ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ29

1 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:25:25 ID:KiZLfP5y0

質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
　出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
　それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
　具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
　ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
　 ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
　 ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi ttp://www.rurubu.com/train/
　携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
　鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
　 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
　回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。

前スレ　ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ28
　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1286375098/

2 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:27:45 ID:KiZLfP5y0

■//// 鉄道板・質問スレッドPart141////
　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1281020421/

■//// 鉄道路線・車両板質問スレッドPart23////
　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282968921/

■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 http://toki.2ch.net/bus/ へ
　バス板・質問スレッド　6号車
　 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1296789457/

■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 http://kamome.2ch.net/space/ へ
　スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド4
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286980321/

■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 http://kamome.2ch.net/travel/ へ
　国内旅行板　質問スレッド58
　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1295885032/

3 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:27:59 ID:KiZLfP5y0

Ｑ＆Ａコーナー

Ｑ：とにかく安く行きたいです
Ａ：交通費節約のヒント　ttp://www.swa.gr.jp/fare/index.html

Ｑ：○○線の○時頃の列車は混んでますか？
Ａ：特急列車ならttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/で指定席の空席をチェック。
　　指定席が混んでいれば自由席も混んでいることが多いです。
　　普通列車は、大都市圏では朝ラッシュ時の上り（都心方面行き）と夕方ラッシュ時
　　の下り（郊外方面行き）はどの路線でも混雑します。

Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
　　C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか？
Ａ：ダメです。それは不正乗車となります。
　　鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
　　実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です。

4 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:28:07 ID:KiZLfP5y0

Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
　　一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか？
Ａ：A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅とC駅までのルート全体が大都市近郊区間
　　（ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlの地図の範囲内）に含まれている場合は、
　　A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
　　A駅からC駅までの距離が100km以上ある場合（例：A駅＝東京・B駅＝名古屋・C駅＝大阪）は、
　　A駅からC駅までの切符でB駅でいったん改札を出ることができます。
　　ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出ることはできませんので、A駅→B駅と
　　B駅→C駅の分を別々に購入してください。

Ｑ：乗車券を通しで買わずに何枚かに分けて買うと安くなると聞きましたが・・・
Ａ：ttp://bunkatsu.info/　　ttp://bunkatsu.info/fare.html
　　何枚かに分けて買うと必ずしも安くなるというわけではありません。
　　特に長距離の場合は普通に通しで買ったほうが安くなるケースがほとんどです。

Ｑ：東海道新幹線に格安で乗れる切符があるそうですが？
Ａ：首都圏～関西の移動についてはttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.htmlを参照してください。

5 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:28:57 ID:KiZLfP5y0

Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
　　青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。

Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
　　各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。

Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
　　【稲刈り】東京近郊区間大回り乗車スレ18【野焼き】
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1287296082/
　　大阪近郊区間大回り乗車Part17
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1283897450/

6 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:29:16 ID:KiZLfP5y0

回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。

「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。

（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。

ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。
相手の文章のとらえ方によっては、想定外のレスがつくこともあります。
用語や各種名称の勝手な短縮省略は誤解の元。できるだけ正しい名称で。

条件などが不明確な場合、回答者側で推定して回答せざるを得ないことがあります。
また、質問者の求める回答・条件よりより良い、ないし幅を広げた回答がされる場合があります。

7 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:29:29 ID:KiZLfP5y0

【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。

【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。

他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。

8 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:29:34 ID:KiZLfP5y0

＜わからない五大理由＞
1. 読まない・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている

9 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:29:49 ID:KiZLfP5y0

10 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:30:03 ID:KiZLfP5y0

11 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 19:30:55 ID:KiZLfP5y0

以下を>>8の後に追加

～～　た　い　せ　つ　な　お　し　ら　せ　～～

教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は

「　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　」

と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。

12 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:11:57 ID:ks0zPtlb0

今日のNGID
ID:AWE9OUuy0

13 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:14:39 ID:ks0zPtlb0

前スレ897 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/02/06(日) 18:52:49 ID:E3i7zHrX0 [12/12]
>>896
＞出発日時等を示していない質問も沢山あり、
そういう場合は、単純に現時点での質問として回答するのが普通。

＞それに私はダイヤで示していますからｗ
単純に時刻・列車名を間違っている可能性もあるし、
3/11以前に乗るのに新ダイヤの時刻を書いているという可能性もゼロじゃない。

大体、自分の質問の仕方に不備があるのに、
＞乗継割引とか2920円とか、
＞それこそ意味のわからないことをおっしゃっている方は(ry
なんだろうね、これは。

大体、乗継割引とは一言も言っていないのに、自分は乗継割引と書いてくる。
十分理解してるじゃん。
その割に>>883で何もわからないフリをして聞いてくる。

久しぶりに本格的にむかついた。

14 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:31:33 ID:ks0zPtlb0

前スレ945 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/02/09(水) 00:12:28 ID:MWRnLwQR0
無料で他人に教えてもらう分際で、何でそこまで推測することを強いる権限があるんだ？
条件を小出しに（ｒｙという言葉知ってるか？

あとお相手に充分な知識があることを望むならそれに見合うフィーを出せ
無料で教わる立場で、自分の書いた文章がわかりにくいのを棚に上げて文脈補完を強要するとか、
どこの朝鮮人か乞食のすることだ

15 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:41:00 ID:fbnDelwy0

今日のNGID
ID:l7fxOcSRO

16 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:43:00 ID:fbnDelwy0

965 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/09(水) 15:53:15 ID:l7fxOcSRO
>>964

3/12以降の料金は、すでに公式発表ずみ
遠い将来の改正料金はまだないから、料金は一種類に確定

そもそも、「乗車日が確定しない」と考える立場の人ならば
「乗車日が確定しないので料金は何とも言えない」
と回答するはず

「基地外」だの２９２０円だの喚いているのは、矛盾している

17 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:43:25 ID:fbnDelwy0

968 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/09(水) 16:10:51 ID:l7fxOcSRO
>>966

予測どおりの「通常･閑散･繁忙厨」出現だな
最後の悪あがき「２００円増減論」のお出まし

>>878以降の問答では
正しい２１００円と誤った２９２０円の問題が起きているだけで
質問者もヘタレ回答者も、通常期の料金で問答をしている
閑散繁忙は、問題になっていない
後から取ってつけたように今さら何を言っても無駄

今の料金が常識?
新幹線みずほ・はやぶさ等の料金質問が来たら、登場後の料金回答が常識
今は列車がないから料金もない
にちりんシーガイア24号も今は列車がかいから料金もない
バカか?

18 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:44:00 ID:fbnDelwy0

972 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/09(水) 16:33:28 ID:l7fxOcSRO
>>970
「質問者は一回も通常期の話と書いていないが。」
↑そう思うなら
「通常閑散繁忙期によって料金が違うので、料金は何とも言えません」
って答えろよ
ヘタレ回答者も、通常期と判断したから、回答したんだろ
質問者・ヘタレ回答者ともに当初は共有していた常識「通常期の問答」を
いまさら共有しないほうに変更って、バカ?

「いつからJR九州の特急料金に繁忙期ができたのかな？」
現在のJR九州の特急料金は通常期と閑散期にわかれていますが何か?
「通常･閑散･繁忙厨」という単語の意味とあまり関係ないけどね

「停車駅増やせ」「停車駅減らせ」とかいう人たちをまとめて
「停車駅増減厨」と呼ぶのと大して変わらんわな
「俺はいつも増やせと言っている。減らせとは言ってないから増減厨ではなく、増厨だ」
って反論するのと同じ位にナンセンス

ちなみに「繁忙期」も常に色々情報収集しておくのがいいよ(ry

19 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:44:29 ID:fbnDelwy0

973 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/09(水) 16:37:01 ID:l7fxOcSRO
>>971
反論材料が底をついたから「消えろ」か
苦しまぎれに「自演乙」と連呼するのと変わらんな
悔しいのう、悔しいのう、２９２０円クン

20 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:44:57 ID:fbnDelwy0

978 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/09(水) 17:11:56 ID:l7fxOcSRO
>>974

現行(～3/11)のJR九州には繁忙期という制度はないし
私も、あると言ったことは一度もないよ

「通常･閑散･繁忙厨」は、さっき作った単語
どうせ次は閑散期がどうのとか言ってくるだろうな
と思ってたら、案の定
「6/1」
を出してきたから、吹き出して作った単語だよ

21 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:45:14 ID:fbnDelwy0

979 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/09(水) 17:16:22 ID:l7fxOcSRO
ていうか、実在しない列車の料金を
夢想できる２９２０円クンって、すごく器用、まさに天才だな

現在の料金とか連呼しているけど
「ない列車」に、現在の料金もヘッタクレもないわな

22 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:45:37 ID:fbnDelwy0

984 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/09(水) 18:45:00 ID:l7fxOcSRO
>>981
「>>897理論」は香ばしいですな　無茶苦茶すぎる↓

「単純に時刻・列車名を間違っている可能性もあるし、
3/11以前に乗るのに新ダイヤの時刻を書いているという可能性もゼロじゃない」
↑この理論では
「博多09:19(みずほ602号)11:44新大阪の特急料金は5540円ですか?」との質問に
「どこからそんな基地外みたいな数字…5240円だぞ」と回答し、誤りを指摘されると
「時刻・列車名を間違っている可能性も否定できない…11:44新大阪着ひかり550号は5240円
…現在の料金で答えるのが常識だからな」って開き直るんですねわかります
985 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2011/02/09(水) 19:24:57 ID:KiZLfP5y0

23 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:46:32 ID:fbnDelwy0

896 名前： 878,881,883,885,893 投稿日： 2011/02/06(日) 18:44:20 ID:t8U2lNUsO
>>894
まあ落ち着きましょうｗ

出発日時等を示していない質問も沢山あり、
それでも結構とおっておりますよ。
それに私はダイヤで示していますからｗ

そもそも、仮に出発日時がわからないのに、なぜ返答なさったのでしょうか?
そういう質問が、つね日頃とおっていることを、
あなたが身をもって示していますよね?

24 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:46:36 ID:ks0zPtlb0

943 返信：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/02/09(水) 00:05:31 ID:fbnDelwy0 [2/3]
>>939
自演乙

25 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:46:53 ID:fbnDelwy0

898 名前：名無しでGO! 投稿日： 2011/02/06(日) 18:59:31 ID:t8U2lNUsO
>>897
ガハハｗｗｗ　あなたは
「神戸から東京までつばめで特急料金いくらですか」
という質問に、現在のＡ特急料金を答える人なんですね…面白いｗ
普通は、当時の料金を答えるか
「廃止されたので存在しない」と答えると思いますがねえ。

「はやぶさのグランクラス料金は東京→仙台いくらですか」
の質問にも、はやぶさ登場後の料金を答えるのが妥当です。

それと同じです。3/12改正後のダイヤで質問したのですから、
改正後の料金を答えるのが普通ですよね。

26 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:52:05 ID:fbnDelwy0

>>24
ID:l7fxOcSROだな。
自演乙

27 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:54:22 ID:ks0zPtlb0

>>26
残念ながら同一人物ではない。

28 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 20:58:49 ID:lOV1VmpgO

とんだ糞スレだなｗ

29 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:01:56 ID:vrTuL9sN0

こういうのでもテンプレに混ぜる必要があるのかね

原則
・誰もあなたに答えろとは言っていない
・答えるなら中途半端や自己満足はよせとは誰でも言われる
・質問スレは回答者の自己満足＋質問者の利益というwin-winの結果を出す場所だ
　win-winでないものは単なる妨害

＜いちゃもんがつく五大理由＞
1. 読まない・・・字面だけで判断。行間や質問者の事情を読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・最新情報のチェック、ググるなど最低限のことすらしようとしない。
3. 見直さない・・・めんどくさいなどの理由で推敲しない。内容がふさわしいか確認もしない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・感情だけに支配され、なぜ指摘されたのか理解しようとしない。
5. レスをすることしか頭にない・・・教えたいだけ、指摘したいだけ、単なる自己満足。

30 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:02:39 ID:ks0zPtlb0

>>29
必須だと思う

31 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:04:33 ID:ks0zPtlb0

前スレ埋まったのでageときます

32 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:11:39 ID:l7fxOcSRO

｢みずほ602号｣と｢にちりんシーガイア24号｣、
新｢みずほ｣特急料金と新JR九州B特急料金、
どちらも3/12実施ですでに発表ずみ

存在しない「現在の料金」に固執するヘタレ回答者は
「自演乙」を連呼するだけ

33 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:15:50 ID:l7fxOcSRO

列車名をちゃんと読まずに「基地外」呼ばわりした
２９２０円クンは、未だに論理的な反論ができないでいるようだな

２９２０円クンは、みずほ602号でもひかりの料金を答えるのかな?

34 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:23:09 ID:fbnDelwy0

>>33
まだなんか言っているよ。
あなたの言うことは前スレ>>897で論破されてるじゃん。

35 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:24:21 ID:ks0zPtlb0

>>34
あなたが論破したつもりになってるだけだからｗ

36 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:30:43 ID:ks0zPtlb0

>>34
というか、屁理屈をこねるよりも先に、勝手に勘違いして失礼な態度を取ったのを詫びるのが普通でしょ

37 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:31:22 ID:fbnDelwy0

>>35
自分が書いたわけじゃない（前スレ>>897とは別人）からね。
ただ、誰がどう見ても前スレ>>897に分がある。

38 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:33:45 ID:fbnDelwy0

>>36
別に失礼じゃないだろう。
それを言い出すなら、>>1もロクに読まず、回答に必須な条件を意図的に提示しないほうがよほど質が悪い。

39 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:43:26 ID:ks0zPtlb0

>>38
すごい被害妄想だな

40 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:45:03 ID:fbnDelwy0

>>39
別に自分は何の被害も受けていないが。

41 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:55:49 ID:oRUOx0j/i

どう見ても質問者が悪い　社会に出たらわかるはず
「改正後のダイヤを書いただろ　だから改正後の話をしてるんだ　理解しろ」
こんなコミュニケーションの仕方する奴、相手にされないよ
俺が去年研修で受けたコミュニケーション講座でも、
「相手に行間を読むことを強要しない」
って教わったし

言った奴が客の立場だったら若干は緩和されるかもしれないが、
それならそうと売り手側も注文書のフォーマット作るとか確認するとか自衛するだろうね
このスレに当てはめるなら、質問のテンプレを作って一項目でも抜けがあると答えないとか？
乗車日：YYYY年MM月DD日　HH時以降
乗車駅：AA線aa駅
下車駅：BB線bb駅
経由：何でもいい
人数：３５歳男性１人
優先順位：所要時間＞運賃料金＞乗り換え回数
ってな風に

42 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:56:37 ID:ks0zPtlb0

>>37
あと、「誰がどう見ても自分の言い分に分がある」というのは不遜きわまりない

43 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:00:56 ID:fbnDelwy0

>>42
それについては、質問者も全く同じだと思うが。

44 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:02:41 ID:fbnDelwy0

ついでに>>42も同じだな。
まあ、質問者の自演だから当たり前か。

45 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:19:51 ID:ks0zPtlb0

>>44
個人的に見て、質問者にいきなり「きちがい」呼ばわりするのは失礼だと思う程度だが。
なに勘違いしてるの？

46 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:21:06 ID:OBcSrbyXP

お前来意加減にしろよ

47 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:24:02 ID:ks0zPtlb0

>>46
×お前来意加減にしろよ
○お前らいい加減にしろよ

48 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:29:55 ID:fbnDelwy0

>>45
個人的に見て、条件を提示しないで質問し、
回答者に対して馬鹿にしたような態度をとるのは失礼だと思う程度だが。

49 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:43:36 ID:ks0zPtlb0

>>48
売り言葉に買い言葉的なところはあったな。当然、回答者にその原因があるのだが。

50 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:54:35 ID:ks0zPtlb0

878 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/02/06(日) 17:40:23 ID:t8U2lNUsO [1/8]
【質問】

別府か大分で｢ソニック｣と｢にちりん｣を乗り継ぐと
特急料金やグリーン料金が通算できるようですが、
普通車は、指定席・自由席どちらでも特急料金が通算できますか? 例えば

①南宮崎16:32(にちりん22号)19:39大分19:42(ｿﾆｯｸ58号)22:01博多
②南宮崎17:27(にちりんｼｰｶﾞｲｱ24号)23:23博多

なら、どちらの選択肢でも

　特急料金(自由席)1600円
　特急料金(指定席)2100円

ということでしょうか?
それと、①の場合、片方が指定席でもう片方が自由席だと、
どのような計算になるのでしょうか?

51 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 22:57:39 ID:ks0zPtlb0

879 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2011/02/06(日) 17:57:29 ID:E3i7zHrX0 [3/12]
>>878
＞ということでしょうか?

何処からそんな基地外みたいな数字が出てきたんでしょうか？
博多-宮崎（以遠宮崎空港まで)の特急料金は、通常期指定席 2,920円、自由席2,420円です。
なお、この料金は①、②どちらでも同じです。

＞どのような計算になるのでしょうか?

通常の、一部区間のみ指定席利用の場合と同じです。
つまり、全区間の指定席特急料金です。

52 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:00:02 ID:ks0zPtlb0

893 名前：878,881,883,885[] 投稿日：2011/02/06(日) 18:31:01 ID:t8U2lNUsO [5/8]
>>887

①南宮崎16:32(にちりん22号)19:39大分19:42(ｿﾆｯｸ58号)22:01博多
②南宮崎17:27(にちりんｼｰｶﾞｲｱ24号)23:23博多

というダイヤは 2011年3月11日以前には一度も存在しないので
これで充分に特定できるかと考えました。

53 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:05:59 ID:lOV1VmpgO

晒しage

54 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:18:06 ID:l7fxOcSRO

質問は、「南宮崎から博多まで特急料金は２１００円ですか？」のような曖昧なものではない
だから、そもそも「改正後の料金・改正前の料金」という次元の話ですらない

具体的な列車名での質問であり、改正前(＝現在)には列車自体が存在しない

そんな列車の改正前の料金を答えようとしたら
存在しない列車の料金を脳内でデッチあげるしか方法がない

２９２０円クンの脳内には
消滅した過去の列車や今後登場する予定の列車の「現行料金」
というものがあるのか?

にちりんｼｰｶﾞｲｱ24号　という、未だ存在しない列車名が明記されていたのだから
その「現行料金」を答えること自体が奇妙

55 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:21:28 ID:XHgPkuaO0

12日に、成田線で成田→我孫子まで10:45～11:25
我孫子駅から、水戸方面の電車が11:27から出ますが2分で乗り換え可能でしょうか？

56 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:25:58 ID:fbnDelwy0

>>54
いい加減しつこい。
前スレ>>897を読め。

57 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:27:37 ID:fbnDelwy0

>>54
＞質問は、「南宮崎から博多まで特急料金は２１００円ですか？」のような曖昧なものではない
と
＞だから、そもそも「改正後の料金・改正前の料金」という次元の話ですらない
は全く結びつかない。

まるで関係ない事項をあたかも関係があるように書くのはおかしな話だ。

58 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:28:49 ID:fbnDelwy0

>>49-52
何の意図があって、前スレを省略するのかね？

>>880 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 18:04:05 ID:E3i7zHrX0
変なのが湧いてくるといけないので、一応修正

基地外みたいな
　　↓
わけのわからない

-------------------
余談ですが、小倉-博多は新幹線の自由席を使うと、
特急料金はトータルで安くなります。

59 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:33:05 ID:tDkOAXjKO

なんかすごいね。スレまたいでまで繰り広げられてる…。

60 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:36:10 ID:ks0zPtlb0

>>59
自己愛性人格障害っていうのは、そんなもんです。

61 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:50:32 ID:l7fxOcSRO

>>57
２９２０円クンは、改正後の知識が乏しいだけでなく
論理学的思考もできない、真性バカだな

「南宮崎から博多まで特急料金いくらか」ということならば
現行は２９２０円だ、改正後は２１００円だ、つまり乗車時期によるだろ、って話になるが、
にちりんシーガイア24号と特定しているから、改正前には存在すらせず、
乗車時期の次元は関係ないよってこと

「だから」の接続は、そう意味だよ
単純な論理の話だ

論理的に考えてみればすぐわかるよ、にちりんシーガイア24号の特急料金が２９２０円でないことが

62 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:56:54 ID:UQMVjcyK0

迷惑です
専用スレでも立てて勝手にやってくれ

63 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 00:02:58 ID:PpOh73D60

>>61
>>56

64 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 00:03:12 ID:Rguzo6WNO

前スレ941 で質問したのですが、もう一度質問させて頂きます(少し書換え)。

時期: 2011年03月11日以前　乗車列車: 特急「リレーつばめ」号(普通車自由席)
乗車駅: 鹿児島本線新八代駅　下車駅: 乗車する特急「リレーつばめ」号の停車駅
経由: 鹿児島本線　人数: 大人1名
備考など: 特別企画乗車券「周遊きっぷ」のゾーン券(九州ゾーン)で乗車当該日に有効な磁気券を使用

この場合、上に示した当該特別企画乗車券を新八代駅の新幹線口の自動改札機に投入しての、駅入場が可能ですか？
新八代駅の改札口は、在来線口(1・2番のりば在来線専用)と
新幹線口(11・12番のりばリレーつばめ･つばめ対面乗換用)が
独立した構造をしており、連絡改札もありません。
特急「リレーつばめ」号に乗車するには、もちろん、新幹線口からの入場が必要です。
新幹線口の自動改札機に、このような、新幹線利用ができない特別企画乗車券を投入すると、ハネられてしまうのでしょうか？

前スレ>>947で
自動改札機が通過できるかどうかは知らんが、係員がいる通路もあるので
改札機ではねられたらそちらへ回ればおｋ
という回答をいただきました。前スレ>>947様ありがとうございました。
確かに、有人改札から入場すれば乗車できるでしょうが、
自動改札機で入場できるのかどうか、よろしくお願いします。

65 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 00:06:21 ID:PpOh73D60

>>61
＞乗車時期の次元は関係ないよってこと

前スレ>>897を見ろと何度も言っているのだが、それすらできないのか。
読んだら当然理解できるはずだから、>>61のようなわけのわからないことを言うわけがないしな。

つまり、あなたは日本語が理解できないということだ。

66 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 00:07:25 ID:PpOh73D60

>>64
釣りはいいから。

67 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 00:11:27 ID:PpOh73D60

>>64
何でそんなに自動改札にこだわるの？
釣り質問だから？

自動改札じゃないと乗車できないわけじゃないんだから、
わからなかったら最初から有人改札通ればいいじゃん。

68 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 00:30:27 ID:8URHeLUX0

横からだが
何でもかんでも釣り認定すんなよ
本当の一般人というのは鉄オタにとってはなんでそんなことを？ってことも聞いてくる
正直>>64は俺もいいかげんしつこいし釣りだと思うが、自動改札通らないといけないって固定観念にとらわれてる都会の一般人かもしれんだろうに
あといい加減喧嘩はよそでやれ、それかせめて「俺こそすばらしき回答者だ！」ってんなら>>55に答えてからにしろ

>>55
我孫子は基本的に対面乗り換えなのでおそらく可

69 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 00:59:45 ID:PpOh73D60

>>68
＞それかせめて「俺こそすばらしき回答者だ！」ってんなら

はて？
誰もそんなことは言っていないようだけど。

70 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 01:04:59 ID:PpOh73D60

>>68
＞>>55に答えてからにしろ

知らないことは答えようがない罠。

あなたこそ、人に説教するのなら｢おそらく｣だなんて答えするなよ。
それこそ、どこかの基地外質問者が叩いてる前スレ>>947と同類だぞ。

71 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 01:07:09 ID:Ufza6f230

どうでもいいから

質問の邪魔をするんなら出て行け

72 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 01:12:35 ID:1VLyBu340

くどい。
どっちも忘れるか、出ていけ。

73 ：55：2011/02/10(木) 02:02:13 ID:R9dHWzv50

ありがとね。

74 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 07:32:14 ID:2ny/x+f9O

今日のNGID
ID:PpOh73D60

75 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 08:04:50 ID:fMmA1nKaO

明示と暗示の違いがわからない馬鹿

963 名無しでGO! 2011/02/09(水) 15:43:56 ID:l7fxOcSRO
>>962

具体的な列車名や発着時刻により、時期が特定できる場合は
実質的に明示されているのと同じ

嫉妬する前に、時刻表の最新号ぐらい買えよ

76 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 08:34:39 ID:Ndpd8qrQP

悪意のある質問者もいるって事だ、回答者にスルー力が試されてる。

77 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 10:18:36 ID:7AmvlaGs0

ここまでくるとしばらく立てない方が良いんじゃね？
こんな状況だと質問したくても出来ないだろ

78 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 11:22:15 ID:ZUv1sLhs0

スレ違いな議論は新スレ立ててやったからこっちでやれ。

ルート・運賃・時刻の質問への答え方の議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1297304494/l50

79 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 12:25:00 ID:bH45xNT9O

質問します。3月4日金曜日なんですが
弁天町駅から大阪環状線の電車に乗り17時44分に大阪駅に着いて、
11番線から出る青森行きの特急日本海に間に合いますか?

80 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 12:35:38 ID:8URHeLUX0

3分乗り継ぎか。やめとけ。
環状線から11番は端から端。
手ぶらならダッシュで行けんこともないが、金曜のラッシュで通路は込み合ってるし、もちろんマナー違反。
どうしても事情があるなら最近出来た跨線橋を使うこと

81 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 12:41:06 ID:ZUv1sLhs0

>>79
すんなり動ければ3分乗り換えは不可能ではないけど、通路が入り組んでる箇所が複数あったり
現在大阪駅が改築中で案内がごちゃごちゃしてるから質問するレベルならもう一本早めた方が安全確実。
特に日本海は車内販売が皆無だから、食料品の事前調達の為にも15分前位には大阪に着く事を推奨。

82 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 12:41:39 ID:2ny/x+f9O

せっかくの寝台列車だし、荷物も多いだろうから、もっと余裕をみたほうがいいとおもうが、、

間に合わなかったら後続のサンダーバード37号で捕まえることはできる

83 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 12:55:43 ID:ZUv1sLhs0

>>64
Google先生に聞くという考えはないのか。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&hs=25i&rls=ja&q=%E6%96%B0%E5%85%AB%E4%BB%A3+%E5%91%A8%E9%81%8A%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%B7&aq=f&aqi=&aql=&oq=
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123207196

84 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 12:59:58 ID:uF/E98I+0

>>83
釣りなんだから放っておけ

85 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 13:11:43 ID:jsfTXUmAi

>>81
ただでさえダイヤ乱れの多い大阪環状線
３０分は余裕を持っておきたい

86 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 18:28:39 ID:kSkd0M8e0

>>64
通れるわけねーだろカス
新幹線が発着するホームへ向かう自動改札機で、周遊きっぷ？
そんなのは、はねられるに決まってんだろ池沼ｗ

87 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 18:38:32 ID:2ny/x+f9O

周遊きっぷって、新幹線使えないんだっけ？

88 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 20:33:07 ID:/wxCNjKu0

>>64
新八代駅の新幹線口の自動改札機においては、
周遊きっぷの「ゾーン券」（九州ゾーン）で御入場いただけます。

>>87
周遊きっぷの「ゾーン券」で、九州新幹線（新八代～鹿児島中央）を
御利用いただくことはできません。

>>86
九州新幹線の開業当初は、新八代駅の新幹線口の自動改札機においては、
九州新幹線の列車に有効な乗車券類を投入しない限り入出場できないシステムを採用していましたが、
特急リレーつばめ号が同一ホームから発着するため、理不尽とのお声をいただき
2006年度にシステム変更を行いました。

89 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 20:48:45 ID:2ny/x+f9O

>>86

90 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 21:11:07 ID:fMmA1nKaO

で、それのどこがルート・運賃・時刻の質問なのかね？

91 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 21:14:40 ID:BITCHieT0

次スレ必要かな？

92 ：６４：2011/02/10(木) 23:34:25 ID:Rguzo6WNO

>>88

自動改札機で入場できるんですね。安心しました。

解説も大変判りやすかったです。
御回答、ありがとうございました!

93 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 01:38:34 ID:gWTLd5Bo0

運賃、及び乗車券の購入についての質問です

今年３月下旬（日程未定）に以下のルートでの旅行を考えています。
途中、七飯で改札を出て函館から乗車するのですが、
その場合の乗車券は京都-小樽で買うのでしょうか、それとも京都-七飯と函館-小樽で買うのでしょうか。
両方可能な場合、安いのはどちらでしょうか。

１日目：京都 - 直江津（サンダーバードとはくたかor北陸 402km）直江津で一泊
２日目：直江津 17時59分-［トワイライトエクスプレス 909.3km］車中泊
３日目：洞爺 6時44分 - 七飯 9時47分（函館本線 140km）
　　　　途中下車
　　　　函館 14時26分 - 小樽 20時42分（函館本線 392.5km）フェリー泊
４日目：舞鶴港 - 東舞鶴 - 京都（山陰線等）
手元の時刻表が2007年9月の小型版のため、時間、距離等間違いがあるかもしれません。

94 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 01:55:31 ID:Z3jZHdES0

>>93
京都－洞爺、洞爺－七飯、函館－小樽の乗車券が必要ですね。

95 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 02:23:26 ID:7uxn31X90

>>93
できれば最新の時刻表を用意してくれ
とりあえず寝台特急北陸は去年の3月に廃止されてる

乗車券は通常は乗車経路の通りに購入するのが基本で、その場合は
・京都→洞爺（運賃計算キロ1303.7km＝14700円）
・洞爺→七飯（140.0km＝2420円）
・函館→小樽（252.5km＝4620円）
の3枚の計21740円（これ以外に別途特急料金・寝台料金等が必要）となる

もしくは、行程の核となる京都→小樽と、そこからはみ出して行きつ戻りつする
長万部→洞爺→長万部→七飯＋函館→長万部の分を別途用意することにすれば、
・京都→小樽（1386.7km＝15540円）
・長万部→洞爺（41.5km＝810円）
・洞爺→七飯（140.0km＝2420円）
・函館→長万部（112.3km＝2100円）（長万部からは長万部まで使用済みとなってる1枚目を使用）
の4枚の計20870円とすることもできる（これ以外に以下略）

舞鶴→京都は（3月12日にダイヤ改正があるが）現行ダイヤでも1本乗り遅れると京都に
たどり着けないダイヤだが、大丈夫かな？

96 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 10:35:40 ID:PBmGVQtSi

北陸は北越の間違いじゃね？

97 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 15:38:30 ID:h917H9y8O

まず、上級の釣り師が釣り針を垂れて
次に、それを初級者の質問だと思った中級の回答者が嬉々として回答し
最後に、質問者が回答者の知識の間違いを叩いてwktkする

というスレはここですか?

98 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 23:38:20 ID:ZHCvY9XUO

たまに本当の初級者が質問して、質問の不備でフルボッコ

99 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 00:17:14 ID:ysKwW/QT0

スレの流れが悪いみたいですが、質問します。

来週の平日に、広島、新旭、東京と行きます。
乗車券を広島市内→東京都区内として、山科新旭を別途払おうと思います。
帰りに京都から新幹線で東京に戻るつもりですが、その場合復路は新旭→京都の乗車券が必要ですか？
新旭を出る時間が16時半頃を予定してますが、
近江塩津経由米原から新幹線にする場合は東京着時間と値段（乗車券、特急券）はどのくらい変わりますか？
ご教示願います。

100 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 05:25:56 ID:e+BCbj7r0

>>99
罵倒されフルボッコされるだけだからこのスレの質問はやめておいたほうがいいと思う。
で、なんで新旭→京都の乗車券が不要なんですか？

101 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 11:22:39 ID:SP0WOZQB0

>>100
規則スレの答え方じゃねーかｗｗ

102 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 11:45:20 ID:rS7tcRLQ0

>>99
＞その場合復路は新旭→京都の乗車券が必要ですか？

新旭→京都と、京都→山科が必要です。
ただし、行きを京都→新旭、帰りを新旭→京都にすることも可能です。

＞近江塩津経由米原から新幹線にする場合は東京着時間と値段（乗車券、特急券）はどのくらい変わりますか？

時間　京都経由　新旭16：29→20：03東京(京都→東京間のぞみ号利用)
　　　　京都経由　新旭16：29→20：40東京(京都→東京間ひかり号利用)
　　　　近江塩津経由　新旭16：30→20：10東京(ただし、近江塩津2分乗換)

運賃・料金の差額は、乗車日、乗車列車、指定席・自由席・グリーン車の別
及び、新旭飛び出し分をどのように乗車券を買いたいかがわからないと答えようがない。

103 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 13:40:28 ID:EnHyDOIEO

>>86　顔真っ赤だなｗ

知識不足で間ちがった答をする知ったか君に限って
池沼や基地外などの罵詈を浴びせる傾向に。

104 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 13:49:22 ID:rS7tcRLQ0

釣り質問ばっかりして喜んでるアフォとどっこいどっこいなんじゃねーの？

105 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 15:29:15 ID:9VyrKIkuO

いやでもあれ、釣り質問だったのは確かだけど初級者があの内容の質問してきてもおかしくないぞ。
最新の時刻表などを見て質問したら普通に改正後の内容になる。
それを「わけのわからない料金」などとけなすのはいただけない。

仮にも質問スレで回答するなら、料金が現行と違うことに気付いた時点でなぜ改正後かもしれないと思わないのか。
素人や初級者が質問するスレだからこそ、そこは気を遣うべきところだ。

106 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 15:40:20 ID:rS7tcRLQ0

>>105
自演乙

107 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 15:41:53 ID:rS7tcRLQ0

>>105
＞最新の時刻表などを見て質問したら普通に改正後の内容になる。

最新の時刻表の本文は、まだ旧ダイヤ・旧料金なんだけど。

108 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 16:35:44 ID:W18KfyyWP

>>105
どこで調べたか聞かれた時点で、なぜ新制度ということを書かないのか･･･。

109 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 17:00:58 ID:SP0WOZQB0

まだもめてんのかｗ
3/12過ぎてもまだお互いにらみ合ってそうだなｗ

110 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 17:03:02 ID:+YtE0GgA0

レス見てて思ったんだけど
携帯ＩＤを全部無視すれば結構平和になると思うんだ

111 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 17:09:01 ID:rS7tcRLQ0

>>110
全くだ。

112 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 17:22:41 ID:TG3ep8dzi

>>105
だから、そういう気遣いをして欲しいなら、しかるべきプロに金を払って聞け
（本音を言えば、たとえ金を払っていても期待する回答が得られなかったからといって
それを批判するのはいいがけなす、罵倒するのはDQNだと思うが）
無料で人様に物をお尋ねするんだから、お聞きするほうが最大限に答えていただけるよう気を付けるのは当然

113 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 17:49:52 ID:6Ry9unmoO

ocn全鯖規制につき携帯からで申し訳ない。

>>99
前者の質問については、新旭-京都-新幹線-東京と乗り継ぐ際に、京都で改札を出る・出ない次第(途中下車の有無)。

京都で改札を出る場合は、京都→新旭、新旭→京都か、山科→新旭、新旭→京都、京都→山科が必要。
京都で改札を出ない場合は、山科→新旭、新旭→山科で問題ありません。

問題になるのは新旭→京都→新幹線に乗り継ぐ際の有無であり、
広島→新幹線→京都→新旭と乗り継ぐ際に、京都で途中下車するのは問題ありません。

114 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 17:53:07 ID:uwKNLTjm0

IDの末尾iって何だっけ？

115 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 17:58:05 ID:rS7tcRLQ0

>>113
＞京都で改札を出ない場合は、山科→新旭、新旭→山科で問題ありません。

それは規則スレでも賛否両論。
ただし、否定する意見のほうが多数。(自分も否定派。)

116 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 18:12:48 ID:uwKNLTjm0

ところで、ここのスレ主はID:rS7tcRLQ0でおｋ？

117 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 18:41:20 ID:6Ry9unmoO

>>115
うーん、多分その規則スレの議論を見てないか忘れたので、
これ以上な何とも言えませんね。

118 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 19:54:40 ID:SP0WOZQB0

山科問題って否定派のほうが多いのか・・・肯定派の自分にはちょっとショック。
まぁ、分岐駅通過特例使う機会俺はないけど。

119 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 19:57:22 ID:9VyrKIkuO

>>107
本文はそうでも改正後の情報は2月号に出てるし、WEBサイトにもある。

>>108
それはそうだが、気違いなんて書かれたら素直に回答する気にはならんだろうな。

>>112
それはごもっとも。
だが素人なら改正があることを知らないかも知れない。
改正後のダイヤや規則しか知らなければ、それが現在でも通用していると思い込んでいてもおかしくはない。
なのであれが最大限懇切丁寧な質問の書き方となる可能性は十分ある。
それなのにその無知を「気違いみたい」だの「わけのわからない」だのけなしたり罵倒したりするのはDQNだと思うが。
普通に「金額が間違ってると思うけど、どこで調べたの？」と聞けば良い話だ。

120 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 20:02:42 ID:e+BCbj7r0

>>119
キチガイになに言っても無駄

121 ：越後線：2011/02/12(土) 20:21:51 ID:7b+BE4FkP

越後線の時刻で質問です。

柏崎発、東三条行(145M)と、弥彦発新潟行(147M)は、ともに
13:34分に吉田駅を出るのですが、相互に乗り換え連絡は
可能でしょうか？

よろしくお願いいたします。

122 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 20:27:27 ID:rOU1dMn+0

>>121
よほど遅れてなければ接続して発車するから安心しる

123 ：越後線：2011/02/12(土) 20:29:04 ID:7b+BE4FkP

>>122
安心しました。
ありがとう。

124 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 20:39:29 ID:5nkVVJUu0

>>118
山科問題とは、似て非なる問題だよ。

>>119
＞それはそうだが、気違いなんて書かれたら素直に回答する気にはならんだろうな。

きちんと修正が入ってるわけだが。
それに、自分の聞きたい情報を得るのに、そんなところで意固地になってもしょうがないだろ。

＞本文はそうでも改正後の情報は2月号に出てるし、WEBサイトにもある。
＞だが素人なら改正があることを知らないかも知れない。

新しい時刻や料金を提示したのなら、本文ではなく、付録の「3月12日からの・・・｣のところを見て書いているわけだ。
わざわざ別立てにして、改正日まで明記してあるところを見て書いているのに、改正を知らないなんていうことはありえない。

＞それが現在でも通用していると思い込んでいてもおかしくはない。

少なくとも、どこを見て書いているのか聞いているわけだし、2度目には料金まで提示しているのだから、
現在通用していると思うほうがどうかしている。

125 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 20:44:56 ID:NHdFdmxB0

修正すればいいってもんじゃねーだろｗ
キチガイ言う方がキチガイだったかｗ

126 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 20:54:23 ID:5nkVVJUu0

>>125
修正しようがしなかろうが、そもそも必要な情報を提示しないほうに一方的に非がある。

127 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 20:59:13 ID:9VyrKIkuO

質問の下手な質問者は気違い呼ばわりして良いということかｗ

128 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 21:04:19 ID:5nkVVJUu0

>>127
そもそも、>>1に質問に当たっての必要事項は書かれている。
それをすべて書いてこない時点で、何を言われても仕方ないだろ。

129 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 21:04:25 ID:9VyrKIkuO

まあ質問者側に落ち度があることはそのとおりである。
しかし公表されている改正後の料金を「気違いみたい」だの「わけのわからない」だの言ったことには変わりないよね。
「3月12日からの九州の特急料金は気違いです」みたいなｗ

130 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 21:11:56 ID:5nkVVJUu0

>>129
前にも書いたが、乗車日が提示されていない以上、その当時の料金を前提に話をするのが当然。
実際、その当時の料金から言えば、「気違いみたい」だの「わけのわからない」料金であることは事実。
で、その当時の料金じゃないものを参照している可能性があるから、｢どこを見たのか｣と情報の補足を促している。
それでも答えてこない質問者にすべての非があるとしか言いようがない。

更に、「気違いみたい」だの「わけのわからない」ということを書いてあろうがなかろうが、
それによって回答が異なってくるわけではない。
つまり、言い回しなんかはどうでもいいということなんだよ。

131 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 22:09:23 ID:9VyrKIkuO

>>130
>>8
＜回答が無い理由＞
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない

132 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 22:17:07 ID:5nkVVJUu0

>>131
もしかしてヴァカ？
質問者に「回答」を求めるわけないだろw

質問者に求めたのは補足説明であって、回答ではない。
それに、質問者が自分の首絞めてどうするw

133 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 22:21:16 ID:uwKNLTjm0

なんで回答者ってそんなに上から目線なんですか？

134 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 22:27:47 ID:4kvWSgCOO

>>133
>>112

135 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 22:28:48 ID:W18KfyyWP

自己紹介乙ｗ

わかってるなら話が早いわｗ

136 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 22:44:21 ID:uwKNLTjm0

度し難い方々だな。。。

137 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 23:36:57 ID:HGkKID3q0

・誰もあなたに答えろとは言っていない

138 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 23:47:14 ID:5nkVVJUu0

>>137
で、それがどうかしたの？

139 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 23:48:53 ID:5nkVVJUu0

>>137
それに、乗車日なんかの情報は、誰が答えるにしても必要な情報。
その補足を求めるのは当たり前の話。

140 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 23:49:16 ID:HGkKID3q0

スレ違い

141 ：名無しでGO!：2011/02/12(土) 23:59:43 ID:5nkVVJUu0

>>140
質問に答えるのに必要な情報の補足を求めるのは、スレ違いではないだろ。

142 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 00:10:37 ID:Puix15cE0

同じレスに2レス使ってレスするとは、よほど気が早いんだなｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1297304494/
無関係の人間が立てたとは思われるが、このスレがより適している以上スレ違い。
相手を根負けさせるのに必死になって周りに配慮できていない(特に初心者の質問を遠ざけている)ことをいい加減分かれ。

あと、このスレは当分初心者の質問板に立てた方がいいかも知れぬ。
今より過疎るだろうが、そのぶん釣りもだいぶ減るんじゃないかな。
そもそも鉄道初心者は鉄道板に来る前に知恵袋で聞くか初心者板で聞きそうだし(俺の私見)

143 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 00:23:08 ID:Epou7m5rO

>>130

「言い回しなんかはどうでもいいということなんだよ。」には大賛成。
「基地外」「池沼」などはちょっとガラが悪いという程度のことであり、
そういう言葉尻の問題は、枝葉末節。大した問題ではない。
しかしそれは
中身＞＞＞(重要度の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞品位
ということだから、ウソの回答をする無能な回答者のほうが悪いのだぞ。
中身が誤りなのだから。

「乗車日が提示されていない以上、その当時の料金を前提に話をするのが当然」というのは、列車の存在が条件だろ。
列車が走っていなければ、料金なんか存在しない。
存在しない料金を答えるのは不可能。

144 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 01:10:38 ID:TlmkUE9JP

日付が指定されてない以上、
新しいダイヤと新しい料金表を見て、現在ののダイヤと料金表だと勘違いしてる、
という可能性はある。

質問したバカが期待した回答が得られない可能性は十分にあった。

145 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 01:12:22 ID:QjKTNbC40

いろいろ使い分けてお盛んですな

146 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 01:42:17 ID:Epou7m5rO

>>144は論理的思考が苦手なのかな?

「質問者は、何となく質問してみただけで、特に意味はない」ならば
正しい新料金を回答すればよい。

「質問者は、実際乗車する目的で質問した」ならば
列車が走っている時期しか列車に乗車できないので、
正しい新料金を回答すれば実際に役に立つ。

「質問者は、回答者を釣る目的で質問した」ならば
正しい新料金を回答すれば釣られずに済む。

どのような場合も「正しい新料金以外の金額を答えるべき状況」は存在しない。
走っていない列車には乗車できないから、
空想料金を創出回答しても実際に役に立たないぞ。

147 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 02:11:37 ID:TlmkUE9JP

>>146
それはおまえが釣り行為をするときの考えだろ。

あの質問が日付情報無しで書かれた時点で回答する方は、

1，新しいダイヤ、新しい料金東すべて知った上での質問
2，新しいダイヤ、新しい料金を見て、それを現状のものと思って質問した質問、
3，意味不明な質問、

などのルートがあった。

最初に回答した人は、2，3辺り解釈して、どこから持ってきた情報かと確認した。

148 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 03:18:05 ID:Epou7m5rO

>>147

【質問例】
博多→東京で急行「早鞆」の2等C寝台下段に乗車する場合、
合計金額は5860円で合っていますか?

【妥当な回答例】
急行「早鞆」は1956年11月改正で廃止され現在は運転されていませんが、
列車の廃止時、おっしゃる通り5860円でした。
2等普通旅客運賃3100円・2等急行料金1200円・2等C寝台下段料金1560円。
もし仮に現在も運転されていると仮定し、現在の計算方法に当てはめると、
普通旅客運賃13590円+急行料金1260円+A寝台下段料金10500円の合計25350円になります。

【不適切な回答例】
5860円とかどこからそんな基地外みたいな数字が出てきたんだ? 合計25350円。

質問例は、早鞆の合計金額を質問しているのです。
現在運転していると仮定し現行の計算方法「だけ」を答えるのは不適切です。
同様「にちりんシーガイア24号」を現在運転していると仮定し
現行の計算方法「だけ」を答えるのは不適切です。

149 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 03:22:34 ID:9B2Jih6BO

>>143
＞「乗車日が提示されていない以上、その当時の料金を前提に話をするのが当然」というのは、列車の存在が条件だろ。
んなこたぁない。
実際に設定のない列車で質問されたって、ソニックとにちりんであれば通算できるのだから「通算できるよ」と回答する。
あの質問なら何号とか発着時刻なんて本質と関係ないんだからテキトーでいいんだよ。
無知な素人がテキトーな時刻や号数や列車名で例示して質問してるのを、お前は「そんな列車は実在しない！」なんて言って突き放すのかよ。

150 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 04:45:09 ID:Epou7m5rO

>>149

「実際に設定のない列車で質問され」た場合、回答のしようがない。
回答するためには、過去・現在・未来のいずれかに、実際の設定が必要。
「大西洋号で福井から郡山までいくらですか?」
って質問されても、回答は不可能。

「何号とか発着時刻」は、重要な要素。
「博多17:33発あさかぜ3号東京行」は存在したことがあるが、
「博多14:50発あさかぜ8号東京行」は存在したことがないので回答できない。

「無知な素人がテキトーな時刻や号数や列車名で例示して質問」した場合、
「そんな列車は存在いたしません」
と回答するのが筋だ。当たり前。

嘘を回答するのは、論外。知識のない人間が「回答者ぶる」のは不適切。

151 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:07:48 ID:9B2Jih6BO

↓これが不親切と思わないのかよ

Ｑ．青春18きっぷは日付が変わって最初の停車駅まで有効とのことですが、停車中に日付が変わる場合はどうなりますか？
例えば18きっぷ使用日に乗車した列車が

沼津23:59着
沼津 0:01発
熱海 0:05着

だった場合、熱海まで18きっぷは有効ですか？
それとも沼津→熱海は別にきっぷが必要ですか？

Ａ．そんな列車は存在しない。

152 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:19:27 ID:Epou7m5rO

>>151
親切・不親切ということにこだわっているようだが、
少なくとも、誤った情報を垂れ流すより不親切なほうが余程まし。

153 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:23:10 ID:9B2Jih6BO

もうちょっとわかりやすい例。

Ｑ．マツコ・デラックスが実は本当の女だったら、あなたは驚きますか？

Ａ．マツコ・デラックスは女ではない。

154 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:30:20 ID:Epou7m5rO

>>153
「ある仮定に対して、その条件下で質疑応答する」というのと
「現実の事象について質疑応答する」というのは
根本的に意味が異なる。

現実の事象に対して現実でない回答を用意するのは、ナンセンス。
「JRがダイヤと料金を発表済→それを無視して回答」では不適切だ。

155 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:34:52 ID:Epou7m5rO

もしも現在、特急にちりんシーガイア24号という列車が運転されていたら
特急料金はいくらになると思いますか?
→おそらく2920円でしょうね

特急にちりんシーガイア24号の特急料金はいくらですか?
→2100円です

156 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:39:51 ID:9B2Jih6BO

>>154
>>50の質問文は「ある仮定に対して、その条件下での質問」にも読めるが？
質問者が「実際にこの列車に乗ります」と言っているならともかく、
「例えば～～～なら」と言っているのだから、仮定を述べていると捉えるのも不思議ではないだろう。

157 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:46:04 ID:9B2Jih6BO

>>155
そうそう。
その上の意味の質問にも読めるんだよ。
例の釣られた回答者はその意味に解釈したんだろうよ。

158 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 06:50:45 ID:Epou7m5rO

実際(過去～未来)に存在する列車なのかまず確認。
ダイヤ改正で登場すると判れば、現実事象として回答するべき。

しまった、新料金を失念していた、と悔しいのは理解できるが、
開き直ったり逆ギレしたりせず、素直に誤りを認めて謝ることが大切。

結局は、知識の乏しい人が回答するのは良くない。
回答者は、極力正確な回答ができるように、最大限の努力をするべきだ。
様々な資料に当たり、日々勉強し知識を増やす。それでも、質問に回答するときは資料を再度確認し、
色々な観点から検討して、回答の精度正確さに万全を期する。

それでも誤った回答をしてしまうこともあり得る。
誤りに気づいたり指摘されたりした場合、素直に謝るべきだ。
ちょっとwikiるだけで後は適当に回答するとか、間違って回答しても開き直るとかは、論外。
「そんな念入りな勉強は、面倒くさい」と思うなら、回答しないことだ。

http://imepita.jp/20110213/196820
http://imepita.jp/20110213/197940
http://imepita.jp/20110213/198470
http://imepita.jp/20110213/198970

159 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 07:01:59 ID:9B2Jih6BO

今後の旅行計画のために「ある仮定に対して、その条件下での質問」をしたのに「実際(過去～未来)に存在する列車」と勘違いされて60年前の規則で回答されても困るんですが。

160 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 07:09:46 ID:Epou7m5rO

質問の仕方にもよるだろうね。

「仮に…」「もし…」「…のような列車を仮定し」と質問すれば、
明らかに仮定という条件下での話。
そのように、仮定アピールがなければ、実在の列車の質問だととられても仕方がない。

実在の列車だとなったら、3/12改正だろうが何十年前だろうが、
実際の話として回答すれば良い。

質問者が、仮定アピールをせず、たまたま実在の列車を書いてしまったら、
質問に不備がある、または無知なら運が悪い、としか言いようがない。

161 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 07:41:31 ID:9B2Jih6BO

質問の仕方にもよるだろうね。

「改正後の…」「実際の…」「…に3月15日に乗車するとして」と質問すれば、
明らかに実際という条件下での話。
そのように、実際アピールがなければ、仮定の列車の質問だととられても仕方がない。

仮定の列車だとなったら、3/12改正だろうが何十年前に実在しようが、
仮定の話として回答すれば良い。

質問者が、実際アピールをせず、たまたま仮定の質問と読まれる文を書いてしまったら、
質問に不備がある、または外人なら運が悪い、としか言いようがない。

162 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 10:41:02 ID:TlmkUE9JP

>>148
「そんな列車は今走ってねーよ。再審の時刻表穴が開くほど読んで出直してこい。」
という回答がついたとしても、不思議じゃないわけだが。

俺ならスルーするが。

最初の質問で、質問者が新制度を現行の制度だと誤認して質問したのか、新制度のことを効いているのか、
判断する方法を教えてほしいんだが。
判断によって回答が分かれる質問だろうから、罵倒されてもおかしくはない。
>>146のような判断はまず不可能、性善で対応しないとこんなスレ成り立たんし。

163 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 12:38:54 ID:/D1L0WblO

東海道新幹線から東北新幹線へ乗り換えをします。
東北新幹線の指定券はえきねっとで予約してあり、
東京駅で受け取るつもりですが、
乗り換え時間10分だと厳しいでしょうか。
今日（連休最終日）の15時台です。指定券券売機には列ができてますよね。
えきねっと受取専用機が、新幹線改札の傍にあれば間に合うと考えたのですが。

164 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 12:49:08 ID:aVpCE9wt0

>>163
東京駅に、えきねっと受け取り専用機はないようです。
標準乗換時間ですら8分になっていますので、
きっぷを受け取ってからの乗車だと限りなく無理に近いのではないかと思います。

165 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 13:17:36 ID:/D1L0WblO

そうだったんですね。では諦めて１本後に変更します。
ありがとうございました。

166 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 13:21:52 ID:9B2Jih6BO

>>162
＞「そんな列車は今走ってねーよ。再審の時刻表穴が開くほど読んで出直してこい。」
これのがよっぽど適切な回答と言えるよ。
50年以上昔に廃止された列車についての質問なんて板違いだからな。
「懐かし板逝け」が最も適切な回答なんじゃないかな。

167 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 18:16:08 ID:8lmBooDN0

質問っす。

新大阪駅で　京都までの昼特切符（回数券）を購入したら、
この切符は大阪～京都に乗れる切符が出てきますでしょうか？

よろしくです。

168 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 18:32:31 ID:C5zOEdR90

>>167
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=108069101
>【ご注意】
>このきっぷは、各設定区間の発着となる駅に限って発売いたします。他の駅では発売いたしませんのでご注意ください。
>（例）「大阪～京都」間の昼間特割きっぷ⇒大阪駅または京都駅に限り発売いたします。

169 ：越後線：2011/02/13(日) 22:17:08 ID:dAtO4iuMP

質問です。

フルムーン夫婦グリーンパスで、
幼児は無償で同行可能ですか？
可能なら、何人までいけるでしょうか？

よろしくお願いいたします。

170 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 22:37:10 ID:OxylF5Uq0

>>169
一般の例により、2×2で4人まで可能。

ただし、幼児が指定席およびライナーの座席を使用するときは、別に運賃・料金が必要です。念のため。

171 ：越後線：2011/02/14(月) 00:08:31 ID:OF21Wub9P

>>170
ありがとうございました。

172 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 10:45:14 ID:QQIG0qMD0

>>162
テンプレ>>7も読めない奴は総じてカスでFA。

質問者で回答する為に必要な情報が不足してる奴は「譲れないポイント」を明記してないからカス。
回答者でただ批判しかしない（批判された事に対する批判返しを含む）奴は「自分の考えるルート」を提示してないからカス。
釣り質問釣り質問煩い奴は質問が釣りだろうが何だろうがここは質問に対して回答するスレだからスレ違いなカス。

173 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 16:12:17 ID:L0GivGwy0

>>172
あなたも一番最後の奴に引っかかるからカスだなw

174 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 16:42:56 ID:QQIG0qMD0

>>173
おう、俺もお前もカスで同類だよ。俺らはまとめて>>142に行くべきだ。

175 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 17:37:20 ID:F8Mdk/FBO

「釣り質問」をする奴は、頭脳スポーツ感覚である。
そして迷惑な存在だ。

「釣り質問」に引っ掛かり間違った回答をする奴は、知識不足である。
そして情けない存在だ。

ここは、質問者が「回答者の知識能力を試す場」ではないから、
質問者は、その豊富な知識能力を別のことに活かしてほしい。
ここは、回答者が「誤った回答を述べる場」ではないから、
回答者は、正しく回答できるように豊富な知識能力を身につけてほしい。

釣りや嘘回答は、不要。
知らない人が質問し知っている人が回答することが、必要。

176 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 17:48:56 ID:L0GivGwy0

>>175
誰も｢嘘回答｣はしていないわけだが。

177 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 18:12:22 ID:V1aTuth5O

京都から九州に安く行く方法を教えてください
スカイマーク以下で

178 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 18:19:56 ID:F8Mdk/FBO

>>176
どう見てもあれは釣り質問だった。
どう見てもあれは嘘の回答だった。
間違えさせる質問。
間違っている回答。

179 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 18:32:13 ID:L0GivGwy0

>>178
誤ってもいないし、嘘でもない。

180 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 18:33:30 ID:L0GivGwy0

>>177
徒歩
ヒッチハイク
自転車(ただし、所有しているものに限る。)

お好きな方法でどうぞ。

181 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 18:53:57 ID:6ISH2qbV0

>>177
昼特で大阪まで行ってフェリー
もしくはWILLER EXPRESS

182 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 18:55:04 ID:L0GivGwy0

>>181
釣られるな。
いつもの釣り質問だろ。

183 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 20:52:31 ID:V1aTuth5O

>>181さん
フェリーについて教えてください

184 ：名無しでGO!：2011/02/14(月) 22:13:45 ID:wxkERCy/i

いっときのスパリゾートを知ってる奴もいなくなったか

185 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 00:50:30 ID:b7+vd9iNO

>>142
「相手を根負けさせるのに必死になって周りに配慮できていない(特に初心者の質問を遠ざけている)ことをいい加減分かれ」

半端な知識の「知ったか」回答が跋扈するのは、質問が来るからだ。

近寄れない雰囲気づくり
→初心者からの質問を封殺
→質問が少なくなれば、知ったかの回答機会、つまり跋扈の機会も減る。

知ったかを減らすためには初心者の封殺が必要。

186 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 08:08:26 ID:P81nSGUq0

>>184
いま吊っているのはスパリゾート

187 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 10:03:52 ID:Wk6/DwoZ0

>>185
質問スレで質問が来るのが悪とか基地外にも程がある。
いいから>>142のスレに池よ。

>>183
ttp://www.cityline.co.jp/fare/index.html
ほれ。京都からの交通費と合わせてだいたい7千円な。

188 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 12:30:44 ID:BE6WtHSRi

>>187
うん
釣り質問のせいでまともな質問が来なくなると邪魔だよね

189 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 13:50:37 ID:Wk6/DwoZ0

>>188
釣り質問認定する輩ばかりでまともに質問したい人が敬遠する事になると邪魔だよね

190 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 15:39:45 ID:VAT12DjZO

1つ質問があります。
例えば、富山→大阪市内の切符で山崎で途中下車します。
有効期間内に長岡京→大阪で乗る場合、長岡京→山崎の切符を別途購入すれば富山→大阪市内の切符は有効になるのでしょうか？

191 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 16:28:08 ID:Wk6/DwoZ0

>>190
その富山→大阪市内が経路上に京都→東海道線→新大阪を含んでいて、
特別企画乗車券のような途中下車が出来ない切符でなければ、
長岡京→山崎の乗車券と山崎で下車した後の富山→大阪市内の乗車券で、
長岡京→大阪に乗る事は可能。

192 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 18:21:35 ID:VAT12DjZO

>>191さん
経由は北陸・湖西・東海道で普通の乗車券なので可能ということですね。
ご丁寧にありがとうございました。

193 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 19:19:38 ID:HcoX3hr40

皆さん教えてください。
今度新山口から新大阪へ新幹線を利用して旅行することになりました。
株主優待券を使用した場合、片道でいくら支払うことになるのでしょうか？
よろしくお願いします。

194 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 19:38:26 ID:CEL/5BOQO

>>193
>>1をよく読んで、
人数、希望日時、利用予定の列車（のぞみ・ひかり・こだま）
あと（>>1にはないが）指定席・自由席・グリーン車の別を明記して再度質問してください。

>>191
1匹の釣りバカのお陰で、回答をここまで面倒に書かなくてはいけないわけだ。（溜息）

195 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 19:47:44 ID:HcoX3hr40

>>194さん
　不注意でした、すいません。
　
今度新山口から新大阪へ新幹線を利用して旅行することになりました。
２月２５日の１２時ごろ出発予定の「のぞみ」の指定席を１人で利用します。
株主優待券を使用した場合、片道でいくら支払うことになるのでしょうか？
よろしくお願いします。

196 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 22:20:17 ID:p/yQT5mr0

>>195
乗車券　新山口→大阪市内　7,350円の50%引きで　3,670円
特急券　新山口→新大阪　5,220円の50%引きで　2,610円

合計6,280円が切符を購入するときに支払う金額。

株主優待券の入手に要する費用は、計算に入っていません。念のため。

197 ：名無しでGO!：2011/02/15(火) 22:39:45 ID:b7+vd9iNO

>>189
なんでも釣り認定する人に感謝している。
｢釣り認定厨｣のおかげで、本当に釣りなのかどうかに関わらず
多くの質問が釣り認定され質問者はさらに遠ざかる。
これは私の思惑と結果的に一致する。
｢釣り認定厨｣ありがとう。

198 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 06:35:36 ID:7B7pHwjqO

>>196さん
教えていただき、ありがとうございました。

199 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 10:34:41 ID:YCD4q0IB0

JR西の株主優待を使って広島→京都（経由山陽新幹線・東海道線）を買います。
これを使って、新大阪→京都において東海道新幹線は使えますか？
ネットにある近い経路の切符画像を見ると出来そうな気がするのですが・・・

200 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 11:09:05 ID:QIcfzo7A0

>>199
JR西日本の株主優待券を使用して購入した乗車券ですから、
JR東海の路線である東海道新幹線は利用できません。

201 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 11:21:07 ID:YCD4q0IB0

>>200
以下の画像は新大阪→東京のJR東海株優での画像です。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/01/9cdb70cc3beb181e48ec9dc0b00d5821.jpg

これにおいて、券面には経路外を利用不可とする記載が無いので、
新幹線経由の切符ですが新在同一視で東海道本線も利用出来るのでは？と考えた次第です。

>>200の理論は理解出来るしそれが当たり前なんですが、
券面にはそういう記載が無いので利用出来てしまうのではと考えてる次第です。

202 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 11:47:31 ID:QIcfzo7A0

>>201
＞これにおいて、券面には経路外を利用不可とする記載が無いので、

券面になくても優待券の使用条件にあります。

＞新幹線経由の切符ですが新在同一視で東海道本線も利用出来るのでは？と考えた次第です。

無割引乗車券でしたらそうですが、割引の乗車券ですからいろいろな制約があります。
株優の場合、自社路線利用ということで乗車券を発売していますので、
幹在同一の区間であっても券面表示経路以外は利用できません。

203 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:01:06 ID:YCD4q0IB0

>>202
成る程。
優待券の使用条件に書かれた制限が券面に反映されない、
システムの欠陥のようなものとして理解しました。ありがとうございました。

204 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:21:12 ID:QIcfzo7A0

>>203
何をいっているんだ？

そもそも、乗車券は券面記載通りの経路で乗車しなくてはならない。
一般的に新幹線経由の乗車券で在来線に乗れる(またはその逆)のは
規則で幹在同一と決まっているからであって、券面にもう片方に乗れないと記載が無いからではない。
つまり、券面記載の有無とはまるで関係ない。

205 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:24:49 ID:4dbG5N8s0

ルート・運賃・時刻の質問に回答者が逆ギレするスレ

206 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:29:37 ID:QIcfzo7A0

>>205
それはここじゃないな。
他を当たってください。

207 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:34:48 ID:4dbG5N8s0

ルート・運賃・時刻の質問に無知なID:QIcfzo7A0が逆ギレするスレ

208 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:35:23 ID:QIcfzo7A0

>>207
残念ながら無知ではない。

209 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:36:13 ID:QIcfzo7A0

>>207
ついでに、逆切れもしていない。

210 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:37:14 ID:IpKF4apYO

>>204
確かに。
どちらかというと「幹来どちらでも乗車可」の記載がない方が欠陥だよな。

211 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 12:37:56 ID:QIcfzo7A0

ルート・運賃・時刻の質問に、ID:4dbG5N8s0が回答もせずに下らんこと書き込んで喜んでるスレ

212 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 13:33:20 ID:NICXCwtKO

>>201 乙
無知蒙昧なバ回答者らは、釣られてんじゃねえよ禿

213 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 14:58:47 ID:YCD4q0IB0

>>204
優待券利用時の制限は規則に含まれていないので、特別企画乗車券のように
利用時の制限について別途記述するのが基本であろうと考えた次第です。

例えば、優待券を使い発券した乗車券を使用開始前に譲り受けた場合、
譲り受けた者はその制限について自身のみで知る術が無いので、
特別企画乗車券と同じように別途の記載が必要だと考えています。

214 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 15:01:21 ID:YCD4q0IB0

>>212
釣りのつもりは毛頭なく、実際にこの券面記載内容では使えるのではと考えての質問です。
新大阪で新快速に乗り換えるのは面倒ですし。

215 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 15:48:11 ID:QIcfzo7A0

>>214
＞優待券利用時の制限は規則に含まれていないので

旅客営業規則第2条
当社線及び当社線と他の旅客鉄道会社線に係る旅客の運送等については、
別に定める場合を除いて、この規則を適用する。

株主優待券利用時の制限については別に定めてあるわけだから、
幹在同一であっても他社線は利用できない。

＞例えば、優待券を使い発券した乗車券を使用開始前に譲り受けた場合、

そんな言い訳は通らない。

216 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 15:52:36 ID:YCD4q0IB0

>>215
成る程。理解しました。

217 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 15:52:43 ID:QIcfzo7A0

>>214
＞実際にこの券面記載内容では使えるのではと考えての質問です

「経由：広島･新幹線･新大阪･東海道｣と券面に記載されているのだから、
>>204に書いたようにそもそも新大阪以遠で新幹線は利用できない。

大体、広島→京都の新幹線の特急券はどうやって入手するのかねぇ？

218 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 15:57:53 ID:QIcfzo7A0

参考

https://www.jalanashop.com/goods_image/A25_Z2.jpg

きちんと、｢上記以外の取扱いについては当社の旅客営業規則等の定めによるものとします。｣と書いてある。
つまり、券面に記載されている事項については、旅客営業規則に拠らないということでもある。

219 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 15:58:41 ID:QIcfzo7A0

訂正

券面→優待券

220 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 16:20:55 ID:YCD4q0IB0

>>217
> 「経由：広島･新幹線･新大阪･東海道｣と券面に記載されているのだから、
> >>204に書いたようにそもそも新大阪以遠で新幹線は利用できない。

乗車券の利用の仕方は券面記載の内容＋旅客営業規則をもとに決まるので、
券面記載外ですが旅客営業規則にある新在同一視により新大阪から先でも
新幹線が利用可能ではないか、というのがそもそもの質問の意図です。
（その根拠は>>201で書いた筈ですのでわざわざ蒸し返さないでください。）

> 大体、広島→京都の新幹線の特急券はどうやって入手するのかねぇ？
広島→新大阪の特急券は株優で、新大阪→京都の特急券は追加で購入予定でした。

いずれにせよ>>215で利用不可能な事が理解出来ましたので、
新幹線の通し利用は諦めて新大阪から新快速にします。

221 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 16:27:04 ID:QIcfzo7A0

>>220
＞（その根拠は>>201で書いた筈ですのでわざわざ蒸し返さないでください。）

その>>201に対して>>204を書いたわけで、
それを>>213で蒸し返してきたのはあなたですよね。
ですので、再度同じことを書かざるを得なかっただけの話です。

なお、時刻を見ればおわかりかとは思いますが、
>>217を書いた時点では、まだ>>216は見ていませんでした。

222 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 16:42:14 ID:4dbG5N8s0

ルート・運賃・時刻の質問にアホなID:QIcfzo7A0が吠えるスレ

223 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 16:48:55 ID:QIcfzo7A0

>>222
それしか書くことないのか、低脳。

224 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 16:51:34 ID:A++jjuWE0

スルー力検定絶賛実施中

225 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 17:01:10 ID:lTAsmwLE0

うん。
あぼ～んしてるし。

226 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 18:23:20 ID:YCD4q0IB0

>>221
>>204の
> 規則で幹在同一と決まっているからであって、券面にもう片方に乗れないと記載が無いからではない。
という箇所について、何故そんな事を言うのか分からなかったのですが>>221でようやく貴方の意図を理解しました。
いちいち書いてると超絶長くなるので端的に、貴方の当方の発言への理解は>>204の時点でズレています。以上。

227 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 19:05:49 ID:AkJ+Qy4di

>>220
それなら、新大阪～京都は特急（はるか、サンダーバード等）にすればいい
乗継割引で特急券が半額になるから
新快速で座れないのも辛いだろ？

228 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 19:19:34 ID:IpKF4apYO

>>213
それでゴネる奴がいたら「株主ならそれくらい把握してろ」って言ってやりたい。

229 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 20:21:58 ID:MXwAb5vn0

スレタイを見てきましたが、 ID:QIcfzo7A0がぶち壊しにしてますね

230 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 20:30:33 ID:NICXCwtKO

上級者はどんどん釣り質問して、
初級者マジ質問はどんどん釣り認定して、
このスレを機能不全にしましょう。

そうすれば、中級者の中途半端な知ったか回答をするチャンスもなくなり、
誤った回答・誤った情報が流れずに済みます。

231 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 20:37:28 ID:LNnebfLS0

>>227
乗継割引にするまでもなく、株主優待割引で半額なわけだが。

232 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 20:44:50 ID:LNnebfLS0

>>226
＞いちいち書いてると超絶長くなるので端的に、

要は、自分が間違っているから返答のしようがないということだな。
どう見ても>>203への返答として>>204で話は繋がっている。

233 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 20:47:45 ID:6iPtCDNCO

自演乙

234 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 21:19:13 ID:LNnebfLS0

>>233
自演って、そもそも誰か別人だと言ったか？

235 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 21:26:08 ID:6iPtCDNCO

>>234
IDが違えば別人だと考えるのが普通

236 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 21:27:53 ID:LNnebfLS0

>>235
それで日頃、基地外質問者の自演を見抜けないんですね、わかります。

237 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:18:41 ID:zajzU7Qn0

>>232
>>203は>>201で幹在同一視と言ってる時点で旅客営業規則の事は百も承知な話で、
旅客営業規則に無い優待券の制限については別途記載をしないといけないだろう？って話だろ。
>>203で言ってるのは旅客営業規則に無い優待券部分の話。旅客営業規則のリの時も無いしな。

それに対してお前は>>204で
> 一般的に新幹線経由の乗車券で在来線に乗れる(またはその逆)のは
> 規則で幹在同一と決まっているからであって、券面にもう片方に乗れないと記載が無いからではない。
とか、>>203が一言も触れていない、>>201の時点で重々承知な事が理解出来る旅客営業規則についてだらだら話した上に、
「券面に記載が無いから乗れるのではない(ｷﾘｯ」とか言ってる時点で、お前は>>203の話を全く理解してないって話だ罠。

238 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:34:02 ID:LNnebfLS0

>>237
＞>>201の時点で重々承知な事が理解出来る旅客営業規則

規則を理解している人間が、第2条を理解していないとは到底考えられない。
であるから、こんな質問をしてくる時点で当然規則を全く理解していないものと解さざるを得ない。

＞お前は>>203の話を全く理解してないって話だ罠。

203は単純に券面記載の不備だということを言っているから、まるで関係ないということを示しただけのこと。

239 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:38:30 ID:LNnebfLS0

>>237
ところで、あなたは>>199か？
違うのなら無関係なことに口を挟むな。

240 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:44:49 ID:LNnebfLS0

って言うか、規則の話なら規則スレでやることであり、ここでその話をするのはスレ違い。

241 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:45:16 ID:MXwAb5vn0

>>239
このスレッドは、あなたの私物ではない。

242 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:47:03 ID:LNnebfLS0

>>241
回答者に難癖つけるようなやつは要らないんだよ。

243 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:47:58 ID:LNnebfLS0

>>241
あなたには関係ない話だといっているのがわからないのか？
あ、わからないからこんなこと書き込んでるんだな。

さっさと消えろ。

244 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:54:20 ID:LNnebfLS0

>>229
わからないようだから教えてやるが、
あなたのような質問でも回答でもないくだらない書き込みが、一番スレをぶち壊しにする要因なんだが。

245 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 22:55:56 ID:z/Yv8nXm0

規制解除されて久しぶりに見たらこれかよ。
前スレから引き続き、どれだけうだうだ言ってるんだよ･･･

246 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:04:14 ID:zajzU7Qn0

>>238
>>201の時点で、少なくとも旅客営業規則第16条の2については理解してるだろう。

その第16条の2についてだらだら書いてるだけの>>204じゃあ、
> まるで関係ないということを示しただけのこと。
は示せてないぜ。客観的に見てな。

本当に示すつもりなら、少なくとも、旅客営業規則第16条の2以外の点で例示する必要がある。

247 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:11:57 ID:Pyw5Fbvv0

「株主優待の制限が書いてないから幹在同一視が使えるんじゃ？」と言ってる奴に対して
「幹在同一視は制限が書いてないからじゃなくて旅規にあるからだ！」とかどうみても話噛み合ってないよな。
>>203は株優の話してるのに>>204は旅規の話。明らかに>>204の理解力が無い。

248 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:14:51 ID:NICXCwtKO

>>242のような｢中級知ったかヲタ｣が居るからこそ
このスレを廃止する必要がある。

異論を認めない中級鉄ヲタは、初級者よりは鉄知識が豊富で
普段から自分は博識だとの自負が強い。
でも中級ヲタはしばしば間違った回答をするし
間違えたとき開き直るから一番たちが悪い。

中級鉄ヲタを絶滅させるには、
上級者が釣り質問をする、初級者のリアル質問を釣り認定して遠ざける、
そのことでスレを機能不全にする、
これが必要だ。

249 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:15:08 ID:LNnebfLS0

>>246
204は>>203に対するレス。
>>203は幹在同一云々とはまるで関係なく、券面表示の欠陥だという話をしている。
であるから、>>204で券面表示と利用できる路線は一致してないということを示しただけに過ぎない。

250 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:16:57 ID:LNnebfLS0

>>247
>>203は、株夕云々というより券面表示の不備の話をしているわけであり、
それに対して関係ないという話をしているだけ。

251 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:17:46 ID:LNnebfLS0

訂正

株夕云々というより
　　↓
株優云々というより

252 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:24:50 ID:YCD4q0IB0

>>232
戻ってきたら概ね>>246氏と>>247氏が言ってくれてますね。
特に>>247氏は私の言いたい事を端的に示してくれてすごく助かります。

>>250
私は>>203で株優という旅客営業規則から外れた特別な扱いに関する事しか話していない筈です。
それを全ての券面記載事項について話していると受け取るのは飛躍もいいとこかと。
>>203の発言から、当方が券面には全ての使用条件を書く必要があると考えている
とでも思ったのでしたら、相当に理解力が乏しいのでは。

253 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:30:28 ID:LNnebfLS0

>>252
だから、そもそもシステムの欠陥ではないと書いているのが理解できないのか？

254 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:41:03 ID:YCD4q0IB0

>>253
私は>>216で旅客営業規則第2条を理解したと書いているのですがそれを理解できませんか？
>>252は>>216以前の内容についての話をしているのに的外れもいいとこですね。

255 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:46:46 ID:LNnebfLS0

>>254
＞私は>>216で旅客営業規則第2条を理解したと書いているのですがそれを理解できませんか？

理解しているよ。

＞>>252は>>216以前の内容についての話をしているのに的外れもいいとこですね。

だから、>>204の話をしているんだけど。
券面記載とは関係ない、と。

256 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:56:50 ID:Pyw5Fbvv0

>>255
あーやっぱコイツダメだわｗｗ
>>204で言ってる事は>>201が「新幹線経由の切符ですが新在同一視で」と言ってる時点で、質問者は明らかに知ってること。
旅客営業規則にあることは記載しないのは当然だろうって思うだろうに。ほんと理解が足りてない。

257 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 23:59:53 ID:LNnebfLS0

>>256
だから、第2条も知らないような人間が、きちんと規則を理解しているとは考えられないといっているのだが、あなたには理解できないようだな。
大体、答えが出ているのに、何でそんなに突っかかってくるんだ？
それしかやることないのか？

258 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:01:00 ID:Pyw5Fbvv0

>>257
お前には0か1しか無いのかｗｗｗ
ほんとオワットルｗｗｗ

259 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:01:35 ID:LNnebfLS0

>>256
あなたこそ理解が足りないようだな。
券面記載事項は乗車できる路線とは関係ないといっているんだよ。

260 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:02:30 ID:33uj33RO0

>>258
自分が理解できないからって、こちらが理解できないことにするなよ。

261 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:03:55 ID:33uj33RO0

>>258
だから、総則すら理解できていないのに、ほかの事項を理解できているとは考えられない。
これ、世間一般の常識。

262 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:05:27 ID:mX6eSltU0

IDまだ変わってないかな。件の質問者でございます。

>>257
規則を理解していないと考えるなら、「新在同一視」を当方がどう理解していたと考えてたんでしょうかね。
しかし、「新在同一視」と言ってるのに第16条の2も読んでないと考えられるとは、貴方との意思疎通は一生できそうにありません。

263 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:09:14 ID:Gdc/9y+30

>>261
小説は途中から読むな！必ず最初から読め！ってかｗｗｗ
第16条の2なんて
> 次の各号の左欄に掲げる線区と当該右欄に掲げる線区とは、同一の線路としての取扱いをする。
だけじゃねーかｗｗｗ
これをどう曲解しろってんだｗｗｗ

264 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:11:36 ID:33uj33RO0

>>262
＞「新在同一視」を当方がどう理解していたと考えてたんでしょうかね

単に、どっちの経由が書かれていてもどっちでも乗車可能だと漫然と考えていると考えた。

＞貴方との意思疎通は一生できそうにありません。

総則も理解できていないのに、幹在同一視を理解しているなどと言い張る人とは、全く意思疎通できなさそうですね。

で、そもそも、システムの欠陥なんか全くなく、規則の総則の問題なのに、
>>203のようなことを書いてくるからおかしな話になる。
単に自分の規則の無知なのだから、「そういう話なんですね。」で終わりにしておけばいいのに、一言余計なんですよ。

265 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:16:13 ID:NC+3vpEC0

すっかりグダグダだが、結局回答としては以下のどれが必要とされてるものなのやら

・京都～新大阪は旅客営業規則第16条2により（通常の乗車券であれば）新幹線在来線のどちらでも利用可能

・しかし株主優待割引適用の場合は旅客営業規則第2条等により、上記よりも株主優待割引特有の特例である
　「他社線利用不可」が優先される
　例えばJR西日本の株主優待割引利用なら他社線にあたる新大阪以東の東海道新幹線は利用できないし、
　同様に>>201の画像（JR東海の株優割引）も通常なら適用される特定都区市内制度が適用されてない

・上記の条件については券面に記載されることはないが、それ自体はシステムの欠陥等ではない

266 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:17:01 ID:33uj33RO0

>>263
>>199 >>201では16条の2という言葉は出てこない。
であるから、>>264に書いたように、(総則も理解できていないくらいだから)単に漫然と知っている程度の理解だと考えた。

267 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:20:00 ID:33uj33RO0

>>265
真ん中。

って言うか、それ以前に>>202で話は終わっているはずなんだよ。
それをシステムの欠陥だとか、わけのわからんことを質問者が言い出すからおかしなことになる。

268 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:36:16 ID:Gdc/9y+30

>>266
漠然とか言い訳苦しいなｗｗｗ
第一、質問者が総則理解していないと考えてるなら最初から第2条挙げて
「優待の記載事項は2条により当該の切符に適用される」と言えばいいところを、
>>204みたいに変な回答するからこじれるんだよ。

269 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:41:59 ID:33uj33RO0

>>268
＞漠然とか言い訳苦しいなｗｗｗ

誰も言い訳なんかしていないわけだが。

＞第一、質問者が総則理解していないと考えてるなら

少なくともそこまでに旅客営業規則云々はでてこないわけで、
>>202の回答時は根拠条文はいらないと考えたから、>>202のような回答にした。

＞>>204みたいに変な回答するからこじれるんだよ。

おいおい、順序が逆だよ。
そもそも、>>202の回答で話が終っているところを、
>>203のようなおかしな事言い出すからこじれるんだろう。

270 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 01:57:32 ID:SAJFfg2u0

ID:33uj33RO0
前スレからずっとだけど、いい加減このスレを荒らすのはやめたら？

271 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 04:22:31 ID:JEenr1wH0

>>270
スレ潰し目的の自作自演だからね…

272 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 08:48:59 ID:r4ytEuunO

>>270-271
質問に対して、きちんと回答してるのを荒らしとは言わないだろ。

難癖つけて引っ掻き回してる方がよほど荒らしだ。

>>267が言うように、どう見ても>>202で終る話だ。

273 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 09:23:42 ID:qJHriElFO

翻訳してやったぞ。

203「株優乗車券に株優乗車券のルールが記載されてないなんてシステムの欠陥みたいなモンですよね」
204「普通乗車券に幹在同一視という普通乗車券のルールが記載されていないのと同じで、株優乗車券に株優乗車券のルールが記載されていなくても欠陥ではないのです」

274 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 09:45:04 ID:r4ytEuunO

>>273
実に分かりやすい。

275 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 23:32:36 ID:GLlSAYFeO

にちりんシーガイア問題はどうなりました？

276 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 02:06:28 ID:W/t6glQ70

どう考えてもＪＲの方が優れている

277 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 03:19:49 ID:a+E/kLmG0

>>275
このスレが見事な糞スレになった

278 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 03:28:04 ID:a+E/kLmG0

>>275
問題そのものは誰がどう考えても回答側の自滅

279 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 10:02:25 ID:4WY8Ub0p0

>>278
いや違う。
だれがどう考えても質問者が悪いということで落ち着いた。

280 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 10:16:12 ID:V113roIC0

いや違う
>>203に対してスルーできない回答者もどきの荒らしが悪いということで落ち着いた

281 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 10:22:00 ID:AsSWp6PzO

>>279
本人乙

282 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 10:23:26 ID:4WY8Ub0p0

>>280
＞回答者もどきの荒らし

正しくない。
純粋な回答者であって、荒らしではない。

ところで、またこんな不毛なこと続ける気なの？
>>280
あんたが一言余計なんだよ。

283 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 10:24:25 ID:4WY8Ub0p0

>>281
キチガイ質問者乙。

284 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 10:37:04 ID:V113roIC0

＞あんたが一言余計なんだよ。

>>279
>>282
>>283

これらの一言は余計でないわけだなw

285 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 10:56:17 ID:1cFxqtvG0

はい延々ループモードはいりましたー

286 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 11:02:14 ID:4WY8Ub0p0

>>284
誤りを正しただけのこと。

287 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 11:03:35 ID:4WY8Ub0p0

>>284
＞これらの一言は余計でないわけだなw

そもそも、>>280が無ければ、これらの書き込みは発生しない。

288 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 11:47:29 ID:V113roIC0

＞そもそも、>>280が無ければ、これらの書き込みは発生しない。

そもそも、>>279が無ければ、これらの書き込みは発生しない。

289 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 12:44:31 ID:9MHEyQrvi

まあ質問者が悪いわな
人に物を尋ねるのに上から目線って時点でどうかしてる

290 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 12:50:00 ID:AsSWp6PzO

>>209
わかりやすい釣り針だな

291 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 12:54:10 ID:4WY8Ub0p0

>>288
＞そもそも、>>279が無ければ、これらの書き込みは発生しない。

そもそも、>>278が無ければ、これらの書き込みは発生しない。
つまり、>>278が諸悪の根源だな。

292 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 12:59:07 ID:e7KMV0NNO

>>277
さて、たくさん釣り質問をして、たくさん嘘の回答をして、
お互いに叩き合って、どんどん糞スレにしようぜ。
そうすればバ回答者が初心者相手に威張る機会をなくせる。

糞スレッド閉鎖終了

293 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 13:03:17 ID:u1xelZW5O

そもそも、>>203が無ければ、これらの書き込みは発生しない。
質問者もどきの荒らしは要らない。

294 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 13:03:33 ID:4WY8Ub0p0

>>288
>>282の最後は、>>278宛のものの書き損じ。
それは申し訳ないが、少なくとも>>280が無ければ、それ以降の書き込みは発生していないのも事実だ。
大体、>>279は間違っていないのに、違うと言うのはおかしいわな。

295 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 13:06:15 ID:AsSWp6PzO

>>291
「諸悪の根源」とかｗ
あなたは神ですか？

296 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 13:07:31 ID:e7KMV0NNO

質問は全て釣り質問認定
回答は全て嘘の回答認定

297 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 21:05:50 ID:ufM7yY2r0

>>119
＞本文はそうでも改正後の情報は2月号に出てる

ＪＲ九州の新しい特急料金を調べようと思い、2月号の時刻表を隅から隅まで見ましたが、
本文どころか、どこにも新料金の金額はおろか、料金が変わるということすらでていませんでした。
ＪＴＢ、ＪＲ共にです。

298 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 22:07:57 ID:e7KMV0NNO

>>297
時刻表以外に情報源のないクソ中級バ回答者に烈しくワラタｗ
ま、時刻表も重要な情報源の｢一つ｣ではあるけど、
あくまで｢一つ｣だわなｗ
ピンクページ見ながら一生オナってろよｗｗｗｗｗ

299 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 22:12:17 ID:e7KMV0NNO

>>297
ちなみに、俺は >>119ではないからな。
ようやく、時刻表にだけは精通し始め、初級者よりは知識が豊富になり、
初級者を見下したい中二病の今日このごろ、
時刻表にしがみついている光景が面白いぞオマエｗ

300 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 22:26:54 ID:ufM7yY2r0

>>298
単なる情報提供なのだが。

>>299
＞ちなみに、俺は >>119ではないからな。

そんなことはわかっている。
本物の>>119ならば、少なくとも誤りを指摘されたら謝ってくるだろう。

301 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 22:36:00 ID:9EQJw79GP

またキモイのが湧いたのか。

302 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 22:44:52 ID:a+E/kLmG0

キモくない人を見つける方が難しい

303 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 23:21:31 ID:LJvliBkc0

いつもは車で10分のＪＲのＡ駅を使ってＢ駅まで定期で出社。
今日みたいに風が強いと帰宅のときＡ－Ｂ間が遅れが生じて通常通り
帰れる可能性が低い。

そういうときにうちから車で15分の違う路線のＣ駅まで
Ｂ駅と隣接する私鉄のＤ駅で振り替え乗車券貰って無料で
Ｄ-Ｃ駅で下車して帰ることあるんだけど
これは違法ではないんだよね？

304 ：名無しでGO!：2011/02/18(金) 23:33:31 ID:a+E/kLmG0

具体的な駅名を出すと、個人情報になっちゃうのか。

305 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 00:03:30 ID:e7KMV0NNO

>>303　釣れますか?
とっとと消えろよ

306 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 13:44:48 ID:B5+Fme3b0

質問です。

出発地　京都
目的地　新潟　東京
出発日時　3月18日夜のきたぐにで出発して新潟に19日朝到着予定
3月19～21日に新潟（近郊を少し回るかも）→（新幹線利用）→東京→埼玉→（新幹線利用）京都
と3連休を利用して電車でぐるっと回ってきたいと思います。
調べていてこの場合新潟でウィークエンドパスを購入するのが運賃的にお得かと思いました。
しかし以前一筆書きのように移動する経路は特急料金（乗車料金？）が一部安くなると
聞いたことがありました
このことについてはどう調べていいものか調べきれなかったので
ウィークエンドパス以外にも良い切符の買い方があれば教えていただきたいです。
よろしくおねがいします

307 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 14:10:01 ID:eVQc5FN7i

>>306
ウィークエンドパスはJR東日本限定だから、西日本や東海もたくさん乗るこの経路では損
一筆書きは特急料金は安くはならないが運賃が安くなるからそっちのほうがいいだろう

308 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 14:31:51 ID:gu9bnoZG0

>>306
京都市内→新潟　片道乗車券　8,190円
東京都区内→京都市内　片道乗車券　7,980円
ウイークエンドパス　8,700円　計24,870円

京都市内→京都市内　片道乗車券
(北陸・信越・上越新幹線･東京･新幹線経由）　14,070円
宮内-新潟　往復乗車券　2,220円　計16,290円

後者の組合せのほうが8,000円以上安いです。
ただし、後者の場合、新潟の｢近郊を少し回るかも｣の部分と、東京→埼玉→東京の部分は別途かかります。

なお、特急料金、急行料金については、どちらでもまったく同じだけかかりますので、省略しました。

309 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 14:40:57 ID:gV4eHkNyO

家が兵庫。ＪＲ伊丹駅まで徒歩８分、阪急伊丹駅まで徒歩１６分です。
職場は阪急南茨木駅内です。職場にはＪＲ利用者向け自転車貸与制度あり。
家には自転車無し。
徒歩８→ＪＲ伊丹→ＪＲ茨木→自転車→阪急南茨木。
徒歩８→ＪＲ伊丹→ＪＲ大阪→阪急梅田→阪急南茨木。
徒歩１６→阪急伊丹→塚口→十三→阪急南茨木。
他ルートもお奨めあれば。
時間、途中下車利便性、ダイヤの細かさ。などなど、
各ルートの特徴やお奨めを教えてください。

310 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 14:52:47 ID:7J1ym+sIO

>>309
釣り乙

311 ：309：2011/02/19(土) 18:30:28 ID:gV4eHkNyO

>>310

釣り違いますけど
なんなんですかねあなた

312 ：306：2011/02/19(土) 18:35:37 ID:B5+Fme3b0

>>307-308
ありがとうございました
ウィークエンドパスは確かに必要なさそうですね
近郊回っても8000円分在来線に乗ることはまずないだろうし
宮内―新潟というのは途中分断されている場所なのでしょうか
一筆書きで切符購入できるよう後はみどりの窓口で伝えようと思います
とてもたすかりました。本当にありがとうございました。

313 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 18:59:09 ID:NN2IzNhhi

>>308
ちょっと待て　細かいが京都市内->山科になるんじゃなかったか

314 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 19:13:41 ID:gWADR4bS0

>>313
いや、京都市内→京都市内で合ってるよ。
単駅になるのは経路が再び同じ特定都区市内を『通過』するときだから。

315 ：308：2011/02/19(土) 20:22:22.00 ID:5Bu+EXHp0

>>313
そんなこと書くと、また基地外質問者にこれでもかっていうくらいに罵倒されるぞ。

316 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 21:45:09.46 ID:p8bHZwIh0

>>309
最近住み着いてる荒らしだから相手しちゃダメよ

正直どれもアリだと思う
時間的には乗り換えも含めると大差ない
1番目:途中のチャリが雨の時とかに困るのがネック。乗り換えは楽で、時間が合えば電車1本でいけるのは魅力。
2番目:大阪での乗り換え通路が混雑するのがネック。　一番無難なルートではある
3番目:乗り換えは多分2番目より楽。駅まで少々遠いが・・・梅田を通らないので寄り道が多い場合には損

まあ普通は1か2になるかな
どこに苦痛を感じるかは個人差があるから
一度実際に通勤時間に下見してみるといいんではないかなあ

317 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 21:52:54.60 ID:xmHi9K9+0

>>306
新潟のどこへ行くかにもよるが、
乗車券は、
京都市内～京都市内で、
経路は湖西・北陸・信越・上越・高崎・東北・東海道の一筆書きにして、
新潟県内は別途えちごツーデーパスなどを買えばよいと思う。
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?txt_keyword=%82%A6%82%BF%82%B2&mode=keyw&SearchFlag=1&serchBtn2.x=13&serchBtn2.y=4&GoodsCd=1578

この切符は急行、特急乗車時でも運賃部分が有効なので、前もって入手できれば
きたぐにを新潟まで乗ればいいし、入手できなかったら長岡で降りて長岡で切符を
買えば乗車券は宮内～長岡の乗り越しだけで済むね。

ちなみに乗車券が京都市内～京都市内で14,070円。それにえちごツーデーパスSPが
土休日の二日間有効で2,500円。他急行券、特急券など。

318 ：名無しでGO!：2011/02/19(土) 23:34:21.79 ID:gV4eHkNyO

>>316様
ありがとうございます。
結局、頑張る部分が
最後、中間、最初と上手くwww配置されてましてwww

実際実験してみます。ありがとうございます。

319 ：309：2011/02/19(土) 23:35:30.33 ID:gV4eHkNyO

乗車時間はＪＲが途中駅少なく有利かなあと
思っております

320 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 00:35:15.55 ID:+hRyFzNu0

エクスプレス予約でe特急券＋乗車券を大人２名分予約したのですが、
駅の専用機で発券する際には切符が２人分の２枚出てくるのでしょうか。

またエクスプレス予約で岡山→東京間の行程を２人分予約する場合、
e特急券＋乗車券よりも往復割引の方が安いのでしょうか。

321 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 02:06:57.63 ID:mKidIya0P

よろしくお願いします

中央線、平日の午後5時以降から終電までの間、
新宿始発（つまり座れる）で八王子に乗り換えなしでいける電車の
発車時刻を教えてください（もしくはそれがわかるサイトを教えてください）
JR東の時刻表を見たのですが、新宿駅始発を示す表示はなく、しかし
知恵袋を検索するとどうやら特快かなにかであるけれどJR東の時刻表には
それが明示されてないだけらしいのです

どうぞよろしくお願い致します。

322 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 02:40:47.17 ID:fDhQ3P9C0

>>321
特急
17：00、17：30、18：00、18：30、19：00、19：30、20：00、21：00、22：00（18：00は月曜～木曜運転）
の9本

中央特快
23：29、0：11　の2本

また、始発は東京駅だけども、ライナー券を買えば必ず座れる「中央ライナー」もある。
18：45、19：15、21：15、22：45、23：15　の5本

323 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 03:17:44.81 ID:mKidIya0P

>>322
早速教えていただきありがとうございます！

最初に上げられている特急は普通の料金の460円以外に
810円ぐらいの特急券が必要になる列車、であっているでしょうか？

324 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 07:44:59.36 ID:pki+4STCi

>>320
前半　そりゃそうだろ　どうやって１枚の乗車券で２人が乗れるんだよｗｗ
後半　意味不明　EX-ICとe特急券＆乗車券の比較ならわかるが、普通に乗車券を往復割引にして別途e特急券を買えばいいのでは？

325 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 11:36:59.19 ID:OFeS2dzS0

>>323
自由席で500円、指定席で810円～1,210円(乗車日によって異なります。)の特急料金が必要です。

322訂正
特急のうち、22:00のものは東京駅始発でした。

326 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 11:43:33.24 ID:J72+Y9ZI0

>>320

○一つ目の質問
列車を指定する際に複数列車に乗継しない場合や自由席で申し込むと、
e特急券は1人につき1枚。複数列車を指定した場合はe特急券に加えて
指定券も発券されるので複数枚になる。
e特急券とは別に乗車券も発券されるので、最低1人につき片道2枚以上になる。

○二つ目の質問
e特急券の予約と同時に購入できる乗車券は特定都区市内制度が適用されないので、
東京都区内発着とならなかったり、往復割引の類は一切適用されず、何か割引になる事もない。
e特急券使用なら駅で往復割引適用の往復乗車券を購入する方が安い。

ただしIC早特や"のぞみ早特往復きっぷ"など、他にも方法はあるので比較してみると良いかと思う。
http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/tokutoku/okayama_tokyo.html

327 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 13:28:50.74 ID:1Tbl7yB+0

質問です

青春18切符が春、夏、冬の利用期間なのは理解していますが
年内なら春に買って、春の残りを夏冬で利用できるのでしょうか？

328 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 13:41:32.22 ID:KWOZPvTI0

>>327
できない。有効期間は各発売期間ごとに定められる。

329 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 14:17:12.94 ID:mKidIya0P

>>325
ありがとうございました！

330 ：３２７：2011/02/20(日) 14:49:19.91 ID:yW97obQt0

>>328
ありがとう

331 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 17:33:36.08 ID:qPUwmoKI0

>>321
京王線だと、10分間隔で新宿始発京王八王子行準特急がある
毎時00 10 20 30 40 50分発で、京王八王子まで所要41分

332 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 21:38:35.08 ID:qE8dfdXrO

同列車同設備での席変は乗変扱いになりませんが、
上記と同様で喫煙←→禁煙の席変はどうだったですか？

333 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 21:42:25.45 ID:fDhQ3P9C0

本日の釣り質問者

ID:qE8dfdXrO

334 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 21:45:39.36 ID:qE8dfdXrO

マジ質問なんですけど、

335 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 22:07:13.97 ID:fDhQ3P9C0

「席変」なんて用語を平然と使う人間が、扱い方を知らないわけがない。

336 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 23:55:12.26 ID:h4Ivw8BBO

釣り質問とニセ回答ｗ

337 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 02:40:01.57 ID:kjJQjeTw0

JR東のWEパスは、東京から大阪に帰る時は、熱海までは新幹線の乗車賃分は有効なの？
新幹線特急料金だけ払えばいいの？
で、熱海→大阪は新幹線乗車券・特急券払うっていうことでok？

また、１８きっぷで名古屋駅の新幹線ホームには入れますか？新幹線ホームのきしめんを食べたいんです

338 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 02:44:29.92 ID:s4UFVvHF0

>>337
ウイークエンドパスは、東海道新幹線では一切使えません。
乗車券も買ってください。

18きっぷでは、名古屋駅の新幹線ホームには入場できません。
別に入場券（又は乗車券・特急券）が必要になります。

339 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 02:46:14.73 ID:kjJQjeTw0

サンクスです

340 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 18:00:50.34 ID:MihrkhmbO

各乗車時間を繋げて考えるのが苦手で困っています。どうかお願いします。
今週平日中に新城市の「海老」というところまで名古屋から電車、バスで行きたいのです。
名古屋から電車で豊川に行き、豊川から飯田線に乗り換えて本長篠駅で降りて豊鉄バスで向かおうと考えておりましたが、バスの本数が少ないのと時間が午後にしかないのとでどうしたらよいか困っています。
午前中ですとタクシーで行くしかないでしょうか？
また、他によい方法があれば教えていただきたいのです。
よろしくお願いします。

341 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 18:10:11.57 ID:MihrkhmbO

>>340ですが追記です。
他の方法とは、安く行けるルート、早く行けるルート、こっちの方が便利だというルート、なんでも結構です。
できるだけたくさんの情報をお願いします。

342 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 18:41:18.05 ID:oAjjYIE/0

>>340
知らん地名だから調べてみたらずいぶんと辺鄙なところで・・・
これは貴方が調べたルート以外に公共交通機関を利用する方法はなさそうだ。

で、海老に行くのには、海老車庫行き以外に田口行きも使えるみたい。
（本長篠から海老を経由し車庫に入らず田口へ行く系統の模様。詳しくは豊鉄バスに電話を。）
これだと午前中も出ている。名古屋から出ても間に合う午前中の便は8:05 , 9:47 , 11:00の3本がある。

・名古屋5:34→東海道線→6:53豊橋7:00→飯田線→7:58本長篠8:05→バス→8:26海老
・名古屋6:59→東海道線→8:56豊橋8:12→飯田線→9:19本長篠9:47→バス→10:08海老
・名古屋9:08→東海道線→10:00豊橋10:08→飯田線→10:45本長篠11:00→バス→11:21海老

バスの時刻は豊鉄バスの平均所要時間からの見積もりだから用務の時間により一本早める事。
遅延の事も考えてないから安全牌で行くなら列車を一本づつ早めること。
ちなみに名古屋→豊橋は指定が無いので在来線にしたけど、新幹線ならもう30分位は遅く出れる。

343 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:03:21.84 ID:MihrkhmbO

>>342
ありがとうございます！
残念ながら最寄り駅に行く為のバスが始発6時。そこから名古屋に着けるのが早くて7時なんです。少し遠くて。
もう一度新幹線利用も含めて再考してみます。

344 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:08:58.47 ID:Avr0IzlM0

>>340
豊橋からだと遠回りになるんですよね。。
車だと猿投グリーンロード→国道420→県道389(伊那街道)トンネル経由か。
でも、タクシーは空車のまま名古屋まで戻ることになるのかな。待たせた方が喜びそうだ。
時間貸しにした方が安いかもね。

345 ：344：2011/02/21(月) 19:22:43.24 ID:Avr0IzlM0

というよりは、自家用車かレンタカーで行く方が安いな。

346 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:23:59.67 ID:5s35DVDtO

>>343
＞残念ながら最寄り駅に行く為のバスが始発6時。そこから名古屋に着けるのが早くて7時なんです。少し遠くて。
そういう大事なことは最初から書けや。

347 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:26:31.87 ID:Avr0IzlM0

>>343
発地がわかれば、NAVITIMEで検索できるよ

348 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:30:11.74 ID:Avr0IzlM0

これで最寄り駅が長久手か豊田あたりだったら完璧に釣りだなｗ

349 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:46:10.24 ID:Avr0IzlM0

>>340
名古屋から本長篠まで日帰りするなら、
距離からみると格安の「新城・本長篠往復きっぷ」を使いましょう。

350 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 20:10:10.29 ID:Avr0IzlM0

>>342 >>343
真ん中の乗り継ぎで新幹線を使えば(+500円)
名古屋7:27→7:56豊橋が使えるね

351 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 20:26:16.98 ID:+KqbwI18P

書き方からすると名鉄沿線の悪寒、
回答する人もちょっとは疑え。

352 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 20:27:48.47 ID:MihrkhmbO

大切な出発時間を忘れてたんです。後出ししてすみませんでした。340です。
先ほど豊鉄に問い合わせて行きたい場所の最寄りバス停を教えていただきました。
さらに名古屋を9時前に出て豊橋から特急伊那路に乗ると割と早く着けることもわかりました。
誰かに「こうだよ」とベースを作ってもらわないと理解できないので大変助かりました。
>>342さん本当にありがとうございます。

353 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 20:33:03.10 ID:MihrkhmbO

何度もすみませんorz
本当に頭が悪くて一度にレスできない。
車も考えたのですがナビがないと道がわからないし、ナビがきちんと作動しないおそれもある山の中をずっと走るのでちょっと怖いのです。
恐喝に遭ったという話も聞いているので、女ひとりでわナンバーで行くのは無理と判断しました。
>>349-350
検討します。ありがとうございます。

354 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 20:40:22.27 ID:Avr0IzlM0

>>352
東海道線はよく遅れるので、早めの「9時前に出る新快速」がオススメ。
特急伊那路は自由席で楽勝です。

355 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 21:04:26.68 ID:xxiER9X8O

質問者も回答者もレベルが低すぎる糞スレ閉鎖終了

356 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 21:08:11.64 ID:Avr0IzlM0

>>355
最高レベルの回答を出してくれ

357 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 21:14:27.75 ID:Avr0IzlM0

>>355
案の定回答がないな
ただの閉鎖厨か

358 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 21:18:24.37 ID:ofTHjxc3i

>>340
せっかくだから
>各乗車時間を繋げて考えるのが苦手で困っています。どうかお願いします。
へのポイントを教えておこう

まずは、行路上で一番本数が少ない区間（便宜上以下「最小区間」と呼ぶ）を何時発何時着に乗るか決める
次に、最小区間の直前区間で間に合う最遅列車、最小区間の直後区間で乗れる最早列車を考える。
同様に、出発地方向および到着地方向へ順次広げていく。
最後に、出発地から最小区間へ、到着地から最小区間へと、上で考えた逆方向にたどり、
無駄な乗り換えや待ち時間、追い抜き等確認漏れがないか調べる。
もし待ち時間が等しい複数の乗り継ぎがある場合は、どこで時間を潰すかだけの差だから、自分の好きなのを選べばいい。

359 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 21:45:23.91 ID:Avr0IzlM0

名古屋から本長篠まで「Yahoo!路線情報」で調べると、
09:28出発10:45到着（新幹線・特急伊那路利用）
運賃：片道4,400円　乗車券1,890円、特別料金2,510円と出る。　往復だと8,800円

ただし、これは、普通乗車券と新幹線・特急の指定席(閑散期・乗継割引)を使った場合のねだん。

平日の場合、在来線だけなら「新城・本長篠往復きっぷ」1,900円で往復できる
新幹線は+500円、特急自由席+630円　新幹線・特急全部使っても往復4,160円
伊那路は本数少ないから時間が合えば使えばいい

ちなみに休日はもっと安い

360 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 01:05:09.31 ID:aq0hZ1k7O

>>358-359
340です。何から何までありがとうございます。
>>358
なるほど。出発地と到着時間に必死でごちゃごちゃしちゃうんです。
次回からは教えを胸に頑張ります。
>>359
今、そのチケットを調べていたところです。
追金すれば新幹線も特急も乗車可能なんですね。安くあがりそうで助かります。
皆さんどうもありがとうございました。
辺鄙な場所なのでもしかしたらわからないままかと思っていたのですが鉄道板の方を信じてよかった！
不快な思いをされた方には申し訳ない気持ちです。
長々とおじゃましてすみません。
ありがとうございました。

361 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 08:22:15.80 ID:0oFzVSjzO

わざと不完全な形で質問をして、自演の回答者が突っ込みを入れて、
なかなか忙しいスレだなｗ

362 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 09:04:33.64 ID:1gf5xakX0

自演認定厨は何ヶ月位居座るつもりなんだろうかね。文体から特定人物とバレバレｗ

363 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 18:39:39.08 ID:1TbMbGClP

御宿→稲毛1110円の乗車券で秋葉原まで乗車するといくら追加で取られますか？540円でいいですか？

364 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 18:56:34.95 ID:1AtZnTRbO

780円だろうｊｋ

365 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 19:13:25.36 ID:1AtZnTRbO

いや620円かな？

366 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 19:16:23.33 ID:0oFzVSjzO

>>363→>>364-365
IDを変えて自演、必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 19:27:28.91 ID:FKYSCavI0

>>366
雑草生やしてないで答え教えろやボケ

368 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 19:50:44.18 ID:0oFzVSjzO

>>367
釣り質問ニセ回答厨乙ｗ

369 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 19:58:26.31 ID:FKYSCavI0

たぶん正解は4,560円なんだろうけど

370 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 19:59:21.36 ID:FKYSCavI0

訂正。5,670円

371 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 20:04:01.99 ID:0oFzVSjzO

>>369-370 ワラタ

372 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 20:07:05.94 ID:FKYSCavI0

乗車券は無効として回収
所定の運賃1,890円＋増運賃3,780円＝5,670円

373 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 20:09:17.40 ID:SYf2uDR60

>>363-364
御宿～稲毛（1110円）と御宿～秋葉原（1890円）の差額の精算となるので780円でよいはず
540円で済ませたいなら稲毛～秋葉原の乗車券（540円）をあらかじめ用意しておく必要がある

>>366-370
もうねアホかとバカかと

374 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 21:16:11.66 ID:n/FjulUA0

博多から山口県の防府まで出かけようと思います。
JR九州の「博多・小倉（門司）の二枚切符」を金券ショップで求め、
「小倉（門司）」以遠でその先の部分を車内精算で乗車しようと思うのですが、
これは可能でしょうか？

※いずれにしても、小倉か門司での乗り換えが必要です。
そのため、改札を出ることは良いのですが乗換がギリギリのとき、
気になりましたので伺いました。。

お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

http://www.jrkyushu.co.jp/TripApp?LISTID=506&PCC2=052

375 ：374：2011/02/22(火) 21:18:18.28 ID:n/FjulUA0

説明不足でした。

374の条件は平日の1人往復です。。

376 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 21:51:37.95 ID:0oFzVSjzO

>>374-375
釣れますか?

377 ：306：2011/02/22(火) 22:36:29.56 ID:nIbG1LHG0

規制巻き込まれが終わったようなので遅ればせながら
>>317
ありがとうございます。そんな方法もあるのですね
先に手に入れる手段はないので一旦降りてウィークエンドパス買う方向で考えてみます
乗り越しって高いイメージがあったのですが新潟まわるならそれはお得になりそう
あとはきたぐにの座席をどうするか…行程を考えるのは楽しいけど難しいですね。

378 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 06:56:30.75 ID:0dCRb+ON0

3月5日に金沢に用事があって、3月14日に函館に用事があるのですが、
せっかくなんで八戸の実家に一泊しようと思います。
都区内→新幹線で名古屋→しらさぎで金沢→はくたか＋上越新幹線で大宮
→東北新幹線で八戸→東北新幹線＋白鳥で函館
という乗車券を買おうと思ってます。
（大宮に着いてから5日間会社に行ってその週末に八戸へ）

このような長距離の切符を買う場合、
レール＆レンタカーを使って乗車券を2割引きにして買ったほうがよいと思うのですが、
その認識であってますか？
初歩的な質問ですいません。

379 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 09:45:03.99 ID:3yg+69Te0

>>378
実際にレンタカーを借りる予定があるならそれでよいと思うが、レール＆レンタカーきっぷには
新幹線と在来線の乗継割引が効かなくなるなどレンタカー代以外にも運賃の割引分が
相殺される要素があるので、実際にはレンタカーは借りない（レンタカー券は掛け捨てにする）なら
そのあたりよく検討を

380 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 10:02:09.60 ID:KeOBGH4n0

>>374
> ・区間変更（略）の取扱いはいたしません。（略）乗り越し、方向変更、経路変更の取扱いはいたしません。
よって精算での乗り越しは不可能。予め区間外の切符を購入するか、改札を一旦出て切符を買いなおしてください。

>>378
その経路でレール＆レンタカー割だと乗車券が19640→15900、特急券（東北新幹線以外自由席）が
レール＆レンタカー割を適用せず15640となり、乗車券分の値引き分の3740円引きにしかならない。
（特急券にレール＆レンタカー割を適用すると乗継割引が適用されない為、16960になり適用しない方が安い。）

レンタカーがクラスKのインターネット予約で24時間5900円だから、どこかしらでレンタカーを使うのであれば
レンタカーが24時間まで2160円で借りられる得なプランになるのだが、レンタカーを使わないのであれば損になる。

381 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 10:17:25.15 ID:oDyHyBaa0

>>380
＞その経路でレール＆レンタカー割だと乗車券が19640→15900、特急券（東北新幹線以外自由席）が
＞レール＆レンタカー割を適用せず15640となり、

レール&レンタカー割引の乗車券と、乗継割引の特急券を併用することはできない。
よって、その金額は間違い。

382 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 10:25:57.36 ID:KeOBGH4n0

>>381
出来ないのかそれは失礼。
だったら総合計で割引の大きいレール＆レンタカー割の方を適用して、乗車券が15900特急券が16960で
レール＆レンタカー割をしない額からから2420円引きで、3480円で24時間レンタカーが利用出来ると。

383 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 10:31:48.90 ID:KeOBGH4n0

あ、あと一点言い忘れてたんだけど、>>380の東海道新幹線部分はひかり・こだまを利用している事を前提ね。
のぞみは料金部分が無割引になるので更に割高になります。

384 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 12:41:34.42 ID:br5GuLISO

>>374
>>380
「乗車変更」の意味で乗り越しができないだけで、
「別途乗車」としての清算は可能じゃないか？
西の当該商品の案内にも別途乗車として扱う記述があるはず。

385 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 15:41:11.99 ID:vUJCX2O1O

大阪方面から茨城に行くため、新幹線・東京・常磐経由の乗車券を往復を既に用意しましたが、
往路のみ新横浜で途中下車し、各所を回って八王子へ行くことになっています。
(この間のルートは不明なので上の乗車券に含めていません)

最終的に八王子→上野と移動して最初の乗車券の往路ルートに復帰し、在来線特急で上野→茨城方面へとするつもりなのですが
この場合、八王子→上野の区間で必要になる乗車券は八王子→新宿で大丈夫でしょうか？

乗車券は経由が東京表示になっていますが、
新幹線→品川→山手線→新宿→中央線→東京→山手線→上野→常磐線
と通過した扱いにして新宿からルートに復帰した扱いは可能か？ということです。

386 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 15:49:35.08 ID:oDyHyBaa0

>>385
＞八王子→新宿で大丈夫でしょうか？

大丈夫ではありません。
代々木まで必要です。

387 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 15:54:36.77 ID:vYHRQ0O1O

ゴールデンウイークに前橋から五能線、弘前、八戸、宮古、遠野と回って、前橋までの運賃(レンタカー代含む)について質問です
1日目、前橋→高崎(あけぼのB寝台)
2日目、(あけぼの)→秋田(白神1)→ウェスパ椿山下車(白神3)→弘前下車→新青森(新幹線)→八戸→本八戸下車
3日目、本八戸→久慈(三陸)→宮古下車(駅レンタカー宮古に当日返し)
4日目、宮古→遠野下車→新花巻(新幹線)→小山→前橋
この工程でレール&レンタカーを使うといくらになりますか？
レンタカーは1000ccクラスを予定しています

JR切符は前橋～久慈、宮古～前橋で買えばよいのでしょうか
また、三陸を使わずに八戸から新幹線を使って、全線JRにした方が安く上がったりしますか？

よろしくお願いします

388 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 15:54:53.81 ID:vUJCX2O1O

>>386
ご指摘ありがとうございます。
新宿と書いた部分をすべて代々木に置き換えて考えれば大丈夫でしょうか。

389 ：387：2011/02/23(水) 15:58:33.81 ID:vYHRQ0O1O

間違い
JR切符は前橋～(五能線経由)～久慈、宮古～前橋
でした

390 ：385：2011/02/23(水) 16:03:41.87 ID:vUJCX2O1O

再び間違いを発見してしました。

>中央線→東京→
ここも東京まで行ってしまうと東京と神田間が重複しますね…

ルートへの復帰は八王子→代々木の乗車券で大丈夫とのことのようなので
代々木以降に重複しないよう気をつけます。

391 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 19:28:19.53 ID:jOcs5Jkm0

>>390
新宿から池袋、日暮里経由で上野まで行ったらダメ？
それなら八王子→新宿でOKよ。

392 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 19:29:40.19 ID:Orp7EUoh0

>>387 >>389
レール＆レンタカー切符として成立させるためには、
前橋－（中略）－八戸…（レンタカー）…宮古－（中略）－前橋または
前橋－（中略）－新青森－盛岡－宮古…（レンタカー）…宮古－（中略）－前橋
のように、JR線の乗車区間とレンタカーの利用区間が連続してる必要があったはず

ちなみに上記の後者の場合は、環状線一周となる前橋→前橋の乗車券に
宮古→宮古のレンタカー券をつけられる

393 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 19:52:16.13 ID:zhLEePXX0

>>391
日暮里－上野が重複するのでは？

394 ：385：2011/02/23(水) 20:06:31.98 ID:vUJCX2O1O

>>391
それは上野～日暮里が大丈夫なのかなと思い、考えませんでした。

レスを見てから調べたのですが、日暮里～鶯谷～上野に特例があり、
私のケースではこれに該当するので日暮里～上野を二度通過するため
山手線で新宿→日暮里→上野でもよいということでしょうか？

395 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 20:07:27.10 ID:jOcs5Jkm0

>>393
http://www.jreast.co.jp/kippu/1106.html

396 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 20:22:26.06 ID:vYHRQ0O1O

>>392
ありがとう
連続してないとダメなようですね
環状線にするには、片道切符で八戸～本八戸が重複しないようにすればいいのですかね？
あと、新前橋～高崎は重複とみなされますか？

397 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 20:52:59.62 ID:Orp7EUoh0

>>396
>>392で挙げたルートでは前者後者ともに八戸～本八戸は別途乗車券を用意する必要があるな

新前橋～高崎は経路重複だが、新前橋通過列車を利用する場合の特例があるので、
高崎駅で改札を出ないなら別途乗車券を用意する必要はない
http://www.jreast.co.jp/kippu/1105.html

4日目は東北新幹線を大宮まで乗ってきてしまってもいいんじゃね？
ただし>>392の後者の場合は新前橋で経路重複となるので前橋→新前橋（4日目の新前橋→前橋は
別途乗車券を用意）となるが

398 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 21:08:02.31 ID:vYHRQ0O1O

公式を見たら、4月27日～5月6日の期間は乗車券と特急料金の割引は無いみたいですね…日にち変えようかな…

試算してみましたが、
乗車券1659.9km=17010円
あけぼの特急=2830円
あけぼの寝台=6300円
しらかみ指定席=1020円
新青森～盛岡、新幹線指定席=3030円
新花巻～小山、新幹線自由席=4620
合計=34810円＋環状線にならない分の乗車券＋レンタカーＳクラス6700円
で、あってますでしょうか？

399 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 23:54:35.72 ID:S+1NN49GO

周遊きっぷのゾーン券で
ゾーン内の特急列車の普通車自由席が乗り放題のようですが、
特急列車の普通車指定席を利用したい場合は、
指定席と自由席との差額分を車内やみどりの窓口で払って
指定券を発行してもらえば良いのでしょうか?

400 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 00:00:08.33 ID:JV/SJm4U0

>>399
差額ではなく、(指定席)特急券が必要です。

401 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 00:10:32.74 ID:jYL0Q0idO

>>400
必ずしもそうとは限らないです。
対応は、会社によって違いますよ。

402 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 02:05:54.23 ID:sPBX7keH0

>>399-401
周遊きっぷスレで、周遊きっぷ客に対して九州が指定料金券を発売して
指定席に乗せてるってのが、つい最近話題になったな。
急に湧き上がった話で信憑性の欠片も無いけれども。

403 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 02:29:59.40 ID:sPBX7keH0

>>393-395
上野～日暮里の特例(特定の分岐区間に対する区間外乗車の取扱の特例)って、
西日暮里以遠(田端方面)の各駅と三河島以遠(南千住方面)の各駅との相互間の
『乗車券を所持する旅客』に対しての特例だよね？
>>385の原券は単に「新幹線・東京・日暮里・常磐」みたいだけど適用されるの？

404 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 03:43:04.80 ID:jYL0Q0idO

>>402
どのスレで最近急に話題になったか知らんが、
プラス500円でQが乗せてるのは、周遊きっぷ発売当初からの厳然たる事実。
よって完全否定の>>400はウソ回答。

405 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 06:56:36.43 ID:uFvcjhYXO

必要な条件が書かれていない限り、原則で回答するのが普通

誰がどう考えても質問者が悪い

406 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 07:05:24.10 ID:EPqiaKjW0

>>403
70条区間においては問題ない。
というかそもそも品川→新宿→巣鴨→日暮里経由の乗車券を買おうとしても
最短の東京経由の乗車券になる。

407 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 09:43:25.36 ID:jYL0Q0idO

>>405
また、馬鹿のひとつ覚えのようなオウム返しが始まりましたね

ケースによって違う場合は
「区間(会社)によって取り扱いが違うので、なんとも言えない」
「特急料金全額を徴収する会社もある」
などと答えるのが普通ですね

408 ：403：2011/02/24(木) 10:09:23.66 ID:sPBX7keH0

>>406
規70条は経路の指定を行わないからから可能と言えば可能か。

いや、149条に「規則第157条第2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む。」って書いてあるんだけど、
規70条区間の迂回乗車中も適用できるなら、基149条の条文の中で規159・160条に触れてても良いような気がしてね。
スレ汚して悪かった。

409 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 10:12:46.25 ID:f7TXBdz70

規則によらない、しかも噂レベルで「指定料金券で乗れた！」なんて話を100人中100人が知ってる訳が無いんだし、
特定の地区での規則によらない便宜的な話（しかも噂）を回答に含めるのが義務というのはどうかと思うけどね。

>>407
あえて言うなら、「特急料金全額が基本だが、九州だけは指定料金券で乗れるという噂もある」が正確だろ。
全額徴収は「ルール」だが、指定料金券で乗れるというのは「噂」だからな。

410 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 10:22:03.99 ID:Maf+gmmN0

>>407
＞「特急料金全額を徴収する会社もある」

どう見ても話が逆だよな。

411 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 12:22:58.58 ID:TK4YLoOU0

まああれだ、携帯IDで煽ったり攪乱レスしてくるのは常駐荒らしだから
無視な

412 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 12:48:11.18 ID:jYL0Q0idO

>>409
｢噂｣ではなく実話
自宅に篭って時刻表ばかり眺めていないで、
実際に乗り鉄して車内精算したりみどりの窓口へ行ったりしてみろ
ちゃんと実地調査もせずにウソ回答してんじゃねーよ

413 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 13:42:38.95 ID:jYL0Q0idO

>>409
http://imepita.jp/20110224/490530

414 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 13:58:57.20 ID:f7TXBdz70

>>412-423
で？

お前がJR九州管内では周遊きっぷで特急列車の指定席には指定料金券だけで乗れると100%保証してくれて、
もし料金券だけでなく特急料金も含めた全額を要求された場合には差額分を支払ってくれるというならいいがね、
規則上、周遊きっぷでの指定席利用には特急券が必要とされているのだから、100%扱われるという保証も無しに
「JR九州管内では指定料金券で乗れる」と断言は出来ない。

噂を事実に昇格させたいなら、まずは通達でも持ってきてもらおうか。

415 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:06:13.27 ID:jYL0Q0idO

>>414
あれれ?>>409で「噂」と息巻いていたあの勢いは
一体どこへ行ってしまったのかな?
「噂」じゃなくて「事実」だと判った?

416 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:08:53.70 ID:jYL0Q0idO

それにしても、新八代駅の自動改札機といい、料金券といい、
周遊きっぷの九州ゾーンはよく釣れますなあ

417 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:12:26.27 ID:f7TXBdz70

>>415
噂は噂だ。
>>413は誤扱いかもしれないしそもそも無関係の券を並べただけかもしれない。
これでは噂を事実に昇格させるに足るものではない。

で、「事実」と出来る、通達やら何やらは出てこないのかね？

418 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:16:23.14 ID:jYL0Q0idO

>>417
一般旅客である我々が、通達等を所有しているほうがおかしいと思いますが
あなた頭は大丈夫ですか?

自宅でピンクページを眺めているよりも、乗り鉄するほうが楽しいぜｗ

419 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:25:59.70 ID:Zy1ZA6Tw0

誤扱いである可能性についてはスルーなんだコイツｗ
やっぱり荒らしか。

420 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:28:03.74 ID:94bi7qVl0

>>418
規則スレには、一般人なのに通達を持ってるおかしい人が結構いますｗ

421 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:30:41.44 ID:f7TXBdz70

>>418
通達「やら」っつってる筈なんだがね俺は。

>>419
そうねー都合の悪いところはスルーだねー。
以降俺もスルーしよう。相手してすまんかった。

422 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:32:13.36 ID:jYL0Q0idO

>>419
一般旅客にとっては「どのきっぷでどの列車に乗れるのか」
以外はどうでも良いこと
誤扱いかどうかなんて、鉄道会社自身と、鉄ヲタの中の規則ヲタ以外、
興味はない
差額だけで乗れる区間もあることがわかれば
一般旅客にとってはそれでOK

423 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:43:25.09 ID:Na6HvM5Q0

>>414
涙目で書いた>>412-423　わらったわ

424 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:46:10.04 ID:Zy1ZA6Tw0

「誤扱い」の意味も理解してないとか釣りでも荒らしでもなく真性だったか。

425 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 14:55:12.68 ID:zPBG5Z6Z0

すみません、スレ違いかも知れませんが
jr西の戦国スタンプラリーを一日（スタンプ設置時間は9時～17時）で回るのは無理があるでしょうか
関西1デイパスを利用してできるだけ多くまわりたいのですが、
一時間に電車が1本とか2本しかない駅もあるみたいで効率のよい回り方を探しています
よろしくお願いします。

426 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 15:04:39.05 ID:zPBG5Z6Z0

すみません、425に追加
1グループ　長浜駅　安土駅　二条駅　山崎駅　亀岡駅　天王寺駅
　彦根駅　郡山駅　伊丹駅　姫路駅

2グループ　木ノ本駅　大阪城公園駅　近江八幡駅　長浜駅　山科駅
　東福寺駅　比叡山坂本駅　森ノ宮駅　桃山駅　奈良駅

各グループひとつずつ二つの駅ごとに京都、米原、大阪まで戻らなくてはなりません
9時までにどこか端の方の駅に到着しておいてそこから始めようとは思っているのですが。

427 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 15:06:48.61 ID:jYL0Q0idO

>>424 ヲタ臭全開ですな
一般旅客は、きっぷ買えて列車に乗れて検札パスできれば、
それ以上のことを望まない
本来の規則がどうだとか、興味ないよ

ここで質問して、実用的な回答が得られれば一般旅客は充分満足
ウソ回答だと混乱するけど

428 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 15:52:06.26 ID:f7TXBdz70

>>425
特急使っても無理と思われ。
米原-木ノ本間、京都-亀岡間がそれぞれ往復1時間程度、京都-奈良間が往復1時間半程度、
大阪-姫路間が往復2時間程度、大阪-天王寺間が往復30分程度で遠い箇所を合わせて約6時間。
近場回りと途中駅での途中下車を残り2時間で済ませるのはかなり厳しい。接続悪いところもあるし。

実行予定日と、最低限欲しいキーホルダーが分かれば、まずはそれを優先して計画を立ててみるけど？

429 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 19:21:52.45 ID:jYL0Q0idO

http://imepita.jp/20110224/695020
http://imepita.jp/20110224/695281

430 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 19:25:12.18 ID:uFvcjhYXO

通報しました。

431 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 19:25:52.11 ID:FnSkSET+i

>>422
お前みたいな馬鹿が「前は人身事故があったとき１８きっぷで新幹線乗せてくれた」ってわめくクレーマーになるんだよな
規則として乗れる、となっていない以上、乗れない、と答えるのが正解
人も車も通っていない信号を無視してもいいですか、と聞かれたら、いけない、以外の答えはあり得ない

432 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 19:36:45.14 ID:jYL0Q0idO

>>431
18きっぷを使うときは、旅程に無茶苦茶余裕を持たせているから大丈夫

鉄道会社側が販売した乗車券類を持って乗車し検札もクリアしているのに、
文句を言われる筋合いはないな

433 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 19:51:07.61 ID:p725ngB1O

>>429の下はピンクのページの特急料金ページだった。
九州だけ別立てだったから周遊の件で証拠(ｷﾘｯと貼ったが
全く無関係だったので慌てて消したのが関の山か。ﾌﾟｹﾞﾗ。

「誤扱い」という「日本語」を理解出来ないバカにはお似合いだw

434 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 20:03:37.59 ID:jYL0Q0idO

>>433
一般旅客は、いくら払ってどのきっぷを買えば乗れるのか、以外に興味ない
｢誤扱い｣がどうの、なんてまくし立てているほうが
よほど一般旅客からプゲラされるぞｗ

ちなみに、周遊きっぷの件でキリッじゃないからな
にちりんシーガイア24号の特急料金だ

435 ：425：2011/02/24(木) 20:38:30.71 ID:zPBG5Z6Z0

>>428
ありがとうございます。やっぱり無理ですよね…
電車に乗ってぼーっとするのが一番の目的で、ついでがスタンプラリーなので
ぜったいこのキーホルダーが欲しいというのはないのですがどうせならたくさんとりたいなと
多くスタンプをとるにはやはり滋賀湖北から行くべきでしょうか
奈良線も乗ったことないので乗ってはみたいのですが
ちなみに次の土曜か日曜に行くつもりです。

436 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 22:43:47.11 ID:OVCT7zZ9i

>>434
うん
しょっちゅう乗り倒しているオタなら、１００回乗って９９回周遊きっぷで指定席に乗せてもらって、１回乗れなかったとしても
旅客営業規則やらを振りかざして議論したり、あるいは１００回中の１回くらい諦めがつくかもしらん。
だが、普通一度しか使わない一般旅客にとったら、たとえ１回でも周遊きっぷでは指定席に乗れませんって言われたら、
その１回がすべて、思っていた金額で旅行ができなくてせっかくの旅行が台無し。

だから、やっぱり一般人には明文化されてない規則に基づく取り扱いは教えちゃダメだよね　納得納得

437 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 23:12:19.46 ID:Kvrqm2oC0

>>435
なるほどね。
スタンプを近場で多く取るには確かに滋賀方面だけど、
滋賀方面は接続が悪いし、奈良線に乗りたいならこんな感じかな。

9時までに近江八幡姫09:07→09:20彦根殿09:39→09:44米原キーホルダー
10:04→10:13長浜殿姫10:17→11:37京都キーホルダーと昼食
12:37→12:43二条殿12:46→12:51京都13:00→13:05山科姫13:08→13:13京都キーホルダー
13:24→13:38山崎殿13:50→14:05京都14:19→14:21東福寺姫14:24→14:26京都キーホルダー
14:49→15:33奈良姫15:39→15:44郡山殿15:52→16:24天王寺16:29→16:43大阪キーホルダー

ここで時間切れ。半数ゲットしつつ奈良線にも乗れるようにしてみた。

438 ：425：2011/02/25(金) 00:24:35.83 ID:Rrgj93Z40

>>437
ありがとうございます！　昼食の時間まで考慮とはすごいです
でも二条よりは安土の方が気になる……としたら
長浜から米原で一旦降りて安土→山科→京都ルートもありですかね
新快速が止まらないのがネックですが
参考にさせていただきます、ありがとうございました。

439 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 07:46:48.59 ID:ZYnb141TO

「自分が乗ったときはこうだった」
という特殊な事例を
「誰がいつ乗ってもこうなります」
と一般の事例かのように流布するスレはここですか？

440 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 08:17:01.97 ID:Bng6v/kl0

>>438
安土を入れるなら・・・

9時までに長浜姫殿09:05→09:16米原キーホルダー
09:40→10:03安土殿10:23→10:27近江八幡姫10:40→11:13京都キーホルダー
11:30→11:35山科姫11:47→11:52京都11:57→12:03二条殿12:16→12:22京都キーホルダーと昼食
13:24→13:38山崎殿13:50→14:05京都14:19→14:21東福寺姫14:24→14:26京都キーホルダー
14:49→15:33奈良姫15:39→15:44郡山殿15:52→16:24天王寺16:29→16:43大阪キーホルダー

これで半数かね。

441 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 09:58:04.70 ID:cIj9+FQc0

田舎モンです。新幹線を東京駅まできて京浜東北線で神奈川県のJR鶴見まで行きました。
あるネットの乗り換え案内で磯子行きに乗るとあったので、大船行きには乗りませんでした。
大船行きでも問題なさそうに思えたのですが、それは鶴見に停車しないということですかね？

442 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 10:13:06.17 ID:5YH/Fgcc0

>>441
たぶん、たまたま検索で出た時刻の列車が磯子行きだったということなんでしょう。
大船行きでも、鶴見行きでも、桜木町行きでも、東神奈川行きでもかまいません。

蒲田行きは手前の駅までですから無意味です。

443 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 12:40:39.95 ID:cIj9+FQc0

>>442
ああ、なるほど～時刻かあ。ホームの案内表示で10分?くらいの間隔で大船・磯子だったので
念のため磯子行きを待つことに・・・丁度人身事故で遅れていたのでちょっとあせりました。

444 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 15:28:45.95 ID:Krlj2MryO

すみません、乗り換え時間の質問なんですが、
快速の門司港行で博多駅の1番線に21時4分に着いて、
9番線を21時7分に発車する普通の直方行に、間に合いますか?
かなり走らないと無理でしょうか?

445 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 16:17:22.94 ID:5YH/Fgcc0

>>444
ちょっと厳しいかもしれない。

446 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 16:52:20.43 ID:GdrOT0YfP

>>444
9番線ないけど、7、8番線のいずれかでいいんだろうか？
それなりに人もいるから、間に合わなくてもどうにかなるように計画したほうがいい。
大荷物もなく、特に遅れがなければ乗り換え可能かと。

447 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 17:46:13.90 ID:5YH/Fgcc0

>>444
それから、発車番線は9番線じゃなくて8番線だから間違えないように。

っていうか、いつもの釣り質問か？

448 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 20:37:31.71 ID:xq3G0gNu0

質問です。

千種→金山間は追加で310円払えば朝のホームライナーに乗れますか？

449 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 20:44:10.66 ID:5r8d5oq80

またスルー力検定か

450 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 22:10:00.70 ID:ZYnb141TO

日本で朝にホームライナーが走っている区間はありますか？
あるとしたらそれは朝帰り客向けですか？
普通は朝なら通勤ライナーとかですよね常識的に考えて。

451 ：名無しでGO!：2011/02/25(金) 22:27:52.95 ID:LRrIQf2g0

>>450
時刻表よく読んでみろ。
2月号でも3月号でもいいぞ。

452 ：444です：2011/02/25(金) 23:59:22.00 ID:Krlj2MryO

>>445
回答ありがとうございました。

>>446
＞それなりに人もいるから、間に合わなくてもどうにかなるように計画したほうがいい。
＞大荷物もなく、特に遅れがなければ乗り換え可能かと。
↑アドバイス、ありがとうございました。

>>447
＞それから、発車番線は9番線じゃなくて8番線だから間違えないように
↑あれっ、反対側なんですか?
8番線ということはホームから見て博多口側の電車?
乗り換え時間が短いのに、迷ったらどうしよう・・・

453 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 00:03:25.97 ID:Krlj2MryO

>>446　｢9番線ないけど｣
嘘の情報を書くな
博多駅に9番線は存在する

>>447　｢それから、発車番線は9番線じゃなくて8番線だから間違えないように｣
嘘の情報を書くな
21:07発直方行普通列車は9番線から出発する

454 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 00:16:50.85 ID:6/h3unbh0

九州なんだから、9番のりばって書いて欲しかったｗ

455 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 00:36:28.33 ID:1xocx+SFO

>>454
博多駅に 9番のりばないよ～ん

456 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 00:49:07.84 ID:4Rp0fh9DP

時空がねじ曲がったときとか、特別な人にだけ見えるんだろ、9番のりばは。

457 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 00:56:09.57 ID:3uxHISk/0

8番のりばの線路が運転取り扱い上は9番線なんだっけか
釣り質問乙としか

458 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 00:56:23.18 ID:1xocx+SFO

>>456
すなわち、>>446や>>447の脳内では、時空が曲がっているから
実在する9番線が見えないということなの?

459 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 00:59:27.18 ID:1xocx+SFO

>>457
要するに、正確な知識さえあれば、
>>446-447のように釣りに引っ掛かることもない、ということかいな
知ったかの回答誤り乙ってことだね

460 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 01:10:16.41 ID:3uxHISk/0

>>459
まぁなんつーか、早く京浜東北線と埼京線は存在しないとコピペ連投して規制される作業に向かうんだ

461 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 01:18:10.35 ID:1xocx+SFO

>>460
何それ? 京浜東北線や埼京線は、正式な線路名称ではなくても、
通称としては充分に通用しているんでしょ?
全然状況がちがうじゃん

博多駅周辺では、〇〇番線なんて言い方は、
ほとんど誰も使わないから通用しているとは言い難いよね
JR東海エリア以東の住人が時刻表だけを見て
おそらく九州でも〇〇番線って皆が使っているだろうと
勝手に想像しているだけ、だろ

知識ないのに回答するなよ

462 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 01:21:49.07 ID:Ld4gSgkj0

>>458
いやハリーポッター式かも。
肝心なのは壁に飛び込む勇気！

463 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 01:26:05.16 ID:1xocx+SFO

>>462 自殺イクナイ

464 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 01:28:05.74 ID:Ld4gSgkj0

>>463
壁＝ホームの柱とか
血は出ても死にはしませんのでご安心を。

465 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 01:29:13.47 ID:1xocx+SFO

>>464 痛いの怖いお(ﾟ_ﾟ

466 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 02:39:15.21 ID:CyRYt4jH0

要するに、九州関係の質問で、形態からのものはすべてスルーということでOK？

467 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 05:27:02.15 ID:1xocx+SFO

>>466
｢九州関連を携帯で質問｣のような単純な公式だけで
釣られるのを全て防げるのかなあ…

釣り爆弾はいつどこで炸裂するかはわからないし
常に気をつけて回答しないと、全てを防ぐことはできないのでは?

>>79のような不発弾を含めると、釣り爆弾は、そこらじゅうにゴロゴロしてる
たまたま>>79は不発弾だったが再設置の>>444は炸裂したわけだし

引っ掛からない最良の方法は、
完全無欠な知識がない限り質問には絶対に回答しないことだね

468 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 06:14:54.37 ID:xvTE4fY70

>>452=453

豹変ワロタ

469 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 07:23:32.71 ID:tcE0VUaB0

>>467
自ら「再設置」と言ってるあたり悪質だよな。ほんとこういうゴミは死んでほしい。

470 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 08:13:04.62 ID:di8WiVUc0

>>467
そうしたら、回答者が激減してこのスレも死に体になるだろな
釣り質問といえば昔はスパリゾートってのがあって、しまいに何も知らないリアル初心者の質問に
「スパリゾート氏ね」のようなレスが飛んできて荒れに荒れたのを思い出す

471 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 09:46:32.12 ID:ZLHn2OlW0

この例の場合、番線をスルーした回答しかなかったら、
「博多駅に9番線はありませんが　ﾌﾟｹﾞﾗ」と返してくるのが容易に想像されるな。

そもそも、時刻表などでは｢発車番線｣として案内しているわけで、
実際に乗ることを前提としている質問に対して、それを回答するのは当たり前の話。

472 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 10:32:02.67 ID:nMaoNhK80

>>471
第一、2番のりばと3番のりばの間にある中線を3番線と表現する事に対する不整合は>>7の通り
> 回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
> その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
なんだよな。ようは、そもそもテンプレにある通りだから説明不足のお前が悪いでFAになる案件だ。

>>468
本来は、
>>452で本人扱いのレスを投下
↓
日付が変わってIDが変わったところで他人のふりして釣り餌(>>453)を公表
↓
翌晩にまたIDが変わったところで>>453に同調して他の人をこき下ろす
というストーリーだったんだろう。が、まだIDが変わってなかったことで自演がバレたｗ
ので、>>455から始まるID:1xocx+SFOの必死なレスでそれを誤魔化そうとしてる訳ｗ
現に>>468以外は自演失敗の指摘レスをしてないだろ？

>>ID:1xocx+SFO
自演失敗ﾌﾟｷﾞｬｰ

473 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 10:58:28.34 ID:4Rp0fh9DP

傾向として、確認の内容が多いよな。
こういうのをスルーすればほぼ対処できるんじゃない?
○○から○○までのルート教えてくれでは、釣り質問作りにくいし。

文章の書き方も特徴あり。

474 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 11:32:46.61 ID:1xocx+SFO

アフォ>>471にワロタｗ
真実に反する嘘回答を批判する釣り師だからこそ、
残念ながらエサが不発だった場合に｢博多駅に9番線はない｣などと
真実に反する煽りをしたりはせず、黙って諦める
>>79の不発弾の際は黙って諦めているだろ

真実に反するカキコミが、良くないからこそ
真実をねじまげて炸裂させるのは、釣り師道に反する

475 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 11:41:03.16 ID:1xocx+SFO

>>473 鋭い指摘だな
釣り質問の作成は、性質上どうしても
確認質問の形態が多くなりがちなのは否定できない

｢九州関連の…｣なんかより遥かに的を射た指摘だ

476 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 11:49:47.94 ID:1xocx+SFO

>>472
後半の部分、ご指摘の通りそれが真実です
ID確認に失敗したのは私のミス
面目ない

前半の部分は、全然関係のない話
解釈がどうのとか関係なく8番のりばは9番線だ
それが真実です

477 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 12:10:43.15 ID:fVFQ+sRW0

ま、釣り質問だろうがなんだろうが一応答えるのが使命だからな
どこぞのスレ潰せよレスしてる奴みたいに「中級者の回答は嘘が混じっていて嫌いです！上級者の回答をお願いします！」とでも書いてあったら別だが

478 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 12:20:13.44 ID:1xocx+SFO

>>477
｢一応答えるのが｣ではなく｢真実を答えるのが｣だな
誤回答でも何でもいいから答える、のなら
回答しないほうが良い

479 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 12:23:54.50 ID:nMaoNhK80

>>476
> 前半の部分は、全然関係のない話
> 解釈がどうのとか関係なく8番のりばは9番線だ
> それが真実です
JR九州が2番のりばと3番のりばの間の中線を3番線として運用している確実な証拠が無い限り、
それは真実ではなくお前の主観に過ぎないのだよ自演失敗のID:1xocx+SFOクンよｗｗｗｗ

480 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 12:30:25.20 ID:FbVGaDYm0

で結局、
門司港行きから直方行きに乗り換えることは出来るの？
番線が1つ違うとかどうでもいい気がするんだけれど。

481 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 12:31:48.24 ID:1xocx+SFO

>>479
また｢論点ずらし｣か…
論点をずらす奴、多すぎるよね
｢自演乙｣｢釣り乙｣みたいなタイプ
事実か虚偽かを論争しているときでも、すぐにそんなのが沢山湧いてくる
論争の内容と本質的な関係のないことだ
それに私は、ID確認に失敗したことを、すでに認めているし

8番のりばが9番線なのは、まぎれもない事実
疑うのなら、九州旅客鉄道に確認してみればよい

482 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 12:55:54.59 ID:ZLHn2OlW0

>>480
>>445-446

483 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 13:09:33.52 ID:ZLHn2OlW0

>>481
聞いたら、｢8番乗り場は8番線です。｣と回答があるだろうな。
旅客案内上は9番線は無いのだから。

そもそも、乗り換えられるかどうかの質問の回答に、運転上の番線の情報などはまるで必要ない。
一般に旅客に案内している情報に基づいて回答するのが当たり前。

484 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 13:15:38.63 ID:ZLHn2OlW0

>>461
通用しているかどうかが基準なら、(旅客案内上の)8番線の線路は運転上は9番線だなんていうことはまるで通用していない。
現場の人間と一部の鉄ヲタしか知らない事。

言ってることが矛盾してますな。

485 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 13:57:21.53 ID:1H2IiubGO

自演失敗のID:1xocx+SFO祭り会場はここですか？

486 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 14:19:18.71 ID:8xpKHjdZ0

遠征で仙台～東京で新幹線を使って行きたいのですが往復で考えた場合、早得と学割どっちが安く行けるんでしょうか？

大学生

487 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 14:21:07.01 ID:019uJk8W0

大学生にもなってんならﾃﾒｴで計算くらいしろよ

488 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 14:59:17.27 ID:nMaoNhK80

>>481
駅構内にある中線を駅の番線のひとつとして運用していない例なんて山ほどあるしなぁｗｗｗ
JR東海の草薙駅とかJR東日本の藤代駅とか全国各地にな。

2番のりばと3番のりばの間の中線を3番線としているのはお前の主観に過ぎない。
お前の主観をお前が事実認定してるだけ。この理論を打ち砕くにはその事実認定の証拠を出す他はない。

489 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 17:56:31.16 ID:3vxvAG21i

>>483
同意
九州で周遊っきっぷの話もそう
一般に旅客向けには「周遊きっぷで特急指定席に乗る場合は特急券が必要です」と案内しているんっだからそう答えればいいだけ
オタ相手なら指定券購入で乗せてくれるとか話してもいいけれどね

>>486
学割は運賃のみ２割引
あとは算数の問題だ

490 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 19:37:21.17 ID:lcvXw/C60

教えてください。

札幌から東京まで片道の旅程で、特急、急行、新幹線を使う場合、
切符はどんな買い方をすれば一番安いですか？

往復割引があるのは知っていますが、今回は片道だけなのです。
よろしくお願いします。

491 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 19:52:28.67 ID:1H2IiubGO

>>490
日程をもう少し詳しく教えてくれるとありがたいです。
あと、札幌まで飛行機で戻ってくるのか、ほかの交通手段か、
あるいは、かなり長く東京にいるのか、決まっていますか。

492 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 20:03:23.61 ID:lcvXw/C60

>>491
すいません。説明不足でした。

ことしの５月の連休に鉄道で東京に行き、東京や周辺で7日から10日間程度滞在する予定です。
帰りは羽田から新千歳まで航空機で帰ってくる予定です。

重ね重ねよろしくお願いします。

493 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 21:08:20.94 ID:6YuBJocx0

半端なニワカヲタが、大勢湧いているスレですね。

不注意で釣られ悔しいのはわかるけれども、
間違ったのを認めないのは良くないなあ。
しまった！釣られたorz
みたいな一言で済む程度の話なのに。

494 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 21:39:28.12 ID:AqTkDjAz0

春の１８きっぷを使う予定で、いろいろ計画中なのですが、
「しおかぜ」はダメで「マリンライナー」はOKであってますか？

495 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 21:42:50.93 ID:1H2IiubGO

四国で１８きっぷを使うとはチャレンジャーだな

496 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 21:50:18.22 ID:1xocx+SFO

やれやれ、8番のりば9番線は、俺の脳内扱いかよ
鉄ヲタの間では、かなり基礎的な常識だと思うが
ニセ回答者らは、どれだけ知識レベル低いのかね…

ちょっとググるだけでも、腐るほどサイトがある
http://www.geocities.jp/vzm05304/under_construction/hakata/070909/070909.htm
http://senrokoji.blog41.fc2.com/blog-entry-89.html
外にも色々あるだろうから自分であたってくれ

497 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:03:39.40 ID:di8WiVUc0

>>496
ここは初心者向けのスレ
そういうオタ談義をしたいならよそのスレ行ってくれ

498 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:07:52.92 ID:1xocx+SFO

>>497
質問者は初心者でもOKかもしれないけれど
回答者が初心者なのはマズすぎるのでは?

499 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:11:13.62 ID:1H2IiubGO

>>498
そんなことより、簡単な質問してる人が何人かいるからサクッと回答しろ

500 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:15:33.59 ID:Fg/zG+BqO

>>498
初心者に合わせた言葉遣いで回答してるんだろ。

501 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:17:48.28 ID:AqTkDjAz0

>>495
四国で18きっぷはチャレンジャーなのですね・・・
駅から時刻表で「飛行機・新幹線・特急なし」で検索すると妙にヒット件数が少なかったのはそのせいなのか･･･

502 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:27:29.97 ID:1H2IiubGO

>>501
四国を18きっぷで移動すると、かなり時間がかかる。事前に時刻表をチェックすること。

ただ、四国のよさを満喫できるし、体力と時間に十分な余裕があれば、思い出深い旅行になりますよ。

503 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:31:16.42 ID:6/h3unbh0

>>502
松山までの予讃線なら、結構接続も良いから18での移動も悪くないと思う

全国で、在来線特急の評定速度：普通列車の評定速度の比が一番高いのって何線なんだろう

504 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:37:51.71 ID:1H2IiubGO

>>503
名鉄名古屋本線とか

505 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:40:53.77 ID:4Rp0fh9DP

>>496
ぼくちゃんはでんしゃのこといろいろしっててえらいでちゅねぇ～～
てつどうはかせになれまちゅよ～～～

506 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:45:55.85 ID:AqTkDjAz0

レスありがとうございます
今回は体力はともかく、時間には余裕があるので、のんびり行ってみたいと思います
で、すみません、マリンライナーは＋αで18きっぷでもOKですか？

507 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:49:32.33 ID:1obp0cbKP

山陰はひどかった。
234Dは米子ー鳥取間22駅中3分以上停車する駅が10駅。
淀江8分停車、大山口5分、御来屋7分、下市11分、浦安3分、松崎3分、泊4分、青谷11分、浜村3分、宝木6分
抜いていく特急は1時間で走破するのに対し、3時間近くかかる普通の冷遇さったらない。

508 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:50:29.77 ID:1H2IiubGO

>>506
マリンライナーは自由席なら青春18だけでOK

509 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 22:56:33.42 ID:AqTkDjAz0

>>508
ありがとう！

510 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 23:09:13.37 ID:5jSkO8yR0

>>492
＞札幌から東京まで片道の旅程で、特急、急行、新幹線を使う場合、
ここがよく分からない。急行はまなすと新幹線に乗車する予定なのだろうけど、
その場合は新幹線と特急を両方使うというのは変だ。
新幹線は特急扱いだけど、あなたが書いている「特急」は在来線のことでしょ。
もしかして青森から新潟まで特急を利用して、上越新幹線で東京に行くつもりなの？

いずれにしろ乗車予定を具体的に書かないと、有用なレスをもらうのは難しいと思う。
「５月の連休」にしても、具体的な乗車日が分からなければどうしようもないし。

511 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 23:23:51.43 ID:nMaoNhK80

>>496
個人サイトが出典になるとでも思うのか？
JR九州の公式見解以外は妄想リストでしかないだろうに。

512 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 23:47:14.01 ID:1xocx+SFO

>>511
はいはい、じゃあ本社へ行って尋ねてこいよ
個人サイトで不満足ならね
常識だけどな

513 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 23:51:07.17 ID:1H2IiubGO

ID:1xocx+SFOは、
釣り質問はするくせに、簡単な回答すらできない

514 ：名無しでGO!：2011/02/26(土) 23:56:30.95 ID:1xocx+SFO

>>513
おっしゃる意味がよく解りませんね
回答なんか一度もしたことないし、これからも回答をするつもりはない
回答が少なければ、質問も減っていく
そのうち機能しなくなるしそれで良い
前からそう言っているだろ

515 ：1xocx+SFO ◆b33hIkDLt8I1 ：2011/02/27(日) 00:00:03.48 ID:1xocx+SFO

あ

516 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 00:10:51.87 ID:izR+eUEiO

要は、1xocx+SFOがこのスレを乗っ取って死に至らせるということか
まさに癌だな

517 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 00:39:59.42 ID:lKQvyZ1R0

>>515
野次馬根性で聞くんだけど、このスレを潰そうと思うきっかけになった質問と回答は何？
またはもし「流し見てどれもこれも腹が立った」って言うなら何スレ目ぐらい？

518 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 00:54:15.34 ID:yuXsPrqU0

本庄駅から神保町まで行こうかと思っています、途中で大宮で下車したいのですが、
無償で大宮で途中下車はできるのでしょうか？

519 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 00:59:47.63 ID:YUmaFmr50

>>518
本庄－（高崎線）－大宮－（京浜東北線・山手線）－巣鴨－（都営地下鉄）－神保町といった
一般的な経路での乗車であるなら、JR線の乗車券が途中下車可能な距離に満たないうえに
東京近郊区間内相互発着となるので、途中下車はできない

520 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 01:06:04.20 ID:yuXsPrqU0

>>519
ありがとうございました

521 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 01:14:33.18 ID:Kl7JLhpv0

>>518
途中下車はできませんが、大宮で降りてきっぷを分割した方がむしろ安くなる可能性があります。
神保町はJRの駅ではないので、お茶の水までの運賃とすると以下の通りです。

本庄－お茶の水 84.9km 1450円
本庄－大宮 55.7km 950円、　大宮－お茶の水 29.2km 450円

522 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 01:56:55.38 ID:37hvjFgQ0

三河三谷　→　宮島
経由：東海道・関西・大阪環状（69条区間）・東海道・山陽・宮島口

この普通乗車券の現在の運賃は以下で合っていますか？
片道：大人9,200円、小児4,590円、学割7,390円
往復：大人18,400円、小児9,180円、学割14,780円

・大人片道は宮島口まで599.4kmで9,030円＋宮島フェリー170円
・宮島口までのJR線営業キロが600km以下のため、往復割引は不適用
・小児運賃は宮島口までの大人9,030円を半額（端数切り捨て）で
　4,510円と、宮島フェリー80円の合計
・学割は宮島口までが適用で、9,030円から2割引（端数切り捨て）の
　7,220円と、宮島フェリー170円の合計

また、普通片道乗車券の有効日数は合計営業キロが600.4kmなので5日

523 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 01:59:36.69 ID:37hvjFgQ0

なおSWAさんのmars.exeでは宮島航路分社化前なので
----------
三河三谷　→　宮島
経由：東海道,関西,[天王寺],大阪環状,東海道,山陽,宮島航路
　　　　ＪＲ線営業キロ：　600.4km

普通片道運賃：大人　9200円　小児　4600円　学割　7360円
往復割引運賃：大人　16560円　小児　8280円　学割　13240円

普通片道乗車券の有効期間は　5日です。
----------
となっており、私の認識とは異なっています。
唐突ですが、よろしくお願いします。

524 ：1xocx+SFO ◆b33hIkDLt8I1 ：2011/02/27(日) 03:59:06.38 ID:4XyVUHOmO

>>517

もしこのスレが、初級者の質問に懇切丁寧に回答するスレだとするならば、
「ググれ」や「つ時刻表」系の回答が頻発しつづけてきたのは
懇切丁寧とは言いがたい。
初級者とは、時刻表ですぐ判るようなことを解らないものだし、
何のキーワードでググればいいかすら覚束ない場合もある。
それが初級者なのだ。
初級者は、よく解らないし不慣れだから、必要項目もついつい落とす。
そんな初級質問者を上から目線で叩いてもあまり意味がない。

525 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 04:01:31.02 ID:4XyVUHOmO

>>517
もしこのスレが、ある程度鉄道知識に目覚めはじめた質問者(プチ中級)に対し
より豊富な知識を持った人(中級～上級者)が回答するスレだとするならば、
回答者側が明らかに自信のない曖昧な回答をしたり
思い込みによる誤った情報での回答が頻発しつづけててきたことは、
好ましいと言えない（釣り以前から誤りは頻発していた)。
つまり、役不足な回答者が多かった。
誤った回答は質問者の役に立たないどころか、
間違った理解をするぐらいなら無回答で解らないままのほうがマシな場合だってある。

しかも、俄かに知識をつけ回答したくて我慢できない役不足の回答者ほど
われ先にと回答し、偉そうな物言いをする傾向が強く
回答の誤りを指摘されようものなら、
罵詈雑言を浴びせたり開き直るなどの行為も頻発してきた。

回答者が知識の誤りを絶対に認めたがらない傾向は、このスレの昔からの特徴。
「なるほど。オレも勉強になったよ」
では、駄目なのかな。
そんな回答者が多いから、正常なスレとは言い難い。

526 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 04:46:39.83 ID:e8S9CLJCO

>>525
＞つまり、役不足な回答者が多かった。
日本語でおｋ

527 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 04:52:14.29 ID:e8S9CLJCO

>>524
＞もしこのスレが、初級者の質問に懇切丁寧に回答するスレだとするならば、
＞「ググれ」や「つ時刻表」系の回答が頻発しつづけてきたのは
＞懇切丁寧とは言いがたい。
そんな中でも懇切丁寧な回答者は居た。
お前が釣り質問で攻撃しているのはそんな懇切丁寧な回答者であって、「ググれ」や「つ時刻表」系の回答者ではないわけだが、その点についてどう説明する気だ？

528 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 08:38:01.83 ID:ABJSdE8Ji

>>519
どうでもいいが大宮～巣鴨って結構長いぞ
赤羽まで湘南新宿ラインか高崎線で乗り通して、埼京線に乗り換え、板橋で降りて都営の新板橋へ乗り換えるほうが速いんじゃない？

529 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 08:46:15.86 ID:s2EsxIB5P

今後は>>496みたいな何でも知ってる奴が回答すればいいんだよ。
それ以外の奴は生暖かく見守ろうぜ。

俺は博多駅9番線どころか、博多駅の配線すらわからんw

530 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 09:22:17.96 ID:e8S9CLJCO

いや、2664H列車の発車番線は8と案内されているのに「21:07発直方行きは9番線から発車します」なんて回答されたら困る。
「2664H列車の発車番線は8と案内されている」ことのソースはJR時刻表1月号435ページ。
2月号は手元にないので知らんが、3月号でも発車番線が9の直方方面の列車は存在しない。
ひょっとして2月号では2664Hの発車番線が9になっているのかしらｗ

531 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 09:38:43.50 ID:izR+eUEiO

>>529
>>514

532 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 10:36:08.85 ID:lKQvyZ1R0

で、当該が博多駅8「番線」と答えても少なくとも許容される理由なぁ・・・。
過去の時刻表を見てみたら、大阪駅で工事でホームの変更があった際には、
JR西日本は「のりば」と案内してるのに、JR時刻表は「番線」と書いていた。
博多駅で11番12番のホームが使用停止になった際にも
「12(実際には楕円囲み)番線から14番線に・・・」と書いてあった。
私見だが(何でこういうことをいちいち書かないといけないのか)、
トーキョーモン・・・というか広義の関東から来る長距離客はこっちの形で質問するんじゃないか？

533 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 10:54:19.57 ID:+bUazAkm0

>>532
JTB時刻表はともかく、JR時刻表はJR監修なわけだから、内容は公式のものと考えて差し支えないでしょう。
そうなると、公式には「○番線」という表記を使っているということになると考えられる。
西日本や九州で「○番のりば」という表現をしているのは、
旅客に一層わかりやすくするために、単に言い換えているだけで、要は言い回しだけの問題ということになる。

それと、どこかの釣り質問厨は>>143で言い回しはどうでもいいということに賛成している。
であるにもかかわらず、｢のりば｣「番線｣の違いについて執拗に回答者に難癖つけている。
どう見てもダブルスタンダードだよな。

534 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 11:05:33.98 ID:e8S9CLJCO

そもそも「博多駅の案内上の8番のりばは運行上の9番線だ」と知っているくらい博多駅の構造に詳しい人間が>>444のような質問をすることはまずありえない。
したがって>>444のような質問をした時点で「質問者は 9番線＝9番のりばだと認識している」と断定してよい。
すると「9番線じゃなくて8番線だよ」と指摘してあげるのが懇切丁寧な回答ということになる。

535 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 11:59:42.67 ID:xAwPvh/f0

>>522
SWAさん最近更新してないから、MARSの方が追いついていないだけかと。
お察しの通り宮島航路は分社化され、連絡会社線扱いになってます。

536 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 12:19:45.65 ID:xAwPvh/f0

>>492
札幌市内から東京都区内までの普通片道運賃が14070円
(経由：函館線・千歳線・室蘭線・長万部・函館線・津軽海峡・奥羽・新青森・新幹線)
に対し、札幌市内発の「東京往復割引切符」が14500円。(詳細はJR北海道のサイトで)

「東京往復割引切符」では大宮まで途中下車できないが、
有効期間内は東京周辺のフリーエリア内も乗車できるから、東京到着後にJR線を利用する
予定があるなら使っても良いかもしれない。
帰りの分は放棄すればいいので。

537 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 12:31:49.22 ID:4XyVUHOmO

>>527
「そんな中でも懇切丁寧な回答者は居た。
お前が釣り質問で攻撃しているのはそんな懇切丁寧な回答者であって、「ググれ」や「つ時刻表」系の回答者ではないわけだが、その点についてどう説明する気だ？」
→懇切丁寧でない回答者が数多いので、閉鎖を目指すことになったのであり、
数少ないまともな回答者がさらに少なくなれば、より一層機能不全になる。

>>529
「今後は>>496みたいな何でも知ってる奴が回答すればいいんだよ。
それ以外の奴は生暖かく見守ろうぜ。」
↑名案だ。私は元から回答する気がないから、つまり誰も回答しなくなる。

538 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 13:14:42.50 ID:+bUazAkm0

>>537
＞「今後は>>496みたいな何でも知ってる奴が回答すればいいんだよ。
＞それ以外の奴は生暖かく見守ろうぜ。」
＞↑名案だ。私は元から回答する気がないから、つまり誰も回答しなくなる。

自演乙

539 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 13:28:37.78 ID:e8S9CLJCO

要するに
「学校でいじめが多発するから学校を閉鎖してしまえ」
とか
「人類が戦争をするから人類を絶滅させてしまえ」
とか、そういう発想なわけか。
一年くらい前に「人類が居なくなるのが地球に一番優しい自然」などと発言した総理大臣が居たのを思い出したよｗ

540 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 15:16:48.22 ID:GRAvHmCa0

4月の土曜に、大和八木から軽井沢に行くつもりなのですが、
八木から名古屋まで近鉄特急、名古屋から長野までワイドビューしなの、
長野から軽井沢まで長野新幹線というルートが一番安上がりのようです。

それで、ここからさらに近鉄・ワイドビュー・新幹線の回数券のような
ものを使えば安くなるのでしょうか。ご存知の方、教えてください。

541 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 17:20:04.45 ID:4XyVUHOmO

>>529さん自演扱いされてカワイソス

542 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 21:03:54.86 ID:g0w9Yy5d0

>>540
近鉄は株主優待券を使えば500円ぐらい安くできる。
八木周辺の金券屋で買えるだろう。

しなのは回数券はあるがあまり安くないので
普通に新幹線との乗り継ぎ割引の方が安くなるはず。

543 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 21:09:00.48 ID:yLVbpA5Q0

>>542
近鉄の特急券はビスタカードプラスかな

544 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 22:17:57.89 ID:yy/pK6ti0

>>542
長野新幹線をしなの鉄道にするのはどうだ？時間はかかるが

545 ：名無しでGO!：2011/02/27(日) 23:39:29.62 ID:37hvjFgQ0

>>535
ありがとうございます。
MARSの更新、またやってほしいです…
九州新幹線全通に合わせて次期バージョンを。

もう更新しない（できない）のならその旨アナウンスがあると
あきらめもつくのですけれどね。

546 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 10:10:15.87 ID:xEncRvMG0

>>542
>>543
>>544

ありがとうございました。参考になりました。

547 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 19:12:00.42 ID:VoPwxhnK0

新幹線を乗り継ぐ場合、指定席はどうなるのでしょうか。
例えば、新尾道->大阪こだま　大阪->名古屋のぞみ　と乗り継ぐ場合、
新尾道->名古屋の指定席特急料金は4,920円と早見表にあるのですが
（のぞみに乗るので大阪・名古屋は200円追加となると思います）
この指定席は、どの区間が有効なのでしょうか？
新尾道->大阪間のみ（または大阪->名古屋のみ）でしょうか。
あるいは、両方の区間指定席が取れるのでしょうか。

548 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 20:22:08.06 ID:YoLcQZwq0

うん

549 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 20:22:13.45 ID:Mg1VHYmX0

>>547
そういう乗り方を頼むと通常は、座席指定のない指定席特急券＋値段が0円の新尾道→新大阪の
こだまの指定券＋値段が0円の新大阪→名古屋ののぞみの指定券の3枚（ただし印刷の都合で
3枚に分かれてるだけで、この3枚を1枚（1組）の特急券とみなす）が発券される

ちなみに一部区間のみ指定席の場合は自由席利用の区間の指定券がないだけで
値段は同じとなる

550 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 20:22:48.36 ID:V6gYEWTQ0

>>547
両方の区間、指定席がとれる。片方だけ指定席でも（のぞみ加算分を除けば）同じ。
新大阪まで「こだま」で乗り通すとかなり時間がかかるので、福山か岡山乗り継ぎの方が早い。

551 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 21:36:46.45 ID:sQes0Ig8i

>>547
こだま指定＋のぞみ自由なら4920
こだま自由＋のぞみ指定　もしくは全区間指定なら5120

552 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 22:01:37.02 ID:lBTZRHFLO

>>547
香ばしい釣りネタ乙
意図する方向へ持って行けなくて残念だったねｗ

553 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 22:05:48.57 ID:VoPwxhnK0

>>549-551
ありがとうございました。全区間指定席可能なんですね。
ということは極端な話、改札を出なければ各駅でこだまを乗り継いでも
全区間指定席となるのでしょうか。実際はやりませんけれど参考までに。

554 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 22:44:10.43 ID:V6gYEWTQ0

自由席なら２日間有効だけど、新幹線の改札内で泊まれるのか？

555 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 23:01:01.16 ID:cJr7nsnI0

横浜駅から京急で京急久里浜駅まで行く場合で
横浜駅から各駅停車のみにのって京急久里浜駅に朝8時30分に到着するには
横浜駅に何時何分の各駅停車に乗ればいいですか？

556 ：名無しでGO!：2011/02/28(月) 23:15:54.01 ID:Mg1VHYmX0

>>553
理論的には全区間指定席にできる

>>555
普通列車（各駅に停車）のみで行きたいということなら、
平日は横浜7:03→京急久里浜7:57（これ以降は堀ノ内以遠に普通列車の運行がない）
土休日は終日にわたって堀ノ内以遠で普通列車の運行がないので京急久里浜まで行けない

種別は何でもよいので全部の駅に停まる列車を利用したいということなら、
平日は横浜7:18の普通列車→堀ノ内で特急に乗り換え→京急久里浜8:24
土休日は横浜7:24の普通列車→堀ノ内で特急に乗り換え→京急久里浜8:24

557 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 09:08:11.80 ID:mlKhL21+0

>>552
しまなみ海道をサイクリングして輪行で名古屋に帰る際の扱いを知りたかった
のですが、何かもっとわくわくする質問だったでしょうか？
500系に乗って大阪までこだまのつもりですけど・・・。
>>554,556
ありがとうございました。100系500系両方に乗ることも計画してみます。

558 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 10:04:08.69 ID:BfYoaTIMO

>>557
>>1

559 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 10:42:29.60 ID:mlKhL21+0

>>558
１に則ってお尋ねしたつもりでした。JTBの携帯時刻表だと表現に不安があったので。
でも、皆さんにご親切に回答いただき理解しました。ありがとうございました。

560 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 10:45:28.77 ID:dIStXp8n0

>>554
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/03_setsu/index.html
> 第172条指定急行券以外の急行券を所持する旅客は、その発売の日（有効期間の開始日を指定して発売したものにあつては、
> 有効期間の開始日）から2日以内の1個の急行列車（略）に、1回に限つて使用することができる。
自由席特急券の2日間有効というのは乗車券の2日間有効とは意味が違うので無理。
第一、新幹線改札内で24時間営業の所は無い。

561 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 12:55:22.14 ID:C25g0aAr0

今度、東京出張の際に
　九州新幹線～きたぐに（大阪から）～米坂線～奥羽線～東北線
のルートで大宮から東京入りしようと考えています。
あるソフトで経路と運賃を計算したのですがどうしても途中でエラーが出てしまいます。
周遊きっぷで東京ゾーンを使いたいので片道になるようにしたい、というのが条件です。

九州新幹線未対応は考慮するとして、
　鹿児島中央→博多→西明石（ここまで新幹線）→大阪
　→新潟→白新経由→坂町→米沢→福島→大宮
と考えたのですが、どうしても山陽新幹線の部分で
エラー修正を施すと下記の結果になります。
　経　由：鹿児島２,[(鹿)川内],九州新幹線,鹿児島１,[博多],新幹線,[新下関],山陽,
　　　　　[櫛ヶ浜],岩徳,[岩国],山陽,東海道,湖西,北陸,信越１,白新,羽越,米坂,奥羽,東北
どのような経路にすれば自分の望みに近い（窓口氏も混乱のないような）ものになるのでしょうか。
また上記の計算結果だと新幹線は新下関で降りて延々と山陽本線を移動しなければならないのでしょうか。

もうひとつ、米坂線までまわらず
九州新幹線～きたぐに（大阪から）～柏崎から越後線～新潟からＭＬえちご～高崎線で大宮入り
とした場合の経路ももしご返答いただければありがたいです。よろしくお願いします。

562 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 13:03:29.69 ID:WNw1/ooiO

>>561　釣れますか?

563 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 13:12:47.79 ID:C25g0aAr0

>>562
すみません。
本当に初心者で周遊きっぷのことも最近調べ始めたばかりです。
根本的な間違い等、なんでも結構なのでご指摘アドバイスお願いします。

564 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 14:45:06.98 ID:AkAhgqzJO

>>561
MARS for MS-DOSだよな？
そういうのははっきり書けば書くほど正確な回答が返ってくるぞ。

そのソフトなら、新幹線でも在来線でも同じ場合は、
新幹線で入力しても在来線で表示する仕様で、エラーではない。

窓口で買うときは、このソフトの表示結果を言ってもいいけど、
九州新幹線、きたぐに、・・・って言っていってもたいていは通じる。

565 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 15:18:48.96 ID:W1HVQKOaO

>>563
＞根本的な間違い等

ここで釣り質問をするあなたの根性が、人として根本的に間違っている。

566 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 15:22:33.21 ID:WNw1/ooiO

>>565　烈しく同意

567 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 16:41:22.60 ID:dIStXp8n0

九州ネタで複雑なのは全部まとめて釣り扱いかｗ

568 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 16:45:05.53 ID:WNw1/ooiO

>>567
今後、釣りネタをやりたいがための予防線乙

569 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 16:59:20.37 ID:GmA5W2za0

はいはい釣り認定厨はスルースルー
毎日荒らしご苦労さん

570 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 17:02:45.10 ID:WNw1/ooiO

>>569　釣り師の擁護乙

571 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 17:48:06.49 ID:C25g0aAr0

みなさんお騒がせしました。
釣り云々というのは要は周遊きっぷスレでやれ、ということですかね。
もしそうだとしたらすみませんでした。

>>564
その通りです。ＳＷＡさんのソフトです。
とりあえずは、問題なさそうですね。ありがとうございます。

>>565
そうですね。誰の根性が根本的に間違ってるか明白ですよねｗ

572 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 18:27:48.54 ID:dIStXp8n0

>>571
ここ1ヶ月位、釣り質問ばっかりしてるゴミと釣り認定ばっかりしてるゴミが居ついていて、
先日、釣りをしてるゴミが九州・周遊きっぷ絡みの質問で釣ってた事を自供したから、
釣り認定ばっかりしているゴミが嬉々として釣り認定をしている。

本当に釣りでないのならタイミングが悪かったということで。
切符の購入の際は基本的に正確な路線名を示さなくても、ここからここまで
この列車に乗るというのを繋げて書くだけで理解してくれるから適当に出せばいい。
（むしろ路線名で出されるよりも列車名で出された方が経路を頭に浮かべやすい）

疑問点があれば聞いてくるし、遠回り経路はどのみち質問無しの一発発券は
ほぼされないだろうから、そこまで気にする必要はない。

573 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 18:32:34.86 ID:WNw1/ooiO

>>572
これからも釣り質問が沢山できるような環境づくりに必死だなｗ
そうやって、回答者を油断させようという魂胆が見え見え

574 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 18:32:57.71 ID:nsvAgu8d0

そもそも出張でそんな経路の申請をして認めてくれる会社なのか？
普通は却下だわな

575 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 18:37:08.46 ID:dIStXp8n0

>>574
経路最短にして自己責任で迂回とか鉄ヲタなら普通にやらないか？
柏崎行くのに最短が長岡経由だけどほくほく線に乗りたくて直江津経由とか、
早朝の岡山出張で前泊せざるを得ないからサンライズとかよくやるが。

576 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 18:39:44.01 ID:WNw1/ooiO

>>575
誤答を釣り出して、豊富な鉄道知識を武器に回答者を叩く釣り師
お前は、その釣り師の金魚の糞か?

なんで、釣り師擁護に必死なの?

577 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 18:42:44.57 ID:gHcnlHFEi

>>561
都内で相当移動があってどうしても東京ゾーンを使いたいのかな？
帰りはまっすぐ東海道新幹線で帰るなら、貴方が提示した経路を京都市内まで東海道線で延長した長い長い片道乗車券と、
京都市内から鹿児島中央までの乗車券を併用したほうが安いんじゃないかな？

あと越後線MLえちご経由のほうだが、MARS for MS-DOSは経路を列車名で入力できるようになっているから、それを使えば楽に入力できる

578 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 20:03:52.49 ID:NqMnarGp0

＞乗車券を併用したほうが安いんじゃないかな？

金額を示せよ、カス

579 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 21:17:37.96 ID:2qVA8PKC0

>>561
＞どうしても途中でエラーが出てしまいます。

その経路を普通に入力して、エラーがでるわけないのだが。
釣りじゃないのなら、どういう風に入力したのか示せるよな？

580 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 21:56:17.81 ID:mQtlaPCS0

374です。

>380さん
>384さん

遅くなりました。
的確なありがとうございました。
結局のところ、切符は「２枚切符」と「門司と防府」「防府と門司」で「４区間分」購入しました。
通しで買うよりも安上がりなので良かったです。

☆博多駅が変わっていて驚きました。。。

581 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 22:24:37.34 ID:rG3dkiSF0

来週の月曜日の昼前に国分寺から高崎まで行きます。
所要時間よりも安さを優先したいのですが、おすすめのルートはありますか？
自分で調べたところ、大宮経由で行くのが主流のようですが、実際のところいかがでしょうか。
出来れば座って行きたいところです・・・

582 ：580：2011/03/01(火) 22:53:34.52 ID:mQtlaPCS0

字足らず失礼。

×：的確なありがとうございました。
○：的確なコメントをありがとうございました。

583 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 23:05:24.95 ID:olNhPhlp0

>>581
国分寺と高崎は東京近郊区間に入っているので、JR東日本の在来線を普通乗車券で利用する場合は、
途中下車をしない限り最も安い値段で(東京近郊区間・一筆書きの範囲内で)どの様なルートも利用出来る。

乗車経路で分かりやすいのは新宿まで中央線で出て湘南新宿ラインの高崎方面行きに乗る事だが、
湘南新宿ラインの都内区間は結構混んでるので全区間で座れるかは微妙。赤羽辺りで大抵座れるけどね。
確実に座れる事を希望するなら、上野まで出て高崎線に乗れば、始発なので確実に座れる。
(昼間の上野始発なら座れない事はまず無いだろうが、座れなくても次の列車を待てばいい。)

584 ：名無しでGO!：2011/03/01(火) 23:21:00.75 ID:olNhPhlp0

>>581
尚、とにかく安くしたいなら、乗車券を3枚に分割することで片道170円安くすることが出来るが、
>>6にある通り、貴方の交通に関する理解度が問われるので以下の内容は参考まで。

国分寺-大宮 540円 / 大宮-神保原 950円 / 神保原-高崎 230円で計1720円(通しは1890円)

585 ：561：2011/03/01(火) 23:39:06.93 ID:0MsQjcXR0

>>572
> 本当に釣りでないのならタイミングが悪かったということで。
いやー。かなり間の悪いやつですね。＜自分

周遊きっぷ（長距離片道券も）の購入は初めてなんで、
どこまで詳しく経路を明示すべきか匙加減が見当つかなかったんです。
周遊きっぷスレでは翌日以降受け取りが当たり前みたいな感じでしたし。
ご親切にありがとうございました。

>>577
> どうしても東京ゾーン
ご指摘の通りです。でも、都内移動は都区内パス×日数分で済ませて
ご助言に従うほうが安く済みそうですね。確認してみます。
列車名入力の件もありがとうございました。習熟できるよう頑張ってみます。

586 ：釣船撃破 ◆ndjIBcg6YWZw ：2011/03/01(火) 23:59:51.07 ID:WNw1/ooiO

【本日の戦果】
釣船C25g0aAr0 撃破
釣船ullkbwoF0 領海侵犯を未然に防衛

587 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 00:14:07.16 ID:bma4hh5E0

コテを使ったり使わなかったり(何のために鳥つけてるんだかｗ)
携帯

もちろん絶対そうだとは言わないが、どうやらこのスレを潰すのに躍起になってるのはたった1人だけっぽいね。
釣ったり釣り認定したり潰すためなら手段は選ばない、ってことか。
しかし、2chのスレってのは1人こういう奴がいるだけで一気に酷いものになるね。スレが機能するっていうのはありふれてるように見えて実は奇跡なんだな。

588 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 00:22:17.19 ID:dAKFybpQ0

>>587
そもそも鳥も初出と違うし。
同一人物かどうかも微妙な状況だが、まぁ基地外が住み着いてる事は間違いないな。

589 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 00:23:52.33 ID:l+miF8hWO

>>587
きのう、釣りだ釣りだ、と騒いでいたヤツだけで、
ID: W1HVQKOaO
ID: WNw1/ooiO
で、少なくとも二人は居たようだが。

590 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 00:34:12.98 ID:bma4hh5E0

>>588
釣って叩く「人格」と釣りを極端に嫌って釣り認定しまくる「人格」で鳥は一緒にしないだろｗ自演ってレベルじゃねぇｗ
>>589
あ～、あの単発は確かによく分からんねぇ。

まぁさっきも書いたように「同一人物かも」程度の話ではあるし、2人だったら2人でなおさら邪魔だｗ

591 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 00:39:34.30 ID:l+miF8hWO

>>590
たぶん、釣り批判厨は二人どころじゃないと思う。
前スレで、にちりん何とか号の質問があった頃から、ずっと、
横からガンガン釣り叩きをするヤツはいっぱい居た気がする。

592 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 07:10:08.23 ID:xV3Xq2t20

>>583
素早い回答ありがとうございます！
やはり湘南新宿ラインを使って行くことにします。助かりました。

593 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 07:14:42.52 ID:wFu9wYQM0

昔もよく「スパリゾート」認定が横行したもんだ

594 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 08:35:52.11 ID:B7OMN42W0

スパリゾートとはなにか知らない人のために

http://hobby7.2ch.net/train/kako/1158/11583/1158300135.html

137 名前：スパリゾート草津号[] 投稿日：2006/09/22(金) 22:32:21 ID:rlbaFHYAO
西伊豆を2泊3日くらいで旅したいんですが
お得なフリー切符とかはありますか？
因みに私ではなく、私の父(65歳)の一人旅なんですが。

182 名前：スパリゾート草津号[] 投稿日：2006/09/24(日) 13:18:45 ID:PEokoWefO
教えて下さい
10/1 18時過ぎに草津温泉を出て、10/2新山口0:49発のあかつき・なは号に乗りたいんですが
ルートと時刻を教えて下さい。

372 名前：スパリゾート草津号[] 投稿日：2006/10/03(火) 00:02:54 ID:9DxEsVGLO
10/9に草津温泉から川治温泉に行きたいのですがルート・時刻・運賃＆料金を教えて下さい。
希望条件は新前橋もしくは高崎から大宮まで、普通もしくは快速のG車利用で
大宮からは東武鉄道の直通特急普通指定利用でお願いします。
川治温泉到着は14時前後で。人数は2名で1泊です。お得な切符があり安価にできるのであれば
なお、結構です。

595 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 10:17:25.38 ID:oo7nOkGW0

接続時間をPCで調べてコース設定するんですが
接続を重要視してるため、時間に余裕が無く
買い物も食事もする時間がありません
時刻検索に最も適したサイトはどこですか？

596 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 10:53:53.96 ID:rn+gVagR0

>>595
若干イミフだが普通の乗り換え案内サイトなら>>1にあるし駅探なら乗り換え時間をゆったりにするオプションがある。
買い物や食事をする時間をきっちり確保したいなら、買い物や食事をしたいポイントで区切って時刻検索をするしかない。
（「ここで1時間の乗り換え時間を設ける」なんてオプションがあるサイトは俺の知る限り無い。）
時刻表で手動でコースを決めるなら、>>1のえきから時刻表に全国各地ほぼ全路線の時刻表が掲載されている。

597 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 15:44:21.47 ID:axfiQxMFO

>>576
誤答とは言い切れない回答しか釣り出せてないんだけどなｗ

598 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 16:16:52.89 ID:l+miF8hWO

きょうも、また変なヤツが湧いて来たな。
釣り厨と釣り批判厨に分かれて、グダグダと争ってんじゃねーよカス>>597が。

599 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 16:23:57.95 ID:l+miF8hWO

おっと失礼、訂正。

>>576も>>597も、どちらも釣り批判厨だから、
単なる内ゲバ・セクト対立だな。

左翼>>597乙

600 ：名無しでGO!：2011/03/02(水) 21:27:47.88 ID:xVSxDdTZ0

>>556
ありがとー

601 ：名無しでGO!：2011/03/03(木) 00:26:50.41 ID:KT7HuNb10

>>591
釣りと釣り認定が迷惑なだけで、釣り批判はかまわんだろう。

602 ：名無しでGO!：2011/03/03(木) 01:15:34.05 ID:ezYkq5zx0

603 ：名無しでGO!：2011/03/05(土) 13:08:46.90 ID:2wGuY01E0

エクスプレス予約のe特急券＋乗車券について、
乗車の１０日前くらいから発券することはできますでしょうか。
また複数件予約している場合、どの列車の予約を発券するか
選ぶことはできますでしょうか？

発券すると払い戻しは無理ですか？

604 ：名無しでGO!：2011/03/05(土) 17:21:50.46 ID:XaYapLEr0

>>603
発券は可能だし、複数予約でもどれを発券するか選べる。
ただし、一つの予約で複数人数の座席を確保する際は、
その人数分の切符がまとめて発券される。

払い戻しは発券後でも可能だが、エクスプレス予約に紐付けしている
エクスプレスカード・J-WESTカード、後はビューカードの人もいるかもしれんが、
これらのカードと原券を提示すれば可能。
ただし、エクスプレスカード会員はJR東海、J-WESTカード会員はJR西日本の窓口
でのみ取扱可能なので、その場で払い戻しできない際は証明だけ受けて後日払い戻しになる。

605 ：名無しでGO!：2011/03/05(土) 23:13:50.76 ID:q6aTdfW30

質問。竹ノ塚から京成佐倉まで行きたいのですが調べてもよくわかりません。

まず竹ノ塚から牛田という所まで行くみたいに書いてあるのですが。
そもそも竹ノ塚からは大体北千住直通で中目黒まで行ってしまいますし。

また竹ノ塚から押上まで行くルートもあるんですが。その後
成田スカイアクセスアクセス特急なるものに乗らなきゃいけないみたいで
特急なんていつ来るか分からないものに合わせて行けませんし

どうしたらいいのでしょうか？

606 ：名無しでGO!：2011/03/05(土) 23:16:53.04 ID:s4gM6XLC0

>>605
面倒なら、日比谷線直通で上野に行き、京成上野まで歩いて京成線に乗れ。
それが一番簡単だ。

607 ：名無しでGO!：2011/03/05(土) 23:31:13.10 ID:q6aTdfW30

レスありがとうございます。それが一番簡単そうですね。

しかし電車ほとんど乗らないんですが。同じ路線で行き先が別れるのは
勘弁して欲しいですね。北千住から牛田に行く便なんて
ほとんどないと思うんですよね。

608 ：名無しでGO!：2011/03/05(土) 23:32:25.41 ID:HdwFEm+aO

>>603-606
カキコで DAT落ち妨害すんなよ

609 ：名無しでGO!：2011/03/05(土) 23:35:00.15 ID:xXP6JtTE0

>>605
すげー釣り質問くさく見えるが一応マジレスしておくと・・・

前者は、西新井か北千住で乗り換え
後者は、北千住から西新井に行くのに急行でも準急でもよいところを検索したらたまたま
区間急行利用と表示されてるようなもので、押上から京成線の青砥または京成高砂までの間は
実質的にどの電車に乗ってもよい

610 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 00:07:18.71 ID:2AbMJSID0

後、京成上野から京成佐倉の値段がいくらなのかなと
調べようと乗り換え案内使ったら

京成上野→上野→秋葉原→本八幡→京成八幡→京成佐倉

の乗り換えが出てきちゃうんですけど。なんでなんですかねえ。

611 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 00:20:14.20 ID:IXAyJWWG0

たぶん京成線経由より乗車距離が短いから。
使う経路検索にもよるけど、船橋乗換とかわらわら出てくる。

612 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 01:57:22.39 ID:PM3OQsyB0

一社完結の時刻や運賃はその鉄道会社のサイトで調べるべし

613 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 02:26:03.02 ID:2AbMJSID0

いろいろどうも。明日行くので牛田に行けたらそっちでいけなかったら
上野から行きます。

牛田は竹ノ塚からだと西新井で浅草行きに乗り換えなきゃならないみたいで。
浅草行きはなぜか西新井におおいという。

614 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 04:03:43.76 ID:T+e5sBh2O

>>612
やはり、回答者が特急料金等をサイトの公式発表等で正しく把握しておらず、
誤回答になってしまうと、かえって質問者が混乱するから、
ここで質問するより自分で調べたほうがマシ、ということですか?

つまり、このスレは不要ということですね。
糞スレッド閉鎖糸冬了

615 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 10:15:34.11 ID:2AbMJSID0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8D%83%E4%BD%8F%E9%A7%85

北千住駅のwikなんだけどのりばが書かれてるけど
中目黒行きが書かれてないんだけど、そういうものなの？
伊勢崎戦から東京メトロになるから書いてないのかな？

616 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 10:43:58.50 ID:yDSrI6gc0

>>615
書いてあるじゃん

6・7 地下鉄日比谷線上野・銀座・中目黒・東急東横線方面

617 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 16:57:08.09 ID:tHwG0qYg0

周遊切符について

周遊切符の発売内容が変更になる場合、たとえば３月１２日からゾーンの内容が新規定になり
価格も変わる場合、３月８日～１１日から利用開始の旧規定の周遊切符は
どういう扱いになるのか疑問に思いました。

１１日以前に利用開始の切符は最後まで旧規定が適用されるということなのかな？
（アプローチ券の帰り券も含めて、すべて旧規定が適用？）

ゾーンの内容が変更になっても旧規定のまま利用出来るのだろうか？
また、新規定の日になっても、旧切符では新しく設定された新規定の内容は利用できない？

以上について御指導ください。

618 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 20:20:50.10 ID:T+e5sBh2O

>>617
また釣り質問か

周遊きっぷネタや、ダイヤ改正ネタなど、本当いつもワンパターンだな

619 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 20:54:46.00 ID:i7b7yM4N0

>>617
規則スレで聞いたほうがいいかも

>>618（ID:T+e5sBh2O）は最近ずっと出没してる釣り野郎なので放置で
・・・ってこうやって釣られちゃいかんのだけど

620 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 22:07:30.64 ID:T+e5sBh2O

>>619
マルチポスト>>617にさらなるマルチポストを勧めるとは…

621 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 22:20:52.90 ID:QchiRjgL0

出た！65536分の1

622 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 23:47:33.20 ID:HP5dkkZO0

>>617
釣りかどうかはともかく、マルチポストは褒められないな。

623 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 23:53:24.07 ID:T+e5sBh2O

マルチポスト･釣り･誤回答どれも勧められない

624 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 00:46:22.42 ID:MMgYnt6a0

あえて言うが
ID:T+e5sBh2O
PCかスマフォ買えよ
さぞ荒らしやすいと思うぞ

625 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 03:38:25.45 ID:HT7moyub0

京急って、JRみたいにその電車が何時何分にどの駅に止まるか、みたいな情報って調べられないんですか？

626 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 05:31:47.26 ID:eXPGPqw90

>>625
>>1

627 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 11:52:30.64 ID:rdwos6w00

平日に御堂筋線沿線へ用事があります。
伊丹空港のJAL到着ゲート→モノレールまでと、千里中央のモノレール→北大阪急行までの乗り換え時間について、
どれくらい取ればいいか分かる方がいればお教えください。また、千里中央経由以外のいい乗換え方法があればお教えください。

628 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 12:26:41.41 ID:cnSQEhPKi

JAL到着ゲートのほうはわからんが
千里中央は初めての人なら１０分くらい見ておきたいかな
ほかの方法としては、場所によればリムジンバス直行が有力

629 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 12:49:00.27 ID:OWfgOoM2O

>>628
判らないのならば無理して答えなくても良い

モノレール千里中央駅から北大阪急行千里中央駅まで10分とは、どれだけ鈍速…
一番遠い北改札口まででも5分

630 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 12:54:01.04 ID:OWfgOoM2O

>>628
ヒント: JAL到着ゲート(＝北ターミナル到着)
手荷物受け取りがなければ到着から10分でモノレール乗り換え可能だろ

判らないのに回答するな

631 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 01:09:31.73 ID:Fjj5qQ/40

1日目　東京→盛岡（新幹線）
2日目　盛岡→平泉→古川（在来線）
3日目　古川→仙台（在来線）
3日目　仙台→東京（新幹線）

という切符を買おうとする場合、
東京・盛岡の往復乗車券と東京→盛岡特急券・仙台→東京特急券を買えばいいのでしょうか？
古川に行く時にＴ字乗車になってしまいますが。

632 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 01:18:34.82 ID:o5NyySNS0

>>631
ほかに、小牛田→古川の往復乗車券が必要です。

633 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 01:20:27.85 ID:BsmdsSIx0

>>631
別に小牛田→古川の往復乗車券が必要になります。

ので、3日目の古川→仙台を新幹線自由席特急券別払いで、
仙台に行った方がコスパ良さそうな気がします。これなら、東京→盛岡の往復乗車券でOKです

634 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 02:27:07.08 ID:o5NyySNS0

>>633
古川関係の選択乗車には、小牛田「以遠」は含まれていないため、一ノ関－小牛田－古川－仙台
という経路の乗車はできない。

635 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 04:02:46.94 ID:BsmdsSIx0

>>634
あれ、俺なんか勘違いしてる？第1号で選択乗車可能では？

（1）あおば通又は仙台以遠（東照宮、長町又は榴ケ岡方面）の各駅と
小牛田以遠（田尻又は上涌谷方面）の各駅との相互間（東北本線経由、新幹線及び陸羽東線経由）

636 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 10:23:10.43 ID:/WgUgYqD0

>>635
スマン、自分の勘違いだ。
申し訳ない。

4号と8号しか見てなかった･･･。

637 ：631：2011/03/08(火) 19:00:59.29 ID:Fjj5qQ/40

３連休に行くので来週辺りに買いに行くのでその時聞くしかないのかな。
山手線の駅で鉄ヲタが多そうな窓口てどこですか？

638 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 19:18:47.03 ID:bZqGYf8ZO

品川大崎渋谷原宿代々木新宿池袋大塚

639 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 19:27:33.46 ID:eiU/qs/00

渋谷のみどまどで、“木造-鰺ヶ沢”のリゾートしらかみ指定席券を買おうとしたら、
係のお姉ちゃんに“木造”の部分を指差され、
「これは何て読むんですか？」
と訊かれた事がある。

640 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 19:57:03.54 ID:t5bz9R/B0

「もくぞう」でしょ？

641 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 20:07:56.27 ID:bZqGYf8ZO

>>639
ああ、なるほど、>>637の
「鉄ヲタが多そうな窓口」というのは、そういう意味だったのか…
勘違いしていたスマソ

しょっちゅう鉄ヲタが切符買いにくる窓口かとオモタ

642 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 20:44:31.39 ID:NRqckmDm0

ものすごく基本的な質問で申し訳ない。
　熊本～（さくら）～大阪～（日本海)～青森～（新幹線）～盛岡
のルートで実家に帰ろうと思うんだけど、
片道切符で行けるのか疑問に思った部分が２点あるのでご教示いただければ。

まず、大阪での日本海への乗換。
新大阪まで新幹線に乗ってしまうと、大阪へ一旦戻らなければならず
ここが重複乗車になってしまうのではないか？という点。
この場合、大阪までの往復乗車券が別途必要になりますか？
というかそれでＯＫなんでしょうか？

それと青森での乗換も同様に、青森～新青森の往復乗車券が必要になるかというこの２点です。

よろしくお願いします。

643 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 21:00:16.79 ID:bZqGYf8ZO

さて >>642が古典的な釣りネタを投下したので
盛り上がってまいりました

644 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 21:14:23.18 ID:o5NyySNS0

>>642
＞この場合、大阪までの往復乗車券が別途必要になりますか？

必要です。
ただし、新大阪で日本海に乗り換えるのであれば必要ありません。

＞青森～新青森の往復乗車券が必要になるか

新青森－青森の往復乗車券が必要です。
（とはいえ、青森－新青森の往復乗車券でもなんら問題ありませんが。）
ただし、新青森で日本海から乗り換えるのであれば必要ありません。

645 ：642：2011/03/08(火) 23:04:45.12 ID:BLy2FImTO

>>644
ありがとうございました。
最近、鉄道に興味を持ち始めたばかりなので助かりました。
時刻表見て規則読んでググって…でも限界はあるので。

646 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 16:25:59.11 ID:7GK9uCkyO

池袋
↓巣鴨とか田端を通るルート
山手線
↓
東海道新幹線

なんですが、この場合は山手線は何号車だと乗り換えが楽ですか？
めちゃくちゃ急いでて、東海道新幹線にダッシュしないとヤバい状況です。ご存知の方宜しくお願いします

647 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 16:34:25.52 ID:GigoXiDz0

>>646
丸ノ内線使えば？
190円必要だけど。

648 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 16:34:28.09 ID:cJndSM2Z0

>>646
5号車か9号車。中央口へ出て走れ。人が多いから十分気をつけて！

649 ：646：2011/03/09(水) 16:35:50.81 ID:7GK9uCkyO

素早いレス有難うございます！
既に乗ってて、いま上野です。車両移動してきます！有難うございます！

650 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 16:43:58.24 ID:GigoXiDz0

>>649
そろそろ東京駅あたりかな？

品川から乗ろうとは考えなかったの？

651 ：646：2011/03/09(水) 16:54:43.37 ID:7GK9uCkyO

お陰様で無事乗車できました。
>>650さん
東京駅に息子が待機していて、回収しなきゃいけなかったので品川だとダメでした。
小４なので、｢のぞみ16:50墓待機の先頭車両にいなさい。絶対父さんなしでは乗るなよ｣と言ってしまった手前、変更出来ませんでした。
親子共々しっかりします。お騒がせしてすみませんでした。

652 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 18:05:29.45 ID:GigoXiDz0

>>651
事情はわかった。

まあ、なんにせよ乗れてよかった。

653 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 21:41:38.78 ID:Ne03gN8j0

素人丸出しの質問ですがよろしくお願いします。

新大阪（市内）⇔岡山の新幹線回数券を持っています。
関西空港→（はるか）→新大阪→（のぞみ）→岡山と移動する場合
関西空港→新大阪まで「はるか」の特急券と
関西空港→杉本町の乗車券を別途購入すればいいのでしょうか？

654 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 21:54:20.80 ID:0FrwWnC10

>>653
それでよいはず

655 ：653：2011/03/09(水) 22:37:33.73 ID:Ne03gN8j0

>>654
ありがとうございます。

656 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 11:08:17.71 ID:UFGoV9vmO

今度九州出張の帰りにきたぐにに乗り上越新幹線で帰りたいと思います。
どのような買い方が目的に沿いながらも
安く行けるか教えていただければありがたいです。。

月曜羽田発～月曜‐水曜福岡県～木曜熊本～金曜鹿児島
～土曜日鹿児島・大阪～日曜新潟・東京

のルートを考えています。

月曜発は飛行機固定、福岡では小倉・黒崎へ一度ずつ行きます。
土曜日は夕方まで鹿児島、きたぐにに間に合うよう大阪へ。

２枚きっぷ＋九州新幹線２枚きっぷ＋長距離片道乗車券か
周遊福岡ゾーンかで迷っていますがどちらがよりお得か、
また別のルートが安いか、ご教示お願いします。

657 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 11:38:01.17 ID:OsSmrWGl0

３月１２日の受験のため、１１日に岐阜から鳥取県の岩美へ行きます。

青春１８きっぷを使いたいと思っています。最寄駅からずっと在来線で行き、
京都～豊岡間は『特急　きのさき３号』に乗ろうと思っています。

１３：２５　京都
１５：３９　豊岡

節約のために自由席特急券を購入しようと思います。
翌日のダイヤ改正からきのさきの半数以上が２８７系電車に置き換えらしいですが、
京都には１２：４７に着いて、それから並んでこの列車の自由席には座れるでしょうか？

混雑するなら、指定席特急券購入を考えます。
(それもダメなら余分にお金がかかりますが、智頭急行経由を考えます)

658 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 12:39:56.83 ID:673XNRXc0

>>657
置き換え前日とはいえ全廃されるわけではないし、かにカニにも使われない列車だから
まあ余裕で座れるんじゃないかな。

とはいえ保証がないのが自由席なので
心配なら今のうちに指定券買っとけ、余裕で空いてる。
人生の一大事に500円ごときケチらないほうがいい。

659 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 12:48:33.89 ID:OsSmrWGl0

>>658

わかりました。
指定席券買うことにします。
ありがとうございました。

660 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 15:15:51.04 ID:wi9wbpoLO

・仙台→大船→京都→大阪→仙台と移動したい
・仙台→東京、新横浜→京都、新大阪→仙台は新幹線を利用したい

この場合往復学割乗車券で途中下車を利用すれば大船に立ち寄れますか？
また、その場合はどの区間を別切符で購入すれば良いでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします。

661 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 15:39:26.07 ID:hBttuWnY0

>>656
鹿児島から大阪までの移動を飛行機にしてみたが安くならんな。
SKYの神戸便だと微妙に安いが、指定の夕方に当たらなくなってしまう。

周遊きっぷ福岡ゾーン使えば往路が飛行機でも復路乗車券が2割引になるから、
小倉まで在来線自由席で良ければ周遊きっぷ福岡ゾーンを使った方が得だな。

九州新幹線2枚きっぷは熊本⇔鹿児島の設定が無いので、金券屋のばら売りが必要。
金券屋価格がまだ見当たらないので何とも言えないが、3千円台であれば福岡→熊本の
移動にだけ使うこと。帰りの鹿児島中央→新大阪は通しの特急料金が効くので、
おそらく金券屋ばら売りの2枚きっぷよりも普通に買った方が安いと思う。

あと、きたぐにを買う時には乗継割引を効かせる事をお忘れなく。

662 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 15:57:44.15 ID:hBttuWnY0

>>660
東京駅から大阪市内まで東海道本線を経由する切符を買って下さい。
これにより東京方面-東海道本線-東神奈川-横浜線-新横浜-東海道新幹線の乗車が出来ます。
（在来線経由にしているのは規定で上記の事が出来るのが在来線経由の切符だけだから。）

これで東神奈川で途中下車して、後は別料金で大船へ行って、また東神奈川に帰ってくれば、そこから先の切符の使用が再開出来ます。
尚、東神奈川から大船までの切符を事前手配しておけば改札を出ずに大船まで行く事も出来ますし、別にJRを使う必要もありません。

663 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 16:54:45.05 ID:wi9wbpoLO

>>662
ありがとうございます
東京から大阪を新幹線経由と指定しないところがミソなのですね

在来線経由の乗車券でも普通に新幹線に行き帰りとも乗れるのですよね？

664 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 17:11:46.34 ID:hBttuWnY0

>>663
在来線経由の乗車券でも新幹線に乗れます。根拠は旅客営業規則第16条の2。
東京方面-東海道本線-東神奈川-横浜線-新横浜-東海道新幹線の乗車が出来る根拠は旅客営業規則第157条（25）。
この2つはとりあえず覚えておいて、現場で何か指摘を受けたらこの条に沿って乗ってると言えば通してくれるよ。

尚、何も指定しないとたいていは新幹線経由の切符が出てきちゃうので、必ず東海道本線経由と指定することね。

665 ：656：2011/03/10(木) 17:23:04.52 ID:IK28mnbt0

>>661
丁寧にありが㌧。
やっぱし周遊券コースかな。
ゾーン券自体はモトが取れるかどうか微妙だけどそれは多少損してもＯＫで、
自分もかえり券２割引が結構デカいメリットだと思ってる。

でもこの場合、特急券は通しで買うとして、乗車券は
ゾーン出口からのかえり券「小倉～（日本海側経由）～東京」（２割引）
とそこまでの普通乗車券「鹿児島中央～小倉」（正価）が必要になるってことかな。

あと乗り継ぎ割引のことを全く考慮してなかったけど
新大阪で乗り継がないと割引が効かないよね？
きたぐにはできれば始発の大阪から乗りたいんだけれど・・・。

666 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 17:38:54.71 ID:hBttuWnY0

>>665
福岡ゾーンは博多が出入口駅だから博多で切って博多～東京が2割引の方がおそらく安い。
鹿児島中央から博多までは基本的に正価にする必要があるけど、宇土と大牟田で切って3枚にすると300円安くなる模様。

きたぐにの乗継割引は乗車駅が大阪からでも適用可能（大阪と新大阪は同一駅として扱える）。
ただ、新大阪まで山陽新幹線利用だと大阪-新大阪間の往復320円が別途必要になってしまうがいい？
ちなみに乗継割引で安くなるのは620円ぽっちｗ　雀の涙だけど適用出来るなら受け取っておこう。

667 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 17:50:09.64 ID:wi9wbpoLO

>>664
重ね重ねありがとうございました。

668 ：656：2011/03/10(木) 17:57:20.70 ID:IK28mnbt0

>>666
うおう、即レス㌧です。
そしてすごく助かりました。本当にありがとう。

ゆき航空券、福岡ゾーン、博多出口でそこからかえり券、
鹿中～博多は３枚区切りの正価券、鹿中～新大阪まで通しの新幹線、
乗継割引き適用の急行券のセットで買ってくることにします。

あと、大阪～新大阪の320円ねｗ

本当にありがとうねー。

あ。かえりは新潟まで乗れないな。柏崎から越後線じゃないと重複しちゃうわ。

669 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 18:20:25.37 ID:hBttuWnY0

>>668
上越新幹線に新潟から乗りたいという強い要望が無ければ、きたぐには長岡で乗り換えるといいと思われ。
宮内-長岡間は長岡で途中下車せず、宮内通過の列車（上越新幹線含）に乗り換えるのであれば、
信越本線-宮内-上越線で計算出来る特例がある（分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例）。

670 ：656：2011/03/10(木) 21:21:20.14 ID:UFGoV9vmO

>>669
重ね重ねthxです。長岡乗り換え、ぜひ検討します。
ありがとー(´ー`)ﾉ

671 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 22:40:21.92 ID:Zo3n86s20

質問させていただきます

宮城県岩沼駅から宮城県仙台市宮城野区幸町へ通勤したいと考えているのですが、

電車を使用する場合、どのようなルートが一番近いでしょうか？
普通に、宮城県岩沼駅→宮城県東仙台駅で行ったほうがいいのでしょうかね

672 ：3月12日ダイヤにおいて：2011/03/10(木) 22:54:38.32 ID:3Ur51rXK0

学割利用で
熊本～新大阪の新幹線往復(「さくら」利用)をした場合、合計でどれくらいの値段になりますか？

ご教示お願いいたします。

673 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 23:16:03.02 ID:VnkE7M3+i

>>660
時間が合うなら、大船から京都は大船（東海道線）小田原（ひかり号）京都も検討の価値あり
東神奈川～大船飛び出し分の切符がいらない上に、小田原からひかりに乗れば次は名古屋だから時間的にも変わらない
２時間に１本しかないのが問題だが

>>666
乗継割引で安くなるのは630円だな

674 ：名無しでGO!：2011/03/10(木) 23:53:16.55 ID:PzlauHRBO

>>672
釣れませんねえ

675 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 00:18:28.58 ID:HcrAFuFe0

>>672
運賃が学割＋往復割引適用で15120円
特急料金がさくらの通常期指定席で7650円×往復＝15300円
以上合計で30420円

往復割引切符は熊本発着だと設定がないのね

676 ：671：2011/03/11(金) 00:40:20.84 ID:l84n+uYg0

どうかお願いします

677 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 00:51:14.32 ID:jstmYTrh0

>>675
ありがとうございました。

678 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 10:33:30.01 ID:EtE1eyzd0

>>676
指定の町のどの辺なのかによるが、中心地という前提だと仙山線の東照宮の方が近い。

東仙台だと東北本線で乗り換え不要という利点はあるにはあるが、東北本線は殆どの列車が
仙台止まりで、朝の時間帯だと7:34,7:58,8:46以外は仙台で乗り換えが必要になる。

東照宮は目的地に近いという利点はあるにはあるが、仙台で必ず乗り換えになってしまい、
また、仙山線ホームは少し離れた地下にあり、東北本線ホームからは徒歩1～2分程度かかる。

どちらの利点と欠点があるから、定期を買う前にそれぞれのルートで何度か通勤してみて、
使いやすい方を選ぶのがいいと思う。

679 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 10:36:47.99 ID:EtE1eyzd0

>>678
ごめん仙山線と仙石線を取り違えていた。寝ぼけてるな・・・
> また、仙山線ホームは少し離れた地下にあり、東北本線ホームからは徒歩1～2分程度かかる。
の一文は無しで。仙山線は地上乗り換えです。

680 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 17:37:58.19 ID:De7DIpv7O

休日ダイヤで
駒川中野～だいどう豊里までの一番早いルート(9時15分までに到着)と
同じく休日ダイヤで
だいどう豊里～駒川中野(18:20分に出発)の一番早いルートを教えて下さい

681 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 19:31:55.43 ID:17559mzoO

明朝八時の指定券を払い戻そうとしたら地震による不通により
駅のシャッターが閉められ「営業終了しました」と貼り紙があります。
もし明朝に運休した場合、列車発車後に持参しても払い戻し自体をしてもらえますか？

682 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 19:39:18.12 ID:oLG0mAO80

神奈川の小田急はどうなってるでしょうか。。。。

683 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 19:41:15.73 ID:p5DoSWslP

運休の場合1年以内に払い戻してください。切符に書かれている列車の運転区間だとスムーズに払い戻せます。
関係ない駅で払い戻す場合、確認を取ってからになるので、時間がかかることがあります。
クレジットカードで購入した切符は、買ったクレジットカードに返金するのでクレジットカードをお忘れなく。

684 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 19:46:54.26 ID:17559mzoO

>683
さっそくありがとう。

685 ：名無しでGO!：2011/03/11(金) 22:32:35.26 ID:mSiTb1cWO

東海道本線の豊橋→浜松方面の列車は本日運転取りやめですが、東海道新幹線は２時間以上の遅れで運転しています。
豊橋から浜松に新幹線で行くのに、特急券は必要ですか。

686 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 00:02:54.13 ID:h2ynbfwe0

>>682
現状運休

>>685
現地で確認してください

687 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 00:04:33.67 ID:KfQDBndD0

>>685
何時間遅れでも特急券の購入は必要
ただし、2時間以上の遅れとなった場合は、遅れ承知特急券（払い戻しが受けられないことを条件に
半額で発売）でない限り、下車後に特急料金の払い戻しを受けることができる

688 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 00:16:54.61 ID:UMIlVG18O

>>686-687
必要といわれたので910円支払いました

689 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 00:23:04.48 ID:UMIlVG18O

950円

690 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 00:47:34.05 ID:EBqg7F9F0

現在ツレが羽田空港にて待機していて身動きが取れない様子。
東京への電車ルートがあれば教えていただけませんか

また、山陽新幹線は東京から運行していますでしょうか。
もし、していなければ運行再開のメドはいつごろになりますでしょうか。

691 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 00:51:10.61 ID:h2ynbfwe0

>>690
運転再開まで待機してください

山陽新幹線は新大阪-博多間です
東京からの東海道新幹線は運転を再開していますが
遅れ変更などが発生している模様です

692 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 01:10:55.40 ID:EBqg7F9F0

>>691
ご丁寧なお返事ありがとうございました！
助かりました。

693 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 10:04:54.96 ID:GlpItYx1O

3/12 新横浜08:09発→新大阪10:26着
3/14 京都12:52発→新横浜14:54着
こちら２つの東海道新幹線の切符は払い戻し出来ますでしょうか？
地震のせいで自宅まで戻れず、旅行に行けなくなってしまいました

694 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 10:11:30.34 ID:0iq211rXP

>>693
JRに聞け。
今日は東海道新幹線定時運行。

695 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 10:19:45.67 ID:Rp29M818O

>>693
とにかくまずは相談
不可抗力事例だから相談してみないことにはわからん

696 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 10:30:52.98 ID:GlpItYx1O

>>694 >>695
ありがとうございます！
電話してみます

697 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 10:38:52.94 ID:oD0djHKR0

今回の事態には胸が痛みます。

でも…
東京－新大阪－トワイライト－函館－青森－秋田－盛岡－（グランクラス）－東京
を持っているのですが、旅行中止にしたら全部が払い戻し対象でしょうか。

トワイト（ディナー券）で手数料がかかったら、かなりイタイ…。

698 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 12:53:20.80 ID:HBto7Whm0

>>697
列車の運休や路線の不通を理由とする旅行中止は原則として
運休or不通区間以外も含めた全区間の運賃・料金を無手数料で払い戻し
ディナー券も同様の措置となるはず

699 ：名無しでGO!：2011/03/12(土) 17:34:27.94 ID:oD0djHKR0

>>698
ありがとう…。テレビを見ると旅行どころではないし…。

700 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 12:36:13.45 ID:zYmpB86B0

700

701 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 19:56:14.49 ID:MP/HUI4s0

JR新幹線で名古屋から福島まで行こうとしてたんですが
東京駅に行く途中で地震が起きて、結局福島には行けず東京どまりでした。
この場合http://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/06.htmlここにあるように無料で名古屋に帰れたんでしょうか。
こんなことを知らずに名古屋までの切符を買って翌日帰りました。

702 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 20:37:15.17 ID:gBDQYfei0

>>701
東京駅で（ついでだから観光しようとか考えて）降りたりせずに、まっすぐに名古屋に帰るのであれば、
乗車券・特急券不要で帰れた上、乗車券全額と、東京から先の特急券は払い戻し対象になりました。

また、途中でわかったのなら、東京駅まで行かず、新横浜あたりで申し出ていれば、
完全に無料で帰れた上、手持ちのきっぷも全部払い戻しになりました。

自分の責任でない事態で旅行が継続できない場合は、何らかの措置があるものと考えて間違いないので、
できるだけ早く車掌や駅係員に相談するのが、不利益をかぶらないためのコツです。

703 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 20:39:46.12 ID:rx9WyGQh0

無賃送還・払い戻しは途中下車せずに帰る場合が対象となるはず。
翌日帰られたのであれば、切符は必要かと…。

東京－福島分の払い戻しがあるはずです。切符が手元に残っていれば…。

704 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 21:15:06.16 ID:MP/HUI4s0

>>702,703
もう電車がなかったみたいで、食べ物も無いので外に出ました。
中で待ってる人は朝に新幹線がまた来るのを待ってた人たちってことなんでしょうか。
東京-福島の料金は翌日精算してもらいました。

705 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 21:23:33.92 ID:gBDQYfei0

>>704
帰りの新幹線がないのなら、申し出ておけば当日扱いに準じて扱ってくれたはず。

706 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 21:25:46.27 ID:MP/HUI4s0

>>702,703,705
そうでしたか
今度から駅員に言ってみるようにします。
どうもありがとうございました。

707 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 22:00:48.85 ID:2nn3Ehh5O

>>701
無料で戻れるというのは原則運賃部分のみだから、帰りの特急料金は必要。
ただし、場合によっては帰りの特急料金が不要となるときもある。
今回がその対象だったかは分からんけど。

帰りの特急料金が必要か不要かに関わらず、
行きの分は運賃、特急料金ともに払い戻しになる。

>>705
申し出たのが東京着の翌日なら、その日に途中下車せずに帰ればいい訳だから、
東京着の当日に帰れる列車があったかは関係ないんじゃない？

708 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 22:33:16.29 ID:gBDQYfei0

>>707
＞無料で戻れるというのは原則運賃部分のみだから、帰りの特急料金は必要。

特急を使ってきているのだから、規則第284条により特急に無料で乗って帰れる。

＞申し出たのが東京着の翌日なら

であれば東京で途中下車しているわけだから、全額の払い戻しは受けられない。

709 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 23:43:49.56 ID:2nn3Ehh5O

>>708
＞特急に無料で乗って帰れる
規則284条は「ことがある」だから、逆に言えば
特急での無賃送還をしないこともあるよ。

＞全額の払い戻しは受けられない
ごめん、話がずれてたみたいだね。
自分が書いたのは、翌日でも無賃送還はできるという意味。

710 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 23:55:18.79 ID:gBDQYfei0

>>709
＞規則284条は「ことがある」だから、逆に言えば
＞特急での無賃送還をしないこともあるよ。

だが、しないということはまずない。

＞自分が書いたのは、翌日でも無賃送還はできるという意味。

今までの自分の書き込みのどこにも、翌日に無賃送還できないとは書いていないわけだが。

711 ：名無しでGO!：2011/03/14(月) 19:27:44.26 ID:oACgoF1l0

710 ：名無しでGO!：2011/03/13(日) 23:55:18.79 ID:gBDQYfei0
>>709
＞規則284条は「ことがある」だから、逆に言えば
＞特急での無賃送還をしないこともあるよ。

だが、しないということはまずない。

…昨年の大雪で青森から大阪に帰った人や、会津若松で閉じ込められた新潟帰還の人たちは
　新幹線が「自腹」だったなぁ。

712 ：名無しでGO!：2011/03/14(月) 19:47:24.37 ID:ee0+blDN0

>>711
そりゃ交渉しなけりゃそうなるかもな。

713 ：名無しでGO!：2011/03/14(月) 19:51:53.70 ID:ee0+blDN0

あとは、とっくに輸送が終わってだいぶ先まで乗ってきている場合と、
単に今乗ってきた所を引き返すのとでは差があっても不思議はないし。

あとは、係員が誤乗の無賃送還の場合（料金券は別途購入）と混同しているという可能性もある。

714 ：名無しでGO!：2011/03/14(月) 21:52:22.21 ID:bd498tPr0

Ｑ：トライワイトのチケットってネット予約はできないんでしょうか?

715 ：名無しでGO!：2011/03/14(月) 22:35:09.62 ID:vmPeELJN0

品川から新幹線で熱海まで明日行きますが、
混雑を避けるにはどの時間帯がよさそうか、
今日の様子でもいいので教えてください。

716 ：名無しでGO!：2011/03/14(月) 23:43:07.20 ID:L+lboVBE0

>>715
座って行きたい、ということでしたら
始発の東京駅から乗られてはどうでしょうか？

717 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 00:13:28.89 ID:4W1ZatVuQ

大阪城北詰から桜ノ宮経由、大阪天満宮までの連続乗車券の有効期間は何日間でしょうか？

718 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 00:32:57.03 ID:hxjDdUjmi

>>717
日本語でおｋ

719 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 00:35:33.41 ID:KmkszySm0

>>717
連続1：大阪城北詰→桜ノ宮（京橋経由）、連続2：桜ノ宮→大阪天満宮（京橋経由）の
連続切符ということなら、2日間有効
ただし途中下車した場合は前途無効なので念のため

720 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 00:55:23.69 ID:4W1ZatVuQ

>>717
サンキュ。まあ、２日間ですよね。

>>718
日本語でおK

721 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 00:59:39.17 ID:WM9CdW/F0

今、東京から普通列車で関西へ行くにはどのルートを通ればいいのでしょうか

722 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 01:25:18.00 ID:KmkszySm0

>>721
名古屋から中央西線～中央東線経由かな
東海道線は富士～熱海～小田原で終日運休だそうなので、東海道線経由なら
静岡～小田原で新幹線ワープが必要
また、首都圏の中距離電車は運転がある区間でも30～90分間隔での運転となるようだ

以下のスレも参照
輪番停電＠鉄道路線・車両板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300022676/

723 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 02:38:15.92 ID:WM9CdW/F0

>>722
深夜ありがとうございます。

724 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 05:08:06.07 ID:s+eUU7G90

>>716
ありがとうございました。

725 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 12:23:41.70 ID:DubV1c/M0

東京都府中市の白糸台に住んでいます。

仕事で武蔵境駅に行きたいのですが、西武多摩川線は終日運休です（是政～武蔵境）

そこで、京王線の調布駅から明大前まで行き、井の頭線で吉祥寺へ出て中央線乗り換えで
武蔵境まで行くというルートを考えたのですが、夜は運休のようなのです。

今週仕事が夜勤で22:00から業務なのですが、他にルートってないですかね…

726 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 13:53:12.97 ID:1y0BpRu30

>>725
京王線の新宿～調布、井の頭線、JR中央線は昨日・今日ともに終日運転の計画
（夜間の運休なし）なので、そのルートなら武蔵境まで行けるはず
また、実際の運転状況や混雑状況などは定かでないが、調布駅北口から
武蔵境駅行きのバスが1時間に3～4本出てる

ただ、自転車やバイクが利用できるならそっちのほうがいいかも？

727 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 14:02:43.64 ID:DubV1c/M0

>>726
ありがとうございます。

それと書き方が悪かった。
武蔵野台が最寄り駅なので、“夜が運休”というのは、調布～武蔵野台　の事を言いました。
となると、自転車で調布まで行った方がいいのですね。

一方、バスのルートも考えました。
多磨霊園駅まで自転車で行き、武蔵小金井駅北口行きの京王バスに乗り、
武蔵小金井駅から中央線で武蔵境まで行くという方法です。
これが最短になるんでしょうか…

今のところはこちらも検討してみます。

728 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 14:06:09.33 ID:1y0BpRu30

>>727
明日以降はどうなるかわからんけど、とりあえず今夜は調布以西も終日運転だそうだ
http://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr110315v01/index.html

729 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 14:07:54.10 ID:DubV1c/M0

>>728
おぉ、これは助かる。
今から寝ようとしたところでした。

念のため鉄道会社に電話して確認してみます。
これで突然NGになっても会社に言い訳できるので。

730 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 21:46:56.53 ID:gSJIpxQJ0

JRの定期券の区間変更についての質問です（正確には定期券は区間変更はできないので、払い戻して買い戻す）。

A --- B --- C

A-Cの定期(160270円)を持っていて、3/28から有効のA-B(88780円)に区間変更しました。
A-Cの定期は1/5に購入して3/15に払い戻したので、使用したのは7旬(1旬は10日)だと考えています。
しかし、予想より払い戻しが少なかったです。

定期の手続きの時に、3/28までの分は放棄することになるがいいか？
っと聞かれたのが関係しているのかと思うのですが、定期を3/28から有効にしたのが原因でしょうか？

払い戻し金額って、使用した期間の旬だと考えていたのですが、買い換える定期の開始日が影響するのでしょうか？

ご存知の方教えてください。

731 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 21:47:57.02 ID:gSJIpxQJ0

書き忘れました。
払い戻されたのは88780円で、手数料が210円です。

732 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 22:03:14.53 ID:H+47g3w/0

>>730
1/5購入で、1/5が使用開始日なのだとしたら、使用した旬数は8旬です。
（1/5からの1旬は1/14までです。）
ですので、金額は合っています。

733 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 22:21:00.44 ID:gSJIpxQJ0

>> 732
旬の数え方が間違っていたのでしょうか？
1/5～3/15だと、1月に27日、2月に28日、3月に15日で、合計70日だと思っているのですが・・・

734 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 22:30:54.09 ID:H+47g3w/0

>>733
1旬は必ずしも10日ではありません。
月末が絡むと8日～11日までの幅があります。

旬の計算方法は、有効期間開始日に応答する日の前日が旬末です。
（1/5から7旬だと、3/15の前日である3/14が旬末になります。）

ただし、応答日の前日に該当日がないときは月末が旬末で。
1の日に応答する旬末が月末の場合で、その月が大の月の場合は31日が旬末となります。

735 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 22:49:28.23 ID:gSJIpxQJ0

>> 734
応答する日と言うのは、有効期間開始日が1/5だと、2/5、3/5、4/5っという事ですか？つまり、月違いで日が同一？

簡単に考えると、以下のように考えていいのでしょうか？
・1月3旬として計算。
・有効期限開始日の応答日を基点として、払い戻し日がどの旬にあるかを計算する。
1/5が有効期限開始日だったら、
x/5 ～x/14は(x-1)×3旬。
x/15 ～x/24は((x-1)×3+1)旬。
x-1/25～x/4 は((x-1)×3-1)旬。

全然簡単じゃないけど、こんな感じでOkでしょうか？

あぁ～、厳密な説明をしているところがあればいいんですがねぇ

736 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 22:59:35.09 ID:H+47g3w/0

>>735
＞応答する日と言うのは、有効期間開始日が1/5だと、2/5、3/5、4/5っという事ですか？つまり、月違いで日が同一？

旬の応答日なのだから、1/15、1/25、2/5の順

＞全然簡単じゃないけど、こんな感じでOkでしょうか？

0と1で終わる日から始まる場合を除いてはそれでよい。

＞厳密な説明をしているところがあればいいんですがねぇ

そんな難しくないよ。
要は、同じ数字の日の前の日が旬末。
旬末が月末の場合は、月末までにする。
こんな感じ

737 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 23:09:00.98 ID:2ji39mJpi

>>735
そんなややこしく考えなくていいよ
「使用開始日と日付の１の位が同じ日が巡って来るたびに、１旬使用したことになる」
つまり1/5に使用開始したとして、まずその当日から１旬使用だな
次に１の位が5になる1/15になった瞬間、２旬使用したことになる

738 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 23:22:18.11 ID:gSJIpxQJ0

>> 736
>> 737

ご教示ありがとうございました。
計算方法の勘違いにより、もっとも損な払い戻しをしたということを認識しました＞＜

昨日駅に手続きに行ったときは駅のシャッターが閉まっていたので（地震の影響のため）、
その時に開いていればこんなことにはならなかったのになぁ～。

いい勉強をさせてもらいました。
ありがとうございます。

739 ：名無しでGO!：2011/03/15(火) 23:24:40.73 ID:H+47g3w/0

>>738
＞昨日駅に手続きに行ったときは駅のシャッターが閉まっていたので（地震の影響のため）、
＞その時に開いていればこんなことにはならなかったのになぁ～。

払い戻すときにそのことは言わなかったの？

740 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 00:04:52.28 ID:3lJO8xlb0

>>739
言わなかった。
3/15がギリギリの旬の区切りで大丈夫だと思っていたので。。。

741 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 13:58:21.53 ID:3Ea9o78s0

このご時世に横浜から青森まで帰るおススメルートを教えてください

742 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 14:43:18.13 ID:eXgx3gwM0

>>741
羽田から飛行機
津軽海峡線の運転が再開されてるので、青森便の予約が取れないなら函館経由で

743 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 14:51:06.21 ID:Ai15vn890

>>741
横浜7：43と8：43に青森行きのバスがあります。

http://www.0175.co.jp/s/s-bus/aomori-dn.htm

744 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 17:27:31.62 ID:HypUDvqaO

巨大な災害の最中だから、このような下らないスレは閉鎖するべき。
質問自粛・回答自粛ということで。

745 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 19:00:51.81 ID:2ql+a3qg0

自作自演するから無理　みないほうが賢明と思われる

746 ：名無しでGO!：2011/03/16(水) 19:25:39.95 ID:HypUDvqaO

質問と回答を自作自演して何か意味があるの?
呆れたスレだね。

747 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 15:29:21.47 ID:7kI6pg8c0

４月２８日発、５月５日着の予定で、広島市内～関西空港を２名（同一行動）で往復予定です。
新幹線＋はるかを利用するとして、最も安上がりなきっぷの買い方をご教示頂きたく、
こちらに参りました。

周遊きっぷだと有効期間が足らないようで、いわゆる企画もののきっぷも使えなさそうな時期
なんですが…。

新幹線は普通車指定席（こだま以外）、はるかは自由席で構いません。
エクスプレス予約（JAL-Suica＋JR東海のエクスプレス特約）は使えます。

よろしくお願いいたします。

748 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 15:34:09.24 ID:NyGGVZoPO

>>747
くだらん質問するな
日本が終わろうとしているのに、旅行どころじゃないだろ

749 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 17:40:27.03 ID:Cz1+BvdA0

>>748
お金落としてやらないと、もっと終わるぞ

750 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 18:58:04.52 ID:mxzjMZTu0

>最も安上がりなきっぷの買い方をご教示頂きたく…

掲示板でこーいうの見ると、ムカつく。
他人に「最安」を聞くなんてムシが良すぎるよね。

テメーで考えろ。

751 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 19:14:37.74 ID:WMBLJ/nJ0

>>747
残念ですが、GWはお盆休み・年末年始と並んでかき入れ時ですから、まずないと思われた方が。

752 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 19:38:50.19 ID:IFMDQfb60

交通費が安く上がれば、現地で余裕を持ってお金を使ってあげられますもんね。

753 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 21:05:08.09 ID:NyGGVZoPO

ここは不謹慎なスレ

754 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 21:43:12.39 ID:TYPY+l4g0

ダウソ板の奴でも乱入してるのかよｗｗ

755 ：名無しでGO!：2011/03/17(木) 22:19:36.59 ID:CaoEjXk60

>>747
ギャーギャー騒いでるのは荒らしだから気にしないよう

J-WEST会員なら、ネット予約のeきっぷ割引がある。新幹線との乗り継ぎ割引も同時に効く。
GW中は割引率が下がるかもしれないけど。

756 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 00:35:29.18 ID:VogsUemW0

>>747
その書き方からして、どうもJ-WESTカード会員ではなくて
ビューカードでエクスプレス特約に申し込んでるんだよね？

J-WESTカード会員なら、>>755の方法の他にも、
博打で指定が取れるかどうか、チケットレス特急券を利用すれば更に安くなる。
(お薦めはしないけど、自分はGWに"はるか"のチケットレスが取れた事あるんで)

福山からだと「新幹線＆はるか往復割引きっぷ」が14日間有効なんだけどね。

757 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 00:58:20.03 ID:t5p4JgdxO

広島から関空へ陸路で行くぐらいだから、要するに、海外旅行かな?

この災害状況で、海外旅行とかいい御身分だな。
自分の金での旅行だから、好きにすれば良いけれど、
せめてコッソリ行くような配慮ができないものかね?
わざわざ掲示板に公開してこれ見よがしに質問とは、不謹慎にも程がある。

少しは質問自粛しろよ。

758 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 04:19:21.75 ID:JR+iS37g0

何で日本全国国民全員が葬式ムードでいなきゃならんのだ
バカじゃないのか
どこに住んでるか知らんがわざわざこんなところを見に来てる時点で偉そうなこと言える立場にないだろ

759 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 13:19:37.69 ID:t5p4JgdxO

だから、行くのはもちろん自由だが、コッソリ行けと言っているだけで。
被災している人も沢山いるのだから、質問をして見せびらかすのをやめるべき。

黙って行けば良い。

760 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 13:24:39.39 ID:JR+iS37g0

質問が見せびらかしってどんな脳味噌の構造してるんだ

761 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 14:01:54.48 ID:t5p4JgdxO

>>760
あなたは、避難所の被災者に向かって
「海外旅行に行こうと思うのだが、ちょっとルートの質問していいかな?」
と尋ねられるのか? 随分と図太いんだな。
掲示板で質問をするということは、不特定多数の人に質問を公開しているということ。

自分で調べて、黙って行くべきだ。

762 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 14:09:47.34 ID:JR+iS37g0

>>761
被災者全員がこのスレを見ることを強制されてるんですか？
わざわざ見てる奴がいたとしたら、そいつは好き好んで見てるんじゃないんですか？
もう少し脳味噌を使えよ

763 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 14:15:22.93 ID:t5p4JgdxO

被災者の親戚や知人が、避難所へ向かうためにルート調べようとして、
たまたまこのスレにたどり着くかもしれない。

決して、いい気分はしないと思う。自粛するべきだ。

764 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 14:26:22.76 ID:vbGj3l9h0

被災者の親戚や知人がどう思うかは、貴方が決める事ではないだろう。
避難所へ向かうためにルート調べようとする人がいれば、ここの住人達は全力を挙げて協力する。
ＧＷに海外へ行く予定の人だって、全員がチャラプラ遊びに行くとは限らない。
自分の狭い了見を、他人に押し付けるのは控えるべきだと思う。

765 ：質問：2011/03/18(金) 14:32:24.79 ID:wVJ9QvkBO

今、僕が網干、弟が伊丹に疎開しています。

来週に東京に戻るのですが、弟が夜行に乗ろうと言って聞きません。二人のいる場所から考えると、どう見ても新大阪か大阪から乗ればいいと思うのに、何故か姫路と言ってきました。
現在、弟と連絡がつきません。そこでお尋ねします。
①なぜ姫路？鉄オタなりの理由がありそうですか？

②どんな夜行が考えられますか？

③現在、東京行きの夜行は混雑していますか？

④ＪＲ高速バス3列シート（大阪→新宿新南口）とどちらが快適ですか？

ご存知の方、宜しくお願いします。

766 ：765：2011/03/18(金) 14:37:31.38 ID:wVJ9QvkBO

補足。
乗ろうとしているのは夜行列車です。

767 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 14:41:48.65 ID:oHLsbvOB0

>>765
①　駅そばかな
②　サンライズ出雲・瀬戸という夜行がある
③　平日ならすいてると思う
④　断然、夜行列車

768 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 14:42:10.74 ID:t5p4JgdxO

>>765
特急電5032M列車｢サンライズ瀬戸/出雲｣東京行
姫路23:35発→三ノ宮00:13発→大阪00:34発→07:08東京
新大阪には停車しない。

769 ：765：2011/03/18(金) 14:58:40.56 ID:wVJ9QvkBO

お二方とも、迅速なご回答有難うございます。

因みに、身長190㌢だと、夜行列車のベッドの規格外ですか？

770 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 15:05:39.75 ID:oHLsbvOB0

>>769
ベッドは196cmの長さだから問題ないかと

①補足　並行私鉄の乗りつぶし

771 ：765：2011/03/18(金) 15:23:11.96 ID:wVJ9QvkBO

196ですか…。実は194㌢あるので無理そうですね。弟は180㌢しかないので、弟だけ乗せて帰らせます。補足の方も有難うございます。大変参考になりました。

772 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 15:32:54.80 ID:oHLsbvOB0

>>771
ノビノビ座席てのがあってそれは長さ208cm
座席とあるがカーペット座敷のようなもので毛布付き
料金も安い

これ以上は
弟さんに訊いてくれ

773 ：名無しでGO!：2011/03/18(金) 16:52:01.03 ID:vPASF+NB0

ちなみに今サンライズは、首都圏停電の影響で急に運休になる可能性があるからそのつもりで。

774 ：名無しでGO!：2011/03/19(土) 04:46:23.35 ID:oTMtAq080

改札外のマルス端末で区間変更券を発券することは可能でしょうか？

775 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 20:29:00.56 ID:xjInmIjVO

にちりんにＤＸグリーンとグリーン個室がある編成があるけど別府駅でソニックから乗り継ぐ場合特急料金、グリーン料金の計算はどうなりますか？
特急料金は通しにできると思うけど。

776 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 20:38:35.15 ID:g9q8+KErO

>>775
釣り質問乙ｗ
いくら何でも、ネタすぎるだろ、そのケースは

777 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 21:08:28.59 ID:U3sEcyVe0

ジパング倶楽部の乗車券・指定席特急券を通常の乗車券、指定席特急券に乗車変更することはできるのでしょうか？

778 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 22:07:16.88 ID:H1rSVyXn0

>>777
ジパング倶楽部の割引乗車券類は、特別企画乗車券という扱いになり、割引←→無割引相互の乗車券類変更はできません。
ただ例外として、のぞみ号の特急券←→ひかり・こだま号の特急券の相互間の変更をするときに限り、
割引←→無割引の乗車券類変更が可能です。

また、割引←→割引相互の乗車券類変更は、通常の乗車券類変更に準じて扱います。
この場合、片道←→往復←→連続の乗車券類変更は扱いません。

これらはタリフに明記されており、係員の間でも周知されていることであるかと思います。

779 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 22:11:25.72 ID:U3sEcyVe0

>>778
ありがとうございます。

そうですか・・・
父母が例の地震で旅行を取りやめるので、なんとかなればと思ったんですが。
ジ割の指特→乗継指特なども無理なんでしょうか？

780 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 22:21:03.79 ID:H1rSVyXn0

>>779
>ジ割の指特→乗継指特なども無理なんでしょうか？
残念ながらムリです。
この点に関して係員の判断による”おまけ”は、無いものと思ったほうが良いかと思います。
（この割引は監査のチェックが厳しいので…）

ただ、
>父母が例の地震で旅行を取りやめるので、
地震や計画停電を理由にした旅行の取りやめについては、平時の規則以外に今回特例的な払戻等の取扱がありますので
駅に相談してみてください。

781 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 22:24:05.77 ID:U3sEcyVe0

>>780
実はすでに最寄駅に払い戻しの相談には行ってきたんですよ。
この割引は条文を厳格に適用しなければいけないので、払い戻しには特例は適用できず手数料がかかるということでした。
（計１０枚なので３０００円程度）
ありがとうございました。

782 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 22:24:28.01 ID:H1rSVyXn0

>>774
マルスの区間変更券は、発駅計算のみに対応していますので、改札外のマルスでの区変は規則上はありえない話です。
ただ、機能上は特に制限なくできます。

783 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 22:25:29.77 ID:H1rSVyXn0

>>781
うーん、そうですか。残念です。3000円は痛いですね…。

784 ：質問：2011/03/20(日) 22:49:41.10 ID:sGZTGBVmO

東海道線新幹線で東京から京都に行くんですが、ハムスター2匹とラット1匹を同伴します。別途料金は発生しますか？

785 ：名無しでGO!：2011/03/20(日) 23:00:12.21 ID:cUns3xyr0

>>784
「手回り品料金」として270円必要
PCからのアクセスが可能なら以下の「有料のもの」の項目参照
http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html

ケース（ケージ）に入れないと持ち込みできないので念のため

786 ：784：2011/03/21(月) 05:25:41.00 ID:BMYqaQsSO

>>785
やはりそうなんですね。分かりました、有難うございます。

787 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 15:00:52.13 ID:3m/9wU0tQ

戸田(埼京)赤羽(東北)田端(山手)新宿(中央東)神田(東北)秋葉原(総武)錦糸町(総武)東京(新幹線)品川(横須賀線)西大井

この経路での乗車券は購入可能でしょうか？
また、旅規70条は適用になるのでしょうか？

ご回答宜しくお願いします。

788 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 17:58:22.74 ID:0jmkYJdZ0

>>787
旅規70条が適用されるので買えない
戸田－赤羽－（東北線）－東京－（東海道新幹線）－品川－西大井になる

上記の乗車券を使って>>787の経路で乗車するのは問題ない

789 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 19:29:23.10 ID:3m/9wU0tQ

>>788
ありがとうございます。
ちなみに、>>787の発駅を赤羽にした場合はどうでしょうか？

790 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 20:31:19.91 ID:ZUgkJAuF0

>>789
発駅が赤羽になるだけでそれ以外は全く同じ

旅規70条の趣旨は「どのルートで乗車する場合でも運賃は最短経路で計算
（対象区間内の乗車券の経路は指定できない）」であって、
「乗車券の経路にかかわらずどのルートでも乗車できる」ではない点に注意

791 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 20:43:15.22 ID:cCPsAZ8X0

>>790
赤羽発だと通過になるの？

792 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 21:08:55.97 ID:dK7ISOlD0

>>791
ならない。
だから>>790は間違い。

>>790
露骨な釣りに引っかかるなよ。

793 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 11:23:03.11 ID:HnNJd9SvO

>>4について質問です
秋田-新潟-大阪で特急いなほ-急行きたぐにと乗り継ぐん予定ですが途中約3時間の待ち時間があるため一度改札を出ても大丈夫ですか？

794 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 11:29:25.08 ID:OzrSN7li0

>>793
秋田～大阪の距離は800km以上あるので・・・あとはわかるな？

795 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 11:56:10.25 ID:HnNJd9SvO

>>794 大都市近郊区間というのがよくわからないんですが今回のケースは関係ないって事ですね

ありがとうございました

796 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 16:45:19.16 ID:AKinwtjaO

>>793,>>795
質問するな　ageるな
不謹慎だろうが

797 ：名無しでGO!：2011/03/23(水) 10:14:03.74 ID:kpqaVb7G0

でた！不謹慎厨！

798 ：質問：2011/03/24(木) 18:14:39.55 ID:szj92Gs9O

以前このスレで、姫路→武蔵境の切符で、池袋で下車してから翌日に池袋から武蔵境まで同じ切符で乗れるとお伺いしました。

記憶があやふやなので、再度確認させて下さい。

姫路→武蔵境の切符を買うとします。一度池袋で下車し、翌日に武蔵境に行きたいです。この場合、この1枚の切符で大丈夫ですよね？

それで、池袋で下車するとき、駅員によっては面倒だと以前聞きました。旅客法でしたっけ？第何条を突き付けろとか。ここを、もう一度教えて下さい。

乱雑ですみませんが、宜しくお願いします

799 ：名無しでGO!：2011/03/24(木) 18:26:26.43 ID:jSWrvSTf0

>>798
http://mimizun.com/log/2ch/train/1286375098/123-128
半年も前っていくらなんでも聞くの早すぎだろうに。
記憶があるうちに活用する為にも、今度からは実行する1ヶ月位前に聞いてな。

800 ：798：2011/03/24(木) 18:49:28.05 ID:szj92Gs9O

>>799さん
有り難うございます。

実行するのは明日で、以前質問したものとは別件です。以前は播磨新宮から利用し、今回は姫路からです。
1ヶ月前ではなく、直前なのですが直前過ぎたらすみません。

801 ：名無しでGO!：2011/03/24(木) 20:27:20.93 ID:k78EcwYIi

>>800
東京大環状線（山手線内＋錦糸町＆赤羽まで）を通過していることが条件なんだから、
発駅が姫路か播磨新宮かなんて関係ない

802 ：名無しでGO!：2011/03/24(木) 22:23:29.92 ID:szj92Gs9O

詳しい解説、助かりますm(__)m

803 ：名無しでGO!：2011/03/24(木) 23:54:03.62 ID:lzE7e/ObO

不謹慎きわまりないスレ

804 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 02:48:32.97 ID:ioWcr2Rq0

4/7に就活のためJR学割乗車券利用、新幹線自由席で
武蔵浦和→名鉄豊田線三好ケ丘までいくのだが
新幹線の乗車区間を
東京→名古屋
新横浜→名古屋
東京→豊橋
新横浜→豊橋
小田原→名古屋
のどれにするかでかれこれ3時間も悩んでるw
後者3つは2時間に1本の「ひぞみ」ピンポイントで乗車する必要があるんで現実性が低いけど...
はぁ、何やってんだ俺w

805 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 09:13:31.72 ID:EjuLc2kA0

>>804
で、質問は？

806 ：656：2011/03/25(金) 09:45:22.17 ID:FG9NDDph0

「券面表示の都区市内各駅下車前途無効」について質問です。

いまひとつ理解できないのですが例えば
都区内→岡山の片道乗車券を持ち、東海道新幹線・山陽新幹線を使用し途中で大阪に一泊するとします。
新大阪→大阪間の往復乗車券が別途購入すれば大阪で途中下車してもＯＫでしょうか？
それとも新大阪で降りると乗車券は回収されてしまうのでしょうか？

よろしくお願いします

807 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 09:57:59.14 ID:PbltShPY0

①「ゆきA駅→B駅」②「かえりB駅→A駅」という往復乗車券をゆきに①の切符をB駅→A駅と使ってもいいのでしょうか？
また、かえりのほうの切符を先に使うこともできるのでしょうか？

808 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 10:15:14.93 ID:EjuLc2kA0

>>806
その認識で構わない。
券面表示というのは発駅と着駅のどちらかに都区市内が書かれている場合に、
その記載された都区市内では途中下車が出来ないよ、という規定。
なので経路中の都区市内では途中下車出来る。
>>656の例で言うと、博多-東京都区内の帰りの切符で、きたぐにに乗り換える
大阪で途中下車する事は（大阪-新大阪の往復乗車券が別途あれば）可能。

>>807
①の切符をB駅→A駅とは使えない。かえりのほうの切符を先に使うことは可能。
（扱う車掌によっては説明を求められる可能性もあるから経路通りに買った方が安心だけどね。）

809 ：656：2011/03/25(金) 11:54:42.81 ID:FG9NDDph0

>>808
レスｔｈｘです。

> 券面表示というのは発駅と着駅のどちらかに都区市内が書かれている場合に、
> その記載された都区市内では途中下車が出来ないよ、という規定。

まさにここが知りたかったんです。
いろいろ調べてはみたのですがドンピシャの説明が見つからなかったので。
大変助かりました！ありがとうございます！

810 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 13:38:44.10 ID:4LyfHoNBO

>>806
池袋→岡山の移動は18きっぷですなｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 20:56:29.23 ID:GydhxOth0

>>808
詰めが甘い。

＞発駅と着駅のどちらかに

発駅と着駅のどちらか又は両方に

＞博多-東京都区内

福岡市内－東京都区内

812 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 10:48:03.96 ID:SWUKKwP3O

3月30日に池袋から新神戸まで行く予定なんですが、
まず、池袋から東京まで行かないといけませんが、
その場合に、山手線だと24分、東京メトロ丸ノ内線だと16分かかるようですが、
構内の移動時間を含めても、やはり東京メトロの方が早いでしょうか？
たまに構内を歩く時間を含めると、あまり時間が変わらないケースもあるので一応確認しておきたくて。

813 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 11:28:48.23 ID:a08mA0jGi

>>812
品川から新幹線に乗るのはいかが？
池袋（湘南新宿ラインor埼京線）大崎（山手線）品川
ってルートになる

東京駅にこだわるのなら、移動時間的には大差ない感じかな
メトロ東京駅は新幹線からは結構遠いが山手線のホームも結構距離がある
それより、普通の切符だと東京都区内発だから池袋～東京の運賃を考えればJRのほうをおすすめ
昼間なら田端で京浜東北線（快速）に乗り換えるがよし

814 ：sage：2011/03/26(土) 11:29:05.58 ID:aPntm/aVO

>>812
メトロのホームから山手線ホーム下あたりまで3分程で着くから、
一応メトロの方が早い。

190円使う程の早さかは疑問だが。

815 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 11:50:27.05 ID:SWUKKwP3O

>>813 >>814
ありがとうございます。
検討してみます。

816 ：【東電 82.3 %】：2011/03/26(土) 12:56:51.65 ID:v7gh+jUwO

みなで協力して節電に努めましょう

「計画停電」が完全に解除されるまで
質問や回答をするのは自粛しましょう

817 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 14:25:35.37 ID:v8IWYHl70

>>813
おい。湘新は絶賛無期限運休中だぞｗ

818 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 15:46:21.69 ID:bP9kzLyv0

豊橋から静岡まで行きたいんですが
新幹線を除くと、東海道本線しかないんでしょうか?

しかも自分で調べる限り、普通列車しかないようなんですが
他にもっと早く行ける路線はないんでしょうか

知り合いが言うには、昔は名鉄が東京方面に急行出してたとか。
とっくに廃線?

819 ：sage：2011/03/26(土) 15:49:51.55 ID:aPntm/aVO

818が釣りにしか見えない。

820 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 15:58:05.26 ID:dRpdTND60

>>818
名鉄は昔から豊橋が端末です
鉄道では新幹線　東海道線
定期バス路線では東名ハイウエイバス
東名豊橋北-東名静岡・静岡駅北口

821 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 16:06:04.52 ID:bP9kzLyv0

>>820
名鉄の話はなんだったんだろう・・・

ということは
やっぱり新幹線以外だと
東海道線の普通、各駅停車で行くしかないということ?

意外に不便なんだなぁ、レストンです。

822 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 17:19:07.00 ID:78SaaIf70

朝霞台－新木場の定期があるのですが、新横浜に行きたいです。
定期を有効に使ってできるだけ安く行くには、どこで降りて
どういう乗り換えのルートで行けばいいんでしょうか？

823 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 17:29:11.73 ID:4Z0ymDGt0

>>822
お手持ちの定期券の経由を明確に。

824 ：822：2011/03/26(土) 17:50:50.74 ID:78SaaIf70

>>823
和光市から有楽町線に入るルートの定期です。

825 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 20:54:02.56 ID:NLjg8YtC0

4月から上京して東京の大学に通う予定で
部屋から大学までが、私鉄とJRの乗継なのですが
定期を1枚にすることは可能なのでしょうか？
それとも私鉄1枚、JR1枚、となるのでしょうか？

826 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 20:57:42.15 ID:ifW8Qhd20

>>825
区間による。

827 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 21:00:11.13 ID:H1hiidK10

>>825
路線あるいは発駅・乗換駅・着駅の組み合わせよって1枚にできたり2枚になったりする
常識的な経路ならだいたい1枚にできるが、詳細は以下参照
http://www.jreast.co.jp/renrakuteiki/index.html

828 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 02:28:00.43 ID:pJuOYR2h0

名古屋市内発舞浜行き(経由: 新幹線・京葉)の
片道きっぷを持っています。

(1) 品川で新幹線を下りて山手線外回りに乗り、
代々木で途中下車できますか？
(2) 代々木で途中下車したあと中央線に乗り
秋葉原で途中下車したあと山手線内回りに乗り
新宿で下車できますか?
できないとしたら何円か窓口で払うことになりますか?

よろしくお願いします。

829 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 02:45:16.65 ID:Gy2oUa0P0

>>828
(1)は問題なく可能

(2)は中央線（緩行線）に乗って秋葉原で途中下車するまでは問題ないが、
そこから山手線内回りに乗ってしまうのはダメ
下手すると不正乗車扱いされるなど無用なトラブルを招くことにもなりかねないので、
秋葉原で再度乗車して新宿に行くなら秋葉原で別途新宿までの乗車券を購入するか
別途Suica等を利用するなどして乗車すること
ちなみに秋葉原～新宿は160円

830 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 10:13:08.48 ID:t8DAA6D70

>>829
ありがとうございます。

831 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 11:38:21.06 ID:cQPQhq020

>822
池袋からJRまたはメトロで渋谷へ（同額）。
渋谷から東横線で菊名へ。
菊名から徒歩15～20分（または横浜線130円）で新横浜。

832 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 13:40:16.53 ID:RpsGg2LL0

現在、湘南新宿ラインが止まっています。
グリーン車で小田原・逗子方面～前橋・黒磯方面を乗るときは、
小田原・逗子方面～東京と、前橋・黒磯方面～上野の２枚のグリーン券が必要ですか？

833 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 14:18:51.53 ID:cm4okRa40

>>832
そういうときは、旅客一斉放送とかで1枚で良いと連絡が流れる

834 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 14:25:47.64 ID:nK/ge+f20

>>831
＞池袋からJRまたはメトロで渋谷へ（同額）。

メトロの池袋－渋谷は190円
なので、
池袋からJR又は永田町からメトロで渋谷へ（同額）。
が正しい。

835 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 14:52:03.21 ID:kIMqQfLeP

自動的に最短距離で運賃精算されるんじゃないの？

836 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 15:02:25.07 ID:nK/ge+f20

>>835
PASMO定期で、ラッチ内乗換であればそうなるが、
それ以外なら乗車経路通りの計算が原則。
池袋の有楽町線-副都心線はラッチ外乗換。

とはいえ、わざわざ池袋で副都心線に乗り換えるのは面倒で仕方ないから、
普通は永田町乗換え半蔵門線だよな。

837 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 19:20:30.74 ID:kIMqQfLeP

質問読めよ

838 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 23:31:12.18 ID:nK/ge+f20

>>837
読んでるよ。
定期とは書いてあるが、どこにもPASMO定期とは書かれていない。

つまり、磁気定期なら池袋-渋谷間をメトロにすると高くなるから、
そうならないようにアドバイスしてるんだよ。

839 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 23:34:53.87 ID:nK/ge+f20

訂正
つまり、磁気定期なら池袋-渋谷間をメトロにすると高くなるから、
　　↓
池袋-渋谷間を副都心線経由にすると高くなるから、

840 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 23:43:34.88 ID:nK/ge+f20

>>837
って言うか、読んでるからこそ>>834の回答になるんだよ。
>>831の回答のままだと、質問者が池袋-渋谷の副都心線経由でもJRと同額と勘違いする可能性がある。
だから、そうならないように>>834で補正したということ。

841 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 16:13:52.62 ID:3/LHQ5L30

鷺ノ宮→西武線→高田馬場→JR→品川→京急→京急蒲田
の乗車券は購入可能ですか？
また、可能な場合、購入場所はどこになるのでしょうか？
鷺ノ宮駅の窓口、高田馬場等のみどりの窓口、品川のJR東海の窓口、京浜急行の駅等が思いついたのですがお分かりでしたら教えてください。

842 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 16:39:57.46 ID:zGYPps3U0

>>841
規則上は買えます。
購入場所は、鷺ノ宮駅になります。

ただし、駅員のスキル、会社の方針その他事由により、
実際に発行してくれるかどうかはなんともいえません。

843 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 16:39:58.94 ID:jbZfdghk0

>>841
購入可能な場合、買えるのは鷺ノ宮駅です。券売機でお求めください。
補充券が目的の人は、ちゃんと言ってください。

844 ：841：2011/03/28(月) 18:50:45.98 ID:3/LHQ5L30

>>842 >>843
回答ありがとうございます。JRの駅では買えないということでよろしいのでしょうか？

845 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 19:09:44.18 ID:zGYPps3U0

>>844
買えません。
乗車券は、（極々一部の例外を除き）発駅（の会社）のみでの発売です。

846 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 21:48:18.27 ID:Hn3k85X/O

もうすぐ >>868だと思うと
胸が熱くなるな

847 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 23:04:06.36 ID:+LmafnpB0

４月４日朝出発、４月５日夕方戻りで、
金沢駅（石川）⇔小倉駅（福岡）の往復を特急利用でできるだけ安く行くには、
どういう乗り換えのルートで行けばいいでしょうか？

848 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 00:07:44.46 ID:P/0iDE+w0

窓口で学割効かせた東京都区内～岡山の乗車券と
岡山からのサンライズの寝台特急券を購入したのですが
往路が新幹線ということを伝えると「新幹線と在来線で別の線なので往復割引が適用できない」
と言われて時間もなかったのでそのまま購入したのですが
自宅に帰って調べてみると、新幹線経由、在来線経由どちらの往復乗車券でも
どっちでも乗車できるようなのですが本当は往復割引を効かせた切符を購入できたということなのでしょうか？

849 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 00:10:38.15 ID:PkizIKvc0

>>848
> 本当は往復割引を効かせた切符を購入できたということなのでしょうか？

購入できた
誤発券なので、駅に申し出れば無手数料で発行換えしてくれるはず

850 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 00:10:57.34 ID:vuP7J1SQ0

>>848
もちろん往復割引になります。

851 ：848：2011/03/29(火) 00:18:44.39 ID:P/0iDE+w0

ありがとうございます…orz
サンライズの発券も遅くて不慣れな感じはしてました…
往復割引できるんじゃね？とその場で思ったんですが時間もなく
後ろが詰まってたんで言わなかったんですけど…。言えばよかったorz
実は明日っていうか今日出発なんで朝から窓口行くしかないか…

852 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 01:08:27.66 ID:qsk5QpeFi

>>847
普通に往復乗車券と乗継割引の特急券かな

853 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 11:37:10.02 ID:vjmYk5fHO

>>848,>>851
東海道本線さくら夙川駅の出札係ですか?

854 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 14:05:45.53 ID:AVKwGU2+P

定期券についての質問です。
新幹線区間を含む定期券なのですが、
新幹線区間を「三島～上野」と言うのは設定出来るのでしょうか？

855 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 14:21:28.15 ID:qWCfIdTx0

できるが。　通勤1ヶ月・・・89,660円

856 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 14:27:07.09 ID:AVKwGU2+P

>>855
ありがとうございます。

設定自体は出来るのですね。
大学の通学定期になりますが、
三島～東京と三島～上野ですと、それぞれいくらくらいになるでしょうか。
あと、インターネットでいろいろ検索はしてみたのですが、
通学定期の料金を計算できるサイトってあるのでしょうか？

857 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 17:25:59.59 ID:1mpoLcvN0

>>854
東海道新幹線と東北新幹線にまたがるフレックスの設定は無いのですが、2区間として一葉化することもできません。
東京で切って2枚の定期にするか、上野・東京間は在来線にするかの2択です。

定期運賃等は以下のサイトが便利ですよ。
https://net-de-teiki.com/je/pc/jsp/ATTM010-P.jsp

858 ：名無しでGO!：2011/03/31(木) 11:38:25.37 ID:7xsADap70

>>847
金沢からサンダーバードで京都または新大阪、のぞみに乗り換えて小倉、帰りはこの逆で。

ただし、のぞみの指定席に乗るなら新大阪乗換えにすると100円安くなる。
のぞみの自由席に乗るなら京都乗換えでも新大阪乗換えでも値段は同じ。

859 ：名無しでGO!：2011/03/31(木) 12:23:23.97 ID:SPbGDWgfi

>>858
ひかりレールスターはのぞみに抜かれないよ

860 ：名無しでGO!：2011/03/31(木) 23:53:56.99 ID:DMKUSZk/O

節電自粛

861 ：【東電 78.3 %】：2011/04/01(金) 08:40:50.53 ID:40E41CByO

>>860
ちげーよ名前欄に入れるんだよ
アドレス欄に入れてんじゃねーよ

862 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 08:53:42.98 ID:WQekGJUuP

東京駅～博多南駅の往復で新幹線利用をを考えています。
4月1日東京→博多南で4月4日博多南→東京です。
大人2名に幼児1名乳児1名です。
子供が小さいので、6時間弱の長時間は精神的に厳しいと思い、
気分転換に途中下車できるようなきっぷを探しましたが、
普通の往復のきっぷくらいしか見つかりませんでした。
できる限り安く上げたいのですが何か方法がありますでしょうか？

863 ：!dama 株価【E】 u 【末吉】【東電 83.1 %】：2011/04/01(金) 10:09:08.10 ID:J3+z6tF0i

>>861
この４つに加えてトリップまでメール欄に書いた経験ある漏れって…

864 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 10:33:46.93 ID:al3VA26L0

>>862
本当に途中下車（≒駅から出て街へ行く）をしたいなら往復切符位しか無いと思う。

新大阪あたりで一度新幹線を降りて、新幹線改札を出ないで別の列車に乗り換えるだけなら、
新幹線回数券が使えるので、金券屋で買うとほんの少し安くなるかもしれん。
（参考：往復割引ののぞみ指定正規料金は片道21260円だが俺がいつも使ってる金券屋の回数券は20500円）

回数券で途中乗り換えをする場合、券売機では指定席発行に対応していないので、
窓口に行って、「この列車とこの列車を新大阪乗継で」と頼めば発券してくれる。
（窓口によっては出来ないと言うかもしれんが実際には出来るので別の窓口で頼むといい。）

新大阪は多種多様な列車が来るから途中下車までしなくてもいいリフレッシュになると思うよ。

なお、幼児乳児は指定席で席を利用しない限り無料だから、
自由席利用か指定席でヒザに座らせるかすれば大人2名の料金で利用可能。

865 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 13:03:31.64 ID:WQekGJUuP

>>864
ありがとうございます。
今回はおとなしく往復きっぷで行こうと思います。時間がなさすぎでした。
新大阪で晩御飯もしくは駅弁購入でもしてリフレッシュを図ります。
時間が合えばみずほとかさくらに乗り換えたいなぁ。

866 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 19:17:02.73 ID:YlniMoFjP

質問お願いします。
都区内ー(新幹線)ー名古屋ー(関西線)ー天王寺ー(環状線)ー弁天町ー(環状線)ー大阪ー(東海道線)ー岐阜ー(高山線)ー美濃太田ー(太多線)ー多治見ー(中央線)ー都区内

都区内ー(新幹線)ー名古屋ー(関西線)ー河原田ー(伊勢鉄道)ー津ー(紀勢線)ー亀山ー(関西線)ー天王寺ー(環状線)ー弁天町ー(環状線)ー大阪ー(東海道線)ー岐阜ー(高山線)ー美濃太田ー(太多線)ー多治見ー(中央線)ー都区内

の運賃と距離を教えていただけないでしょうか？

また、こういった長距離の場合の運賃を計算するソフトかなにかないでしょうか？OSはwindows7です。

867 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 19:50:58.32 ID:FNV7Dk8+0

>>866
前者
普通片道運賃：12810円、営業キロ：1114.0キロ、運賃計算キロ：1118.5キロ

後者
普通片道運賃：13300円、営業キロ：1113.7キロ(JR線のみ)、運賃計算キロ：1118.2キロ(JR線のみ)

天王寺-大阪間は経路特定区間なので、天満経由の営業キロで計算。

調べる方法は、http://bunkatsu.info/　←ここか、

http://www.swa.gr.jp/　←ここのMARS for MS-DOSなど

MARS for MS-DOSは更新が遅れてて、武蔵小杉関連や東北・九州新幹線には未対応。

868 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 20:16:30.07 ID:mAPyjWyt0

>>867
http://www.swa.gr.jp/pub/mars/mars503.txt
> ・東海道本線（いわゆる横須賀線）武蔵小杉駅開業に対応
> ・東北新幹線八戸・新青森間開業に対応
> ・東北本線八戸・青森間の青い森鉄道への移管に対応
> ・IGR いわて銀河鉄道・青い森鉄道の通過連絡運輸範囲変更に対応

九州新幹線はまだ未対応のようだが、新鳥栖で新幹線～長崎本線の乗り換えをする場合以外は
鹿児島本線経由で計算（新大牟田or新玉名発着は在来線の大牟田or玉名発着で計算）することで対応できる

869 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 20:17:59.61 ID:/YePXdR60

>>867
＞MARS for MS-DOSは更新が遅れてて、武蔵小杉関連や東北・九州新幹線には未対応。

大嘘抜かしてるんじゃねーぞタコ。
とっくの昔に更新されてるわ。

870 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 20:18:55.01 ID:40E41CByO

しまった
８６８をゲトし損ねたorz

871 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 20:19:28.37 ID:/YePXdR60

あ、九州新幹線はまだだな。

872 ：867ではない：2011/04/01(金) 22:47:41.90 ID:0ZsqVDUC0

MARS更新されてたんだな。ここのところSWAのトップページしかアクセスしてなかったから
全然気付かなかった。教えてくれた人、ありがとう。

873 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 00:06:59.87 ID:W3T8xxp30

[関連スレ]
関東の鉄道雑談・質問
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1219913334/

874 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 01:12:51.65 ID:JsfFz+S+0

GWにゆっくりと鉄道旅行しようと考えているのですが、
有効期間が7日しかないルートを10日間くらいで途中下車しながら旅行したい場合、
とりあえず往復で買って有効期間を14日にして、旅行が終わったら帰り券を払い戻す。
ってのは可能ですか？片道のきっぷと比べて210円しか違わないですよね？

875 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 01:37:19.83 ID:49HzfeQ+0

>>874
可能です。

876 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 01:42:17.07 ID:wk5wvb3c0

夏休の時の旅行に
首都圏～九州往復（往路ともに列車飛行機問わず） + 九州内列車で数日間観光を考えているのですが、
九州内のフリーきっぷには周遊きっぷゾーン券以外になりかありますか？

877 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 02:15:06.08 ID:49HzfeQ+0

>>876
往復飛行機なら、ツアーにオプションとして付けられるフリーきっぷ各種。
島内移動が普通列車でよければ、青春18きっぷ。
島内移動が普通列車でよく、他に私鉄も乗りたいなら、旅名人の九州満喫きっぷ。

こんなとこかな。

878 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 02:55:00.10 ID:kbDur3os0

>>876
コロプラ☆乗り放題きっぷ
北部九州エリア版 2日間 17000円
全九州エリア版 3日間 36000円
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/coropl/ticket.jsp

コストパフォーマンス的に微妙かもしれんが。

879 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 03:05:15.84 ID:49HzfeQ+0

>>878
使えるのはは6月末までだから、夏休みの旅行には使えないのであえてはずしたのだが。

880 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 04:23:32.31 ID:kbDur3os0

>>879
ああすまん。夏休みか。
じゃあ>>878のは期間過ぎてるな。スルーしてくれ。

881 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 05:12:23.27 ID:9y/0Cd510

湘南新宿ラインは経路検索サイトでは除かれている気がするのですが、何故ですか？
横浜から大宮に行きたいときは湘南新宿ラインを利用するのがとてもいいのに、
そんなことはすくなくとも4つの検索サイトでは出てきません。
どこも乗り換えて行けと指定してきます。

そしてそういった場合はどのように検索すれば効率のよい経路が検索出来るのですか？

882 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 05:39:19.82 ID:49HzfeQ+0

>>881
計画停電その他の影響により、湘南新宿ラインは現在、無期運休中です。

883 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 05:42:58.39 ID:XORYP3jeO

>>881
湘新は大震災以後運休してたから検索はじかれたんちゃうのかな？

運転再開をマメにチェックするしかない。

884 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 17:10:14.02 ID:CE8GV5b40

>>882-883
湘南新宿ラインは4日から運転再開

885 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 17:57:22.67 ID:9gIgmahhO

湘新運転再開に電力を食うので、このスレでの質問と回答は自粛しましょう。

886 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 19:44:47.77 ID:kEgmgDGvP

先日、東京→三島の乗車券と新幹線特急券を購入し、新幹線で三島まで行って、そのまま沼津まで行きました。
沼津駅の精算機に切符を入れたところ、180円請求されました。
その時はそれだけ払ってきましたが、本来であれば区間変更の扱いであり、東京→三島と東京→沼津は同額であるため、
差額は0円なので、支払う必要はなかったのではないかと思います。
どうなのでしょうか。

887 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 19:55:45.06 ID:nWwZVxyD0

>>886
難しいことはわからないみたいですが、それで正当の取扱いです。
沼津まで行くのなら、なぜ最初から沼津まで買わなかったのですか。

888 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 19:58:20.38 ID:6ZfROS2L0

>>886
打ち切り精算なのでそれが正しい。　>>887さんがいう通り、沼津まで買えばよかっただけ。

889 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 20:02:29.86 ID:DsTD8jnXi

>>886
区間変更の原則は、不乗区間（購入したが乗車しない区間）の運賃と、乗車区間（購入していないが乗車する区間）の運賃を比較し、
不足なら支払うが過剰なら払い戻さない　です。
貴方の場合、不乗区間はなし、乗車区間が三島～沼津180円ですので、180円の支払いです。
>>885さんのおっしゃる通り、最初から沼津まで買っておけばよかったのです。
あるいは、改札を入る前なら乗車券類変更として、全体の運賃、つまり東京山手線内～三島と東京山手線内～三島を比較し、差額なしで変更できました。

890 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 20:10:15.60 ID:4V8Gh2FW0

4/7に名古屋→京都を新幹線で往復します。
チケットショップで切符を買うのが一番安いでしょうか？

891 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 20:10:33.11 ID:kbDur3os0

>>886
http://www.jreast.co.jp/kippu/21.html
これをよく読むと良い。
貴方が言うところの計算方法が適用されるのは、以下の場合に限られる。

（1）片道の営業キロが100キロ以内の普通乗車券で行き先を変更された場合

（2）大都市近郊区間内（「大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例」参照）のみを
ご利用の場合の普通乗車券で同じ大都市近郊区間内の駅に変更された場合

892 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 20:15:48.10 ID:NQqxv69J0

浦和→王子と王子→東京の乗車券2枚で
東北本線尾久駅を通るルートは利用できますか？

893 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 20:21:36.16 ID:kEgmgDGvP

>>887-889
皆さん回答ありがとうございます。
取り扱いとしてはこれで正しいのですね、分かりました。

実は、この切符を購入したのは横浜駅で、別の切符で東京まで行き下車し、そこから今回質問した切符で新幹線に乗りました。
その時既に沼津まで行くつもりだったのですが、購入直後に沼津まで買えばよかったと気付き、
その券売機で買い間違いとして一旦払い戻そうとしたのですが、クレジットカード利用なので出来ませんでした。
窓口に行ったところ非常に混んでいて、ドア付近で対応していた駅員さんに話したところ、
「沼津駅で精算すれば大丈夫ですよー。区間変更として差額なしになるはずです。」
と言われ、そのまま沼津駅まで行った次第です。
沼津駅でも有人改札は混んでいて、時間もあまりなかったので支払ってそのまま来ましたが、ちょっと引っ掛かっていました。
横浜駅の駅員さんが間違っていたということで、すっきりしました。

>>889さんの言うように、東京駅で乗車変更しておけばよかったですね。
簡単に駅員さんの言うことを信用してしまった私も、注意力が足りなかったです。

ありがとうございました。

894 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 20:55:59.98 ID:49HzfeQ+0

>>893
駅員の間違いというより、勘違いでしょう。

東日本の自社線内なら、（>>891の条件にかかわらず）
200kmまでは、同額なら差額なしで精算してるからね。

895 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 23:08:25.51 ID:kbDur3os0

>>892
普通乗車券であれば可能。

896 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 23:28:20.23 ID:nWwZVxyD0

>>876
http://www.sunqpass.jp/index.shtml
↑
九州は高速バスが発達しているので、これなどどうでしょうか。
普通列車だけで、鹿児島や宮崎に移動するのは不可能に近いですし。

897 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 23:31:18.89 ID:NQqxv69J0

>>895
ありがとうございます
東京駅で駅員に聞いたものの答えが曖昧だったもので...
ソースは旅客営業規則158条2項であってますか？

898 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 23:47:10.96 ID:kbDur3os0

>>897
その通り。
規則69条第1項第2号及び、規則158条第2号により可能となる。

899 ：898：2011/04/02(土) 23:48:59.91 ID:kbDur3os0

>>898の訂正
規則69条第1項第2号及び、規則158条第2項により可能

900 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 10:02:54.26 ID:c5wTLC4X0

>>890
多分そうかな
金券屋に在庫があれば、大阪までの「ひかり・こだま自由席早特」を購入
京都～大阪を放棄しても元は取れる
ただし名前の通りひかりこだま自由席しか乗れないので注意

901 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 14:49:34.75 ID:pQCR/YpP0

東北新幹線復旧前提ですが、
夏に以下のプランを考えています。

１．東京→新青森（東北新幹線）、１日目
２．新青森→竜飛海底（スーパー白鳥）、２日目
３．竜飛海底見学、２日目
４．竜飛海底→函館（スーパー白鳥）、２日目
５．函館→札幌（スーパー北斗）、３日目

ご質問１
新青森→函館は通しの自由席特急券で乗れるんでしょうか？

ご質問２
乗継割引が適用されるのはどの区間でしょうか？

当日あるいは翌日までしか適用不可の場合は、
自由席特急券（２日間有効）を前日分から買うとして。

902 ：【東電 81.8 %】：2011/04/04(月) 14:09:35.74 ID:IXjt6xdwO

sage

903 ：名無しでGO!：2011/04/04(月) 23:14:36.15 ID:RoPPSZH80

同じ日に東京→熱海を新幹線自由席、熱海→高松をサンライズ瀬戸B個室シングルで移動した場合、
乗継割引は適応されますか？

904 ：名無しでGO!：2011/04/04(月) 23:17:21.98 ID:f7mo4DXS0

>>903
適用される

905 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 00:10:09.99 ID:48SC92yjO

同じ日に、東京→熱海を「こだま」自由席で、熱海→東京を「踊り子」自由席で移動した場合、
乗継割引は適応されますか？

906 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 00:21:00.41 ID:p+OcDY8U0

>>905
少なくとも制度上は適用されることになってる

907 ：903：2011/04/05(火) 00:51:41.67 ID:6yqCgGbt0

>>904
ありがとうございます・・・
時刻表読む限りでは割引が効くと思ってきっぷを買いに行ったら駅員さんに全否定されてへこんでました。

908 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 09:59:52.24 ID:Gu3XTUm70

>>907
乗継割引の趣旨に合わない乗継だしなー。制度の趣旨に合わない使い方が拒否られるのはよくあること。
制度上、制限は無いから別の駅で再チャレンジ。
穴場として制度をあまり理解していない旅行会社とかだと言いなりで発券してくれたりするｗ

909 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 12:58:16.23 ID:DrIkuzfXi

つうかなんでMVで買わないんだよ
うるさい駅員と会話しなくても買える最強の武器なのに

910 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 13:41:04.81 ID:Gu3XTUm70

>>909
B個をMVで買う方法が本当にあるのであれば是非とも教えてほしいんだが。

911 ：903：2011/04/05(火) 18:43:22.23 ID:6yqCgGbt0

>>908
最初に書かなかったのですが、今回は東京→熱海→伊豆急下田→熱海→高松と移動する予定でしたので、
あえて乗継割引を狙ったわけではないのです。
乗継割引効かなくてもしょうがないかなあと思っていましたが、時刻表にはダメと書いて無いし、
駅員さんにはダメと言われるしで、気になって質問した次第です。

912 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 22:52:18.67 ID:sLEoo7WVO

出雲市→宍道(木次線)→備後落合→新見→岡山(新幹線)→東京

運賃はいくらになりますか？
宜しくお願い致します。

913 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 22:54:27.26 ID:zldpj3GG0

運賃計算キロ974.5kmで11970円（学割9570円）

914 ：名無しでGO!：2011/04/05(火) 23:23:47.18 ID:sLEoo7WVO

>>913
ありがとうございます。

915 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 01:09:23.30 ID:5HM8gqseP

秋葉原→総武線物井までの移動です。機内持ち込み可能な小さいカート引きずります。
座りやすさと平面乗り換えを重視します。快速線と各駅の時間差が15分程度なら妥協します。
千葉乗換えが妥当でしょうか？

916 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 01:36:41.74 ID:p6mY3ouX0

昨日5月5日のあけぼのの特急券、寝台券を購入してきました。
5月5日に青森からあけぼのに乗り、6日の朝に東京で降りる。
8日に東京から金沢に行く予定があり、9日の夜に東京に戻ります。
次は15日に東京→博多（新幹線）→筑前前原（地下鉄＋筑肥線）まで行く予定です。
17日に東京に戻るのですが、ここは飛行機で戻ろうかと。
この場合、どのように乗車券を買ったほうがよいでしょうか？
皆さんの知恵をお借りできればと思います。

917 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 01:57:50.05 ID:w3r+8pBJ0

>>915
残念ながら、各駅停車への平面乗換ができる駅はありません。
直通列車でしたら錦糸町まで乗っていいと思います。ラッシュ時でもなければ総武線各駅停車は着席可能です。
千葉どまりの列車でしたら、快速に座れた場合、快速で錦糸町乗換、座れなければ各駅停車がいいかと思われます。

918 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 03:37:15.11 ID:mZy8vHfB0

>>915
平面乗り換えできる駅がないのは>>917も書いている通りだが、錦糸町も千葉も
エレベーターはあるので、あとはお好みでとしか

>>916
青森～福岡市内の片道＋東京～金沢の往復（＋博多～筑前前原は現地別払い）と
するのがよさそう
東京～金沢の往復は、行程にもよるが、往復割引切符を利用してもよいし、
東京都区内～東京都区内で1周する片道切符（往路は上越新幹線・復路は東海道新幹線、
もしくはその逆回り）を作ってもよいかと

919 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 05:47:15.78 ID:rIFFRA75O

４月２８日に日本海で富山から青森へ４月３０日にあけぼの利用で青森から熊谷へ向かいますどういった乗車券がお得でしょうか？

920 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 07:17:28.77 ID:e5dmDKZVi

>>917
秋葉原「から」物井「まで」の移動だぞ

921 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 16:54:02.88 ID:jTqPIbB60

>>911
＞東京→熱海→伊豆急下田→熱海→高松

「直接乗り継ぐ」に該当しないのでアウトだな

922 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 20:02:55.73 ID:SqQtxvmv0

>>921
熱海で直接乗り継いでいるから対象だろ。
途中下車している間に伊豆急下田に行こうが関係ないし。

923 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 22:17:53.24 ID:rc7oMgQh0

「途中下車」の時点でアウトだろ。直接ぢゃない。

924 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 22:44:22.65 ID:hgcGX7RZ0

>>923
途中下車したらいけないルールはない。
途中下車がアウトなら、翌日の新幹線に乗り継ぐ場合、駅ナカで一晩過ごす羽目になる。

925 ：名無しでGO!：2011/04/07(木) 00:18:56.87 ID:5BV6DFFv0

「直接乗継ぎ」の定義如何

926 ：名無しでGO!：2011/04/07(木) 01:09:31.70 ID:xDcMNeEI0

もし途中下車をしてはいけないという意味で「直接」という言葉を使ってるのなら、
わざわざ当日のみ、とか当日か翌日という規定は書かないだろう。

とすれば、「直接」とは熱海で新幹線と在来線特急を乗り継ぐという意味、
例えば新幹線は熱海までで在来線特急は沼津からは対象外とする、ということしか無いと思うのだが。

927 ：916：2011/04/07(木) 03:17:53.80 ID:H1j5+aoi0

>>918
ありがとうございまいした。

928 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 18:37:33.98 ID:GFVqsqHf0

西日本の窓口で大阪市内→横浜市内の乗車券を現金で購入しました。
京都市内→横浜市内に乗変したいのですが、
原券が現金購入の場合東海の窓口でも乗変できますか？

929 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 18:43:58.46 ID:ev9qGG5o0

>>928
可能です。

930 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 18:46:57.43 ID:azRerWKl0

>>929
ありがとうございます

931 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 19:05:04.41 ID:nV7JTkHb0

近々広島に行く用事があるのと株主優待が余っているのでついでに一日休みをとって三江線を乗りつぶそうと思います。
帰りは新大阪になるのですが、一筆書きで切符を作る場合、

広島（芸備線）＞三次＞（三江線）＞江津（山陰線）＞長門市＞（美祢線）＞厚狭＞（山陽新幹線）＞新大阪

というのは広島で引っかかると思うのですが、この場合は広島の一つ先の駅ではなくて特定都区外の駅発にすればいいって事でしょうか？
あと美祢線がバス代行なのは承知ですが、代行の場合でも発券自体はできますよね？
山口線は消化済みなのと萩に行こうかと思うので今回は代行バスに乗りにいく感じです。

932 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 19:10:27.88 ID:FNLUIX4N0

ルート・運賃に関する質問です。

名古屋～三次(広島県)に全線在来線で行きたいんですが、

通常で行けば、東海道本線・山陽本線をどおり、
福山または広島から三次へ行くのが正規ルートだと思いますが、

自分は、姫路から姫新線を通り、津山・新見・備後落合を通るルートで行きたいと思っています。
つまり、海沿いルートではなく、遠回りになる？山間部ルートを通りたいのですが、

乗車券を名古屋～三次を購入した場合、
本線を通るように指定されているのでしょうか？

また、山間部を通るルートを伝えるとその営業キロで運賃が請求されるのでしょうか？

933 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 19:12:55.10 ID:P1WRrdZa0

>>931
1～2年前に旅客営業規則が変更されて、発地または着地の都区市内を2回以上通過する場合は
特定都区市内発着ではなく単駅指定で発券することになった
要するに、矢賀→大阪市内で発券可能

代行輸送が実施されている場合は開通しているものとみなして乗車券等が発券される
ただし、美祢線の場合は定員が少ないマイクロバスでの代行輸送をしている列車もあるので
そういった便は避けるなどの配慮は必要かも

934 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 19:14:30.52 ID:P1WRrdZa0

>>932
乗車券は乗車する経路通りに購入する
これ基本

もちろん、運賃も原則として乗車経路通りの営業キロor運賃計算キロで算出された金額となる

935 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 19:24:23.88 ID:nV7JTkHb0

>>933
どうもありがとうございます。
ググったらそれっぽい情報は出てたのですが、東京発着の情報ばかりで、
初乗りで大回りできるとか、特例があるところだけみたいな条件があるのかとか思ってたので胸のつっかえが取れました。

しかし三次に行く奴が連発で出るとはｗ

936 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 19:51:24.99 ID:FNLUIX4N0

>>934
なるほど、
つまり、切符を買う際は「名古屋～三次」までというだけではダメで、
どこを経由するか伝えなくてはいけないということですね？

この解釈であっているでしょうか？
しかし、なんて言えば・・・経由する駅をすべて言うのか。
これでは、何駅も言わなくては(汗

937 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 19:54:16.94 ID:nDsLVqC30

>>936
> 姫路から姫新線を通り、津山・新見・備後落合を通るルート

↑これで通じるので心配無用
時刻表の巻頭の地図をなぞって「このルートで」とかでもおｋ

938 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 20:06:53.74 ID:Jo+W1AYO0

>>936
紙に書いて渡す。

939 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 20:19:50.34 ID:FNLUIX4N0

>>937
>>938
ありがとうございます。

今調べたら驚愕の事実が。

名古屋～姫路は同じルートなので、
姫路～三次まで　早く着く海沿いルートと
時間がかかる　山間部ルートの値段を調べたら

なんと・・・

時間のかかる山間部ルートのほうが距離が短く、
８４０円も安いです。

この場合、もし、姫路～三次とだけ伝えて切符を買った場合、
最短距離の山間部ルートの値段になるのか
それとも、
距離は長いが、最短時間でいける海沿いルートのどちらの運賃が請求されるのでしょう？
海沿いルートを通るのが世間一般的なのでどうなのか？

940 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 20:30:14.39 ID:FNLUIX4N0

書き忘れていましたが、

姫路～福山～府中～三次　　232.0km　4,310円
姫路～広島～三次　　　　　318.7km　5,460円　← 一般的なルート
姫路～姫新線・津山～新見～備後落合～三次　254.8km　4,620円

一番安いルートの切符を買い広島経由で行く人もいると思います。
　↑決してわざとではなく知らない一般の人がの話です。
この場合、広島で途中下車できないですよね？
ただ、検札はスルーできると思いますが。区間は見ても値段までは観てないでしょう？

941 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 20:52:05.19 ID:xHcXyPrDi

>>940
検札は「経由」をしっかり見ている

942 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 20:58:29.72 ID:/Oes5rVX0

普通、姫路→三次とだけ言ったら経由線区は山陽（新幹線）・芸備だろう
窓口氏も特に何の迷いもなくそうするはず
検札は当然パスできない。経由という欄があるのだから

943 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 21:29:03.02 ID:nDsLVqC30

>>939-940
切符の券面に経由路線が記載されるぞ
ちゃんと乗車する経路通りに買え

944 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 22:02:47.77 ID:FNLUIX4N0

>>942
>普通、姫路→三次とだけ言ったら経由線区は山陽（新幹線）・芸備だろう
>窓口氏も特に何の迷いもなくそうするはず

つまり、普通に切符を買えば高い金額を請求されるということですね。

あらかじめ価格をしっかりと調べないと損することもあるんですね。

945 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 22:12:05.68 ID:GcK4gOkcP

寝ぼけてるの?

946 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 22:46:04.46 ID:/Oes5rVX0

>>944
ちょっと何言ってるのかわからない

947 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 23:12:10.91 ID:6IWW73Gk0

>>940
在来線ならともかく、広島経由の乗車券じゃないと、
広島駅の新幹線乗換改札を通らないよｗ

>>946
自分は遅くてもいいから安いルートを通りたいのに
そのことを言わずに切符を買うと、自分が通りたいルートより
高い切符を買わされて損することがある、

と言いたいんだと思う。

948 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 23:15:21.55 ID:FNLUIX4N0

>>947
>自分は遅くてもいいから安いルートを通りたいのに
>そのことを言わずに切符を買うと、自分が通りたいルートより
>高い切符を買わされて損することがある、
>
>と言いたいんだと思う。

まさにその通りです。
スッキリしました。
ありがとうございます。
とにかく切符を買う際は通るルートをちゃんと窓口の人に言います。

949 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 00:59:14.04 ID:PBwGG3WIO

ただ…芸備線の新見⇔備後落合は1日に3本しかないぞ！
ここを中心に予定組まないと…

950 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 02:53:36.26 ID:+Rl4cHrKO

秋田→(奥羽線)→青森　の乗車券で秋田駅から青森駅へ向かう際に
秋田→(奥羽線)→東能代→(五能線)→川部→(奥羽線)→弘前 [途中下車] 弘前→(奥羽線)→青森
という乗車をしたのは良い思い出

五能線の列車内では車掌もまわって来たし
弘前駅では途中下車の印を押して貰ったなあ

951 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 06:22:06.80 ID:EY4yTL0C0

>>949
釣り質問なので実際には乗りません＞＜

952 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 09:43:37.77 ID:wnfi2dtj0

>>950
キセルすれ逝け

953 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 19:50:14.54 ID:+Rl4cHrKO

田舎のローカル線は「どう見ても乗り鉄に来たキモい鉄ヲタです!」
的なオーラを出しておけば大抵はパスできた

ワンマン化される前の古い話だ
北海道ワイド周遊券で札沼線の知来乙駅から浦臼駅に向かったときも
車掌が「周遊券ですか」と言ってニコッとしただけで検札されなかった
客を見れば周遊券だと想像つくからね

宗谷本線の上り急行宗谷に普通乗車券と急行券で乗車したときも
まともな非鉄客だけを検札して、キモヲタの俺には
「深名線はもう乗りましたか?」だけだった
札幌駅の改札係は、四国並のクソ厳格さで
乗車券と急行券をガッツリ回収しやがったけどな

954 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 21:24:53.67 ID:u1XtIbMM0

>>949
大丈夫です。
すでに予定は組んでいます。

>>951
釣りではありません。

姫路6:55→播磨新宮7:30
播磨新宮7:45→佐用8:16
佐用8:25→津山9:24
津山10:11→新見11:47
新見12:47→備後落合14:10
備後落合14:36→三次15:59
このスケジュールで行きます。

芸備線問題解決です！！

みなさんありがとうございました。

955 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 23:51:30.28 ID:+Rl4cHrKO

>>954
1950年代ぐらいまでなら、直通列車があったな
下り姫路発広島行 (姫新･伯備･芸備経由)
上り広島発大阪行 (芸備･伯備･姫新･山陽･東海道線経由)
だったっけ…懐かしい

956 ：名無し：2011/04/13(水) 19:50:29.11 ID:3hsWLybs0

北海道フリーパスで札幌から夜行オホーツクのB寝台に乗った時、
車掌が検札に来たので切符を見せようとしたら、
「いいから、いいから。」と言って行ってしまった。

SWAさんのＭＡＲＳ for MS-DOSはWindows7で使うことは出来ないの？

957 ：名無しでGO!：2011/04/13(水) 20:54:13.86 ID:Gij25iv30

>>956
Windows7の64bit版ではMS-DOSアプリ自体が動かないそうで・・・
32bit版ではWindows Vistaと同じ手順でインストールすれば動きそうな感じもするが

あとは↓これ入れてみるとか
http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/msdos/index.html

958 ：名無しでGO!：2011/04/14(木) 12:06:32.75 ID:u3lG0H0u0

っていうか、もうMARS.EXEはｖersion upされてないから、
俺的には、運賃は↓ここのサイトで計算してる
　　　http://bunkatsu.info/

959 ：名無しでGO!：2011/04/14(木) 12:24:31.79 ID:QYECohUV0

Win7-32ならVistaと同じやり方で動く。

64だと仮想PCが必要。
professionalならXP modeが無料でついてくる。
homeだとVMware player(無料)+Windows2000(中古で入手)が導入簡単で安上がりかな。
marsの為だけにいちいち起動するのも面倒だけどｗ

960 ：名無しでGO!：2011/04/14(木) 12:27:15.82 ID:QYECohUV0

>>958
長い沈黙を破って久々に更新。
＞　現在の最新版は Version 5.03 です。
＞　本バージョンは2011年 3月 5日に作成されました。

961 ：名無しでGO!：2011/04/14(木) 15:22:10.85 ID:u3lG0H0u0

ホントだ、気付かなかったスマソ

962 ：名無しでGO!：2011/04/14(木) 15:24:56.82 ID:u3lG0H0u0

でも、
用土問題を解決するために後付けで出された基準規程が反映されてないね。

963 ：名無しでGO!：2011/04/14(木) 19:38:24.54 ID:nb7ulXjm0

スーパーホワイトアローなんてもうねえよｗｗ

964 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 20:11:43.21 ID:cjzW/Yj3O

「超白い矢」ということは
「ガチガチの君主制主義者・資本主義者の戦闘力」ということかｗ

965 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 20:28:00.22 ID:wFNBXsVo0

SWA ＝ Super White Arrow

966 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 23:35:19.97 ID:cj/AuPmG0

スーパーサムイに改名した

967 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 23:41:03.24 ID:qZw/09X/0

>>966
「とても寒い」を英訳した。

968 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 23:58:53.75 ID:cjzW/Yj3O

white circles
yellow arrows

969 ：名無しでGO!：2011/04/17(日) 12:46:13.47 ID:P4uE1jEGO

残り少ないのでここはネタスレですか？

970 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 22:28:10.80 ID:YVcBiLdn0

分割きっぷの話です

西日暮里-田町　田町-小田原
この切符で東海道新幹線　東京-小田原は乗れるでしょうか？

971 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 22:41:34.01 ID:YVcBiLdn0

質問変えます。

2分割運賃:1,470円
西日暮里->品川:190円品川->小田原:1,280円

これで、東京小田原の東海道新幹線乗れますか

972 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 22:41:57.96 ID:YOiw0wFP0

>>970
普通に最短経路の乗車券同士なら、問題無く乗れます

973 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 22:42:38.98 ID:YOiw0wFP0

>>971
乗れます

974 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 22:43:06.41 ID:4QAJJ6a10

>>970
乗れる
ただし新幹線の自動改札機は通過できない可能性があるので
最初から係員がいる通路に回ったほうがいいかも

975 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 22:46:41.42 ID:BkUNfPyd0

次のような行程で大人一名が移動する場合の
効率的な切符の買い方を教えて下さい。
旅行開始日がまだ決まっていませんが、4月中です。
（路線名の書き方が間違っていたらすみません）

一日目
池袋－品川 or 東京－（新幹線）－小田原

（二日目移動無し）
三日目
小田原－（新幹線）－名古屋－（関西，奈良）－京都

四日目
京都－（東海道，草津）－三雲：下車－（草津，東海道）－
京都－（新幹線）－東京

各日の最後の駅と四日目の三雲駅以外は
下車できなくても構いません。宜しくご指導下さい。

976 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 23:29:10.74 ID:YVcBiLdn0

>>972-974
ありがとうございます。改札などで何かあったらまた報告します

977 ：【東電 78.4 %】：2011/04/19(火) 23:51:06.56 ID:actdxFQhO

>>976
別にわざわざ報告しなくていいよ

978 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 23:56:49.80 ID:4QAJJ6a10

>>975
特に効率的というわけでもないが、乗車券は以下のように買うことになるかと

・東京都区内→名古屋（経由：東海道・関西・奈良・東海道）　※名古屋市内着ではなく名古屋着になる
・名古屋市内→東京都区内
・京都→三雲
・三雲→京都

京都～三雲はSuica/ICOCA等が利用できるので、この区間の往復は事前に乗車券を用意せずに
Suica/ICOCA等を利用したほうが効率的と言えば効率的かも

特急券も何のひねりもなく東京→小田原＋小田原→名古屋＋京都→東京の3枚となるかと

979 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 23:58:14.63 ID:erO7r6x50

大府～豊橋の定期を持っているのですが、
名古屋から上り新幹線に乗る時に名古屋から三河安城の乗車券を買うよう言われたのですが、
定期券の場合はそういう扱いなのでしょうか。

980 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 00:02:50.42 ID:BBKA04/A0

>>979
そういう扱い
区間内に新幹線の駅が2駅以上含まれている定期券（例えば名古屋～岡崎とか）に限って
特例として新幹線に乗れるということになってる

981 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 00:06:13.24 ID:erO7r6x50

>>980
なるほど、乗車券とは扱いが違うのですね。
ありがとうございます。

982 ：980：2011/04/20(水) 00:07:13.21 ID:BBKA04/A0

ごめん>>980は撤回

983 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 00:12:21.60 ID:574KWsok0

>>979
そういう扱い。
定期券で新幹線に乗るためには、両区間を完全に含んでいないとならない決まりだからねぇ。

984 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 08:27:50.85 ID:hzVcYBU3P

東海道線の特急は定期券を乗車券として利用出来ないのに、
常磐線の特急は利用出来るのですか？

985 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 08:39:02.16 ID:kZoOq6Ol0

>>984
そもそも定期券では原則として新幹線や特急列車に乗車できない事になっている。
現状、定期券で新幹線や特急列車に乗車できる区間はJR側が特例で認めているだけなので、
線区・列車によって乗車できる・できないの恣意的な違いが生じるのは仕方がない。

つか、東京～熱海～米原～神戸間の東海道線なら、自由席特急券を買い足せば
定期券でも特急列車の普通車自由席に乗車できるんだけど。

986 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 21:04:25.22 ID:hzVcYBU3P

>>985
最後の行はつまり、例えば三島東京間の定期券で、特急券だけ買い足せば踊り子やSV踊り子に乗車可能と言う特例があるということでしょうか。
また、例えば上野柏間の定期券で特急券を買い足せば、フレッシュひたちにも乗れるような特例はあるのでしょうか。

987 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 21:21:59.06 ID:x13m8lym0

>>986
東海道線は東京・新宿～伊東・三島で踊り子号のみ乗車可（スーパービュー踊り子号は乗車不可）、
常磐線は上野～仙台の全ての特急列車で乗車可
ただし、乗車できるのはいずれも自由席のみとなってる

大判時刻表だと特例がある路線のページの欄外にいちいち注釈があるので、機会があったら確認を

988 ：975：2011/04/20(水) 23:46:44.91 ID:rosPfJLo0

>>978
わかりました。ありがとうございます。

989 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/21(木) 07:43:40.45 ID:VDG0J6RE0

つぎ

ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1303339148/

990 ：名無しでGO!：2011/04/21(木) 09:49:18.64 ID:7Oalz69r0

乙！

991 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/21(木) 12:13:49.66 ID:VDG0J6RE0

うめ

992 ：名無しでGO!：2011/04/21(木) 14:10:42.77 ID:3TxxODdNO

う

993 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/21(木) 14:19:22.64 ID:VDG0J6RE0

梅ヶ丘

994 ：名無しでGO!：2011/04/21(木) 22:08:53.20 ID:L4WcVaQY0

梅島

995 ：名無しでGO!：2011/04/22(金) 00:19:57.52 ID:bfkPYKgM0

梅田

996 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/22(金) 07:21:11.63 ID:DnVMOc4z0

うめ

997 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/22(金) 07:25:42.37 ID:DnVMOc4z0

梅屋敷

998 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/22(金) 07:28:03.82 ID:DnVMOc4z0

梅坪

999 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/22(金) 07:30:07.51 ID:DnVMOc4z0

梅ヶ沢

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/22(金) 07:34:12.21 ID:DnVMOc4z0

千駄ヶ谷

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