【証拠】中国の高速鉄道が脱線　2回目【隠滅】

遠慮なく語れ。

前スレ：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1311432735/

生まれて初めての２ゲト

やっと立ったか

>>1
偉い

こ、これは・・・

「遺体がない」鉄道事故の家族訴え…死者３９人
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110725-OYT1T01087.htm

>>4
事故車両諸共遺体も野菜畑に埋められたんだろ。
証拠隠滅の為なら手段を選ばない。
それが、中国。

6ｹﾞﾄ

北京―上海間の高速鉄道に遅れ…送電設備故障で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110725-00001127-yom-int

中国新聞社電（電子版）によると、中国高速鉄道の北京―上海線の安徽省定遠付近で２５日午後、
送電設備が故障し、一部列車の運行に遅れが出た。

さすが中国って言いたくなる事故だな。
バカも休み休みにしてほしいわ

事故車両を早々と重機で現地解体し始めるわ、もう運行開始してるわで中国のいい加減さが丸出しだなＷ
これは序章に過ぎないだろうから次から次と死者が出るクラスの事故が続くだろうな。
詐欺師ペテン師国家よ、サッサと滅びろＷ

そのうち火災起こすぞ
新幹線の電力は２２ｋV で
はんぱない

ちょっとのミスで大火災

世界一速い棺桶だから埋めるのは別におかしくないと思う。
前フリから考えるとたぶん日本人を笑わそうとしてるんだな。
それ以外考えられん。

劣化パクリしかできねえのに口だけはでかい
これがチャンの文化なのか

ニカウさんに
デジタルカメラ与えたようなもんだ

事故現場で埋め立てに使ってる重機が日本製ばっかりだったなぁｗ

本質的にフェイルアウトであることが証明されてしまった信号システムを
何の考慮もしないまま運転再開とは、人命など何とも思っていないことを
世界中に大宣伝してはばからないということだな

また起こる可能性を後生大事に守り続けるってか、中国は!!!!!!!

918 名前: 名無しでGO! Mail: sage 投稿日: 2011/07/25(月) 18:51:02.16 ID: Fj7yP7Jg0
もうすぐ1000だけどこのスレがより事故った車両の方が先に埋まると
誰が予想したであろう

不謹慎だがワロタ

この状況で今日も乗客が居ることが不思議だ。死にたいのか？？

>>17
言いたくないけど

原発事故でも
福島や日本に今も住んでいる
我々も同じだ

>>11
そうだな。まさに人命をかけた一発芸だよな。
中国政府がこんなに芸人魂あったとは意外だ。

>>18
意味わからん。

いまだかつて無い極めて危険な乗り物に乗らなくても生きていけるが、
原発のせいでいままで常識のようにあった生活が出来なくなるのとどう関係があるんだ？

>>20
海外に移り住むことも出来るって事

>>21
ハァ？おまい一人でいけば？

スレ　有難う

クソチュンカンセンについて語れるよ。

馬鹿しかいないな

2chに何求めてるん

愛

>>24
バカはおまいだ。

家や家族や仕事があるから移りたくても移れない人達と
興味本位で棺桶（殺人新幹線）に脚突っ込むバカと同じにすんな！

何でも構わんが、新幹線ってのは法を含めたシステム全体の呼称だ

欠陥高速列車を新幹線呼ばわりするのはやめてくれないか？

>>27
テレビのインタビューで
乗りたくないけど仕事とかで乗らざるを得ないと言ってたぞ
興味本位は言い過ぎだな

【速報】中国の高速鉄道が脱線
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1311432735/693

> 693 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/07/25(月) 01:13:05.24 ID:ikSp8tQK0
> >>690
> だから地球のどこに人命影響レベルで放射性崩壊する炭酸カルシウムがあるか聞いてんだ
> お前どこの宇宙に住んでるんだ？

大理石ネタってやたら神経質な放射線バカをからかうネタだぞ。
そしてICRPは「自然放射線は無視〜」と言い出してるw

>>28
あぁ、すまなかった。
あの危険な乗り物のことを殺人「新幹線」って呼んだのは謝る。

>>10
25kVだろ
全角厨はお呼びでない

>>29
おまいは厨房か？
というか、可愛いぐらい世間をしらないお子ちゃまだな。

100歩譲ってそんなに大事なビジネスなら
元々当てにならん列車なんて乗る訳無いんだよ。

１４００億で６０年の技術を売るなんて
安すぎるわ


川崎重工が中国新幹線を受注してしまいました。

1 名前：記事整理ψ ★ ：04/10/20 20:02:10 ID:???
川崎重工業は２０日、中国の在来線高速化プロジェクトで、同国の車両製造大手「南車四方機車車両」
（山東省）や三菱商事、日立製作所などと共同で、中国政府から新型車両６０編成（１編成８両）を
受注したと発表した。契約総額は約１４００億円。

http://whhh.fc2web.com/logs2ch/news/1098270130.html

>>34
わざわざATCもCOSMOSもCOMTRACも開発技術も要らないって言ってくれた点を考慮したらよかろ。

スピード出すのは実に簡単なんだよ

止めるのが難しい。
特に、いかなる時にも安全に止めるってのが、難しいってだけ

コピーモンキー作るのとは、わけが違うからなｗｗｗ

いつか上海発ラサ行きに完全乗車したいと思っていたが、やめにするよ。

>>34
それだけ目先のカネに捉われて、長期的視点を失ったビジネスしかできない状態に追いやられてるという事。
１Ｑごとに無知な株主（≒モンスター）相手にご機嫌取らないと、社会的価値を錦の御旗に
途端に株価＝企業価値を下げられて、借入金超過企業のレッテルを貼られるというネガティヴスパイラルに
乗っけられてしまう、いわゆる『グローバルな』価値基準が正しいとされている以上、こういう事は
当然起こり得る。
厨房工房の頃からやいのやいの急き立てられて、そこそこの学歴を積み、
挙句何とか入社した会社の中で椅子取りゲームでそこそこの地位を得た連中が、
短期的業績によってしか支えられない『比較的』恵まれているであろう自らの個人的将来と、
もしかしたら自分が死んだ後に賞賛される”かもしれない”漠然とした国家への貢献とを秤に掛ければ、
たとえ安易で利己的な選択に手を出すヤツが多数派であってもなんら不思議は無い。

結局、最後に得するのはブッチギリな資金力を背景に、軍事、資源をもコントロールしてるユダ公。
連中を根絶やしにできなかった事が災厄の根源であり、馬鹿シナも、汗かきジコマンな日本労働者も
所詮は連中の金儲け、権力確保のためのコマなんだよ。

日本のトップも救いようがないバカだけど中国みたいなことは流石にしないだろうな。

中国製の鉄道車両輸入するらしいサウジアラビア、アルゼンチン、マレーシアの鉄道は絶対に乗れない。
トルコ、ベネズエラ、サウジアラビアでは既に中国が高速鉄道建設に着手しているらしい。
契約破棄は当然でしょうが。サウジ、マレーシア政府、トルコ政府などの対応が見ものだ。
大国中国のメンツ立てるのか、自国民を死亡列車に乗せて犠牲者出しまくるのか・・・
トルコは親日国だったのにいつから中国の属国になったのか。
今からでも遅くない、世界最高の安全基準の日本の新幹線に乗り換えてくれ。
中国の死亡特急は殺人列車ですがな。
サウジアラビア、トルコ、ベネズエラなどの皆さんの安心を願わずにはいられません。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40642
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=41266
http://kinbricksnow.com/archives/51460445.html

中国は恥をさらしたいのか笑いを取りたいのかはっきりしろ。
痛すぎるだろ

>>28
××新幹線××

　クソチュン暴走列車！

安全無視暴走
突貫工事の距離膨張

生き埋めの可能性が・・・
列車事故で行方不明はありえないはずなのに遺体がないそうだ
乗車するにも身分証明（外国人はパスポート）が必要なのに
乗車名簿もあるのに
おかしい
いや恐ろしい

王報道官　記者会見

肝心の車両を埋めた理由については、
「埋めたいのではなく、埋めるしか方法がない。現場の状況は複雑で、地面は泥沼で、
作業が困難だった。また、他の車両への対応も並行して行わなければならない。
そのため、先頭車両を埋めて上に土をかぶせて、作業をしやすくした」
と釈明。その上で、
「（現場から）このような説明を受けている。
あなた方が信じるかどうかは自由だが、私は信じる」
と言い放った。また、すでに救助作業が終了し車両の解体作業が行われている時に、
子ども1人の生存が確認されたことを指摘されると、
「これは生命の奇跡」
と開き直り、報道陣から大ブーイングが上がった。

これじゃ、革命が起こるかもな。

すげえなこれ。

＞　また、妊娠７か月の妻（２８）と義母（５２）ら家族５人を亡くした
＞浙江省の男性は、「政府は生命よりも運行再開を優先した」と声を荒ら
＞げた。男性の家族が２４日夜、運行再開のために高架から落とされた車
＞両の中で発見されたためだ。

今回事故より数日前にニュースでパクリについてイギリスでインタビューやってたが、マイク向けられたイギリス人が安い中国のより日本の方が信頼性あって安心って言ってたＷ
一からスタートして徐々に技術を積み上げながら今日まで走り続けてる日本の新幹線は、あんな馬鹿げた事故起こしてないのにその技術を丸ごとパクったクセにしょっぱなから大事故起こした盗賊中国笑えるＷ

全車両落としたん？脱線しなかった車両も？

売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

よく小日本とかほざくは全世界では
米・EU・日本の最強トリオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中華だよ。

うんこだよなぁ

造船業界では韓国が優勢だけど
例えば或る海運会社が豪華客船を3隻建造するとして
2･3番船は韓国に発注するのが自然な流れだが
多少高くとも1番船は日本へ…というのが常識らしい
理由は
豪華客船ともなれば1年前には報道公開の日程が決まっており
工程管理の点で格段に信頼性が違うから…らしい
もっとも
佐世保の｢ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ･ﾌﾟﾘﾝｾｽ｣が火災で1番船と2番船を振り替えた様に
日本も事故が途絶えた訳ではないが…

世界各国関係なく「優れた工業製品の製造技術」と、それを「運用面で使いこなし成果を出すノウハウの蓄積」とは別の問題だから、
『東海道新幹線で大成功を納めた日本』の鉄道業界も『東京電力の様な日本の恥組織』を生み出す恥ずかしい実績もある。

中国高速鉄道は「中国共産党90年」と言う政治の都合と列車運行に関与する人間に関する、運用面のノウハウ蓄積を甘く見た重大な過失が相まって、
今回の重大事故に繋がったといえるだろうが、
東海道新幹線開業当事の様な列車運行に対しての慎重さが中国高速鉄道に有れば、技術の問題だけでなく運用面の問題も浮き彫りに出来たのではないかな？

どんな業界でも政治の関与は有るけど、だからといって重大事故を起こしても社会的制裁を受けなくても良いとの理屈は、世界中で通用しない筈なので、
中国で血祭りに上げられる高速鉄道関係者が出るだろうけど、東京電力勝俣会長も社会的制裁を受ける義務が有る罠。
勝俣会長は人相が悪人面だから映像からも威圧感を受けるのよね。

中国高速鉄道は関係者をF1のチームに派遣して『新技術開発、信頼性の検証と確保』に
『運用面のノウハウ蓄積』等を学んで自らの血肉にすれば良いんじゃないかな？

中国高速鉄道が、JR東日本に人員を派遣して運用面のノウハウ蓄積に生かす努力をするとは思えないけど、
中国サッカー界は日本に選出育成施設を作り、一部には日本人指導者を招くべきと中国では指摘されているそうで、
スポーツ界では貪欲になれる中国が高速鉄道では貪欲とは無縁であり、傲慢や増長が見られて重大事故に結びついたのは、日本人としても批判するべき失敗事例だね。

「政治介入が物事の道理を歪めて悪影響を及ぼす事例は世界各国にある」わけで、日本の国鉄分割民営化は細切れ分割により経営環境の厳しい会社が誕生してしまったのから、
NTT分割はそれを教訓として東西二分で済んだ訳だし、国鉄分割民営化に関与した橋本龍太郎は「国鉄分割の手法は失敗だった云々」とコメントを残しているそうだ。

中国高速鉄道も「中国共産党90周年」と言う政治介入が物事の道理を歪めているのは、今回の重大事故が世界中に示しているよな。

「落雷で機器故障」＝死者35人、負傷者192人に―女児を救出・中国高速鉄道事故
時事通信 7月25日(月)0時47分配信

　【温州（中国浙江省）時事】新華社電によると、中国浙江省温州市で23日夜に起きた高速鉄道列車の追突・脱線事故で、
鉄道省の王勇平報道官は24日、「落雷で機器が故障したことが事故の原因」と述べ、自動列車制御装置（ATC）が
作動しなかった可能性があることを明らかにした。
　当局は事故のあった路線を管轄する上海鉄道局長ら3人を解任して事情聴取するとともに、
車両から運行記録装置（ブラックボックス）を回収し、原因究明に乗り出した。
制御装置のほか、運行指令と列車の連絡態勢に問題があった可能性も指摘されており、鉄道省は全国の鉄道局に対し、
線路と列車設備の緊急点検と安全輸送の強化を指示した。
（以下はソースで）


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110725-00000008-jij-int
↑
トラブルで停止した先行列車のATCが機能停止したら、運行管理システムもそれを検知出来ない可能性も有るだろうし、
中国高速鉄道には列車防護無線と、携帯電話を用意していなかった可能性も有りそうだけど真偽は如何に？

>>39
世界の富豪の大半はキリスト教系アングロサクソンなんだけど。
ユダヤ教徒じゃないよ。ゲイツは母方がユダヤだけど、奴は、
ユダヤ教徒ではない。

ちなみにユダヤ人の定義はユダヤ教の信者かどうかね。血ではない。ｗ

>>57
同意
イスラエルはユダヤ教を求心力とした多民族移民国家だよな。
だからパレスチナ人も酷い扱いを受けるわけで。

中国からのアクセス除けおまじない


天安門　大躍進　文化大革命　粛清　処刑 台湾　独立　人権　自由　民主主義　法輪功
蔵族　維吾爾族　回族　六四天安門事件 六四天安門事件

由於大躍進的飢餓的死者和傷者五千萬人 由於文化大革命的虐殺者數七千萬人

台灣島獨立國家
中華民國有中國的代表權的正統政府
由於對法輪功的中國政府的拷問，獄中死
對西藏民族的一百二十萬人的虐殺行為維
吾爾民族差異
回族民族差異
人權 自由 民主主義 學生運動

>>1
【証拠】【隠滅】
↑
スレタイを文章をぶった切ったカッコで囲む馬鹿だ立てるスレ
死ね

移動閉塞が雷でダウン＋コストダウンでまともなバックアップも無しってところかな？
最高速度だけを狙うやり方は、まるでガンプラの全身に武器を貼り付けて「ぼくのさいきょうのモビルスーツ」って喜ぶ小学生並みだよな。

>>61
同意
落雷直撃で列車の電源がダウンしてATCが機能停止になろうが、通信手段も無かったのか強い疑問があるね。

後続の落下したのは日本製なんだろ。日本でも簡単に脱線落下しそうだよな。

当たらなければどうという事はない！

信号もそうだけど
軌道は大丈夫なのか?
事故処理だけで点検はして無さそうだしw

極端な話、追突された列車の保安装置から通信機器から何もかも全滅してたとしても
乗務員手持ちの携帯電話で指令にSOSって手もあるか（間に合わなさそうだけど・・・）
そういや生存した運転士はじめ乗務員は一人くらい居ると思うんだけどどうしてるのだろうか？

>>66補足
2行目の先頭に
「追突前に」を追加

保安装置や通信手段の多重化は絶対必要だけど、果たしてそのコストを負担するだけの理性はあるのかね？
人命よりも国家の威信が大事だって国は中国だけじゃないからなあ。
ま、日本だって後先考えずに豪華なハコモノ建てて「これでオラが村も都会だべ」ってホルホルする田舎者は居るからｗ

>>66
携帯電話は列車での通信手段として最も簡単であり、最後の切り札だよね。
北海道の乗客薫製未遂事故は携帯が繋がらない山奥だったけど、今回は電波が通じる場所にしか思えないしな。
日本の列車乗務員が当たり前のように携帯電話を持ち込むのが、欧米の高速鉄道では非常識とは思えないしねぇ

D301の列車長の証言

http://news.ifeng.com/mainland/special/wzdongchetuogui/content-3/detail_2011_07/25/7925306_0.shtml

>>68
中国鉄道省の官僚が通信手段や保安装置の多重化を打ち出しても、共産党がひっくり返す場合も考えられるね。
「共産党90周年」に高速鉄道開業を間に合わせる様に、共産党から鉄道省に圧力がかかって来るのに不思議はないし、
中国政府の上に共産党が位置するから、イラン大統領の上に聖職者がいる感じだね。

事故車両を詳細に調査へ　中国、批判受け方針転換か
2011年7月26日 05時34分

　【温州共同】中国浙江省温州市の高速鉄道事故で、中国政府の事故調査チームは、現場に残されている
事故車両を温州西駅に運び、詳細に調査することを決めた。新華社（電子版）が２６日伝えた。車両の
一部を事故直後に壊して埋めたことが批判されたのを受け、慎重に原因調査を進める方針に転じた
可能性がある。

　現場で事故翌日の２４日朝、追突車両の最前部を油圧ショベルで破壊し埋めたことに、
インターネットなどでは「証拠隠滅だ」と批判が集中。その後、地面に残っていた車両５両の解体作業は、
２５日夕までほとんど行われなかった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072601000039.html
↑
事故原因を詳しく調査するのは批判を浴びる前にやる事だが、あの中国政府が批判世論に配慮する位だから危機感は有る様だな。

>>63
日本製ではなく中国製だよ

補足:CRH2の製造について
01〜03:日本製
04〜09:部品が日本製、車体が中国製
10〜:中国製

つまり今回の事故の当該であるCRH2-139Eは中国製

>69
例えば､五稜郭でも列車無線の｢影｣は存在する｡
快速｢海峡｣のﾚﾁ氏が増結車のDG不具合について､やりとりを携帯電話で行うよう伝えていた事が有った｡
連絡に限らず､手段の複数確保は安全の基本だね｡

>>75
同意
列車無線に弱点があるからそれの補完が携帯電話だよね。
今回の事故はATCがダウンした訳だから、停止列車乗務員以外に正確な情報を把握できていなかった可能性も有り、
そこで携帯電話の用意を中国高速鉄道はやっていたのかもポイントになるかな？

列車長の証言はこんなところかな

・事故直前、８時３１分頃、緊急制動が行われ車内は大きく揺れた
・車内は停電し、指令センターとの通信は途絶えていた
・事故発生時、後尾にいた列車長は何が起こったのか全くわからず、
前方車輌に確認に行くと、前３両が橋梁から落下していることが判明した
・状況を指令センターに報告しようとしたが通信できなかった

※事故発生時刻は２３日８時３４分頃とされる
D301には23名の乗務員がおり、運転士は死亡、何人かが重軽傷を負った

列車長の証言から推測できるのは
・衝突直前にD301には特にトラブルはなく列車長に危険回避の認識はなかったようだ
・指令センターとの通信が途絶していた（事故の前後との関係は不明）
・緊急停車して前方車輌を見回って初めて衝突や車輌落下を知って驚いていることから
減速運転の指示や前方にD3115が停車していることなどの情報は受け取っていなかった可能性が高い

http://blog-imgs-38.fc2.com/s/h/i/shinyboot/1186786671.jpg

>>77
>>70の記事内にある「緊急制動」の解釈をどうするのか悩んでいたけど
＞・事故直前、８時３１分頃、緊急制動が行われ車内は大きく揺れた
だとすると、下の記事の引用部分と食い違うんだよなあ・・・。

http://mainichi.jp/select/world/news/20110725ddm003030193000c.html
＞追突した列車は、温州南駅への到着に向けて徐々に減速し、
＞乗客の多くが立ち始めた時だった。
＞乗客の一人は「衝突前に急ブレーキは感じなかった」と話した。

毎日の記事はソースがどこだかわからんが
制動が全くなしで衝突なんてさすがに考えられんだろ
運転士が居眠りしてたとの怪情報もあるが、
温州南への減速走行に既に入っていてそれはちょっと考えにくい
列車の破損状態から見ても２００キロ以上の速度差の衝突ではないことは確かだと思われる
また緊急制動の証拠はレールに残るが、
運転再開したとこみると今のところ当局はレールの撤去はしないようだ笑

>>79
緊急制動の証言は最後尾にいた車掌のものだから、衝突により停止した事を緊急制動だと思ったという意味だよ。
しかし250km/hの列車が100mそこそこ(落下した車両が4両なので)で止まったのを緊急制動レベルだと思って、
先頭に行くまで衝突と気づいていないってのは相当鈍感な車掌だよな。制動距離からして明らかな異常だろ。

>>46
まだ生きてたんだろな、人権のない国だわ

どうせぶつかるに決まってると分かった瞬間に運転士が屋根から飛び出して
パラシュートで降りれるようにしたほうが事故原因の究明には役立ちそう。

３７０kmフルMAXで衝突して両編成とも粉々に粉砕して、レール上に障害物が無い状態なら
なにも無かった様に普通に運行してるだろうね

中国“パクリ新幹線”知られざる内情！駅は荒野のど真ん中…

中国では指定席の概念があまりないですからね。

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110725/zsp1107250945000-n1.htm

埋めた畑は
またあの上で野菜作るのか？

結局埋めたのは先頭車両のみか。当局がどう言い訳しようが証拠隠滅だな
もっとも、また掘り出して調べるという手は残ってるが

>>86
埋めた車体ってアルミ製じゃなかった？　現場近くの住人が掘り起こすよｗ

鉄道事故では、NTSBみたいな調査チームって無いんだろうな…

>>89
日本の国交省の調査チームですら怪しいものだからな。
管制のミスに対して身内に甘いこと・・・

また雷が来たら
パニックになるだろこれ

鉄道省が止めるとは思えん
安全を連呼するだけ

甘いとか言ってる時点で意味を理解してないのがわかる。

香港フェニックスを見たら
かなり具体的な状況がわかったよ、
原因は依然不明だが
いくつか推測がなされている　見てみな

铁道部記者会見
http://news.ifeng.com/mainland/special/wzdongchetuogui/content-3/detail_2011_07/25/7910754_0.shtml
この時点では調査中で原因はまったくわからない

数辆大型挖掘机破拆动车组残骸
http://v.ifeng.com/shendu/special/wzdczw/?_from_v_rec1
遺体の搬送の最中なのにもう派手に落下列車をシャベルカーで解体して処理作業

衝突の瞬間が撮影されていた！
http://news.ifeng.com/mainland/special/wzdongchetuogui/content-3/detail_2011_07/26/7940889_0.shtml
すごい閃光だ、かなり高速で衝突していると思われるな

てかこのとき洪水になりかけてたのな

【中国鉄道事故】 "３００人以上、どこに消えた？" 生存者確認せずに列車落としたり土に埋めたり…「死者数３５人」報道を続けた理由は
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311643094/

>事故後、「３５人は訳あり数字だ」と書き込むユーザーがいた。「今回の高速鉄道は３５人死亡。
>河南省平頂山の炭鉱事故も３５人死亡。重慶市の暴雨による死者も３５人。雲南省の暴雨被害も
>死者３５人。『３５』のカラクリを教えよう。実は、死者３６人以上の事故が起きた場合、市の共産党
>委員会の書記が更迭されることになっている。そのため、事故が起きた当初から死亡人数は
>３５人以下と決まっていた」

　　　　　　　↓↓↓↓↓↓

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311643094/232


┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

中国共産党式重大事故報道犠牲者35人の法則

1993年4月、遼寧省大石橋市の列車と大型バスの衝突事故35人死亡
1995年3月、遼寧省鞍山マーケットの火災亡して、35人死亡
1995年11月、山東省の40余り県（市）　暴風雨　　35人死亡
1996年6月、雲南曲靖の偽酒事件、35人死亡
1997年5月、深セン黄田空港の飛行機事故、35人死亡
2001年8月、新疆の1寝台客車が用水路に突っ込む鉄道事故、35人死亡
2003年7月、河北省辛集市のたばこの花屋爆発、35人死亡
2003年7月、山東省棗庄炭鉱事故、35人死亡
2003年8月、貴州省三穂県、地滑り、35人死亡
2003年2月、貴州六盤水のガス爆発、35人死亡
2003年12月、遼寧鉄嶺のたばこの花屋爆発、35人死亡
2004年8月、山西臨汾の鉱山事故、35人死亡
2005年3月、江西上饒の境界内の高速道路爆発事故、35人死亡
2005年12月、河南新安炭鉱は落盤事故、35人死亡
2006年4月、山西忻州、爆発事故、35人死亡
2006年7月、湖南省の瑶崗仙のタングステンの鉱山区での洪水、35人死亡
2006年7月、広西の台風、35人死亡

日本の新幹線にもブラックボックスってあるの？

>>95-96
へぇ、そういうからくりがあるのか…。
そういう意味（死者を増やさない＝行方不明者扱い??）でも、
車両を早々に埋葬したのかもなぁ。


>>86
中国製となると、車両にどんな怪しい素材を使ってるか分からないからなぁ。
周辺の地下水はまず絶望的だな。

�@材料を出したくないんだろ?
出したら諸外国に持って行かれるから
そうやって面目を保った気で居るが良い
何処も競争入札に呼ばないから
�A人命軽視も甚だしい一方で
えらく稚拙ゆえに我々の商機が転がっているのも事実
頭の痛い問題では有るが…

全部で何編成あるんだよ？
川重が作ったのは６０編成だろ？

全部自国調達と自慢する意味がわからん

テレビのニュースを見て初めは中国地方で電車が高架から落ちたのかと思った！

一年後に掘り出そうとしたら土に還ってたりしてなｗｗｗ

近所の住人がもう掘り起こして、スクラップ屋に売ってると思う。

ｱﾙﾐ汚染で(別な意味も含めて)頭に来てそう…

伊達に50年間煮詰めてないって事かぬ
所詮猿真似の一夜漬けだとこんなもんなのかぬ

>>93
携帯サイト（手机鳳凰网）で動画を見たが、閃光とかマジで洒落にならないな。

１００人くらい生き埋めになってそうだ

マジで、一度埋めたものを掘り起こしてるらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110726-00000065-jij-int
バカじゃねｗ
ホント愚民国家
笑える！

重機動かしてた人たちも躊躇しなかったのかな

来年あの畑で収穫したキャベツが日本のスパーに並ぶ

アルミ入りキャベツ

PCBとか水銀なんも

上海なう。
これからパクリ新幹線に乗って北京に向かいま〜す！

やっとこういう記事が出てきた
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110726/chn11072608310007-n1.htm
＞永瀬教授によると、中国では欧州連合（ＥＵ）の鉄道委員会が高速鉄道の標準方式として開発した
＞列車の位置や速度、距離などの情報を無線で送信する「ＥＴＣＳ２」を採用している。

＞「落雷による装置の故障も考えられるが、雨で車輪がスリップし、
＞先に停車した列車の位置に誤差が生じた可能性が高いのでは」と分析する。

空転して距離検出が狂っても補正がかかるシステムのようだが自分は思えるが・・・。

死ぬなよ！

>>81
状況的にも停車駅に向けて減速中。
お前のほうがよほど鈍感だぞｗ

欧州のシステムじゃ駄目なのか
日本のシステムを導入しないからこういう事になる

http://www.youtube.com/watch?v=y_IRbRy84hg
爆裂走行！　次はこのスピードで単細胞は逝ってよし。

>>114
＞雨で車輪がスリップし、
先に停車した列車の位置に誤差が生じた可能性が高いのでは」と分析する。

もとよりＥＴＣＳやＡＴＡＣＳは誤差も補正もミリ単位で計測している
位置検出はスリップしやすい動軸の車輪は使わないし、
線路上のトランスポンダで逐次補正している

仮に誤差が生じたとしても、追突するほどの誤差になるわけないし
この教授の言うように追突の原因が補正誤差だという推測自体がありえんと思うが
これなら雷で全部故障したと言うほうがまだしもありえる

ＥＴＣＳ２を使っているかどうかは不明だが
中国香港報道では軌道回路が作動しなかったのではと説明して報道している以上
この教授のように移動閉塞のみで行っていたかの断言はさすがにまだできないだろ

この通りのコメントならこの先生ちょっと専門家とは思えんのだが
まぁ日本の専門家がこのレベルなら、あんまり中国笑えないか

本当に>>114は専門家か？
自称専門家の間違いでは？

>>119
＞線路上のトランスポンダで逐次補正している
事故現場前後の写真を見る限りだが、地上子が設置されてるように見えないのが気になる
たまたま現場付近に無いってだけで、前後には普通に地上子があると思って良いのだろうか？

地上子と言っても100メーターおきにある訳じゃないし。

東海道・山陽新幹線だって近いうちに大事故を起こす。

構造物が古い（東海道）、トンネルに欠陥がある（山陽）、経営者の問題（山陽）と大事故の要素山積み。
本来なら、ＪＲの株価が上昇したのはおかしいのだが。

阪神は運転開始前、中越は運が良かっただけ、東日本は震源ルートから離れていた（ただし栗駒あたりは震度7だった）ことから
被害は最小限で犠牲者も出なかったけど、東南海地震の直撃をもろに受けたら。

浜名湖を通過中に大津波に巻かれたら、確実に生存者はいないだろうね。

日本は平常時は何も問題がなくても、震災時には同様のことが起きるというのは想定しておかないとね。

中国だから矛先そらす為にまた日本にちょっかいしてくるぞ

明確な原因が判明したか怪しいのに再開してんだもんなぁ。
落雷が本当に原因だったとして一日かそこらで対策を全て施せんのか？
二度目がなけりゃ良いけど。

二度目、三度目とあってもいいよ。
汚物中国試ね。

運行順序の変更自体は日本でもあるだろ、って言ったら日本でもあるっていう証拠出せって言われた…

>>123
ひょっとして東海道も山陽も、構造物は開業当時からいじってないと思ってる？
この前の富士宮で震度６の地震があったのになんで東海道新幹線は翌朝から何食わぬ顔して平常運転出来たのか、ググってみろ。
まぁ山陽の経営陣は糞だとは思うが中華クオリティの前では甘杉だった罠。
中華なら尼崎のマンションは事故の日の夕方くらいに爆破解体されてたろうなw

中国で大地震が起こったら、
高速鉄道の犠牲者はどのくらいになるんだろう。

>>128
昭和50年代前半に半日運休と称して工事をやってたよね。何をやってたかは知らないが。
平成に入ってからでも阪神大震災後にだいぶ強化したのはあちこちで見てきているよ。

阪急上新庄近くの高架橋はよく見るけど、強化したといえ、基本的には昭和39年当時のまま。
老朽化が目立つのは、下から見ただけでも分かるくらい。

れっしゃがだっせんした！
しかしきょうさんとうにはこうかがないみたいだ・・・

材料が少な過ぎて
要らぬ憶測を呼ぶ事の不利益を
中国はどれだけ理解しているか!!

>>118
2:40の軌道内に駆け寄る人がいてびびった。
作業員だろうが危なすぎる…

トンネルのコンクリートが剥落して新幹線の屋根に直撃
パンタグラフがもげて架線はズタズタ
屋根の丈夫な旧型車両だったから奇跡的に死傷者なし
なんて笑えない事故もあったけどね

まあそれを言ったら中越地震の時も200系だったからよかった、という話もあるし。
重心の高いE1系や車体の軽いE2系だったらどうなっていたことか…。

そういえば「いなほ」の突風脱線事故の時、アホなことを言ってた専門家が居たな。
「最近の列車は軽く作られているから風に弱いんです」とかナントカ。
485系は重いんだよ！と突っ込んだ記憶がある。
新幹線の話じゃなくてすまん。

　鳥飼事故なんて突っ込んでいてもおかしくなかったけどな…

埋めたり掘り出したり、うちの犬の行動にそっくり

東海道はあわや大惨事がかなりあるだろ
200km/h走行中に車軸が折れたり
高速走行中に割れたブレーキディスクが客室内に飛び込んでズタズタになったり
車輪が固着したまま220km/hで走り続けて台車まで削れた挙げ句、軌道を破壊しまくって脱線寸前になったり
神がかった運で死傷者が出なかっただけのような気がする
普通ならドイツのエシュデICE事故みたいになってるはず

>>138
そういう幸運だったこともあるけど、
そのたびに改良を加えて再発しないようにフィードバックしてるでしょ

今回問題になってるのは、事故から教訓と知見を得ることすらしないで、
あまつさえ証拠隠滅で埋めようとした姿勢なわけで

>>138
それは山之内さんも言ってたな。運だって。逆にいうと六軒も三河島も鶴見もなんで対抗側
に倒れた上に丁度対抗列車が来るんだよ、って話にもなる。
こういうことが重なって新幹線はやることやって今のところ好運を引き寄せてる。って話

>>140
重いな

>>140
事故はいつ起こるかわからないが、その確率を下げる為に、何をどれだけやってるかということだろう。

>>61
あやまれ!!

小学生にあやまれ

これからしばらく死亡フラグギャグは「おれ、中国の新幹線に乗ったら〜するんだ‥‥」で決まりだな。

>1/144ﾇｹｰﾙ
｢橋のたもとで走行ｼｰﾝ鑑賞｣に一票w

オルタナティブ@政治経済（極左系掲示板）
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1295441235/303

303 ：無名の共和国人民 ：11/07/24 13:04:31 ID:fLIWF8kr
今まで、中国の高速鉄道を執拗に「新幹線」「中国版新幹線」と呼び続けてたマスゴミ一堂が
大事故起こった途端に、「高速鉄道」としか呼ばなくなったよ。

あんなものは日本のパクリだ、パクリだ、パクリなんだぞ！　と言いたかったんだろうが
大事故起こったら途端に手のひら返して無関係装おうってのかい。

賎しいね。浅ましいね。
最初から「高速鉄道」と呼んでりゃよかったものを。

韓国のは･開業前にｸﾞﾓってたなw

日本の新幹線があわやというところで事故を回避できていたのは神の加護があるから。
中国の高速鉄道がこんな大惨事を引き起こしたのは神に嫌われているから。
ゆえに日本は神の意図を斟酌して、早急に中国人を絶滅させなければならない！
この聖なる戦いに身を投じない者は神の怒りに触れ、永遠の地獄に落とされるであろう。

>>148
そーゆーの、キモいんだけど？
あんたって合コン行っても空気を読まずに愛国！愛国！って言ってどん引きされるタイプでしょｗ
そして帰宅したらソッコーで「俺様の聖なる愛国心を理解できない女は下等生物！」とか書き込んでいそうｗｗ

>永瀬和彦・金沢工大客員教授（鉄道システム工学）は「落雷による装置の故障も
>考えられるが、雨で車輪がスリップし、先に停車した列車の位置に誤差が生じた
>可能性が高いのでは」と分析する。

まったくトンデモ仮説もいいとこだな
先行列車は、自分で勝手に止まったのだから、大滑走など起こしてはいまい。
大体、滑走したとしても誤差の発生量などたかが知れている。
後続列車は、時速１００km/h以上で突っ込んだとみられ、衝突の激しい衝撃で
発光するくらいだ。これだと少なくともあと1kmは先行列車との間に距離がある
とみなしていたはずだ。
先行列車そのものが存在しないものとみなしてしまっているようだ。

これが滑走誤差によるなどとは、ドシロート見解もいいとこだ
これが「鉄道システム工学」の教授様かい？？？？？

>>61
『私は、「エヴァンゲリオンに謝れ。AA省略。」でも言いたい。』
『スピードよりも安全性を重視した方がいい。』

>>144
「おれ、今度中国へ行くんだ・・・」
で充分

あんな修羅の国に行ったら無事では戻れまい

雷様のせいかどうかは知らないが、故障したら先行列車に突撃してしまったとさ。

故障や異常が起きれば必ずブレーキが働く側に動作するのがフェイルセーフだ
信号システムは何が何でもフェイルセーフが働くように作られる。
こんな鉄道の基本中の基本ができていないのが中国の国産「新幹線」だ
世界中に技術レベルの後進性を大宣伝してくれたものだ

>鉄道省の王勇平報道官は７月２２日夜、同市内で記者会見し、「中国の鉄道技術は
>先進的で、我々は自信を持っている」と強気の姿勢を見せた。

本質的なフェイルアウトを抱えたまま今日も中国「新幹線」は爆走中だ
人民の命など何とも思わないのが中国流だ
いつまた同じことが起こっても不思議ではないのに
そんなことより、国の威信が大切なんだとさ
世界中の物笑いだ

>>148
俺が前スレで言った。まぁ、次は無いって神さんに言われているようなものだろう。
あとは技術者や利用者が、そのことについて理解しているかどうかが、国民性の分かれるところだと思う。

英語にもフールプルーフって言葉があるよね。

>>149
まさかのマジレス！

報ステ始まりますわよ

TV写らないんだが。

和解号
若い号

>>158　テレビの放送わおわっちゃったんだよ？　これからはネットだけ

それにしても汚らしいビニールシートはなんとかならんのか？
普通ブルーシートだろ

>>158
チューナー買え。
ここに書き込む人種なら自分で何とか出来るだろww

20年物のブラウン管TVだから写らないのかな？

アンテナたてると、雷おちそうだから、
新品のTV買って、ケーブルTVに入ろうかな？

つまんないことかくなよ

いつの間にかすべるギャグを書きこむスレになってる・・

>>163
今なら中国製がオススメだぞ

そんなあなたに
つ[横川運転区の砂]

>>153
もし列車の位置・間隔制御を全面的に無線通信に頼るシステムであったならば、
雷様が先行列車の無線通信をダウンさせた瞬間
後方の列車には全力で警告を発する仕組みになってないとおかしいよな
（ＡＴＣで制動が最善だが少なくとも停止信号にしないと）
列車が居ないことになってしまってはヤバ過ぎる

上りの落雷停車含めて他の列車は止まっていたわけだから
D301が停まれなかった・停まらなかったことが焦点だよなあ。

埋めチャイナ、隠しチャイナ

…なんですね

全般検査の概念も無さそう

追突された車両2両→大破
高架から落下4両→大破

死者35人 怪我人200人
6両で235人位しか乗客乗っていないのか？

アメリカ「日本の道路公団すごい。うちじゃ何年たっても高速道路が修理中だ」
中国「ほう、速く修復すると驚嘆されるアルか」

列車事故発生

中国「とにかく運行再開を急ぐアルよ！　乱暴にやっても死者は35人以上に増えないから大丈夫アル」
中国「日本の道路より速くスピード復旧したアル」
日本「ポカーン」

>>153
どっかの国の政権党が原発は絶対安全だと
安全装置まで外したことがあったので
それを真似たんだろうｗ

>>172
計算してみた
【和諧号】中国高速鉄道【中華之星】【新幹線】5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311528812/797
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1311528812/805

乗客数を平均割して6両291人
ただ、CRH1の前よりで死人は少ないんじゃないかな。

>>152
それだけだと飛行機に乗るだけかもしれない。
…といっても中国には他にも危ないことは色々あるけど…スイカ爆発とか。


>>173
性善説で考えるとあり得るなぁ。
あの国は性善説では考えられないか。

アメリカ人乗ってたのか、心からお悔やみ申し上げます。
そして、真相究明と事故原因を中国政府が世界へ向けて明らかにしない場合、
オバマ大統領が先頭に立って、中国を世界で村八分にする事を期待します。
米国人殺しちゃったら今回はタダでは済まないですぜ、江沢民さんよ。

中国農民犠牲者には1人当たり50万元の死亡お悔やみ料払うみたいだが700万円ぽっちだ。
アメリカ人には1人当たり5千万円位は払うんだろうな。
米国人犠牲者に幾ら払うのか、全世界が見守っている。
中国人の命の値段と米国人の命の値段がどれだけ差が有るか、興味ありまくりだ。

>>174
なにそのソ連ｗ

生命保険加入と保険金支払いの制約事項に
今後追加されそうだな。

>>177
江沢民に言ったところで死にそうなんだが

>>123
> 浜名湖を通過中に大津波に巻かれたら、確実に生存者はいないだろうね。

大津波が起きるような地震にもかかわらず、津波が到達するまでの短時間で運転再開かよw

全部GPSで
その測定誤差が原因だったとしたら…((((ﾟдﾟ))))
*ｶｰﾅﾋﾞで海の中走ったりとか 有るよな?
(このままでは信号管制には使えない)

高速列車は　ラララララ　逝くよー♪

　　　　　　　　　　　　　　　逝くよー♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝くよー♪

ニュー速のスレってスゲーなｗｗ
アレを見たらここがマトモに見えてくるわｗ

>>150
ヒント
車体がマグネシウム

>>150
　そもそも滑走したらより手前に止まっていると検知するだろ

　つーか軌道回路じゃないのかよ

>>168
ATC等の保安装置のダウンで、運行管理システム上でも停止列車の状況を検知出来なかったとしたら、
列車防護無線と携帯電話が最後の手段になるよね。
そこら辺は中国高速鉄道はどう考えていたのかな？

>>182
欧州製の列車運行管理システムがそんな代物では、欧州の高速鉄道は大丈夫なのか疑問を抱いてしまうな。
中国自前のも欧州製がベースなんでしょ？

中国人は、このまま運行を続けると、第２、第３の事故がおきると考えないんだろうか。

>>189
爆発・毒食品事件が立て続けても、変わろうとしない国だから、
永遠に変わらないかと。
ただとりあえず、言い訳（＝嘘）と口先だけは達者になると。

シナ人は最大、最強、最長、最速が大好き。
ルール違反をしてでもとにかく勝ちに行く。
オリンピック選手なんかをみててもわかるだろ。
どんな手段をつかっても最高という称号を手に入れれば、
それで栄誉や利権が得られると考える。

鉄道の本来の目的は、人間や荷物を安全に目的地に運ぶこと。
もちろん速いほうがいいが、それは第一の目的ではない。

そういう単純なことを、上層部、技術者、そして乗客
あらゆるレベルでわかってない。
たまにわかったやつがいて、異論を唱えると排除される。

シナ人に高速鉄道なんて100年早い。

>>114
進行方向に走ってて、それで車輪が空転したら補正なんて無理だよ
GPS使っても誤差大きいし、その誤差を補正するためにも莫大に金掛かるから
民生じゃ使えないからな

>>191
世界一安全、と言うような目標にならないのがまたシナ人らしいなぁ。
（言ってはいるらしいけど、実際に、と言う意味で）

安全というのは、すぐに眼に見えないものだからね。
地道にやらないと出来ない事には、魅力を感じないんだろう。

なんだ大事故じゃないか！！
http://www.youtube.com/watch?v=GjxT2Sa7mHk&NR=1

暑さでレール曲がっちゃったとこに、200kmオーバーで突っ込むとか、そろそろやりそうですね。

>>196
いい加減な溶接をしてた床下の電装品が欠落
それを踏んで脱線とか
おからを混ぜた軌道のしたの砂利が陥没して脱線とか
また今回みたいに運行管理の問題で衝突とか
とち狂った乗客が消火器で窓を割って消火器を線路上に投げ
それを踏んだ対向車が脱線とか

そのうちいろいろやってくれるよ

今、一応、捜査しているようだが、
汚職担当の人間も一緒に捜査しているらしい。
本当に中国らしいなぁ。

人命は何物にも代えがたいなんて教育受けて
それが全世界共通で当然の事だと錯覚してない
中国では人命なんて軽いんだよ、とくに一般人の命なんか

>>198
公務員、官僚の汚職の広がり具合の深刻さは日本より中国が酷いが、
警察、検察、裁判官などの、法律を運用して犯罪者を摘発する立場の人間に対するスキャンダルは、日中両国とも存在するよな。
中国では鉄道当局が、日本の財務省の様に他の省庁よりは一段偉い立場にあるらしいから、捜査する立場の人も大変かも？

電車が高架から落ちて死ぬのと自転車が土手から川に落ちて死ぬのと、どっちがマシか？

自転車は保険掛けてなかったら何の補償も無いよな？

>>199
日本人の持つ価値観は世界の国の中では通用しない所もあるけど、
その逆パターンで日本人の価値観から異常に見える世界の価値観も有るからな。
そして世界中の国から見た日本も、そういうモノの見方をされている場合もあるだろうね。

鉄道省の幹部数人を死刑として処分すれば解決でしょうね

>>203
これから事故頻発するから、
それだと鉄道省に人が居なくなるのでは？ｗ

中国流の公開処刑をすれば、遺族も納得です
補償交渉も進み、全てが１ヶ月で終了するのです

カタログスペックで営業運転してそうだよね。
日本で例えれば開業初日からE5系で405km/h運転みたいなｗ

それでも俺は中国に行く。
なぜかって？中国には夢と浪漫があるからだ。
中国に行ったことない人は人生損してるよｗ

>>207
五体満足で帰ってきてからの話しにしようか

鉄橋がガタガタなのに運転再開？
橋桁が落ちそうだな。

まさに厨獄クオリティ全開
どうみても人災の最たるものだな
事故前までパクリ安全性批判に対し
この国の連中が何と喚いていたかを遡るとより一層興味深い味わいがあるｗ

中には中国に対して良い印象を持ったままの人も居るのでは？
国の違いで価値観が合わないからって一方的に非難するなよ。
この人たちにしても善人は居るし悪人も居るんだろうと思う。
それでも中国が好きな人は好きだし嫌いな人は嫌いなんだろ？
浪花節が変な目で見られる文化もあるけどそれは仕方ないよ。
漫然とした態度で自分の価値観だけを眺められる時代なのか？
だいたい日本だけで世界が廻っている訳じゃないんだしさあ。
ねちねちと理屈なんかこねてりゃいいガキとは違うんだからｗ

殺人チュンカンセン
(殺人中幹線)

…あんなものを新幹線と呼ぶなよ。

　救助された幼児も
チュン鉄が「人はもう、車内にはいない」
って、車両を破壊しはじめてかららしいな。

共産党のクソ国家。

>>61
ウマイ例えだな〜

>>211
俺も民族性云々で問題を片付けるのは嫌いだけど、中国共産党と鉄道省は今回の高速鉄道事故において、
国内外から批判を浴びて当然の行為をしたのも事実だし、共産党の命令に従う義務のある中国メディアがかなり頑張って報道しているのと、
日本人は中国高速鉄道を批判すると同時に、東京電力の日本人に対する犯罪行為と、九州電力の様な恥ずかしい企業が国内に存在した事実も忘れるべきでは無い。

中国「わが国の高速鉄道は日本の新幹線をはるかに超えた」
トラブルの数とか死者とか。

>>63
ぶつかれば、な。
それが起きないように二重三重のシステム。
それもダウンしたら「信号全て赤」
列車を「止める、守る」を最優先。

ヒューマンエラーも視野にいれている。
運転手が、持病で寝てしまった時も、停車駅の停車地点の９０m(だっけ？)手前で自動停車。(岡山駅？)
他に、東日本大震災の時は、
大揺れの前に指令が入り、減速。減速中に本震のため、脱線すらせず。
これが｢日本の誇る『新幹線』だ」

くそチュンの殺人チュンカンセン(中幹線！)なんてカス、足元にも及ばん!!

>>217
日本の新幹線は車両性能はともかく、保安装置と運行管理システムの性能、信頼性と運用ノウハウの蓄積が明らかに欧州より上だからねぇ
海外市場では高い性能と信頼性よりも手頃な価格を望むらしいが、中国高速鉄道の運用ノウハウの無さと拙速な営業運転開始は、
彼等の高速鉄道ビジネスに悪影響をもたらす事は明白だが、日本は原発ビジネスで中国を笑えない現実もある件

今のところ当局から事故原因に関する具体的な情報はないが
香港報道の解説では、D3115が被雷停車後に、一旦低速で走行を開始し、
再び停車したことで閉塞システムに破れが生じた疑いがあると示唆している。
ttp://tech.ifeng.com/discovery/front/detail_2011_07/24/7903039_0.shtml

落雷によるシステムのダウン、部分的な復旧、またその過程で当該列車D3115の微妙な変位があり
位置情報に破れが生じフューエルセーフが働かなくなった・・・とする仮説のようなんだが
まぁ単純なスリップ誤差説（ありえない）よりは説得力あるとは思うんだが如何か？

推察であるが、中国方式は軌道回路、ＡＴＣ、ＥＴＣＳ２に相当する無線車間通信などの
システムを統合して最新のコンピュータ制御で多重化して安全性を高めていた（つもり）になっていた。
だから鉄道省は事故後もあくまで強気に技術力の高さを誇っていたわけだが、
今回の事故ではからずも習熟してない寄せ集めの最新システムの落とし穴を露呈してしまったのかもしれない。

FUELセーフってなんぞ

「この食堂車のコック、“ケイシー・ライバック”という西洋人は、誰アルか？」

>>220
翻訳乙
車両、保安装置、運行管理システムが寄せ集めだろうが、東海道新幹線の様に試運転と訓練期間を十分に確保して、
営業運転開始後も慎重な列車運行に取り組んでいればこうはならなかったと思うので、
鉄道省が技術力を過信して実際に動かす人員の運用ノウハウの蓄積を、軽視していたのは明白だと思うのと
「中国共産党90周年」に営業運転開始を間に合わせるよう、現場に圧力をかけた共産党の責任は重大だと思うな。

>>211
変態は浪漫だなｗ

中国高速鉄道「運転士は犠牲者」　月３００時間勤務、１０日で技術取得…
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/ecoscience/snk20110727108.html

【北京＝矢板明夫】中国高速鉄道の追突事故で、緊急ブレーキをかけた状態で死亡
しているのが発見された運転士に「急拡大路線の犠牲者」と同情する声がネット上
で高まっている。

　政府系シンクタンク、中国科学院が発行している新聞「科学時報」は２５日、
「中国の高速鉄道の運転士の労働時間は毎月１６７時間という規定はあるものの、
人数不足のため、ほとんど２００時間近く働いており、３００時間以上のケースも
珍しくない」とその過酷さを伝えた。

>>225
この労働時間は待機時間や勤務の間に含まれる休憩時間も拘束時間として
含まれているのか確認が必要。
1ヶ月休み無しで毎日10時間実運転出来るのだろうか？

Q：?次事故会是怎?？
今回の事故はどのようにして起きたの？

A：从基本体系分析，是信号??故障，
　基本システムの分析によれば信号設備の故障である。

前?D3115因雷劈?致??信号??故障，??慢速行?后，
　前方のD3115列車が落雷で車載信号設備が故障し、遅い速度で移動した。

整个控制系?“因?某?原因”（正常情况下不??生）未能?示分区的占用情况，
　全体の制御システムが”何らかの理由で”（正常な状況では起こりえない）セクションの
　占有状況を示すことができず

?致D301次以?前方空???正常行?而造成追尾。
　後続のD301列車に通常の速度で前方の空間に進行できると思い込ませた。

中国高速鉄道事故で“落雷で停電して追突された車両が止まっていた”がどうやらウソらしい件wwwwwwwwwwwww
1 ：名無し募集中。。。：2011/07/27(水) 06:47:38.04 0
専門家曰く
「衝突の瞬間の映像に2回閃光が走った場面が映っているが、これは衝突の瞬間に車体が持ち上がり
上の高圧電線に接触したために発生した放電の火花。つまり停電はしていない。そもそも停電していたら
電力が供給されていないので追突車両も推進力は発生していない筈」www

さすがだな。
埋めて掘り返した穴の、車両の残骸を地元民が拾って換金しようとしているそうだ！
かなり前から、その書き込み見たよ。
さすがだな、2ちゃねら。

>>228 ウソというか、もしそうであれば>>227の香港紙の仮説をサポートする事実
ということになるんだよ
電力供給せれていて正常な機能状態にあったなら、ATCの車載信号指示に従うはずで
もっと高速で走行していたはずだ（後続のD301が高速走行状態だったのだから）、
しかしそうでなかったのはD3115の車載信号が正常に機能していなかったことの証左となる
つまりは227の分析に合致する

>>220　が紹介してくれた記事の日本語訳（続き）

Q：“某?原因”究竟会是什?？　　　　”可能性がある原因”はどう？

A：目前?不好?，按?有???和?路信号的系???和??能力，如果?度中心和
司机完全按照操作流程?行程序操作，是不会出?追尾??事故的。
　現時点でははっきりしないが、電車の乗務員と線路信号システム設計と設備能力によれば
コントロールセンターと運転士が完全に規定に従っておれば、このような追突事故は起きない。

一?雷雨不可能造成所有控制系?全部失效，而且按系???，只要出?失效??
（如前???没有正常?系或反?），就会自??制?化?限速或者停?模式。
　カミナリは全制御システムを完全にダメにすることはできないし、さらにシステム設計では
無効な関係（前方の列車設備が正常でないとか）は、自動的に速度を制限したり停止させる。

那?中?很可能有人?的因素，突破了制度?定的、??保障的安全??，?致了事故?生。
　人為的な要因もあり得る。安全を確保するための制度規定や設備を破れば、事故は起こり得る。

再可能就是出?了系?体系???无法想象到的特殊情况，?致信息??或控制失效，但可能性相??小。
　システム設計時に想定していなかった特殊な状況が起これば、情報伝達や制御の失効に
なるかもしれないが、その可能性は比較的低い。　　

>>218
中幹線（中国の新幹線）っていう表現、日本の新幹線と区別出来て面白い単語だね。

どうやらＡＴＣ，ＡＴＳのトラブルが事故の有力な要因なのかな

ＡＴＣ，ＡＴＳの機能上の弱点が人為ミスと絡んで起きた追突事故は
日本でも東中野や大月のあずさなど数例あるからな
いずれも列車の遅延が絡んで後続列車が追い上げ運転などして発生している
ＪＲはそのたびにATS-Pなどに改善してきてるわけだけど
もしそうだとしたら今回の事故は他山の火事と片付けるわけにもいかないと思うよ

ただ今回の場合はシステム上のトラブルがあった可能性が高いのと、
どうも先行列車の方に問題があったようだ。

中国では過去の事故から得た教訓とか
伝承がきちんとなされて居ない事が分かった

>>211
変態はおまえだｗｗｗ

ハードウェアのコピーは簡単に出来ても
運用というソフトウェアのハードルは高い。

さすが中国人
列車の鉄くず拾って金に換えるか

つーか、NHKで予想通りの事態が報道されとるｗｗ
やっぱし住民による金属発掘が起きてるわ。

奨励金ってww

ブログまで削除するか

>>233
> もしそうだとしたら今回の事故は他山の火事と片付けるわけにもいかないと思うよ

他山の石とするのか対岸の火事なのかどっちかに片付けてくれ

>>233はたぶんアメリカ在住なんだろう
お隣の山が燃えてたらすぐ逃げろ、山火事は猛スピードで迫り来る、と

【高知】パチンコ店駐車場で車内に置き去りにされた児童2人を見つけ熱中症の危険から救う　パチンコ店運営会社に警察から感謝状
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311760247/

【毎日新聞】 手塚さや香「東北で彼らが忘れられた存在にならないか不安に感じる」 〜東日本大震災で大規模半壊、東北の朝鮮学校は今
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311767423/

中国なんてまさに「対岸の石」であって欲しいよなｗ

　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 ＿　 ―……ー-　　_　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 ′　　´　　　　l　　 　 |　　　　｀　　_　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 |／　　l　 　 　 ||　　　 |　　　|　　　　＼ 　 ﾐl
　　　　　　　　　　　 /　 |　 ｜　　＿儿 ＿ 厶　―-､　 |ｌ　　 ＼ミ|
　　 　 　 　 　 　 　 ′　|　 ⊥..イ:::::l::::＼:::::＼:::::::＼ ＼|l　 ｜　�Y
　　　　　　 　 　 　 |　 j厶く:::〃 ｌ:::::::|::::::.{＼:::::ヽ::::::: ＼ ＼　|l 　 ||
　　　　　　 　 　 　 |／::::/{:::ト|、 ヽ::::ト､::ｌ／＼::.}＼:::... ヽ　＼ 　 ｌ|
　　　　　　　　　 ／ /:::/ハ::|｜　_　｀＼＞ィ才ニミﾊ:::::::|ｌ:::: ､ヽ　ﾘ
　　　 　 　 　 ／ ´/:::/:::|::.ﾍ{≫ﾃミ　 　 　 　 んハ }}|::::.ハ :::|::.∨＿＿
　　　　　　　 　 　 :: ｲ:::::|:::::|{{　ﾄ-ﾍ　　　　　 ∨_丿ﾉ|::/:::::|::::|ﾍ |::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　 ｌ::| |:::八:::.い､ヽノ　　　 　 　 ￣ 　 ｲ::::::::|::::|ノ||::::〃￣`ﾄﾍ
　　　　　　　　 　 |::| |::::::::ﾄ､{＼　　 ヽ　　　　　　　 / |:::::: ﾑ :| ::||:::::ヽ＿ノ::::|ｌ
　　　　　　　　 　 |::| |::::::::|:::::ヽ　　　　　　　 　 Ｕ　　 |:::::/小:|::::l|::::::::::::::::::::::||
　　　　　　　　 　 |l　 l:::::::|ﾍ:::.{＼　 　 ┌_、　　　／ j|::/┴‐}ト､:::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　| 　 l::::::|　＼ 　 ＞ ､_　　 _　 ´ ／ﾉ/:::::::::ﾉ　人::::::::::::::／
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ::::|　　　 　 　 ||:::￣＞'　￣//　＜辷彡个ー＜
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ:::| 　 　 　 　 ヾ／　　 　 /´ 　 　 ＼廴ﾉヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　ヾｌ 　 　 　 　 /　　 ＿＿＿　　　　　ヾ７ /ﾍ　 　 '
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 　 /　 ／￣￣＼::＼　　　　 ∨|::|∧　　l

列車同士が接近しすぎたので
後続列車に停止命令を出すはずが
間違って先行列車に出しちゃったんじゃね

>>242 またおまえか

まともな話ができないんだろうから
ヨタを飛ばすのは別にいいんだが

・・にしても、もちっとましなのは言えないのか？
笑いどころがわからんギャグほど見ていてつらいものはない（笑

他山の火事…隣の山の火事と思っていてもあっという間に我が家の近くまで来る
　　一見関係なくても、我が身にも降りかかるかもしれない厄災のこと

対岸の石…近くに見ることも、拾って役立てることも出来ない対岸の小さな石
　　自分にとって全く関係のない、また興味もかき立てない些細なこと

鉄路復旧如風
原因究明如林
報道統制如火
安全表明如山

ところで行方不明者が多数いるらしいが、どこにいるんだ？
まさか一緒に埋めちゃったのか？

司令室と先行列車の間の無線は正常だったみたい。

当時の電力供給は正常＝運転士「停車は指示」−中国鉄道事故
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011072700965

> 追突された列車の運転士が事故前に緊急停車したのは運行指令室からの指示によるものだと
> 示唆していたと伝えた。乗客によると、事故後、線路上にへたり込んだ運転士は「俺に責任はない。
> あの時、走行できると言ったが、彼が絶対止まれと…」と、独り言のように繰り返していたという。

>　鉄道省は事故原因について「落雷による機器の故障」とだけ発表しているが、仮に自動列車制
> 御装置（ＡＴＣ）が作動しなかったとしても、それ以前に、先行車両に停止を命じながら、前駅から
> 後続車両を発車させた運行指令の有無が原因解明の焦点の一つとなりそうだ。

ぶっはは
しゃれにならんwww


684 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 21:49:47.05 ID:BhYU44anP
ついにヘルメットをかぶる乗客も 中国の新幹線
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311760630/
http://ww4.sinaimg.cn/large/43a39d58gw1djkej1e9d2j.jpg

>>251
さすがに先行列車の運転士には責任なんてないだろう。
まあどうせ運行指令が正直に全部話すとも思えないし、生き残ったってだけで叩かれる恐れはあるけどな。

掘り起こした車両の近くを
一般市民が掘り起こして金目の物を探してるw

インタビューで何してるんですかって聞かれたら
素直に金目になる物を探してるって答えてた

民度が違いすぎる
とても日本人では太刀打ち出来ない

>>250
あんな限定された事故現場で行方不明者がいること自体がおかしい。
碌な捜索もしないで埋めただけの話だろう。
こんな非人間的な行為を許すとしたら、中国人民は馬鹿としか言いようがない。
政府要人が馬鹿であることは、この事故の経過ではっきりしてきているが。
天安門事件のような、恐怖政治でその不満を圧殺出来るかどうかが、政権にとってのポイント
になるんだろうな。

>>251
事故が起きた区間って、複線じゃなくて、単線並列だったのかな？

運転指令のつもりとしては、後続列車に隣の線を走らせて先行列車を追い抜かす予定。
でも何らかの手違いで隣の線ではなく同じ線を走って追突！！！

王報道官は記者会見で、「今回の追突事故のうち、Ｄ3115列車には558人、
Ｄ301列車には1072人の乗客がいた。事故による死者は35人、負傷者は192人、
負傷者のうち132人が入院した。事故の具体的原因は、調査・分析中」と発表。
博訊新聞網は「死者が36人未満となっているのは、死者36人以上の事故が起きた場合、
市共産党委員会書記が更迭されるという理由による」と指摘した。

救援作業に携わったある作業員は、「死者は一部報道が伝えている41人に収まる訳がない。
具体的には言えないが、100人前後だろう。
というのも、われわれのチームだけでも20数体の遺体を運んだからだ」と話している。
(サーチナ)

>>254

畑を勝手に掘られたから代償として車両の金目のものを（ｔｂｓ
シナクオリティは理解できん

>>257
怖えー
ってことは仮に中国で福知山クラスの事故でも
死者36人未満って事になるんだな

>>251
＞乗客によると、事故後、線路上にへたり込んだ運転士は「俺に責任はない。 あの時、走行できると言ったが、
＞彼が絶対止まれと…」と、独り言のように繰り返していたという。

この運転士、列車防護どころか人命救助すら全くやっていなかったわけだ

つーことは、対向列車が来てさらに悲惨な状態になってもおかしくなかったわけだ

さすが10日の教育でド素人を運転士にしてしまう国だわw

>>259
飛行機が墜落して炎上しても36人未満...。

死亡者は２００人を超えて、鉄道省には厳罰が下るでしょうね

>>261
ますます怖えー
って事は３５人だけ死人出して
後は旅客機ごと埋めちまうんだ

ほぼ同時期に起きたバス炎上では死者数40とかでてる。
よって必ず死者数36人以下にする、ってのは ガセ 。

>>264
>>95-96
工作員乙ｗ


270 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 21:15:21.25 ID:15rudvWh0 [2/2]
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003580.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003581.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003582.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003583.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003584.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003585.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00003586.jpg

>>251
後ろの列車と通信せず先行列車だけ止めさせたのか
だとしたらまじで基地外だ

>>266
それでも後ろは止まるのが普通だから余計にダメだ。

この事故で、警察が当該車両や鉄道省を捜査したってニュース聞かないけど、中国の政治体制では、鉄道省は警察より強いのかな？
日本だと、事故調もあるけど、このクラスの事故起こしたら警察も捜査するだろ？

普通は警察の現場検証が入るし、事故車両も証拠物件だから
許可が出るまで除籍・解体とかできないよね。
むしろ日本だと、事故原因の究明と刑事裁判の証拠集めとが
区別されてないとか言われるような

よく考えれば、止めた方は本来は後ろの列車。
つまり、列車が接近しすぎたため本来後ろを走る列車に停止命令。
だけど前後逆転してたので後ろを走る列車（本来は先行列車）は走らせたまま。
そうすれば、衝突は避けれると考えた。
つまり運転を管理するセンターでは、日本のように画面に表示されている列車の下に電車の番号が表示されてないのかもしれない
それか管理センターの人が列車番号取り違えていて、運行していた。そして指示をした人は別の人だとしたら・・・・
そりゃ前後も入れ替わるしぶつかる

高速鉄道はおもちゃじゃない。

極左のゴマカシ言い訳が始まりますたｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1303220088/440-443

440 ：無名の共和国人民 ：11/07/26 18:54:42 ID:sVQT4xqQ
日本の新幹線は事故を隠してるだろう（

443 ：無名の共和国人民 ：11/07/26 22:13:37 ID:aKeTeIa5
日本のシステム全体が危険な体質を隠してるだけ
中国の鉄道事故みたいなのは氷山の一角に過ぎない

中国の鉄道は日本よりずっと安全

>>270
それは見当違い。

中国の高速鉄道にも一応日本でいうATCに相当する列車保安設備が整備されている（らしい）
たとえ後ろの列車が二時間遅れだろうが二日遅れだろうが、
前の列車が止まっていたらその閉塞に後ろの列車は進入できない。
日本でも発車順序が逆転することはあるが、その状態で運行を管理する指令がミスった場合でも、
ATSやATCが動いていたら前の列車に後ろの列車が追突することはない。

?解：D3115、D301次??温州追尾事故
ttp://news.ifeng.com/photo/wenzhoudongchezhuiwei/detail_2011_07/26/7953681_0.shtml
↑を見るとだいたいこういうこと？　間違ってたら指摘ヨロ

・この区間の列車間の間隔制御は地上基地局と各列車との無線交信によって行われる仕組み
・軌道回路は地上局が列車の位置を把握するためにのみ使われ、軌道回路の情報は列車間の間隔制御には
　直接は使われていない
・地上基地局が追尾できないなどの理由により列車との通信が途絶し、列車に非常ブレーキがかかった場合は、
　運転士の判断により20km/以下で運転可能な目視走行モードに切り替えて次の基地局との通信が回復する
　地点まで走行することが認められている

�@19:39　落雷により永嘉駅〜温州南駅間の地上基地局が複数箇所連続して同時に故障（架線は活きている）
�A19:51　D3115次が永嘉駅を発車
�B20:12　遅れていたD301次が永嘉駅をD3115次の後に続いて発車
�C20:15　D3115次に基地局故障により目視走行モードでの運転が予告される
�D20:22　D301次にも指令から同様に予告がある
�E20:23　D3115次が停止信号で停車、2分後に目視走行モードで低速にて運転再開
�F20:26　指令では基地局との通信が途絶したことでD3115次の在線が判らなくなり、D3115次にその場で停車を指示
�G20:30　工務と電務の係員が現地に到着？
�H20:31　D301次がD3115次へ追突、D301次の前4両が高架橋より転落し大惨事に

>>270
それは指令でD3115次の在線が判らなくなっていたとしたら大いにありうるな

>>260
いやそれは尼崎事故でも

273
日本のATCに似たものだと考えて、遅れを取り戻すためにATCを切って速度超過した運転を行おうと考えていたら・・・・
直線も多いし第一350キロで運転していた実績もあるし・・・・・・
ATCって指示した速度までブレーキかけるシステムだから切らなきゃ速度超過することができない・・・
制限速度がある場所さえ制限時速守れば、大丈夫と考えたら・・・
ただし、ATC切っても電車が走れるシステムだった場合の話だが

>>266-267
後続列車は定時運行から30分以上の遅延でも出していたのだろうか？
列車無線と携帯電話にATCが機能していれば、前方に停止列車がいることを認知出来ていたと思うのだが。

>>268
中国は共産党が政府を指導するのと、中国鉄道省が日本の財務省や外務省に相当すると見れば、中国警察が捜査介入を受けやすいイメージがわくんじゃないかな？
日本警察も法の守護神としての信頼を寄せることは無理だけど、中国警察にも似たような事情が有りそう。

>>277
事故現場は最高時速250�`程度を想定していたのでは？
事故車両も最高時速300�`の想定なら時速350�`で走ると色々と不具合が生じそうだし、北京〜上海とか以外の高速鉄道はそれ程早くない印象。
それと事故現場は列車の停車駅が近いとかの報道を見たので、程度の差はあれどブレーキを入れる場所だと思うな。

先行列車を何らかの理由で停止させるなら、後続列車を発車させるにも運転士に注意を喚起して当然の話だけど、
後続列車の運転士とは連絡出来なかった様だし何か別の理由が有りそうで、単純に運行管理システムを取扱う司令員の確認ミスかも知れないし、
高速鉄道開業を前倒ししすぎて人員の運用面のノウハウの蓄積が、東海道新幹線に比べれば殆ど出来ていなかったんじゃないかな？

>270
航空管制で
便名取り違え→ﾆｱﾐｽ→回避行動→乗客負傷
ってのが有ったけど
あちらは国内線しか扱わない状況でも
わざわざｶｯｺ付けて不慣れな英語で…という別な要因が有ったから
単純な比較は出来ないなぁ…

>>270
福州までの残り距離を考えればわざわざ順序入れ替えなんてやらないだろう。

>>274
地上設備のトラブルによる通信途絶だったら301のほうも停まると思うんだ。

今度は空母かよ。
いくらハード分解して調べても、運用ソフトをおろそかにすれば大事故確実。
中国海軍は、発のミサイル潜水艦で発射実験したとたん、ボコンと沈没の前科あるし。

指令員は後ろの列車を停めるつもりでも
取り違えor把握されない順序入れ替えで
前が停まって後ろが追突したのか…
中央指令室が全てで
発順異状を駅の運転担当が通告する制度そのものが無かったのかもね

中国高速鉄道事故は暗殺目的？

衝突された列車の運転手は停車を命じられていた
救助活動はほぼ形だけで早急に救助終了
乗車名簿はおろか、乗車人数すら公開されていない
要救助者のいる可能性の高い車両を強制埋め立て
ネットでのこの問題についての規制が緩い
中国高速鉄道事故そのものが暗殺のカモフラージュの可能性大
国の威信をかけた鉄道開発を餌にしてでも暗殺したかった人物とは？

>>283
入れ替えようが遅れようが停止しようが、後続列車が閉塞に入れないのが基本なんだけどねえ。
新線区間だから「独自技術」である無線による移動閉塞だけで充分アル！
古臭い地上設備による固定閉塞は要らないアル！とか言ってるもしれないね。
(本音はコストダウン)

先日蝦夷地で発生した列車火災事故も乗客の判断と運に救われたが、指令や乗務員は
今回の中国を笑えないレベルかもしれない。

案の定、埋められた電車の一部を住民が掘り返してるらしい。
行動がテンプレすぎるだろ。

とにかく｢下から上へ｣の流れを制度化しないと
この種の事故は無くならないと思う
日本にだって北陸ﾄﾝﾈﾙの負の遺産が有る訳で…
(機転を利かせて全員無事で処分
→規定通りで多数死傷)

>>287

>>265
が面白いものをキャプしてくれてるw

鉄屑拾いのハイエナどもがｗ
民度・素養の低さは筋金入りだな
浅ましい恥を知れ恥を

>>284
おまい、ゴルゴ13の読み過ぎじゃwww

>>286
JR北海道、東京電力、九州電力が中国高速鉄道を云々するのはおかしいが、JR東日本、JR東海は激怒しても良いんじゃないかな？

>>288
中国鉄道省が日本、欧州の失敗事例を検証して教訓としていなかった事は明白であり、日本の原子力村と同じく、過信、傲慢、増長が有ったんだろうな。

>>76
日本の鉄道ではATC等保安系に異常がある場合には当該区間強制停止に
なるんだけど、それすらないシステムって事だよね。
衝突は、通信手段のバックアップ以前の問題だと思うが。

>>277
＞遅れを取り戻すため
JR西日本の「日勤教育」は、中国にもあるんだろうけど、
JR西日本のそれとは比べものにならないくらい酷そうだな。
北朝鮮の労働収容所?に準じるような...。
だからしょっちゅう運転士がいなくなって、人が少ないのか。


>>285
浮いたお金は自らの懐へ…。

>>284
仮にその仮説が事実（ｗだったとしても、国を挙げてこんな大それたことするかいね？
ましてや海外に新幹線もどきの売り込み掛けてるんだし、いくらなんでもそこまで能無し･･･

あ〜、能無し国家だから出来るのかｗｗ

>>293
中国高速鉄道の保安装置、運行管理システムは欧州製がベースでは？
欧州製が日本製と異なり、トラブル発生時の多重防護を重視していない可能性は無いだろうか？

中国が独自技術で改造してしまい安全性と信頼性を低下させた可能性も有ると思うけど、
それも「中国共産党90周年」と言う圧力で
「独自技術の信頼性の検証」である「試運転、システム運用訓練」の時間を確保できなかったのも主たる事故原因だと見るよ。

中国高速鉄道に技術的な問題が有るのは明白だが、運用上の課題を洗い出す努力を、政治スケジュールで軽視した方が深刻な問題だと思う。
JR北海道の硬直化したマニュアルと運用を見ると、運用ノウハウの蓄積と同次元で列車運行時のトラブル想定をしっかりやる事と、
マニュアル条文を憲法9条護憲派と同様に金科玉条の如く守り抜く考えを、日中両国の鉄道会社と行政当局から排除した方がいいと思うな。

>>294
中国高速鉄道の運用人員育成は即席らしいから、運転士の労働環境も日本のブラック企業並になっても不思議じゃないし、
人員育成を軽視する中国高速鉄道に安全性を担保出来る訳が無いよ。

>>298 中国高速鉄道の保安装置、運行管理システムは欧州製がベースでは？

保安装置は欧州製かもしれないが、高速鉄道の運行管理システムは日本製で日立が受注している
おそらくはハイブリッドなシステンムで中国ではＣＴＣと称してるんだよ
今回の事故に日立の機能部分がどう関係しているかは不明だけど
中国それみたことかとマスゴミが嘲笑してるなかで
いま日立の担当部門と役員は対応に大わらわで、おそらくもう現地に飛んでいる
守秘義務契約ばっちりだから外には情報なかなか出てこないだろうけどな
日本のマスコミはもっと勉強して突っ込んで取材せいや

誰か言ってた、電車同士の無線通信ってウソだろ？
これじゃ前の電車の無線が壊れてたら居ないことになってしまう。

信号（閉塞）は無視して（故障だらけでまともに動かないから切っとけ！）
無線指令だけをたよりに動かしてたらこうなるな。
そうにちがいない。

中国　幹部更迭死者の暫定基準を３５人から３５０人に引き上げ

>>300
遅れてるからATCを切っての続行運転を指示してて、前の列車に近づきすぎたから停止するように指示した。
ところが間違えて前のを止めちゃった、とか。
あり得そうだと思えることが恐ろしい・・・

>>247
＞笑いどころがわからんギャグほど見ていてつらいものはない（笑


>>233の『他山の火事』ってのが、アンタの言うところの『笑いどころがわからんギャグ』だと思うんだけど。

>>274 ありがとう
このフェニックスの事故分析はおれも今朝見た
かなり詳細な時間経過で分析されていて大変興味深いね
このスレでも言われていたこれまでの情報とも合致するがよりリアルで詳細だな

事故当時、雷の影響でいくつかの基地局が故障し、
２列車とも非常モードの運転に入っていた
ただし無線通信は生きており指令センターから指示は出せる状態で
ＡＴＣ（ＣＴＣ？）オフモードで、指令センターから低速確認走行の指示が出ており、
D3115には赤信号確認走行許可が、後続のD301には赤信号停止指示が出ていた
確かにこれは合理的な指示であり極めて妥当だね
しかも途中駅（停車予定駅ではない）の永嘉駅で両列車を停車させ
温州南駅とも確認を取った上で、運転を再開させたようだ。
この状況が事実とすると列車、指令センター、関連駅ともに
基本的な対応として大きな問題は無さそうなんだが・・
問題はなぜ、後続のD301が100k以上とも思われる高速で走行していたかだな
非常モード下で指示を受けて、しかも夜間の豪雨で視界最悪の中で・・

非常モードじゃなくて通常、日常だったんだろ
めくらで高速回復運転するのもできちゃうしくみだったと。

>>192
おまえなぁ。遊輪に付けても加速時に空転すると思ってるのか？

>>255
ミックスジュースをどうやって短時間でよりわけろというのだ。

信号に深刻な欠陥ありとの報道が各社で一斉に始まりましたな
ソースはちょっとアレだが、フェニックスの後追い報道も来たね

中国列車事故：原因は信号トラブルか
ttp://www.chosunonline.com/news/20110728000039

　今月23日に中国浙江省温州市で起きた高速鉄道追突事故で、事故当時に送電の中断はなかったことが明らかに
なった。中国鉄道省は事故直後、落雷による送電設備の故障で先行列車が動力を失い、停止したことが原因だと
説明していた。
　華僑向け通信社の中国新聞社は27日、中国で送電網を運営する国家電網の話として、事故現場付近の温州南駅と
永嘉駅に供給される10キロボルトの送電線3本は事故当時、雷による影響を全く受けていなかったと伝えた。また、
26日付京華時報は「先行列車（D3115）の通信装置にはいかなる損傷もなかった」と報じた。
　このため、今回の
事故は信号システムを含む高速列車の自動事故防止システムにトラブルがあったか、関係者の人為的ミスによる
人災だった可能性が高まっている。
　温家宝首相は27日、国務院常務委員会で、事故に関する厳正な調査と責任追及を指示した。温首相は「科学的で
厳密かつ事実に基づく形で、事件を厳しく調査しなければならない。事実が究明されれば、法律に基づき責任を
問うことになる」と述べた。

(続き)

　一方、香港の衛星テレビ局、鳳凰衛視（フェニックス・テレビ）の電子版は、
事故発生1時間前の23日午後7時39分ごろ、現場に近い温州南駅で信号システムに異常が発生したと報じた。理由不明
のまま、駅に進入する3区間の信号が全て「赤」に変わったという。
　これにより、先行列車はいったん停止した後、指令に従い、時速20キロの徐行で温州南駅に向け移動。後続列車
も直前の駅でいったん待機したが、指令により発車した。この際、先行列車が温州南駅に向け移動を始めると、
信号は青に変わったとされる。鳳凰衛視は、信号システムが復旧したと判断した後続列車が時速200キロで走行し、
徐行中の先行列車に追突したと報じた。
　鳳凰衛視は信号トラブルの原因について、▲列車事故防止システムのトラブル▲信号システムの部品故障▲事故
当時に信号の修理に当たっていた作業員の操作ミス―のいずれかではないかと推定した。

基本的に人権など存在しないだから犠牲者の扱いはこんなもんだろうと思った。
ただ遺族に保証金を出すのには、批判対策にしても進歩を感じる

エジプトの革命はひとりの野菜売りの男を殺したところから始まった。
これが中国崩壊の一歩になることもあるよ

これが噂の、事故をハートフルに誤魔化せ（仮称）作戦?

高速鉄道事故の救出作業で温州市のイメージ変わる＝香港紙
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0728&f=national_0728_147.shtml
2011/07/28(木) 14:59

…「救護隊が到着する前に重機が到着し、大勢の作業員が車両の埋葬作業に追われた。」の間違いでは。

救助隊は来てた。救助隊がまだ救助は終わってないと訴えてるのに、鉄道省のバカが捜索打ち切らせて…

中国人民の命なんて、鴻毛より軽しという訳か。
恐ろしい国だな。

>>300-302
東中野？

ようやっと傾向らしい物は見えて来た｡然し､油断するなかれ｡
東京ﾒﾃﾞｨｱ至近の中目黒でさえ､複合要因だったのに最後は輪重に一本化し､議論を封じてしまった｡
今回は只でさえ海の向こう､加えて情報を出したがらない敵が立ち塞がって居る｡
一応は受け止めつつ､疑う事を止めてはならない｡

中国自身がシステム欠陥を認めたのは驚異的だ。あくまでも誤魔化すと思っていたが。

安路生・上海鉄道局長は「温州南駅の信号の重大欠陥が事故の原因になった」
とする調査結果を公表した。
安局長は「信号が本来は（運行停止の）赤のはずが（運行可能な）緑に表示
されていた」と指摘。信号の誤表示により、先発車両が停止しているのにも
かかわらず、後発車両がそのまま走行し衝突した可能性がある。
さらに局長は「指示を出す人が、信号の誤りを警告しなかったことも事故に
つながった」と人為ミスを認めた。

上海鉄路局の安路生局長は２８日、信号設備の重大な欠陥のために赤信号を
点灯すべき区間で青信号が点灯されたうえ、担当職員も後続列車に警告を
出さなかったことが原因とする現時点での調査結果を明らかにした。
安局長は「当直担当者は安全意識に欠け、新しい設備への理解も不足していた。
事故は設備の品質や職員の質、現場の対応能力を反映しており、鉄道部門の
安全管理が不十分であることを示した」と述べた。

ただ、こちらの記事は若干ニュアンスが違うのだが。

上海鉄道局長は「初期調査では、（事故現場から近い）温州南駅の信号設備に
欠陥があった。青信号を出すべきところが赤信号が出て、後続車には信号が
出なかった。運行指揮係も警告を発しなかったことで追突が発生した」と語った。

安路生・上海鉄路局長は２８日午前、現時点の調査結果として、温州南駅の
信号設備の設計に重大な欠陥があったとの見方を明らかにした。落雷により
信号に故障が発生、前を走る列車に「赤」信号を送り、後ろの列車には停止
の信号が届かなかったうえ、運行指令担当も衝突防止の警告を発信しなかった、
と追突した原因を説明した。

遺族に年収の１３倍の補償金って
日本にしたら１億ぐらいかね？

１億もらえるんだ
１億

後者の記事では、「後続車両に信号が届かなかった」などと述べているが、
届かなければ「赤」になる筈なので、届かないことが原因のはずがない。
後続列車側に間違って「青」信号が届いてしまったことが直接原因。

なぜ先行の列車がそこに止まったかだ
止まらなければ事故は起こらなかった
止まった列車の運転手が最大の原因

>>319
でも、国のトップの感覚からすれば日本での600万よりむしろ低いレベルの出費なはず。

>>274
これでその記事のもっともらしさが高まったようだ。
鉄道局発表とも辻褄が合うし、発生時刻が分単位でやたら詳しい。
後続列車が衝突直前に青信号となっているところに「？」が付いて
いるが、ここはやはり「青」が現示されていたということだろう。

ってか、高速鉄道で地上信号機を使ってるのか？

システム導入後2年も経つのに、フェイルアウトなシステムであることに
気が付かなかったとは、余りにもお粗末で、技術レベルの低さを世界に露呈
してしまった。
よくもこれまで2年間も衝突事故を発生させずに３５０km/hで列車を爆走
させてきたものだ。
それにしても、根本的な欠陥を内包したまま今日も高速列車を走らせ続ける
のは人命軽視も甚だしいではないか。
温家宝首相の「最も重要なのは安全性だ」と述べた言葉もただむなしく
響くだけだな

>>324
信号は電波を受信で当然キャブシグナル

下手すると運転士が見てる信号とウンコ指令が見てる信号が違ってたりしそうなレベルだね。
車上信号式なら単純な赤と青だけじゃなく、制限速度を表示するのかなと思うけど。
運行指令のところには後続列車に赤信号が出てたような表示になってたなんて話なら怖くて二度と乗れないわ。

温下方ちゃん
１１日間病気だったのが
事故対応できなかった理由だって

>>328
東電社長に習ったか？

お手本の東北・上越新幹線みたいに多重化してなかったのかね
DS-ATC(軌道回路方式・最高速度300km/h)
RS-ATC[異常時用](無線方式・最高速度110km/h)
みたいにさ

多重化も糞も
故障の多いシステムは
赤信号ばかりで
全然電車が走れないはずなんだが
そのレベルにも行ってないって事？

>>331
ヒューズが切れたら、「電線で短絡して対処完了」って感じじゃね？

東電関連で働いてた俺から言えば、この中国の鉄道のフェイルセーフの無さはインフラ系としては最悪

電力と運輸・鉄道じゃ違うかもしれないが、万が一のとき最悪を防ぐ力は必要
わが社の商品（電力）の安定供給に対する徹底したフェイルセーフの体制は世界一だけど

世界一深刻な原発事故を起した会社の設備が徹底したなんだって？？

川重はどう使われるかも分らないのにスピードの出る車輌だけ売ったのか？
だとしたら川重も悪よのー

そんな糞会社を数年前に見切って辞めた俺サイコーｗ

>>334
世界一深刻な原発事故を起こしたのはチェルノブイリ原発。
あれと同等の事故を起こしたけりゃもう５〜６基の原発を爆発させんと無理。

旧ソ連型と米ＧＥ型とでは安全性は断然違うからシビアに事故ると旧ソ連型のほうが重大になるぞ。

釜が割れれば一緒・・・

うちの原発はまだ死者は出してません
ロスケとは違う

日常から常に安全対策の訓練をしている賜物
これこそが商品【サービス】の安定供給を行う責務

安価で安定した電力を提供できるわが社の体制を中国の鉄道は見習え

それをすぐに埋めて隠蔽とは最悪
隠蔽はよくない

>>339
ブラックジョークとしては秀逸なんだがな

「うちは大丈夫です　安全です、キリッ」　　これほど頼りない言葉は無いな。

崩れちゃった安全神話、日本でも結構あるんでないか？

339 名前：東京電力 ：2011/07/28(木) 22:42:24.05 ID:10z2kRN20
>うちの原発はまだ死者は出してません

　原子力発電への恨みを書いて自殺した農家は、自殺「者」として、
　人間としての尊厳もないわけですね。というか人間扱いさえしていないのですね。
　中国よりもひどい社風の暴露ありがとうございました。
　東京電力とはどのような会社かよく分かりました。

>>342
経済的な被害者で自殺者であるかもしれないが
原発事故で直接何か健康被害があって死んだわけじゃないでしょ?

中国当局によって圧力がかかり始めたのか
遺族も大人しくしてないとそのうち消されちゃうのか？ｗ

>>343
タゲそらしうぜぇｗ

>>319
補償に応じたのって一人だけらしいよ
（ソースは昨日の東京新聞…朝刊か夕刊かは忘れた）

スレの流れを中国から福島原発に持っていければ工作は成功だねｗ

あってはならない事ではあるが、1000年に一度と言われる地震と津波が原因なんだから
中国の列車事故と同様には扱えないだろう。
あっちは只の雷とか言ってるんだから。

1000年に一度の地震と言っても、原発の寿命が50年なら事故確率は5%、10基あると50%に
なるから設計の前提が甘かったことは責められるべきだが。

そもそも、耐用年数過ぎた原発を稼働させてたのは、
鳩山が考えなしにCO2排出２５％削減なんて言い出したせいな。

福島原発の事故は民主党のせい。これで満足か？工作員共よ？ｗｗｗ

北京上海線でも保安システムがシナ製なら衝突事故はほぼ確実に起きるだろう

実質、客を乗せて実験中だな。

中国の糞鉄道は、近いうちにまた大事故起こすだろう。
それについて意見や予測もＷ

>>338
チェルノブイリは黒鉛で出来た炉そのものが破壊され"炎上"したので、
外気に露出した核燃料が揮発したり、火災による上昇気流で運ばれ拡散した。
28人が放射能障害で即死。公式発表では直接の死者は合計33人。

あれどこかで似たような数字を見たような気が。

残りは石棺の中に埋めてあるからね。あれどっかでも埋めたりしてたな。

突貫工事でロボットが建てた石棺も湿度（雨による）で鉄筋が錆びて
コンクリがアルカリ化、放射線による劣化もあって崩壊寸前だけど。
誰も本格的封印に積極的に金を出そうとしない。
一方で観光ツアーが組まれ始めていたりする。

ATCがOFFだったとして、
そんな状態なのに高速で巡航できるのか…?

なんか、落雷後に「赤」に変わるはずだった信号が、誤って「青」のままになっており
とか言ってるが、列車の位置を常に把握し、ぶつからないようにするのが
ATCじゃないのか？
在来線じゃないんだから、常に中央で列車制御してるはずだろ。

>>321
君も自動車を運転するようになったら、そんな事は言えなくなるよ。
停車している車に追突した場合は、追突した側の過失が10割。
仮に君が追突事故を起こしたとして、
「ここに車が停まっていなければ事故は起こらなかった。ここに車が停車していた事が事故の最大の原因。」
なんて主張しても通用する訳ないから。

adnehiatarattakutim uoaytemu
アヅネヒアタラッタクティム　ウオアイテム

>>358
どっかの公道で自転車レースの練習してた高校生は路上駐車してた車にぶつかって死亡し、
その車の所有者側が敗訴してたと思う。

温家宝首相が現場を離れて、まだ数時間しかたっていないにもかかわらず、
現場には大きな穴がたくさんできていた。
掘り出したものをどうするのか聞くと、穴を掘る人は
「廃品回収(に売るのさ)」と話した。
別の人は「(これは1グラムでいくら?)500グラムで7元(日本円でおよそ100円)
で売れるよ」と語った。
せっかく、温首相が手向けた花束も散らばってしまっていた。
(FNN)

もう何をかいわんや。

うちの家宝にするのさ

なんで先発の電車が追突するんだよｗｗ
時刻表も管理できないクズ民族だよな。
日本だったら普通に途中駅で時間調整するだろ？
乗り換える人は無視するのが支那クオリティか。
電車も時間通りに走らせらんないなんてどんだけ低レベルなんだよ！

>>363
中国を庇護するわけでないが、時間通り走らせている（しかも定刻率が高い）日本が異常

世界は、先進国でも遅れが普通。

どうでもいいが、中国の車両は、オリジナルと見ると、間違い探しですか？と言いたくなる。

>>358

自動車と同じ理屈を言ってる方がおかしい。鉄道と自動車は全く違うもの。

鉄道は追突しないもの。追突したなら指令か信号装置が悪い。運転士が手動運転してなければ。

自動車も自動制御で走っているなら同じだけど…！

>>138
> 車輪が固着したまま220km/hで走り続けて台車まで削れた挙げ句、軌道を破壊しまくって脱線寸前

この事故、納品された車軸の材質が別のモノだったのが原因なんだよな。
中国だったら、偽車軸とか、余裕で納品されまくりそうな気がする。
今の日本ではどうやって防いでるんだろう？

>>364
でもどこの国の高速鉄道も先発と後発を入れ替えて追突なんてしてないよね。
信号機うんぬん以前に列車の順番も管理できないのが原因だよ。

遅れていた301次は、事故現場手前の永嘉駅で3115次に一度追いつきそこで臨時停車している
そこで本来の時刻表の順番どおりに先発301次→次発3115次の順に入れ替えれば良いと普通は思うが
何故それをしなかったのだろうか？

>>367
そのような有り得ないミスが発生するのも
「中国共産党90周年」の政治日程に中国高速鉄道開業を一年前倒ししたせいでは？
試運転や運行管理司令員の習熟訓練の時間はかなり不足していたと思うし、
温首相ら中国政府にも今回の事故への危機意識は有るようだけど、事故原因調査と責任追及がキチンとなされるか疑問ではある。

中国鉄道省は日本の財務省みたいなエリート官僚らしいので、中国警察が何処までまともな捜査が出来るやら。

いやさあ、ニュース板やミクシーで必死に「順番を間違えたのは事故原因じゃない、日本でもちょくちょく入れ替えてる」なんて言ってる馬鹿が結構いるからさ。
どんだけ支那を擁護したいのかとｗ

>>370
中国高速鉄道事故の本質は政治介入で道理を歪める事で、本来営業運転開始前にやるべき事をやらなかったのに尽きる訳だが、
日本も政治介入で道理を歪めた事例が有るしそれは万国共通の問題でもあるから、中国の民族性だけですべてを片付けるのは良くないな。

>>367
してるよ。ちょっと前のイギリスがたまにやってた
列車が遅れたりしてるときに保安上の不具合や人的ミスがあるとこういう事故は起こりえる。
信楽だって正面衝突させてるしな

イギリスの様な鉄道発祥国や日本の様に試行錯誤を繰り返しながら、失敗を教訓とし安全性を高めてきた国でも在来線では重大事故が起きる訳だから、
東海道新幹線の成功を基礎とした新幹線の安全性追究は日本人の貴重な財産だし、JR東日本の「ユレダス」もその一部だ。

その一方で東京電力、九州電力、JR北海道の様な日本の恥と言える企業も日本人が経営している現実も有るし、
中国高速鉄道も技術面の問題を運用面でカバーする人員の育成が即席だったのと、習熟訓練の時間も中国共産党の政治介入で不十分になったのも事故発生要因の一つだから、
中国共産党、中国政府鉄道省、中国高速鉄道の三者を批判するのが妥当な考えだと思うよ。

中国共産党では胡錦濤や温家宝は江沢民と違い話の通じる人らしいから、
胡錦濤の後継者とされる習近平だったら全力で隠蔽しただろうね。
胡や温が親日ではないのは百も承知だが、中国の中では話の通じる相手だと言いたかった。

東京電力本社に勤務しているものですが・・・
>>373
うちの会社をボロ粕にいわないでください

世界一電気を安定して供給できる会社が東京電力なのですから・・・
（3.11大津波による被害を受ける前は）

中国人だが日本は中国の事を批判できるのか。よく考えろ。

>>375
東京電力の様な企業が存在しなければ、鉄ｦﾀとして中国高速鉄道事故をネタとして楽しめたのかもしれないのに、貴方達「東京電力」は日本の恥ですよ。

東京電力の原発運用ノウハウは新幹線運用ノウハウと違い売り物にするのが誤りで、
東京電力はJR東日本の安全性に対する取り組みを、真摯な姿勢で学んだ方が良いし中国高速鉄道も同じ話。

>>376
中国の国内事情を考慮して批判していますが何か？
中国共産党の政治介入については日本でも政治介入が同様にあり、物事の道理を歪める事は承知していますが何か？

はげどう

東京電力うんぬんの書き込みは構ってちゃんだから相手にすんなよ。
あんなのを相手にするような低レベルのガキには支那を叩ける資格が無いぞ。

東電擁護は無視しちゃダメだ。
完全に叩き潰さないと。

>>376
天安門を忘れたのか？

マスコミやシロートはＡＴＣ，ＡＴＰが作動しなかったのは信じられないと言うわけだが

近年の日本でも自動装置があっても列車追突事故は起きているよ
大月の特急Ｓあずさや、東中野駅事故なんかが有名（福知山は論外の人災ｗ）
鉄オタであればみんな知ってるんだが

両事故とも幹線であり深刻な事故で死傷者も出ている　詳しくはググれ
ちろんＡＴＳは実装されてたんだが、システムの弱点と運用ミスが重なって発生してしまった。
しかも列車の遅延が絡んでいるという意味で今回の事故とも類似性がある。
ＪＲはそのたびにATS-Pなどシステムの弱点を改善して経験値を高めてきたのだけどな
今回の中国事故はシステムと運用の弱点が出た複雑なもので単純な信号システム故障ではない
人災度という点でいえばおそらく福知山の方がひどいのは間違いないと思う

>>380
お前ガキっぽいな

支那の工作員が増えてきたな。
順番がいつの間にか入れ替わるようなミステリー列車の分際で、世界一の技術を持つ日本の鉄道を真似すんなよなww

何で特亜の話題になるとすぐに、「ムカシノニホンモー」という
日本語不自由な工作員湧くのかなｗ

ちょっとググれば詳細が分かるのに、先進国がやった事故に
輪をかけた大事故を引き起こすからバカにされてるって分からんか？ｗ

失敗知識ってのは重要なんだよ
他所事だとバカにしてても得るものはない

まぁ中国人がでレストランを開こうと日本からよく切れる包丁を輸入
それを手本に中国製のよく切れる包丁は造りあげたが
食材ではなく客を切り刻む為に使用した・・・って事だろ。

支那工作員は都合が悪くなると、東京電力の話を持ち出してスレを攪乱したり、昔の日本の事故を持ち出して擁護するからスルーすべき。
21世紀になっても大昔の日本と同じような事故を起こす支那がクズなのは明らかなのにな。
日本で列車の順番が入れ替わるなんて聞いた事が無いし、事故でもないのに線路上に(＝司令部の指示で)停まってる先発列車に激突するなんて有り得ないだろ。

事故を隠蔽したいのも
他国の不幸を笑いたいのも日中ともに同じだよ
朝鮮も含めて、東アジア人って本当にどうしようもないね
そろそろ目が覚めないとな
そのうち漱石じゃないが・・・滅びるね

番狂わせが生じた時､情報を共有出来る無線設備が無ければ､目隠しされて運転しているのと同じだな｡
会話こそ指令と運転士の1:1だが､それを僚車が傍受出来る環境が無ければ､意味が無い｡

新幹線のマネは、支那畜には無理だということがよく分かる現象

>>391後続のD301を緊急停車させた永嘉駅で、両列車とも待機させ状況確認の上で
信号普及を待った上で非常モードで徐行発車させてるんだがな。車載無線ももちろん機能してた。只し両列車間のコンタクトは無かったかもしれない
落雷による再度の信号故障で交信出来たとしてもほんの数分間が事故の分かれ目だったかと。
■事故の時間経過
19時51分　D3115永嘉駅停車（4分遅れ）
19時53-55分　温州南-永嘉駅間非常モードに転入
20時06分　指令センターよりD301運転士へ永嘉駅非常停車を指令
20時12分 D301永嘉駅非常停車
20時15分　D3115永嘉駅発車（27分遅れ）、目視20k走行
緑灯点灯信号復旧を確認、ＡＴＰ正常作動で１００キロ以上走行
20時24分　D301永嘉駅発車
20時23/25分　D3115、温州南駅三閉塞区で紅灯点灯により減速停車、その後目視で微速走行
20時26分　温州南の三閉塞区間の信号の紅灯が消失（落雷によるものか、三閉塞区外では緑灯表示だった模様）
20時30分頃、温州南駅担当の修理班が復旧に努めるも復旧に至らず
20時31分　D3115緊急制動停止（この時D3115の集電系になんらかの異常発生）
20時34分（31分直後という説もある）両列車衝突（衝突映像からはこの時、前方のD3115は微速走行していたようにも見える）

あと、こいつはID:S93rwXhPOあぼーんしていいからｗ

中国の新幹線って地上信号方式なの？

>>394 マスコミではそんな風に報道しているがまったくの無知
おそらく軌道回路と無線通信と車載信号(デジタルATC)を併用している
中国ではCTCS2と呼称している
昨日も言ったが、その重要な機能部分は日立が受注して構築したと思われる

やっぱり支那人は馬鹿だなw
一旦同じ駅にいたのに先発と後発の取り違えるなんて言語道断だよ。
結局、どっちが前に居るかわからなくなって本来後発の列車に停車指示したのが全ての原因。
駅での取り違えが無ければ事故にならなかっただろ。

夏休みだなあ・・・・ｗ

ID:S93rwXhPOは東電や日本の事故史の話を「話題逸らし」と言ってるようだが、事故原因の本質とは違う運行順序に拘るコイツも話題逸らしと同じだよｗ
どの列車が先に居ようが、どの列車が後に居ようが、閉塞で保護された区間に進入した段階で終わってる。
手動でブレーキを掛けたなんてのは、美談とか当然だろって言う前にシステムの破綻を意味する事。
それを当局が堂々と「運転士は死ぬまでブレーキを掛け続けました」なんてのはシステムが使い物にならない物だと自白してるって事なんだよね。
たとえ運行指令が列車を取り違えて先行列車に停止を指示しても、保安装置がマトモであれば事故は起きなかった。
つまりID:S93rwXhPOはシステムを理解できないお子ちゃまって事だねｗ

なんで順序入れ替えにそこまでこだわってるのかな。
「間違えて指示しただけで追突するATCがクソ」っていうのが一番の根っこだろうに。
「人間はそういうミスを犯すものだ」という前提で作ってるはずだし。

人が目視で障害物を発見しうるのは600メートル程度が限界。
日本の在来線の制動距離はこれで決まっている。
新幹線は目視に頼らなくていいということで制動距離の延伸が認められてる。
夜間運転士が目視で気づいてからの制動などほとんど役に立ってないといって言い。

【中国】ヘルメット着用して高速鉄道に乗車する男性が話題に（画像あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311906337/

ATCだろうが何だろうが、前にいた列車を止めたのが間違いだと言ってるのになあ。
運行の司令部がとち狂ってどっちが前だかわからなくなったのが原因じゃん。
後ろの列車に停止指示を出していれば事故にならなかったって単純な事が理解できないの？

>>399
それプラス「線路内に入っただけで逮捕」という法律もあるしね。

ID:S93rwXhPOって、D3115の前に列車が居たりD301の後に列車が居たりする状況を想像できないガキだって事は理解したｗ
D3115は温州南駅へ接近していたので場内の状況も考えないとな。

ああ、支那擁護厨の脳内では山手線のように他の列車がたくさん走ってるんだねw
脳内設定には付き合いきれんわ。

中国高速鉄道　基本的に避雷針の設置なし
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d50035.html

>>393
時系列サンクス
朝、よく知らずに書いてた自分が恥ずかしい。
NTSBのように中立な調査入らないのかと思いつつ。（無理か）


関係ないが、東電庇護、東電叩き双方共にキモい。（個人的に双方に恨みあり）
ついでに中共の犬と、中華叩きも嫌い

>>360
そこ路駐禁止だったから、突かれたんだよな。別に自転車レースのために駐禁してるわけじゃないのに。

Nゲージのレイアウト運転会並の運行システムって事でFA?

>>377
東電が存在しなかったらそもそも東日本の電気は誰が責任持って供給してんのかよと。

>>381
鉄道の話ができないなら巣に帰れ。

報道の「信号が青か赤」というのを聞いて「地上式信号？」と思ってしまう。
そもそも軌道回路すら存在しないかも知れんな…

【中国鉄道事故】 「『日本の新幹線は死亡事故なし』はウソ。今回同様の事故が多発してるが、隠蔽」…仏紙が中国ネット上の説を紹介
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311926334/

【高速鉄道】中国マスコミ、東海道新幹線の雨による臨時停車をわざわざ報道の“何故？”[07/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311865058/

>>401,>>404
鉄道には、信号というものがあるのだよ
これは何のためにあるのかな、ボク？
前を走る電車がいつ何で止まってしまうか分からないからだよ
「うんこうかんりしすてむ」なんてごたいそうなものはなくても
ちゃんと走れるんだけどね

JR北も立て続けにトラブル起こしてたんだけど、この事故のお陰でもう忘れて貰えたね。

>>358>>360
そもそも駐車禁止区域

>>409
東北電力

>>409
東電が存在してなかったら、東京電灯、日本電力、鬼怒川水力電気、利根発電、東京市電気局とか、電力会社が多数存在して、
消費者が自由に電力会社を選べる状況だったんじゃねーの？

電線がいまの何倍も張られていたと

東電は小中国みたいなもんだからな。
許認可独占事業はやがて腐敗する。それだけ。

『信楽線の事故みたいなトラブルだな。レールバスとキハ58系が正面衝突する事故。』
『落雷で信号機が壊れたにもかかわらず、運行管理者がとなりの信号機を青にしたことに拠るトラブルで、
信楽線の事故に類似している人災であることが分かった。』

>>321
おいおいｗ
やむを得ず何らかの要因で本線上に停車する事は日常茶飯事だろ
「先行列車が停車したから追突した」なんて、どう考えても原因は先行列車じゃなくて保安システムだろ

ルルーシュ
「前方にエヴァンゲリオン初号機が！？まずい！非常ブレーキ発動！ああ、間に合わない！速度よ！落ちてくれ！！」

ルルーシュが思いっきりブレーキレバーを非常位置にして、目を閉じたあと…。
激しい衝突音と伴に、蜃気楼と初号機が衝突し、蜃気楼は大きな初号機に潰されてしまった。

この事故で、ルルーシュは即死。シンジは全治4ヶ月の重傷を負った。

>>406
日本人なら礼ぐらい日本語で言え、馬鹿チョン死ね

ＪＲ西日本の元社長が有罪判決になった→なかったことにされなかった。

中国鉄路局の責任者は無罪→なかったことにされた。
とならなければいいが。

埋めチャイナ隠しチャイナ

…とはいかなかったようで。

「中国の高速鉄道は日本の新幹線を遙かに超えた」
まあ、はるかに超えたよな…ある意味。


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1366146023

……。

>>422
あれで有罪にするのは無茶苦茶だと思うがな
スピードの出しすぎで交通事故起きたのは
道路行政扱ってる警察の責任だつってるようなもんだぞ

「悪いのはヤツじゃ無い。ヤツを作り出した会社が悪いんだ」理論?

原発は不幸な津波が原因だろ。
中華高速鉄道事故とは根本的に違う。

>>414
へえｗ東京は東北電力の管轄だったのかｗ
こりゃ初耳だねえｗそんなわかりやすいウソで鉄道板を乗っ取れると思い込んでる無能ブサヨは帰れ。

>>415
実際は自由に選べない。

というのもスマートグリッドが実用化されていない当時は、
技術的にそんなことは不可能で過当競争から設備投資を極端に抑制したため、
停電事故頻発を招いており戦時経済において大きな障害になるものとみなされた経緯がある。

>>415
アメリカでもエンロンに代表されるように電力デリバティブによって電力自由化と発送電分離を行い、
同じ電力に対して同量の売りと買いを発生させて実質の取引量がゼロであるにも関わらず売上を上げる取引も積極的に取り入れ、
空売りなどによる売上・利益確保はカリフォルニア電力危機においても積極的に行われたため、この危機の原因の一つともなった。
カリフォルニアの大停電に関しては、電気の値段を吊り上げてもっと利潤を増やすために、電力供給を止めてしまった。

日本でも「契約するだけで、大口顧客に対して在来の電力会社の電力料金より最大で１０％安価に電力を供給する」サービスを発表したが、
この手法、ミンスのマニフェストと同じように（実現する気はさらさらない）うまい話で情弱票を大量に得る方法と同じだった。

ここっていつから原発スレになったの？

2chじゃなくてtwitterあたりもそうだけど
シナが絡むと政治や事故後のゴタゴタの話と日中叩き合いばかりで埋まってしまい
ちゃんとした事故原因を考えるレス/ツィートを見つけにくいから嫌

原発の話って話題そらしにとても便利だよね〜

これからが、原因分析と解決策を考えていく大事な時期だよね。

もちろん国際（特に日本）世論という横槍が入るのは言うまでもない。
特に技術提供をした各国（特に日本）の有識者（個人レベルの鉄ヲタのことではない）の意見は重要。

15日以内ノービザ特権の日本人は公私ともに渡航者が多いし、CRH（高鉄、動車組問わず）に乗ったことがある人も数多い。
掲示板やブログなど、個人レベルでの議論も十分に成立できる。

日本・韓国・中国で罵りあってる場合ではない。

それから、日本も今回の事故を契機に見直すべきところは見直していかなければならない。
そうでないと福島の原発事故のような、あり得ないと思われていたことが起こる。

韓国大邱の地下鉄火災で日本の不燃化基準を強化したではないか。

でも日本の新幹線には衝突防止装置として、後発列車が120キロに落ちると自己脱線装置が付いてるなんて話は出来ないしね
すぐ中国はパクるし
盗んで海外に売り込むからなぁ

いや、中国は日本の新幹線なんかパクってないよ!

本当に日本のをパクっていたらあんな事故起こすわけ無いじゃんｗｗｗ

と言うブラックジョークがあるとか。

ってかさ、7000系アルミ合金を電気炉で400℃に加熱し、7000ｔの圧力で押し出すダブルスキン構造の鋼板や、
先頭車両のアルミインゴットの削りだし技術とか、今の中国でよく真似できたな。
今日朝、日テレで中国新幹線の製造工場が写ったが、そんな動画あったら教えてくれ。

いやいや、その手には乗りませんよw

中国人技術者の方ですか？

＞先行列車はソフトの不備から一時停車後、徐行を開始した。
＞このとき運行管理センターではデータ収集ソフトの欠陥でコントロールシステムが機能せず、後続の列車に対し、
＞進行を許す青信号を誤って表示した。

原因は追突したCRH2EのCTCS車上装置だ、納入した日立のせいだとほざいてたバカ人民クン、完全否定で涙目w

中国鉄道事故、ソフトに重大欠陥…当局者認める
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110730-OYT1T00374.htm

　３０日の新華社電によると、中国鉄道省の当局者は浙江省温州の高速鉄道事故について、運行管理センターの
データ収集ソフトに「設計上の重大な欠陥」があったことを認めた。
　追突された先行列車が搭載していた信号受信ソフトにも不備があり、落雷による信号故障が加わって起きた複合
的な人災だったことが明らかになり、「鉄道の安全基盤はまだ薄弱だ」と語った。
　同当局者によると、落雷によって温州南駅の信号設備が故障した後、先行列車はソフトの不備から一時停車後、
徐行を開始した。このとき運行管理センターではデータ収集ソフトの欠陥でコントロールシステムが機能せず、後続
の列車に対し、進行を許す青信号を誤って表示した。

>>428
へえ、東北って東日本じゃねえの？初耳だね

しかし連投君は、全ての話題において薄っぺらいねw

>>439
東日本だと東京を含むが何か？
東京は東北電力の管轄じゃねえだろｗ
無知披露して恥ずかしくないの？ｗｗ

それに中国のパクリ新幹線の脱線について何も触れないのは、都合が悪いからだろ？
都合が悪いから原発ネタを連発してスレを脱線させる目的なのわかってんだよ、この脱線マニアがｗ

CTCS車上装置に日立は全く関係ない

中国高速鉄道：運行管理ソフトに重大欠陥　誤作動で青信号
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20110730k0000e030036000c.html

　３０日の中国国営新華社通信によると、鉄道省の責任者は浙江省温州市の高速鉄道事故について運行管理セン
ターのデータ収集システムのプログラムソフトに重大な欠陥があり、信号システムの誤作動で青信号を発信した結
果、追突した列車に関して自動列車制御装置が機能しなかったことを明らかにした。
　事故原因を巡っては、信号システムに設計上の重大な欠陥があったうえ、現場の対応ミスも重なったことを鉄道省
幹部が公表していた。制御装置が機能しなかった原因について鉄道省幹部が言及するのは初めて。
　この責任者の説明や中国メディアの報道によると、落雷の影響で温州南駅の信号設備が故障し、正常運転をして
いた先行列車に搭載された機器が正しい運行情報を受信できなくなったため、この列車は事故現場の約２キロ手前
でいったん停車後、時速約２０キロで徐行運転を再開した。ところが、運行管理センターのデータ収集システムのプ
ログラムに欠陥があったために、後方を走行する列車に赤信号を発信すべきところ、青信号を発信したという。この
ため、低速で走行していた先行列車に後方から通常速度で運転していた列車が追突したとしている。自動列車制御
装置がデータ収集システムの欠陥で機能せず、先行列車が徐行している区間に後続の列車が進入したとみられる。

>>411 東海道新幹線に限って言えば、開業間もない頃の保線作業員の夜間試運転列車との死亡事故、三島駅での駆け込み乗車の高校生死亡事故、その他飛び込み、飛び降り自殺はあるが、新幹線の走行中や停車中の乗客の死亡事故はない。

ソフトに欠陥 赤信号表示せず
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110730/k10014578301000.html

中国で起きた高速鉄道の事故で、鉄道当局は、運行管理センターのデータ収集装置のプログラムソフトに重大な欠
陥があったことを初めて明らかにし、これによって赤を表示するはずの信号が青を表示し、後ろの列車を停止させる
自動制御システムが作動しないまま追突を招いたと説明しました。
これは、国営新華社通信が中国鉄道省の匿名の責任者へのインタビューの形で３０日、伝えました。それによります
と、この責任者は「落雷によって、現場に近い温州南駅の信号設備が故障したため、前を走っていた列車はいったん
停止したあと徐行運転していた」と述べました。そして、運行管理センターのデータ収集装置のプログラムソフトに設
計上の重大な欠陥があったことを初めて明らかにし、そのせいで赤を表示するはずの信号が青を表示し、後ろの列
車を停止させる自動制御システムが作動しないまま追突を招いたと説明しました。さらに、この責任者は事故当時、
ダイヤの乱れから本来、前を走っているはずの列車が後ろを走っていたことも確認し、その状況に対応できず、事故
を防げなかった運行の安全管理の未熟さを認めました。今回の事故では、これまでに４０人が死亡し、１週間たった
３０日も現場には地元の人たちが次々と訪れ、花を手向けて犠牲者を悼んでいました。中国政府は、遺族への賠償
金の額を当初の２倍近くに引き上げる一方、受け入れるかどうかを、３１日までに回答するよう迫っており、早期の幕
引きを図るかのような措置はかえって反発を招いています。一方、インターネット上で、事故が起きたのと同じ時間帯
の３０日夜に犠牲者の追悼活動をするよう呼びかけが行われているためか、現場では午後に入ってしだいに警察官
の人数が増えています。また、中国国内のメディアを管理する共産党の宣伝部が、２９日夜、今回の事故に関して
独自の報道を禁止する通達を再び出していたことが分かり、政府が事故とその後の対応を巡る遺族の不満や世論
の批判に神経をとがらせていることがうかがえます。

ここにも貼るべよ

【中国】ラッシュ時に地下鉄が逆走、原因は「信号システム故障」―上海[07/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311996225/

高速鉄道事故、翌午前に捜索中止　中国紙、「証拠」挙げ伝える
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/308803.html

　中国浙江省の高速鉄道事故で、中国紙、新京報は３０日までに、地方テレビ関係者の映像を「証拠」として、事故
翌日の２４日午前には捜索が打ち切られていたと伝えた。早期の捜索中止が遺族らの強い怒りを招く中、鉄道省側
は同日深夜まで捜索を続けたと主張しているが、今後の調査結果次第では、当局のずさんな事故対応の責任も問
われる可能性がある。
　新京報は映像に基づき、事故から約１３時間半後の２４日午前１０時には、救助隊員が「捜索は終わった。今の作
業は現場の片付けだ」と語っていたと報じ、鉄道省に反論。経済観察報も２４日昼前には「捜索は終わっていたよう
だ」と伝えた。（共同）

ネトウヨ「みたい」なバカってどこにでも涌くな

中国人はパクりなんてレベルじゃない
アップル社員の制服までそっくりの販売員が商標までアップルと全く同じの製品を売り
突っ込まれても｢いいや、私達はアップル社員だ｣と言い張る。
こういう企業が5件あり、これに対して中国政府が処分した2件。他3件は
アップルより先にアップルの商標特許を中国で申請してるのでオッケーという扱い。
日本の讃岐うどん等も、既に中国企業が商標特許を押さえており
中国で讃岐うどんを販売すると逆に日本が訴えられる。これは中国政府の指示
また中国に進出した多くの企業に対して、唐突に起こるストライキが怖い。
賃上げ要求が起こり、しなければ誰一人働かない。
また企業側が解雇をさせようとすると莫大な退職金が発生する。
ただ機械や技術を全部置いていくんだったら帰っていいよと言われ
泣く泣く工場を引き払って逃げ帰った中小企業多数
このストライキ賃上げ工作も全部中国政府の指示。
アップルですらこんな状態だから日本企業なんて鴨ネギ。

>>449
それは店員さえ偽者と気付いてなかったという笑い話というか怪談というかそんな話じゃなかったか

TBSで高速鉄道特集。

…と思ったら、
中国全体の事故特集らしいw

ロケット失敗・爆発とかビル崩壊とか。

相変わらず温家宝がわざとらしいパフォーマンスをやっていたな

>>441
>>409を見ようね
んで必死に脱線させてんのもお前

>>454
全然反論になってないなｗ
うっかり東北電力と書いたミスをミスだと素直に認めずに
ズルズルと言い訳続けるからそうなるんだよバーカｗ

鉄道事故スレだけに、脱線はつきないなぁ。

東日本という単語が東北地方を含まないと考えている馬鹿がいると聞いてやってきました。

あ〜あ、結局支那工作員の話題逸らしに乗っちゃって。
やっぱ、おまいらも使えない奴らなんだな。

シナコロの走る棺桶　
高速鉄道脱線死亡事故　ざまあみろ
列車に乗るのも命がけWW
ご乗車の際はヘルメット着用してね

中国人は何故　民主化を求めないのか？

一部の役人と結託した者が利益を独占して裕福な暮らしをして

多くの国民は、低賃金で高い物価高に喘いでいるのに

問題が起きれば、隠蔽して騙して　　これでも社会主義国家か？

天安門事件のように、政府に逆らう者は虫けらのごとく虐殺されるからです。

日本の新幹線が見直されて
売れるんじゃないか？

イタリアの鉄道事故の時も
日本有利になったよね

>>462
カリフォルニア州で高速鉄道の計画があって実際にシュワちゃんも
日本に来て試運転中のE5や山梨のリニアに乗ったみたいだしね

最低でも中国はこの事故で海外に売り込むことはなくなっただろう

普段なら「ほら見たか」と言えるんだが日本も原発事故をやってるからなあ

中国だって起こしてるかもしれんぞ　原発事故
公開されることはあるのか？

東側の日本はもろ浴びる
西日本の放射線量が高いのはこのためか？

>>465
西日本の放射線量が高いのは、中国の核実験場から飛んで来る黄砂のせい

シナの高速鉄道建設借入金は24兆円
しかも、全路線赤字。
システムはお粗末。高架橋は突貫、手抜き工事で
強度検査を省き、工区ごとに強度がばらばら
十年もしたらあちこちで、事故多発。

しかし中国が「自国のオリジナル技術で特許申請」報道をした後でよかったね

そうでなければ「日本の新幹線の技術が原因で高速鉄道大事故」って
大報道されてただろうしまた中国で反日（共産党政権が非難されるのを防ぐため
世論操作の結果）暴動がおきる所だったよ

やっぱり日本は神風が吹く国だったな

そうなれば100％日本企業に賠償請求してただろうしね

東京が東北電力の管轄と考えている馬鹿がいると聞いてやってきました。

この前IntelのCPU買ったんだけど、説明書を見ると、紛争が起きた際の適用法が、
アジア太平洋地域は原則としてシンガポール法なんだけど、
中国大陸（以下中国と記述）だけ中国法を適用するんだな。

中国から見て外国の製品や技術に関して紛争が起きたとしても、今回の鉄道事故の場合も、
中国の法律を適用して、うやむやな紛争解決して終わり、となりそうな気がする。

と思ったら、>>468に書いてあった。中国で特許を取ってれば国際法の適用はない。

ということは、IntelのCPUも中国が特許を取っていたのかな？

>>468
いや
その報道がきっかけで
日本がテロバグ仕掛けたって言われるかもな

>>472
日本企業のせいにすると中国は「高速鉄道が自国技術じゃない」というのを認めた事になるので
日本企業のせいにはできないだろね

特許出願発表前だったら今回の事故は日本の責任にしておいて数年たってほとぼりがさめてから
「高速鉄道の自国技術化」を発表するようにシナリオ変更すればよかったから
やっぱり「特許出願発表」した後だった事が日本にとっては幸運だったね

>>473
でも、これ特許出願が却下された場合、
その発表と同時に、日本の技術の不具合の責任って矛先変えられるんじゃ？
厚顔無恥に出願した所までは、報道あったが、認められたって言うのは見たことないし。

まあ何をしでかすかわからない国だから安心はできないけどね
コピー商品をオリジナルですっていいはる国だからな

>>462
東北大震災の時に安全に停止した技術はもっと
クローズアップされてもいいね

>>467
そんな金中国にあるんだね。借金でもしたのか？
フランスは中国が金が無いのを知ってからエアバスを売らなくなったんだよね。

コピー天国で解るように
中国人は知的財産に無関心
まぁ無関心でないと何も得られないけどな・・・
コピー品でも国内で生産すればそれは中国内製だと言う思考なんだよ
幾ら日本の技術じゃん！と言っても無駄なんだろ。

>>478
ノウハウとソフトは徹底して軽んじる国ですから

スピード　中国＞尼崎
死者数　　中国＜尼崎

それだけ新幹線型の鉄道は強い

>>477
全部国債（つまり借金）で資金調達してるらしいよ
このまま経済発展が続けばいいけど、経済成長が鈍化すれば
破たんするね

>>320
信号を作る時に赤の板と青の板を間違えてつけてしまったんだね

>>477
日本政府が出した。
東日本と川重に支払った金は、全額日本のＯＤＡだよ。

日本の対中国ＯＤＡって年間5千億位だっけ
それで来年から増税とはな..

>>481>>486
ＯＤＡで靖国と反日デモ封鎖か。
キチガイが近くにいると大変だな

http://www.youtube.com/watch?v=9hn25X0OSXQ

>>481>>483
ＯＤＡで靖国と反日デモ封鎖か。
キチガイが近くにいると大変だな

http://www.youtube.com/watch?v=9hn25X0OSXQ

日本の新幹線は
１５秒遅れると遅延だって

スーパーエース級の運転手は
雨の日でもレールの滑りを計算して
新横から名古屋までノーブレーキで行けるらしい

TBS　ダイヤモンド

エアバスの受注拒否で思い出したが、中国はフランスのＴＧＶ方式はないだろ？
フランスは芯がしっかりしているな。
先見の明があるな

カルフールはアメリカの企業とか言い張ってフランス政府は支援しないからな

>>480
中国人ですら40という数字は信じてないっての

さて２１世紀のアジア地区鉄道事故死者数記録更新になるのかな？

今のアジア最大の記録は１００数名のＪＲ西日本でいいのかな？

今度はKTXで踏切事故1人死亡か

>>492
在来線区間なら車の突撃喰らうこともあるから仕方ない。

次はネトウヨ(笑)が韓国の高速鉄道は踏切があるから時代遅れの危険な鉄道だって騒ぐんですね？

>>493
車の突撃レベルなら、日本でも、山形新幹線でなかったっけ？

>>485-486
世界第2位の経済大国に、世界第3位の国がODA支援しているんだぜ…
おかしい話だよ。

>>496
ヒント：土下座外交

>>496
別に、くれとは言ってないよｗ

いずれ遺族の家に秘密警察でも来て脅しを掛けるか収容所送りにしたりするのかな？

遺族は今のうちにお金もらっといたほうがいいのか…

>>499

存在しなかった」ことになるｗ

【中国鉄道事故】事故車両埋めた事実ない　中国次官「証拠隠滅」否定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312118293/

本省幹部「なんだ、あの先頭車両のロゴは！何とかならんのか！」

出先所長「今すぐ先頭車両のロゴを隠すんだ！」

現場監督「おい、埋めるぞ」

唐突な質問で悪いけど、追突したD301列車って16両編成なのに定員がたったの630人なの？

>>504
ヒルネだから。

いずれ中国も新穀な原発事故を起こすよ

緊急中国情報 重大事故による放射能漏れ

今入った情報によると、２９日大連港で中国海軍の原子力潜水艦で事故が発生し、
放射能が漏れているという。周辺は軍によって厳重に閉鎖されていて、極めて
危険な状況らしいという。

http://news.livedoor.com/article/detail/5747871/

高速鉄道の死者数も出てますん

>>502
すげえ神経だな。車両埋めてる動画は全部捏造だと強弁するつもりか。

中国なんか相手にしなけりゃいいのに。
この期に及んでパナソニが白物家電部門を中国に売却するみたい。バカ企業もどうかしてるが。
竹島海域にまた中国調査船来たみたいだし機関砲撃ち込んでやれよ。
ＯＤＡも即刻廃止するよう国民的議論が必要だな。

事故車両埋めた事実ない　中国次官「証拠隠滅」否定
2011.7.31 21:30

　中国中央テレビは３１日、高速鉄道事故に関する鉄道省の陸東福次官とのインタビューを放映し、
陸次官は鉄道当局が事故車両を現場の地中に埋め「証拠隠滅」を図ったとの指摘は「事実に合わない」と否定した。

　鉄道省の王勇平報道官は事故翌日の２４日の記者会見で救出作業円滑化に向け、
沼地の足場を固めるために「（高架から地上に転落した）先頭車両を埋めた」と言明していた。
同省が前言を翻したことで、世論の批判が一段と高まるのは必至だ。

　陸次官は、追突で飛び散った先頭車両の破片などを集め、
救出作業で土を掘り出したためにできた穴に一時的に入れたことはあるが、
車体を埋めたことはないと釈明した。（共同）

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110731/chn11073121320012-n1.htm

>>509
竹島と尖閣の区別も付かないガキが偉そうな事を言っても無意味ｗ

シナコロの走る棺桶　
死の拘束鉄道　脱線死亡事故　ざまあみろ
列車に乗るのも命がけWW
ご乗車の際はヘルメット着用してね

他はともかく、竹島に対する中国の主張はマトモだと思うぜ。

朝ズバでやってたが、架線柱に避雷針ついてなかったらしいw
しかも規定でつけなくていいことになってたってどんだけだよww

>>514
だから？

中国とは、「朝鮮民主主義人民共和国」（民主主義と付いているところがお笑いだが・・・）を
約５４倍にした、１億人の共産党員一族が１２億人を支配する巨大北朝鮮版だ。

http://big-hug.at.webry.info/201108/article_1.html

そもそも「民」が付く国は全部糞だからなｗ

台湾に謝りやがれ

埋めて笑わせ
掘り返して笑わせ
埋めてないと言い出してまた笑わせるなんて天才的なエンターティナーですね！
芸人は中国に行って修行してくればいいんじゃね？

え?
これは、エンターテイメント？

>>514
中国の世界一長い橋もボルトが半分くらいしかついてなくて
それも「規定でつけなくていいことになってる」っていってたな

なんでもありかよ

今度は有名家具ブランドを完全にパクった店が見つかったようだな。
中国はナンデモアリ決定。

大丈夫か？中国
頭狂ったかwww


埋める映像あるのに「埋めてない」…中国当局

読売新聞 8月1日(月)20時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000904-yom-int

さあ、高架から落ちた子は、どんどんしまっちゃおうねー

【中国高速鉄道事故】「以前から事故車両埋めてきた」　主要駅責任者が匿名証言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312178764/

【高速鉄道】「日本の新幹線も中国同様事故が多発しているが完璧な情報操作でこれらを全て隠蔽している」との説が中国で流れる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1311937699/

中国鉄道省って、鉄道施設内で起きた事件を捜査する警察や裁判所まで持ってるのな
これじゃまともな事故原因の検証なんか期待できるわけないな
この体制なら、さっさと車両ぶっ壊して埋めちゃったのも納得

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000095-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000039-jijp-soci.view-000

だれか中国語のできるやつ。
このニュースを中国の掲示板に貼ってやれよ。

>>527
ジジみたいな猫のことを時事通信社が報道ね…

床下に乗ったままの子猫を助ける日本、車内に人が乗ったままなのに平然と土に埋める虫国

>>521
中国の建築基準法には
外見さえ出来ていれば中身は問われない、
的なことでも書かれているのだろうか。

まぁ逆に、この程度のトラブルでよく済んでいるもんだ…。
本当は一ヶ月に100人くらい、建築物や交通機関の欠陥事故で死んでてもおかしくないような。

中国の高速鉄道て、駅がかなり大規模。
上海虹橋駅とか8面16線くらいあるし。

これって、日本の新幹線みたいにヘッドをつめられないから、
必要以上に停車スペースを要するってこと？

さぁ？昔の大陸鉄道の名残じゃないのかな？デザイン的なもので・・・
実務的なところだと、清掃整備や客の乗り降りにたっぷり時間かけてるのだろう。

見かけが立派なものを作れば、点数が上がるんだろうな。

ﾀﾞｲﾔgdgdでも、
列車が着いたら空いてるﾎｰﾑに入れる、
客が乗ったらとりあえず出す、
な運用で回せるだけ用意したんだろ。

それあるね。ただ、ダイヤgdgdのときでもホームを変えなくて済ませるための逆の理由だね。
おそらくホーム移動を客にお願いしたときの反撃が怖いんだ。

京浜東北トラブル→放送に従い山手線へ→山手線信号機赤のまま→

→京浜東北先に動くとの放送→京浜に乗り換え→山手線が先に出発

になっても暴動ひとつ起きずに階段を上り下りする日本人は御仏のごとき慈悲深さだな。

中国で暮らす人は毎日のように鉄道事故が起きていることを知っている。
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2011080100010.html

>>531
メンツのためには見栄えがもっとも大事だって事

中国の人に、東京駅の東北・上越新幹線ホーム見せたい。
通勤列車なみのヘッドで発着している。

ただ単に単一列車の速度や性能だけを比べても意味がない。
いかに省スペース、効率的な運用をするシステムになっているか
も非常に大事。

>>539
> 中国の人に、東京駅の東北・上越新幹線ホーム見せたい。
> 通勤列車なみのヘッドで発着している。

通勤列車なみのヘッドだけ真似して事故るからやめておけ。

まあ、中国の駅だと待避のスペースが足りなくなる心配は、薄そうに思う。
縦列待避だの、反対側本線に逃がして、本線を通過させるだのと言った無茶はしないで済みそうだ。

海外の長距離列車って発車直前まで出発ホームがわからないのデフォじゃなかったっけ？
10分前くらいになってやっと改札開始でホームに入れるようになる感じでさ

>>531
駅の規模が大きいと工事費の総額が増えます。そうすると幹部へのワイロも増えます。

何もなかったところに新しい駅を作ると、その周辺の地価が上がります。
幹部は事前に新駅周辺の不動産を購入しておいて、差額をもうけます。

日本も高度成長期に田中角栄が信濃川河川敷とかで同じようなことをしていました。

まあ、高度成長期の苦労や安全技術向上への貢献も知らない世代が「中国は遅れてるぜｗ、日本の技術とモラルは世界一！」なんて言ってるのを見ると苦笑せざるを得ない。

ぢぢい

>>536
ああ、たそがれの品川駅1番線・3番線・・・

高速鉄道 ３日連続ダイヤ乱れ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110803/k10014673491000.html

中国の高速鉄道は、先月２３日に追突・脱線事故が起きたのと同じ路線で３日続けてダイヤが大幅に乱れており、
地元の新聞は「信号設備の点検と補修のため」と伝えています。

ダイヤが大幅に乱れているのは、先月２３日に追突・脱線事故が起きたのと同じ高速鉄道の路線です。ダイヤの乱れは
３日連続のことで、事故現場に近い高速鉄道専用の温州南駅では、３日は全体のおよそ３分の１に当たる２７本の列車が
午前中に運休を決めたほか、運行されている列車の半数近くに数十分程度の遅れが出ています。ダイヤの乱れの
原因について公式の説明はありませんが、地元の新聞「温州都市報」は３日付けの紙面で「信号設備の点検と
補修のため信号を手動で操作し、速度を制限して列車を運行している」と伝えています。

ふーん…
直す気はあるんだなｗ

途中で止まったら
さぞかし怖いだろうな
最後尾の人は

たぶん前方に移動するだろうな

>>549
トラブルで列車が止まったら、
窓を割って逃げようとした人もいたらしい...。

空調故障で、強制的に号車を移動させられることもあるらしいよ。

真夏の空調故障・・・
しかし満席で移動は許されず、終点まで約18時間もトロ箱の氷でしのいだあの日の「はやぶさ」を思い出した・・・

窓割らないまでも
非常ボタンで扉開けて逃げた方がいいな

>>539
見せても「なんでこんなに場所が不足しているのに土地を強制収容して駅を拡張しないんだろう」
とか考えるのがオチ。

>>506
たぶん原子力事故は、もう起きてるよ四川の山奥なんで報道されないだけ

>>554
原潜なら現在進行形

NHKで
今から特集やるってよ

NHK

蒸気機関車レベルのシステムとwwwww
　

由於中國高速鐵路的大悲慘事件·大事故，中國的國家威信面子圈閉上。
出自了對「中國高速鐵路是世界第一危險的死亡特快」和全世界廣告做的最高的政治佘。
在全世界專利申請著之類，死亡事故��產殺人技術？
事故後只的2日運行重新開始之類，絕對是瘋狂的行為，完全發瘋。
原因查明也完全沒有沒有·事故調查委員會也是，發瘋國家睡中國呢。
別死亡事故復發確實更加有是不是300人啦死人。
中國鐵路省幹部犯值得死刑的罪，全然不打算改的道歉也不做。
被逮捕的各種壞事的根源，上海派系的劉志向軍是被100次死刑要詞句也不能說的程度的大罪。
240億日元的賄賂得到被認為是死刑確實,不過。
如果這次死亡事故出連江澤民·太子黨和一起青團派的胡錦濤也剖腹自殺東西。

この件がきっかけで国民が立ちあがって、共産党を打倒して民主化されたらいいんだけどな

中国鉄道部、頭下げて
富士急ハイランドに
ジェットコースターの保守運行管理を
教えてもらえばいいのに。

共産党は、鉄道省の連中に全てを擦り付けて、銃殺して終わり〜。
『ミスをした鉄道省』に極刑を与えた共産党は
スバラシイ裁定をした！
共産党最ッ高!!…で幕引き。
真相なんて、ちゅんの国からまともに出てくるハズが無い。
ありえ無い。

>>468その通りだな。

毛沢東が林彪による暗殺計画を察知して、専用列車を杭州から経由地変更して、
北京郊外の駅までノンストップ運転させたりしたのは、有名な話。
信号関係を自由に中央で操作できるようになっていた。

軍事上の要請もあって、高速鉄道の制御関係も外国そのままとうわけには
いかなかったのだろう。秘密漏れるし。

中国独自に開発しても、日本は追い越せないと思うから、これ以上
川重みたいに技術漏えいしなければ、それで済むこと。
E5系関連、リニア関連の技術は絶対に渡さないことだな。

>>555
それもレベル7ですよ。

↓も中国の鉄道システムを考える上で参考になるかも。
今も、変わってないはず。

故。毛沢東主席が国内を旅行する列車には時刻表がなかった。
《毛主席が目をさましたときにだけ列車は走り、眠ると停車するのであった》
（毛沢東の主治医・李氏の「毛沢東の私生活」より）

21 ：名無しさん＠社会人：2010/10/02(土) 15:55:31
>>20
毛沢東の専用列車が通った後、列車ダイヤが正常に戻るのに１週間ほど
かかったという。
自分の気ままな時計で他人の時間を支配する、「皇帝気取り」は一般の
人々にはいい迷惑だったろう。
「皇帝の時計」は健在である。
尖閣列島の漁船違法操業事件で、北京駐在の日本の丹羽大使は真夜中の
０時に呼び出された。 （編集手帳　より）

>>559
この件がきっかけで国民が立ちあがって、経済主導なんていうおかしな共産主義を倒して、
原点に帰った理想の共産主義になるよ。あとは世界がODAなんかで支えて（保護して）いくわけさ。
13億人を養うにはそれしかない。

>>551
何がいいたいのかさっぱりわからない

>>563
林彪はジェット機で逃亡中に墜落死

まああれは「墜落死」ということになってるだけだろうけどな、うん

信号設備に新たな重大障害　中国高速鉄道事故

【温州共同】中国浙江省温州市での高速鉄道追突事故で、事故区間の温州南駅と一つ手前の永嘉駅の間にある信号系統に
新たな重大障害が見つかり、８月に入り信号設備を交換したことが５日分かった。中国鉄道当局関係者が明らかにした。
鉄道当局は既に温州南駅の信号設備に「重大な欠陥」があったと公表。これが、追突された杭州発のＤ３１１５が緊急
停止し徐行した主な原因であることが分かっているが、複数の信号設備の障害が明らかになったことで、安全運行の
要である制御システム全体が事故当時、「機能不全」に陥っていた可能性が出てきた。

東海道新幹線でも昔ATCに問題が見つかり終日運休なんてことがあったな。
中国だとかまわず運転かな。

日本では重大事故の度に大改良をした結果の
今があるんだから、「鉄道は安全」というのは
日本でのこと。

単なる猿真似でやってる連中には、真似出来ないこと。

シナは日本の形あるものの形は真似できても
日本人の心は真似できない。

日本の新幹線でも大事故１歩手前で踏み留まった事故は多いが、その都度対策取っていて
辛うじて幸運の女神が味方についているね。

とは言え、東電は中越地震の時、柏崎ではラッキーな状態だったのに真剣に対策せず、
安全性の宣伝に使っていたから、日本だから大丈夫という訳でもないな。

東電は最近まで、清水社長の号令の下、コストダウンに邁進していた。
自然災害に対する想定を低く見積もり対策を限定すれば、簡単にコストダウンできる。

JRも鉄ヲタに聞いてみると、いろいろヤバイ話が出てきてたけどな。

新幹線は突然できたわけでなく狭軌線で高速台車の試験を繰り返しそのデータが超高速列車に
結びついたわけだが、
シナには何の蓄積もないし、地道な実験みたいな作業をやるやつもいない。

>>574
> とは言え、東電は中越地震の時、柏崎ではラッキーな状態だったのに真剣に対策せず、
泉田の難癖を真に受けてどうするw

>>575
> JRも鉄ヲタに聞いてみると、
聞く相手が悪い。

>>577
日本を擁護するのも結構だが、盲目的に信じないで、きちんと反省すべきは反省すべきと言うことだ。

>>578
反省するのはいいけど、何かにつけて「反省が足りない」と難癖つけるバカを排除しろ。
そういう奴に限って中韓の不祥事をメチャクチャ擁護するからな。

>>579
それは言えてるぜ

>>578
難癖なんか相手にしてたら正しく反省するリソースが削られるだけなんだがなぁ。

>>576
スープで言えば、
材料も分からず、調理方法も分からず、
上澄み液だけ取って自分のモノにしちゃうようなものだからなぁ。

>>575
＞JRも鉄ヲタに聞いてみると、いろいろヤバイ話が出てきてたけどな。

本気で言ってるなら馬鹿としか言いようがねーなw

中国のようなあからさまな隠蔽は日本ではやらないとは思うけど、
人為的原因の大事故はちらほら起こってはいるんだよな。

>>584↑支那人乙。

>>585
他所の国はともかく、謙虚さを失わず、安全な日本の新幹線を維持してもらおうぜ。

日本や、中国以外の海外の事故ならば、
そろそろ新しい事実が出てくるものだろうが、
何も出てこないね。出尽くしちゃったのかね。
流石中国。

今回の事故とは限らないようだが、
とある車両メーカーの製造した車両が、高速鉄道の事故の大半（38件中37件）を占めたらしく、
製造を中止しているらしいけど。

そろそろ新たな脱線事故が起きそうな雰囲気。

定期的にこういう事故は起こるでしょ
原因究明してないし

最近、すっかり中国新幹線のネタが出てこないな。

あと原潜の事故はどうなった？

中国の国産高速鉄道「中華之星」、結局導入されなかった裏には何が？―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=53380

　2011年8月7日、かつて最高時速321．5キロという驚異的な速さを記録した中国の国産高速鉄道「中華之星」。華々
しいデビューを飾った日本、フランス、ドイツの“血筋”を引く高速鉄道車両「CRH」の陰で、ホコリまみれになりながら
解体されるその日を待っている。新金融観察が伝えた。
　「中華之星」が国家プロジェクトとして期待を一身に背負い、始動したのは2000年のこと。投資総額は1億3000万元
（約15億7000万円）。国家予算から4000万元（約4億8000万円）、鉄道部から4000万元を拠出し、5000万元を企業が
負担した。列車メーカー主要4社すべてが参加した。
　2001年8月、試作品の製造開始。そして、2002年11月、試験走行で最高時速321．5キロをマークした。この瞬間、
「中国が独自設計し、完全な知的財産権を所有する高速鉄道列車」に対する注目は一気に高まり、マスコミも大々
的に報道。当時の鉄道部長は「中国は高速鉄道の時代に突入した」と高らかに宣言した。
　当時を知る専門家はこう語る。「当時も外国の技術を導入したが、そっくり真似ることはなかった。今のように設計
図まで外国のものをそのまま使うなんて考えられなかった」。
　知らない人が多いと思うが、中国は自らの高速鉄道技術の向上のため、「二股」をかけた時代があった。当時、
日本の新幹線車両で採用されている「動力分散方式」と欧米で主流だった電気機関車と客車の組合せによる「動力
集中方式」の2つがあったが、後発組の中国としては動力集中方式を学びながら、新幹線方式も研究しようということ
になった。このことは当時、機密扱いだった。
（つづく）

（つづき）
　北京と上海を結ぶ「京滬高速鉄道」でどちらの方式を採用するかを決める、極秘の専門グループも発足させた。上
述の専門家は「高速鉄道技術のすべてを独自開発する必要はないというのが、同時の方針だった。京滬高速鉄道
では新幹線方式を採用する考えが強かったが、結局、公開入札を行った。最初から新幹線を選ぶことが分かったら、
日本が価格を吊り上げると思ったからだ」と語る。
　「中華之星」は90％以上が“国産”だったが、ベアリングや重要な部品は輸入に頼った。独自の知的財産権を持つ
ことがイコール「完全な国産化」という考えではなかった。海外から部品を調達することはどこの国でもやっていること
だという認識があったからだ。
　ところが、試験走行が間もなく終わる頃、ボギー台車が正常に作動していないことを示す警報が鳴った。使用され
ているのは輸入部品だ。当時、最も懸念されていたのは設計面での欠陥ではなく、実は設計通りに作る能力がある
かどうかだった。国内の工場には旧式の設備しかなく、労働者の質やそれを管理する人材も明らかに不足していた。
安全面に対する不安が、こうして広がっていった。
　そして、2003年3月、鉄道部の部長が劉志軍（リウ・ジージュン）氏に代わると、「中華之星」の運命は一気に下降線
をたどっていった。劉氏は2004年8月、京滬高速鉄道の入札を行う際、国内企業の参加条件として海外企業との合弁
を挙げた。これで、「中華之星」は完全に、表舞台から姿を消すことになった。
　そして、2006年8月、「中華之星」は瀋陽の車両基地に“封印”された。後は解体されるその日を待つのみである。

中国が自主開発の高速鉄道車両、試乗の大臣を「殺すところ」だった
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_146.shtml

　中国が1990年代から開発に着手した高速鉄道車両の「中華之星」が、政府・鉄道部の部長（大臣）を乗せ試験走行
中に、車軸の異常発熱で走行を取りやめたことが分かった。「大臣をもう少しで死なせるところだった」などの批判も
あり、同車両の開発は断念することになったという。済南日報などが報じた。
　鉄道部は1992年、鉄道の高速車両を自主開発することを決めた。鉄道は輸送能力の不足が目立ち、将来の需要
拡大も予測されており「重要課題」のひとつとされていた。1997年には北京と上海を結ぶ高速鉄道路線「京滬高速鉄
路」の建設も具体化しはじめ「世界で最先進の技術を確立」する方針が決まったという。
　「中華之星」は、中国の主要な鉄道車両製造会社や、西南交通大学、中南大学、各研究所が合同で進めた。中国
の最高技術と最高頭脳を結集したプロジェクトだった。2002年には、最高時速321．5キロメートルを記録したと伝えら
れた。
　中国南車株洲電力機車有限公司などが開発を進めた。計画にかかわった梁園博士によると「鉄道分野における中
国の自慢であり、開発に参加できることが名誉なことだった」という。
　その直後、鉄道部の傅志寰部長を迎えて、試乗会が行われることになった。「安全のため」として、同日の試乗会の
最高時速は285キロメートルに抑えられることになった。
　時速が285キロメートルに達した時、車軸の温度が異常に上昇しているとの警報が鳴った。傅部長の同意を得て、
試乗会は中止された。傅部長は「中国は航空機も輸入、自動車も輸入。鉄道車両だけは自ら開発した国産車両だ」
として、高速車両の開発に意欲を見せていたが、結局は「大臣をもう少しで死なせるところだった」などの批判もあり、
「中華之星」の開発は断念された。

（つづき）
　その後中国は、鉄道の高速車両の開発を断念し、日本や欧州から車両を導入して、しばらく運用した後に、新たな
技術を追加することになった。鉄道関係者の間からは「中国で生産されたフォルクスワーゲンみたいなもの」と、自虐
の言葉も聞かれるという。

◆解説◆
　記事は鉄道大臣を乗せた後も「中華之星」の研究は続けられ、「性能は絶え間なく向上し、問題の発生率も大幅に
低下した」などと伝えた。しかし、信号システムと列車の齟齬（そご）や、電気系統やブレーキ系統の故障が多発した
とされる。
　これまで「中華之星」が最高時速321．5キロメートルを記録したのは2002年12月などとする報道があったが、上記
記事は、「記録達成直後の2002年11月28日に鉄道部長が参加する視察試乗会を行った」と紹介した。
　「中華之星」の開発中止を最終決定したのは、傅部長の後任である劉志軍部長だった。問題はあっても自主開発を
続けてきた意義を理解せず、前任者の方法を否定したい意向があったという。傅部長時代に残された、「中華之星」
開発での技術上の記録なども、無視されたという。

今度は車両メーカーがリコール出したんだって。

>>595
リコール原因は車軸裂損？　メーカーは否定―北京・上海高速鉄道
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0822&f=national_0822_056.shtml

　北京―上海高速鉄道の列車54編成がリコールとなった件で、車軸に亀裂が起こっていたとの情報が流れた。製造
元の北車集団は「リコール原因は発表の通り」と否定した。中国網が伝えた。
　北京―上海高速鉄道は6月30日に開業した。一部中国メディアは先日、運用開始から半月足らずで車軸に原因不
明の亀裂が生じたと伝えた。超音波検査によって亀裂が7．1センチメートルに達し、車軸交換の指示が出たことでリ
コールを実施したという。
　これに対して北車集団の技術者は、亀裂は検査設備の誤検出によるもので、政府・鉄道部が7月に実施した研究
会でも、当該車軸に問題はないことを確認したと説明。「開通以来一度も車軸を交換していない。本当に亀裂があれ
ば、単なる故障や遅延だけでは済まない」と語った。
　北車集団は今回のリコールについて、欠陥部品の交換、センサー絶縁層の交換、そして最も処理の難しい列車運
行ネットワークシステムの制御ソフトの調整を理由としている。
　ある専門家は「正式開業前の試運転期間がもっと長ければ、問題はその時点に明らかになって現在のような状況
にはならなかった」と語った。「見切り発車」が否めなかった同路線、その安全性には引き続き厳しい視線が注がれ
そうだ。

>>596
超音波検査やっているんだw

中国信号会社社長が急死　高速鉄道事故の調査中か
http://t.co/szqPgNA

死人に口なし
あー怖い怖い

そうだ、一ヶ月経つんだよな。

>>598
うわっ...。

>>597
その輪軸メーカーの酷杉な言い訳　「当社のはイタリアの技術を基で、イタリア製の機械で検査した時は問題なかった」

＜京滬高速鉄道＞リコール原因は「車軸のヒビ」だった？メーカー側は否定―中国誌
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=53754

　2011年8月22日、中国誌・新世紀は、北京−上海間の高速鉄道「京滬高速鉄道」で中国北車製の車両54編成がリコ
ールされた問題で、原因は当初発表された「パンタグラフや車軸の温度センサーの誤作動」ではなく、車軸にヒビが発
見されたためだと報じた。新華報業網が伝えた。
　記事によると、山東省済南で7月15日に行われた定例検査で、中国北車製の車両「CRH380BL」型に対し、金属内部
の傷の有無を調べる超音波探傷試験を実施したところ、11両目の車軸に長さ7．1ミリ、幅2．4ミリの傷が見つかった。
　だが、ヒビが見つかった車軸の交換が行われただけで、この列車は運行を再開していた。これと同型の列車や同じ
メーカーの車軸を使用する列車も同様に、その後も時速300キロで走行していたという。中国鉄道部によると、車軸に
2ミリ以上の傷が生じた場合、部品の廃棄が義務付けられており、そのまま使い続けると車軸が折れて脱線や転覆す
る危険性が高い。
　この「CRH380BL」型に車輪と車軸を組み立てた輪軸（りんじく）を供給していたのは智奇鉄路設備有限公司という
メーカーで、汚職容疑で解任された劉志軍（リウ・ジージュン）前鉄道部長との関係が指摘されている山西省の女性
実業家、丁書苗（ディン・シューミャオ）氏が牛耳っている会社。ヒビがあったことは否定しており、「探傷試験に使用さ
れた機械はドイツ製のようだが、当社の輪軸はイタリアの技術を基にしており、イタリア製の機械で検査した時は問題
なかった」と反論している。

東海道もごく初期に車軸折損やらかして
脱線転覆事故直前のことがあったんだけど、
ちゃんと現場でフィードバックされてて現在がある。

現実に事故やらかしたっつーのはねぇ・・・

>>598
鉄道ではないけど、日本でもあるよね・・・

日本の新幹線の一大欠陥ってのは0系と100系の再粘着の制御なんだよな。

>>601
高速で増殖するアレか・・・

>>602
でも、その100系も間もなくorz

時代の流れだね。

200-2000は一両くらい保存して欲しかったなぁ。

>>601
あれは住金の製造時の停電か何かを突き止めたんだっけ？
新幹線も、結構際どい事故あるんだよね・・・

>>605
プラレールみたいに、先頭−2階建て−先頭でもいいからなぁ。

>>606
際どくても、周りのシステムが頑丈だったから、
大事故にはならなかったのかも。

>>606
確かそうだった、傷がついた原因

>>607
記憶では、台車の構造に余裕みたいなのがあったので、
そこにひっかかるようにして車輪の脱落は免れ、
とりあえず大事故にはならなかったらしい。

>>607
くだんの車輪がぶっ壊れた話も、
あれは台車のモーターやらのレイアウトにより「たまたま」助かってる。
意図されたフェールセーフによるものでないことに留意のこと。

300系の初期にモーター落としたことがあったが、これも「たまたま」大事にはならなかったんだよな。
あれは原因がお粗末だった・・・

東の最新の台車には脱線に備えた装置を組み込んでるが、
あれも中越地震の際に200系の台車が「たまたま」引っかかって大事にならなかったのが発端。
こちらは勿論フィードバックされた例。

色々あるけど、付け焼刃ではない蓄積がある点は、大いに誇っていいと思う。

>>608
高周波溶接ですね。

あとあれもあったな、山陽新幹線のトンネルの内壁落下事故。
食らったのは0系だっけど、最新の軽量アルミ車体だったらヤバかったらしい。
落ちたコンクリート片が足回りに入り込まなかったのも幸いだた。

「たまたま」はまだあったわ。兵庫県南部地震は始発前の発生だった。

たまたま助かった後きちんとフィードバックしているから神も味方してくれてきたんだろうな。

過去助かったのは神話にして良いが、将来も助かると思った途端に神話は崩れる。

神話を人々が大切に紡いでる・・・

>>609
「たまたま」でも、実は設計者の深読みがあったからだったりしてw

>>613
こんなこともあろうかと・・・

方や、こんなことまであろうとは・・・

ひたすら逃げの一言、想定外

福島第一原発の体たらくを見ていると、連中を笑えんがな・・・

原発も新幹線関連の技術者みたいな人ばっかりだったらこんな事にはならなかったのにな

>>618
福島第一原発の技術者の一人なんて、北朝鮮の代弁者とまで呼ばれてたからな。
新幹線と比較しちゃ、無らんだろうな。

そういう意味じゃねーんだがな
現場は問題意識持ってても、
上の連中が全然違う方を見てるってことな。

>>618-619
福島原発の所長は、頑張ってると思う。

初動で自動の冷却装置を何度も止めたテロリストがいたようだが・・・
根が深そうだ

>>622
地震で配管破壊されまくった後らしいけどな。
水注ぎ込んでもダダ漏れで放射性物質ばら撒く
ことになるからだろう。
まあ、だから爆発したんだろうけど、地震のあとの津波で
なんで配管が壊れたかが特定困難になった。
そこで便利な「想定外」の津波のせい、
という「おまとめ」で幕引きされそうだしな。

けど、そんな危ない原発も2/7に保安院が「安全だから延長運転していいよ」ってお墨付き出しちゃっててさぁw
保安院のメンツ的に津波のせいにしないと不味いよなぁw

技術云々なら誰にでもわかりやすいだろうけど、それ以前に、
福島第一は、原発定期検査の配管などのデータ改竄隠蔽に
始まり、安全性に意義を唱えた元福島県知事が0円収賄判決受けるなどの
トンデモ事件（大阪地検特捜の逮捕された前田検事が絡む事件）
で「まっくろけ」、だったのに「大震災」という「大イベント」（いずれも皮肉ね）
のせいで、ほんとうに真相が闇に隠れそうだがな。根が深い問題。

>>625
ここ10年の間はそういうネタはおもくそ減少してたはず。

んで、なお且つ電力会社にしてみりゃ火力のほうがよっぽど配管がひび割れたり
圧力容器が逝きかけたり色々漏れたりが多いから外の感覚じゃよく分からんのだよん。
なんせ火力のほうが圧力高くて配管複雑で破裂・爆発による社員の死傷の可能性が
大きいんだもん。だから技術云々って言ってもそう一般に分かりやすい話ではなかろうよ。

>>626
火力は配管や圧力容器逝っても放射能は漏れない
精々近隣（といっても大きいけど）火災だけ

燃料カットして火が消えれば、補修作業も安全に出来るからなぁ

そこが難しいのが原子力の厄介なところ

なんか技術系にいつも口出すコテ、
放射能を含む場所の意味がわからないのが至極残念ねぇｗ

「コスモクリーナー」を密かに開発済みとか、>>614みたいなノリなら、
わかるんだけどさｗ

魔晄炉→原子炉
ライフストリーム→放射能及び放射線

・・・ぐげ

>>627
それだけで済むならタービン屋は苦労しねぇよ。
>>628
そんなふうに表現できる程度の話だったら消防も地元も苦労しねぇよ。
>>629
「リアルコスモクリーナー もんじゅ」で検索してみてから言えよ。

>>632
＞それだけで済むならタービン屋は苦労しねぇよ。
だからなんにも苦労してないのかｗ

火力発電所が大爆発起こしても半径３０km半永久的に立ち入り禁止みたいなことにはならない。

ってなんでお前がここの管理人ズラしてるんだ？

おーい、誰か高速鉄道の話ししてくれろ

神戸・・・

横浜・・・

埼玉…

本体の中国が事故後の情報流さないのでな。

「大衆」の驚異的な忘却力を信奉してるようで、

もちろん、日本でもな

>>633
タービン屋が苦労してないってどんな平行世界だよw

それに原発の場合は設備それ自体、運転、また国側の緊急時の対応のマニュアルを
そのまま実行すれば30km圏内立ち入り禁止なんてことにもならんように作ってあるし。
火力は緊急時に権限を取り上げられない＝自力対処を要求される。

あわや日本でも追突
http://www.youtube.com/watch?v=lp_Y6b95cNg

きちんと止まるべき場所で止まってるじゃんか。

京急普段の通勤で利用している俺からすると、日常風景。

なんだ走行解放かと期待させやがって

俺は連結シーンかと想像したわ

観光列車が衝突…落雷で故障、後続列車が追突＝湖南・張家界
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0620&f=national_0620_038.shtml

　カルスト地形と森林で有名な景勝地、湖南省張家界市の索溪峪景区で18日午前9時ごろ、観光列車の衝突事故が
起こった。落雷で列車1編成が故障して停車しているところに、後続列車が衝突した。中国新聞社が報じた。
　後続列車は下り坂をおりて来たところで、速度が出てきて止まりきれなかったという。同事故で乗客12人が負傷して、
市内の病院で治療を受けた。いずれも意識があり、感情も落ち着いているという。
　現地当局は事故原因がはっきりするまでとして、同鉄道の運行停止を指示した。

原因はすぐはっきりするんだろ、どうせ。
運転士が酔っ払ってたとかで一人絞めて終了。

今度は埋めないのか？ｗ

おまえら本当飽きっぽいなｗ

「温州」で検索しても、事故の情報は上位に出てこなくなったね。
みかんなんてどうでもいいものが上位に来るようになった。

また中国で事故だってよ。
国土が広いとトラブルも多いねぇ（棒読み）。

以下、中国鉄道事故を語るスレ

上海の地下鉄もう再開
鉄道をなめてんのか

埋めなかったんだなー

>>653
元々埋まってるってww
…釣られたか...。

言うと思ったｗ

また眠れなくなっちゃった

古の漫才か

朝鮮人は恥と言う概念が無いからな

ここ最近話題のチャイナボカンシリーズだが、この先、
その品物以外は爆発していなくても、
地中の爆弾が爆発したから旧日本軍のせいだ、とかやりそうな気がする。
一方で、中国産の起爆装置は爆発しないようだけど。

旧日本軍が残した砲弾35発、地元警察が爆破処理―海南省三亜市
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55247

こういうの警察が処理するのかいな？
たしか日本が費用負担するもんだから
日銭稼ぎが出来てよいのだろうか？

>>660
共産国家の警察だからなあ。どうなんだろ？
まあどうせ人民解放軍の砲弾だろうが。

埋め埋めある♪

こういうのは頼まなくても掘り返すから

【企業】花王の株価急落「根っこに夏場から続いている不買デモがあるからだろう」★10





http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319962321/

【中国】鉄道工事の９割が中断　資金不足が深刻化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319903495/

＞中国は高速鉄道などを急速に拡大し続けてきたが、鉄道省の負債が６月末で約２兆９００億元
＞（約２５兆円）に達し、建設作業員への賃金未払いも多発しているという。

呑みつぶれて眠るまでぇ〜のんでぇ〜♪ってやつか？

大阪高裁、ＪＲ西日本社員に逆転 賠償命令 2011.11.5 05:00

ＪＲ西日本の契約社員で身体に障害の ある女性（３７）が性交渉を強要される などセクハラを受けたとして、上司だっ た社員とＪＲ西に計１６５０万円の損害 賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪 高裁は４日、原告敗訴の１審神戸地裁龍 野支部判決を変更し、
社員に１００万円 の支払いを命じた。
判決理由で坂本倫城裁判長は「障害が あり抵抗が困難な女性の体毛をそるなど 信じ難い行為があり、性交渉に同意が あったとは言えない」と社員の賠償責任 を認定。

ＪＲ西については請求を退け た。

事件詳細
http://satomi-heart.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/jr-a888.html

中国で運転士の「居眠り」写真出回る　高速鉄道
http://s.nikkei.com/t3nO0F

時速２００ｋｍの爆睡運転、背後のドアも開け放し＝中国高速鉄道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1107&f=national_1107_134.shtml

高速鉄道：熟睡運転問題…当局否定「停止装置は作動せず」＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1108&f=national_1108_052.shtml

高鉄居眠り疑惑に専門家「自動運転無理、絶対に寝ちゃダメ」―中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1108&f=national_1108_081.shtml

669

今回の事故で重症になってしまった人の中には、
将来の中共幹部になるような人物も乗っていたらしい。

で、入院に際して、普通の人は相部屋に対して、
この将来の幹部は個室で、好きなときにマッサージを受けられるのだとか。
で、この幹部のコメントは「命があるだけでも」と、超優等生なコメントを発したらしい。

ソースは昨日の東京新聞。

ちっとも意外ではないところが

爆発列車

【中国】「ばかげている」「甘い」　高速鉄道事故処分、ネットで批判集中　中国政府に対する国民の不信感は逆に高まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325207560/

1 ：春デブリφ ★ ：sage ：2011/12/30(金) 10:12:40.20 ID:???0
★ネットで批判集中　中国鉄道事故処分「ばかげている」「甘い」

　中国浙江省の高速鉄道事故で、中国政府が２８日、既に死亡した企業幹部に責任を負
わせるなどした処分を決めたことに対し、中国のインターネット上では２９日、「あれ
だけの死者が出て一人も刑事責任を問われていない」などと批判が集中した。

　政府が決めた処分対象者は、高速鉄道建設を推進した劉志軍前鉄道相や請負企業の関
係者ら５４人。このうち「重要な指導責任」があるとされた人物の中には、事故後に死
亡した企業の元社長も含まれていた。
　これについてネットでは「既に失脚した人や死亡した人にまで責任を負わせようとし
ている。ばかげた処分だ」などと批判的な意見が相次いだ。

救いようがない

炭鉱でトロッコ脱線、15人死亡

中国：高速鉄道の未開通部分が崩壊、湖北省−安全懸念が再燃
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0RBUM6KLVR401.html