気回復するんだけどなぁ。ｗ

195 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 00:43:48.26 ID:wx3AreYi0

あ

196 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 00:45:24.23 ID:wx3AreYi0

↑誤爆したスマソ
話変わるけど阪急電車って保存車両何気に多いよな
別に利益になるわけでもないのにあれだけの車両やカットボディーを
自社で保存してるのすごいよなぁ…

197 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 01:12:57.34 ID:nVfHJT+lO

どこそこの山中に朽ち果てかけた軽便蒸機が！ってニュースとかが出てくると胸が熱くなるけど、
今の日本じゃあらかた情報は出尽くした感もあるし無さそうだな。

198 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 01:51:56.97 ID:c3f5/SyX0

山中からなんとク5000が(ry

199 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 02:08:15.92 ID:MfR0cGym0

ク5000はスケスケだから軽量客車より腐食するのが早いんだよな
こっそり隠しておくのは意外に大変

200 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 03:14:07.34 ID:6JPJTvft0

ク5000みたいにほかに残ってるものが出てきても有り難みが…

201 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 05:05:34.67 ID:bT/OU+ng0

朝鮮の山中からデロイが

202 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 09:51:10.18 ID:UU6s0E8IO

デロイなら熱いな。

203 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 10:04:06.41 ID:6JPJTvft0

現実には機関区にデロイがあるという…
何とか保存してもらいたいものだが国があの状態だとなあ

204 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 11:44:15.95 ID:PevbqWl10

北は大昔の電気機関車なんかどうやってメンテナンスしてるんだろ
中身は東欧製か何かに全取っ替えされてたりして？

205 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 12:38:35.82 ID:nVfHJT+lO

デロイは確か現役じゃなくて保存車として置かれていたような。

金日成に閲兵(？)された栄光の機関車とかそんな感じで。
ゆえに北が崩壊したら真っ先に壊されそう。

206 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 18:35:06.49 ID:Lzji2zLC0

38度線非武装地帯ＤＭＺの中から数年前、朝鮮戦争で破壊された元鮮鉄の
機関車がサルベージされて鉄道博物館に展示されたが、まだありそうな予感。

207 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 19:04:02.80 ID:W2g9JVSXO

千葉県、旧沼南町地域に東武の機関車があると噂で聞いたが
誰か個人所有してんのかな?

208 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 20:26:23.83 ID:bT/OU+ng0

>>205
それは金剛山鉄道の車輌だ
P-6っぽくてアレも好きだわ

209 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 20:48:08.30 ID:jjacufH5P

サハリンに日本の戦前製客車の廃車体が結構放置されてたりするんだよなぁ。

210 ：名無しでGO!：2012/04/25(水) 21:29:42.30 ID:ba53dd4D0

>>209
20年くらい前のジャーナルにマロネ37らしきものの廃車体が載ってたか

211 ：名無しでGO!：2012/04/26(木) 00:30:13.08 ID:TTswxyrV0

サハリンなんてたとえ放置されて解体されてなくても環境が劣悪だから自然崩壊してるはず

212 ：名無しでGO!：2012/04/26(木) 01:43:32.27 ID:sRDj+QVy0

キハ58の倉庫とかまだ残ってんのかな

213 ：名無しでGO!：2012/04/26(木) 04:39:52.32 ID:bbmMeWVw0

サハリンのキハ５８は１両が保存されてどっかで展示されてる（塗装は末期のサハリンカラー）
後はほとんど朽ち果てちゃったかスクラップ・・・
流線型ガソリンカーもったいなかったよなぁ

214 ：名無しでGO!：2012/04/26(木) 16:40:37.09 ID:D4G9HR4B0

北海道で9200か8100あたりのアメロコ発見されないかなぁ

215 ：名無しでGO!：2012/04/26(木) 21:33:31.45 ID:cz6QEHcU0

図書館にあったから借りてきたけど・・・http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6vCpBgw.jpg

216 ：名無しでGO!：2012/04/26(木) 22:18:53.01 ID:qcvLetIBO

会津鉄道のキハ8500（元名鉄）は２両愛知県の人が購入したけど結局会津に保存された模様。
中日新聞によると当初は愛知県まで持って来る予定だったけど震災の影響で観光客が減ったので観光客誘致の為会津に置く事になったとか。

217 ：名無しでGO!：2012/04/26(木) 22:28:22.14 ID:G7BFlMT+0

>>214

大夕張炭山の庫にボールドウィンの銘板があったが

218 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 01:27:49.53 ID:73dDiijE0

95年頃の鉄道ジャーナルはよくサハリン特集してたな
戦後50年というのもあって
もっともそれから急速に消滅していったわけだが
キハ５８も数年たたずに切り刻まれたりスクラップされたり

219 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 07:47:00.24 ID:CHi1F0qI0

>>216
那須のとある場所で動くこともできるって聞いたんだがガセ？

220 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 07:57:41.19 ID:Cl4CYhYZ0

>>219
近いけど那須ではない。
公開されている情報だよ。

221 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 08:47:06.58 ID:CEWifown0

那須とは別に買った人がいたということでは？

222 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 10:37:38.72 ID:UB195gZbO

>>219
那須に行ったのはキハ8501＋8504で、動態保存。まだ非公開（雑誌などには紹介された）。

今回のはキハ8502＋8503で、静態保存…って感じだね。

保存先は、やすらぎの郷会津村ってとこらしいけど、設置済んだのかな？

223 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 11:02:19.43 ID:b7IkIEHd0

三重県が買って急行春日に使ってほしかった

224 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 12:50:00.75 ID:3CH/ukBD0

>>222
この会津村って、沼尻のDC12を保存するときに名乗りをあげてたな…

225 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 14:08:18.12 ID:LPJ73bpF0

併結相手の海のキハが現役なのだからまだ使えてもおかしくないな九か四あたりが
買いそうだが。

226 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 14:17:30.56 ID:f+mhojxR0

使い勝手悪そうだ

227 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 17:45:31.87 ID:dxklmUXd0

>>225
JR海は論外として、JR四にしても
動力系の老朽化を理由に置き換えられたキハ8500を押し付けられても困るだけだろな
まだ車体が傷んでるだけなら予備品確保目的で売却されたかもしらんが

228 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 20:25:13.19 ID:XoYdrtVpO

元々特急列車で使う事を前提に作られたのに会津に来てから普通列車に使われる事が多くエンジンの劣化が酷かったらしい。

229 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 22:12:38.90 ID:dVWYV0jZ0

那須ロイヤルセンター

230 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 22:21:37.69 ID:73dDiijE0

特急専用の車両をローカルで使うのは問題があったのかなぁ?

419なんかは普通列車とはいえ現役当時と同じく100キロで走行してたもんね

231 ：名無しでGO!：2012/04/27(金) 23:28:52.34 ID:LGL31zKm0

>>230
419はいろいろといじってただろ

232 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 00:10:39.51 ID:pwuK0Ow50

>>230
加速良くする為に歯車比を変更してるから高速はモーターに負荷が掛かるだけだぜ

233 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 08:15:17.77 ID:weHDzwjO0

>>227
一方Qは四国で引退したキハ47を貰っていった。
ミトー化の餌食だろうなぁ・・・どうせなら四国色のまま使ってほしいんだが。

234 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 10:13:11.71 ID:UP9F6iBw0

>>233
それは無理でしょう。Ｑは４１５の常磐ブルーもＱブルーに塗り替えてますし

235 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 11:41:15.02 ID:weHDzwjO0

Qは新車をガンガン導入したかと思えば、他所から中古車貰ってくる。意味がわからん。
58654にあれだけ情熱注いだのに、九州鉄道記念館は全国の鉄道博物館の中でぶっちぎりの残念施設だし、一貫性がないなぁ・・・

236 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 15:07:55.15 ID:zenE4KN60

Qはあまり金がない中であそこまでやってるんだからよくやってる方だと思うんだけどね

237 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 15:29:32.18 ID:49YLA9nw0

四国みたく予算がなくなって途中で力尽きるよりは幾分マシだろ

238 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 19:49:09.44 ID:UfXnyQ+L0

中古で買ったのは交直流車だからでしょ

239 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 20:31:15.35 ID:Oq2x3qIH0

>>222
設置は済んだようだね。
http://www.aizumura.jp/infonowdsp.php?putid=381

240 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 22:23:20.63 ID:B1SDMJZP0

四国は復活蒸機やる気ないのかねえ

241 ：名無しでGO!：2012/04/28(土) 22:51:05.04 ID:flSVtjMC0

お金足りないみたいだしね…

242 ：名無しでGO!：2012/04/29(日) 17:28:24.76 ID:v3fCuY9B0

岡電3000型3010（元東武100形）　差し上げます
http://blogs.yahoo.co.jp/bycdb796/62830640.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A6100%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A_(%E8%BB%8C%E9%81%93)

243 ：名無しでGO!：2012/04/29(日) 20:19:23.47 ID:jKB9NIv30

>>242
花上館長がアップをw

>>239
電車･･････

244 ：名無しでGO!：2012/04/29(日) 20:23:15.44 ID:PaTpYdDQ0

>>241
高松といい多度津といい、給水塔はまだ残ってるし、
転車台も稼動状態で残ってるのになあ。

多度津の木造車庫や転車台は「ＳＬ海峡瀬戸大橋号」でＣ５６の１６０が瀬戸大橋を走ったとき、
Ｃ５６の一般公開用にも使ってたっけ。

245 ：名無しでGO!：2012/04/29(日) 20:58:39.09 ID:D9sK/92K0

転車台はまだ使えるようにしているところ多いんだよねー
高岡も氷見線にＳＬが走った時使ってた

最近解体されたけど
3年前に高岡に来た人が見たらもう何もかも変わってしまったと思うだろう

246 ：名無しでGO!：2012/04/29(日) 21:17:38.26 ID:r+pjfrjG0

国鉄型の電車や気動車は向きを変えて使うことがたまにあるからね
JRになって編成も向きも完全に固定の形式が増えたけど

247 ：名無しでGO!：2012/04/29(日) 21:24:23.01 ID:1nlFu6Hw0

ホームもどきの線路が外された頃行ったきりだな＜高岡
既に工事が始まりつつあったが、そんなに変わったか・・・

確かあの頃はまだテルハもあったが、そういえばテルハの保存例って聞いたことないな
まあホーム直結だしあれだけ大きいと難しいだろうな

248 ：名無しでGO!：2012/04/29(日) 23:39:09.12 ID:DW0joO7m0

>>243
置き場所があれば、本当に引き取ったりしてね。

249 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 00:20:28.74 ID:7cHbvSdZ0

高岡駅のテルハはなくなったよ
てか駅舎もなくなった

250 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 08:38:47.75 ID:I7EdtfY2O

>>247
つ清水港駅

251 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 13:30:00.03 ID:r2YKmi070

>>242 ポッポの丘で買うんじゃない？

252 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 13:50:52.38 ID:9t6hELMu0

航空写真で見える尾久車両センターの隅っこにある転車台って、まだ形を留めてるの？

253 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 14:10:15.15 ID:bQgbde1pO

尾久公開とかで元気に動いてるよ

254 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 14:25:44.42 ID:mvueaDRe0

東チタの転車台は新駅のために姿を消すんだろうな。

255 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 14:49:01.32 ID:1/eJ2YhT0

八王子は東の持ち物のため残るらしいな＜転車台

256 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 18:02:47.23 ID:hUAIuStf0

>>247-250
高岡にあったようなエレベータ＋跨線橋のタイプのテルハは、バリアフリー工事の際に整備されて旅客用の跨線橋になる場合がある。
エレベータが新品になるので動態保存とは言い難いけど。

257 ：名無しでGO!：2012/04/30(月) 23:55:20.12 ID:vd+nIsFI0

今日横川の峠の湯に行ったら、すぐ近くにEF63らしき機関車が置いてあったのだけど、
あんなところにあったっけ？

258 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 00:03:33.03 ID:DVdOCA7K0

そういえば、シェルパくんは修理が終わったものの、67‰対応はできなかったそうだ。
近く牽引機を新造するとかで、文化むら会員向けにデザイン案募集のチラシが送られてきた。

259 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 00:45:40.55 ID:6FsKcw+d0

>>258
だからシェルパくん牽引なのに峠の湯まで行かないのか

260 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 13:40:03.91 ID:nIu5MUkn0

　いすみ社長ブログから・・

>団長、駅長、みんな、ありがとう。来年も「昭和」、やろうね。
>キハ２両編成にするからさ。
>よろしく。

261 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 14:16:54.17 ID:880u5xECO

>>255
マジか
ここ数年動いたとこ見たことないから気になってたんだ

262 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 14:40:45.56 ID:a6yjXIxY0

しなの鉄道　Ｓ51編成（クモハ１６９ｰ１＋モハ１６８ｰ１＋クハ１６９ｰ２７）をもし、廃車にするなら横川へ譲渡希ボンヌ！　輸送方法は　軽井沢からモーターカー牽引のオンレールでね。（新メニューとして、「１６９系でＧＯ！」を体験運転に加えれば、人気を博するだろう。

　それと、金沢に残っている最後のボンネット車４８９系も保存希ボンヌ！
　
園内には　１８９系しか横ｰ軽対応電車がないので、横ｰ軽を語るうえで、１６９・４８９系は欠かせないだろう。

263 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 15:07:03.72 ID:MlXt4zYJ0

別にモーターカーが協調運転するわけじゃないから485でも何でもいいだろ

264 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 15:54:29.86 ID:3NejpH4d0

489は西の持ち物だよ
先頭車が保存決定しているという噂もあるし
仮に持って行ったところであさまフル編成がどうなったかを考えればおのずと

265 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 17:40:56.42 ID:9xjH9bWf0

>>264
先頭車って吹田で放置中の奴？

266 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 19:08:42.72 ID:GVqT8eLY0

今日「ようこそ、吹田工場へ。」ってフレーズと特急型車両4両が写ったクリアファイルを貰ったんだが、
これの右から2番目にいる奴かな

267 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 19:51:26.01 ID:beHA4/zT0

>>265
　松任にいるやつで　つい最近、団体貸し切りで　１年ぶりに本線復帰したやつさ。
　ボンネット型の先頭車は　指折り数えるほどしか保存されてないの上に、横ー軽対応のクハ４８９ー０番台・５００番台は　保存車は無いんじゃないの？
　フル編成とは云わないが、せめて先頭のクハ４８９だけでも　保存希ぼんぬ！

268 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 20:05:18.84 ID:3DGMZd/G0

>>263　
　>>262が云おうとしているのは、軽井沢にいるしなの鉄道１６９系をどのように　横川に運ぶのか？　と云う事だよ。
　新造するモーターカーが、この性能を　持ち合わせていれば良いが・・・・。

269 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 20:11:06.50 ID:P+xVYnjp0

>>267
残すなら500番台の方だろ
0番台残しても481系となんら変わらん

270 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 21:29:20.09 ID:5RW4bAvl0

小田急の5163と10001、保存してほしいです。
浜松工場のクモハ119－5008、トキ4837もリニア鉄道館で保存して下さい。

271 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 22:01:01.12 ID:0ZBI7Dbt0

ちなみに、クハ４８９ー０番台は　長野方先頭で、５００番台は　上野方先頭ね。
ＥＦ６３と連結するのは　５００番台の方ね。

272 ：名無しでGO!：2012/05/01(火) 22:01:42.89 ID:0ZBI7Dbt0

ちなみに、クハ４８９ー０番台は　長野方先頭で、５００番台は　上野方先頭ね。
ＥＦ６３と連結するのは　５００番台の方ね。

273 ：久保田諭：2012/05/01(火) 23:19:57.39 ID:hFV1zFob0

化さ谷電鉄倶楽部のページでは

＞くびき野れレールパークで保存されている車両を公開する。
＞日程：６月１７日、７月１５日、９月１６日、１０月２０日、２１日
＞場所：上越市頸城区百間町　[地図]
＞　　　くびき駅よりバス便あり。頸城バス参照

などといってるが土日祝は運休じやないか。
化さ谷将は公共交通機関で現地へ行ってるのか。

274 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 00:03:21.77 ID:NLSjQIX90

ボンネットもいいけど、貫通型が全然いない。
横軽廃止で即廃車になったあさま色の489系が保存されなかったのが残念。
貫通型トップのクハ489-201もいたのでは。

275 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 01:49:20.46 ID:0JFObi7O0

183系に改造されてしまってたが
ｸﾊ481-201も-301もフチ区に2011年までいたんだよな‥
-201の方は解体部品が売りに出てたし

ｸﾊ481に復元して梅小路博物館に入れても良かったのに

276 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 04:51:55.47 ID:jTtNaPMm0

俺たちから見れば貴重なだけであっちからすれば部品にしたほうが何ぼ化増し程度の認識なんだろうよお

277 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 07:50:50.88 ID:WaHpM+1w0

>>262
それなら横川駅旧4番線か2番線に展示してくれ

278 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 07:51:32.36 ID:WaHpM+1w0

>>264
何処の田舎に1編成フルで展示してくれ

279 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 09:47:40.64 ID:y6/YkDjH0

この前撮影復活したのはＨ０１でなかったか？４８１のボンは絶滅してるはず。

280 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 11:26:28.18 ID:6lvAfGBai

>>255
最近まで、旧八王子機関区の検修庫が残っていたね。
長らく、ＪＲ貨物が使われたようだけど、検修庫は貨物が所有していたのかな？
転車台、車両みたいに動態と静態があるのかな。
例えば、会津高原尾瀬口駅構内の転車台は、会津鉄道が所有していると思われますが、
放置状態で保存を前提してるかどうか不明。

281 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 14:41:33.60 ID:bf2F0cLm0

>>279
鉄博と九州鉄道記念館の保存車にクハ481ボンはあるけどね
営業線上にはH01のクハ489しかないな

282 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 17:33:59.21 ID:6lvAfGBai

クハ４８１-１は何だったんだろうか？
廃車から解体までの仮留置が長かったし。

283 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 17:56:34.33 ID:5PRJAGOt0

保存したかったから残しておいたけど結局出来なかったパターン

284 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 18:09:57.33 ID:jTtNaPMm0

何考えてたか知らんが長期放置した挙句解体だったなぁ

285 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 18:44:49.14 ID:y6/YkDjH0

>>283
大宮総合車両センター内で放置されているのもいやな予感。

286 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 19:08:00.14 ID:K8IjTJmZ0

>>283-285
結果的とはいえそれは半世紀以上前から色々あった例だな

287 ：名無しでGO!：2012/05/02(水) 23:00:14.32 ID:zimhWq6P0

>>282-286
いまでも301系や201系やらいろいろあるよな
解体こそ無さそうだがEF551なんかもそうだな

288 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 10:38:05.77 ID:Z4OaOxpY0

いろいろあった例を考えるに
すべて保存してたら大変なことになってたな…

やっぱり東京駅の地下にでも永久保管しておけば【ｒｙ

289 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 11:10:45.16 ID:rRQV0c4Z0

C6215の動輪以外はあの広場の真下にあるというオチが？

290 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 12:25:27.20 ID:jEAup9840

>>288
死刑執行じゃないけど、担当者レベルで「俺の在任中に解体したら
恨まれるからｗ」なんて感じなのか？

291 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 14:49:51.87 ID:CZbMVKTH0

計画倒れに終わった臨海部の貨物線トンネルとか中央旧線のトンネルにとりあえず
入れとくことは出来んかな？

292 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 14:55:30.59 ID:VOSE8MoQ0

羊蹄丸の中身、一部は八甲田丸に移設とのこと。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120430/news20120430043.html
車両はむりだろうな･･･

293 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 15:18:11.78 ID:grfZFJVC0

>>292
まだだ、まだ終わってない

294 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 15:25:27.71 ID:GXFeDNoYO

八甲田のどこに置くんだかね。
そんなスペースあるんかなぁ。まさか車両を撤去して…

295 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 15:45:14.98 ID:bJiGgPZq0

>>290
逆に解体したことで功績になった例もあるのでしょう

296 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 19:13:25.14 ID:KNpVEZj10

>>292
これは残す価値がある

297 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 19:29:37.33 ID:4SPDS3fl0

俺は渋谷駅のダルマになった5000は未だショックだわ
上田からわざわざ持ってきて復元したのに

298 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 20:28:13.43 ID:XKXvFvqH0

>>297
確かにそれは言える。いつでも誰でも接することができる最高の
利用方法といえばそれまでだが、あの光景見たときはショックだ
ったな。
まあ擬人化すれば電車にとっては、お客さんから便利に使っても
らうことで本望だろうけど。

299 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 20:32:27.92 ID:6+fzP6jI0

渋谷の5000は確かに見ていると痛々しくて
逆に避けてしまうんだよなあ……。
車両に感情移入しすぎなのはわかっているがw

300 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 20:33:01.84 ID:wuFIZ4M5O

最近はアニメで渋谷駅前の場面になるとよく青蛙が出て来るな。

301 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 20:49:50.63 ID:Z4OaOxpY0

モニュメントとして存在する点では正解なんだけどなあ
せめて、せめてカットしていなければ…

何故切ったし…

302 ：名無しでGO!：2012/05/03(木) 22:39:19.73 ID:CZbMVKTH0

あれは東急には産業遺産って概念がないからでしょ。

303 ：名無しでGO!：2012/05/04(金) 02:51:32.28 ID:0eFB9x4f0

東急じゃなくて渋谷区じゃないの？

304 ：名無しでGO!：2012/05/04(金) 21:28:40.24 ID:Hv/5mYoG0

解体の危機にあるスハフ44か（旧客スレから転載）
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYspynBgw.jpg

305 ：名無しでGO!：2012/05/04(金) 21:55:57.71 ID:1V6jRAXJ0

さすが室内保管
綺麗だな

306 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 01:47:33.60 ID:h5QHoZB/0

>>304-305
まあ所詮妄想の範囲でしかないのだが

仮に1000万歩くらい譲ってだ
引き取った後の置き場所もある、輸送手段も何とかなる、という前提で
航走甲板から客車あるいはＤＥ１０を引っ張り出すにはどのくらいかかるんだろう

・塞がってしまっている「蓋」を開ける必要あり
・岸壁に線路を仮設する必要あり？
・どうやって動かす？どこかからウニモグとか軌陸車を借りてくるとか

妄想の範囲とはいえハードル高杉orz

307 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 02:13:45.62 ID:3xETE7IrO

どうせ羊蹄は解体するんだから、天井をぶった切って、クレーンで吊せば
外に出せると思う。
八甲田が青函ワールドの移設を正式に申し入れたみたいだから、この車両達の
処遇ももしかするともしかするかも？？

308 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 05:56:37.15 ID:0u3vKP5Z0

四国から青森まで甲種だったらすごいな

309 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 07:07:20.10 ID:dbBQr7A90

若桜がスハフ44だけでも買ってくれないかな。
昨年12系買ったばかりだから無理か。

310 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 07:08:09.01 ID:OY9fWWU40

財政的に厳しいです。
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

311 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 10:11:52.70 ID:509JUH320

特例で線路上回送してくれたらなぁ
鼻血だして喜ぶわ

312 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 20:43:49.41 ID:go3MjjTh0

さすがに車籍がないのに回送は無理だろうけど、ちゃんと運賃を払って特大の貨物として輸送を依頼すれば
JR貨物は運んでくれるんじゃない？

313 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 21:24:41.27 ID:xgJwvjGg0

いくら状態はいいとはいえ本線上を運ぶとなればかなり入念に整備が必要だろうし
多分船+陸送よりはるかに高くつくから
無限の資金をもって望めばできなくはないかもな

314 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 21:35:02.74 ID:509JUH320

くそお
俺に金と権力があれば…

女侍らせて酒におぼれるな

315 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 22:38:16.17 ID:5hz/COOO0

>>300
つカオスヘッド

316 ：名無しでGO!：2012/05/05(土) 23:00:26.91 ID:Ca2RaTV8P

保存車の本線回送は、佐久間の保存車の例があるか・・・

317 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 00:09:57.87 ID:lj93KADC0

自動車みたいに、エンジンがかかれば仮ナンバーで・・・ってわけには
行かないからねぇ。
東急の「電車とバスの博物館」移転のときは館内に展示してあったバス
２台とも仮ナンバーで自力回送したって噂を聞いたが。

318 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 00:15:30.45 ID:iFE749840

>>316
それは回送じゃなくて輸送だけどね

319 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 01:11:34.45 ID:dx6CQjlS0

>>316
あと高崎から横川に搬入したときも本線回送だったんじゃないか

320 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 07:52:35.79 ID:q34VG0aeP

>>313
羊蹄丸ごと函館までもっていけばいい

321 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 08:04:31.06 ID:L4KtBqMM0

佐久間も横川も輸送距離は短いな

322 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 11:08:44.41 ID:uasKWPNW0

関東北部の某廃テーマパークの生きていた蒸気機関車、
どっかのサイトで見たけど未だに完全放置状態みたいだ。。。

なんとかならないのかね。。。

323 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 11:10:13.89 ID:BHVRzby60

>>322
ウェスタン村？

324 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 17:35:21.16 ID:3jj5uKrb0

ナローゲージ

325 ：名無しでGO!：2012/05/06(日) 21:47:38.32 ID:qc36lwJO0

>>318
レールパークのはJR貨物じゃなくて自社のキヤ97で引っ張っているから、配給。

326 ：名無しでGO!：2012/05/07(月) 06:02:52.63 ID:IFdo/kf00

＞スハフ44
　現地で今回の羊蹄丸公開の関係者の内輪話によると、買い手がついてるらしいよ。

　どっかの個人が御執心なんだとか。
　

327 ：名無しでGO!：2012/05/07(月) 07:51:47.90 ID:FcRjndw+P

>>236
どうキモい飲食店になって数年でアボーンだろうなぁ。
元スハ44のスハフ43もそんな人に買われてしまって動態保存できなかった。
大井川の様に個人所有のまま動態保存ができる様になると良いんだがな。

328 ：名無しでGO!：2012/05/07(月) 08:49:17.65 ID:q8MmekqM0

ここであーだこーだ文句だけ言ってるお前等が言うかね

329 ：名無しでGO!：2012/05/07(月) 11:15:08.58 ID:4jP9Q9t80

また始まった

330 ：名無しでGO!：2012/05/07(月) 19:17:56.08 ID:zfnB+8oc0

自分でどういう使われ方するかは別として、金を出しただけここの住人より(俺も含めて)偉いよな。

331 ：名無しでGO!：2012/05/07(月) 19:19:27.59 ID:zfnB+8oc0

× 自分でどういう使われ方
○ 別として、自分で金を～

訂正です。あたしってほんとバカ。

332 ：名無しでGO!：2012/05/07(月) 22:20:02.48 ID:bJM2lOYC0

>>331
アンタの言うとおり杉。
他人任せの有象無象

333 ：名無しでGO!：2012/05/09(水) 21:35:25.37 ID:LraHu3lV0

これは既出？
http://www.batou.jp/

334 ：名無しでGO!：2012/05/09(水) 22:28:35.13 ID:N4eNk8Vt0

>>333
ここ凄いよな
移動機とかの小物が多いがそれでも一企業が保存できるレベル超えてる

335 ：名無しでGO!：2012/05/09(水) 23:15:14.44 ID:Wr41t6q00

社長には長生きしていただきたいものだ･･･

336 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 06:08:18.52 ID:CrTtkpAC0

>>334
機関車屋さんから見ると小物だけど、ＤＣ，ＰＣ，ＦＣはすごい。

337 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 07:13:11.08 ID:buYntITo0

盗り鉄の餌食にならないように、祈る。

338 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 07:56:08.21 ID:PM3By1fz0

クラウス17号ってここに来てたのかあ
生々流転を地で行く機関車やな

339 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 08:52:56.90 ID:mENEV9eWO

おまいらお得意の～を保存したらいいのにを罵倒にメールで活動（笑）してみたら（笑）

340 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 09:20:59.22 ID:fETqy6Fs0

>>333
全国の解体の危機に瀕している蒸機を全部ここに送ってやろうぜ
デゴイチばかりのデゴイチ地獄にしてやるんだ

341 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 10:23:09.91 ID:PwRm7+Ri0

得意の妨害工作ですね、（ry

342 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 12:50:09.55 ID:xpj0NMwBO

>>337
もう盗難被害は出てるいと、14系搬入の記事が載ったNマガだかには書いてあった気がする。

話は変わるけど、今年も大宮は何か整備してくれるんだろうか。
一昨年EF80、昨年EF60。

343 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 14:59:51.30 ID:1fw2j2Xq0

クモハ300整備してくれたらガチ泣きするわ

344 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 15:15:12.56 ID:buYntITo0

>>342
犯人は、ここの奴らですね(ry

345 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 19:13:32.92 ID:3pxZw6BG0

>>333
最近チェックしてなかったけど
いつの間にこんなに増えたんだよｗｗｗｗ

346 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 19:29:43.59 ID:nOywBC0q0

昭和36年鷹取工場
http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/myC51murakashi/myC51ueno/240.jpg

http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/myC51murakashi/myC51ueno/328.html

347 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 20:16:13.51 ID:w5ac736S0

>>346
C53を復元運転した年ですな。

348 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 20:22:30.99 ID:CFxlMp160

>>346
後方にいる凸型電機？は何だろう

349 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 20:43:50.85 ID:bJdUs6cp0

>>348
典型的WH製凸形電機で、留置場所が鷹取だから
恐らく旧宮城電鉄の買収電機ED27じゃないかな

350 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 21:03:53.37 ID:AgkHLHn60

>>346-347
同じ時期、C515も鷹取で整備したんだね
さすが鷹取いろいろやってる

351 ：名無しでGO!：2012/05/10(木) 22:16:52.26 ID:Zl7+R8D6O

>>342
展示車両には無かったし、現時点で動きが無いならば何も無いんだろうと思うね。

352 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 09:52:14.17 ID:K+VO+Gqq0

>>343
あれも運び入れたのはいいけど、そのままだな。
アルミ製物置かよｗ

353 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 19:48:20.27 ID:jIL9dX/g0

うぐいす色ヨ8639＠イナ

354 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 20:23:54.31 ID:4d1Ob5t40

>>353
どういう目的であの塗装をしたんだろうか？

355 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 20:39:48.72 ID:G72lia+QO

痛んでたのとお遊びじゃね？
コキ5000(復元)とセットだし、黒いヨ8000は稲沢じゃ珍しくもないし。

356 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 20:46:58.12 ID:G72lia+QO

傷んでるのほうが正しかった

357 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 21:49:41.57 ID:FEJjYMVQ0

野幌の機関車その後の展開は？。個人所有では永続的保存は出来ん。

358 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 22:03:27.79 ID:ZVeeFC4Z0

>>355
黒いと夏は暑いしな

359 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 22:41:48.95 ID:1Zd2bXyj0

なんかここは、保存車・放置車《テロ》スレッド
と言った方が良い輩ばかりで悲しい

360 ：名無しでGO!：2012/05/11(金) 23:59:05.12 ID:/SlWsuGg0

>>352
アルミはSUSより経年劣化が早いのかな？

361 ：名無しでGO!：2012/05/12(土) 08:58:25.65 ID:Acsa/Mwc0

>>358
何色でも夏の暑さは大差ないけどな
室温が40度になるまでの時間が5分遅くなったところで気休めにしかならん

362 ：名無しでGO!：2012/05/12(土) 09:27:31.91 ID:tB68hBUV0

>>357
某団体に引き取られ個人所有でなくなりました。

363 ：名無しでGO!：2012/05/12(土) 17:48:13.64 ID:A7AYbgDn0

>>362
悪意のある書き方だな

364 ：名無しでGO!：2012/05/12(土) 20:08:20.54 ID:x5ShLLUH0

野幌のカマは鉄道保存協会が今後どうにかするんでしょ。

365 ：名無しでGO!：2012/05/12(土) 20:58:38.10 ID:G/C+VXkk0

>>326
屋内保存かどうかが気になるな。
あのクルマ、妻面の雨樋が角材で埋めてあるし、
屋外だと一気に傷みそうな気がする。

366 ：名無しでGO!：2012/05/12(土) 22:34:51.97 ID:1OvfCctU0

>>364
そんな力あるの？

367 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 09:09:56.26 ID:Vl+mSACo0

>>366
そんなあなたが鹵獲してほしい

368 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 09:26:57.03 ID:4vKvkNoMO

さて、保谷のE11でも見に行くか。

369 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 10:45:01.80 ID:00q65w160

>>366
力が無いからＪＲ北に協力要請したんだそうだ。
今後はＪＲ北の動き次第金次第だな。

370 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 12:04:37.22 ID:vnF8lrYd0

東急の5000系は大いなる試作車だしデザインは良くても内装や耐久性は褒められる物じゃなかったから
都電も玉電もみんな使い捨て扱いだし
ステンの貢献としたら8000系はあってもいいと思うんだけどな

371 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 13:41:57.92 ID:JcVDYLg2O

>>368
保谷のイベントは14時半までです。あとメイン展示のE11は車内公開中。
イベント自体は家族向けな感じで、駄々をゴネるガキンチョを除けばマターリ気味。

372 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 16:19:06.15 ID:c8epqAiL0

本日の阪急レールウェイフェスティバルでもＰ－６は元気に走っていました^^
本線走行してるとこみてみたいなぁ…

373 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 16:48:45.33 ID:R2qoewFU0

>>366
ｺﾋが苗穂に数台ずつ運ぶと言うウワサはありますよ。

374 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 19:34:04.53 ID:mEcbQZ/H0

苗穂に4122が来たら胸熱

375 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 21:21:34.11 ID:yd3Qrmx10

苗穂で研修用にバラしたり走行させたりするんですかね？
一括保存してくれたらいいですね。

376 ：名無しでGO!：2012/05/13(日) 23:03:47.44 ID:a4OSELg50

>>372
国○交通省の役人様に、五回くらい♡接待でなんとかなるとじっちゃんが
言っていた。

377 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 11:45:23.10 ID:yTptq6E+O

資金難のJR北海道の力(他人の金)で汽車ぽっぽ遊びするのは褒められたものじゃないな。
日本鉄道保存協会の理念って欧州の保存鉄道を模範とした方向性じゃなかったけ？
バブル発想をやめて独力で資金集めやボランティアを育てることが出来なければＣ６２ニセコの二の舞でしょう。

378 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 12:54:54.10 ID:/QALW2p20

どういう形であれ鉄道会社の手を借りたら噛み付きそうな話だな

379 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 13:36:40.47 ID:tq6wgUxS0

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E3E3E2E1908DE3E0E2E7E0E2E3E09391EAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

こういう目出度い話も上がってるぞ。

380 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 14:09:33.75 ID:nNYdIxG80

ながでん電車の広場の車両はどうなるのかな

381 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 18:44:19.72 ID:CqVcGCar0

>>377

株主が許さないでしょう。

382 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 20:00:08.69 ID:xpCZOoIb0

>>377
一方、JRQはサイドビジネスで大成功して、もはや鉄道が本業ではなくなっていた。

383 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 20:12:37.03 ID:lZCKBAgU0

>>377
あくまで保存のための技術的協力じゃないのか？

384 ：名無しでGO!：2012/05/14(月) 22:33:53.49 ID:4/K7/xqt0

揚げ足取りの他人のふんどしで相撲というスレ

385 ：名無しでGO!：2012/05/17(木) 02:35:25.36 ID:iGNBpsk+0

489系H01松任回送、まあ廃車かな
松任にはそれなりの数の保管車があるっぽいけどもどういう扱いにするんだろね

386 ：名無しでGO!：2012/05/17(木) 02:37:07.67 ID:iGNBpsk+0

いや、考えたらそこまではなかったわw
どちらかというと廃車待ちと用途不明の数車両しかいないなw

387 ：名無しでGO!：2012/05/17(木) 13:44:35.78 ID:2ZTQZozHP

>>385
トップナンバーの先頭車は保存するんじゃなかったの？

388 ：名無しでGO!：2012/05/17(木) 15:44:18.13 ID:3QKa0HlWO

>>387
クハ489-1は分けられたみたいだよ

389 ：名無しでGO!：2012/05/17(木) 22:02:21.53 ID:CIwT0bJF0

どこにそんな保管車両があるんだよと書こうと思ったら
どっちかというと日本にある工場の中でも最も少ない部類だろうに

390 ：名無しでGO!：2012/05/17(木) 23:10:07.40 ID:HZvPjxJc0

>>388
ありがちな保存車両選定ミスｋｔｋｒ

391 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 00:16:04.31 ID:lccpwKhnP

>>390
トップナンバーを偏重した為、80系の時と同じ轍を踏んだな。
EF57の時みたいに気付いてくれる人はいなかったのかな。

392 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 01:06:11.55 ID:2TKyLmE90

どっかの噂だと吹田に503あるらしいけどね
そこにはクハ103-1も保管されてるけどもどうなんだろう

393 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 01:31:01.36 ID:0JME4j+WO

松任といえばキハ28がまだ残って……

394 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 01:58:24.05 ID:2TKyLmE90

キハ52も一応あるね

395 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 02:22:43.31 ID:EuFJLe+I0

>>392
クハ489-503は吹田工の一般公開の時に見た
クハ103-1とか485系崩れの183系と一緒につないで留置してあったぞ

以前吹田にｸﾊ481のボンネット車（最後まで残った100番台？）が隠してある、という噂を聞いた事があるが本当だろうか
まあガセだとは思うが浜松の0系食堂車etcの例もあるしな

396 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 10:07:51.96 ID:sAVXgrK80

すまんがなんで５００番台のがいいんだ？０番台はＥＦ６３とくっつかないから？

それと電気釜は保存者ないのか？俺はボンより電気釜世代なんだが

397 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 10:42:39.76 ID:oyaKHkkC0

>>396
横川にクハ189が保存されてる

398 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 16:10:15.75 ID:xU/dfGOu0

>>391
てかEF57の件は特異な話だね

399 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 17:44:23.87 ID:weWmmKHO0

梅小路に新しい箱作って
そこに納めたいらしいのだけど…
どうなったんだっけ?

400 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 18:31:51.77 ID:AeH6OX3C0

津田沼のＳＬはかなり貴重な存在

401 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 22:00:19.22 ID:W5yMRzVB0

>>396
クハ481が既に保存されているので、もう十分。

貫通型はこのままだとクハ381-1だけになりそうだな。あんなに居た幕張のクハ183-0は生首1基だけになっちゃったし。

402 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 22:09:57.20 ID:Vb7qgP0Ei

被災地と保存車についての書き込みがなくなったな。

403 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 22:51:30.92 ID:JRXVFFvz0

５７は製造両数１５両末期は１４両しかいなかったのに保存対象になったのは
奇跡的だな５３，５６は５９に改造されたから生き延びたけれども５８ですら
JR保管・保存以外に原型留めているのはないのではないか？

404 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 23:35:30.36 ID:ED1WznPZ0

そういや五稜郭のキハ56はどうなるのかな
長いこと１両だけ放置されてるが…

405 ：名無しでGO!：2012/05/18(金) 23:54:30.57 ID:YMhncb3G0

>>400
鉄連？　以前ユネスコ村にあった？

406 ：名無しでGO!：2012/05/19(土) 00:09:11.81 ID:WiFimz0k0

>>395
ガセだよ、家から近いから吹田工場によく通ってるけど481系はいないね

407 ：名無しでGO!：2012/05/19(土) 02:12:20.61 ID:75+uftw90

某模型屋の58とクモハ73前面修復してくれないかなあ

408 ：名無しでGO!：2012/05/19(土) 02:21:38.30 ID:+8xinQpB0

吹田はなぁ
よさげな車両を収集して解体してしまうイメージが強くて…

409 ：名無しでGO!：2012/05/19(土) 21:49:07.48 ID:Wg8ySf7Ii

その昔、操車場にクモニ83やオレンジ色の101もいたな。

410 ：名無しでGO!：2012/05/19(土) 22:01:28.53 ID:75+uftw90

今の府中と似たような構図だな＞クモニ83と101系

よくもまあクモニ83にクハ103残してくれてるもんだよ東芝も

411 ：名無しでGO!：2012/05/20(日) 01:49:45.90 ID:hu4p60+n0

タモリ倶楽部に出て来た東急(総合)車両の元東急7200は上田に譲渡されていたやつか。
(さっき名古屋でもオンエアされていた)

412 ：名無しでGO!：2012/05/20(日) 02:11:02.69 ID:9zmZiIMm0

誰か19日に久良岐公園の横浜市電行った人居る？どんな感じだったかレポ頼む

413 ：名無しでGO!：2012/05/20(日) 09:34:24.60 ID:IYQR42X20

金沢にあった581-22はまだ生きてるんか？

414 ：名無しでGO!：2012/05/21(月) 07:58:14.16 ID:KE3LToCa0

昨日下電100周年イベントの一環で下津井の車両群が一般公開されたが、ヲタはおらずイパーン人ばかりだった

415 ：名無しでGO!：2012/05/21(月) 10:30:24.48 ID:DfyoE0500

>>414
だってイベントの日はゆっくり見れないじゃん
保存会が普通に活動してる日の方が詳しい話も聞けるし

416 ：名無しでGO!：2012/05/21(月) 10:35:50.88 ID:OTTX7OMM0

>>408
民営化後の一時期、吹田に鉄道公園を作る予定があったので
保存候補車が集まっていたけど、結局公園計画は立ち消えして
貨物用地にするので、邪魔なものを解体し出した。

417 ：名無しでGO!：2012/05/21(月) 22:50:41.18 ID:g57hcKr10

続報がないので気になっていたが、夢空間のオロネ、レストランとしてオープンしたんだね↓
ttp://www.atagueule.com/

車内の公開は制限しているようだが、かつての列車レストラン達のように
無残に朽ち果てることがないといいけど・・・

418 ：名無しでGO!：2012/05/22(火) 00:26:49.56 ID:bcwVloB+0

>>417
これは立派や

419 ：名無しでGO!：2012/05/22(火) 18:25:25.89 ID:N41FLkKf0

>>417
鹿の生首イラネ

420 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 04:17:55.51 ID:W5UexEZK0

>>417
車と同じで　屋根なし野ざらしでは　後々手入れが大変になるぞ。
　数ヶ月に１度　適宜、洗車＆ワックスを施せば、ピカピカの状態を保てるだろう。
　レストランのシンボルだけに　オーナーの思い入れ次第で良くも悪くもなるだろう。
　レストランの旨い賄いメシつきボランティア募集して　活動可能なら、おそらく人は集まるんです。
>>417
鹿の生首は　『ジビエ』と言って　狩猟した肉の料理がここの名物なんだだそうだ。
　オーナーは　１９８８年にオリエント急行来日の際、列車のレストランの日本人で唯一のシェフだったそうだ。

　生首よりも、『オリエント急行８８』のヘッドマーク・サボ展示希望んぬ！　

421 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 05:24:34.81 ID:hRxIImn30

この形態じゃ座席数が少なすぎて大して利益は出んだろう
そもそも飲食店が建物の維持にかけられる金額なんてたかが知れてる
店長が自腹を切るかDIYでもいいから定期的にペンキ塗りする覚悟がなければ
1年後には茶色のスジがあちこちにできて、数年でボロボロになるよ

422 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 08:48:38.65 ID:/XJW/YSQO

客車レストランというといわきの山中に放置されているボロボロのナヤ11を思い出した。

あれこそ鉄博に交直流教習車の中身のままで保存して欲しかったな。車内にパンタグラフや教習用機器を復元して。
国鉄時代に交直流の動免取った爺が孫連れて「お爺ちゃんは電車の免許これで勉強して取ったんだよ」とか、平成採のウテシは「先輩はこれで勉強したのか」という会話があったかもしれないのにw

423 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 09:20:55.40 ID:0LkYCZo20

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wakayama/news/20120522-OYT8T01358.htm
準備は進むよ　客車里帰り
紀伊半島初　旧「新宮鉄道」開業１００年　

【画像】明治村で保存されている「ハフ１４」（愛知県犬山市で）＝中瀬古さん提供

　今の新宮市と那智勝浦町を結び、紀勢線の一部になった旧「新宮鉄道」（１５・５キロ）の開業から１００年となることを記念し、
地元の鉄道ファンらが、博物館明治村（愛知県犬山市）に動態保存されている同鉄道の客車２両を里帰りさせる計画を進めている。
実現すれば約８０年ぶりの帰還となり、紀伊半島初の鉄路を駆け抜けた車両を通じ、林業などでにぎわった一帯の歴史や台風１２号災害からの復興をアピールする。（芝篤司）
　新宮鉄道は、熊野川河口に集まった木材を勝浦港へ運ぶため、地元の経済人らが計画。１９１２年（大正元年）１２月に三輪崎―勝浦間が開業し、翌年３月に新宮まで伸びた。
木材輸送だけでなく、観光面でも大きな役割を果たし、紀南地方の知名度向上の面でも、地域に貢献した。
　開業に合わせて、地元材を使った客車が製造され、このうち「ハフ１３」と「ハフ１４」の２両は、３４年の国有化の際、山形県の私鉄へ売却された。
後に明治村が譲り受けて保存しており、現役で走れるものとしては国内最古の客車とされ、ＮＨＫドラマ「坂の上の雲」にも登場した。
　計画は、新宮市の元中学校長中瀬古友夫さん（６１）が代表を務める「くまの鉄道倶楽部(くらぶ)」（約１０人）が進めている。
客車を新宮駅や紀伊勝浦駅で展示するほか、「紀伊半島鉄道発祥の地」の記念碑建立や、「鉄道唱歌」にならって当時作られた「新勝鉄道唱歌」の披露といった構想を描いている。
　既に、明治村に対して非公式に客車の借り受けを打診しており、前向きな返事が得られたという。
陸送にかかる数百万円の輸送費の工面が課題で、今後、寄付を募るほか、行政やＪＲ西日本などにも協力を求める。
　中瀬古さんは「紀勢線も大きな被害を受けた台風災害から、この秋で１年となるだけに、かつての新宮の繁栄ぶりを伝えるものとして、ぜひ実現させたい」と話している。
（2012年5月23日読売新聞）

424 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 09:21:35.88 ID:0LkYCZo20

＞既に、明治村に対して非公式に客車の借り受けを打診しており、前向きな返事が得られたという。

明治村　SL復活は絶望的？

425 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 10:06:53.69 ID:hRxIImn30

>>423
死亡フラグか…

426 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 10:15:54.14 ID:2F3nDqCX0

またクズゴミ決定かよ

427 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 10:41:34.58 ID:G5Yoxn/Q0

去年は試運転を時々やってたそうなのだが・・・
他にもまだシングルルーフ車が1両いるし、あとはてっぱくから1号機のお供でも借りてくる？

428 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 11:19:54.66 ID:278ClbMk0

>>423
借り受けだから、イベントの間だけ新宮に持って行ってイベントが終わったら明治村に帰ってくるのでは？

429 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 11:25:15.60 ID:iwXIleH1O

借り受けってある以上、しばらくしたら返すんだろうけど。

それより、新宮駅などで展示ってのが気になるな。本線上に置くつもりなんだろうか。

430 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 12:12:34.01 ID:278ClbMk0

>>429
保線用の側線に置くってのはあるかもしれないな。

431 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 17:45:38.58 ID:5AjsmOJs0

>>423
1両は元青梅のやつだから青梅鉄道公園あたりでもいいんじゃね？

432 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 19:37:52.10 ID:bqGNz3y90

ttp://youteimaru.at.webry.info/201205/article_15.html

なかなか厳しいなあ・・・

433 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 19:47:20.11 ID:bBo71Vg5O

目立つ餌にはみんな群がるが騒ぐだけ。無理なもんは無理。
あんたの家近くにも荒廃した放置車両のひとつでもあろう。
難しいこと願う前に出来ることから、そっちを救ってやろうや…。

434 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 20:51:03.20 ID:Mkjb1JrS0

また無限ループに入りそうだ

435 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 21:00:27.71 ID:z+ALMOIG0

>>432
ＴＡＫＥＥＥＥＥＥＥＥ
貨物博物館に身請けされた車両とは天と地の差じゃ

436 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 23:20:05.24 ID:mjGs0eMV0

旧客厨に対するボッタクリ価格なんだから別にいいじゃん。

437 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 23:24:54.01 ID:rYQ7LNNt0

勝利宣言か

438 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 23:30:53.96 ID:kykzhfDQ0

>>432
ボリ過ぎ。客車一両が千二百万もするかっての

439 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 23:41:47.28 ID:6CmUxhgWO

>>438
解体経費肩代わりさせるつもりだろ
売ろうが売らまいがゲートの溶断とかはやるんだろうしな

440 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 23:42:23.86 ID:hvOT0C9f0

相変わらず声だけはでかいのなここは

441 ：名無しでGO!：2012/05/23(水) 23:44:20.49 ID:aIcqlRxO0

>>440
では自分にできる範囲で、一口一万円の若桜の保存寄付とか言ったら
「せこっw 」とか言うんだろ、人のやることにケチつけたいだけで

442 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 00:19:38.32 ID:Cawbm/8x0

とりあえず所有者になっといて、JR東に年間100万でレンタルすれば12年で元が取れる

443 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 00:39:32.55 ID:lmzzxiSU0

解体予定だからそもそも

＞⑥ゲートをもとに戻し、周囲を溶接にて固定。

は不要のはずだし、解体工程には台船やクレーン船も必要になるから
その一環で準備すればその他の費用も大幅に圧縮されるはず

そもそも羊蹄丸はタダで貰ったものなのにそれで吹っかけようと言うのは酷過ぎる

http://www.funenokagakukan.or.jp/pdf/youteimaru.pdf
青函連絡船“羊蹄丸”無償譲渡先
譲渡先　　えひめ東予シップリサイクル研究会
連携組織　新居浜市、新居浜商工会議所、（財）東予産業創造センター、新居浜工業高等専門学校、（株）ツヅキ、(株)曽我部鐵工所、酒井興産(株) 外

リサイクル研究会は新居浜市も支援しているから抗議の電話やメールを

それにTV局に情報提供をして全国ニュースで取り上げてもらう
タダで貰った船なのに貴重な文化遺産を高値で売り付け、それが成立しないと解体する
それを支援しているのが行政だとなれば良いニュースのネタになる

444 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 00:51:22.82 ID:KBvEoqfS0

そして数カ月後
北陸ロジスティクスのヤードを元気に走り回るスハフ44の姿が

445 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 01:01:10.91 ID:JTaRI5DA0

>>442
ファンドでも組む気なんですかいダンナ。

船からの搬出費用が1200万円。
それ以外にも地上での輸送費や保管整備費用と
多めに見た方が良さそうだな。

446 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 01:13:09.30 ID:mjFoFGViP

問題は車籍復帰にかかる全検費用を出せるかと、そもそも全検通せる
状態かどうかだな。屋内とはいえ、海の上に動かさないでいたわけだし。
しかし、法人からも引き合いが来てたのが気になるな。

447 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 01:14:20.01 ID:hDKjbK/40

スハフ44の車両が貴重な文化遺産だという思いには全然反対しないけど
それなら沢山持ってたものを保存してこなかったJR北にも文句を言うべきでは。
羊蹄丸にスハフ乗せた目的は、将来取り出して復帰させるためじゃないだろ。

それから、車両はタダで搬出作業費が1200万だって言ってるんだから、
こいつらは別に高値で売りつけようとも、利益を出そうともしてない。
もっと安い業者見つけて安い作業費見積りとれれば研究会に叩き付ければいいのさ
引き取る気ならね。まあ引き取ったあとの輸送や保存場所どうすんだか。

448 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 01:19:56.05 ID:hDKjbK/40

とはいいつつJR東にレンタルしたらどうなるかとか考えてみたけど、
現役旧客みたいにデジタル無線だの自動ドアだのトイレ水洗化だの
改造されちゃうんだろうな。俺は嬉しくないねそれは。
ちなみに東にはスハフ42があるけどそれでスハフ44を贈備扱いで戻せるのかな。
北ならスハシ44があるから大丈夫だろうけど。

新規の車籍取得なんて旧客は無理だろうからね。

449 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 01:32:24.99 ID:mjFoFGViP

>>448
コヒなら、車籍復帰は可能。（過去に在籍した車両なので）
その代りオハフ33を束へ復帰させたいね。
大井川のオハ47みたく、むりやりスハフ42にする手はあるけどさ。
殆ど構造が変わらないから、国交省も文句は言わないとは思う。

450 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 01:53:21.18 ID:hDKjbK/40

やっぱ北に買い戻させるのが正しい姿だよね。
SL編成作るのにわざわざ東から旧客買ってんだもんね。
でも北海道まで運ぶのにいくらかかるんだろう。

銚子電鉄のニュースで、廃車1両を銚子からいすみ市の譲渡先に運ぶのに
輸送費600万掛かったそうだから、スハフを新居浜から北海道まで運んだら、
搬出費1200万なんて埋もれちゃうんじゃないのかねw

451 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 02:23:19.45 ID:GqfkOM270

いずれにせよ羊蹄丸は解体されるから、
その時に譲渡すればいいんじゃ？
わざわざ溶接する意味なし。

452 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 04:12:49.24 ID:vrJ3W7F90

東日本と西日本の商い習慣の違いにも注目の事。
　西日本は多少ふっかけておいて　「負ける」のがセオリー当たり前だが、東日本には　そんなに「負ける」と云う商い習慣は無いので、交渉の際、ダメもとで「負けて！」と言ってみようよ。
　買えるなら買って見ろ的な大いなるふっかけがあるように思えるぜ。
　額面通り受け止めてはダメですよ。
かの地は西日本地域だからね。

453 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 08:03:44.45 ID:mjFoFGViP

>>452
オークションなんだけど？

454 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 08:16:16.60 ID:JTaRI5DA0

>>452
町商店クラスの企業ならそうかもしれないけど
行政や学校法人が関わっているとなると
ホイホイと下げて貰うのは厳しいんじゃないでしょうかね？

455 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 08:34:25.80 ID:qCw2zY070

>>444
1200万だとさすがに北陸ロジでも難しいでしょ。
とはいえもっと安い搬出方法はありそうなんだけどね。

456 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 12:13:20.46 ID:ukbXoDQc0

羊蹄丸ってタモリ倶楽部に出たあれだろ？
船の科学館の持ち物だっらから
中身もJRから離れたんでは?

457 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 15:43:29.08 ID:D33bj8Qj0

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20120521-OYT8T01446.htm

ジオラマの移転だけでも3500万するのに車両を搬出移転なんてｗ

458 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 16:53:48.26 ID:akIo5cvs0

ほんで？

459 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 17:38:18.06 ID:bpIyxdYE0

船体の解体前に引き出すから高くなるんでしょ。船体の解体中に一番取り出しやすい
状態の時に引き出せばもっと安く上がると思うだけど。３５０ｔクレーンと１５０ｔ
クレーンのチャーター料だけでも相当行くよ。普通に旧客吊るなら条件がよければ
３５ｔラフター２台、条件が悪くても５０ｔクレーン２台で吊れると思うけど。

460 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 18:19:10.53 ID:GW/eUslf0

一人１０万出して百人集まれば１０００万か……。

保存協会を立ちあげてどうのって率先してやる力はないけど、
誰かが募金口座を設けてくれれば出すって人は多そうだけどなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

461 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 19:47:13.12 ID:GqfkOM270

>>460
保存維持にはさらに毎年一人１０万は必用。
そこん所、考えてない人が多い・・・。

462 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 21:26:51.04 ID:Gyty9LNU0

>>450

経営にそんな余力ないでしょ。

463 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 21:27:59.11 ID:SPKnAcuk0

研究費としてもらったわけだから
１２００万ってのは何なんだろうなぁ
マスコミ使って広めたし買うやつはいなくもないだろうけど

464 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 21:57:19.58 ID:okZ5DHtm0

>>463
JRの廃車を解体業者が引き取るときは1トン1万円らしい。

なぜ1200万円という数字が出てきたのかが謎…。

465 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 22:05:22.05 ID:GqfkOM270

本体価格ではなく、
単なる必用経費が1200万円。

466 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 22:43:45.81 ID:uMU+MY2q0

搬出を依頼する業者の見積もり価格が1,200万円。
よって、搬出業者を自前で用意すれば、もっと安くなるってことでしょ。

467 ：名無しでGO!：2012/05/24(木) 22:47:47.99 ID:GqfkOM270

羊蹄丸は結局解体されるから、
その時まで待って戴ければさらにお安くなるはず。

468 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 00:17:26.47 ID:f86Nt6620

>>467
5/31までに応募がなかった場合
部品販売に切り替えるって明言しているから
期待薄なんじゃないの？

469 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 00:22:21.46 ID:cuJWebnx0

ベンチレータ―その他を美濃太田の車両に移植

470 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 00:34:15.70 ID:hxp2+CA20

部品レベルで個別購入⇒皆で持ち寄って組立て⇒復元完成!!

471 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 02:22:39.15 ID:n/dEjOa90

デアゴスティーニか

472 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 04:39:14.55 ID:FhBzXbeA0

新居浜は、やっぱり変だ！
東京から持ってくるのに輸送費がかかったと言い訳しているが、
それは、研究費用に盛り込んであるはずだ。
オークションに出ている部品を見たが、妥当な価格でも最低落札価格に
なっていないところを見ると、相当、吹っかけてる。
この間、現地でやった販売会の価格は、どんなものだったろうなぁ？

青森市に展示物を移設物の搬出はどこからやるんだ？

テレビや新聞に投書する前に、船の科学館に密告したら。
高価転売は、完全な契約不履行じゃないか！！

473 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 08:43:45.27 ID:0veq3yMi0

>>472
大半が千円位で落札された模様…

名無しでGO! ：2012/05/13(日) 17:32:42.09 ID:83v0UNu40
>>697
ヘルメット、電話（休憩所の電話と機関室の電話）、アンカーの鎖、旗、舵の向きのやつ、扇風機、電気の回路図、消火の配管、非常灯、水圧計
だったかな。
主に機関室から取って来た物。（全品証明書付き）
思い入れがあるのか東京から来た方が数品落札してた。
1000円とかなら興味ない人でも記念に買っても良かったと思うよ。

ちなみに通常販売のエンジンルームから調達した計器は菊バルブ付きのが15000円、他が状態によるけど10000円と5000円。中身が見えないおたのしみ袋（船名書いてある物もあるらしい）も2000～5000円？であった。
こっちも全品証明書付きだけど相対的にオークション品は安かった。

474 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 10:00:45.46 ID:tVVMdr2G0

>完全な契約不履行

オマエ契約書見たんか？

オマエみたいな訳も判らん外野が、要らんクレーム入れるから鉄ヲタがウザがられると言うことに気付けよｗ

475 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 10:17:48.06 ID:0dwEJtKl0

5/23にブログで告知して、5/31までに入札の意志表明がなければ
解体して部品販売しますよ。ってどういう感覚なんだろ。
なんともひどい団体に渡ってしまったなあ。

476 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 10:32:18.64 ID:RpaNBlFF0

文句を言うのが仕事なんですね、ここの皆さんはｗ

477 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 10:47:17.99 ID:Ly62BrJb0

スハフの話はちょっと変だよね。羊蹄丸は海洋汚染をさせないための船舶解体実験
に使われるわけでしょ。実験なら最悪失敗を考慮して洋上で解体するかな？
ドッグ入りさせるでしょ普通は。そこにはクレーンもあるよね。
岸壁で解体するにしても１５０ｔクレーンで吊った溶断したゲートを岸壁に仮置き
すればスハフだって１５０ｔクレーンで十分吊れるしDEだって吊れるよね。
３５０ｔクレーンは何に使うのかな。最悪船体解体費用の一部をスハフの引き出し
にのせられてるんじゃないのかな？

478 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 15:12:47.72 ID:VGqkdHc7O

土浦の東急６０００は見に行くべき？

479 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 16:12:22.77 ID:xGX7TzBA0

羊蹄丸なんか変ですよね～
転売も考えているかな？

480 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 16:21:29.53 ID:EKqCVFge0

色々と怪しい経緯はあるのかもしれん

481 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 22:06:09.05 ID:AA4Qf/ax0

＞羊蹄丸なんか変ですよね～

ヤフオクでの代理出品も最低落札価格設けたり、
出品者の評価数の割にはすでに１件悪い評価が付いたり・・・。

482 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 22:17:21.50 ID:bzgUifqv0

>>473
千円って…
転売しただけでもｳﾊｳﾊじゃねーか…
この頃こういう品物が高騰しているってのに…

てーかそもそもこういう売り方していいのかな？

483 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 23:08:18.14 ID:90LmXqNP0

屑鉄にして換金するのが目的ですが､何か

484 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 23:08:56.37 ID:bzgUifqv0

あ、こりゃまた失礼しました

485 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 23:31:23.55 ID:6BTxn4ae0

屑鉄化して換金ってのは容易に想像付くけど
輸送・解体費用込みでもペイするものなんかねぇ？

486 ：名無しでGO!：2012/05/25(金) 23:59:30.81 ID:7y7PR4nt0

150tクレーンでも350tクレーンでも最大荷重を釣れるのはクレーンから大体半径5ｍ以内の狭い範囲だよ
同じ重さを釣るのにクレーンから遠ければ遠いほど最大吊り上げ量の大きいクレーンが必要になる

岸壁からだとちょっと距離(15ｍくらい？)があるよね
ゲートの重さは分からないけど150ｔクラスが必要って事は20ｔ位か?
扉より客車が重いから更に上の350ｔが必要って事なんだろうね

150ｔも350ｔも自走で来て直ぐに作業が出来る訳じゃないんだよ
作業する為にリフターや60ｔラフターが必要
カウンターウエイトもトラックに積んでくるからそれらの輸送費も掛かるね

487 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 00:04:11.80 ID:Op3SPqN/0

どれだけ釣り針が垂らされたか

488 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 07:37:14.37 ID:l6v5g6gYO

今日は大宮公開。情報ではコレクションからはEF58･EF60･EF80の展示らしい。もっとコレクションを展示してほしいな。

489 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 08:50:36.41 ID:7sECwt5Z0

>>486
そんなことは承知の上、でもその作業範囲なら５０ｔまでは吊れるはずだよ。
台船に引き出すのはクレーンじゃできないから仮設のレールか鉄板で養生して
ウインチで引き出すしかないでしょ。台船から岸壁に上げるのだって２０ｍある
箱物を普通は1本吊りしないよね。スハフだったら５０ｔ級２台で吊れるはず。
第一自走できる３００ｔ超級を持ってる業者は国内でも数えられるくらいでしょ。
下手すれば３５０ｔのチャーター料だけで1200万飛んじゃうよ。だからおかしい
って言ってるわけ。それと３５０ｔ級の組み立ては３５ｔ級でできるよ。カウンター
も分割できるから。だけど運んでくるのはトラックじゃなくトレーラーね。
それから現場組み立てが必要なクレーンのチャーター料は全部こみこみだから。

490 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 09:35:15.35 ID:NS38HfYg0

クレーンだけに釣り針がバカでかいｗ

491 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 11:01:25.94 ID:W0i8p6o20

スハフ44を引き出すには、どの道船尾扉を開けないとどうにもならん。
船尾扉の溶接部分は溶断すれば何とかなるだろうし、果たして1200万円もかかるかという疑問はあるね。

船尾扉さえあけば、過去には室蘭港で使ったような簡易可動橋を使えば、比較的安く引き出せるだろうね。
室蘭で使った桁は橋桁だけど、H鋼とレールをうまく組んで使えば何とかなるだろう。

まぁ、先方の担当者は仮設可動橋の存在を知らんのだろう。

492 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 11:02:06.14 ID:sqbH/zRH0

素朴な疑問。
そもそも、クレーン１台じゃ吊れないんだろうか？
キハ183をミャンマーに輸出した時のように。
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/d/e/n/denshawotorou/DSC_13311.jpg

493 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 12:47:37.67 ID:QACmZP800

>>491
昔のように船が生きてる船で、岸壁に直角につけられれば仮設架道
橋も考えられるかもしれんが、死んだ船で、しかも新居浜東港じゃ
あ、どう考えても無理。
仮に船をシフトして固定するとしても、それだけで1000万くらいす
ぐに飛んじゃうよ。
あの環境で仮設架道橋の話持ち出すなんて、基礎知識なさすぎ。

そもそも、新居浜の人も、一般の人も、スハフの価値なんて興味な
いって。
むこうには、スハフの搬出に情熱を注ぐ人はいないよ。

494 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 14:36:46.85 ID:7sECwt5Z0

>>492
これ一番いい条件で吊ってますね。しかもキハの車体長を考えると作業範囲は
１５ｍを越えてるね。だけど後ろに見えてるクレーンはせいぜい１５０ｔ級
台船からの引き上げ考えたらやっぱり２本吊りの方がいいね。

495 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 14:39:55.51 ID:7sECwt5Z0

ゴメン間違え、一番いい条件は車体がクレーンキャリアと平行になるように吊ったとき
これは直角だからちょっと条件が悪い。でも１５０ｔ級で１本吊りできるわけだ。
新居浜での３５０ｔは何に使うのかな？

496 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 18:21:33.42 ID:W0i8p6o20

>>493
何でもかんでも「出来ない」と決めつけるのはいかんよ。
船が生きていようが死んでいようが、タグボートと係船ロープで上手い事押さえこめればどうとでもなる。
まぁ、羊蹄丸自体は新居浜東港で解体するわけではないようだし、別の港やら解体作業を行うドック内で適宜適切な方法で搬出すればいいだけの話。
＞むこうには、スハフの搬出に情熱を注ぐ人はいないよ。
新居浜の人なのかまたは他の地域の人かは別としても、欲しいという問い合わせをした人はいたのは事実。
唯一の問題は搬出に関わる費用の一点だけだと思うけどね。

497 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 21:09:57.32 ID:C4PweanM0

E5とか新幹線の吊り上げは200ｔクレーン1台で吊ってたような

498 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 21:21:47.75 ID:W0i8p6o20

>>497
ミャンマーに持って行ったキハ183の吊り上げを見たことがあるけど、クレーンは1台だったね。
吊り上げ用の治具(?)も併用していたなぁ・・・。

499 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 22:27:58.13 ID:UQBIUmCEO

【千客】鉄道部品を集めよう59品目【万来】
20:05/26(土) 15:42 dI1hu5VO0 [sage]
クモハ252の幕ゲットｗ　おっちゃん曰くトップナンバーの車の物との事
55:05/26(土) 21:32 hUfMxy9e0 [sage]
>>20
なんか保存中止で部品放出らしいね。

500 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 22:31:19.26 ID:9GrM4FWn0

>唯一の問題は搬出に関わる費用

金だせばすむという傲慢な態度は嫌われるぜ

それだけ余分な時間と手間と労力と安全責任が加わるんだからな。
相手に迷惑を掛けているという意識がないと話もまとまらんわな。

501 ：名無しでGO!：2012/05/26(土) 23:42:10.01 ID:7sECwt5Z0

冶具を使えば１本で吊れるよでもそれはあくまで条件のいい場合。つまり船に載せる
あるいは降ろすことを前提にクレーンを据えるからできること。実は１本吊りのほうが
作業は楽なんだよね。２本吊りだとそれぞれのオペさんの息が合わないと難しい。
でも２５ｔ級から５０ｔ級なら２本吊りは珍しくない。今回は台船から岸壁あげでしょ
新幹線みたいに船倉から吊るのと違うから２本吊りのほうが安く上がると思うよ。
それと３５０ｔでスハフを１本吊りするってことは作業半径が相当広いということ。
だったらドッグで上方甲板を解体してから門型で吊ればさらに安くなると思うよ。
第一溶断した車両甲板扉を復旧させなければならない理由がわからん。
それと船体の解体実験にはスハフもDEも不要ってことでしょ。つまり誰かが引き取る
引き取らないに関係なく余分な時間と手間と労力と安全責任が加わるわけだ。

502 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 01:37:04.61 ID:5BfhyHb/O

コスパ考えたら同じ金出すなら他の車両救ったほうが良さげだよね

503 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 01:53:01.05 ID:9dyTVDnI0

旧客を救出するなら美濃太田の放置車の方が安上がりじゃ

504 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 09:11:22.95 ID:ySK4bYTp0

>>501
中の車両を船とそのまま潰す、あるいは解体前提で外に出し作業することと、保存搬出のために注意を払って作業することを、
同レベルの「手間と労力と安全責任」と思っているようじゃ、保存といっても相手にされないなｗ
っーか、また世間知らずのアホな鉄ヲタは・・・

と思われるだけ。

505 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 09:30:54.77 ID:2flcob7E0

>>502
>>503
確かにそうだね。
整備費も輸送費も十分賄える上に安上がりかつ工期も短く済みそうだしね。

506 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 11:30:32.21 ID:qJfMZiYY0

>>501
第一溶断した車両甲板扉を復旧させなければならない理由がわからん。
↓
海上のものは、ちょっと動かすにも、すべて検査を受けて許可もらわなければならない。
この件論ずる最低限の知識でしょ
船と一緒に解体するにしても、客車もＤＥも邪魔だろうね。中のものを傷つけないように
解体するのは気をつかうと思うから、船体の解体時に取り出すなんてことはやりたくない
だろうね。

>>505
その通りだと思う。

507 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 15:10:15.11 ID:DNDOnWU00

>>506
それでは台場から新居浜まで羊蹄丸を曳航できないよ。船検どころか船籍まで
ないはずだから。実験解体だからどう解体するかわからないからね。やり方に
よっては簡単に取り出せるかもしれないし。かにバサミで引きちぎったたら一緒に
潰れるだろうね。

508 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 16:39:52.02 ID:optewr650

>>507

被曳航物も許可必要だよ。調べてごらん。
自走する場合と当然条件は違って、証書なども出ないけど。
ちなみに、係留中もJGの検査は定期的に受けていたはず。
そのこともあって、どの展示船(八甲田、摩周)も展示船とするために
プロペラ外すんだよ。

509 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 16:54:17.12 ID:DNDOnWU00

>>508
そこまでは知らなかった申し訳ない。それでも３５０ｔクレーンの使い道がわからん。

510 ：名無しでGO!：2012/05/27(日) 18:24:25.08 ID:nAFiiPDf0

このまえ、てっぱくで家族連れに〔どけよバカ！〕とか〔フラッシュ焚くな！わかってんのかぁ〕って
ファビョってたアホいたな。精神病院ブチこんだ方がいいな。

511 ：名無しでGO!：2012/05/28(月) 10:35:39.62 ID:Awuc+UlH0

ｽﾚｯﾁ

512 ：名無しでGO!：2012/05/28(月) 10:57:48.89 ID:Awuc+UlH0

この仮設の線路はどうやって固定してあるんだろう？
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120522-900450-1-L.jpg

513 ：名無しでGO!：2012/05/29(火) 08:52:39.99 ID:olT9Du130

変な改装をされなければ一番良い保存車の使い方（今までの内装を生かした最低限の改装で）

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201205290013.html
独路面電車、余生はカフェに

　「ドルトムント電車」として親しまれた広島電鉄のドイツ製の路面電車が、７月からカフェに生まれ変わる。広島市中区東千田町のスーパー前に車両を設置。欧州風の憩いの場に、引退した車両の「余生」を生かす。

　車両には現在、欧州の雰囲気を出すテーブルや座席を取り付けている。計画では、広電グループのマダムジョイ千田店前の広場に車両を置き、車内でコーヒーなどの飲み物を提供する方針。スーパーで販売する食べ物も持ち込めるようにする。

　１９５９年に旧西ドイツで造られた３両編成。丸みを帯びた銀色の車体が特徴で、ドルトムント市電として活躍した後、広電が購入した。81年から２００８年まで広島市内を走り、イベントなどでも使われた。

【写真説明】現役時代のドルトムント電車（２００７年、広島市中区）

514 ：名無しでGO!：2012/05/29(火) 09:45:35.77 ID:P6q+gdJbP

カフェとか、カラオケとか、スナックとか10年生存がせいぜいなんだよな。ｗ

515 ：名無しでGO!：2012/05/29(火) 10:36:16.71 ID:2Udq+BWI0

>一番良い保存車の使い方

こういうのは保存じゃないからな
プレハブハウスの代わり
古くなったり
集客力が無くなればポイ

516 ：名無しでGO!：2012/05/29(火) 12:39:17.67 ID:rPHcsVRB0

電車は店舗として設計されたわけじゃないから大きさが中途半端なんだよね
しょうがないから拡幅したサハ3104なんて例もあるけど、それでも飲食店として考えると微妙に狭い
サイズ的には新幹線の食堂車の方が適していたはずなのに、再利用の例がないのはなんでだぜ？
通路が狭いから消防法にでもひっかかったかな？

517 ：名無しでGO!：2012/05/29(火) 12:47:46.01 ID:w1WDrywg0

>>516
まず建築物なのか構築物なのか、消防法で行くと消防隊の突入口としての開口部
が確保されているかどうか。何より２５ｍの車長は設置するにも長すぎるよね。

518 ：名無しでGO!：2012/05/30(水) 20:44:42.32 ID:IYqR48xd0

まぁ、広電70の場合は使われ方ではなく
引き取り手が広電系列のショップだったという点が何より幸運な点だな。
これが個人相手だと>>515みたいな末路を辿ることが容易に想像できた。

519 ：名無しでGO!：2012/05/30(水) 20:48:50.63 ID:08yBA3Tt0

横浜市営路面だとバス停代わりにされて
朽ち果てたっけ
それに比べたら利用されるだけ幸せだ

520 ：名無しでGO!：2012/05/30(水) 23:35:01.95 ID:ms+9fENU0

土地に定着する工作物で屋根及び柱若しくは壁を有するもの→建築物
通達でコンテナや車両のたぐいもばっちり含まれる。

夢空間レストランの場合どうやって確認おろしたか判らないけど、
オブジェ=置物として認めてもらったか？
一日一組なんて中途半端な営業なのはそこに起因してると想像する。
おおっぴらに客席置けないんだろう。
規模にもよるけど、飲食店の場合特殊建築物と言っていろいろ制限が出てくる。
第一、被覆もしてない鉄板の車両を、どうやって防耐火の規定に合致させるのか。
構造は？建築物として構造計算する方法なんてないんだろうし。大臣認定とるのか？
消防法や保健所の検査より、まず基準法の規制をクリア出来ない。

521 ：名無しでGO!：2012/05/31(木) 01:25:42.82 ID:DlE2HJD20

535の行き先が決まったようで。

522 ：名無しでGO!：2012/05/31(木) 07:00:23.66 ID:TxZ3gHTmO

535横浜市内の観光名所に

523 ：名無しでGO!：2012/05/31(木) 08:16:30.26 ID:Mg74CQO00

>>521
どこかに明確に裏付けの取れる情報源はある？

署名活動とかしている連中の希望通りにならないのはなんとなくわかるけど。

524 ：名無しでGO!：2012/05/31(木) 09:51:49.13 ID:jcp3s02O0

>>520
一日一組であろうと十組であろうと、ホームページで車内での飲食を謳っているのだから、適用される法律や規則は同じ。

オーナーシェフの経歴から考えて、これは店のオブジェみたいなものだから、組数を絞っているのは積極的な客席としての利用を考えてないだけ。
コース料理の運搬も面倒だし。

525 ：名無しでGO!：2012/05/31(木) 10:44:59.82 ID:EMzpVHRk0

>>520
微妙だよ。簡単に移動できる建物は確認申請要らない。極端な話、土台しっかり組んで
プレハブ建ててもこれは簡単に移動できるものですと言い張ると確認申請なし。
だけど登記はできる。役所の縦割りのなせる業かな。
で消防と保健所は、それにまったく関係なく自分の法律適用してくる。

526 ：名無しでGO!：2012/05/31(木) 20:18:58.66 ID:DlE2HJD20

>>523
近いうち判るよ。
今は勘弁してください。

527 ：名無しでGO!：2012/06/01(金) 09:39:00.44 ID:J+/cL6un0

>>525
今時の建築行政はそこまで甘くないです。
通報されなければだけど。

528 ：名無しでGO!：2012/06/01(金) 09:56:46.58 ID:yjsctRbb0

>>527
それはどうかな、無許可建築中に差し止め請求したけど行政側が負けたでしょ。
完成して人が住んじゃえば、生存権主張で行政は水道の供給を拒否できない。

529 ：名無しでGO!：2012/06/04(月) 20:58:19.74 ID:kj/grOiKO

尾久に保存？されてたオロネ25とオシ24。
最近ホームから見えないけど、どこ行っちゃったの？

530 ：名無しでGO!：2012/06/04(月) 21:12:12.16 ID:fnsn5p/Q0

車両センター側にいるよ。

531 ：名無しでGO!：2012/06/05(火) 15:53:38.69 ID:8dd3NIXkO

>>530
サンキュー。
やっぱり時々動かしてるんですね。

532 ：名無しでGO！：2012/06/05(火) 17:17:05.10 ID:PdjlyGhV0

旧可部線加計駅に動態保存されてる
キハ28 2394 見に行った方いる？
感想を聞きたい

533 ：名無しでGO!：2012/06/05(火) 20:15:42.17 ID:1FIHgNPT0

>>528
関西の某政令指定都市は甘くないぜ。
違法建築が発覚すると取り壊し命令が出る。

景観に日本一ウルサイ街だから容赦なし。

534 ：名無しでGO!：2012/06/05(火) 20:25:25.79 ID:uCkzlMpY0

>>533
それ京都？だとしたら確認申請通ってる設計書も問題だろ。合法建築も
景観壊してるし。

535 ：名無しでGO!：2012/06/05(火) 22:02:09.73 ID:JEDRXBY10

>>532
これか。
ttp://railf.jp/news/2012/06/04/130100.html

536 ：名無しでGO!：2012/06/05(火) 22:12:39.29 ID:DpnoRd7w0

>>532
見てみたいが遠いしなぁ
普段はちゃんと車庫に入れて保存してるってのがいいね
屋外だとあっという間に傷むだろうし

537 ：名無しでGO!：2012/06/06(水) 11:50:19.09 ID:ZImjzQZ50

>>525
知人が京都で駐車場に電車の運転台（移動可）を設置しているのも
同じような環境なのかな？
ちなみに公になっている保存車一覧とかには出てないから、存在す
ら知られてないのかもしれない
民有地だし公道からは簡単に見えないのもある

538 ：名無しでGO!：2012/06/06(水) 12:54:24.01 ID:MBM53lFs0

>>534
建築時に合法だった高層マンションは、今は殆どが現状不適格だから将来は景観を壊す建築が減る。

539 ：名無しでGO!：2012/06/06(水) 14:39:51.93 ID:m5fxeZFQ0

>>537
京阪の２６２７か？

540 ：名無しでGO!：2012/06/06(水) 15:07:05.12 ID:sw7iy5kx0

>>537
電車の運転台だけなら多分庭石みたいなものでしょ。移動可能なら動産
だし電車本来の機能を有してるわけじゃないから申告も不要でしょ。多分
>>538
高層マンションの耐用年数考えれば景観取り戻すのに何十年かかるの？
それよりか京都駅自体のデザインが景観壊してない？

541 ：名無しでGO!：2012/06/06(水) 17:22:31.66 ID:k9/biY2a0

広島の模型屋にある73系はまだありますか？

542 ：名無しでGO!：2012/06/06(水) 20:35:52.59 ID:3oF7gS480

>>513の続報が広電公式HPにあった
http://www.hiroden.co.jp/pdf/trainvertexpress.pdf

・本線に近接する角地に保存
・車内をレストラン車に見立てた高級感のある改装
・近接する電停を保存車にあわせて改装
などと、とても気合の入った活用方法になるそうで

今月号の鉄ピクに保存車の活用についての寄稿文があった
たしか、ふる鉄の理事長の執筆だったと思うけど
このケースは理想的な保存形態の一つになるんじゃないだろうか

543 ：名無しでGO!：2012/06/06(水) 23:11:37.26 ID:MBM53lFs0

>車内をレストラン車に見立てた高級感のある改装
>このケースは理想的な保存形態

皮だけ残して中身は別物のどこが保存なんだ？
もうそろそろ鉄道マニアも　保存と利用を区別して考えようぜｗ

停留場も要は高級レストランのコンセプトに合わせるというのだから単なる商業利用じゃん。

レトロ建築や純和風の建物の外観だけ残して、吉野家やスタバにするのと同レベル。
土地や建物に税金が掛かる建築物は止むを得ないが。

544 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 07:11:01.11 ID:DYfzYsDp0

商業施設じゃんって言われればそれまでだけどさ
ふる鉄氏も提案している
生きた鉄道との相乗効果を狙っているという点で共通している

どう見せるか、どう活用するかというテーマは
保存車にも共通している点だし
野心的な事例になるんじゃないんですかい

545 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 08:43:22.66 ID:8kpicGYO0

>>544
渋谷駅前のデハを見て肯定する奴は居ないだろ。

「保存」というのを定義つげるとしたら技術的あるいは郷土史料的価値を見出して残すことだから、広電のようなものを「保存」というには無理がある。

極端な例を出せばマイテの内装を生かしてレストランに改造して「保存」と言われても誰も納得しないのと同じこと。
広電の場合原形を留めているのは鋼体だけで外装すら変わっているからな。

546 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 09:40:45.82 ID:FPA0CvhO0

交通科学博物館に、解体した客車の部品を使ったという旧客のモックアップがあった。

547 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 09:50:19.48 ID:lgC21gvTO

動態保存、もしくはそれに復帰可能な形態での静態保存を保存と言うと思う。

548 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 20:21:46.59 ID:DYfzYsDp0

>>545
渋谷の青ガエルはダルマでカットモデルだから
極端な例になるじゃないんですか？

カフェや食堂として利用されてるものも
保存車としてリストアップされている訳ですし

自分が面白いと思ったのは「車両」そのものじゃなくて
「展示方法」なんですよ
電停を静態車両にあわせてイメージを変えたり
展示レイアウトを工夫したりと新しさを感じましたよ

549 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 22:51:20.46 ID:FgqZafBZ0

こう考えたらどうですか？
企業として利益を生まない車両を解体することになった。
それを阻止したい担当者が、廃車体で企業利益を得るにはどうすればいいかを必死で考えた。
譲歩した部分は多数あるが、解体されるより、外形だけでも残せたことは不幸中の幸いだった。

もしそうだったら、俺はその担当者氏を立派だと思う。

550 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 23:06:47.34 ID:xN8FHFya0

飲食店化は数年で解体フラグ

551 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 23:24:19.56 ID:8kpicGYO0

>>549
文化財や記念物で利益を生もうなんて考え自体が間違いなんだよ。

町の建築物が保存と活用を両立させるのは、固定資産税など保存と無関係な費用が膨大に掛かることと、
そのような建物が立地する所はそもそもが高収益が期待できる場所なので、
営利企業としてそれを有効活用する必要があるから。

普通の文化財や記念物に経済効果を求めると、経済効果の無い遺物はいらないという極論や行動が必ず生まれる。

>>548
>渋谷の青ガエル
>保存車としてリストアップされている訳

だから、「文化財や記念物としての保存」と「資材としての利用」はソロソロ別物であるという認識を持ったらどうなんだと言っているんだ。
広電にしてもレストランに改装され、現役時代と全く違う外装になり、原形を留めているのは人間で言えば骸骨にあたる部分のみ。
もはや文化財でもなければ記念物でもない。

その担当者が取った行動や決断については本人の信念の問題だから是非は問わないが、
こういうのを「保存」の範疇に含めるのはどう考えてもおかしい。

552 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 23:34:20.51 ID:fazedqKc0

＞旧可部線加計駅
＞キハ28 2394
　２年ぐらい前に見たかな。
　状態は良好。
「良く動きますね」と保存会の人に話した時、保存会の人が、
「整備しているのもあるけど、まだコレ　（キハ28）　が走りたがっているからねぇ」
　と云っていたのが印象的だったな。

＞広島の模型屋にある73系はまだありますか？
　今年３月の段階ではまだあったよ。
　ただ模型屋自体は２月に完全閉店。

553 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 23:37:09.41 ID:gPgChQaAP

>>551
城をピンク色に塗って、中をラブホに改造しても、文化財保存！
って言えるかどうかと思えばわかり易いな。
ただ古い建物の内部を外観や内装はできるだけ手を付けずに、
利用する例はあるね。横浜の赤レンガ倉庫とか。東京駅もある意味
そうだな。まっ鉄道車両の場合は動態保存を増やすしか
手はないと思うけど。動いてナンボだし。

554 ：名無しでGO!：2012/06/07(木) 23:47:03.60 ID:fazedqKc0

　ほい
『EF58 36』
＞http://uproda11.2ch-library.com/351931Zbd/11351931.jpg

555 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 00:06:59.26 ID:vvbbfJ/Y0

このような利用に賛否あるのはわかるけど、
じゃあいっそ潰してしまったほうがいいと考えてるの？

556 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 00:20:33.17 ID:uL/Z6hNlP

>>555
残すことには文句はないけど、これを保存として扱うのはおかしいって話でしょ。
残骸でも残ってれば、復元する事も可能だしね。2枚窓80系や153系も
利用でも構わんから残ってて欲しかったなとは思う。

557 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 00:52:33.80 ID:cCyDQm480

>>553
首都圏にある多くの建物は
文化財保存とか言いながら何らかの形で大幅に手が加えられているよね
物によっては外観からしてすでにほぼ違うものだ
あれは文化財とは言い難いと思うね

ま、倉庫だろうとなんだろうと残ってくれるだけましかね
保存という形がとられても後々解体されたもんだっていっぱいあるんだ

558 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 08:19:47.48 ID:kv2fXF7j0

80系とか157系とか前面だけのモックアップでいいから復元してくんないかな

559 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 12:53:30.06 ID:gi+QOpVk0

80系はキオスクで(ry

レプリカとはいえ医院の80系を潰したのは惜しかったなあ

560 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 20:20:37.21 ID:7dFQGzq60

>>551
>文化財や記念物で利益を生もうなんて考え自体が間違いなんだよ。

そうしないと潰されちゃうから仕方なく・・・でもダメっすか？

561 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 22:21:35.96 ID:vfaeLc510

醜態な姿になって生き延びるか…
プライドを持ったまま潔く死ぬか…

562 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 23:04:20.00 ID:9+Aoqm5C0

いま何となく思い出したんだけど、大糸線で使っていたキハ52って
いすみ鉄道と津山に保存されたやつ以外ってどうなったの？

563 ：名無しでGO!：2012/06/08(金) 23:47:01.44 ID:JFIoarx60

>>560
当初は「残すためには仕方ない、苦肉の策」という限定的方便だったのが、
いつのまにか「文化財も利益を生んで当たり前」→「利益を産む可能性の無いものは残すに値しない」と変質していくんだよ。

長い目で見たら文化財保護には大きなマイナス。

その場凌ぎの事ばかりせず、真っ当に保存の意義を説くしかない。
万策尽きたら諦める。

本当に記念物や文化財としての価値を広く理解してもらうには、地道な努力が要るということ。

564 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 00:25:10.23 ID:gyTkiOUb0

>>562
あと１輌は「糸魚川市で保存予定」という事の様だが
その後の話を聞かんなあ

漏れの両親の田舎が糸魚川なんだが‥本当に保存する気があるのかねぇ‥

565 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 00:35:46.67 ID:CO9jqBk/0

赤レンガ車庫を保存するとか言いつつ対したこともせず
保存団体という名の中でライブやりたい連中が現れただけで
あえなく解体されていった倉庫…

を、考えれば

566 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 02:25:19.36 ID:mTOuulGB0

>>563
それが言葉だけを説いて実現できるかというと・・・
今までのように自治体や鉄道会社を頼る方法も
財政難や旅客減が見込まれる中では通用しないしな。

市民が相手なのか企業が相手なのかともかく
寄付金を引き出せないと
どんな高説も意味が無いような。

567 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 11:52:17.50 ID:t+tyHHpP0

>>566
利益を生まない文化財は残す価値がないと言う認識が一般化するよりは、現状の方がマシ。

恐らくはＪＲ東海と東日本の、今後の自社による車両保存の基準は、自社の博物館の集客に寄与するか否かが大きな判断材料になるぞ。
つまりアトラクションかアイテムのような感覚だな。

車両のような保存に手間とコストが掛かる物に関しては、集客に貢献しない地味なものは顧みられなくなる可能性が高い。

記念物や文化財の保存に利益を求めると言うことはそういうことなんだよ。

568 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 13:01:57.29 ID:mTOuulGB0

>>567
企業は事業を通して利益を生むための団体だから
利益追求は善悪に関係ないな。

その企業が記念物指定を求めるのは、自社の利益と一致する場合だから
国の利害と一致した記念物指定を受けたものは、特別の事情がない限りこれからも保持されるだろう。

鉄道業の場合、一般の人にとって一番わかりやすのは鉄道車両。
通信や軌道のような目立たないものは顧みられなくなるかもしれないが
車両は一番の目玉になるから保存されやすい。

短期的に入場料のような収益を生まなくても
長期的に企業イメージの向上につながるモノであるなら、コストを払ってでも維持する価値はある。
だから仮に記念物指定を受けなくても、企業が価値がある判断すれば保存するだろう。

だが、記念物指定に漏れた、企業が保存しなかったからと言って
国や企業が許せないというのはお門違いだろう。

なんでも国や企業まかせにするのではなく、関心のある市民や団体が
金銭と労力を出して保存するのが役割分担というものじゃないか。

569 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 13:06:34.43 ID:5/vkXsyn0

鉄道じゃないけど地味な博物館をやってます
集客に影響するのは、展示物そのものより広告宣伝の方
ここにこんな珍しい物がありますよってテレビで紹介されると、一度は見に来てくれますよ
宣伝の効果は絶大です
鉄道保存系の団体さんを見てると、みんな宣伝にお金をかけなさすぎな印象ですね
まあ人が集まりすぎても接客が大変になったり破壊のリスクが増えますから
痛し痒しだってのもわかるんですが
とりあえず定期的にテレビ局や新聞社、雑誌の出版社などにFAXしてみるといいですよ
どこでもみんな、記事のネタ探しに意外に困ってますから

570 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 13:07:49.47 ID:5/vkXsyn0

利益は自然に生まれるものじゃなくて、自分たちの力で生み出す物です
それを努力というのです

571 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 13:11:39.55 ID:CO9jqBk/0

>>569
能登のオユ10みたいにそこそこ知られていて
月に一度かは実際に郵便車に乗務していたＯＢが昔を懐かしみにツアーや同窓会でやってくる
こういうのが一番いいと思うんだ

572 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 13:27:13.56 ID:t+tyHHpP0

>>568
>利益追求は悪
>記念物指定に漏れたから国や企業が許せない

こんな事一言も言ってないんだが？
文化財や記念物保存の判断基準に、収益を求めることを当然視してはいけないと言っているだけなんだが。

私企業が文化を残す必要が無いとか、利益に直結しない社会貢献は不要と考えるのなら、それは企業の自由だから好きにすれば良いし、
もちろん私企業が文化財を金儲けの手段と考えるのも自由だよ。

文化財保存の価値基準が収益性に重点が置くということが、社会一般の認識として当たり前になるのを危惧しているだけ。

573 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 13:47:56.95 ID:mTOuulGB0

>>572
確かに直接言ってはないが、企業に対するネガティブな表現は伝わってくる。

文化財保存の価値基準が収益性に重点が置くとのことだけど
指定は国や自治体が審査するもので
技術的・文化的価値で決めるものだから企業の収益には直接関係ない。

それに制度自体も、簡単に壊せたり簡単に解除できる方向に向かっていないし
そういった方向性を支持する意見も一般的ではないかと。
だから、この点でも十分安心していいと思うよ。

574 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 16:05:18.01 ID:GQ1ZG4zj0

>>562
今こんな記事がでていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120609-00000214-mailo-l15
いすみ鉄道社長ブログによると、
糸魚川の市長、いすみのキハ52の視察に来たみたい。

575 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 16:52:14.09 ID:vBGAVi9eO

>>571
オユはもう少し管理をしっかりしたほうがいいな。錆さび、ガタガタじゃないか。
ボランティア管理で手が回らないのは何処の保存会も同じだが、何年経っても進化がみられない。

576 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 17:05:57.24 ID:CO9jqBk/0

一応本物と同じ色の塗料を発注したりして
それらしくはしてるから進歩はしているけど公開スペースは徐々に狭まってるね
てか民間の保存団体であれ以上に発展した保存は厳しいんじゃないの

577 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 18:22:36.37 ID:vBGAVi9eO

たった一両（笑）でしょ。何年あのままだ。
もっと持ってる団体も幾らでもある。

国鉄塗料の購入なんて、少しやってればみんな仕入れられる。

578 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 22:36:51.80 ID:wv4r/g2v0

>>562-577
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20120609ddlk15040165000c.html
米田・糸魚川市長:大糸線キハ５２型気動車、イベント列車で復活を　知名度アップで構想　／新潟
毎日新聞　2012年06月09日　地方版

　糸魚川市の米田徹市長は８日、鉄道ファンに惜しまれながら１０年３月にＪＲ大糸線の定期運行から引退した「キハ５２型気動車」を臨時イベント列車として復活させたいという思いを披露した。
１５年春開業予定の北陸新幹線が糸魚川駅で大糸線と接続する。人気車両が復活すれば糸魚川の知名度アップも見込めるだけに、今後の行方が注目される。

　大糸線の非電化区間は糸魚川?南小谷駅（長野県）の３５・３キロ。現在は新型気動車が走るが、１０年３月まで３両の「キハ５２」が運行していた。
現在このうち１両は千葉県の路線を走り、別の１両は岡山県で保存されている。３両目は糸魚川市がＪＲ西から譲り受けた。

　米田市長は８日の記者会見で「新幹線の利用拡大を考えるときには大糸線の価値は高い」と強調。キハ５２を整備し、イベント列車としての活用策を探りたい考えを示した。【長谷川隆】

579 ：名無しでGO!：2012/06/09(土) 23:15:49.14 ID:t+tyHHpP0

>>573
何か勘違いしていると思うが、鉄道車両というものは、いきなり「国や自治体が審査」して文化財として保存するのではなく、
企業が残したものが、何年かまたは何十年か後に結果的に文化財と認識されて指定されるんだぜ？

文物の保存に収益性を求めると言うことは極端に走れば、鉄道の場合その企業が鉄道車両を保存する段階で自社の博物館での集客力を最重視（あるいは集客力のみが尺度）した車両選定になることを危惧してると言っているの。

それからもう一つ勘違いしていると思うが、ＪＲ東海や東日本、広島電鉄のやり方を別に否定しているわけでも、ネガティブに見ているわけでも無いよ。

車両保存の際にに常に収益性を求めるような手段を使うことが、将来的に問題だと言っているだけ。

580 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 08:23:36.27 ID:yRCRKL+20

>>579
広電やJRの博物館は
広く一般の人に楽しんでもらうためという目的だし
趣味人のためには、JRでは横川や津山のケースがあるんだし
それぞれが違う目的を果たしているし
それが変わるものじゃないと思うのですよ。

それに、企業の好意や意欲で保存されているのが現状なんだから
労力を払わずにあれこれ言うのはどうかと。

もしも、それが危惧するような状態で現状を変えたいのなら
労力や金銭を払ってアプローチすれば
一般の方達に広く理解してくれるし
企業も好意的に受け止めてくれるかもしれないんじゃないですか。

581 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 11:46:04.12 ID:KSPvntAI0

JRの博物館は儲けのためだよ実質アミューズメントパーク。ただ形態として
博物館の形をとってるだけ。

582 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 14:35:40.65 ID:Pah4VJ2h0

民間企業である以上、儲けが出ないと困るだろ
儲けが出ない部門は株主にネチネチ言われるんだよ

アミューズメントパークでも保存してくれるだけでありがたいと思う

583 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 16:30:16.20 ID:XJnMDkNF0

>>582
阪急なんてあれだけ保存に力を入れていて、保存車両は一円の利益になってないが、株主総会で問題になったことは無い。

文化事業（利益が出ないから事業とは言えないなｗ）を重視するか否かは企業の体質。

584 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 16:55:41.11 ID:zXV0uYne0

>>578
期待したいなぁ…

585 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 21:23:40.90 ID:KSPvntAI0

鉄博は東日本鉄道博物館と名乗るべきだった。

586 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 21:45:59.90 ID:fSMpOf0X0

全くだ
何故交通博物館として維持してくれなかったのか
かつてのほうが明らかに内容が濃い博物館だったのに

587 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 21:59:57.76 ID:g23Dtuyv0

>>545
鉄博のマイテって、カフェにする計画があったみたいだけどボツってるね
保存と利用は似て非なるものだろう、とつくづく思う

それ以前にマイテは復元がまだ半分って事でしょ、半室は土産屋の物置にされてるっぽいし

588 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 22:36:01.90 ID:KSPvntAI0

鉄博は運営が地方公共団体で交通博物館にすればよかったんですよ東日本は
あくまで協賛企業として参加という形がよかった。まあ当時の県、市ともに
他力本願でしたから。

589 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 22:50:27.57 ID:66KeJ3au0

>>587
震災の影響なんかもあるのかもしれないけど、一時期の勢いが無くなってる
ような気がする。
最近の鉄博って惰力で動いてるよな。動態？のはずの気動車も放置だし。

590 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 22:59:25.95 ID:x+gt3srQO

鉄博より、青梅鉄道公園を整備願いたいわ。

少なくとも青梅市は、他力本願ではないし、鉄博に搬入する気ないクハ201-1を暫定的にでも搬入しとけば、ゆかりの地に相応しい。

591 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 23:21:33.07 ID:31N4tUDl0

>>583
ほんとに、あれだけ保存に力を入れる関西私鉄も珍しい

592 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 23:21:44.78 ID:nsdN7btM0

そう考えるとリニア鉄道館と言う名前は堂々としているな。

593 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 23:34:12.72 ID:g23Dtuyv0

>>588
バブル華やかな頃、大宮市議会か埼玉県議会が金の心配するな、大宮に博物館持ってこないか?
ってアプローチしてた記憶があるんだわ。あのビッグウェーブに乗ってれば…とは思うけどね
館の大宮駅側に残ってるあのスペースがどうなるか気になってる
拡張するんだろうなー、位には期待してるんだけど

594 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 23:36:43.22 ID:g23Dtuyv0

>>591
京阪も何だかんだで残してる。近鉄は結構、躊躇いなく潰してる悪寒。

>>592
堂々と言うか、開き直った直球ネーミングにﾜﾛﾀと見るかw
どっちに転んでも、博物館とは認められない広報施設だからなぁ

595 ：名無しでGO!：2012/06/10(日) 23:53:34.97 ID:ODW7T2ih0

>>578
そんなことするなら、なぜレンガ車庫を保存しなかったのかと問い詰めたい。

596 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 00:02:42.17 ID:PE2Vd0TX0

>>595
当時のレンガ車庫のイベント逝った人ならわかるけど
あそこにいた誰一人保存することを考えてなかったんじゃないかって思うわ

これをダシにして人を呼びたい
ライブを見せたい

そんな感じだった
少なくとも鉄オタはお呼びではなかったよ

597 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 01:52:26.50 ID:+3DJehI90

>>564だが
（漏れは糸魚川に本籍はあるが、夏冬に行くくらいで向こうに住んだ事はないので割り引いて読んでくれ）

キハ５２も大糸北線も今の市長が選挙で落ちたらバッサリ切られそうだな
新幹線が開業して三セク化されたら「国が援助しないんだったら大糸北線なんぞイラネ」となりそうだ

糸魚川にＵターンしている父親が言ってたが
レンガ車庫の保存の件についても「箱物」扱いしていい顔をしなかった連中がいるそうで
まちＢＢＳなんかをタマに見ても、秋口にやっているクラシックカーレビューも、冷ややかな目で見ている感じだ
行く限りではジオパークなんかも「観光客を呼ぶとか、やる気あるんかいな？」と思ってしまう

スレ違い板違いはこれくらいで

598 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 06:39:10.53 ID:fn7WrtNP0

産業遺産じゃ飯を食えません

599 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 08:11:36.72 ID:qaZn56jv0

>>597
当時の大糸線ｷﾊ52は糸魚川市にとって格好の観光資源だったと思うよ。
そのくらい観光資源ないところだよねｗ
ヒスイ海岸もいちど行けば･･･

600 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 08:42:48.98 ID:VZfQwk2l0

毎日走ってて見慣れてる列車が実は観光資源だったなんて、地元の人間は普通は気付かない
誰かが教えてあげないと
そういうもんだよ

601 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 09:32:09.00 ID:v9GTcvBu0

>>588
>地方公共団体で交通博物館にすれば

法律上の博物館にするには、土地建物も地方自治体に譲渡しなければならないからありえない。

運営だけを他に任すメリットが無い。
だからこそ移転を機に、交通文化財団から直接運営に切り替わったのだから。

602 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 18:09:42.79 ID:MbE9cJM/0

>>600
まあそんなもんだよな。糸魚川のコメって評判が意外とよくても
魚沼みたいに有名ブランドじゃないから首都圏の知名度は小さか
ったりする。スレチスマソ

603 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 18:10:33.10 ID:mNO8u//+0

>>601
だったらアミューズメントパークJR東日本でいいんじゃない。

604 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 18:46:27.05 ID:3hx1VzWD0

つまらない独善的理想論聞き飽きたんだが
なんか話題ないの？

605 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 19:38:04.43 ID:YfActkom0

既出かもしれんけどED751039解体されてた

静岡トレインフェスタのJR貨物ブースで側面のナンバー切り取って展示してたらしい

606 ：名無しでGO!：2012/06/11(月) 21:12:31.06 ID:ZWb4IY+60

>>593
大宮側のあのすぺーす？
新しい新幹線指令所がずどーーんじゃなかった？

607 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 11:55:25.19 ID:G970JBfr0

明治時代に製造された、車齢100年と108年の保存車
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/306524

608 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 14:47:23.99 ID:g18NmYw50

>>591
関西私鉄どころか、日本の私鉄でも、あれだけ保存車（カットボディを含む）を多く
残している鉄道は少ないと思う。

609 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 15:57:17.82 ID:njLAq/y40

>>603
箔をつけるために「博物館」を名乗っているだけだよｗ
実質はテーマパーク
「おおみや鉄道パーク」じゃカッコ悪いだろｗ
日本の法律では国立博物館すら「博物館」じゃないんだから。

>>608
保存車両の質と量ではＪＲを除くと大阪市交通局が一番だと思う。
市電　市バス　トロバス　地下鉄　新交通　何でもあり。

610 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 16:35:15.22 ID:KoERPJJQ0

だが、橋下関西州知事の前でどこまで保有できるかな？

611 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 17:40:29.93 ID:V13WAsq20

京阪1900は保存して欲しかったな

612 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 18:17:40.07 ID:nP1ScW0S0

別にテーマパークでも問題あるまいに

613 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 18:38:46.77 ID:ML7/PqKzO

>>608
私鉄だと小田急も頑張ってない？
意外と西武も機関車含めると多いと思う。

614 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 19:31:39.00 ID:c5PuofmR0

近江鉄道…

615 ：名無しでGO：2012/06/12(火) 19:56:42.86 ID:RZ88a4lD0

>>605
1039はだめだったか…
郡山に回送された1034はどうなっているんだろう？
鉄博入りした700番台だけじゃなく1000番台も残ってくれると嬉しいんだけど。

616 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 20:41:57.32 ID:uEyDSo3C0

>>612
別にテーマパークでもいいよ。トヨタ博物館もあるからね。でもトヨタは
他社の車も展示してる。

617 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 21:18:09.97 ID:EV7KkNYs0

>>615
0番台・1000番台共々全滅しそうだな
（例によって多数派が残らんオチではあるが）

618 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 21:19:32.42 ID:HzTXxVzP0

489もなぜかあっちが生き残りそうだしな
まぁこういう変なオチの付き方は保存車両に限らずだけど

619 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 22:51:01.60 ID:YL+k0MztP

>>617
0番台はトップナンバーが保存されてるよ。

620 ：名無しでGO!：2012/06/12(火) 23:44:26.38 ID:zCKLsKhb0

テーマパーク化も一線を越えるとどうしようもなくなる。
小樽交通記念館（現小樽市博物館）に行ったときに、敷地内で客寄せの戦隊ショーをやっていたのにはドン引きしたよ。

621 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 00:25:06.31 ID:yj/xe84Ri

リニア鉄道館はガチャピンムックが来た。

622 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 01:08:19.70 ID:28gmCt4t0

>>620
じゃあどうやって人を集めりゃいいんだ？
集客の基本は「黙ってても来るやつはおいといて、興味のない人をいかに集めるか」だよ
鉄道以外のジャンルでも、専門系の博物館ではそうしないと利益が出ないのは周知の事実

とくに鉄道系はなんか潔癖すぎて、もうちょっと商売を考えないと、寄付と補助だけじゃ維持は無理だってことを
そろそろ認めるべき

623 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 01:16:48.61 ID:7JcVvFOm0

特に小樽は潮風で朽ち果てるから修理代を稼がないと。

624 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 02:08:09.07 ID:28gmCt4t0

大宮を批判するのはいいけど、テーマパーク化は利益を上げるには理想の形態なんだよ
いかに子供をたくさん集めるかが経営の鍵だってわかってる人がちゃんと運営に参加してる

せっかく行っても錆だらけ、ガラスは割れ、色褪せてボロボロの廃車体が並んでて、あとは潰れるのを待つだけで
信念を貫いて自己満足で終わるのも、まあ一つの考え方だから否定はしないけどね
でも、本当にそれでいいの？

625 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 07:49:37.88 ID:V+1AXhOW0

>>619
1号機は試作車だと突っ込んでみる

626 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 08:04:17.35 ID:b2WN3m5B0

>>625
先行量産車
>>624
交通博物館は利益だしてたのかな。企業博物館はメセナだよ。

627 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 09:48:35.71 ID:WAFMJUGq0

単に客集めて利益を得たいだけなら、ＳＬは全部トーマスに塗り替えて、各車両の運転台を新幹線のシミュレーターにしとけば親子連れに大人気だよ。
でも、それは「保存」とは違うでしょ。前にも出たけど、「利用」なの。

「利用」も商行為としては別に自由。儲からなくなったらさっさと壊せば済む。

だけど、「保存」施設で「利用」をしてはいけないね。

628 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 09:48:53.15 ID:YBBIyBqN0

>>624
企業が利益を追求するなとは誰も言ってない。

あらゆる企業行動に利益ありきの考え方がおかしいと言っているだけ。
トヨタ博物館でも東武博物館松下幸之助歴史館でも、単体で利益なんて出ていないだろうし、考えてもいないだろ？

利益ありきなら、オタ好みの車両なんてなおさら保存されないぜｗ
リニア館保存の選定に漏れた美濃太田や佐久間の車両みたら分かるだろ？

ある程度の規模の企業は営利の追求だけではダメなんだよ。
戦隊ショーをやってまで集客する必要なんて無いんだよ。

古いものを残すかどうかというのは企業の思想や体質の問題であって、利益云々じゃない。

629 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 10:22:10.14 ID:uH88bQcH0

小樽は、出来た時は凄かったけど、今や解体留置車両みたいな状態だからなぁ。
少しずつ手直しはしているみたいだけど、素人修理やら、突貫修理やらで
長持ちしない。

ttp://otaruhozonsha.web.fc2.com/index.html

630 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 10:50:49.05 ID:28gmCt4t0

鉄博はJR東日本とは切り離された公益財団法人で、そこにJR東日本が運営費を「寄付」している
不採算部門に対する株主対策にもなるし、税金対策にもなってる

リニア館はJR東海が直接やってんのかな？なんで同じように外部団体にしなかったんだろうね
財団設立の許可が下りなかったのかな

631 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 10:56:14.05 ID:W1o9GG7yP

>>629
あそこのスエ78は、最後の戦災復旧車なんだよなぁ。歴史的資料としては
貴重なはずなのに、東も保存しなかった。

632 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 11:41:23.84 ID:YBBIyBqN0

>>630
http://www.railway-museum.jp/press/pdf/_3.pdf
鉄道博物館って登録博物館に認定されているじゃん。
だから税金対策になるのは博物館認定後の寄付だけだね。

東海の場合は別法人を設立しても必ず博物館登録されるわけじゃないから、まずは実績作りなんじゃない？
リニア館の用地にしてもＪＲ東海本体だから取得できたのかもしれないし。

633 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 12:52:23.16 ID:bI2IB58L0

何となく思ったんだが、青梅の鉄道公園て敷地ごと建物で覆っちまえば
鉄博の別館みたいにならないか？
雨ざらしも防げるしさ

634 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 13:04:55.24 ID:uH88bQcH0

「屋内」にしてしまうと、税金が高くなる。
ん、博物館相当施設って税金はどうなんだろ。
税金は別としても、防災設備に金が掛かるので
車両に屋根を付けるのがせいぜいだと思う。

635 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 20:14:46.41 ID:klO3CrF30

＞ある程度の規模の企業は営利の追求だけではダメなんだよ。
＞戦隊ショーをやってまで集客する必要なんて無いんだよ。

こういう時代錯誤な老害思想で地方公共団体運営の博物館やら美術館が
次々に閉鎖へ追い込まれている事実が分からんのか？

636 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 21:09:19.64 ID:XBRkfoim0

>>635みたいな輩が突撃してくるわけですね

637 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 21:26:27.05 ID:b2WN3m5B0

横川も青梅も雨ざらしだからなぁ。

638 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 21:42:03.59 ID:muySQmMmi

会津鉄道のキハ8500がヤフオクにでてる。

639 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 21:58:44.83 ID:+IwqezOK0

小樽は車両云々というよりリピーターが少ないのが問題。

640 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 21:59:12.15 ID:YBBIyBqN0

>地方公共団体運営の博物館やら美術館が次々に閉鎖

具体的にどこよ？
地方自治体運営の博物館は建物が老朽化で閉館する三重県立以外に聞いたこと無いんだが。
来場者の数の問題じゃない。

それに認定博物館たる公立の博物館や美術館がコストに見合う以上の営利に走る料金設定や運営をやるなら公立である必要も無いし、
民間でも認定博物館なら非営利が目的で設立される財団法人としても不適格なんだが。

つまり営利に走った時点で認定博物館の資格を失うわけだが、この矛盾ついてどうお考えで？

641 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 22:24:34.40 ID:klO3CrF30

>>636
で？どういう方策がある訳？あるんだったら会津のこれを救ってみたら？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153762561

明治期の廃仏毀釈真っ盛りの時期、岡倉天心たちが古美術の保存に奔走していた時の
周囲や役所の無理解はこんなもんじゃなかった訳で。

>>640
ミュージアムショップってご存知ｗ
あと当の上野の国立博物館とかでもしょっちゅう民間とのタイアップとかしているよねぇｗ
協力とか後援とかの形式で。何故それが良くて戦隊モノがダメなの？ショー自体で金取ってるの？

NHKクロ現2011/5/12放送「どう守る“地域の宝”文化財」
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3038.html
ここで滋賀県立琵琶湖文化館が閉鎖に追い込まれた経緯が紹介されてたのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%8B%E8%B3%80%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%90%B5%E7%90%B6%E6%B9%96%E6%96%87%E5%8C%96%E9%A4%A8
建物の老朽化、入場者の減少等を理由に、2008年3月限りで休館することが、
2007年12月の滋賀県議会における県教育長の答弁により表明された。

642 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 23:13:22.38 ID:XBRkfoim0

自称ﾅﾝﾄｶ団体が怒鳴り散らしてるのと同じ域だな

643 ：名無しでGO!：2012/06/13(水) 23:41:37.96 ID:YBBIyBqN0

>>641
ここ、元々博物館の建物で無いから、転用した建物の建て替え費用が問題になっただけで、三重県と同じケースじゃんｗ
博物館登録の博物館は非営利事業だから、建て替え費用は県の財政の問題で博物館のせいじゃない。
日本全国の登録博物館共通の問題だよ。

本業に関わるタイアップと戦隊ショーが何故同列なのｗ
上野の国立博物館で戦隊ショーをやるから予算を使いますって申請が通ると思うの？

ところで
「営利に走った時点で認定博物館の資格を失うわけだが、この矛盾ついてどうお考えで」

答えを聞いてないんだけど？

644 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 00:20:57.43 ID:I6h59pFu0

まあまあ落ち着いて

そういやキテツのキハ603の車籍が抹消されたらしい
動態保存とか考えてたらしいけど、金も手間もかかるし仕方ないよね

645 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 00:25:47.19 ID:mpY41zb60

>>643
ウィキ見てないの？文化館言う名前だけでれっきとした公立博物館だったよ。
＞1948年に開館した滋賀県立産業文化館を前身として、博物館、近代美術館、展望閣、淡水魚水族館などを有する
＞滋賀県初の総合博物館として1961年に開館した。
ちゃんと「入場者の減少等を理由に」と理由の一つに挙げられてるのに、1時間以上たってこんな重箱の隅しか突けないのかいw

＞ところで「営利に走った時点で認定博物館の資格を失うわけだが、この矛盾ついてどうお考えで」答えを聞いてないんだけど？
今時それ律義に守ってるところがどうなってんのか本気で分からんの？公立ですら怪しいのに。
小樽がそれで認証を取り消されたとでも？矛盾？それが何か？

＞本業に関わるタイアップと戦隊ショーが何故同列なのｗ
＞上野の国立博物館で戦隊ショーをやるから予算を使いますって申請が通ると思うの？
大好きな車両の保存・公開・維持という大目的を達成したかったら、
綺麗ごとはイラネ、あらゆる分野のものを巻き込め、手段を選ぶなってことだよ。
まあ戦隊で客がどれだけ呼べるかってのも疑問だがｗ
まあ、原理主義的な綺麗ごとしか言えない貴方なら、足つきのワム8の1両も護れないでしょうがね

646 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 00:39:58.03 ID:mpY41zb60

>>644
遂に落ちちゃいましたか。
2年ぐらい前に訪問したときにキテツ2を整備してた方がキハ600を（現行法規対応含めて）
走れるようにするにはン百万円掛りますねぇ～と言ってるの思いだしました。

647 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 01:18:40.88 ID:2hlKdxy90

でいつものループか個々の連中は(w
金と労力は出さずに文句ばかり。

648 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 01:22:29.92 ID:mpY41zb60

そもそもわが国の法の運用は役所の胸先三寸。

小樽の場合は市が運営主体なので戦隊の件は博物館側が先か、市PTAが先か言い出したのか分からないが、
博物館の入場者数減少を危惧して企画したものなのだと思う。
法を運用する組織でもあるオーナーの意思では特に異論も無かったのだろう。

異論があれば市役所は会計課・市民オンブズマン・住民リコール・選挙といった形態でチェックを受けるが、
特にそれが争点になったという話も聞かない。
国立博物館だって管轄する文科省が「やれ」といえば、やらざるを得ないだろう。

柏崎市ではいわゆる原発マネーで建設した箱モノ施設の維持費で財政破綻の瀬戸際となり、
放漫財政のやり玉として市立博物館などが挙げられてる。

649 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 01:37:53.11 ID:I6h59pFu0

>>646
このスレで話題になった時はウン千万円だったような？

そういえばキテツの移籍前の大分交通の保存車って多いよね
キハ600も2両残ってるしキハ40000の同型車みたいなキハ100も2両ほか数両
でキハ604はキテツで解体されちゃったけどもキハ603も一応残りそうだし地方私鉄でこの現存率は凄いかも

650 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 03:21:59.55 ID:z8C1GSY10

キハ8500の出品者、他の出品物がホテルの宿泊券ばっかりだな

651 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 08:13:12.45 ID:/5aRlc+70

前にも既出だけど宗教法人なら建物や土地に税金も掛らないし、寄付金も控除されるだろ
宗教法人「鉄道狂」を設立すれば良いんだよ
設立が難しければ鉄ヲタの中にも寺の坊主もいるだろうから寺の法人格、衣替えすれば良いし
葬式だってSLの釜で火葬されて最後に汽笛一滴鳴らされたら感動ものだろ

652 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 08:24:28.15 ID:xBMGVSFs0

小樽は「鉄道博物館」としてスタートしたけど、小樽市が科学館を潰す時に
施設規模に余裕のある鉄道博物館に混ぜ込んじゃえと言うわけで、総合
博物館に衣替えして、元々の博物館を運河館という別館扱いにしたという
現況なので、学芸員がどこを担当するどの知識の人がなっているのかが
わからん。

653 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 09:57:01.67 ID:Zb2F8VJ0O

>>641
1500万？？わろた
粗大ごみに値段付けんじゃねー
勢いで貰ったけど、維持出来なくて高値で転売を画策かよ。最悪だな。

654 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 10:56:12.48 ID:I6h59pFu0

>>641
これ一両だけなんだよな

那珂川のとこに2両として、この出品物は宗教法人に行ったうちの1両かな？
それにしても酷い値段設定だ

655 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 12:28:56.04 ID:7oOH++9c0

>>222にあるように8502か8503のどちらかだろうね…

656 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 12:49:54.78 ID:Zb2F8VJ0O

調べるとヲタが二両1400万円（笑）で会津から買ってんのな。
それを何処かの施設に送ったが何らかの理由で撤去しないといけなくなったと。
馬鹿高い値段でヤフオクにだしてみたと。

誰も1500万は払わんよ。普通鉄屑価格で100万もせんだろ。ましてマイナー車でコレクター的価値もない。

657 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 12:59:48.69 ID:7oOH++9c0

なるほどね…
会津村は１両が保存展示だね。
http://www.aizumura.jp/infonowdsp.php?putid=381

658 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 15:06:38.80 ID:toFZ3k6e0

ヤフオク出品が会津村のなら8503、じゃないなら8502だね。

659 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 16:52:45.26 ID:Zb2F8VJ0O

じゃあ二両1400万円で買って、一両好きな所に置いて、残った一両を1500万円で転売し、汽車手に入れて差利益100万円で…

ｳﾏー(ﾟдﾟ)

っことか…。
どっちにせよ、最悪。

660 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 18:30:18.09 ID:DX8WcK5G0

そもそも1500万でオクに出すという発想が謎

661 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 19:45:37.84 ID:DD/o//lU0

>>653 >>660
支払方法・銀行振り込みにﾜﾛﾀ

662 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 20:24:57.93 ID:Rn3NZ44K0

>>659
随分とスケールのでかい？転売屋だな（呆

663 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 20:58:31.74 ID:dCDO4Z/k0

ちなみにキハ8500が名鉄から会津にトレードされた時の価格が５両で3000万円。

664 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 21:53:18.84 ID:AqOs6Kl10

>>645
小樽って認定取れ消されるレベルの暴利を貪っているならもっと車両の手入れするだろｗ

>綺麗ごとはイラネ、あらゆる分野のものを巻き込め、手段を選ぶな

その手段が戦隊ショーかよｗ
保存の必要を説く説得力にも欠けるわな。
そんな子供だましの手段が通用するなら広電だってレストランにせず、戦隊ショーやアンパンマンショーをするだろｗ

運動と言うのは真面目に地道にするしかない。
奇を衒うやり方は続かないし、飽きられる。

たま駅長以外の動物駅長が悉く失敗しているのと同じ。

665 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 22:03:21.72 ID:DX8WcK5G0

くだらない喧嘩は余所でやってくれ

666 ：名無しでGO!：2012/06/14(木) 22:38:12.51 ID:JijOa2vq0

小樽といえば冬のさなか雪かき分けて行ったら休みだった記憶

667 ：名無しでGO!：2012/06/15(金) 09:35:07.37 ID:+xRj3qU10

今夏の大井川に比べれば、戦隊ショーなんてかわいいもの。。。

あっても１日数回レベルの戦隊ショーなんて暖かく見守れるくらい、心広く持ってよ。

668 ：名無しでGO!：2012/06/15(金) 18:06:30.86 ID:qcn3ZaSRO

結局、金にならないことは無駄。
文化財は利益を産み出す限りにおいてのみ存在を許されるってのが大多数なんだよな。
東京中央郵便局の保存問題や名古屋テレビ塔の存続問題の時も当該スレじゃ
｢税金の無駄遣い、取り壊せ。｣の大合唱だったし、羽田でモスボールされてたYS-11の1号機も
事業仕分けで槍玉に挙げられてたし…

669 ：名無しでGO!：2012/06/15(金) 21:46:49.22 ID:2vsk2aG60

博物館法による登録博物館。認定ではない

670 ：名無しでGO!：2012/06/15(金) 23:01:49.89 ID:aCu9emfJ0

最近になってようやく近代の産業遺産にもその価値を認める動きが出てるんだけどな
鉄道車両はまだその範疇に入ってないのかも知れないな。

671 ：名無しでGO!：2012/06/16(土) 00:46:24.75 ID:2Xye9KCT0

ちなみに某イベント時に掲げられた金額は１両２ｲ意
ttp://219.94.194.39/up2/src/fu54568.jpg

672 ：名無しでGO!：2012/06/16(土) 04:05:57.49 ID:rvtk0FeX0

>>668
良い意味でも悪い意味でも日本の国は歴史長いからなあ
平安や鎌倉だのその辺の文化財と比べられると・・・

673 ：名無しでGO!：2012/06/16(土) 10:48:58.38 ID:zwJw/U+D0

>>668
｢金かけてるんだから公開しろ｣ってのが仕分けでの意見だったべさ＞YS11

674 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 12:21:17.40 ID:enKYR61h0

川田のﾃﾞｷとﾃﾞﾊ？はﾌﾞﾙｰｼｰﾄ被ってんね
とりあえづ一安心

675 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 13:34:34.92 ID:HZq6s+rZ0

おまえらって倉庫になっちゃったワムとかワフとかって興味ないの？

676 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 13:41:45.61 ID:iUzToz6b0

近所に転がってるで

677 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 15:38:18.20 ID:HQ5Clabm0

ワムハチどこかで保存できないのかなぁ…
若桜鉄道とかで

678 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 16:02:46.63 ID:bpczYEGeO

>>675
物置に使われてるのもだいぶ少なくなっちゃったよな。

679 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 18:52:09.29 ID:v9rcgxZm0

>>675
近所の居酒屋の裏に、冷蔵倉庫代わりに大改造したレムが置いてあるんだけど、
あれって考えようによっちゃ貴重な１両だと思う。

680 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 19:03:51.58 ID:v9rcgxZm0

ダルマのヨ太郎買って別荘に仕立てるまでをネタにした本がなかったっけ？
あれなんか、粋な趣味だと思うなあ。

もっとも、ダルマのヨ太郎が、ワムやワラ以上に絶滅危惧種だと思うけど・・・。

681 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 19:28:59.67 ID:HZq6s+rZ0

ああいうのまとめた同人誌でも書こうかと思ってるんだけど
全国にいったいどのくらいいるのかね
オリジナルで残ってるのはずいぶん減っちゃって
シャッターが付いたりとかしてるのが増えた印象

682 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 20:18:18.14 ID:v9rcgxZm0

>>681
たとえば、工事現場のプレハブ事務所代わりのヨ太郎みたいに、
工事が終わると幸せなのは次の現場に移され、不幸なのはその場で潰されて・・・ってな例もある、
まめに追跡するとなると、かなりの努力と情報提供者が必要なんじゃないのかなあ？

うちの近所でいうと、農家が道具の倉庫代わりに買ったワラ１なんかは、
いまでも田んぼの真ん中にどでんと残ってる。

683 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 20:25:40.09 ID:v9rcgxZm0

あと、とある会社が社員用のテニスコートの隣に更衣室＋クラブハウス代わりに据えつけた、
線路もバラストもきちんと整備して載せたんで、足回りも完全な状態で現存するオハフ５０の例もある。

684 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 20:37:18.15 ID:HZq6s+rZ0

>>682
自分ちの半径10キロ圏内はすべて網羅したつもりだけど
俺んちのまわりなんて誰も興味ねーだろうしな…

台車付きってことは買うとき数十万プラスしたんだろうなあ

685 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 20:54:16.51 ID:57+t3W0t0

>>681-682
バブル期の開発で利用目論んだヨやワフはほとんど腐り果てたからな

686 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 21:05:24.28 ID:xXm5LoDp0

大分前の話題だけどポッポの丘に車掌車が4両現れた時はビックリしたわ
どっから持ってきたのやら

687 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 21:28:57.02 ID:HZq6s+rZ0

今更そこに万葉線と北鉄の車両があることを知った
今度行ってみるかな…

688 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 22:13:15.53 ID:Bm4UQ1MN0

>>677
岳南鉄道がワム380000を2両保有

689 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 22:20:51.57 ID:5qXJTeCH0

自宅から徒歩圏内にあったワム8倉庫は去年撤去された
珍しく検査表記まで読める状態で残ってたのに
違う色で塗りつぶされて素性のわからないやつが近所に2ヶ所ほどあるけど状態はかなり悪い
ヨの駅舎もいつのまにかなくなってたし、転用された貨車は減る一方

逆に、最近は廃コンテナを使った貸倉庫が増えてる
19立米のJRコンテナは海上コンテナと形状が違うから、塗装が変わっててもすぐわかる

690 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 22:32:46.09 ID:HZq6s+rZ0

コンテナも最近は色を塗り替えられたのが増えたな
前はブルーのＪＲコンテナやグリーンの国鉄コンテナそのままだったんだが

コンテナ販売のＨＰでも色を塗り替えた状態で売っているのが増えた

691 ：名無しでGO!：2012/06/17(日) 22:48:28.16 ID:T9jZ0x6/O

>>683どけだろう？

あと、これ本物？
http://chachacha.blog5.fc2.com/blog-entry-650.html

692 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 00:12:44.57 ID:895J2NM60

>>691
何か見覚えあるな…ゲゲゲの鬼太郎のアトラクションで
こんなのがあった記憶があるんだが

693 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 00:35:55.65 ID:v0hWZ2V/0

>>677
北海道の廃線では保存例があるけど。

>>691
撮影用大道具？の転用。

694 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 00:39:11.59 ID:V9L+12US0

>>691
テレビ局の大道具さんが作ってくれた1/1の模型と判断します。
車体が薄すぎるし、乗務員室の扉のつくりが変。

695 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 01:18:50.77 ID:CIBZDtKV0

>>691
まあ古い車両に現れる金属板の歪みもないしで不自然には思った
大道具で間違いないんだろうね

色合い的に新潟色風ってのがなんともw

696 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 01:20:34.07 ID:IKMxekDW0

いや違うだｒ

697 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 11:25:18.16 ID:LOlMc4kl0

ホロ枠が貫通扉の下で切れてるし、この位置関係だと台枠の厚さがベニヤ1枚になってしまう
たぶん100ヶ所ぐらい間違いがあるから言いだしたらキリがない

698 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 11:33:53.60 ID:e0KPNyVH0

http://blogs.yahoo.co.jp/araikeisuke/5039083.html
これだろ？

699 ：691：2012/06/18(月) 16:46:42.78 ID:ZG7+mAtOO

どの映画やテレビに出たんだろう
まぁ、貴重な国電の本物があるわけないか

ところで、それなりの状態で現存している国電は、何両あるのかな
東総のｸﾓﾆ13が解体されたのは痛い…鎌倉と下関？ｸﾓﾊ11はまだあるのだろうか

700 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 18:10:32.53 ID:CIBZDtKV0

東総クモハ12052
鉄博クモハ40074、ナデ6141
青梅クモハ40054
東海クモハ12041、モハ52004、モハ63638、モハ1035
吹田モハ52001
交通クハ86001、モハ80001
下関クモハ11117、クモハ42001

伊豆コデ165
相鉄モニ2005
銚子モニ2022

盛岡クモエ21001不明
仙台クモヤ90055不明
広島クモハ73383(正面のみ)

どっかの山中に旧型国電のカットモデルがあったらしいけど見つかんね
70系って一両も保存されてないかと思ったら一両サハが個人で保存した後に解体されたとのこと

701 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 18:40:57.37 ID:CIBZDtKV0

>どっかの山中に旧型国電のカットモデル
大阪某所クエ28000(不明)

702 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 19:10:58.66 ID:v0hWZ2V/0

クモヤ90ってモハ63638になった1台以外全滅なのか。

703 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 19:27:55.72 ID:CIBZDtKV0

モハ72改造ならクモヤ740-2が2008年、クモヤ90801が2010年で解体
クモハ12053・12054、クモニ13007は2010年に解体

旧型国電の現存数の少なさに改めて驚愕

ちなみに機器流用車では
東武モハ7329が解体寸前？
クモニ83006が東芝にて動態

704 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 19:28:31.33 ID:dGEZdICF0

>>700
保存って言うかダルマ状態で倉庫になってた記憶が＞サハ75
あと、クモエ21が栃木県あたりに屋根つきで保存されてるような記憶も。

705 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 19:33:19.39 ID:ZG7+mAtOO

>>700私鉄の三両は台車や車体は載せ変えか？
盛岡のクモエはネットを見る限り、まだあるらしい

やはり、鎌倉に数年前にいたクモハ11は解体？
クモハ11は下関に現存するからまだよいが、クモニ13の解体はかなり残念
欲を言えば、東総のクモヤも73系に復元してほしかったが…（種車は73系だっけ？）

706 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 19:41:59.32 ID:ZG7+mAtOO

>>703クモヤ74はどこにいた？
東総のクモハ12は片方がまだあるはずだが

707 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 19:42:54.20 ID:CIBZDtKV0

>>705
確かに見たのは物置になって朽ちてる写真だったわw

>>706
相鉄式国電更新車だからおそらくは、でも基本的な窓配置やシルヘッダーやら踏襲してるから体質改善更新だったりして
クモエは盛岡じゃなくて栃木だった、スマン現存してるね

鎌倉と下関のは同じクモハ11でも種車が違うからなあ
どっちも貴重なんだけども鎌倉は流石に解体されたんじゃないかね

708 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 19:47:06.53 ID:CIBZDtKV0

一個ずつズレてる安価ミスorz
>>706
南福岡だったかな？　2008年までは構内入れ換え車として籍があったはず
東総のクモハ12052はまだ籍残してると思う

709 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 20:15:06.57 ID:LiLLDKYN0

>>704
東北本線自治医大下車、徒歩10分ぐらいのところの日酸公園のクモエ21001。
案内の看板には電車を助けた電車とあったような。
撮影してたら遊んでいた消防に「こんなボロ電車の写真撮ってら」とバカに
された折れ。

710 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 20:32:27.19 ID:v0hWZ2V/0

>>703
801はスハ43みたいな台車でユニークだったな･･･

>>705
伊豆箱根のは車体そのままでは。

711 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 21:02:47.04 ID:CIBZDtKV0

>>710
伊豆箱根は元相鉄モハ2024で更新車だね

712 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 21:08:17.99 ID:t7VLx/tu0

考えてみると旧型国電どころか、つり掛けの車両が絶滅寸前だな

713 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 21:22:57.97 ID:IKMxekDW0

地方私鉄でも淘汰が進んでるな
10年前まで北陸の路面電車は釣りかけばっかりだったんだが

714 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 21:46:39.34 ID:+Ar6H7Gj0

>>709
ドンマイ

715 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 21:52:32.14 ID:ZG7+mAtOO

>>707
失礼。クモエは栃木だね。
クモヤ74が最近まであったとは初耳。

やはり、通勤車は不遇なのか…
新性能電車以降の車両で保存されているのは、鉄博の101系とカットモデルの103系、それと東総の209系だけか？
西の103系トップナンバーを保存してほしいのだか…

716 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 21:59:49.47 ID:pY9hwJER0

>>712
　大丈夫だ！
　ことでんが末永く運用してくれるはずだ。

717 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 21:59:54.15 ID:ZG7+mAtOO

連投失礼。
リニア鉄道館に111系のトップナンバーがいたね。

718 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 22:14:38.97 ID:CIBZDtKV0

一応クハ201-1とクハ205-1(かクハ204-1)も残してるんだけどねー
常磐のクモハ103は個人、東芝に稼働可能なオレンジのクハ103
東海の美濃太田に東海色のクモハ103、吹田にクハ103-1があるね
119系はリニア館に一両は入れるんじゃないかと思うんだが

どれもこれも正式な博物館入りしてないってのが不安材料かな
どうにも工場や車両区保管だといつでも壊せるイメージがあって仕方ない、残してくれるのは嬉しいのだけども

719 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 22:29:26.49 ID:CIBZDtKV0

連投スマソ
あと大宮にクモハ300-2

720 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 22:36:16.15 ID:9WQ58XhL0

>>719
あれも狭い三鷹から持ってきただけで放置だもんなｗ
言われてみれば八王子支社は201系も1両持ってるのか。
そのうち解体して消えたりするんだろうな。

721 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 22:57:57.19 ID:z+ZDgQGs0

>>716
あれも実はヤバいところだったんだよ。
近代化産業遺産に指定されなければ、とっくに全車解体されていたはず。

「県ゆかりの電車」ということで、せめて１両でも、と、香川県に引き取りを打診しても、
輸送費と展示施設整備の費用で折り合いがつかず・・・。

722 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 23:04:00.16 ID:ZG7+mAtOO

>>718
205系のトップナンバーもいたのか

723 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 23:10:55.57 ID:LOlMc4kl0

リニア鉄道館に117系が編成丸ごと保存されてけど通勤車じゃないからダメ？

724 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 23:27:50.01 ID:AvjnQBEi0

>>723
1両足りないぞ

725 ：名無しでGO!：2012/06/18(月) 23:48:39.26 ID:5py/6QknP

>>721
　どこも地方財政は酷い事になってるから難しいんだよね。
不正ポッシーのチョンの支給を打ち切りにすりゃ楽に捻出できそうだけどな。

726 ：名無しでGO!：2012/06/19(火) 01:12:59.82 ID:a3m4dTCo0

>>721
下手すりゃ房前公園の335だけになってたのか

727 ：名無しでGO!：2012/06/19(火) 01:23:03.30 ID:Adyb6kCO0

>>703
クモニ83は確か005だったような・・・

728 ：名無しでGO!：2012/06/19(火) 01:27:06.78 ID:a3m4dTCo0

総研の持ってきてるから006で間違いないよ

729 ：名無しでGO!：2012/06/19(火) 04:03:01.32 ID:TKdxAag50

キハ8500、落札ゼロだったね

730 ：名無しでGO!：2012/06/19(火) 05:16:51.61 ID:knNco8GL0

>>721
　そうだったのか。

　さぬきこどもの国の62は、知事の思いつきで運良く残った、って話を聞くしねぇ……

731 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 00:43:04.46 ID:Nqvv2YP5i

>>729
誰か買って欲しかったな

732 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 02:30:25.88 ID:FW81hDP+0

>>731
あの値段で買えと言うのか

733 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 03:14:51.50 ID:zsbgkw5o0

スケールのでかい転売屋だったなぁ

734 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 03:26:35.95 ID:aBhGA82z0

買い手が付かなかったら数百万払って搬出して解体処分？

735 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 03:45:34.90 ID:FW81hDP+0

めげずに転売に一票
普通の転売とはスケールが違い過ぎる

736 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 09:40:01.92 ID:iA8fK0BWO

保存車両の値段はタダ、もしくは鉄屑代が相場。＋輸送費設置費も要るからな。
1500万円は法外すぐる。

そんだけあればＪＲからなんぼでももっと良いもん買えるぜ。

737 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 10:10:42.76 ID:nO9BTV/g0

>>736
1両1500万円での販売となると異様に高いね。
送料・クレーン代込みで1500万だったら普通だけど。

前にラジオライフに書いてあったが、JR東日本が解体屋に出すときは1kg10円だったってさ。

738 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 11:38:25.53 ID:JH2JrPcq0

>>737
自動車で説明すればわかりやすい？
登録すれば走れる中古車→自動車としての売却だからそれなりの中古車価格
登録できない廃車→くず鉄価格もしくは産業（特殊）廃棄物として逆に金かかる

739 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 17:02:11.14 ID:wC4bm+bp0

登録できない廃車→外国人が思いのほか高値で買ってくれるので金になる
(自動車の場合)

740 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 18:05:35.02 ID:RkmYH63EO

>>729Wikiに二両落札とあるが…

741 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 18:29:35.62 ID:orp0d4mz0

>>739
某鉄道車両みたいに海外譲渡が頻繁になっていたりとかなｗ

742 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 19:37:00.81 ID:Iopn1osA0

>>740
転売者が落札した時の話。今回のヤフオクとは別でしょ。

743 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 19:56:12.37 ID:RkmYH63EO

>>742
情弱ですまん。
引退後、会津鉄道から転売者が譲り受け（もしくは購入）、その転売者が1500万で転売しようとしたが失敗したということ？

744 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 20:22:10.80 ID:RkmYH63EO

連投失礼。
先頭車二両はここに保存されるが、動態とは凄いな。
http://www.batou.jp/

あと、北陸ロジスティクスという会社は売れそうな車両の買い取りもやってるの？

745 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 20:24:50.99 ID:2xUxC71h0

　ドルトムント電車の移設作業が始まってると聞いたんで、見て来た。
＞http://uproda11.2ch-library.com/353830E7Y/11353830.jpg

746 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 20:25:57.49 ID:ikQQcPfe0

>>743
大体合ってる
例の馬頭輸送が2両
もう一人が2両を購入したが
そのもう一人のほうが事情は分からないが1両を宗教施設に設置した後に
1500万という高額でヤフオクに出品した

747 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 20:30:26.21 ID:18tjp179O

209系初期車もなんだかんだ言って、１両丸ごとやカットモデルで残ったな、そういや。

ただし訓練施設で非公開だけどな。
（久里浜や新秋津のとは違う）

748 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 21:07:32.31 ID:FW81hDP+0

そして誰にも惜しまれずに海外へ飛ばされた203系だった

まあ立ち位置が微妙だし、人気もあんまりなかったから仕方ないんだろうけど

749 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 21:51:31.32 ID:RkmYH63EO

>>746ありがとう。
Wikiによると、馬頭ではない方の二両は大学職員が購入し、震災復興の為に愛知県内での保存から福島県内の寺院での保存に変更したそうだが、一体愛知県内のどこでどうやって保存するつもりだったんだろ？
寺院との繋がりも分からないし、全体的に何がなんだかわからないな。

750 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 22:09:27.12 ID:Y81h2kaS0

>>749
寺院との繋がりって単純に檀家だったりとか、広い敷地の確保
とかそんなもんでしょｗ

751 ：名無しでGO!：2012/06/20(水) 23:14:47.54 ID:zsbgkw5o0

北陸路地ティクスといえば
金沢にあった66全部いなくなったな
もう2，3か月前のことだけど

752 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 00:29:21.31 ID:waeSkwwb0

Wiki鵜呑みは怖い

753 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 00:57:03.44 ID:p4zP/NqK0

WikipediaをWikiと略すのも本当はよくないしな
最初なんかWikiがあってそれに載ってるのかと思ったわ

754 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 14:37:05.48 ID:SjeAp7aYO

>>752
ヒント、ソースが中日

755 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 16:32:38.78 ID:0IBtnmxq0

203系はクハ203-103がどこかにあるんじゃなかったっけ

756 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 17:39:29.81 ID:p4zP/NqK0

>>754
じゃあそう書けよってだけの話
「Wiki(pedia)ソースです」と言われただけなら信ぴょう性は「2chがソースです」よりちょっとましってレベル

757 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 18:45:26.12 ID:rLwz0qC+0

>>755
個人らしいね
しかし個人一人以外一切保存されないってのがやはりなんとも

758 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 20:38:53.94 ID:HyQBHiFl0

そうはいっても片っ端から保存するとなるとね…
個人は災害とかもとが倒産した時なんかに何もできんし

759 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 21:45:17.03 ID:SjeAp7aYO

>>758ただ、公園に屋根の無い状態で放置されてる車両より、個人保有の車両の方がしっかり整備されてたりもするな。そのかわり、持ち主に何かあれば撤去は早いが…

760 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 22:21:21.57 ID:UrtOg1rD0

>>751
2両いたんだっけ？
2つのお面が京都の模型屋。
一つが関西のパン屋。もう一つは埼玉。これで在庫全部じゃないかな。

761 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 22:32:26.58 ID:anTyWSr20

車両保存に限定しない話になってしまうけど
今月号のRJ誌に載っているのと鉄道廃線レポが面白かった

車両を買い取ったものの活用できなかったNPO
車両を屋根付きの場所に保存したものの人の目に触れることのない公園
駅とトンネルを買い取って活性化の努力をしている酒造会社
廃止された駅を手入れるする人々など
それぞれの思いがよく描かれていると思った

762 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 23:06:41.95 ID:iGbIPfMM0

66生首って埼玉にあるん？

てっきり広総のアレかと思ってた

763 ：名無しでGO!：2012/06/21(木) 23:36:49.51 ID:waeSkwwb0

>>個人は災害とかもとが倒産した時なんかに何もできんし

そういっても、最近無残に解体されるのは、公園蒸気とかJR・私鉄
個人持ちが以外に長持ちってのも真実。

764 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 00:00:32.23 ID:i91FFqYo0

>>763
大阪の鉄鋼業者のＣ５７なんかいちばんいい例だね。

765 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 00:09:14.21 ID:WOO2KsWY0

モスボールで放置しておける砂漠でもあればなー

766 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 00:33:36.75 ID:3MmW9UwaO

流れぶった切りでスマンが、さっきBS日ﾃﾚでニッポン列車異国紀行って新番組やってた。保存とは違うけど一度現役を引退している点で共通してるかと。
次回は初回と続いてタイだそうだ。
内容の濃い番組でした。

767 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 01:34:50.76 ID:1RcmnOOXO

番組タイトルにはニッポンが入るのに、海外鉄道なのか

768 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 03:33:30.60 ID:TRcTA7kpO

ニッポン列車の異国紀行ということなのだろう

769 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 04:30:05.15 ID:R2cFSkJn0

>>767
路線は海外だけど、走ってるのは
このスレでもたびたび話題になってる
日本から輸出された中古車だよ

昨日の第一回は24系客車だった
放送は全4回

770 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 05:10:28.37 ID:0IIrYw5s0

http://www.bs4.jp/guide/document/2nd_life_train/
番組概要
日本の列車は、引退後どうしているのでしょう？
「第二の人生」を歩む列車は、海を渡って活躍していました！

今回はタイ王国に焦点をあて、様々なセカンドライフを過ごす列車の姿と、魅力的なタイの風景を紹介します。
日本の第一線で活躍していた列車たちが現地仕様にカスタマイズされ、多くの笑顔を運んでいました。異国で頑張るニッポン列車に乗って旅をする異色の紀行番組。

771 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 05:11:21.59 ID:0IIrYw5s0

●第１回　「異国で再会、ブルートレイン！タイ編～北線の旅」
昭和50年代に人気を博したブルートレイン。今、その走りをタイに見ることができます。チェンマイよりＪＲ西日本で使用されていた14系や24系に乗り、車両や人々との触れ合いを楽しみながらバンコクへ向かいます。

●第2回　「カスタマイズされる日本の列車たちタイ編～東線の旅」
タイ国鉄最大規模のマッカサン鉄道工場。まずはニッポン車両の改修やカスタマイズの現場を紹介し、フアランポーン（バンコク）駅より「にぎやか鉄道」に乗り込みます。
日本の車両を改造した特別列車で目指すはカビンブリ駅。アユタヤ時代の寺院や小グラウンドキャニオンを紹介。

●第3回　「仰天！市場は線路の上！タイ編～メークローン線の旅」
記念列車として保存されているニッポンの蒸気機関車ミカド形やＣ56形、パシフィック形などを紹介。日本で製造されたＮＫＦ型気動車に乗り込みます。
多くの露天商や人々で賑わう市場の真ん中を列車が進入していく、そんな鉄道と市民の生活が混在した姿は驚きです。

●第4回　「走りつづけるメイド・イン・ジャパンタイ編～東北線の旅」
鉄道交通の玄関口フアランポーン駅。駅構内で定刻に流れる国歌を聞いた市民は、国王に敬意を表し、駅員も含め直立不動に。
そんなエピソード紹介し、夜行列車の旅が始まります。「あさかぜ」の名で活躍した時代を思い出しながらウボンラーチャターニー駅を目指します。

772 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 07:17:53.12 ID:Y67U6MSX0

>>764
あそこ最近撮影禁止になったよな
何が起きたんだ

773 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 12:54:38.51 ID:3MmW9UwaO

>>767->>771
>>766です。その後ありがとうございます。全４回なんですね。他の国も紹介されるのかと思いました。なかなか海外譲渡の車両がテレビに出ることはないので、タイだけでも４回に渡って放送されるのはありがたいです。

774 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 20:16:40.39 ID:rF1qtfZ70

>>772
ほんとだ、撮影禁止となってるね。
http://makemakeyama.jugem.jp/?eid=776

775 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 20:29:42.74 ID:a4dlBR9X0

どっかのバカが悪さしたのかいな

776 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 21:53:51.52 ID:+nHrZm/I0

>>774
正式なソースが出てこないのでいまいち信頼できない部分があるね。

考えられるのは、展示スペースの２階へ上がる階段（立ち入り禁止）に登った人がいるという可能性。
恐らくその階段を上ると執務スペースが丸見え。

777 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 22:20:12.59 ID:flq4Ow5F0

業務に支障が出てるという話は聞いたことある
もちろん撮影禁止前に個人的に聞いた話

778 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 22:59:08.16 ID:+nHrZm/I0

>>777
あのSLの横に普通に応接セットとかありますからねぇ。

商談に行ってあんなところに通されたら、自分だったら仕事にならないけど。

779 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 23:40:46.31 ID:8eUtWhiw0

こういう写真を見ると
純粋にお金持ちっていいなぁなんて思う

780 ：名無しでGO!：2012/06/22(金) 23:51:32.27 ID:+nHrZm/I0

>>779
お金持ちと言うか、本業が鋼材の商社ってのがかなり大きいと思う。
輸送手段の確保だって、他の人よりはかなり簡単にできたと思うし。

781 ：名無しでGO!：2012/06/23(土) 00:30:05.00 ID:NJV92a4E0

こんなC57も。
祖師谷へ行く用があったので大蔵の公園にあるC5757を見に行ったら
ちょっと寂しい状態だった。ところどころ塗装が禿げてそこに錆が浮いてた。
最末期まで室蘭本線で活躍、廃車がS51年3月。
なので沢山の写真に残っている機だ。残念。

782 ：名無しでGO!：2012/06/23(土) 01:00:32.82 ID:vKGswRw/0

富山のよりまし

783 ：名無しでGO!：2012/06/25(月) 20:26:13.39 ID:g+F923+o0

クロフォード公園のキハ８０編成は保存体制大丈夫なのかな。

784 ：名無しでGO!：2012/06/25(月) 23:02:41.78 ID:eeXV6n6g0

岡電3010号の譲渡先が決まったようだ。
日光市のチロリン村に譲渡するみたい。
24日、東山車庫で「オシャレ電車譲渡認定証授与式」
があった。

785 ：名無しでGO!：2012/06/26(火) 01:52:20.38 ID:qLcm3QEZO

日光に帰れたんだ。よかったよかった。

786 ：名無しでGO!：2012/06/26(火) 08:57:49.57 ID:vnK+46y30

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120626/hrs12062602560002-n1.htm
“レストラン電車”誕生　来月１１日、広電本社前にオープン　広島
2012.6.26 02:56
　■「ドルトムント電車」再活用

　「ドルトムント電車」の愛称で親しまれた広島電鉄のドイツ製電車がレストランとなり、７月１１日に広電本社ビル前（広島市中区東千田町）にオープンする。
電車開業１００周年を１１月に迎える同社が、記念事業の一つとして全国的に珍しい電車を使ったレストランの開店を企画した。

　ドルトムント電車は、昭和３４年にドイツで製造された３両編成で、昭和５６年にドルトムント市電から同社が購入した。イベント時の貸し切り電車などとして活躍し、平成２０年に老朽化のため引退、車庫に保管されてきた。

　「トランヴェール・エクスプレス」（仮称）の名前で“再出発”する電車は計５０席を用意する。２つあった運転席の１つは貸し切り専用のラウンジに改装、そのほか４人や２人掛けのテーブルを配置している。

　ランチを定食形式で提供し、ディナーはウインナーやジャガイモなどドイツ料理を中心に単品料理のほか、コース料理もある。運営する広電ストアの担当者は「ちょっとした旅気分を味わえる異空間を提供したい」と話している。

　営業時間はランチが午前１１時～午後３時、ディナーは午後５時～午後９時。定休日は毎週土、日曜日と祝日。

787 ：名無しでGO!：2012/06/26(火) 20:51:37.43 ID:LQ/Xx9eu0

>>784
今年の秋に搬入、来年の5月5日から公開するそうな。
花畑の中に線路を30m敷いて展示するとのことなので
演出手法にも期待できそう。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120624/812640
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2012062417442211/

788 ：名無しでGO!：2012/06/27(水) 01:02:10.81 ID:lFUCtb+O0

>>787
30メートルとなると建屋に出し入れできる展示方法かな？

789 ：名無しでGO!：2012/06/27(水) 09:13:24.60 ID:a+KYYCY20

>>788
動かすための線路じゃなくて
散策路としての線路になると予想してみる。

お花畑の中に線路、そこを歩いて行くと電車が
って演出はありえると思う。

790 ：名無しでGO!：2012/06/27(水) 09:19:33.31 ID:vYOVWCQq0

>>789
草に埋もれた線路は危ない

791 ：名無しでGO!：2012/06/27(水) 09:24:41.95 ID:a+KYYCY20

>>790
え・・・ｗ
ほら、枕木を使ったり線路をイメージした
園路とかよくあるじゃないですか
あんな感じで。

792 ：名無しでGO!：2012/06/27(水) 10:33:20.35 ID:5zutWJpM0

大型の観光バス1台で約12メートルだから、各末端含めて30メートルと
いったら、おどろくほど短い距離かもしれないな。

793 ：名無しでGO!：2012/06/27(水) 16:50:04.92 ID:jQxS1GM9O

>>783
昨年から今年の雪がいつもより凄すぎて中間車１軸脱線奥の先頭車ガラス破損してた。

794 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 00:06:11.71 ID:DBKRQg0f0

浜松で放置されていた119系電車が陸送で搬出されたとの情報があるな。
解体か保存か譲渡か分からないがどうなるんだろう…。

795 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 01:33:37.58 ID:UJA0Zx+80

西浜松でバリバリ解体するのやめたのか･･･

796 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 06:19:15.19 ID:q2qhHKt90

>>794
その様子を撮った画像ってのが、ネット上に出ていたが専用のトレーラーで運んでた。
解体するのだったら、半分なり1/3に切ってから運んだほうがコストがかからないはず。

それを考えると譲渡かも。

797 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 11:18:24.26 ID:m/xhvnob0

まさかの大井川

798 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 11:57:51.17 ID:qjY9vdV4i

>>791
なるほど

799 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 11:59:45.53 ID:qjY9vdV4i

>>794譲渡だと良いな

800 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 14:03:14.64 ID:m/xhvnob0

652 ：名無し野電車区：2012/03/21(水) 20:55:44.34 ID:Ol4IsJdf0
ガセかは知らんがこんな情報入手

397 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/03/21(水) 20:34:15.42 ID:E9/iuxWh0
知り合いから

119系M編成　1両×9本　えちぜん鉄道譲渡

※ワンマン化改造予定で、MC6100形と同じワンマン装置を設置予定。
※ドアチャイムとスカートとスノウプラウ設置に加えバケット式の座席に交換と一部車体を加工する予定。

改造は日本車輛で行われる予定で、えちぜん鉄道のMC1100、MC2100、MC2200をすべて置き換える予定（20m車体導入で1両減車）

あと島根の私鉄にも譲渡する噂だがそれは不明

元愛環が国鉄101の機器流用車だしあながち間違ってないかもね
島根ってことは一畑かな？

801 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 18:12:38.12 ID:7jEJHaX30

>>800
なんかGoogleの予測機能に出てきたな

802 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 22:13:49.33 ID:hSVkEtGL0

再掲
>>767-771
2nd Life Train～ニッポン列車異国紀行～

●第2回　「カスタマイズされる日本の列車たちタイ編～東線の旅」
タイ国鉄最大規模のマッカサン鉄道工場。まずはニッポン車両の改修やカスタマイズの現場を紹介し、フアランポーン（バンコク）駅より「にぎやか鉄道」に乗り込みます。
日本の車両を改造した特別列車で目指すはカビンブリ駅。アユタヤ時代の寺院や小グラウンドキャニオンを紹介。

803 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 22:14:40.87 ID:S5EYxTgL0

一畑は東急の車両を導入する噂があるな。
119系は大阪方面に行ったらしい。

804 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 22:41:37.83 ID:gxonCcrO0

>>803
119、大阪方面に行ってない。
ガセ書くなや。

805 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 22:53:36.98 ID:UJA0Zx+80

リニア館にも1台ぐらい入れてやってくれ

806 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 23:20:47.55 ID:S5EYxTgL0

>>804
真実かどうかは不明だが亀山付近での目撃情報があったらしい。
だから大阪方面の車両工場で改造するのでは？と東海車両スレの見解。

807 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 23:27:19.69 ID:UJA0Zx+80

>>806
愛環の時も名阪国道を大阪方面へ走るのを目撃された。

808 ：名無しでGO!：2012/06/28(木) 23:31:14.45 ID:hmpspasz0

譲渡鉄道車両って譲渡先と地縁が無いような意外な場所で目撃されるよな

809 ：名無しでGO!：2012/06/29(金) 12:20:47.78 ID:7n+kXSNDO

全車解体かと思っていたがさてどうなるか。

810 ：名無しでGO!：2012/06/29(金) 13:09:42.22 ID:ueyR0MkR0

どこかの港からの積み出し搬出だったりしてｗ

811 ：名無しでGO!：2012/06/29(金) 13:29:43.66 ID:wGGWszz7P

美濃太田の車両はどうなるんかなぁ。キロは何とかならんものか。

812 ：名無しでGO!：2012/06/29(金) 14:18:46.10 ID:GvaRSRIV0

>>802
第１回は番組知らずに見逃したが、御蔭で２回目からは見る事が出来ました。ありがとう。

【タイ】JR西日本の譲渡車両、国鉄初の車椅子の人用に改装され公開される[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340498728/
の１２系が改造工事中の映像とかも出て来ましたね。

どう見てもスハフ１２（もしくはオハフ１３）であろう改造中の車両を元キロ２８と紹介したり、
ちょっと気になるところもありましたが、あれが本当に元キロを１２系同様の車体に魔改造
していたのだとしたら驚異かも知れませんw

ツアー用に改装された１２系１４系車両は共に、内装も見違る様に整備されていて
現役として使われている様を見る事が出来、とても楽しめました＾＾

813 ：名無しでGO!：2012/06/30(土) 10:08:44.01 ID:YJ6jYSsG0

高砂市内の病院に保存されている、北沢産業DB1についてですが、
何病院だかご存知の方いましたら、ご教示ください。

伏せ字、イニシャル等のヒントお願いします
ぐぐっても出てこないもので…

814 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 00:59:47.37 ID:lcH5N3TU0

>>813　なんでもネット上で拾ってくるのではなくて、文献もあたろうぜ。
某書にはちゃんと記載されている、そういう資料をお金出して手元におくことも大切。
せめて図書館は活用しようよ。

815 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 05:39:36.77 ID:Joreycvf0

羊蹄丸に動きがある模様。
近所の道路で特大トレーラーの走行に伴う下調べみたいな作業をやっている。

816 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 06:11:27.15 ID:00m2rRPgP

DE10まで買い手付いたみたいだしな。

817 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 08:02:11.75 ID:IG2Rk+wc0

おおＤＥ１０引き取り先見つかったのか
客車よりも希望が薄いと思ってたからよかったわ

818 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 09:09:06.27 ID:a4XABvGs0

>>815
使えるパーツ(台車とかエンジン)を運ぶのにトレーラー使うと思う。

819 ：815：2012/07/02(月) 09:21:43.06 ID:Joreycvf0

地元民じゃないから通りすがりでインタビューできなかったけどね。
交差点付近の採寸してたから、よほどのサイズのが通るのかと思ってさ。

それにしてもDE10って珍しくも無いような気がするけど、貴重な番台区分だったりするの？

820 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 10:42:28.50 ID:00m2rRPgP

初期のはもう無いらしい。
あのDE10は軽くするためにエンジンが無いとか言われてるけど。

821 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 11:33:52.02 ID:SnVQnBZBP

客車はどこが買ったんだ？

822 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 17:10:51.89 ID:Joreycvf0

>>820
見る人が見れば貴重なんですよね？…きっと。

エンジンが無いって事は、どこかの個人の庭にでも飾るんでしょうかｗ
客車の行方ともども気になります。

823 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 20:17:55.24 ID:KZ7SGWU50

>>814
氏ね

何が某書だよ
文字と数字の羅列じゃねーか
バーロー

あんなの置いてる図書館なんて、そうはねーだろーが
EDチンカス野郎！

824 ：名無しでGO!：2012/07/02(月) 23:35:13.47 ID:s2rRh2Bk0

雑記帳:明治期の自社製ＳＬと対面
http://mainichi.jp/area/news/20120630sog00m040016000c.html

ドイツ国内にクラウス製のＳＬが1台も保存されていないとは実に意外

825 ：名無しでGO!：2012/07/03(火) 22:31:13.91 ID:c2ogW4b30

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1746.jpg
金沢にて
66が置いてあった場所に今度はこいつが
奥で出てたやつかな？

ところで万世橋駅がカフェになるんだってね
いずれ横浜の赤レンガや東京中央郵便局みたいになるわけか
あっちの人たちの考えることはわからん

826 ：名無しでGO!：2012/07/03(火) 22:47:32.93 ID:QcUk4aYq0

幌が無い

827 ：名無しでGO!：2012/07/03(火) 23:02:39.27 ID:5zmFAVHx0

車体が長いので補修して引き取り手募集してたやつだな
嵯峨野のではない

828 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 01:45:06.70 ID:QwpUpw8r0

>>827
ほんとだ。
スハフ14 4は車体が短くてクーラーの台座部分が無い。

829 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 11:44:06.27 ID:d9y4KmwC0

スハフ４４２５、ＤＥ１０３０について
http://youteimaru.at.webry.info/201207/article_1.html

>スハフ４４２５については、動体保存として現役走行できるよう、ある鉄道会社様に引き取っていただくことが決まりました。
>ＤＥ１０３０については、エンジンが無いため、引き取り手の決定が難航しておりましたが、展示保存をしていただける会社が決定いたしました。

とのこと、多額の搬出・輸送費用を負担しての引き取り手様が決まりなによりですね＾＾

830 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 12:05:35.42 ID:4Y2SrNlG0

ある鉄道会社様ってのが何処か気になるが。
JR東に青い客車が1両あってもいいよね。

831 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 12:05:41.44 ID:Vx3UuLjjP

>>829
すげぇ！客車は動態保存かよ、どこが引き取るんだろ。
やはり屋内保存で状態良かったんだな。
旧型客車欲しがるとしたら、北海道、東日本、大井川ってとこか？

832 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 12:06:43.69 ID:CG7CbEoXO

行き先は若桜だろうね。素晴らしい。

833 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 12:31:22.74 ID:RxrdoAWaO

案外、四国だったりして。

しかし、四国以外だとトレーラーに積んで瀬戸大橋渡るのか？
はたまた船で輸送か？？

834 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 14:18:36.07 ID:yhJhSVom0

やっぱりＳＬと合わせるのが一番似合うと思うけどね。
さすがに大井川はもう要らないと思うので、秩父か真岡を予想してみる。
ＤＥについては全然わからないが、真岡＋那須なら輸送チームが１組で行けないかな？

835 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 14:24:23.18 ID:TMrqnFCyP

DE10の引き取り手のお陰で取り出し費用を分担出来たな。

836 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 17:55:38.58 ID:GvkZGApf0

保存されるのは素直にうれしいが
あんなボッタクリを許すのは少し悔しかったり

837 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 21:06:45.55 ID:bv79YR6D0

明日スハフとDE10が出てくるぞ！
行ける奴は行くべし！

838 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 21:14:01.49 ID:jBsKWjG10

さっき、軽トラで行ってきた
現地は、厳戒態勢。ポリスもおる
関係者以外立ち入り禁止

839 ：名無しでGO!：2012/07/04(水) 22:24:30.41 ID:GvkZGApf0

よし軽トラで突破汁

840 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 03:15:00.90 ID:6e5v8ZvC0

>>831
もういっちょ若桜があるが、費用的にあの会社は厳しいか。

841 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 04:14:55.71 ID:HJBRl9210

有力順に並べるなら、
東、大井川、若桜、ｺﾋ、上信
以上だろうね。

842 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 06:16:58.67 ID:5T2rF4sJP

今日は雨だけどスハフとDE10が雨漏りしないか心配だ。
行ける人レポおながいします。

843 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 07:08:21.31 ID:sSxNI4Da0

>>841
残念だったね。
少なくとも若桜と大井川は無い。
ウチの近所の某社の車庫でゴソゴソ動き出してるけど、これと関連があるのかは微妙。
何か別の車両が搬入されるだけかも知れないが。

844 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 07:22:09.53 ID:DjZYYqTGO

しかし、今はもう新しい形式の旧型客車って車籍復活できないんじゃなかった？？
スハフ44はスハフ42の増備扱いでできるんかな？
そうなると、スハフ42を所有してる会社か？

845 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 09:07:56.35 ID:3sAEjrz4O

路車板のDLスレより

544:名無し野電車区 :2012/07/05(木) 07:26:59.28 ID:rFaMeQZ40 [sage]
羊蹄丸に居たオレンジ色の憎いヤツが首都圏近郊のたまご牧場に来る！

846 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 10:01:37.94 ID:sSxNI4Da0

>>845
ポッポかな？と思ってニアピンなスレを覗いてみたら、あっちでも噂になっていた。

847 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 11:25:47.52 ID:P1pRF5ZF0

これはもう陸上に置いてあるのかな？
ttp://photozou.jp/photo/show/2347989/141920553
じっと見ていたら首が痛くなった＾＾；

848 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 11:46:45.99 ID:5T2rF4sJP

画像ｷﾀｺﾚ。
仕事早いな。

849 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 11:53:52.19 ID:HJBRl9210

あとは行き先を辿るのみ。
スハフは大体絞られているから簡単だけどね。
若桜駅か、新金谷駅か、東なら大宮工場か秋田工場のどっちか。

850 ：m：2012/07/05(木) 12:11:44.90 ID:6qSJcyLy0

この間南米で殺された東大の教授は
最先端の宇宙望遠鏡やってたわけだが
たぶん、ノーベル賞を韓国から出したいチョンの陰謀で
暗殺されたんだと思う。
後任はたぶん似非日本人の在チョンか帰化チョンがやるんだろう。
そしてその研究結果や功績はいつの間にか
韓国のものになるだろう。

日本は中国と韓国からすべてを盗まれている。
これでもまだ日本人は何もしないのか？
奴らを倒すには、中国国内で内乱を起こさせるしかないだろう。

851 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 12:39:08.35 ID:sSxNI4Da0

>>849
だから見当違いも甚だしい「推理ｗ」を断定的に書いてると恥もかくよ？ｗ

852 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 12:45:57.81 ID:HJBRl9210

>>851
いいじゃん、単なる謎解きみたいなもんなんだから。
それとも知ってるんなら、勿体ぶらずにさっさと書いたら？ｗ

853 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 12:56:18.87 ID:3sAEjrz4O

>>846
公式に出てるね、｢7月8日にやって来ます｣と。

854 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 14:32:15.83 ID:sSxNI4Da0

大井川だったらウチのサークルみたいな末端までお手伝い動員とか情報が来るはずだし、若桜は否定したって情報が流れてなかったか？
東日本はともかく、個人的には秩父なんか怪しいと思うけど、なかなか断定する情報は無いなあ。

855 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 14:52:55.19 ID:FXEKYRWGP

>>854
12系で運用してる秩父が1両だけ購入はまずあり得ないでしょ。
同じ理由で真岡も無いと思う。動態で保存ってとこが鍵かな。、
既に旧客で運用してる会社か展示運転等をやってるとこに絞られると思う。

856 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 15:05:46.62 ID:+SmMVe7wO

吉ヶ原がいいな。旧客が揃ってて理想的な保存場所。

857 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 15:17:14.67 ID:FXEKYRWGP

推理するのも楽しいな。条件としては以下かな。

１．動態保存可能な会社
２．１．のメンテナンス、全般検査などの経験（あるいは委託可能）のある会社
３・1両なので、既に旧客を所有・運用してる、もしくは1両で展示運転可能な会社
４・1000万以上かかる搬出費用、輸送費用を支払える会社
５．販売先は鉄道会社（個人や団体ではない）

858 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 15:47:39.56 ID:legVC5xR0

リンゴの名産地の会社もあるかも　

859 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 16:19:43.62 ID:05KWhAvKO

会社の体力考えたら北だよ北
東はこれ以上必要無し
必要なら大宮保管を引っ張り出すはずだし

860 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 16:47:06.47 ID:fj/qWOa5O

>>859
あんな屋根抜け落ちて鉄屑同然の箱直すより安上がりだよこれ。
北は現状で手一杯でしょ、走行機会も今の東より圧倒的に少ないし。

861 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 16:48:39.38 ID:JkovnUYvO

上毛なんてないよなぁ…
東急ﾃﾞｷに牽かすなんて
東武のあの方が手を出したならあり得るが…なんとも

862 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 16:51:51.00 ID:jX62du3aO

>>859
大宮って、今は供奉車しか無くね？

863 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 16:52:45.03 ID:ZpH8Vnl1O

>>859
大宮に旧客なんてあったっけ？

まさかの西だったり。宮原や梅小路のを修理して合わせればry

864 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 16:54:01.33 ID:7Iu6UZpu0

これ電暖効かないんでしょ。

865 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 16:59:33.76 ID:TSpU7F900

>>859
大宮車両センターには、もう344号供奉車しか旧型客車は残っていない。
屋根が抜け落ちてしまっていたスハフ42 2174は、昨年10月初め頃解体処分済み。

スハフ42 2174とモハ113・112-1506を解体して、空いたところに２０５系田窓車の
クハ＆モハユニットの３両が新たに保管されている。

866 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 17:28:43.40 ID:lRPnT8mf0

スハフ44は二重窓だからメンテの面では北か。
五稜郭配置車が古巣へ帰れば丸く収まるが?

867 ：sage：2012/07/05(木) 20:02:56.38 ID:ApE9tgtN0

>>865
もう1両いるよ！隠しダマが
内部に確認済み

868 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 20:09:35.22 ID:ssRmlmWa0

真岡鉄道っぽい
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120705/news20120705931.html

869 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 20:26:56.69 ID:ZpH8Vnl1O

真岡だと……
展示施設で活用って動態保存じゃないのか？

870 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 20:30:11.27 ID:FXEKYRWGP

>>867
以前スハ43がいたけど、それは解体されてた様な・・・。
ただ、その感じだと屋内保管っぽいね。屋外だと公開の時にバレるからな。ｗ

>>968
確かにその記述だと静態保存っぽいけど、動態にする予定なのかね。
真岡が以前から旧客を欲しがってたのは事実だけど。

871 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 20:40:36.58 ID:+SmMVe7wO

何はともあれ、客車救助に動かれた関係各所の皆様お疲れ様でございます。
このスレで騒いだだけの奴らが恥ずかしい。

872 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 20:50:12.03 ID:sSxNI4Da0

やっぱり真岡か。
北関東ってところまでは噂を知ってたんだけど、よく考えたら埼玉は東北地方だし北関東ではないよな(ぇ

873 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 20:56:20.30 ID:FXEKYRWGP

映像みたけど、状態凄く良いように見えるね。やはり鉄道車両は屋内保存
するのが一番か。

874 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 21:16:56.99 ID:eowX3PH30

真岡鉄道でもし動態使用するとなると、５０系客車同様ＪＲ大宮車両センターへ復活整備を
委託するのかもしれませんね。

自動ドアの５０系と繋いで使うとなると、保安上ＪＲ東の旧客同様なドアクローズ機構へ
改造されちゃうのでしょうけど、これは仕方ないかな。
まぁ、いきなり大宮直行は無いでしょうから、暫くは真岡駅構内で展示して、予算等環境が
整ったところで次のステップへ進むことになるのでしょう。
今後の進展が楽しみです＾＾

875 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 21:18:28.97 ID:rsIw8N9M0

さて、真岡は無いって言ってた人はどうするのかなｗ

876 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 21:33:47.42 ID:FXEKYRWGP

>>874
残念ながらカフェに改造されちゃうね。なんだか残念な結果だ。

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=7025

877 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 21:36:32.84 ID:3yyqZ22G0

49671　真岡に来るとか胸熱やな
完成したらぜひ行ってみようｗ

878 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 22:16:12.09 ID:EdD3nABr0

お前ら、走らすって、どんだけ陸運局の厳しさなめてんだよ(w

ためしに、横浜にある陸運局に聞いてみな。真っ青になるから。

879 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 22:16:32.80 ID:caeR13fp0

>>876
オタワ＼(＾o＾)／

880 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 22:21:56.79 ID:FXEKYRWGP

>>878
客を乗せなければ走れるよ。実際東海の保存車は回送とは言え走ってる。
更に構内のみの営業運転でなければ、遊具扱いでOK。そうなると管轄は
陸運局でない。片上がそれ。所詮パチンコ賭博を容認する様な役所の
ザル法。ｗ

881 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 22:24:08.58 ID:cxZdjGiy0

ケハ６０１今年も映画館やるかな

882 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 22:28:32.42 ID:5T2rF4sJP

真岡はダメダメだな。

883 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 22:55:18.37 ID:HJBRl9210

持ち上げておいて一気に叩き落すというのは、まさにこのことだな…。

884 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 23:06:08.64 ID:VPjPH3EQ0

動態保存って書いてあったのはなんだったのか・・・

885 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 23:22:50.34 ID:5ATdCaeX0

しかし、また北陸ロジか！
雨の中、ご苦労さまだ。

解体は、今治でやるんじゃなくて、多度津に持っていくって。
これじゃ、転売屋と言われても、反論できなさそう。
地元の産業にどれだけ恩恵がおるんだか？

台船の手配にいくら掛かったか知らないが、当初より、費用かかってなさそうな＾＾

886 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 23:30:38.79 ID:J9/h+lzGO

客車カフェと言っても、本当に当該の旧型客車の事か？
真岡の旧い気動車だって旧型っちゃあ旧型だし、内燃動力客車である
(全力で屁理屈こねてみる)

887 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 23:35:33.68 ID:FXEKYRWGP

>>886
明日電凸すれば全てわかるんじゃないか？

888 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 23:38:01.39 ID:cxZdjGiy0

ポッポの丘に何か来るよ

889 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 00:24:08.42 ID:/ym+YgVw0

ふっかけた組織が悪い
運搬した会社が憎い
引き取った会社のやり方が気に入らない

なんで、こうも屈折しているんだ、ここの連中は(w

890 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 00:29:18.07 ID:qP7Xtpox0

>>889
書き元がちゃんと正しく説明していたらこういう展開は起きなかった。
「動態保存として、現役走行できるよう」という趣旨とは全く正反対。

891 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 00:32:03.46 ID:4VT5Fswg0

まだ詳細もでてないのに本当に気が短いよなあ、ここのやつらは

892 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 01:07:53.25 ID:Iz+DXP5M0

まぁやり方が気に食わんのはあるが
俺が金出せるわけじゃねーしツテもコネもねーよってことで…

北陸ロジがなんかする？んだったらまた見に行くか

893 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 03:09:55.95 ID:QGuW5s890

カフェカーなんかに改造されるんだったら

潰したほうがまっしwww

894 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 04:41:05.03 ID:58EsZNSC0

文句があるなら金を出してから言えよ、貧乏人共。
おまいらが所有者さまを非難できる立場かどうか考える知能すら無いのかね？ｗ

895 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 06:28:58.48 ID:Iz+DXP5M0

下手糞な煽りだな

896 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 07:33:34.94 ID:fiNN0UsW0

いつもの醜い展開だなお前ら(w

897 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 08:03:27.39 ID:0MFXiB8j0

>>878
今は陸運局と海運局が統合されて運輸局な。それで横浜にあるのは関東運輸局
各県にあるのが運輸支局。確かに関東は厳しいというか運輸局ごとに見解が違う
ことが多い。極端な話中部運輸局管内では車検取れる車が関東運輸局管内では
取れなかったりする。

898 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 08:57:25.66 ID:58EsZNSC0

自分で金も汗も出さないのに「僕の思い通りにならなかった！」と喚くガキと、そういうガキを見て「俺はまだこいつよりマシだｗ」と冷笑するのがこのスレの通常運転だろ？

899 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 08:58:31.75 ID:dpLGj9n+0

足を引っ張るほうが簡単だからな

900 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 09:24:32.90 ID:M/L9wv/aO

静態なのは残念だけど、生き残っただけ良しとしましょうや。救った真岡GJ！

901 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 09:41:40.54 ID:f0iThZXO0

http://www.bs4.jp/guide/document/2nd_life_train/
ＢＳ日テレ　本日23:30～24:00

2nd Life Train～ニッポン列車異国紀行～

●第3回　「仰天！市場は線路の上！タイ編～メークローン線の旅」
記念列車として保存されているニッポンの蒸気機関車ミカド形やＣ56形、パシフィック形などを紹介。日本で製造されたＮＫＦ型気動車に乗り込みます。
多くの露天商や人々で賑わう市場の真ん中を列車が進入していく、そんな鉄道と市民の生活が混在した姿は驚きです。

902 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 10:59:16.51 ID:ZJEMPKCc0

そういえば、本線とは繋がってないレールの上を「移動できる状態」でカフェ化する場合だと動態保存の範疇に含まれるのだろうか？

903 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 11:07:08.97 ID:dyVqLW140

みんなが好きな鉄道の博物館はどこですか？
俺は三笠と北九州

904 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 11:12:45.31 ID:RSAXpQVl0

>>902
それを動態保存と言わなかったら、片上鉄道保存会とか若桜のC12はどういう扱いになるの？

905 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 11:18:07.58 ID:qSC8NYAEO

旧客大量廃車の頃、各地の貨物ホームの末端あたりに
客車カフェのようなものが結構できたが、
初期の頃は車止めで簡単に分離はされてたものの
本線に繋がってたのも割とあったような。
そもそも動態の状態で据え付けてから殺してたしね

906 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 14:20:56.69 ID:2Xix3vqFO

>>901
それきのうの晩じゃない？

>>905
客車カフェは首都圏近郊だと佐貫や牛久にありましたね。高崎にもオハフ61を利用したのがあったなあ。あれも魔改造だったけどスハフ44にはああなってほしくないな。

907 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 14:32:35.46 ID:HucfSBqk0

>>904
片上＝余所者の集まり
若桜＝地元民の集まり

908 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 16:47:35.47 ID:58EsZNSC0

>>904
回転展望レストランがあるくらいだから、客車カフェもゆっくり前後に10mずつ動いたら面白いかなとｗ

909 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 18:10:30.39 ID:vxq5yiPz0

まあ新居浜で解体されてしまえば今後の展望も何も無いからな。
残っていたら動かすことも全く不可能ではないしねえ。

とにかく真岡がんばったやん。

910 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 19:26:06.10 ID:ztAYBQjX0

ソース元が鉄道趣味誌のサイトとかじゃないから何を持って旧型とするのかすら
ハッキリしない状態でよく罵り合えるなｗｗｗ

911 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 21:39:13.30 ID:+n0AxY+p0

真岡で、お店使用が嫌なら、電凸か手紙だろ?
ここで書いてもなにもない

912 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 21:45:00.12 ID:ZJEMPKCc0

動かないのが嫌なら自分の手で押せ。

913 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 22:22:38.45 ID:3KqS7wAb0

>>910
オシ24だといいな。カシオペアと比べたら旧型だし。

914 ：名無しでGO!：2012/07/06(金) 23:25:59.43 ID:xamae7CR0

>>906
そんなレベルで魔改造なら越谷の東武ナナサン電車改造のステーキハウスはどういった扱いになるの？
あれなんてパッと見全然電車に見えないぞ

よく魔改造とか挙句の果てに魔編成(イレギュラーな編成を指すみたい)とか
只単に魔改造や魔編成って言葉が言いたいだけの厨房なんか？と思ってしまう

915 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 00:34:07.45 ID:KkS3V8lN0

二度と出てこないような良好な保存状態で
貴重な北車だというのに
ウンコみたいな改造するような真岡は
蒸気の運行する資格なんかないで

金払って手に入れたら何してもええんか？

苦情入れとくわ。

916 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 00:40:39.62 ID:Gt+bdKnaP

>>915
しかし全然相手にされない(笑)

に一票

917 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 00:40:49.25 ID:5tnoL9BC0

でかい餌だ

918 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 00:53:49.93 ID:rI81lwar0

二
貴
ウ
蒸

金

苦

…？

919 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 01:42:36.89 ID:6roz7cvM0

しかし改造するなら外見や車内パーツは出来るだけ原型を保ってて欲しいなぁ

920 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 02:55:27.82 ID:yg7v1jCY0

そういえば元銚子電鉄のデハ701って冷房化改造されたんだぜ。

921 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 04:13:04.28 ID:K70bOXGh0

AVの撮影に使われないだけマシ

922 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 04:17:56.92 ID:yZrG7YM6P

>>916
JRコヒが当初束から購入した旧客を派手に魔改造する予定だったのが、
ファンの強い反対と抵抗に遭って断念した事があるな。
田舎もんは価値をまるで理解しないから、センスゼロで文化破壊する
改造が大好きなんだよね。ｗ

923 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 08:24:54.63 ID:kzw56wvA0

とにかく金を出しているのは個人趣味じゃなくて商売ということを
忘れてはいけないよな。
単純に客が訪れるということではなくて、よりたくさんの利用客を
集められるかだ。

924 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 08:30:08.99 ID:5WBgMdE+O

スハフ44がカフェに改造されるなんてどこに書いてるの？
もしかしたら…って話だけだろ？

925 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 09:47:46.97 ID:Qg7KxeXb0

そんなに気になるなら
「篠原設計(真岡市)」
に聞いてみればよいかと。

926 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 10:38:12.79 ID:S06LGJzm0

情報がまだ統合されていない状態でなんでも語るのは危険だと思うんよ

927 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 10:44:24.85 ID:WDy+c3DAO

金出して、労力使って、文句言われる真岡鉄道が可哀相。
関係者の皆様、多くの鉄道ファンは真岡の英断に感謝しています。
どうか大いに観光客を呼んで稼いでくださいませ。

928 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 12:24:02.61 ID:1+XpzDO/0

臭いな

929 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 15:15:16.41 ID:yg7v1jCY0

この週末くらいには搬入なのかな？

930 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 15:58:55.08 ID:h0KHpIRU0

北海道のキハ48、141、142輸出されるみたいだな

931 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 16:33:28.44 ID:AXEcKWZ70

>>929
DE10は「7月8日にやってくる」って書いてあるから、
もう関東近郊に来ているはず。
目撃情報出ないね。

932 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 16:38:50.44 ID:4UFA6gxWO

ジャーナルかファンの最新号に書いてあったね

今後は日本国内にレールバスが少なくなっていくから廃車になった国鉄型ディーゼルカー等今後海外に渡る例が増えるのでは

そうなると今の久留里線車両あたりも海外へ渡るかも

933 ：932：2012/07/07(土) 16:40:48.82 ID:4UFA6gxWO

ごめん>>932は>>930に対するレス

934 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 16:40:56.98 ID:eYukUZT00

>>931
はぁはぁしながら、嫌がられ、飛び出して写真撮ったりするなよ

935 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 20:44:31.33 ID:B1gTctFZ0

専用スレ落ちたんでこっち書くけど、今週の大雨で片上鉄道の廃線跡（サイクリング道）が一部崩壊しているらしい

936 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 21:21:15.89 ID:txgf1+gOO

保存運転用の線路じゃなくてよかったじゃないか

937 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 21:33:44.89 ID:cXtJOqei0

>>935
吉井川沿いで山が迫った区間があるから
その辺りで崩れたのかな？

>>931
一番確実に目撃できるのは牧場なんだし
そこでお買い物してくれたら
お互いニッコリってことで
いいんじゃないでしょうかね

938 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 21:42:08.22 ID:JXlp701Q0

>>927
そもそも永久保存すると言っていた船の科学館に対する文句は言わないのかねぇ。
戸締り用心火の用心、一日一善を知っている年代からすると、あの爺さんが亡くなってから没落が始まったような気がしてならないが。

939 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 21:53:29.69 ID:uRpST2US0

船の科学館自体が既に公開中止になってるんでないか。ボートレースを含む
公営ギャンブル自体が不振だからね。昔みたいに潤沢に金が使えんのでしょ。
そういう意味では船ヲタは何をやってるんだ？

940 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 21:59:31.04 ID:eYukUZT00

敵はシャレイホにあり!!
って誰も知らんのかね?

941 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 22:15:03.54 ID:SiptcQ2bO

事業仕分けくらったからな

廃線跡といえば耶馬渓の鉄橋と橋脚も流されてるな

942 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 22:33:43.21 ID:rNxsUIGG0

ド素人の考えだけど、海に浮かべずドックに上げて公開すればメンテナンス費用マシだったのでは。

943 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 22:36:57.76 ID:1EK0k5Jk0

>>935
あらら、旧片上鉄道のは平成１０年にも台風で橋梁が流されていましたが、
また被害に遭ってしまったのですね；；

>>935
あの曲線を描いて掛かっていた旧第二山国川橋梁も半分程が崩壊流失してしまったのはとても残念('A`)
http://news.tbs.co.jp/20120703/newseye/tbs_newseye5071332.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120704-OYT1T00906.htm

944 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 22:37:19.01 ID:S06LGJzm0

船の科学館がなくなったのはびっくりしたなあ
東京のあの場所
改行時ならまだしもいまだったらいい場所にあるってのに

945 ：943：2012/07/07(土) 22:40:16.93 ID:1EK0k5Jk0

>>943
訂正＞耶馬渓の方のは>>941さんへのレスです。

946 ：名無しでGO!：2012/07/07(土) 22:45:07.76 ID:0oqZwcZ00

船の科学館自体はなくなってないでしょ

947 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 00:31:57.92 ID:V7e8uQEQ0

あ、そうなの？

948 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 07:39:14.33 ID:dTJBhOXa0

本館展示は中止してるんだったか

949 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 08:44:10.42 ID:WBbmVnnu0

結局、目撃情報は無いんだね。

950 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 08:55:28.60 ID:3VmHiDCR0

>>949
目撃情報ならtwitterに上がっている
それでも気になるなら、ぽっぽの丘に行けばいいんじゃないですか

951 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 10:27:39.57 ID:DOT2IMt4O

真岡の件、諸説入り乱れているので、ソースをまとめると、

（１）鉄道会社が動態保存
http://youteimaru.at.webry.info/201207/article_1.html

（２）整備中のＳＬ展示施設で活用される予定（何に活用されるかは書いていない）
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120705/news20120705931.html

（３）旧型の車両を改修した客車カフェも設置（今回羊蹄丸から搬出された車両を、とは書いていない）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=7025

（１）と（２）が180度違うことを書いているんだよね。

（３）についてはもしかしたら真岡に展示してあるキハ20のことかも、と淡い期待をしてみる。
２両あるから、２両とも同じ展示をしてもつまらないでしょ。
（記者には客車も気動車も区別がつかないだろうから）

952 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 10:41:29.69 ID:WMuBTrUK0

>>951
キハ２０は改造されてもいいのかよ？

953 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 10:47:18.42 ID:Ye+5GtjLO

いいんじゃないすか？どうせもう自走の望みはない

954 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 12:33:00.39 ID:DOT2IMt4O

真岡にはキハ20は2両あるから、1両ならいいんじゃない。

955 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 12:51:02.18 ID:n3SScSId0

旧客の行き先は本当に真岡なのか？

956 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 12:51:47.52 ID:n3SScSId0

旧客の行き先は本当に真岡なのか？

957 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 12:52:36.84 ID:n3SScSId0

大事なことなので2回ry

958 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 13:02:07.29 ID:9K1z3aVo0

取材したマスコミが、用途の詳細はともかく、行き先を間違えることはないだろう

959 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 13:25:32.07 ID:Ye+5GtjLO

もし攪乱工作によるデマなら真岡スゲーとばっちり

960 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 13:46:13.00 ID:/wsA9T210

目撃されてないからなぁ

961 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 14:19:18.21 ID:V7e8uQEQ0

何のために攪乱するんだよｗｗｗｗ

962 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 17:32:28.94 ID:IfispNPk0

自分たちは嫌われているヲタってことを自覚しないんだ。

963 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 18:21:04.35 ID:sqxsOvgX0

>>948
本館が耐震性に欠くということで無期限休止中。

内部には「建物ができる前に据え付けた船のエンジン」などもあるから、
建て替えは困難を極めるだろうな。

ｽﾚﾁなのでsage

964 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 20:19:06.12 ID:LmIO38g60

ポッポの丘、DE10は今までより上の段の線路に置かれていた。
俺が見たときは煙突やファンにプラ板を貼ってとりあえずの防水処理作業中のようす。
運送中の雨で煙突からダダ漏りだったとのこと。
現場の線路にはまだ余裕があり、社長さんに話を聞いたら「お楽しみに」って言ってた。

965 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 20:41:24.28 ID:yNC8dNh8O

こっちの板だったか

さっき20時頃に箱根新道の山頂辺りで旧客みたいな車両見かけたんだけど
もしかしてこれかな？

966 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 21:37:03.84 ID:Ye+5GtjLO

箱根新道！マヂかいな
本当だとしたら碓氷峠どころじゃない急勾配を往く旧客スゲー

967 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 21:48:21.41 ID:yNC8dNh8O

静岡側に戻る途中でじっくりは見れなかったけどあれは旧客だった
山頂でＵターンして見てくればよかった…

968 ：名無しでGO!：2012/07/08(日) 23:57:04.31 ID:IfispNPk0

>>964
すでに、赤い電車が愛知県から出発する予定だとか!!楽しみ
でもDE10が牽引するような光景だと、廃車回送だな

969 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 00:02:37.41 ID:nEY6UqXri

名鉄電車？
最近廃車になったのは瀬戸線の6000系や6600系だけど…。

970 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 03:34:40.70 ID:Jzb1APhA0

誰かが手放した軌道線のヤツじゃないか？

971 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 09:42:12.60 ID:NRAdhaow0

♪から
恐らく連絡線から出した客車
http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img201207072240273d595.jpg

972 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 09:56:20.17 ID:bL7UBaLO0

名鉄軌道線のだと、以前モ６０３がオークションに出ていたなぁ…と思い出して
ぐぐってみたら、どうやら売れなかった様で重機で粉砕してしまったのね('A`)

同型のモ６０５を保存していた処が、どうやら営業停止してしまっている様なので、
それかなぁ？とも思ったが、そこは「岐阜県」なのでやっぱ違うかな？？

973 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 10:14:02.97 ID:0tX6Vylu0

>>825
右上に積まれているスケスケコンテナは何だろ？

974 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 10:20:36.82 ID:0tX6Vylu0

羊蹄丸から運び出した客車、あの人形もそのままにしていたら、喫茶の客もビックリか？

ループ線引いて、コトコトと低速で周回する走行喫茶とか出来たら面白いのになぁ。

975 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 11:59:49.67 ID:7LHMp0dbO

>>973 多分ﾌｫｰｸの練習用か積み荷の荷崩れを見る為のﾔﾂ
30Aの青いのもまだあるんだな(ｺﾚも練習用か?)

976 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 12:44:22.87 ID:BTZtOvxj0

>>975
http://container.pro.tok2.com/htmjg/zx17a2.htm
これだね。
事業用のZX17A型と言うらしい。
あちこちに貸し出しているともいうから、貨物列車に積まれて移動している可能性もある。

977 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 13:12:24.20 ID:0tX6Vylu0

>>975
>>976
なるほど。一瞬、馬か牛でも入れるのかと思ったよ。

978 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 13:13:20.27 ID:Jzb1APhA0

>>971
やっぱ状態いいなあ

979 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 13:29:35.43 ID:0tX6Vylu0

でも、喫茶店に改造されちゃうとか…

980 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 13:45:19.10 ID:ZIcu4qt00

真岡駅のWebカメラで現在Lock on中!!

981 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 20:25:22.53 ID:Sj2DMpSq0

>>951

購入する時に他にも入札者がいたから有利になるように
動態保存するとかホラ吹いて買ったんじゃないの？
そうすれば辻褄が合う。

982 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 20:45:26.28 ID:njgAwfB/0

>>972
本当は、ヤフオフに出てた8500じゃないか?

983 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 21:43:36.26 ID:WtIY16Bt0

>>977
こいつはいつも金沢にいるよ
でも下にいる３０Ａはたまに変わってる

984 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 23:27:34.14 ID:SGhkUiTEO

そういや今日車窓から金沢-東金沢の車両所を眺めてたら
青い12系客車のような窓配置とお尻が見えたので内心色めき立ったが、
多分あれは末期色の475系だったのだろうと我に返った。
似すぎ、JAROに電話してやる

985 ：名無しでGO!：2012/07/09(月) 23:42:24.27 ID:WtIY16Bt0

今日つーか毎日いるけど

986 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 18:50:31.28 ID:WlpVDTQE0

赤い赤い、赤い電車の日の沈む西の空の色？
北の夜空の列車も欲しいね。

987 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 20:18:43.04 ID:e2ZCCUJ60

倒壊墓場からのサルベージ。
赤い電車だけではない。

988 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 21:10:21.45 ID:7TuvPXBg0

>>987
マジで？
なんだかいろいろありそうだね？楽しみだ！

989 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 21:37:59.28 ID:axQxvy+M0

>>698
たぶんhttp://www.youtube.com/watch?v=9mTCVXTNL1c
にでた旧型国電のカットボディじゃね?

990 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 22:47:10.14 ID:1Akiu7xu0

随分とロングパスだな
でもお前も鉄オタなら写真のは本物にしてはチャチであることくらい気づけよ

991 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 22:57:35.02 ID:/qhZ5UIn0

>>989
まああれとは違う
だけど動画のカットボディかっけえなあ

こういうカットボディだったら大きさ手頃なんだし鉄博のどっかにでも置けただろうに
本当クモニ13は残すべきだった

992 ：名無しでGO!：2012/07/10(火) 23:01:28.63 ID:e2ZCCUJ60

ここまで言ったから静かにしてほしいな
噂が出回ると、潰す会社ですから

993 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 03:04:34.18 ID:D1SPc4cP0

どうでもいいけど次スレの季節なので
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1341943409/

994 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 06:51:26.83 ID:+MqgIWRr0

ういろうは好きだけど、名古屋のういろうだけは不味くて食べない俺が覗きにきましたよｗ

>>986
赤い陽は西の空だけとは限らない。
朝焼けだってあるんだし。

って、バレバレだな…俺。

995 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 07:27:31.81 ID:kEXv4QBRi

あげ

996 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 09:09:03.21 ID:aN5W1Be+O

>>993
乙

997 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 19:11:24.47 ID:GMo1QfZSO

う

998 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 19:12:30.87 ID:GMo1QfZSO

め

999 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 19:14:49.71 ID:GMo1QfZSO

た

1000 ：名無しでGO!：2012/07/11(水) 19:15:58.80 ID:Fcm+TJ7IO

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

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