【恋愛・結婚】鉄道趣味と恋愛2【恋活・結活】
1 ：名無しでGO!：
残念ながら世間では、鉄道ファンは恋愛対象として見られにくいのが実情ですが、
そんな逆風の中でも、異性を求めている人は少なくないはず。
でも恋愛経験が乏しく、異性の友人もおらず、何をしたらいいのかわからない。
そこで、
・鉄道ファンが恋愛するにはどうすればいいか？
・鉄道ファンが結婚するにはどうすればいいか？
・鉄道ファンの恋活・婚活事情は？
・鉄道ファンが、恋愛と趣味を共存させるには？
・鉄道ファンの恋愛体験談
・鉄道ファンのファッション改善方法
・鉄道ファンの出会い事情（コンパ、パーティなど）・攻略方法
などなど、鉄道趣味と恋愛について、いろいろ語り合いましょう。
「恋愛するには鉄道オタクをやめればいい」という意見もあるでしょうが、
ここはまず、いろいろな意見を御願いします。
前スレ
【恋愛・結婚】鉄道趣味と恋愛【恋活・結活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1267037119/
そんな逆風の中でも、異性を求めている人は少なくないはず。
でも恋愛経験が乏しく、異性の友人もおらず、何をしたらいいのかわからない。
そこで、
・鉄道ファンが恋愛するにはどうすればいいか？
・鉄道ファンが結婚するにはどうすればいいか？
・鉄道ファンの恋活・婚活事情は？
・鉄道ファンが、恋愛と趣味を共存させるには？
・鉄道ファンの恋愛体験談
・鉄道ファンのファッション改善方法
・鉄道ファンの出会い事情（コンパ、パーティなど）・攻略方法
などなど、鉄道趣味と恋愛について、いろいろ語り合いましょう。
「恋愛するには鉄道オタクをやめればいい」という意見もあるでしょうが、
ここはまず、いろいろな意見を御願いします。
前スレ
【恋愛・結婚】鉄道趣味と恋愛【恋活・結活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1267037119/
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2 ：名無しでGO!：2010/11/10(水) 23:44:51 ID:NlGjZlgD0
2get
ぬるぽ
ぬるぽ
3 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 00:58:34 ID:EJ+wcL4GO
鉄ヲタが改善すべきことは、鉄以外のことにも関心を持って、
一般の人と最低限雑談はできるようにして欲しい。
外見は、社会人として失礼のない格好をしないとヤバい。
見苦しくない普通でいいのにできていないヲタばかり。
髪型や眉毛が乱れているのは鏡すら見ていないのか。
服も１０年以上も同じの着ているのか色褪せややつれが目立ち汚らしい。
行動も一般人が怖がる奇行はやめてくれ。
見ているほうが恥ずかしくなる。
詳しくは書かないが他のヲタを見て反省してくれ。
一般人と付き合うなら何でも鉄道を絡めた話はやめろ。次から話したいと思わなくなる。
デートにいきなり鉄ヲタ行事は非常識。
その癖女や他人の趣味には理解せず鉄道趣味だけ理解しろとは都合が良すぎ。
少し話しただけで付き合ってくれって恋愛の手順も知らないのか。
体目当てなのがバレバレ。
誰が欠陥人間と真剣交際したいか。
魅力無い男に誰が反応するか。
人間と接する気あるか？
一般の人と最低限雑談はできるようにして欲しい。
外見は、社会人として失礼のない格好をしないとヤバい。
見苦しくない普通でいいのにできていないヲタばかり。
髪型や眉毛が乱れているのは鏡すら見ていないのか。
服も１０年以上も同じの着ているのか色褪せややつれが目立ち汚らしい。
行動も一般人が怖がる奇行はやめてくれ。
見ているほうが恥ずかしくなる。
詳しくは書かないが他のヲタを見て反省してくれ。
一般人と付き合うなら何でも鉄道を絡めた話はやめろ。次から話したいと思わなくなる。
デートにいきなり鉄ヲタ行事は非常識。
その癖女や他人の趣味には理解せず鉄道趣味だけ理解しろとは都合が良すぎ。
少し話しただけで付き合ってくれって恋愛の手順も知らないのか。
体目当てなのがバレバレ。
誰が欠陥人間と真剣交際したいか。
魅力無い男に誰が反応するか。
人間と接する気あるか？
4 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 01:06:25 ID:EJ+wcL4GO
何で鉄ヲタは話題に鉄道ネタで絡もうとするのか？
自慢のつもりか知らないがいきなり何だって感じ。
行き方を尋ねたのに車両や競合路線なんか余計な情報。
むしろ何号車が空いているとか景色のポイントを知りたいのに知らないらしい。
他のお客さんが駅員さんと話しているのに割り込んで駅員に話し掛けて注意されてたし。
いい大人が常識ないのか。
車両の写真を撮るのに子供が写るからと威嚇して追いやるのはキチガイクラス。
何でこんな奴ばかりなのか。
お陰で鉄道趣味イコール頭の残念な人扱い。
恋愛や結婚以前に市民権がない。
自慢のつもりか知らないがいきなり何だって感じ。
行き方を尋ねたのに車両や競合路線なんか余計な情報。
むしろ何号車が空いているとか景色のポイントを知りたいのに知らないらしい。
他のお客さんが駅員さんと話しているのに割り込んで駅員に話し掛けて注意されてたし。
いい大人が常識ないのか。
車両の写真を撮るのに子供が写るからと威嚇して追いやるのはキチガイクラス。
何でこんな奴ばかりなのか。
お陰で鉄道趣味イコール頭の残念な人扱い。
恋愛や結婚以前に市民権がない。
5 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 02:54:32 ID:VPLamH/v0
オタクはモテないから、彼女を作るのに必死になろうとするのだが・・・
彼女ができたとして、そこからどうするの？
彼女ができたとして、そこからどうするの？
おしゃべりしたい。セクロスにもって行きたい。
まずは楽しくしゃべる。女の子と話すとテンションあがる。
ニコニコしてくれるとと幸せな気分になる。
まずは楽しくしゃべる。女の子と話すとテンションあがる。
ニコニコしてくれるとと幸せな気分になる。
>>5
ウチはオタク夫婦です。
一緒にアニメをみたり、コミケも一緒に回ったりするけど、割合は意外と低い。
ご飯のメニューは何がいい?とか、今度いく海外旅行の計画の話とか、マンションの
繰り上げ返済の話とか、普通の夫婦の他愛のない会話が主です。
で、お茶を飲みながらそういう会話をするのが幸せなわけだ。
会話の語尾が「イカ」とか「ゲソ」だったりはするところがオタク夫婦。
ウチはオタク夫婦です。
一緒にアニメをみたり、コミケも一緒に回ったりするけど、割合は意外と低い。
ご飯のメニューは何がいい?とか、今度いく海外旅行の計画の話とか、マンションの
繰り上げ返済の話とか、普通の夫婦の他愛のない会話が主です。
で、お茶を飲みながらそういう会話をするのが幸せなわけだ。
会話の語尾が「イカ」とか「ゲソ」だったりはするところがオタク夫婦。
9 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 11:57:39 ID:ka0YG9c1O
>5
オタクの場合、告白して上手くいって、彼女ができた時点から、目的を達成した反動でテンション下がりそう。
あるいは、いきなりキスしようとしたり、身体の関係に持ち込もうとしたり。
オタクにとっては、彼女を作るまでは茨の道だが、彼女ができてからが本当の茨の道。
オタクの場合、告白して上手くいって、彼女ができた時点から、目的を達成した反動でテンション下がりそう。
あるいは、いきなりキスしようとしたり、身体の関係に持ち込もうとしたり。
オタクにとっては、彼女を作るまでは茨の道だが、彼女ができてからが本当の茨の道。
10 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 16:19:42 ID:iMWeWFzD0
>>2
ガッ
ガッ
12 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 20:20:14 ID:w9yGcAEQ0
むかし「鉄ヲタの彼女」スレがあったけど
あっちのほうが悩んでる側の人も気楽に語り合ってた印象がする
今のタイトルのスレになってからは
なにかいつも息苦しい感じの議論に陥ってる印象
あっちのほうが悩んでる側の人も気楽に語り合ってた印象がする
今のタイトルのスレになってからは
なにかいつも息苦しい感じの議論に陥ってる印象
14 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 23:05:24 ID:VcRR6gOx0
15 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 23:20:27 ID:MbNnyTsl0
皆さんどこで女性と知り合ってるのでしょうか？
鉄ヲタに彼女ができなかったり、非常識な人が多いのは、スポーツなどと違って、趣味を通じて世間から認められるに値するの成功体験が得にくいこと、
ほんらいは幼少期から周りに影響されて鉄道以外にも興味を持つべきところを鉄道に執着し続ける、協調性の無さ。
要するに自主性の無さと保守性が原因だと思ってます。
ただ、鉄ヲタ仲間だけでつるむということは、女性と接する楽しさを知れる環境に無い、
つまり、女性との接点があまりに少ないという、環境のせいもあると思うのです。
私事ですが、男子校出身で職場は男のみ、小さな鉄道会社で、職場も鉄ヲタばかり、
お見合いパーティや、数少ない職場の非ヲタに合コンをやってもらったりしましたが、
どうしても女性と仲良くなれません。この手の場は、短時間で女性に好印象を与えなければ次が無いので、
１０年以上女性と接点が無かった自分には正直しんどいです。
環境のせいにするのは見苦しいし、与えられた環境の中で努力すべきでしょうが、
普通の人がどういう場で女性と知り合って仲良くなっていくのか、自分には全く分かりません。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。
鉄ヲタに彼女ができなかったり、非常識な人が多いのは、スポーツなどと違って、趣味を通じて世間から認められるに値するの成功体験が得にくいこと、
ほんらいは幼少期から周りに影響されて鉄道以外にも興味を持つべきところを鉄道に執着し続ける、協調性の無さ。
要するに自主性の無さと保守性が原因だと思ってます。
ただ、鉄ヲタ仲間だけでつるむということは、女性と接する楽しさを知れる環境に無い、
つまり、女性との接点があまりに少ないという、環境のせいもあると思うのです。
私事ですが、男子校出身で職場は男のみ、小さな鉄道会社で、職場も鉄ヲタばかり、
お見合いパーティや、数少ない職場の非ヲタに合コンをやってもらったりしましたが、
どうしても女性と仲良くなれません。この手の場は、短時間で女性に好印象を与えなければ次が無いので、
１０年以上女性と接点が無かった自分には正直しんどいです。
環境のせいにするのは見苦しいし、与えられた環境の中で努力すべきでしょうが、
普通の人がどういう場で女性と知り合って仲良くなっていくのか、自分には全く分かりません。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。
16 ：名無しでGO!：2010/11/11(木) 23:22:12 ID:MbNnyTsl0
15の続き
環境のせいにするのは見苦しいし、与えられた環境の中で努力すべきでしょうが、
普通の人がどういう場で女性と知り合って仲良くなっていくのか、自分には全く分かりません。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。
環境のせいにするのは見苦しいし、与えられた環境の中で努力すべきでしょうが、
普通の人がどういう場で女性と知り合って仲良くなっていくのか、自分には全く分かりません。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。
17 ：JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA ：2010/11/11(木) 23:22:33 ID:bJm4u5sK0
恋愛の話しようぜ
>>13
あの頃はリアル彼女持ち・嫁持ちが何人も来ていて隠れた良スレだったな。
今やあの頃のコテ達は誰もいない・・ｗ
なんか今は極論的というか空論的というか、そういう印象。
一種の世代交代なんだろうな。
まず板そのものの雰囲気自体が変わったもんな。
あの頃はリアル彼女持ち・嫁持ちが何人も来ていて隠れた良スレだったな。
今やあの頃のコテ達は誰もいない・・ｗ
なんか今は極論的というか空論的というか、そういう印象。
一種の世代交代なんだろうな。
まず板そのものの雰囲気自体が変わったもんな。
19 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 00:50:37 ID:OyrKyI6wO
一番ダメなのは自覚がないことだよな。
平気で女性や他人の気分を害したり奇行など迷惑行為が悪いと思っていない。
行動だけでなく見た目もな。
ファッションに疎くていいが最低限見苦しくするな。
独特の世界で仲間内ではかっこいいのか知らないが世間の常識から外れているよな。
今、仮に女性と二人きりになったら何て話かける？
湘南新宿ラインについて語る？
それともクールさを装ったつもりでロボットみたいなぎこちない体の動きをみせる？
総じて言えるのは、鉄道マニアは人間的に未成熟な奴が多いな。
まず他人が何を思っているか読めない。
しかも思いやりや気遣いがなく一方的な感情を押しつける。
他人の考えに耳を傾けない。
例えば車での道順を聞いたのに鉄道利用を強要した。
連絡先を聞いただけなのに交際申し込みと勘違い。
人間対人間の付き合いの経験はありますか。
手始めは場数を踏むしかない。
手遅れになる前に自覚をな。
平気で女性や他人の気分を害したり奇行など迷惑行為が悪いと思っていない。
行動だけでなく見た目もな。
ファッションに疎くていいが最低限見苦しくするな。
独特の世界で仲間内ではかっこいいのか知らないが世間の常識から外れているよな。
今、仮に女性と二人きりになったら何て話かける？
湘南新宿ラインについて語る？
それともクールさを装ったつもりでロボットみたいなぎこちない体の動きをみせる？
総じて言えるのは、鉄道マニアは人間的に未成熟な奴が多いな。
まず他人が何を思っているか読めない。
しかも思いやりや気遣いがなく一方的な感情を押しつける。
他人の考えに耳を傾けない。
例えば車での道順を聞いたのに鉄道利用を強要した。
連絡先を聞いただけなのに交際申し込みと勘違い。
人間対人間の付き合いの経験はありますか。
手始めは場数を踏むしかない。
手遅れになる前に自覚をな。
鉄道以外の抽斗をどれだけ持っているかだな
オタク指向でも楽器やお酒関連だと何故か嫌悪感を持たれない
オタク指向でも楽器やお酒関連だと何故か嫌悪感を持たれない
22 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 01:23:14 ID:iY/HCNzh0
15です。
あの…アドバイス頂くのは嬉しいんですが、
どうやったらモテるかではなく、どこで知り合うのか教えてもらえるとありがたいです。
お２人とも女性から見た鉄ヲタの印象をよくご存知なようなので、少なくとも自分よりは女性との接点をお持ちだと思うのです。
そのきっかけは何ですか？
質問ばっかりで恐縮ですけど、ご教授くださいませんか？
あの…アドバイス頂くのは嬉しいんですが、
どうやったらモテるかではなく、どこで知り合うのか教えてもらえるとありがたいです。
お２人とも女性から見た鉄ヲタの印象をよくご存知なようなので、少なくとも自分よりは女性との接点をお持ちだと思うのです。
そのきっかけは何ですか？
質問ばっかりで恐縮ですけど、ご教授くださいませんか？
多分俺に聞いた訳じゃないと思うけどお節介で
・学校or職場
・習い事
・近所(地域コミュニティに参加してる前提で)
・行きつけのバー
・自治体や企業NPO等主催の合コン
不自然じゃない出会いの場となるとこんなもんかな
・学校or職場
・習い事
・近所(地域コミュニティに参加してる前提で)
・行きつけのバー
・自治体や企業NPO等主催の合コン
不自然じゃない出会いの場となるとこんなもんかな
後は友人や趣味やサークルの仲間の紹介かな。
紹介者と自身の関係をよく見てから。
紹介者と自身の関係をよく見てから。
>>22
うちはとある漫画のOFF会。
その中の気の合ったメンバーで集まる元になった漫画に関係なく遊ぶようになり、
そのうち二人で会うようになった。なので、知りあってから数年は単なる友達。互いに良く知っていたからか、つき合い始めてからはあっというまに
結婚まですすんだ。
そういう出会いなので趣味に関しては互いに寛容だね。
うちはとある漫画のOFF会。
その中の気の合ったメンバーで集まる元になった漫画に関係なく遊ぶようになり、
そのうち二人で会うようになった。なので、知りあってから数年は単なる友達。互いに良く知っていたからか、つき合い始めてからはあっというまに
結婚まですすんだ。
そういう出会いなので趣味に関しては互いに寛容だね。
うちはバイク乗りなんで、その友達かな。
それ以前でも友達の紹介とか積極的にやっていたりする。
ま、手軽の所で女の子がいるmixiのコミュに入って、オフに参加するのはいかが？
それ以前でも友達の紹介とか積極的にやっていたりする。
ま、手軽の所で女の子がいるmixiのコミュに入って、オフに参加するのはいかが？
27 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 13:59:24 ID:2G7Rug8L0
>>22
今の嫁さんと知り合ったのは、職場の寮の寮祭というのがあって、
そこに彼女が来てた。
つまり、男ばかりの職場で男ばかりの住まいだったのに、そこから一歩も
出ずに彼女をゲットできたという、あまり参考にならない環境だった。
もっとも学生時代には鉄道ではないサークル活動（混声合唱団）してたので、
女性には不自由しませんでした。当時そこで知り合った彼女がいたにもかかわら
ず、そのサークルの別の後輩の女の子から人生相談みたいなのを持ちかけられ
たのをきっかけに、一夜限りの過ちに発展。結果その当時の彼女にばれてふられて
しまった。以来、浮気はいけないと肝に銘じてます。
貴殿には本当に参考にならず、申し訳ない。
今の嫁さんと知り合ったのは、職場の寮の寮祭というのがあって、
そこに彼女が来てた。
つまり、男ばかりの職場で男ばかりの住まいだったのに、そこから一歩も
出ずに彼女をゲットできたという、あまり参考にならない環境だった。
もっとも学生時代には鉄道ではないサークル活動（混声合唱団）してたので、
女性には不自由しませんでした。当時そこで知り合った彼女がいたにもかかわら
ず、そのサークルの別の後輩の女の子から人生相談みたいなのを持ちかけられ
たのをきっかけに、一夜限りの過ちに発展。結果その当時の彼女にばれてふられて
しまった。以来、浮気はいけないと肝に銘じてます。
貴殿には本当に参考にならず、申し訳ない。
大学時代に学祭実行委員やってたから女友達はそこそこ出来たなぁ。
29 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 16:33:01 ID:yGvT3YiH0
>>1
まるで鉄道趣味が悪いみたいな書き方ｗ
ただ、鉄道趣味者は頭が子供のままの人が多いし。
その辺を何とかしないと恋愛すら無理だ。
いろんな人とだきるだけ接して多様な価値観や一般常識を得ることね。
プライドが高い人多いけどそんなの見苦しいからやめれ。
まるで鉄道趣味が悪いみたいな書き方ｗ
ただ、鉄道趣味者は頭が子供のままの人が多いし。
その辺を何とかしないと恋愛すら無理だ。
いろんな人とだきるだけ接して多様な価値観や一般常識を得ることね。
プライドが高い人多いけどそんなの見苦しいからやめれ。
30 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 18:29:59 ID:mQ9C4SpSO
オタクは彼女を作って、何がしたいんだろう…?
31 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 18:43:21 ID:2G7Rug8L0
>>29
>鉄道趣味者は頭が子供のままの人が多いし
だからそれは鉄道趣味に限らずヲタク趣味者全般の傾向でしょう。
ややもすると鉄道ヲタクだけ目立っちゃってるのは、前スレッドの>>978
のとおりだと思う。
趣味の対象が公共物そのもので、一般の人たちの中で趣味活動するんだから
目立って当然だと思う。「銀河」が最後の運行するとなれば、みんなして
夜の東京駅やら横浜駅なんかのサラリーマンやOLであふれかえる駅や沿線の
ホームの端に出動してやたら興奮してるんだから、これはよほどそっけなく
ふるまわないと異様に見えるのは仕方ないと思うよ。
で、一般の女性は、「鉄道趣味やってます」というと、そういった異様に
映る集団を思い浮かべるわけだ。これはもう我々が悪いんじゃなくて、
公共物を趣味の対象とした以上しょうがないことだと思う。
>鉄道趣味者は頭が子供のままの人が多いし
だからそれは鉄道趣味に限らずヲタク趣味者全般の傾向でしょう。
ややもすると鉄道ヲタクだけ目立っちゃってるのは、前スレッドの>>978
のとおりだと思う。
趣味の対象が公共物そのもので、一般の人たちの中で趣味活動するんだから
目立って当然だと思う。「銀河」が最後の運行するとなれば、みんなして
夜の東京駅やら横浜駅なんかのサラリーマンやOLであふれかえる駅や沿線の
ホームの端に出動してやたら興奮してるんだから、これはよほどそっけなく
ふるまわないと異様に見えるのは仕方ないと思うよ。
で、一般の女性は、「鉄道趣味やってます」というと、そういった異様に
映る集団を思い浮かべるわけだ。これはもう我々が悪いんじゃなくて、
公共物を趣味の対象とした以上しょうがないことだと思う。
32 ：名無しでGO!：2010/11/12(金) 22:31:30 ID:EUsA2CkF0
>>29
そういう人間は言動や見た目がダメな人間が多い。
まぁ、こういう人間は恋愛はおろか、人間そのものに関心が無いのだろうな。
鉄道趣味を逃げ場にするな。ダメで元々。
とにかく、恋愛したければ行動しろ。
そういう人間は言動や見た目がダメな人間が多い。
まぁ、こういう人間は恋愛はおろか、人間そのものに関心が無いのだろうな。
鉄道趣味を逃げ場にするな。ダメで元々。
とにかく、恋愛したければ行動しろ。
33 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 01:05:53 ID:zmviMO7aO
他の趣味と違って周りへの配慮や思いやりが無いのが多すぎる。
人と接するのが苦手とかのレベルじゃなく対人障害。
他人と喜びや楽しみや悲しみや苦しみの共有なんてできないのに何が恋人って感じ。
そもそも人間に興味ないのに彼女を欲しがるのがよく分からないな。
性欲の対象としか考えていないのなら相手にされない。
冗談抜きに鉄道マニアは痛いのしかいないように見えるな。
蔑視の対象も止むない。
人と接するのが苦手とかのレベルじゃなく対人障害。
他人と喜びや楽しみや悲しみや苦しみの共有なんてできないのに何が恋人って感じ。
そもそも人間に興味ないのに彼女を欲しがるのがよく分からないな。
性欲の対象としか考えていないのなら相手にされない。
冗談抜きに鉄道マニアは痛いのしかいないように見えるな。
蔑視の対象も止むない。
>>22
気持ちは分かるよ。俺も10年くらい前はそうだった。某サティの案内所に可愛い
子がいて、サッカーくじを買う時に少し会話する程度だった。なのにその子の
同僚の男は親しそうにいつも話ししてる。何で金払ってる俺より、金を貰ってる
アイツの方が彼女と接する機会が多いんだ？？・・・なんてね。
俺もガキだったな、あの頃は。
んで前置き長くなったけど、やっぱ人脈を広げるのは有効だと思う。未婚女性
に限らず、既婚者でもいい、男だろうと老人だろうと小学生でもいい。
人と心通わせ仲良くなる事で時間は掛かるが好みの女性に巡り会える事もある。
網を広げていくと言った感じか。
具体的には、ある御爺さんの家の柿取りを手伝ったら、その爺さんのお孫さん
がむちゃくちゃ可愛かった事があった。特にその後の進展は無かったが・・
経験上、好みの女性がいたらばそのお母さんと親しくなると警戒心は持たれなく
なります。
気持ちは分かるよ。俺も10年くらい前はそうだった。某サティの案内所に可愛い
子がいて、サッカーくじを買う時に少し会話する程度だった。なのにその子の
同僚の男は親しそうにいつも話ししてる。何で金払ってる俺より、金を貰ってる
アイツの方が彼女と接する機会が多いんだ？？・・・なんてね。
俺もガキだったな、あの頃は。
んで前置き長くなったけど、やっぱ人脈を広げるのは有効だと思う。未婚女性
に限らず、既婚者でもいい、男だろうと老人だろうと小学生でもいい。
人と心通わせ仲良くなる事で時間は掛かるが好みの女性に巡り会える事もある。
網を広げていくと言った感じか。
具体的には、ある御爺さんの家の柿取りを手伝ったら、その爺さんのお孫さん
がむちゃくちゃ可愛かった事があった。特にその後の進展は無かったが・・
経験上、好みの女性がいたらばそのお母さんと親しくなると警戒心は持たれなく
なります。
35 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 05:26:30 ID:UgnDDnxG0
>>33
そういう痛い奴はリアルの大人の女性に関心を持たない。
未成年者に関心を持つ奴が多いような気がする。
>>34
人付き合いに時間を使うことは必要だと思うようになったな。
数年前までは鉄ヲタ一直線だったが。
あと、生活態度を改めることも大事。
そういう痛い奴はリアルの大人の女性に関心を持たない。
未成年者に関心を持つ奴が多いような気がする。
>>34
人付き合いに時間を使うことは必要だと思うようになったな。
数年前までは鉄ヲタ一直線だったが。
あと、生活態度を改めることも大事。
自分が他人にどう見られようと頓着しないような奴に「駅員の態度が悪い！」とか抜かす資格は無いよ
言わんや恋愛をや
言わんや恋愛をや
37 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 08:25:09 ID:bdwbXINT0
38 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 09:16:14 ID:ert96vxeO
出会いの場所を求めたら、彼女ができる、なんて考えじゃ、まだまだ。
そんなことしたって、相手にされないだけで、行動してる分、惨めになる。
｢なんでこんなに出会いの機会を増やしたのに彼女ができないんだ!｣ってね。
彼女ができない理由は、行動範囲だけじゃない。
最大の要因は｢男として、人として、魅力がない｣から。
普段の仕事とオタク趣味だけでは、魅力なんて高まらないよ。
例えば、勉強してる?運動してる?金稼いでる?行動してる?きびきびしてる?etc.
そんなことしたって、相手にされないだけで、行動してる分、惨めになる。
｢なんでこんなに出会いの機会を増やしたのに彼女ができないんだ!｣ってね。
彼女ができない理由は、行動範囲だけじゃない。
最大の要因は｢男として、人として、魅力がない｣から。
普段の仕事とオタク趣味だけでは、魅力なんて高まらないよ。
例えば、勉強してる?運動してる?金稼いでる?行動してる?きびきびしてる?etc.
39 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 12:11:10 ID:RyOTCuSj0
41 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 16:50:09 ID:cUIWw7F30
簡単にいえば大人になりきれない奴が鉄ヲタには多いから。
そんな彼らが人間的に魅力あると思えるかね。
一般の友人すらいないと思うね。
奇怪な言動や見た目は最低限一般人受けしないとね。
交際をするか決めるのは相手の女性なのに
その女性のことを何も理解しないで恋愛や結婚って滑稽だね。
そんな彼らが人間的に魅力あると思えるかね。
一般の友人すらいないと思うね。
奇怪な言動や見た目は最低限一般人受けしないとね。
交際をするか決めるのは相手の女性なのに
その女性のことを何も理解しないで恋愛や結婚って滑稽だね。
42 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 18:35:23 ID:0Fiw9O+M0
43 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 19:58:50 ID:ert96vxeO
>>41
｢一般人受け｣して当たり前である以上、嫌われるオタクが、一般人受けするキャラクターに変わったところで、
何の魅力も面白みもない、空気みたいな存在の男になるだけだ。
嫌われ者から、存在しないのと同じ人になるだけ。
好かれる男は、何らかの魅力を複数持ってるもの。
例えば、高年収、高学歴、名士の家系、スポーツ万能、会社幹部、一定以上の管理職、カリスマ店員、帰国子女、何かの芸術に秀でてる、何らかのコミュニティで一目置かれる存在、賢い、仕事ができる、強い、etc.
そういう男性は、たとえオタク趣味を持っていても、何かしらの自信に満ちた雰囲気がある。
最近は、女性が要求する男のレベルが上がってるし、今後も上がるから、絶えず努力しないと、魅力ある男として見られなくなるよ。
｢一般人受け｣して当たり前である以上、嫌われるオタクが、一般人受けするキャラクターに変わったところで、
何の魅力も面白みもない、空気みたいな存在の男になるだけだ。
嫌われ者から、存在しないのと同じ人になるだけ。
好かれる男は、何らかの魅力を複数持ってるもの。
例えば、高年収、高学歴、名士の家系、スポーツ万能、会社幹部、一定以上の管理職、カリスマ店員、帰国子女、何かの芸術に秀でてる、何らかのコミュニティで一目置かれる存在、賢い、仕事ができる、強い、etc.
そういう男性は、たとえオタク趣味を持っていても、何かしらの自信に満ちた雰囲気がある。
最近は、女性が要求する男のレベルが上がってるし、今後も上がるから、絶えず努力しないと、魅力ある男として見られなくなるよ。
44 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 20:08:22 ID:ert96vxeO
>>42
過去の参加経験から、パーティーでそれなりに真剣に相手を探してる(勘違いしてない)女性は、だいたい2割程度と思う。
あとは、とりあえず来てみた的な様子見女性が3割、遊びたい女性が3割、明らかに場違いな勘違い女性が2割。
パーティーだからと言って、世間一般の環境よりカップルになり易い訳じゃない。
パーティーでカップルになれるような人は、世間一般の環境でも普通に相手を見つけられる人だよ。つまり、カップルになれるべくしてなる人。
ある意味、男や女としてのレベルがあからさまになるから、世間一般の環境よりも残酷だよ。
過去の参加経験から、パーティーでそれなりに真剣に相手を探してる(勘違いしてない)女性は、だいたい2割程度と思う。
あとは、とりあえず来てみた的な様子見女性が3割、遊びたい女性が3割、明らかに場違いな勘違い女性が2割。
パーティーだからと言って、世間一般の環境よりカップルになり易い訳じゃない。
パーティーでカップルになれるような人は、世間一般の環境でも普通に相手を見つけられる人だよ。つまり、カップルになれるべくしてなる人。
ある意味、男や女としてのレベルがあからさまになるから、世間一般の環境よりも残酷だよ。
45 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 22:33:07 ID:s5+6fhiz0
>>44
42だが、サンクス。
俺の経験では、様子見と遊びたいが両方混じっているのが8割、場違いはごく少数
真剣に参加が2割もない感じがするな。
特に30代後半の女性に様子見と遊びたいが多いような。
まぁ、カップルになったとしてもその後続くのは少ないんじゃないか。
42だが、サンクス。
俺の経験では、様子見と遊びたいが両方混じっているのが8割、場違いはごく少数
真剣に参加が2割もない感じがするな。
特に30代後半の女性に様子見と遊びたいが多いような。
まぁ、カップルになったとしてもその後続くのは少ないんじゃないか。
そんな女にすら相手にされないのが鉄男だよ。
遊び相手にも真剣交際にも対象にならねと。
遊び相手にも真剣交際にも対象にならねと。
47 ：名無しでGO!：2010/11/13(土) 23:16:48 ID:KhCXeYwJ0
今は鉄子ブームでもあるんだし
少なくても以前に較べれば
鉄道趣味の男＝即却下。という状況ではないだろう。
そういう女もいるんだろうけど、女は全てそうだ
という決め付けはどうかね？
個人個人で見れなくて、一般論と称した決め付け論を喚いていたらそりゃ相手にされない罠ｗ
とはいえこのスレって、「鉄ヲタ＝こうである」という前提に基づいて
自分はそいつらとは違う優良な鉄道趣味人（笑）と自称している人間による
一種の鉄ヲタ叩きスレのように見えるがなｗ
少なくても以前に較べれば
鉄道趣味の男＝即却下。という状況ではないだろう。
そういう女もいるんだろうけど、女は全てそうだ
という決め付けはどうかね？
個人個人で見れなくて、一般論と称した決め付け論を喚いていたらそりゃ相手にされない罠ｗ
とはいえこのスレって、「鉄ヲタ＝こうである」という前提に基づいて
自分はそいつらとは違う優良な鉄道趣味人（笑）と自称している人間による
一種の鉄ヲタ叩きスレのように見えるがなｗ
鉄子なんてまたレアなものを。
それに耳掻き君みたいな鉄男さんでも鉄子なら落とせると思うなら思い上がりだよね。
鉄男さんって女性を自分たちより下に見る傾向が強いからそれもアウトだね。
欠陥商品を店頭の目立つ位置に置いたから売れるって話じゃない。
それに耳掻き君みたいな鉄男さんでも鉄子なら落とせると思うなら思い上がりだよね。
鉄男さんって女性を自分たちより下に見る傾向が強いからそれもアウトだね。
欠陥商品を店頭の目立つ位置に置いたから売れるって話じゃない。
鉄男＝欠陥商品かｗｗｗ
えらい言いようだなｗｗｗｗｗ
まぁ確かに変なのが目立つから気持ちはわかるが
そもそも恋愛したいけど鉄ちゃんも止めたくないって連中が
悩んだり相談したり、時に愚痴ったりするスレじゃねーの？
>>1を見る限り。
百歩譲って欠陥商品だとするなら、欠陥品をリコールして
改善された商品を再度市場に出す意欲はある連中がここに集まってるんだろうから、
いかに自分を改善して恋愛市場に出ていくかを話す方が建設的だと思う。
言ってることに一理あったとしても
単なる鉄ヲタ叩きじゃ到底受け入れられるわけもない。
えらい言いようだなｗｗｗｗｗ
まぁ確かに変なのが目立つから気持ちはわかるが
そもそも恋愛したいけど鉄ちゃんも止めたくないって連中が
悩んだり相談したり、時に愚痴ったりするスレじゃねーの？
>>1を見る限り。
百歩譲って欠陥商品だとするなら、欠陥品をリコールして
改善された商品を再度市場に出す意欲はある連中がここに集まってるんだろうから、
いかに自分を改善して恋愛市場に出ていくかを話す方が建設的だと思う。
言ってることに一理あったとしても
単なる鉄ヲタ叩きじゃ到底受け入れられるわけもない。
50 ：名無しでGO!：2010/11/14(日) 05:29:47 ID:6JH37kEs0
鉄道趣味に金と時間をたっぷり使っていたが、恋愛したいと思うのだったら
鉄道趣味に対する金と時間を減らして身嗜みを整えたり、スポーツジムに
入会して体を動かしたり、色々な物事に興味を持つことは大事だと思うね。
あと、必要以上に趣味に嵌るな。ネタ追っかける暇があるんだったら、
己を少しでも変えていく事に時間を使ったほうがいい。
まあ、真剣に恋愛したい人間はそこまではいかないかも知れないけど。
鉄道趣味に対する金と時間を減らして身嗜みを整えたり、スポーツジムに
入会して体を動かしたり、色々な物事に興味を持つことは大事だと思うね。
あと、必要以上に趣味に嵌るな。ネタ追っかける暇があるんだったら、
己を少しでも変えていく事に時間を使ったほうがいい。
まあ、真剣に恋愛したい人間はそこまではいかないかも知れないけど。
>>43
>好かれる男は、何らかの魅力を複数持ってるもの。
2chやめて、街へでようよ。
たしかに人に好かれるためには魅力が必要かもしれないけれど、平凡な男女
にとってその魅力というのは43が書いているようなたいそうな物ではない、笑顔や誠実さみたいなものだよ。
美人じゃないとつきある意味がないって言っていた人?
>好かれる男は、何らかの魅力を複数持ってるもの。
2chやめて、街へでようよ。
たしかに人に好かれるためには魅力が必要かもしれないけれど、平凡な男女
にとってその魅力というのは43が書いているようなたいそうな物ではない、笑顔や誠実さみたいなものだよ。
美人じゃないとつきある意味がないって言っていた人?
52 ：名無しでGO!：2010/11/14(日) 23:07:48 ID:8h0rjGbS0
別に鉄キチでも彼女いる奴はいるんだよな。
鉄キチだから彼女が出来ないんじゃなくて、本人の中身の問題だ。
中身のない人間じゃ連れ合いが出来ても続かんしな。
鉄キチだから彼女が出来ないんじゃなくて、本人の中身の問題だ。
中身のない人間じゃ連れ合いが出来ても続かんしな。
53 ：名無しでGO!：2010/11/15(月) 00:45:06 ID:gTQPWQwzO
そもそも人間に興味ない奴ばっかじゃん。
さらに自分にも無関心だから見苦しい格好をしてるし。
そんな彼らは今のままが本人には幸せなんじゃ？
一般論では頭の狂った彼らでも。
もし自覚したら今までの破廉恥な行いを直視できるのかね。
自覚したら対人関係に何が問題か分かるだろうし道は拓けるよ。
もっとも何で結婚したいのかよく考えないとだめだよ。
さらに自分にも無関心だから見苦しい格好をしてるし。
そんな彼らは今のままが本人には幸せなんじゃ？
一般論では頭の狂った彼らでも。
もし自覚したら今までの破廉恥な行いを直視できるのかね。
自覚したら対人関係に何が問題か分かるだろうし道は拓けるよ。
もっとも何で結婚したいのかよく考えないとだめだよ。
なんか、相談者さん少なくない！？
それとも相談したら叩かれると空気を読んでいるのかな。。
だとすると、その理由で躊躇しているあなた！！！
ちゃんと空気を読む事ができる方なんで、恥ずかしがらずに相談しましょう！
それとも相談したら叩かれると空気を読んでいるのかな。。
だとすると、その理由で躊躇しているあなた！！！
ちゃんと空気を読む事ができる方なんで、恥ずかしがらずに相談しましょう！
>>53
そういう連中はもうどうしようもないし、そもそもこのスレに相談にこないだろ。
そういう連中はもうどうしようもないし、そもそもこのスレに相談にこないだろ。
>>54
相談者がいないから机上の空論で荒れてる
相談者がいないから机上の空論で荒れてる
57 ：名無しでGO!：2010/11/15(月) 15:56:23 ID:pl8zYQIEO
｢彼女がほしい｣と、
｢彼女がいる男になりたい｣は、違う。
オタクなどのモテない男の考え方は、後者。
｢彼女がいる男になりたい｣は、違う。
オタクなどのモテない男の考え方は、後者。
58 ：名無しでGO!：2010/11/15(月) 16:41:21 ID:nWdvfE0E0
>>57
ん？
思いっきり前者だろｗ
人間的な魅力が０なのに一人前に彼女が欲しいってのは。
それは美人で性格も良く趣味にも理解があるって成層圏並みに高い条件で。
そんな都合のいい女には相手にされない。
見ていれば分るけど自己中のオタク共に魅力を感じる？一緒に居たい？
ん？
思いっきり前者だろｗ
人間的な魅力が０なのに一人前に彼女が欲しいってのは。
それは美人で性格も良く趣味にも理解があるって成層圏並みに高い条件で。
そんな都合のいい女には相手にされない。
見ていれば分るけど自己中のオタク共に魅力を感じる？一緒に居たい？
ぶっちゃけうちは彼女がいるけど、付き合う前からカミングアウトしていた？！
うちは相手が引かない程度に、鉄道を使った旅が好きだの、乗り換え案内が詳しいだの、路線に詳しいだのとソフトに伝えていました。
んで、付き合ってからは全開で鉄を出して、彼女を鉄子にしちゃったよw
参考になるかは、分からないけど鉄を理解出来る彼女を探すより、彼女を鉄にする方が早い話でした。
うちは相手が引かない程度に、鉄道を使った旅が好きだの、乗り換え案内が詳しいだの、路線に詳しいだのとソフトに伝えていました。
んで、付き合ってからは全開で鉄を出して、彼女を鉄子にしちゃったよw
参考になるかは、分からないけど鉄を理解出来る彼女を探すより、彼女を鉄にする方が早い話でした。
60 ：名無しでGO!：2010/11/15(月) 16:58:45 ID:xOPqRfpZ0
61 ：名無しでGO!：2010/11/15(月) 17:02:49 ID:nWdvfE0E0
ヲタにありがちな妄想ｗ
人生経験が少ないから妄想も幼稚ｗｗｗ
人生経験が少ないから妄想も幼稚ｗｗｗ
>>60
嫁と付き合う様になって、鉄子である嫁の影響で鉄になった私が通りますよ。
元々、車好きで鉄道には興味なかったんだけどね、逆に決まったレールの上しか走らない鉄道は単なる移動手段だった。
まあ、嫁の影響だけでなく、結婚して住んだ所がある種の鉄にとって聖地だったから
ということも大きいのだが、嫁がいなければそんなこともきづかないでスルーしてたとおもう。
逆に嫁は私の影響で車に詳しくなってる。
もしかすると車やアニメのメカがすきな女の子、であれば鉄子より全然多い、であれば
鉄に興味をもってくれるかも。
嫁と付き合う様になって、鉄子である嫁の影響で鉄になった私が通りますよ。
元々、車好きで鉄道には興味なかったんだけどね、逆に決まったレールの上しか走らない鉄道は単なる移動手段だった。
まあ、嫁の影響だけでなく、結婚して住んだ所がある種の鉄にとって聖地だったから
ということも大きいのだが、嫁がいなければそんなこともきづかないでスルーしてたとおもう。
逆に嫁は私の影響で車に詳しくなってる。
もしかすると車やアニメのメカがすきな女の子、であれば鉄子より全然多い、であれば
鉄に興味をもってくれるかも。
63 ：名無しでGO!：2010/11/15(月) 17:42:23 ID:nWdvfE0E0
しかし他力本願な期待だけでは
何がなんでもヲタには彼女が出来ないと決め付けたい奴は、そうでないと何か都合が悪いのか？？？
事実だと思います。
痛い人ばかりなのが事実なのに俺は違うだなんて滑稽だね┐('～`)┌
女性から敬遠されているのを認めないといけないです。
痛い人ばかりなのが事実なのに俺は違うだなんて滑稽だね┐('～`)┌
女性から敬遠されているのを認めないといけないです。
女性にも理解のある趣味に転向しろなんて言いません。
でも不安や不快を感じるようなことはやめて欲しいです。
電車の中で仲間内で気持ち悪い会話をする神経もどうかしています。
でも不安や不快を感じるようなことはやめて欲しいです。
電車の中で仲間内で気持ち悪い会話をする神経もどうかしています。
67 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 02:48:21 ID:dozL8DK9O
モテたいなら、女性に理解されやすい趣味は必須。
これは、複数の女性から聞いた話だが、
｢お見合いパーティーに参加している男性のほとんどが『趣味はスポーツクラブで運動』と書いてた｣。
そのくらい、スポーツ系の趣味は強力なんだよ。
これは、複数の女性から聞いた話だが、
｢お見合いパーティーに参加している男性のほとんどが『趣味はスポーツクラブで運動』と書いてた｣。
そのくらい、スポーツ系の趣味は強力なんだよ。
みんななんだかんだ上手くやってるんだなあ。
うちは彼氏が鉄なんだけど、
平日→仕事で疲れてるから会えない
休日→鉄したいから会えない
そろそろ鉄道に妬き始める私が通りますよ。
レールマガジンとかコテハンとか知らんわ。
うちは彼氏が鉄なんだけど、
平日→仕事で疲れてるから会えない
休日→鉄したいから会えない
そろそろ鉄道に妬き始める私が通りますよ。
レールマガジンとかコテハンとか知らんわ。
69 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 05:20:19 ID:C26GQE+Q0
>>67
体を動かすとイライラした気分がなくなるし、何故かすっきりとする。
俺もスポーツクラブで泳ぐことが好き。
鉄に限らずヲタ趣味は相手をイライラさせる理由の一つになる。
自己満足だから、相手のことを一切考えない。
とにかく、程ほどにしておかないといけない。
あと、何かスポーツをすることは自身の健康管理にも繋がる。
これも大事。
体を動かすとイライラした気分がなくなるし、何故かすっきりとする。
俺もスポーツクラブで泳ぐことが好き。
鉄に限らずヲタ趣味は相手をイライラさせる理由の一つになる。
自己満足だから、相手のことを一切考えない。
とにかく、程ほどにしておかないといけない。
あと、何かスポーツをすることは自身の健康管理にも繋がる。
これも大事。
>>59
まだですorz＠3年目
まだですorz＠3年目
71 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 08:21:32 ID:dozL8DK9O
オタク男は｢女々しい｣傾向、男らしさに欠けるところがあると思う。
｢草食男子｣とは異なる、ネガティブな女々しさがある。
自分を含めて。
｢草食男子｣とは異なる、ネガティブな女々しさがある。
自分を含めて。
72 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 15:04:56 ID:dozL8DK9O
>>69
でも、まともな運動したことない肥満男や痩せ男が、ジムでゼーゼーハーハーしながら必死に走ってたり、
チェストプレスとかで｢男性初心者設定重量｣に必死になってるのを見ると、
さすがに可哀想になってくる。
クスクス笑いしてる女性もいるし。
服屋に服を買いに行くための服屋の如く、スポーツクラブに行くためのスポーツクラブが必要かも。
自分も以前は笑われる側だったけど。
でも、まともな運動したことない肥満男や痩せ男が、ジムでゼーゼーハーハーしながら必死に走ってたり、
チェストプレスとかで｢男性初心者設定重量｣に必死になってるのを見ると、
さすがに可哀想になってくる。
クスクス笑いしてる女性もいるし。
服屋に服を買いに行くための服屋の如く、スポーツクラブに行くためのスポーツクラブが必要かも。
自分も以前は笑われる側だったけど。
73 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/11/16(火) 15:40:18 ID:Wkae3CvT0
自転車乗れ自転車。
>>71
そうか？頑固者でジジ臭いと思うんだが･･･
ヲタってのは好きなもの一直線だから本能とかそういうの飛んじゃってるよね。
それゆえに経済効果とかのいい面もあれば、身なりが悪いだのよくない面も見える。
そうか？頑固者でジジ臭いと思うんだが･･･
ヲタってのは好きなもの一直線だから本能とかそういうの飛んじゃってるよね。
それゆえに経済効果とかのいい面もあれば、身なりが悪いだのよくない面も見える。
75 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 16:32:23 ID:YjQy6rqC0
鉄ヲタは俗に言う変わり者だから女性どころか一般人も寄り付かないんだよ。
見た目や言動や雰囲気もまったくダメだし。
わざわざ近寄っていく人なんかいないよ。
蚕のように自分の世界に閉じこもって他人を拒むような人ばかりだし。
仮にデートしても鉄的なコースで周っても次は断ろうと思うし。
自分が好きだから他人も好きだとは全然他人への気配りができてないね。
そんな他人への気配りがない人が恋人っておかし過ぎるね。
要するにセックスの相手が欲しいのでしょ。
まぁ>>68氏には悪いけど鉄ヲタとして一人で生きていけばいいし。
見た目や言動や雰囲気もまったくダメだし。
わざわざ近寄っていく人なんかいないよ。
蚕のように自分の世界に閉じこもって他人を拒むような人ばかりだし。
仮にデートしても鉄的なコースで周っても次は断ろうと思うし。
自分が好きだから他人も好きだとは全然他人への気配りができてないね。
そんな他人への気配りがない人が恋人っておかし過ぎるね。
要するにセックスの相手が欲しいのでしょ。
まぁ>>68氏には悪いけど鉄ヲタとして一人で生きていけばいいし。
女は自分を何よりも優先してくれないような男には(余程のｲｹﾒﾝでない限り)なびきやしませんぜ
程度の差こそあれ、
【王子様や騎士に傅かれるお姫様】
願望を常に抱いております
自分を顧みもせずに欲望一直線なオタはその対極にある異形の存在つまり対象外
まずは
「駅構内を走り回らない」
「乗り換え競争にムキにならない」
「お目当ての列車が来ても奇声を上げない」
「独り言を言わない」
「大判時刻表を持ち歩かない」
「キョロキョロしない」
「口をだらしなく開けて歩かない」
「毎日入浴し清潔を保つ」
「眼鏡レンズはこまめに拭く」
「お出かけ前に必ず歯磨き洗顔髭剃り爪切りを」
「靴や鞄や上着にブラッシング(特に縫い目)」
あたりから自己改革を始めてみては如何
程度の差こそあれ、
【王子様や騎士に傅かれるお姫様】
願望を常に抱いております
自分を顧みもせずに欲望一直線なオタはその対極にある異形の存在つまり対象外
まずは
「駅構内を走り回らない」
「乗り換え競争にムキにならない」
「お目当ての列車が来ても奇声を上げない」
「独り言を言わない」
「大判時刻表を持ち歩かない」
「キョロキョロしない」
「口をだらしなく開けて歩かない」
「毎日入浴し清潔を保つ」
「眼鏡レンズはこまめに拭く」
「お出かけ前に必ず歯磨き洗顔髭剃り爪切りを」
「靴や鞄や上着にブラッシング(特に縫い目)」
あたりから自己改革を始めてみては如何
77 ：名無しでGO!：2010/11/16(火) 22:21:03 ID:65JFTzs20
>>75
中には他人との交流を上手くやっている人間も居るし、身なりも綺麗にしている
人間も居る。
しかし、大半の鉄ヲタは自分の殻に閉じこもり、他人を一切受け入れない。
そうして、邪魔と思った人間に罵声を上げたり、鉄ヲタ専用車両と勝手に名づけて
余計に壁を作ってしまう。
>>76
一つでもいいから自己改革に手を付けると、行動とか生活態度まで変わってくる。
あと、欲望を抑えることも大事。
我慢できない=幼稚という目で見られるから。
中には他人との交流を上手くやっている人間も居るし、身なりも綺麗にしている
人間も居る。
しかし、大半の鉄ヲタは自分の殻に閉じこもり、他人を一切受け入れない。
そうして、邪魔と思った人間に罵声を上げたり、鉄ヲタ専用車両と勝手に名づけて
余計に壁を作ってしまう。
>>76
一つでもいいから自己改革に手を付けると、行動とか生活態度まで変わってくる。
あと、欲望を抑えることも大事。
我慢できない=幼稚という目で見られるから。
78 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 00:51:59 ID:Mrg5xIuzO
話が逸れてしまうがオタク達は何であんなに痛い人ばかりなのか不思議。
駅での撮影も喜んでいる他人の子供を威嚇して追い払うし警備員に罵声を浴びせたり。
一般の人に接触しても睨めつけて無視するとか。
線路の中に立ち入るとかするのは論外。
人間としてどうなの？
駅での撮影も喜んでいる他人の子供を威嚇して追い払うし警備員に罵声を浴びせたり。
一般の人に接触しても睨めつけて無視するとか。
線路の中に立ち入るとかするのは論外。
人間としてどうなの？
79 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 01:32:22 ID:MDxVnoL90
>>76
＞「口をだらしなく開けて歩かない」
これはよく分かるな
学校の授業でコンピューターの授業を取ったんだが当然ヲタ多し
ただ明らかに嫌悪感を抱く奴はみな口が半開きだった
人の振り見て我が振り直せとはよく言ったものだ
＞「口をだらしなく開けて歩かない」
これはよく分かるな
学校の授業でコンピューターの授業を取ったんだが当然ヲタ多し
ただ明らかに嫌悪感を抱く奴はみな口が半開きだった
人の振り見て我が振り直せとはよく言ったものだ
80 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 05:02:10 ID:KgF2s8JH0
>>78
自分の欲望のことしか頭のない連中が大半だからな、特にここ最近は。
人間としてはもう最低最悪のレベルでしかない。
恋愛という言葉も頭の中に無いのでは。
>>79
口が半開きの人間は本当にだらしなく、行動もアレな奴が多い。
あと口臭もきつい奴もいる。
他人と関わるということはとにかく生活態度から改めることが大事。
恋愛したいというなら尚更。
自分の欲望のことしか頭のない連中が大半だからな、特にここ最近は。
人間としてはもう最低最悪のレベルでしかない。
恋愛という言葉も頭の中に無いのでは。
>>79
口が半開きの人間は本当にだらしなく、行動もアレな奴が多い。
あと口臭もきつい奴もいる。
他人と関わるということはとにかく生活態度から改めることが大事。
恋愛したいというなら尚更。
>>79
それはオタクに限らないとおもうのだが。頭の悪そうなDQNとかスイーツ共も口を半開きにしているのが多い。
それはオタクに限らないとおもうのだが。頭の悪そうなDQNとかスイーツ共も口を半開きにしているのが多い。
83 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 13:13:06 ID:6yFtX/SsO
上流の男は、家庭を生き甲斐にする。家庭は目的、仕事は手段、趣味は手段
中流の男は、仕事を生き甲斐にする。仕事は目的、家庭は手段、趣味は手段
下流の男は、趣味を生き甲斐にする。趣味は目的、仕事は手段、家庭は手段
中流の男は、仕事を生き甲斐にする。仕事は目的、家庭は手段、趣味は手段
下流の男は、趣味を生き甲斐にする。趣味は目的、仕事は手段、家庭は手段
スレチですが、良かったらどなたか教えてください。
鉄道が趣味の方を好きになってしまいました。
これから鉄道関係の本を読んだりして勉強しようと思うのですが、
質問とかしても嫌がられないですか？
一緒に電車に乗るとか、喜んでくれるかな？
私は鉄道の知識が全く無いのですが、
そういう人間は鉄道ファンの方にはつまらないでしょうか？
鉄道が趣味の方を好きになってしまいました。
これから鉄道関係の本を読んだりして勉強しようと思うのですが、
質問とかしても嫌がられないですか？
一緒に電車に乗るとか、喜んでくれるかな？
私は鉄道の知識が全く無いのですが、
そういう人間は鉄道ファンの方にはつまらないでしょうか？
>>84
好意を持ってくれた人が鉄道に興味を持ってくれたら嬉しいが、無理をする必要は
ない。
本当に興味もってくれているか、自分に近づくためなのかはわかるものだし。
まぁ、趣味に関しては生暖かくでいいから暖かく見守ってくれるだけで充分。
好意を持ってくれた人が鉄道に興味を持ってくれたら嬉しいが、無理をする必要は
ない。
本当に興味もってくれているか、自分に近づくためなのかはわかるものだし。
まぁ、趣味に関しては生暖かくでいいから暖かく見守ってくれるだけで充分。
>>82
だからこそ、口元を引き締め顎を引き背筋を伸ばし、摺り足をせずにきびきびと歩くことで、オタクやDQNやスイーツなどとは無縁のキチンとした人物像を演出出来るのです
だからこそ、口元を引き締め顎を引き背筋を伸ばし、摺り足をせずにきびきびと歩くことで、オタクやDQNやスイーツなどとは無縁のキチンとした人物像を演出出来るのです
>>84
文面からして女性の方かな？このスレにようこそ
>>85氏が言うように、無理する必要はなし
鉄道知識なんてのは、少しずつ覚えていけばいいようなモノだし
彼氏の乗り鉄に付き合う程度の「ソフト乗り鉄」あたりから始めてゆけばいいんじゃないかな？
あるいは『名物！たびてつ友の会』という漫画の中に、>>84さんと同じ様な展開のストーリーが描かれているので、
それを参考にするのも一つの手かなw
健闘を祈りますﾉｼ
文面からして女性の方かな？このスレにようこそ
>>85氏が言うように、無理する必要はなし
鉄道知識なんてのは、少しずつ覚えていけばいいようなモノだし
彼氏の乗り鉄に付き合う程度の「ソフト乗り鉄」あたりから始めてゆけばいいんじゃないかな？
あるいは『名物！たびてつ友の会』という漫画の中に、>>84さんと同じ様な展開のストーリーが描かれているので、
それを参考にするのも一つの手かなw
健闘を祈りますﾉｼ
88 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 20:24:49 ID:cFr9CRfm0
結局、ヲタを辞めたら彼女できた。
もう撮りたいような車両も無いしまぁいいか
もう撮りたいような車両も無いしまぁいいか
90 ：名無しでGO!：2010/11/18(木) 00:33:26 ID:SCl9ssnwO
別に辞めることはないけど、非常識な行いな世間にも関心を持てばいい話。
いろんな事柄や人に接して視野を広げたらオタク連中の奇行も客観的に見れる。
言葉は悪いけど多くのマニアは頭は正常ではないはず。
趣味の問題でなく人間的に問題あり。
キチガイを野放しにするなと保護者に言いたい。
いろんな事柄や人に接して視野を広げたらオタク連中の奇行も客観的に見れる。
言葉は悪いけど多くのマニアは頭は正常ではないはず。
趣味の問題でなく人間的に問題あり。
キチガイを野放しにするなと保護者に言いたい。
91 ：名無しでGO!：2010/11/18(木) 05:10:27 ID:OslfVwdp0
>>90
必要以上に鉄道趣味に嵌らなければいい。
それが分からないからおかしくなってしまう。
そういう人間は女性に関心を持たないし、恋愛・結婚を敵視している感じがする。
精神疾患として治療したほうが自身や周囲のためになる。
>>89
鉄ヲタ趣味に時間と金を使うのを人付き合いに廻したほうがいいことがあるね。
俺は完全に辞める気は無いが、地元私鉄以外は全く関心がなくなった。
空いた時間は人付き合いやお見合いパーティーにに使っているな。そのほうが面白い。
必要以上に鉄道趣味に嵌らなければいい。
それが分からないからおかしくなってしまう。
そういう人間は女性に関心を持たないし、恋愛・結婚を敵視している感じがする。
精神疾患として治療したほうが自身や周囲のためになる。
>>89
鉄ヲタ趣味に時間と金を使うのを人付き合いに廻したほうがいいことがあるね。
俺は完全に辞める気は無いが、地元私鉄以外は全く関心がなくなった。
空いた時間は人付き合いやお見合いパーティーにに使っているな。そのほうが面白い。
>>85
>>87
>>88
みなさん、レスと暖かいお言葉ありがとうございます！
ともかく彼に少しでも喜んでもらいたくて焦ってました。
確かに、私自身も自分の趣味を彼にもして欲しいとまでは思わないし
話を聞いてくれたり理解してくれるだけで嬉しいです。
あまり無理はせず、まずは電車に乗る事を楽しんだり、身近な通勤電車の
何気ない話をしたり、彼の話を楽しく聞く事等から始めていこうと思います。
加えて、お互いの趣味や好きな事に関しても、もっともっと
話していこうとも思います。
あ、『名物！たびてつ友の会』もメモっておきます！
本当にありがとうございました。
寒いので、皆さん風邪に気をつけてください。
>>87
>>88
みなさん、レスと暖かいお言葉ありがとうございます！
ともかく彼に少しでも喜んでもらいたくて焦ってました。
確かに、私自身も自分の趣味を彼にもして欲しいとまでは思わないし
話を聞いてくれたり理解してくれるだけで嬉しいです。
あまり無理はせず、まずは電車に乗る事を楽しんだり、身近な通勤電車の
何気ない話をしたり、彼の話を楽しく聞く事等から始めていこうと思います。
加えて、お互いの趣味や好きな事に関しても、もっともっと
話していこうとも思います。
あ、『名物！たびてつ友の会』もメモっておきます！
本当にありがとうございました。
寒いので、皆さん風邪に気をつけてください。
93 ：名無しでGO!：2010/11/18(木) 16:39:58 ID:ykM5Cogr0
>>91中段
特に妙齢の女性への敵意が凄いよね。
嫌われているって自覚があるって対抗しているのかな。
女性に言わせれば初めから相手にも値しないと。
オタク達は他人から冷たい目線で見られても何とも思わないのかな。
特に妙齢の女性への敵意が凄いよね。
嫌われているって自覚があるって対抗しているのかな。
女性に言わせれば初めから相手にも値しないと。
オタク達は他人から冷たい目線で見られても何とも思わないのかな。
94 ：名無しでGO!：2010/11/18(木) 20:25:25 ID:RjcKDz/70
>>93
91で書き込みさせていただいた者です、サンクス。
貴方のおっしゃるとおりその世代の女性を完全に敵視しているな。
原因は己自身にあることを重症のヲタ達は分かっていない。
趣味のグッズ買う前に心療内科へ行けと言ってやりたい。身嗜みをちゃんとしろと言いたい。
91で書き込みさせていただいた者です、サンクス。
貴方のおっしゃるとおりその世代の女性を完全に敵視しているな。
原因は己自身にあることを重症のヲタ達は分かっていない。
趣味のグッズ買う前に心療内科へ行けと言ってやりたい。身嗜みをちゃんとしろと言いたい。
ttp://rail-uploader.khz-net.com/index.php?listing_count=50&type=sage&id=925208
女性専用車両についての議論を読んでたりすると、鉄ヲタの人間性が如実に現れてくるんだよな
やれ「かぶりつきできない」だの「モハ206とモハ207-1500は男子禁制」だの「大事なモハ201に乗れない」だのって･････（# ﾟДﾟ）アホか！
女性専用車設定の是非はともかく、こういう意見が出るのが情けないというか何と言うか･･･････
いくら理論的に女性専用車両終日設定の無意味さを説いたとしても、正直鉄道会社が聞き入れる余地は無いと思うよ
どんなに説明したところで、 鉄 ヲ タ は 存 在 そ の も の が 痴 漢 w
女性専用車両についての議論を読んでたりすると、鉄ヲタの人間性が如実に現れてくるんだよな
やれ「かぶりつきできない」だの「モハ206とモハ207-1500は男子禁制」だの「大事なモハ201に乗れない」だのって･････（# ﾟДﾟ）アホか！
女性専用車設定の是非はともかく、こういう意見が出るのが情けないというか何と言うか･･･････
いくら理論的に女性専用車両終日設定の無意味さを説いたとしても、正直鉄道会社が聞き入れる余地は無いと思うよ
どんなに説明したところで、 鉄 ヲ タ は 存 在 そ の も の が 痴 漢 w
ひどいな。
いい歳した大人もいるんだろうけど。
低学年の子供でももっと物分かりがいい。
いい歳した大人もいるんだろうけど。
低学年の子供でももっと物分かりがいい。
みんながみんなではないけど、結局のところ鉄ヲタ批判しかしてないから相談しづらいのか、みんな来ないよね。
いきつくところはヲタだから悪いにしかなってないじゃん。
まぁドサクサに紛れてヲタ叩きも混ざってるんだろうけど。
このスレに来るような奴はヲタが不利なのは百も承知だよ、自分が改善のしなきゃならない事も。
だからそれを踏まえて、こういうところを直せばいいとか、こうしてみたらとかアドバイスすればいいのに、悪いとこばかりあげてだからダメ、無理じゃ意味ないよ。
いきつくところはヲタだから悪いにしかなってないじゃん。
まぁドサクサに紛れてヲタ叩きも混ざってるんだろうけど。
このスレに来るような奴はヲタが不利なのは百も承知だよ、自分が改善のしなきゃならない事も。
だからそれを踏まえて、こういうところを直せばいいとか、こうしてみたらとかアドバイスすればいいのに、悪いとこばかりあげてだからダメ、無理じゃ意味ないよ。
98 ：名無しでGO!：2010/11/19(金) 01:01:01 ID:IlB6ULSNO
で、私は悪くないですと言うんだろうか。
変人の彼らは実は自分は優良な市民だと思い込んでいるのが多いが。
鉄道マニアが世間から評判が悪いのを否定しない。
一歩引いた立ち位置で見ればマニアの異常さは分かるものだが。
変人の彼らは実は自分は優良な市民だと思い込んでいるのが多いが。
鉄道マニアが世間から評判が悪いのを否定しない。
一歩引いた立ち位置で見ればマニアの異常さは分かるものだが。
99 ：名無しでGO!：2010/11/19(金) 01:03:53 ID:IlB6ULSNO
最低限は他の人への気持ちをどう持つかだな。
そこを鉄道優先にするのはどうよって話だが。
そこを鉄道優先にするのはどうよって話だが。
では改善策を挙げましょ
・毎日入浴洗髪を欠かさない
・洗髪後はドライヤーでしっかりと髪を乾かす(生乾きはフケの元)
・お出かけ前に洗顔髭剃り歯磨き耳かき爪切り鼻毛切りを忘れない
・男なれどもリップクリームで唇の荒れを予防
・服は洗濯、上着靴鞄にはブラッシングを
・眼鏡レンズはこまめに拭く
・寒くても猫背にならずに背筋を伸ばし、ポケットに手を突っ込まない
・キョロキョロせず顎を引き胸を張り前方を見据えてきびきびと歩く
・無闇に走らず周囲の人に気を配る
・荷物は吟味して最小限に留める
後は任せた
・毎日入浴洗髪を欠かさない
・洗髪後はドライヤーでしっかりと髪を乾かす(生乾きはフケの元)
・お出かけ前に洗顔髭剃り歯磨き耳かき爪切り鼻毛切りを忘れない
・男なれどもリップクリームで唇の荒れを予防
・服は洗濯、上着靴鞄にはブラッシングを
・眼鏡レンズはこまめに拭く
・寒くても猫背にならずに背筋を伸ばし、ポケットに手を突っ込まない
・キョロキョロせず顎を引き胸を張り前方を見据えてきびきびと歩く
・無闇に走らず周囲の人に気を配る
・荷物は吟味して最小限に留める
後は任せた
>>95
逆もまた真なり
女性の知り合いがいない鉄ヲタにとっては、女性専用車は一般の人以外に害悪でしかない。
だから逆説的とはいえ、鉄ヲタが女性専用車を敵視するのは仕方ないかと。
ちなみにおいらは別に賛成も反対もしないけど、協力もしない。
女性専用車だろうが空いてれば乗る、それだけ。
逆もまた真なり
女性の知り合いがいない鉄ヲタにとっては、女性専用車は一般の人以外に害悪でしかない。
だから逆説的とはいえ、鉄ヲタが女性専用車を敵視するのは仕方ないかと。
ちなみにおいらは別に賛成も反対もしないけど、協力もしない。
女性専用車だろうが空いてれば乗る、それだけ。
社会のルールは守らないと。
ささやかな抵抗のつもりか知らんが。
敷地内に入って撮影する奴と変わらん。
ささやかな抵抗のつもりか知らんが。
敷地内に入って撮影する奴と変わらん。
>>102
全然ちがう
別に女性専用車に乗るのは犯罪じゃない（白い目で見られるが）
まあ某路線では反対、賛成双方の過激派が車内でトラブル起こして遅延引き起こしたらしくここまで行ったら訴訟を起こされるかも知れないけど
全然ちがう
別に女性専用車に乗るのは犯罪じゃない（白い目で見られるが）
まあ某路線では反対、賛成双方の過激派が車内でトラブル起こして遅延引き起こしたらしくここまで行ったら訴訟を起こされるかも知れないけど
>>98-100
何でそういう極端なキモヲタしか例に出さないのかなぁ。ヲタだから全員が問答無用でそういう極端な奴らってわけじゃないでしょ。だから結局批判･叩きがしたいだけにしか見えないのよね。
隠れヲタでも奥手だったり、ヲタでも何とかうまくやってますみたいな奴しかまともな恋愛に興味無いでしょ。性欲の対象としか見てないキモヲタはまた別。
ヲタが悪い、悪くないはまた別問題。普通に趣味として楽しむ（極端な例は除く）だけなら後ろめたい事は無いんだから。
この趣味やめる前提なら純情恋愛板なり行けばいいんだし。
鉄板って最近はヲタ叩きたい奴しか居ないのかよ（ ´д｀）
ヲタ叩きの方がよっぽど自分は悪くない、回りが悪いという自己愛で必死になってるように見えるけど。
何でそういう極端なキモヲタしか例に出さないのかなぁ。ヲタだから全員が問答無用でそういう極端な奴らってわけじゃないでしょ。だから結局批判･叩きがしたいだけにしか見えないのよね。
隠れヲタでも奥手だったり、ヲタでも何とかうまくやってますみたいな奴しかまともな恋愛に興味無いでしょ。性欲の対象としか見てないキモヲタはまた別。
ヲタが悪い、悪くないはまた別問題。普通に趣味として楽しむ（極端な例は除く）だけなら後ろめたい事は無いんだから。
この趣味やめる前提なら純情恋愛板なり行けばいいんだし。
鉄板って最近はヲタ叩きたい奴しか居ないのかよ（ ´д｀）
ヲタ叩きの方がよっぽど自分は悪くない、回りが悪いという自己愛で必死になってるように見えるけど。
>>100がオタ叩きと取られるのは心外だな
お金かけずに出来る改善策を挙げただけなのに
当てはまらないなら次のステップを模索すればいいだけの話なのにそれを叩きってのはちょいと被害妄想入っちゃいないか？
お金かけずに出来る改善策を挙げただけなのに
当てはまらないなら次のステップを模索すればいいだけの話なのにそれを叩きってのはちょいと被害妄想入っちゃいないか？
107 ：名無しでGO!：2010/11/19(金) 02:42:22 ID:IlB6ULSNO
>>105
実際そんな奴らばかりだが。
相手が子供でも罵声を浴びせたり、さらには突き飛ばしたりと。
そして女性にはやらしい目付きで凝視とか。
世間からも悪いイメージを持たれているのは事実で。
恋愛や結婚の前にやるべきことがあると言いたいだけ。
実際そんな奴らばかりだが。
相手が子供でも罵声を浴びせたり、さらには突き飛ばしたりと。
そして女性にはやらしい目付きで凝視とか。
世間からも悪いイメージを持たれているのは事実で。
恋愛や結婚の前にやるべきことがあると言いたいだけ。
109 ：名無しでGO!：2010/11/19(金) 05:27:54 ID:xcHZF7Ez0
>>107
そんな奴らが最近激増しているんだよ。
人間としておかしな奴らが。
そういう人間は女性に関心ないか、それこそ変な目つきで見ているな。
だから忌み嫌われるんだよ。
鉄道趣味以外に他にすること無いの、と思うね。
そんな奴らが最近激増しているんだよ。
人間としておかしな奴らが。
そういう人間は女性に関心ないか、それこそ変な目つきで見ているな。
だから忌み嫌われるんだよ。
鉄道趣味以外に他にすること無いの、と思うね。
なんか気持ち悪いやつが涌いてるな。
ちゃんと真面目に恋愛したいとか結婚したいと考えている人はそこまで酷いオタ
ではないだろ。
周りでも、見合いの釣り書き的には完璧、男からみると本人の性格や立ち振る
舞いも問題ないのだけど女性に縁のないオタクってのが一杯いる。
まぁ、まわりに女性がいない環境だったり、男から見ると問題ないのに女から
するとちょっとというものがあったりするわけだが。
マイコミジャーナルに連載している理系のための恋愛論は、自分の嫁との意見
や感覚の違いと照らし合わせると結構納得できたりする。
http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/index.html
ちゃんと真面目に恋愛したいとか結婚したいと考えている人はそこまで酷いオタ
ではないだろ。
周りでも、見合いの釣り書き的には完璧、男からみると本人の性格や立ち振る
舞いも問題ないのだけど女性に縁のないオタクってのが一杯いる。
まぁ、まわりに女性がいない環境だったり、男から見ると問題ないのに女から
するとちょっとというものがあったりするわけだが。
マイコミジャーナルに連載している理系のための恋愛論は、自分の嫁との意見
や感覚の違いと照らし合わせると結構納得できたりする。
http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/index.html
19…もうすぐ20でタクトレやコンバットシューティングなどいろいろと鉄ネタ以外に興味を持つようにしているが如何せんいない歴=年齢のFラン喪。
モテようとしてひとまず、まずは緻密な戦略からということで軍板で勧められている戦争論とか萌え戦、コンバットバイブルなどの戦略本なんか読んでみるも失敗し、女社会の流行なんかもDIMEや日経トレンディあたりで見てみようとしてもアレすぎる。
…自分も慰安をしたいであります。なんて中村のような事を言おうもんなら、"ボケッ、学の(ry!"とか言われそうなので怖いもんだ。嗚呼、俺のようなカスは何を(ry なのだろうか。
モテようとしてひとまず、まずは緻密な戦略からということで軍板で勧められている戦争論とか萌え戦、コンバットバイブルなどの戦略本なんか読んでみるも失敗し、女社会の流行なんかもDIMEや日経トレンディあたりで見てみようとしてもアレすぎる。
…自分も慰安をしたいであります。なんて中村のような事を言おうもんなら、"ボケッ、学の(ry!"とか言われそうなので怖いもんだ。嗚呼、俺のようなカスは何を(ry なのだろうか。
112 ：名無しでGO!：2010/11/19(金) 19:50:51 ID:QTiE3PbY0
もうすぐクリスマスやな、、、。？？
うちは神教なので・・・
鉄道写真撮影が趣味の彼が、たまに撮影に一緒に連れていってくれる。
帰りしなに温泉に寄ったりとかしてさ。楽しいよ。
なんと言っても、撮影している時の姿がカッコイイ。しあわせ。
帰りしなに温泉に寄ったりとかしてさ。楽しいよ。
なんと言っても、撮影している時の姿がカッコイイ。しあわせ。
115 ：名無しでGO!：2010/11/20(土) 05:26:51 ID:vocfKVlz0
>>114
貴方の彼氏はいい人だね。趣味を楽しむと同時にちゃんと貴方との時間も
作っているし。大事に。
俺も相手が見つかったらそういう人間になりたい。
>>111
とにかくヲタ系の趣味から離れろ。まだ若いのに諦めるな。
いろいろな物事に関心を持った方が後々に繋がるよ。
貴方の彼氏はいい人だね。趣味を楽しむと同時にちゃんと貴方との時間も
作っているし。大事に。
俺も相手が見つかったらそういう人間になりたい。
>>111
とにかくヲタ系の趣味から離れろ。まだ若いのに諦めるな。
いろいろな物事に関心を持った方が後々に繋がるよ。
118 ：名無しでGO!：2010/11/20(土) 16:41:32 ID:Tszxmonh0
もてるために何かをするって本末転倒だな。
結局のところ体目当てじゃないのかって言われるわ。
会社のオタクらを見るとそう思ってしまうわ。
価値観や考え方が世間から乖離している間は何やっても無駄やな。
結局のところ体目当てじゃないのかって言われるわ。
会社のオタクらを見るとそう思ってしまうわ。
価値観や考え方が世間から乖離している間は何やっても無駄やな。
>>118
そんなのは勝ち組の意見だし、何でもかんでもオタクだからってのは言い掛かりもいいところだろ。
特定の相手が居なければもてる為と言われるかもしれないが、特定の相手が居れば、相手の気を引くためでもあるし、自分磨きととる事もできる。
何もせずにまわりのせいにする奴より、自分で動いて何とかしようとしてる分遥かにマシ。
ものは考えようだ。
そんなのは勝ち組の意見だし、何でもかんでもオタクだからってのは言い掛かりもいいところだろ。
特定の相手が居なければもてる為と言われるかもしれないが、特定の相手が居れば、相手の気を引くためでもあるし、自分磨きととる事もできる。
何もせずにまわりのせいにする奴より、自分で動いて何とかしようとしてる分遥かにマシ。
ものは考えようだ。
体目当て大いに結構じゃないか
体の相性が悪い相手となんか暮らせるものか
ましてや稼ぎを預ける気になどならんわ
体の相性が悪い相手となんか暮らせるものか
ましてや稼ぎを預ける気になどならんわ
だったら風俗に行けよ。
結婚したいのは家政婦も欲しいからだろ？
ただ働きするお人好しなんて期待するなよ。
女だって欠陥のある人間とは結婚しないよな。
どんな生活になるのか目に見えているよ。
行動と考えを最低限の常識に載せないとスタートラインにも立てないよ。
耳掻き君もそれがなく自己の思い込みでトンでもない勘違いをしたよな。
優しくされて勘違いとか子供でもしないよ。
結婚したいのは家政婦も欲しいからだろ？
ただ働きするお人好しなんて期待するなよ。
女だって欠陥のある人間とは結婚しないよな。
どんな生活になるのか目に見えているよ。
行動と考えを最低限の常識に載せないとスタートラインにも立てないよ。
耳掻き君もそれがなく自己の思い込みでトンでもない勘違いをしたよな。
優しくされて勘違いとか子供でもしないよ。
122 ：名無しでGO!：2010/11/20(土) 23:17:22 ID:C74tdiWr0
自分から動くことが大事。
女性の友人や仲間を作ったり、恋愛したければとにかく行動しろ。
痛い目に遭っても、笑われても。
女性の友人や仲間を作ったり、恋愛したければとにかく行動しろ。
痛い目に遭っても、笑われても。
>>118
どこかにいる自分の運命の人に出会える確率を増すための努力をすることに
なんの問題があるのかね?
女ならだれでもよいと思っている訳ではない、別に巨乳の眼鏡をかけた美少女
である必要は全くないけれど自分にとって大切に思える人に出会いたいわけだ。
そのためには色々な女性とまずは知り合う必要がある。運命の人は空から降って
来るわけではないからね。そのための努力は必要だと思うよ。
つまり体目当てとか以前の話。それとも118は知りあったらすぐに体の関係に
なるの?
どこかにいる自分の運命の人に出会える確率を増すための努力をすることに
なんの問題があるのかね?
女ならだれでもよいと思っている訳ではない、別に巨乳の眼鏡をかけた美少女
である必要は全くないけれど自分にとって大切に思える人に出会いたいわけだ。
そのためには色々な女性とまずは知り合う必要がある。運命の人は空から降って
来るわけではないからね。そのための努力は必要だと思うよ。
つまり体目当てとか以前の話。それとも118は知りあったらすぐに体の関係に
なるの?
124 ：名無しでGO!：2010/11/21(日) 00:43:24 ID:A/G0EQppO
ってより、大多数のマニアは女どころか他人にも興味がないのに、恋人とか特別な女だけは欲するよね。
それって体目的とか飾りと思われても仕方ないね。
恋人を作るより、関係を育てる方が大変なのに大丈夫かな。
毎週末デートできるかな。
女性だって秤にかけるからオタクのままでは困るね。
金出して中国人嫁を買ったりするしかなくなるんだね。
知ってる筋金オタクとかはそんな感じだね。
今だに他人への気遣いができないままだね。
それって体目的とか飾りと思われても仕方ないね。
恋人を作るより、関係を育てる方が大変なのに大丈夫かな。
毎週末デートできるかな。
女性だって秤にかけるからオタクのままでは困るね。
金出して中国人嫁を買ったりするしかなくなるんだね。
知ってる筋金オタクとかはそんな感じだね。
今だに他人への気遣いができないままだね。
125 ：名無しでGO!：2010/11/21(日) 05:19:15 ID:dVZCZWQg0
>>124
最初は友人・仲間からという意識が全く無い奴が多いように見受けられるな。
そういう過程をたどらずにすぐにHという考えの奴が圧倒的というか。
男性の友人・仲間と同様、女性に対してもまずは同じように接することが大事かと。
最初は友人・仲間からという意識が全く無い奴が多いように見受けられるな。
そういう過程をたどらずにすぐにHという考えの奴が圧倒的というか。
男性の友人・仲間と同様、女性に対してもまずは同じように接することが大事かと。
>>111なんだが、何かネタ扱いされてる…(´・ω・`)
いちおう、恋愛というものはボディカウントと兵站任務がないだけでその他は広義での"戦争活動"に近いものだと考えるんだわ。
いろいろと戦略関連の本を読み進めて女の子を理解しようとしてはいるのだが…工房時代に女の子とちょっとしたフラグが成立した時にひどくアレになってしまった教訓があるったものの、
中東国の(GWのオペかよw)…じゃなかった、同盟国の支援がなんてものがないなかでいかにして戦おうとした結果な訳だったので、大生になってからはそうならないようにしているが如何せんFランぼっちだ、リアルでもついったでも友達が作れないやw
いろいろと鉄・ミリ・銃器以外のヲタ趣味の話題はあるけど、そうなると今度は"高橋秀樹の桃尻が高速回転の末に爆発"とか"旧赤線跡や信濃町カルト散策"とかそんな話題しか無くなってしまうしさ。
んな俺と同世代で"ケレル!"とか"おはーよーうーごーざーいーまーす!"なんて話が通じるやつがいないし、受け身になろうとしても話のディテールのアラ探しに入ってしまうし、話をこっちの流れにしてしまって逆に"引く"流れにしましまうからなぁ。
女とはカプ論争以外の話で論争は引き起こすなという教えは守ろうとしているがね…これは、彼女以前の問題だ、これじゃ恋愛どころか就職戦線でお祈りばかりで全滅してしまうじゃないかw
いちおう、恋愛というものはボディカウントと兵站任務がないだけでその他は広義での"戦争活動"に近いものだと考えるんだわ。
いろいろと戦略関連の本を読み進めて女の子を理解しようとしてはいるのだが…工房時代に女の子とちょっとしたフラグが成立した時にひどくアレになってしまった教訓があるったものの、
中東国の(GWのオペかよw)…じゃなかった、同盟国の支援がなんてものがないなかでいかにして戦おうとした結果な訳だったので、大生になってからはそうならないようにしているが如何せんFランぼっちだ、リアルでもついったでも友達が作れないやw
いろいろと鉄・ミリ・銃器以外のヲタ趣味の話題はあるけど、そうなると今度は"高橋秀樹の桃尻が高速回転の末に爆発"とか"旧赤線跡や信濃町カルト散策"とかそんな話題しか無くなってしまうしさ。
んな俺と同世代で"ケレル!"とか"おはーよーうーごーざーいーまーす!"なんて話が通じるやつがいないし、受け身になろうとしても話のディテールのアラ探しに入ってしまうし、話をこっちの流れにしてしまって逆に"引く"流れにしましまうからなぁ。
女とはカプ論争以外の話で論争は引き起こすなという教えは守ろうとしているがね…これは、彼女以前の問題だ、これじゃ恋愛どころか就職戦線でお祈りばかりで全滅してしまうじゃないかw
精神疾患とかが多いから、ヲタクに普通を求めるのはナンセンス。車椅子の人に甘えだ走れって言うのと同じ。
>>126
>いちおう、恋愛というものはボディカウントと兵站任務がないだけでその他
>は広義での"戦争活動"に近いものだと考えるんだわ。
それをいったら経済活動だって戦争活動に近いし、なんでそんなメタなところ
から遠回りをするかね。
そういう自分、ｶｺｲｲと思っているなら、周りから見たら単に痛いやつだぜ。
>いちおう、恋愛というものはボディカウントと兵站任務がないだけでその他
>は広義での"戦争活動"に近いものだと考えるんだわ。
それをいったら経済活動だって戦争活動に近いし、なんでそんなメタなところ
から遠回りをするかね。
そういう自分、ｶｺｲｲと思っているなら、周りから見たら単に痛いやつだぜ。
とりあえず>>126が何言ってるかわからん。
うん。
そんな調子なら女性を相手するのは大変だな。
男女では思考回路が違うから分かりやすくしないと。
鉄ヲタそのものが理解されていないが。
そんな調子なら女性を相手するのは大変だな。
男女では思考回路が違うから分かりやすくしないと。
鉄ヲタそのものが理解されていないが。
132 ：名無しでGO!：2010/11/22(月) 11:23:52 ID:SEQVKKXVO
恋愛って、人同士のぶつかり合いだから、自分をさらけ出さないと、いつか破綻する。
オタクが自分をさらけ出せないのは、自分の殻を取り去ったら、何も残らないから。
逆に言えば、自分に何も残らないから、オタクという殻で外面を誤魔化してる。
オタクには、人生観や価値観、社会観、道徳観という｢中身｣が感じられないか、薄っぺらい人が大多数に思える。
だから、自分の考えや行動の是非や善悪を自分で判断できず、
結果、何事にも消極的で、流されやすく、周囲に迎合してしまう。
女性からしてみれば、なんでそんな人の面倒まで見なきゃいけないの?めんどくさい!てなってしまう。
オタクが自分をさらけ出せないのは、自分の殻を取り去ったら、何も残らないから。
逆に言えば、自分に何も残らないから、オタクという殻で外面を誤魔化してる。
オタクには、人生観や価値観、社会観、道徳観という｢中身｣が感じられないか、薄っぺらい人が大多数に思える。
だから、自分の考えや行動の是非や善悪を自分で判断できず、
結果、何事にも消極的で、流されやすく、周囲に迎合してしまう。
女性からしてみれば、なんでそんな人の面倒まで見なきゃいけないの?めんどくさい!てなってしまう。
>>132
単にオタク叩きがしたいなら相応しい場所へどうぞ。君の周りにそんな奴らが多いなら
君のいる環境がその程度ということ。
111とか男同士の付き合いであれば悪いやつではないように思える。馬鹿だけどな。
オタクに決定的に足らないのは機会だよ。趣味のせいで周りが男だけ。そのため女性
経験(知り合いになる、挨拶をする、話を
するとかから付き合う、結婚するまで全て)が全く足りていない。
故に数少ない機会に固執してしまってキモいと思われることもある。
反省をして次にいかすのも難しくなる。
昔であればお節介な年寄りが趣味のタコツボから無理やり引きずり出して、そういう
機会に放り込んでくれたがそれもない。
自分でまずはタコツボからでてこないといけない。
これってオタクに限らず、結婚できない男女に共通にあてはまる。オタク以外の人に
とってはタコツボは仕事とかになる。
但し、オタク趣味はタコツボとして相当深くて居心地は良いからより始末が悪い。
単にオタク叩きがしたいなら相応しい場所へどうぞ。君の周りにそんな奴らが多いなら
君のいる環境がその程度ということ。
111とか男同士の付き合いであれば悪いやつではないように思える。馬鹿だけどな。
オタクに決定的に足らないのは機会だよ。趣味のせいで周りが男だけ。そのため女性
経験(知り合いになる、挨拶をする、話を
するとかから付き合う、結婚するまで全て)が全く足りていない。
故に数少ない機会に固執してしまってキモいと思われることもある。
反省をして次にいかすのも難しくなる。
昔であればお節介な年寄りが趣味のタコツボから無理やり引きずり出して、そういう
機会に放り込んでくれたがそれもない。
自分でまずはタコツボからでてこないといけない。
これってオタクに限らず、結婚できない男女に共通にあてはまる。オタク以外の人に
とってはタコツボは仕事とかになる。
但し、オタク趣味はタコツボとして相当深くて居心地は良いからより始末が悪い。
134 ：名無しでGO!：2010/11/22(月) 16:37:38 ID:QqQhfP3P0
一般的な意見で言えば、鉄道オタクってどうでもいいことに拘ったり
社会性が低くて他人への配慮が全くないんだよ。
要するにわがままで自己中なんだよ。
一度聞きたいが、鉄道オタクでもなぜ恋愛や結婚がしたいんだ？？？
趣味活動があまりできなくなるけど我慢できる大人とは思えない。
社会性が低くて他人への配慮が全くないんだよ。
要するにわがままで自己中なんだよ。
一度聞きたいが、鉄道オタクでもなぜ恋愛や結婚がしたいんだ？？？
趣味活動があまりできなくなるけど我慢できる大人とは思えない。
>>133
>>132には叩きの要素は感じられない。
>>132を叩きと言っている時点で議論にならない。
まずは、世の中のいろんな考えがあるということを受け入れることが肝心。
自分の考えや感性に合わない意見・考えを「叩き」と一蹴したり、感情的に反論したり、無視したりしているうちは何も変わらない。
この板で、
・「～すべき」、「～しないのは怠慢」と叫ぶ
・鉄道会社の施策のうちヲタ的嗜好を満足できないことを異様なほどまでに叩く
・自分の嫌いな鉄道会社を異様なほどに叩く
などをやっている奴は、様々な考え方や捉え方を受け入れる素地を持っていない。
>>132には叩きの要素は感じられない。
>>132を叩きと言っている時点で議論にならない。
まずは、世の中のいろんな考えがあるということを受け入れることが肝心。
自分の考えや感性に合わない意見・考えを「叩き」と一蹴したり、感情的に反論したり、無視したりしているうちは何も変わらない。
この板で、
・「～すべき」、「～しないのは怠慢」と叫ぶ
・鉄道会社の施策のうちヲタ的嗜好を満足できないことを異様なほどまでに叩く
・自分の嫌いな鉄道会社を異様なほどに叩く
などをやっている奴は、様々な考え方や捉え方を受け入れる素地を持っていない。
>>135
叩きだよ。オタクの場合、平均値は偏っているとはいえ色々な奴がいる。
どうしようも無いのもいれば、趣味を仕事や家庭と両立させているやつもいる。
また、両立させたくて努力したり悩んでいるやつもいる。このスレはそういう人のための
ものではないのかね。
であるのに、
>オタクには、人生観や価値観、社会観、道徳観という｢中身｣が感じられないか、薄っぺらい人が大多数に思える。
と十把一絡げに 書いていたら議論にならない。
135が書いている、「この板で」な奴とおなじだ。
議論に有用であれば自分の意見と異なる意見は歓迎するが、単なる決めつけは議論の
役にはたたない。何でも受け入れればよいと
いうものでもないよ。
叩きだよ。オタクの場合、平均値は偏っているとはいえ色々な奴がいる。
どうしようも無いのもいれば、趣味を仕事や家庭と両立させているやつもいる。
また、両立させたくて努力したり悩んでいるやつもいる。このスレはそういう人のための
ものではないのかね。
であるのに、
>オタクには、人生観や価値観、社会観、道徳観という｢中身｣が感じられないか、薄っぺらい人が大多数に思える。
と十把一絡げに 書いていたら議論にならない。
135が書いている、「この板で」な奴とおなじだ。
議論に有用であれば自分の意見と異なる意見は歓迎するが、単なる決めつけは議論の
役にはたたない。何でも受け入れればよいと
いうものでもないよ。
オタク辞めろと言うつもりは無いが、対話を拒んで一方的に主張か拒絶かの極端な二択ってのは良くない。恋愛だって相手あっての事なのに
前にも言ったけどちょっとでも耳の痛い話を叩き呼ばわりはやっぱり被害妄想っぽくはないか？
前にも言ったけどちょっとでも耳の痛い話を叩き呼ばわりはやっぱり被害妄想っぽくはないか？
>>136
「叩きだ」と言っている時点で話にならないと言っているのが理解できないのかね。
その時点でお前さんの主張は議論の対象外となるが。
まずは他の意見を「叩きだ」という主張を止めること。話はそれからだ。
> 単なる決めつけは議論の役にはたたない。
お前さんが言っている「叩きだ」も決めつけだな。
> 何でも受け入れればよいというものでもないよ。
その考えがアウト。こういう考えの奴は社会でハブられるのがオチ。
>>137氏の
> 耳の痛い話を叩き呼ばわりはやっぱり被害妄想っぽくはないか
の意味を考えましょう。これが理解できない、もしくは理解したくないのなら別に構いませんがね。
「叩きだ」と決め付けて拒否するのならどうぞご自由に。
ただし、どんな結果になろうとも、その結果を招いたのは全て自己責任ですからね。
間違っても社会が悪いとか、～が悪いとかと言わないでくれ。
「叩きだ」と言っている時点で話にならないと言っているのが理解できないのかね。
その時点でお前さんの主張は議論の対象外となるが。
まずは他の意見を「叩きだ」という主張を止めること。話はそれからだ。
> 単なる決めつけは議論の役にはたたない。
お前さんが言っている「叩きだ」も決めつけだな。
> 何でも受け入れればよいというものでもないよ。
その考えがアウト。こういう考えの奴は社会でハブられるのがオチ。
>>137氏の
> 耳の痛い話を叩き呼ばわりはやっぱり被害妄想っぽくはないか
の意味を考えましょう。これが理解できない、もしくは理解したくないのなら別に構いませんがね。
「叩きだ」と決め付けて拒否するのならどうぞご自由に。
ただし、どんな結果になろうとも、その結果を招いたのは全て自己責任ですからね。
間違っても社会が悪いとか、～が悪いとかと言わないでくれ。
140 ：名無しでGO!：2010/11/22(月) 20:42:31 ID:MY7o3hws0
俺の主観だが、鉄道が幾ら好きでもやっぱり男として生まれた以上女性に関心を
持ち、仕事や学業以外は趣味一辺倒の生活を送るのを見直すことが必要と思う。
女性と会話すると本当に面白い。知らないことを覚える機会になる。
身嗜みや言動にも気を遣うようになる。
罵声飛ばして写真を撮る連中には分からないかも知れんが。
持ち、仕事や学業以外は趣味一辺倒の生活を送るのを見直すことが必要と思う。
女性と会話すると本当に面白い。知らないことを覚える機会になる。
身嗜みや言動にも気を遣うようになる。
罵声飛ばして写真を撮る連中には分からないかも知れんが。
141 ：名無しでGO!：2010/11/22(月) 21:23:22 ID:hWBvZVEz0
女性と会話すると本当につまらない。
いやそもそも会話が⊿t秒で終わるんだが。
いやそもそも会話が⊿t秒で終わるんだが。
鉄ヲタに限らず、一般論として
1. 恋愛をしている、もしくは配偶者（+子）がいる
2. 恋愛をしたいができない、どうすればいいかわからない
3. 恋愛なんかしたくない
に大別されるだろう。
鉄道板だから鉄ヲタ限定になるが、上記の2に関してはさんざんアドバイスが出ているな。
3に該当するならば、人それぞれなので言うことはないが。
>>140
罵声大会に参加するような御仁に期待してはいけません。
そのような御仁が「彼女ができないのは女が悪い」なんて叫ぶことは許されないこと。
彼女ができないのは己が招いた結果。それこそ自己責任。
>>141
3に該当するのかな？
1. 恋愛をしている、もしくは配偶者（+子）がいる
2. 恋愛をしたいができない、どうすればいいかわからない
3. 恋愛なんかしたくない
に大別されるだろう。
鉄道板だから鉄ヲタ限定になるが、上記の2に関してはさんざんアドバイスが出ているな。
3に該当するならば、人それぞれなので言うことはないが。
>>140
罵声大会に参加するような御仁に期待してはいけません。
そのような御仁が「彼女ができないのは女が悪い」なんて叫ぶことは許されないこと。
彼女ができないのは己が招いた結果。それこそ自己責任。
>>141
3に該当するのかな？
>>138
「叩き」に反応してるけど、きみの発言は単に「鉄オタ」という、どこにも実態が存在しない君が頭の中に作り上げたイメージ上のものを対象にしている。
それぞれの鉄オタみんながそれと一致するわけじゃない、鉄オタにもやばいのからまともなのまで、そしてその中間とか色々いる。
具体的な対象がない諌言は叩きと一緒。恋愛も結婚もそれぞれの個人がすることだから。つまり、それでは「意味がない」と言っている。
ここに相談にきた人は色々いる鉄オタのなかで、今の自分に問題意識があって変えたいと思っている人ではないかね。
それに対して、「鉄オタ」は精神的に未熟だとか人間性がどうだということを言っても意味がないのよ。問題意識をもつという時点で既に自分に問題が有ることは理解しているんだから。
だからダメ出しをするのなからもっと具体的に、そういう行動は女性に引かれるとかいうダメ出しをすべきだと思う。だいたい、具体的なダメ出しのほうがよっぽどキツイと思うんだよね。
「叩き」に反応してるけど、きみの発言は単に「鉄オタ」という、どこにも実態が存在しない君が頭の中に作り上げたイメージ上のものを対象にしている。
それぞれの鉄オタみんながそれと一致するわけじゃない、鉄オタにもやばいのからまともなのまで、そしてその中間とか色々いる。
具体的な対象がない諌言は叩きと一緒。恋愛も結婚もそれぞれの個人がすることだから。つまり、それでは「意味がない」と言っている。
ここに相談にきた人は色々いる鉄オタのなかで、今の自分に問題意識があって変えたいと思っている人ではないかね。
それに対して、「鉄オタ」は精神的に未熟だとか人間性がどうだということを言っても意味がないのよ。問題意識をもつという時点で既に自分に問題が有ることは理解しているんだから。
だからダメ出しをするのなからもっと具体的に、そういう行動は女性に引かれるとかいうダメ出しをすべきだと思う。だいたい、具体的なダメ出しのほうがよっぽどキツイと思うんだよね。
144 ：名無しでGO!：2010/11/23(火) 10:32:27 ID:HoB/QTt80
鉄ヲタは恋愛や結婚諦めて、生涯孤独に生きるのが分相応！
146 ：名無しでGO!：2010/11/23(火) 13:16:30 ID:2EpBortR0
このスレで散々説明されてきたことではあるが、
薄々恋愛したくても恋愛してない奴はどっかしら異性から逃げてるんだよ。男女関係なくな。
彼氏いない歴＝年齢の女をたくさん見てきたが、外見からして女捨ててるもん。
同様に彼女いない歴＝年齢の男もやはり外見からして男を捨ててる奴ばっか。
そういう奴らに共通した特徴は具有の性を捨て、他人の内面を見てないとこな。
趣味という遊びにおける知識オンリーなら自慢げに食らいついてくるのに、
そうじゃない話題には一切無関心で相手の内面に決して触れようとしないし、
自分の内面をさらけ出すこともしないから他人から見てもとっつきにくい。
恋愛を含むコミュニケーションって９割ムカついて１割の喜びがあるわけよ。
その１割があるとないとでは絶望的な違いがあるから恋愛に必死になる。
その１割がない人が行きつく先が無縁社会、無縁死であるわけで。
鉄ヲタだから恋愛できない、じゃなくて、
恋愛できない原因を自分の趣味に転嫁して現実から逃げてるだけじゃないかと思う。
そろそろ自分の内面と正面から向き合わなきゃいけない年齢の人は焦ったほうがいい。
一番焦らなきゃいけないのは人生のベクトルを決める一番重要な年頃の１０代な。
薄々恋愛したくても恋愛してない奴はどっかしら異性から逃げてるんだよ。男女関係なくな。
彼氏いない歴＝年齢の女をたくさん見てきたが、外見からして女捨ててるもん。
同様に彼女いない歴＝年齢の男もやはり外見からして男を捨ててる奴ばっか。
そういう奴らに共通した特徴は具有の性を捨て、他人の内面を見てないとこな。
趣味という遊びにおける知識オンリーなら自慢げに食らいついてくるのに、
そうじゃない話題には一切無関心で相手の内面に決して触れようとしないし、
自分の内面をさらけ出すこともしないから他人から見てもとっつきにくい。
恋愛を含むコミュニケーションって９割ムカついて１割の喜びがあるわけよ。
その１割があるとないとでは絶望的な違いがあるから恋愛に必死になる。
その１割がない人が行きつく先が無縁社会、無縁死であるわけで。
鉄ヲタだから恋愛できない、じゃなくて、
恋愛できない原因を自分の趣味に転嫁して現実から逃げてるだけじゃないかと思う。
そろそろ自分の内面と正面から向き合わなきゃいけない年齢の人は焦ったほうがいい。
一番焦らなきゃいけないのは人生のベクトルを決める一番重要な年頃の１０代な。
147 ：名無しでGO!：2010/11/23(火) 16:59:54 ID:O5QuKU+f0
恋愛以前に対人関係や社会性を身につけるのが先だな。
一般の友達すらいないんじゃないかな。
人間として終わっている人も少なくないし良識もないな。
どうも鉄ヲタは男女の関係がどのようなものか分ってないのだろう。
年頃の女性を強く毛嫌いする者もいる一方で性欲の対象としか見ていないのが大多数だろうな。
女性に相手にされないからと子供やアニメにのめり込んでいる者も多い。
一般の友達すらいないんじゃないかな。
人間として終わっている人も少なくないし良識もないな。
どうも鉄ヲタは男女の関係がどのようなものか分ってないのだろう。
年頃の女性を強く毛嫌いする者もいる一方で性欲の対象としか見ていないのが大多数だろうな。
女性に相手にされないからと子供やアニメにのめり込んでいる者も多い。
148 ：名無しでGO!：2010/11/23(火) 17:34:59 ID:0GUZnUQs0
なんだか恋愛をしない・できない連中は悪であるかのような昨今の風潮には
辟易するばかりだ。
コミュニケーションのスキルや形だって人それぞれなのに。
自分が苦手なものは、やってもつまらないからしたくなくなるのは自然なこと
。
たまたま当人にとってコミュニケーションが苦手なものに該当するのであれば、
意識的・無意識的に関わらず回避しようとする行動特性は何ら不思議なもの
ではないと思う。
近年の社会問題などから考えると、そういう人達はこれからも増えるんだろう。
このスレに限らず恋愛絡みの話題になるといつも思うのだが、
別に表層的でないコミュニケーションを回避しているとか、したくてもできない
ということ自体は悪ではないということ。そういうのは個々人の特性なのだから。
コミュニケーションを当たり前に取れる連中からすると、そういう連中は自分と
全然違う理解しがたい人種だから、悪であるかのような不快感を示すのも理解できるが。
辟易するばかりだ。
コミュニケーションのスキルや形だって人それぞれなのに。
自分が苦手なものは、やってもつまらないからしたくなくなるのは自然なこと
。
たまたま当人にとってコミュニケーションが苦手なものに該当するのであれば、
意識的・無意識的に関わらず回避しようとする行動特性は何ら不思議なもの
ではないと思う。
近年の社会問題などから考えると、そういう人達はこれからも増えるんだろう。
このスレに限らず恋愛絡みの話題になるといつも思うのだが、
別に表層的でないコミュニケーションを回避しているとか、したくてもできない
ということ自体は悪ではないということ。そういうのは個々人の特性なのだから。
コミュニケーションを当たり前に取れる連中からすると、そういう連中は自分と
全然違う理解しがたい人種だから、悪であるかのような不快感を示すのも理解できるが。
ただ、自分がコミュニケーションを苦手とすること自体が悪でないとしても、
恋愛市場に出たいという思いが本当にあるのなら、たくさん傷つけられたり
嫌な思いをする覚悟を持って、年月をかけて自分を変えていくしかないと思う。
苦手なものを人並みにできるようにするのだから、普通にコミュニケーションを
取れる連中には到底理解できない苦しみがあるし、いろんな問題が起きることも
一度や二度ではないと思う。
ただそれでもめげずに考えて行動を続けていれば、いいこともたくさん起きる。
元々コミュニケーションの苦手な奴なら相談できる友達もなかなかいないだろうから、
先ずは関連する書籍を読みながらでも、試行錯誤していくといいかも。
そもそも最初からうまくいくわけがないし、人が変わるのには時間がかかるが、
最近は実用に耐える本が多いしお勧めする。
恋愛市場に出たいという思いが本当にあるのなら、たくさん傷つけられたり
嫌な思いをする覚悟を持って、年月をかけて自分を変えていくしかないと思う。
苦手なものを人並みにできるようにするのだから、普通にコミュニケーションを
取れる連中には到底理解できない苦しみがあるし、いろんな問題が起きることも
一度や二度ではないと思う。
ただそれでもめげずに考えて行動を続けていれば、いいこともたくさん起きる。
元々コミュニケーションの苦手な奴なら相談できる友達もなかなかいないだろうから、
先ずは関連する書籍を読みながらでも、試行錯誤していくといいかも。
そもそも最初からうまくいくわけがないし、人が変わるのには時間がかかるが、
最近は実用に耐える本が多いしお勧めする。
150 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 00:09:26 ID:O9fRn2yL0
そうだね。列車に乗ってる特に夜、時刻表ばかり見ないで書籍を読みながら音楽聴きながら試行錯誤してみな
鉄活動するのにも典型的オタクファッションではなく「デートに行く格好」を想定してみてはどうだ
メリットは
・他人には典型的オタとは違って映り悪い印象を持たれにくい
・自分で「他人に見られること」への意識が芽生える
・いざ彼女が出来ても服選びにうろたえなくて済む
世間の「脱オタファッション」に迎合するとか思わずにまずは二次元嫁でも何でもいいからデートに行くという体でシミュレートな
メリットは
・他人には典型的オタとは違って映り悪い印象を持たれにくい
・自分で「他人に見られること」への意識が芽生える
・いざ彼女が出来ても服選びにうろたえなくて済む
世間の「脱オタファッション」に迎合するとか思わずにまずは二次元嫁でも何でもいいからデートに行くという体でシミュレートな
153 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 02:01:36 ID:pmcMX/z70
いきなり脱ヲタ服も難しいだろうから、裏原宿あたりで揃えればおｋ
髪は美容院でモテ髪にしてもらえ。眉毛を整えて場所によっては眉墨で。
しゃべり方もニコ動の生放送でリア従っぽい奴のをずっとマネしろ。
これで６割はヲタっぽくなくなる。
髪は美容院でモテ髪にしてもらえ。眉毛を整えて場所によっては眉墨で。
しゃべり方もニコ動の生放送でリア従っぽい奴のをずっとマネしろ。
これで６割はヲタっぽくなくなる。
154 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 05:25:53 ID:ZAnDL5ZE0
身嗜みもそうだが、必ず風呂に入れ。
鉄道イベントに足を運ぶと必ず臭い奴に遭遇する。
そういう点も鉄道趣味にどっぷり使っている人間の悪い点だと思う。
>>146
俺は婚活を続けて1年になるが、イベントに行くと同世代の30代後半の女性が
沢山参加している。俺も人のことを言える口ではないが、考えが20代のままの
人間が本当に多い。自分の年齢や置かれている立場を全く理解していない。
そういう人間が本当に多いよ。男性以上かもしれない。
男性の方が真剣に活動しているのに。
鉄道イベントに足を運ぶと必ず臭い奴に遭遇する。
そういう点も鉄道趣味にどっぷり使っている人間の悪い点だと思う。
>>146
俺は婚活を続けて1年になるが、イベントに行くと同世代の30代後半の女性が
沢山参加している。俺も人のことを言える口ではないが、考えが20代のままの
人間が本当に多い。自分の年齢や置かれている立場を全く理解していない。
そういう人間が本当に多いよ。男性以上かもしれない。
男性の方が真剣に活動しているのに。
>>153
それはやりすぎだろ。
ユニクロでいいから今、売っている服を買って着ればいいんだよ。
会社がビジネスカジュアルだけどオタクでない普通の人たちも裏原宿の服
なんて着てるひとそんなにいないから。
なにが違うといえば、今の服を着ていないこと。
それはやりすぎだろ。
ユニクロでいいから今、売っている服を買って着ればいいんだよ。
会社がビジネスカジュアルだけどオタクでない普通の人たちも裏原宿の服
なんて着てるひとそんなにいないから。
なにが違うといえば、今の服を着ていないこと。
ユニクロでも品揃えのいい大規模店に行けば、服が好きな奴なら結構いいコーディネートができる。
でもマネキンや他人を参考にしたつもりでも、ヲタのセンスで買い物すると、
結果的にいかにもヲタ！又は端から見て何か変って感じになってしまい、進歩が無い罠。経験上w
一度FINEBOYSを書店やコンビニで買って一通りめくりながら、
気に入ったコーディネートをいくつか切り抜いて店に持参して、
こういう感じの服を揃えたいんですがって店員さんに伝えて見繕ってもらうのが
最初の一歩としては確実に成果が出ると思うよ。
でもマネキンや他人を参考にしたつもりでも、ヲタのセンスで買い物すると、
結果的にいかにもヲタ！又は端から見て何か変って感じになってしまい、進歩が無い罠。経験上w
一度FINEBOYSを書店やコンビニで買って一通りめくりながら、
気に入ったコーディネートをいくつか切り抜いて店に持参して、
こういう感じの服を揃えたいんですがって店員さんに伝えて見繕ってもらうのが
最初の一歩としては確実に成果が出ると思うよ。
>>154
風呂入らない奴はヲタ云々以前に日本人としてアレだろ
風呂入らない奴はヲタ云々以前に日本人としてアレだろ
>>157
雑誌みたってわからないか店の人に全部お任せでいいと思う。
オタクファッションってなにかと考えると
10年、20年前と変わっていない服(なぜか母親は新品でそういう服を買ってくる)
長年着てヨレヨレだったり擦り切れている服
いつも同じ服を着ている
なんではないかと思う。
なのでまずは店の人に何セットか見繕ってもらうでいいんでないかな。
雑誌みたってわからないか店の人に全部お任せでいいと思う。
オタクファッションってなにかと考えると
10年、20年前と変わっていない服(なぜか母親は新品でそういう服を買ってくる)
長年着てヨレヨレだったり擦り切れている服
いつも同じ服を着ている
なんではないかと思う。
なのでまずは店の人に何セットか見繕ってもらうでいいんでないかな。
160 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 16:56:35 ID:QhH7cgee0
あと外では誰かに見られていると意識した方がいいと思う。
服装や髪形はもう言わないけど。
顔の表情や言動がヲタのままならダメ。
悪いが間抜けなアホ面のヲタが多い。
みんなお粗末クンのキャラクターみたいだ。
言動も何とかしろと思う。
キョロキョロして挙動不審だったり、歩き方が不自然なヲタがよく目立つ。
知人との会話でも周りが凍りつくようなディープな話はやめよう。
服装や髪形はもう言わないけど。
顔の表情や言動がヲタのままならダメ。
悪いが間抜けなアホ面のヲタが多い。
みんなお粗末クンのキャラクターみたいだ。
言動も何とかしろと思う。
キョロキョロして挙動不審だったり、歩き方が不自然なヲタがよく目立つ。
知人との会話でも周りが凍りつくようなディープな話はやめよう。
161 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 19:00:12 ID:pmcMX/z70
>>155
それだと敷居が低すぎる気がする。
今まで着てた服に近い服で妥協しようとしてしまうからな。
人間って保守的だから自分を変えることにすごい抵抗感があるわけだが、
服装や髪形、姿勢に至ってはおしゃれに対する抵抗感が強ければ強いほど世間と乖離しちゃってる。
一歩ずつ変えるのもいいかも知れないけど、「またいつかやればいい」と変わることから避けてる人は、
下手に妥協するより一気呵成に変えてしまったほうが以降の敷居はずっと低くなる。
あと裏原宿はユニクロと違って通りを歩いてる人の服装がかなり参考になるので、
別に買わんでも意外と勉強やインスピレーションにつながるわけだよ。
まあ…とりあえずスマートとかファッション雑誌を複数買いあさって目星つけて
服屋の店員に「似合いそうなのコーディネートして」と頼むのも手か。
カネはかかるけど一番手っ取り早い。
それだと敷居が低すぎる気がする。
今まで着てた服に近い服で妥協しようとしてしまうからな。
人間って保守的だから自分を変えることにすごい抵抗感があるわけだが、
服装や髪形、姿勢に至ってはおしゃれに対する抵抗感が強ければ強いほど世間と乖離しちゃってる。
一歩ずつ変えるのもいいかも知れないけど、「またいつかやればいい」と変わることから避けてる人は、
下手に妥協するより一気呵成に変えてしまったほうが以降の敷居はずっと低くなる。
あと裏原宿はユニクロと違って通りを歩いてる人の服装がかなり参考になるので、
別に買わんでも意外と勉強やインスピレーションにつながるわけだよ。
まあ…とりあえずスマートとかファッション雑誌を複数買いあさって目星つけて
服屋の店員に「似合いそうなのコーディネートして」と頼むのも手か。
カネはかかるけど一番手っ取り早い。
162 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 19:10:22 ID:pmcMX/z70
>>159
若い母親（独身時代モテた女に限る）だと流行に敏感だからいいけど、
晩婚の母親（非モテに限る）だと脳みそが思考停止しちゃってるから、
総合スーパーの衣料コーナーあるいは商店街の趣味でやってそうなババ服屋で
バブル時代以前に流行ったような古いデザインの服を平気で買ってくる。
へたすると大阪のおばちゃんが着てるような感じかｗ
ま、ある種の病気だよ。
余談だが、時代遅れの服装してる奴は不審者として
警ら中の警察官による職務質問の対象になる。まめちしきな。
（秋葉原でやたら職質かけるのもこれが一因）
若い母親（独身時代モテた女に限る）だと流行に敏感だからいいけど、
晩婚の母親（非モテに限る）だと脳みそが思考停止しちゃってるから、
総合スーパーの衣料コーナーあるいは商店街の趣味でやってそうなババ服屋で
バブル時代以前に流行ったような古いデザインの服を平気で買ってくる。
へたすると大阪のおばちゃんが着てるような感じかｗ
ま、ある種の病気だよ。
余談だが、時代遅れの服装してる奴は不審者として
警ら中の警察官による職務質問の対象になる。まめちしきな。
（秋葉原でやたら職質かけるのもこれが一因）
>>161
>今まで着てた服に近い服で妥協しようとしてしまうからな。
大丈夫、今まで着ていたのと同じようになっても今年の流行りの服になるから。
オタクじゃない人たちと同じような格好ができればいいのだから問題ないよ。
おしゃれになる必要はない。おしゃれでなければ恋愛も結婚も出来ないというのは
おかしいよ。とりあえずは並でいいのよ。
>>162
>ま、ある種の病気だよ。
それは言い過ぎだろ。歳をとるってそういうことだがら仕方ない。
大半の人はだれでも歳をとると爺むさく、婆むさくなるもの。オタクだろうがそうでなかろうが。
根本的な問題は自分で服を買わずに母親のかってきた服をきること。
>今まで着てた服に近い服で妥協しようとしてしまうからな。
大丈夫、今まで着ていたのと同じようになっても今年の流行りの服になるから。
オタクじゃない人たちと同じような格好ができればいいのだから問題ないよ。
おしゃれになる必要はない。おしゃれでなければ恋愛も結婚も出来ないというのは
おかしいよ。とりあえずは並でいいのよ。
>>162
>ま、ある種の病気だよ。
それは言い過ぎだろ。歳をとるってそういうことだがら仕方ない。
大半の人はだれでも歳をとると爺むさく、婆むさくなるもの。オタクだろうがそうでなかろうが。
根本的な問題は自分で服を買わずに母親のかってきた服をきること。
訂正
>今まで着ていたのと同じようになっても
今まで着ていたのと同じようなものを選んでも
>今まで着ていたのと同じようになっても
今まで着ていたのと同じようなものを選んでも
165 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 22:29:12 ID:uT9czvf80
＞著:加藤諦三 『だれにでも｢いい顔｣をしてしまう人～嫌われたくない症候群～』PHP新書
＞『いじり』は『いじめ』よりも質が悪いものだ
＞いやなものははっきりとイヤと言え
＞嫌われる事を恐れるな、バカにしてくる奴らは全員蹴散らせ
＞顔色を伺うな、迎合するな
＞勘違いで良いから自信に満ち溢れた男を演じろ
＞へらへらしてると｢こいつは何を言っても怒らない｣と思われどんどん漬け込まれるぞ
＞見た目も重要
＞ちゃんとした美容院で髪を切って染めろ
＞ファッションが分からんならマネキンの服をそのまま買え
＞アクセサリーも身に付けろ
＞男は服装、態度、髪型、普通ぐらいの体型で顔が悪くてもかなりの部分カバー出来るんだ
＞あと騙されたと思ってオナニーを30日必死で我慢しろ
＞相手の目をみて喋れるようになる、効果は他にもあるがとりあえず世界が変わる
昔読んでた。とあるスレに貼られてた一文。
＞『いじり』は『いじめ』よりも質が悪いものだ
＞いやなものははっきりとイヤと言え
＞嫌われる事を恐れるな、バカにしてくる奴らは全員蹴散らせ
＞顔色を伺うな、迎合するな
＞勘違いで良いから自信に満ち溢れた男を演じろ
＞へらへらしてると｢こいつは何を言っても怒らない｣と思われどんどん漬け込まれるぞ
＞見た目も重要
＞ちゃんとした美容院で髪を切って染めろ
＞ファッションが分からんならマネキンの服をそのまま買え
＞アクセサリーも身に付けろ
＞男は服装、態度、髪型、普通ぐらいの体型で顔が悪くてもかなりの部分カバー出来るんだ
＞あと騙されたと思ってオナニーを30日必死で我慢しろ
＞相手の目をみて喋れるようになる、効果は他にもあるがとりあえず世界が変わる
昔読んでた。とあるスレに貼られてた一文。
167 ：名無しでGO!：2010/11/24(水) 23:50:08 ID:4C1K6l+q0
みんな相当ファッションには苦労してるみたいだね。
オレも昔っから「典型的ヲタクファッション」みたいなのばっかり着てて、
なんとかしなきゃなとは思うんだけど、不思議と女性に不自由したことは
ないんですよ。
で、大学生の頃、このファッションセンスじゃだめだと思って、当時付き合ってた
彼女にコーディネイトを頼んだわけ、流行のセンスでもって。
そしたら、全然似合わないんですよ、これが。彼女も「だめだね。あなたには
こういう服は合わないみたい」との評価でして。
そして就職して日常的にスーツネクタイ姿になると、これが割合と様になる
みたいで、バリッとスーツを着こなすことは慣れたけど、今でも休日の服は
ださださです。
でも、その後彼女が2回変わって、3人目の彼女とめでたくゴールインして
今では子供もいます。子供（女の子）も父親のスーツ姿が好きみたいですね、休日の
ださださパパよりも。
だから、ファッションにいきなりこだわってもだめで、もっと別なところに
大事なことはあるように思う。
オレも昔っから「典型的ヲタクファッション」みたいなのばっかり着てて、
なんとかしなきゃなとは思うんだけど、不思議と女性に不自由したことは
ないんですよ。
で、大学生の頃、このファッションセンスじゃだめだと思って、当時付き合ってた
彼女にコーディネイトを頼んだわけ、流行のセンスでもって。
そしたら、全然似合わないんですよ、これが。彼女も「だめだね。あなたには
こういう服は合わないみたい」との評価でして。
そして就職して日常的にスーツネクタイ姿になると、これが割合と様になる
みたいで、バリッとスーツを着こなすことは慣れたけど、今でも休日の服は
ださださです。
でも、その後彼女が2回変わって、3人目の彼女とめでたくゴールインして
今では子供もいます。子供（女の子）も父親のスーツ姿が好きみたいですね、休日の
ださださパパよりも。
だから、ファッションにいきなりこだわってもだめで、もっと別なところに
大事なことはあるように思う。
168 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 05:00:20 ID:M+a3R2fE0
もうすぐ、クリスマスやな！！
169 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 16:59:00 ID:ot5kpWq20
ファッションも大切だけど、言動や顔つきや目つきの印象が大きいよ。
人間の外からの評価の第一印象は顔が一番ですよ。
何となくだけど、間の抜けたような頭が少し足りないような顔をしたマニアが多く見受けられますね。
人間の外からの評価の第一印象は顔が一番ですよ。
何となくだけど、間の抜けたような頭が少し足りないような顔をしたマニアが多く見受けられますね。
170 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 18:20:21 ID:TqKqD58I0
>>169
キングオブコメディの今野みたいな顔した奴が多いよな
キングオブコメディの今野みたいな顔した奴が多いよな
とりあえず口は閉じろ
顔洗って目ヤニを落とせ
目薬点して充血取れ
鼻毛切れ
顔洗って目ヤニを落とせ
目薬点して充血取れ
鼻毛切れ
172 ：名無しでGO!：2010/11/25(木) 20:15:01 ID:thqLQQQo0
逆に精悍な顔つきのオタクって想像つかないし、何よりすごく違和感がある(笑)
｢オタクの用心棒｣の主人公はすごく笑えるけど、漫画の世界には居ても
現実にはあんなの居ないだろうしなぁ。
居ても困るし恐ろしいがww
｢オタクの用心棒｣の主人公はすごく笑えるけど、漫画の世界には居ても
現実にはあんなの居ないだろうしなぁ。
居ても困るし恐ろしいがww
174 ：名無しでGO!：2010/11/26(金) 05:49:26 ID:JkJNYha50
とにかく生活習慣を改める事が大事だと思うようになった。
早寝早起きの生活を心掛けると少しずつ考えも変わってくる。
とにかく恋愛したい、異性の友人を作りたいと思うのであれば
そこから初めてみたら。
自分の時間が減ることになるが、体調を万全にすることは恋愛面でも
有利だと思うね。
早寝早起きの生活を心掛けると少しずつ考えも変わってくる。
とにかく恋愛したい、異性の友人を作りたいと思うのであれば
そこから初めてみたら。
自分の時間が減ることになるが、体調を万全にすることは恋愛面でも
有利だと思うね。
176 ：名無しでGO!：2010/11/26(金) 13:11:06 ID:zM/9bgT50
さあ、週末だ。
今日一日仕事がんばって、明日は彼女と思いっきり連結するぞ！
待ってろよ。
今日一日仕事がんばって、明日は彼女と思いっきり連結するぞ！
待ってろよ。
178 ：名無しでGO!：2010/11/26(金) 16:58:05 ID:uTXRLHTP0
>>171
オタクは他人だけではなく自分にも関心がないのかも。
髪の毛は乱れっぱなしで、無精髭も見苦しいな。
眉毛を整えていないとか目糞が付いたままとか舌の汚れなのか口臭も気になるよ。
まずは人間に興味を持って、他人への気遣いも芽生えるようになるのが先だな。
オタクは他人だけではなく自分にも関心がないのかも。
髪の毛は乱れっぱなしで、無精髭も見苦しいな。
眉毛を整えていないとか目糞が付いたままとか舌の汚れなのか口臭も気になるよ。
まずは人間に興味を持って、他人への気遣いも芽生えるようになるのが先だな。
>>175
ウテシである俺涙目。
ウテシである俺涙目。
180 ：名無しでGO!：2010/11/26(金) 20:51:21 ID:sFZ7ckXL0
>>178
オタクは人間ではなく、モノに関心がある。
人付き合いの為に金や時間を使わず、自分自身の関心のあることだけに
金と時間を使う。
そういう考えを改めていくと他人への関心が出てくる。
人付き合いの為に金や時間を使うようになる。
欲しいモノがあっても我慢する。どちらが大事か考えること。
それが分かればいい方向に結びつくと思うようになった。
オタクは人間ではなく、モノに関心がある。
人付き合いの為に金や時間を使わず、自分自身の関心のあることだけに
金と時間を使う。
そういう考えを改めていくと他人への関心が出てくる。
人付き合いの為に金や時間を使うようになる。
欲しいモノがあっても我慢する。どちらが大事か考えること。
それが分かればいい方向に結びつくと思うようになった。
182 ：名無しでGO!：2010/11/27(土) 15:40:40 ID:EVOeCGPp0
・自己中
・男らしくふるまえない
・けち
・子供っぽい
・鈍い
・Ｈな話ができない
・ほめれない
・目つきが悪い
・トラブル対応に自信がない
・挙動不審
・男らしくふるまえない
・けち
・子供っぽい
・鈍い
・Ｈな話ができない
・ほめれない
・目つきが悪い
・トラブル対応に自信がない
・挙動不審
183 ：名無しでGO!：2010/11/27(土) 16:47:35 ID:EVOeCGPp0
この世界はアッーが確かに多いよな。
差別はしないけど女性を遠ざける要因かも。
差別はしないけど女性を遠ざける要因かも。
184 ：名無しでGO!：2010/11/28(日) 19:27:48 ID:ESsi9xdL0
俺の親や会社の先輩が言っていたんだが、とにかく女性と仲良くなりたかったら
服装と髪型と体型はしっかりしておけと。
相手は一目で今後付き合うか否かをその時点で判断するんだと。
俺が婚活を初めて丁度1年になるが、その時点で知り合った女性と長く続かない
理由がハッキリした。
俺は髪型を坊主にしていたが、髪の毛を少し伸ばせとの助言。
聞いたところ、坊主が全く似合っていないとの事。それと服装も俺は大抵
ユニクロで揃えるが、安っぽく見えるので違うところで服を揃えることも大事だと。
アラフォーだったら髪型も普通で服装も落ち着いたモノにしろと周囲からの助言だった。
確かに婚活のイベントで坊主は余り見かけない。
要は痛い、相手の女性から見たら付き合う以前の問題だと言われた。
ショックだったけど、こういう意見も取り入れて婚活を続ける事にしたよ。
今は個性的な男性よりも、落ち着いた普通の男性が好まれると。
服装と髪型と体型はしっかりしておけと。
相手は一目で今後付き合うか否かをその時点で判断するんだと。
俺が婚活を初めて丁度1年になるが、その時点で知り合った女性と長く続かない
理由がハッキリした。
俺は髪型を坊主にしていたが、髪の毛を少し伸ばせとの助言。
聞いたところ、坊主が全く似合っていないとの事。それと服装も俺は大抵
ユニクロで揃えるが、安っぽく見えるので違うところで服を揃えることも大事だと。
アラフォーだったら髪型も普通で服装も落ち着いたモノにしろと周囲からの助言だった。
確かに婚活のイベントで坊主は余り見かけない。
要は痛い、相手の女性から見たら付き合う以前の問題だと言われた。
ショックだったけど、こういう意見も取り入れて婚活を続ける事にしたよ。
今は個性的な男性よりも、落ち着いた普通の男性が好まれると。
186 ：名無しでGO!：2010/11/29(月) 17:19:23 ID:lt58xwCm0
見た目は女には重要らしい。
しかも第一印象が絶対とよく聞いた。
耳かき君とかオタクにありがちな、俺と接していたら俺の良さが理解されるんだうふふ・・・とはならないんだって。
もう気持ち悪くて見直す余地はないから他を当たれって。
>>185
あまり詳しくはないが、ゲイの出会い系サイトでＫＯ何とかのサイトを見てみたけど、
趣味友達では鉄道マニアが多かったｗ
男的な物に惹かれるからか知らないけど。
しかも第一印象が絶対とよく聞いた。
耳かき君とかオタクにありがちな、俺と接していたら俺の良さが理解されるんだうふふ・・・とはならないんだって。
もう気持ち悪くて見直す余地はないから他を当たれって。
>>185
あまり詳しくはないが、ゲイの出会い系サイトでＫＯ何とかのサイトを見てみたけど、
趣味友達では鉄道マニアが多かったｗ
男的な物に惹かれるからか知らないけど。
187 ：名無しでGO!：2010/11/29(月) 20:49:30 ID:4aZj6DwU0
>>186
184だがありがとう。やっぱり第一印象なんだな、と思ったよ。
幾らこちらが頑張っても、見た目がダメならダメという事を思い知ったよ。
あと俺は酒はほとんど飲まないが、菓子類が好きなんだな。
でももう断つことに決めた。太る最大の原因だし、この歳でそんなモノ食っているのがおかしい。
幾らスポーツクラブで体を動かしていても、そんなもの食っているので効果が薄いと感じたし。
あと、模型買うのもしばらく控えて、その予算を服や靴等身嗜み関連に廻すことにした。
模型買っても走らせていないし、出すのも面倒になったのもある。
184だがありがとう。やっぱり第一印象なんだな、と思ったよ。
幾らこちらが頑張っても、見た目がダメならダメという事を思い知ったよ。
あと俺は酒はほとんど飲まないが、菓子類が好きなんだな。
でももう断つことに決めた。太る最大の原因だし、この歳でそんなモノ食っているのがおかしい。
幾らスポーツクラブで体を動かしていても、そんなもの食っているので効果が薄いと感じたし。
あと、模型買うのもしばらく控えて、その予算を服や靴等身嗜み関連に廻すことにした。
模型買っても走らせていないし、出すのも面倒になったのもある。
188 ：名無しでGO!：2010/11/30(火) 17:08:34 ID:XctyKqqu0
考えようによったら人間の約半分は女。
嫌われたら次にいこう。
嫌われたら次にいこう。
189 ：名無しでGO!：2010/11/30(火) 18:45:14 ID:8XFIGx+t0
そうだ。切り替えが大切だね。
190 ：名無しでGO!：2010/11/30(火) 20:13:41 ID:pexUJS2A0
いろんな考えの人間が男女問わずにいるから、出会って相性が合えばそれでいい。
例え不細工であっても。
例え不細工であっても。
191 ：名無しでGO!：2010/12/01(水) 00:38:56 ID:ibntuINI0
絶対に結婚したいなら方法がない訳でもない。
中国人で良ければ２００万円ほど出せるなら誰でも結婚できる。
詳しくは国際結婚業者を検索してみること。
弊害も結構多いので自己責任で。
ヲタ連中にリスクと言っても念仏だろうがｗ
中国人で良ければ２００万円ほど出せるなら誰でも結婚できる。
詳しくは国際結婚業者を検索してみること。
弊害も結構多いので自己責任で。
ヲタ連中にリスクと言っても念仏だろうがｗ
知恵熱出る程唸って考えたけど弊害以外のメリットを思いつきません支那嫁
193 ：名無しでGO!：2010/12/01(水) 02:00:18 ID:YKhL78tE0
鉄ヲタは同性愛になるのが1番
嫌なら鉄やめて車に変えるのが良い。
嫌なら鉄やめて車に変えるのが良い。
194 ：名無しでGO!：2010/12/01(水) 05:16:34 ID:0Wz8XfwE0
常に他人に見られているという感覚を持つことは大事。
男女問わず、例えそれが駅や模型を扱っている量販店の中であっても。
あと、自分の世界に入らない、閉じこもらないことも大事。
自分の考えを持つと同時に他人の意見も取り入れることも。
男女問わず、例えそれが駅や模型を扱っている量販店の中であっても。
あと、自分の世界に入らない、閉じこもらないことも大事。
自分の考えを持つと同時に他人の意見も取り入れることも。
195 ：名無しでGO!：2010/12/01(水) 13:30:18 ID:YdxwGm+SO
自分にも関心がない間は一人でいいよ
趣味だけに専念すればいい
耳かきさんみたいに勝手な思い込みはしないことだね
趣味だけに専念すればいい
耳かきさんみたいに勝手な思い込みはしないことだね
196 ：名無しでGO!：2010/12/02(木) 05:13:25 ID:U9bSQFg10
197 ：名無しでGO!：2010/12/02(木) 16:59:42 ID:Al8rXWoQ0
ちょっと親切にしただけなのに、勝手に勘違いして一人で想いを強めて迫ってくるとか怖すぎ。
全然人間ってものが分ってないよ。オタクさんはね。
全然人間ってものが分ってないよ。オタクさんはね。
社交辞令や営業スマイルに過剰反応するのはオタの側にそうした観念が欠けているからなんだろうね
社会生活では摩擦を避ける為の上辺だけの優しさや愛想笑いなんて当たり前なのに社会性を欠いたオタクにはそれがわからないときている
社会生活では摩擦を避ける為の上辺だけの優しさや愛想笑いなんて当たり前なのに社会性を欠いたオタクにはそれがわからないときている
199 ：名無しでGO!：2010/12/03(金) 00:23:39 ID:JE07XrrC0
ここに書いてあるような努力をし
8年経ったが彼女なんてかすりもしなかった
俺が通りますよ
8年経ったが彼女なんてかすりもしなかった
俺が通りますよ
200 ：名無しでGO!：2010/12/03(金) 04:42:19 ID:N8YY2s+m0
201 ：名無しでGO!：2010/12/03(金) 16:52:48 ID:34HjzDrr0
／ ＼
| 人は顔じゃないよね |
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿／
V V
| ／|＿＿
／￣￣三￣＼ | _,-" ／
( 三 ) | / T＼ ＼
||￣ノ￣三ヾ-￣|| | i' ,iﾉ＿,｀＼|＼ |
(σヾ-◎三◎ﾂ-δ） | { i ,-､ i ,-､ | _!
（ ::::::: )(_ _)( ::::::: ) | （ !! _| ﾚ_}ヽ
ゝ //￣￣i i ノ | ヽ! ､＿, ﾉ
r"ヽ!ゝ二二ﾉ- ' | !!＼＿_／/
{ } ヽ_＿ | ￣ ＼|| ||/ ￣'ー、 ＿,--∩＿＿
ゝ ＼_ ,i|-|i,,、 i ／ | Ｖ ー'' ＼＼ ＿ﾉ
＼_＿＿|_＿_} ﾉ ＞ | | ＿ ＿＿／
＼| | | |
やっぱり顔ですよ。それも第一印象が。
俺と付き合えば俺の良さが伝わるとか思うな。
| 人は顔じゃないよね |
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿／
V V
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／￣￣三￣＼ | _,-" ／
( 三 ) | / T＼ ＼
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(σヾ-◎三◎ﾂ-δ） | { i ,-､ i ,-､ | _!
（ ::::::: )(_ _)( ::::::: ) | （ !! _| ﾚ_}ヽ
ゝ //￣￣i i ノ | ヽ! ､＿, ﾉ
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{ } ヽ_＿ | ￣ ＼|| ||/ ￣'ー、 ＿,--∩＿＿
ゝ ＼_ ,i|-|i,,、 i ／ | Ｖ ー'' ＼＼ ＿ﾉ
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＼| | | |
やっぱり顔ですよ。それも第一印象が。
俺と付き合えば俺の良さが伝わるとか思うな。
写真や模型のみならず､最近は部品にライブスチームまで手をだしてしまっているが…
高校一年生から３０で結婚するまで彼女に苦労したことないなぁ… もうすぐ二人目も産まれるよ。
俺も服装には無頓着な方だけど、学生のころからただひとつだけ心掛けていることがある。服装や表情､髪型に「清潔感を保つ」ただこれだけ。
高校一年生から３０で結婚するまで彼女に苦労したことないなぁ… もうすぐ二人目も産まれるよ。
俺も服装には無頓着な方だけど、学生のころからただひとつだけ心掛けていることがある。服装や表情､髪型に「清潔感を保つ」ただこれだけ。
203 ：名無しでGO!：2010/12/03(金) 22:58:42 ID:JE07XrrC0
清潔感ってなんだか
そもそもそれがよく分からん
そもそもそれがよく分からん
30歳後半にもなって、趣味を第一に考えている男に、ろくな奴はいない
昔は絵に描いたようなキモヲタだった。
あれから１０年余り、容姿を磨いて、イケメンと言ってくれる女性も出てくるようになった。
周りに全く女性との出会いがないので、アキバの萌え系の店に通って、女性と会話する訓練をした。
これのおかげで大分会話を楽しめるようになった。
パーティーにも通ってみた。今ではカップル成立する率が通算五割を超えた。
きっと第一印象は悪くないのだろう。そこから始まって付き合ってみたこともあった。
でも、何か違うなと思って結局長続きしない。
何年かに一人、心の底から好きだと思える相手に出会っても、大半は既婚者。
稀に独身の相手に出会っても、必ず何もそこまでってくらい嫌われるか、良くて避けられる。
何か大きな夢があるわけでもなく、誰にも自らの愛情を受け入れられることもない。
食うために日々必死に働いてはいるが、このご時世で給料は右肩下がり。
何だかもう生きているのが心底馬鹿らしくなった。
あれから１０年余り、容姿を磨いて、イケメンと言ってくれる女性も出てくるようになった。
周りに全く女性との出会いがないので、アキバの萌え系の店に通って、女性と会話する訓練をした。
これのおかげで大分会話を楽しめるようになった。
パーティーにも通ってみた。今ではカップル成立する率が通算五割を超えた。
きっと第一印象は悪くないのだろう。そこから始まって付き合ってみたこともあった。
でも、何か違うなと思って結局長続きしない。
何年かに一人、心の底から好きだと思える相手に出会っても、大半は既婚者。
稀に独身の相手に出会っても、必ず何もそこまでってくらい嫌われるか、良くて避けられる。
何か大きな夢があるわけでもなく、誰にも自らの愛情を受け入れられることもない。
食うために日々必死に働いてはいるが、このご時世で給料は右肩下がり。
何だかもう生きているのが心底馬鹿らしくなった。
じゃ死ねば。
自分の気に入らないことを言われたらすぐに「オタク叩きだ！」と言ってキレたり、
アクセス制限を依頼したりするオタクが、多いみたいだね。
たぶん、普段から、自分にとって心地よい言葉を言ってくれる人しか、認められないんだろうね。
「俺は、俺に文句を言わない女性が、好みだ」
そんな人間に、恋愛なんてできるの？
アクセス制限を依頼したりするオタクが、多いみたいだね。
たぶん、普段から、自分にとって心地よい言葉を言ってくれる人しか、認められないんだろうね。
「俺は、俺に文句を言わない女性が、好みだ」
そんな人間に、恋愛なんてできるの？
>>206
そうだね。ありがとう。
そうだね。ありがとう。
209 ：名無しでGO!：2010/12/04(土) 05:23:32 ID:Ld9zJPO60
>>204
その手の人間は婚活を馬鹿にしているところがあるし、そもそも恋愛なんかに
関心が無い。どうかしているよ。
>>205
パーティーで出会ってカップルになった場合は長続きしないと聞いたことがある。
むしろ、メールアドレスを交換して後日例えば知り合い同士で合コンをするとか、
カップルにならなかった女性を食事なり合コンなりに誘うとか。
あと、女性側も勝手気ままな人間が多いからそう焦るな。
特にこの手のイベントに来る女性の大半は遊びで来ているのが結構見受けられるから。
その手の人間は婚活を馬鹿にしているところがあるし、そもそも恋愛なんかに
関心が無い。どうかしているよ。
>>205
パーティーで出会ってカップルになった場合は長続きしないと聞いたことがある。
むしろ、メールアドレスを交換して後日例えば知り合い同士で合コンをするとか、
カップルにならなかった女性を食事なり合コンなりに誘うとか。
あと、女性側も勝手気ままな人間が多いからそう焦るな。
特にこの手のイベントに来る女性の大半は遊びで来ているのが結構見受けられるから。
210 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 17:20:25 ID:JZyiDlbp0
電車内で見かけた耳かきくん風の鉄ヲタさん
自分と違う世界の人間を拒絶ですね
|| ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥. || |≡ ｶﾞｰｯ
|| ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○. || |≡
|| || | ≡ｌｌｌｌｌｌ､､彡ミミ
||＝ ﾍ('A`) ||＝| ≡(`∀´)'∀'ﾉﾙ
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||(二二二二「 「二二二二二二二||二|≡ | | | |
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||('A`) ( `∀σ'∀'*|＝| ┃
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||「「 二二二二二二 「 )二 (( 二 ||二| ┃
自分と違う世界の人間を拒絶ですね
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211 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 18:46:36 ID:j2Tdhlb/0
要するに、オタクは視野が狭く社会性に著しく欠ける奴だ。まあ昔に比べれば少しは社会的にも認知されるようになったが、、。
212 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 20:43:47 ID:yEkkDkTF0
>>211
大人になりきれて居ないか、体は大人、心は幼児か小中学生程度しかない。
鉄道趣味を楽しむのは良い。しかし、先にするべきことを後回しするのは
どうかと思うが。
もっと自分の将来や、恋愛に関心を持て。
大人になりきれて居ないか、体は大人、心は幼児か小中学生程度しかない。
鉄道趣味を楽しむのは良い。しかし、先にするべきことを後回しするのは
どうかと思うが。
もっと自分の将来や、恋愛に関心を持て。
213 ：名無しでGO!：2010/12/06(月) 20:48:25 ID:OXJRYyzp0
恋愛に関心なんて持ったことないな
それどころか自分にありえることとは信じられない
小学校後半から女には顔がキモイとばい菌扱いしかされてこなかったし
長年努力してみたが女から全く相手にされなかった
まあ自分ひとり働いて生きていくことはできるだろう
鉄道趣味をしながらね
俺の人生なんてそんなもんさ
恋愛とか結婚とか家庭なんて全くの他人事
それどころか自分にありえることとは信じられない
小学校後半から女には顔がキモイとばい菌扱いしかされてこなかったし
長年努力してみたが女から全く相手にされなかった
まあ自分ひとり働いて生きていくことはできるだろう
鉄道趣味をしながらね
俺の人生なんてそんなもんさ
恋愛とか結婚とか家庭なんて全くの他人事
>>213
お前は俺かww
俺も小さい頃から同じような、というか異性関係に関しては更に惨めな半生を歩んできた。
でも、いい相手に巡り合えれば、そんなもん吹っ飛ぶ位の楽しさや幸せは得られるもんだよ。
努力の仕方さえ間違ってなければ、年月はかかるけど、結果は少しずつ付いてくる。
勿論その過程には、傷つくことも腹の立つことも、死にたくなることも数え切れないほどあったけど。
長年頑張って来たんでしょ？
人間相手のことだからいろんなことがあっただろうけど、短いようで長い人生、気長に構えるといいよ。
継続は力なりってのは綺麗事じゃないと思う。
お前は俺かww
俺も小さい頃から同じような、というか異性関係に関しては更に惨めな半生を歩んできた。
でも、いい相手に巡り合えれば、そんなもん吹っ飛ぶ位の楽しさや幸せは得られるもんだよ。
努力の仕方さえ間違ってなければ、年月はかかるけど、結果は少しずつ付いてくる。
勿論その過程には、傷つくことも腹の立つことも、死にたくなることも数え切れないほどあったけど。
長年頑張って来たんでしょ？
人間相手のことだからいろんなことがあっただろうけど、短いようで長い人生、気長に構えるといいよ。
継続は力なりってのは綺麗事じゃないと思う。
215 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 05:07:12 ID:SKnhU8uQ0
>>213
どうして自分を追い込むの。そんな過去の事にこだわるな。
214氏のおっしゃるように努力の仕方だと俺も思う。
確かに俺も婚活中で断られたりすることのほうが多い。
でも、めげずに次に行っている。
ただ、身嗜みについては清潔感と落ち着いた感じを最低限でも見せたほうがいい。
あと、頑張ってきたらその分あとからついて来るって。
俺も1年間婚活してきて、少しずつだが成果が出てきた。
とにかくガンガン行こう。美人より自分と合う女性を探そう。
俺もそういう方向で頑張っているから。
どうして自分を追い込むの。そんな過去の事にこだわるな。
214氏のおっしゃるように努力の仕方だと俺も思う。
確かに俺も婚活中で断られたりすることのほうが多い。
でも、めげずに次に行っている。
ただ、身嗜みについては清潔感と落ち着いた感じを最低限でも見せたほうがいい。
あと、頑張ってきたらその分あとからついて来るって。
俺も1年間婚活してきて、少しずつだが成果が出てきた。
とにかくガンガン行こう。美人より自分と合う女性を探そう。
俺もそういう方向で頑張っているから。
218 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 15:20:41 ID:N/NL1gmD0
そうそうそのとおりだ。女も色んな種類いるからな！！
今の２０代、３０代って地方に行くと女のほうが多い。
特に仙台、福岡がその典型。
今の２０代、３０代って地方に行くと女のほうが多い。
特に仙台、福岡がその典型。
219 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 17:05:50 ID:DyS0QVCN0
今日は彼女と初デートでした。
遊園地デートだったのですが動きやすいように学校の体操服で出掛けました。
彼女が僕を見るなりドン引きしていたのですが…なにがおかしかったのでしょうか？
いつもは鳥鉄しています。
友達は一人もいません。
遊園地デートだったのですが動きやすいように学校の体操服で出掛けました。
彼女が僕を見るなりドン引きしていたのですが…なにがおかしかったのでしょうか？
いつもは鳥鉄しています。
友達は一人もいません。
221 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 18:33:01 ID:DyS0QVCN0
ネタじゃないから困っています。
何度もすみません。
何度もすみません。
223 ：名無しでGO!：2010/12/07(火) 20:34:01 ID:3swO4JdO0
>>219
終わってるぞ、お前。
しばらくの間は趣味に金をかけるな。身嗜みを整えろ。
>>216
215だが、サンクス。そういうカップルを俺も時折見かけるな。
落ち着いた感じと清潔感さえしっかりしていれば良いと。
あと、性格の悪い美人よりこんな事言うのはちょっとアレだが、性格のいい
ブスの女性の方が何故かいとおしく思う時があるな。
前にイベントで知り合った30代女性がそうだわ。因みに彼女と時々メールしている。
性格や相性が合えばもうそれでいいと思っているよ。
終わってるぞ、お前。
しばらくの間は趣味に金をかけるな。身嗜みを整えろ。
>>216
215だが、サンクス。そういうカップルを俺も時折見かけるな。
落ち着いた感じと清潔感さえしっかりしていれば良いと。
あと、性格の悪い美人よりこんな事言うのはちょっとアレだが、性格のいい
ブスの女性の方が何故かいとおしく思う時があるな。
前にイベントで知り合った30代女性がそうだわ。因みに彼女と時々メールしている。
性格や相性が合えばもうそれでいいと思っているよ。
「清潔感があれば」という考え方が、そもそも、現実を知らない非モテ的思考だよ。
今や、女性が男性に求める要求水準は、かつてないほど高くなってる。
清潔感は必須要件だが、それに加えて、大人の男として、何か人を惹き付ける魅力があるか？
例えば、年収、職業、家系、所得、運動神経、人生観、性格、・・・
上記の項目はあくまで一例だが、要素は何であれ、
今まで数十年生きてきて、客観的に見て魅力ある大人の男になる努力を、どれだけしてきたの？
今や、女性が男性に求める要求水準は、かつてないほど高くなってる。
清潔感は必須要件だが、それに加えて、大人の男として、何か人を惹き付ける魅力があるか？
例えば、年収、職業、家系、所得、運動神経、人生観、性格、・・・
上記の項目はあくまで一例だが、要素は何であれ、
今まで数十年生きてきて、客観的に見て魅力ある大人の男になる努力を、どれだけしてきたの？
225 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 05:07:30 ID:UncxK/v30
>>224
職業とかは見られるけど、年収とか所得なんて関係ないと思うけど。
性格は仕方ないわ。合う合わないの問題だよ。
そういうことを求めている女性は、婚活中のアラフォーの女性が多いのでは。
特に若い時においしい目をしたような人間が。
俺も同世代だが、何考えているのと。
職業とかは見られるけど、年収とか所得なんて関係ないと思うけど。
性格は仕方ないわ。合う合わないの問題だよ。
そういうことを求めている女性は、婚活中のアラフォーの女性が多いのでは。
特に若い時においしい目をしたような人間が。
俺も同世代だが、何考えているのと。
>>224
不特定多数全員にモテなきゃいけないわけじゃないから、それは言い過ぎ。
別にハーレム作りたいわけじゃないんだからさ…。
でもフツーの人より＋αがあるか、相手に気に入られる部分がないと、ヲタにゃきついわなぁ。
不特定多数全員にモテなきゃいけないわけじゃないから、それは言い過ぎ。
別にハーレム作りたいわけじゃないんだからさ…。
でもフツーの人より＋αがあるか、相手に気に入られる部分がないと、ヲタにゃきついわなぁ。
228 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 17:11:51 ID:WAGfU/VJ0
どうでもいいけど、女性の嫌がることをしたり毛嫌いしている奴が多いし、
鉄ヲタは恋愛なんてどうでもいいんでしょ。
もし女が欲しいと思うなら、それは性欲の解消の為でしかないかと。
鉄ヲタは恋愛なんてどうでもいいんでしょ。
もし女が欲しいと思うなら、それは性欲の解消の為でしかないかと。
229 ：名無しでGO!：2010/12/08(水) 20:22:08 ID:WdtqHndv0
>>228
確かにそんな奴も居る。恋愛には興味なし。
だが、いつまでもこのような状況で居ることは出来ないと思うが。
>>227
趣味一辺倒の人間にとってはきついかも知れない。
だが、世の中にはいろんな人間が居るという勉強にはなる。
確かにそんな奴も居る。恋愛には興味なし。
だが、いつまでもこのような状況で居ることは出来ないと思うが。
>>227
趣味一辺倒の人間にとってはきついかも知れない。
だが、世の中にはいろんな人間が居るという勉強にはなる。
230 ：名無しでGO!：2010/12/09(木) 17:00:16 ID:V2FDZyvO0
本当にそうだったら>>219の同伴の女性は池沼の介助人とかそんな感覚だろうな
232 ：名無しでGO!：2010/12/10(金) 23:12:32 ID:NnMpg4aP0
デートなんて36年間一度もなかったな。
誘ったりしても断られたことしかない。
誘ったりしても断られたことしかない。
233 ：名無しでGO!：2010/12/10(金) 23:22:17 ID:vvRJq/MJ0
>>231
偏見はやめましょう。
偏見はやめましょう。
234 ：名無しでGO!：2010/12/11(土) 05:32:03 ID:8RLZPfkq0
もうすぐクリスマスやな、、、、、。
235 ：名無しでGO!：2010/12/11(土) 16:32:01 ID:zG8sYaLI0
>>219の判断は間違っているか？
撮り鉄だから色眼鏡で見てない？
撮り鉄だから色眼鏡で見てない？
236 ：名無しでGO!：2010/12/12(日) 06:50:00 ID:6ZgErGMv0
>>232
見た目をまず何とかするか、婚活関連のイベントに顔出してみな。
いかにも鉄ヲタですといった風貌は嫌われる原因だよ。
あと、鉄道以外に何か趣味を持ってる?
スポーツとか、女性が好きそうな事とか。
見た目をまず何とかするか、婚活関連のイベントに顔出してみな。
いかにも鉄ヲタですといった風貌は嫌われる原因だよ。
あと、鉄道以外に何か趣味を持ってる?
スポーツとか、女性が好きそうな事とか。
行きつけの飲み屋があると交遊範囲が格段に拡がるよ
チェーンの安居酒屋でなく個人経営のバーとか
チェーンの安居酒屋でなく個人経営のバーとか
238 ：名無しでGO!：2010/12/12(日) 19:32:52 ID:9WJqgSlH0
鉄道以外の趣味
オーディオ・ミリタリー・現代音楽
オーディオ・ミリタリー・現代音楽
239 ：名無しでGO!：2010/12/12(日) 19:41:33 ID:9WJqgSlH0
知人に言われたんだが、
その人の知り合いに、知的好奇心が強く
反面他愛のない会話を楽しむということができない、
そういう人がいるそうだ。
職業は外科医で、いくら高収入でも
恋愛や結婚には無縁なんだと。
俺はその人にタイプが似ているそうだ。
その人の知り合いに、知的好奇心が強く
反面他愛のない会話を楽しむということができない、
そういう人がいるそうだ。
職業は外科医で、いくら高収入でも
恋愛や結婚には無縁なんだと。
俺はその人にタイプが似ているそうだ。
240 ：名無しでGO!：2010/12/12(日) 21:55:48 ID:w2d7aruO0
>>239
医者って結構女性に人気があると聞いているが、人それぞれかも。
会話を楽しむことが出来ない、といってもそういうタイプが好きな
人間も居るから何とも言えん。
>>226
未だにそういう考えを持っている女性が割と居るんだよな。
世の中の状況や自分が置かれている立場や年齢が分かってないんだね。
気が付けばもう後戻り出来ない事態に陥るのが目に見えているけど。
医者って結構女性に人気があると聞いているが、人それぞれかも。
会話を楽しむことが出来ない、といってもそういうタイプが好きな
人間も居るから何とも言えん。
>>226
未だにそういう考えを持っている女性が割と居るんだよな。
世の中の状況や自分が置かれている立場や年齢が分かってないんだね。
気が付けばもう後戻り出来ない事態に陥るのが目に見えているけど。
241 ：名無しでGO!：2010/12/12(日) 22:42:40 ID:9WJqgSlH0
俺は技術とか地理とか思想とか、そういう話が楽しいと思うが
普通の雑談とか他愛もない話というものの何がいいのかわからない。
女から見たら、俺は堅いつまらない話しかしない退屈な男なんだろう。
一方俺は女と話して楽しいと思ったことは一度もない。
どこまでいっても平行線のまま。
べつに女が悪いと言っているんじゃない。
全く価値観のベクトルが合わないといいたいだけ。
普通の雑談とか他愛もない話というものの何がいいのかわからない。
女から見たら、俺は堅いつまらない話しかしない退屈な男なんだろう。
一方俺は女と話して楽しいと思ったことは一度もない。
どこまでいっても平行線のまま。
べつに女が悪いと言っているんじゃない。
全く価値観のベクトルが合わないといいたいだけ。
242 ：名無しでGO!：2010/12/12(日) 23:54:24 ID:cCOppL560
おまえら職場に女の子いないのか？
そこからでも修正できるぞ！！！
そこからでも修正できるぞ！！！
243 ：名無しでGO!：2010/12/13(月) 00:03:22 ID:DyJ0IJ430
工場や研究所にいるわけないだろ
244 ：名無しでGO!：2010/12/13(月) 00:20:48 ID:06M+Fq/90
いないから困ってんですよ。
245 ：名無しでGO!：2010/12/13(月) 00:47:00 ID:BJQ7usYH0
鉄ヲタがなぜダメなのかよく分かるスレだよ。
女は男に合わせるべきとの考えはどうかと思うぞ。
同性の鉄道に興味がない人に対してもそんな態度なんだろうね。
そりゃ社会から浮くわな。
別に媚びろとか言わないが、周りが自分に合わせるべきなんて思わないことだな。
鉄ヲタがそんなに偉いのかと。
その鉄ヲタが求める女とは、鉄道趣味に理解があって尚且つ趣味の話を一緒にするとか、
結婚するなら家事など全てやってくれて夜の相手もやってくれる女だろ？
もう一度書くが鉄ヲタのお前は女を選べる立場か？
女は男に合わせるべきとの考えはどうかと思うぞ。
同性の鉄道に興味がない人に対してもそんな態度なんだろうね。
そりゃ社会から浮くわな。
別に媚びろとか言わないが、周りが自分に合わせるべきなんて思わないことだな。
鉄ヲタがそんなに偉いのかと。
その鉄ヲタが求める女とは、鉄道趣味に理解があって尚且つ趣味の話を一緒にするとか、
結婚するなら家事など全てやってくれて夜の相手もやってくれる女だろ？
もう一度書くが鉄ヲタのお前は女を選べる立場か？
246 ：名無しでGO!：2010/12/13(月) 01:11:09 ID:DyJ0IJ430
>245
241に対してだったら、女が男に合わせるべき
周りが自分に合わせるべきとは一言も書いてないだろ?
ただ価値観の違いを述べてるに過ぎないがな。
お前、変な先入観を持ちすぎてはいないか?
241に対してだったら、女が男に合わせるべき
周りが自分に合わせるべきとは一言も書いてないだろ?
ただ価値観の違いを述べてるに過ぎないがな。
お前、変な先入観を持ちすぎてはいないか?
確かに>>245はちょっとおかしいね。
どこをどう縦読みしたらそういう結論が出てくるんだか。
必死に恋愛市場に出て行こうとする連中もいる。
一方で、恋愛どころか女性と話す楽しさもさっぱり理解できん連中もいる。
その誰もが、それぞれの悩みや価値観を述べているにすぎず、
誰一人として自分の価値観に合わせるべきだという趣旨の発言はしていない。
こういう自分の偏見（たちの悪いことに本人は正論と思い込んでいる）でしか
ものを見ようとしない連中が、耳かき君みたいな事件を起こすんだなと
つくづく思う。
どこをどう縦読みしたらそういう結論が出てくるんだか。
必死に恋愛市場に出て行こうとする連中もいる。
一方で、恋愛どころか女性と話す楽しさもさっぱり理解できん連中もいる。
その誰もが、それぞれの悩みや価値観を述べているにすぎず、
誰一人として自分の価値観に合わせるべきだという趣旨の発言はしていない。
こういう自分の偏見（たちの悪いことに本人は正論と思い込んでいる）でしか
ものを見ようとしない連中が、耳かき君みたいな事件を起こすんだなと
つくづく思う。
248 ：名無しでGO!：2010/12/13(月) 05:17:32 ID:iL79cObH0
世の中にはいろんな人間が居る。それぞれの価値観で行動している。
妙な先入観で見ると痛い目に遭うことを>>245は理解しているのかな。
>>241
地道に焦らずに頑張れ。そういうタイプの男性が好きな女性が居ると思う。
いろんな人間が居るから。
妙な先入観で見ると痛い目に遭うことを>>245は理解しているのかな。
>>241
地道に焦らずに頑張れ。そういうタイプの男性が好きな女性が居ると思う。
いろんな人間が居るから。
>>246,247
>>245が指摘するようなヲタって、そもそもこのスレには来ないでしょw
まぁ、スレのpart1から通しとしての私見だと思うけど
直近のレスで言うなら>>228とか、アラフォー女批判とか
俺も今の彼女と知り合って今日で1年、来春には入籍という所までこぎつけた
鉄オタ臭さをどうにか抑えてきたおかげでここまで来れたのもあるけどw
>>245が指摘するようなヲタって、そもそもこのスレには来ないでしょw
まぁ、スレのpart1から通しとしての私見だと思うけど
直近のレスで言うなら>>228とか、アラフォー女批判とか
俺も今の彼女と知り合って今日で1年、来春には入籍という所までこぎつけた
鉄オタ臭さをどうにか抑えてきたおかげでここまで来れたのもあるけどw
向き不向きがあるんだから、無理してさせるのもどうかと。
ムリして女に媚売り続けても精神的につらいし後々病気とかの形で出ちゃうかもしれない。
ムリして女に媚売り続けても精神的につらいし後々病気とかの形で出ちゃうかもしれない。
>>241
うちの嫁はそういう話ができる。
腐女子で鉄子で仕事はソフト系のエンジニア。
普段はいいんだけど、喧嘩をして理路整然と責められるのは間違っていないだけに
堪えることもある。
でもこちらも理路整然と反論すれば納得してくれるのはありがたい。
眠くなってくるとフニャフニャいう猫みたいになるんだけどね。
そういう女の子も存在する。少ないかもしれないけどな。
うちの嫁はそういう話ができる。
腐女子で鉄子で仕事はソフト系のエンジニア。
普段はいいんだけど、喧嘩をして理路整然と責められるのは間違っていないだけに
堪えることもある。
でもこちらも理路整然と反論すれば納得してくれるのはありがたい。
眠くなってくるとフニャフニャいう猫みたいになるんだけどね。
そういう女の子も存在する。少ないかもしれないけどな。
カノジョ居ない歴一年だが、最近何をすんのも疲れて面倒臭くなってきた。
会社の同僚にはうつじゃないのかと言われたが…そうかもなぁ。
恋愛も体力使うし、しばらくは何もしなくていいや…。もう結構いい歳だけど、売れ残ったら売れ残ったでそれもまた一興。
会社の同僚にはうつじゃないのかと言われたが…そうかもなぁ。
恋愛も体力使うし、しばらくは何もしなくていいや…。もう結構いい歳だけど、売れ残ったら売れ残ったでそれもまた一興。
253 ：名無しでGO!：2010/12/14(火) 02:42:40 ID:kh47Hf5x0
女と１０年以上マトモに会話してないなぁ…出会いがほしいけど、その足がかりさえないや。
鉄ヲタで彼女いるやつはどこで出会ってるんだろ…
鉄ヲタで彼女いるやつはどこで出会ってるんだろ…
254 ：名無しでGO!：2010/12/14(火) 04:56:13 ID:NNLEJur70
>>252
時折自分を見つめ直したら。体力・気力が充実したらまた頑張ればいい。
>>253
最近はお見合いパーティーをはじめとする婚活イベントが結構あるから
そういうところに足を運んだら。俺もその一人。
とにかく自分から行動すること、これしか言えない。
時折自分を見つめ直したら。体力・気力が充実したらまた頑張ればいい。
>>253
最近はお見合いパーティーをはじめとする婚活イベントが結構あるから
そういうところに足を運んだら。俺もその一人。
とにかく自分から行動すること、これしか言えない。
255 ：名無しでGO!：2010/12/14(火) 17:12:38 ID:2Qaj02Ed0
この世界って女より男に興味がある奴が多くない？
ウホッ！？
257 ：名無しでGO!：2010/12/14(火) 21:31:25 ID:Oio3GGdC0
258 ：名無しでGO!：2010/12/14(火) 22:05:00 ID:jiq4OdZ10
俺の職場は女ばかりよ、、、。ある意味つらいよ、、。
259 ：名無しでGO!：2010/12/15(水) 05:15:33 ID:9PEMeVyF0
>>258
羨ましいよ。俺の職場は野郎ばっかだぞ。
しかも40代の先輩で何人か独身者が居るけど、
何かしら趣味に嵌っているよ。
ちなみに鉄道やバスに関係している。
でも俺は自分から動いて何かしら女性との
出会いを作るようにしている。
羨ましいよ。俺の職場は野郎ばっかだぞ。
しかも40代の先輩で何人か独身者が居るけど、
何かしら趣味に嵌っているよ。
ちなみに鉄道やバスに関係している。
でも俺は自分から動いて何かしら女性との
出会いを作るようにしている。
261 ：名無しでGO!：2010/12/15(水) 16:49:16 ID:RBHh4bU+0
262 ：名無しでGO!：2010/12/15(水) 21:29:16 ID:/WLc+KT/0
263 ：名無しでGO!：2010/12/16(木) 16:40:07 ID:u0djvGVf0
やっぱり女装者が多いし。
駅や列車内での撮影をよく見かける。
しかも会話が鉄ヲタだし。
駅や列車内での撮影をよく見かける。
しかも会話が鉄ヲタだし。
264 ：名無しでGO!：2010/12/17(金) 17:13:03 ID:Dcpd5jID0
昔は女装ってオッサンが多かったが、今は若い子が多いわ。
265 ：名無しでＧＯ！：2010/12/17(金) 20:31:34 ID:299/qP7K0
12/22のＥ655系の運用が分かれば教えてもらえないでしょうか。
266 ：名無しでGO!：2010/12/18(土) 16:57:51 ID:nwsmsqN90
目つきや顔つきとか体の動きで鉄ヲタは見分けられるなｗ
>>266
図書館で農業関連の本読んでた俺を見てもそれが言えるか？
図書館で農業関連の本読んでた俺を見てもそれが言えるか？
268 ：名無しでGO!：2010/12/18(土) 17:26:45 ID:ILxJFuCq0
269 ：名無しでGO!：2010/12/18(土) 18:19:16 ID:nwsmsqN90
270 ：名無しでGO!：2010/12/18(土) 21:31:04 ID:R0zlbQQt0
271 ：名無しでGO!：2010/12/19(日) 01:22:23 ID:Afvtu6yw0
しかも彼女？らは集団行動が多い。
一人じゃ恥ずかしいんだろ。
一人じゃ恥ずかしいんだろ。
情報が多すぎる。
ネットでそこらじゅうに異性ネタが転がっている
「女は男のココを見ている」とかいう類、
自分には無理だと始皇帝氏してしまう。
ネットでそこらじゅうに異性ネタが転がっている
「女は男のココを見ている」とかいう類、
自分には無理だと始皇帝氏してしまう。
273 ：名無しでGO!：2010/12/19(日) 20:23:44 ID:uVqKDGpj0
まもなくクリスマス！！彼女の奥深くに差し込みます。
274 ：名無しでGO!：2010/12/19(日) 22:35:15 ID:6D6I/A+O0
275 ：名無しでGO!：2010/12/20(月) 23:05:32 ID:rjG3rAwc0
276 ：名無しでGO!：2010/12/21(火) 05:16:21 ID:sSh91TVv0
277 ：名無しでGO!：2010/12/21(火) 17:05:41 ID:5hW/j9a+0
278 ：名無しでGO!：2010/12/21(火) 22:09:09 ID:RRESYB980
279 ：名無しでGO!：2010/12/21(火) 22:14:18 ID:RRESYB980
ちなみにうちの職場は(ある会社の研究所)は
いくら紹介されようが見合いしようが結婚相談所いこうが
無理だった40代、50代が大半。
そういう人もいるんだよ。
いくら紹介されようが見合いしようが結婚相談所いこうが
無理だった40代、50代が大半。
そういう人もいるんだよ。
280 ：名無しでGO!：2010/12/22(水) 05:58:06 ID:sR+8FbIr0
チーん、、、。アーメン！！
281 ：名無しでGO!：2010/12/22(水) 08:52:13 ID:Q6qZp3Fl0
282 ：名無しでGO!：2010/12/22(水) 09:55:28 ID:sWE9PLqK0
来年3月からのグランクラス車両に彼女を乗せれない男は、恋愛対象にならない
だろう。
まさか大好きな鉄道から酷い仕打ちを受けようとは・・・
だろう。
まさか大好きな鉄道から酷い仕打ちを受けようとは・・・
>>279
研究所ということは学歴は高くて、会社も研究所を持てる位大きな所だと見合い的な
スペックは高いので見合いの話もそれなりに来るし、相談所に入っていれば女性からの
申し込みもそれなりに来る。
それなりに来るが故に、結婚について真剣に考えずただ漫然と見合いをしていた
のではないのかな。
と過去の自分を振り返って考える。
自分の場合は色々考えた末、古いオタク友達と結婚したのだけど。
研究所ということは学歴は高くて、会社も研究所を持てる位大きな所だと見合い的な
スペックは高いので見合いの話もそれなりに来るし、相談所に入っていれば女性からの
申し込みもそれなりに来る。
それなりに来るが故に、結婚について真剣に考えずただ漫然と見合いをしていた
のではないのかな。
と過去の自分を振り返って考える。
自分の場合は色々考えた末、古いオタク友達と結婚したのだけど。
284 ：名無しでGO!：2010/12/22(水) 13:56:46 ID:sR+8FbIr0
結婚してからもいろいろ問題あるんだぜ！！！
285 ：名無しでGO!：2010/12/22(水) 17:06:29 ID:LIOW6mR10
>>278
答えが出ているジャン。
何より会話でつまづいてるね。
それも一度でないならあなた側の問題と思うよ。
女性がどんな話を好むとか勉強した方がいいね。
まさかとは思うけど、女は男に合わせるべきって思ってない？
本当に恋人や結婚したい？
もう一度考えてみてね。
答えが出ているジャン。
何より会話でつまづいてるね。
それも一度でないならあなた側の問題と思うよ。
女性がどんな話を好むとか勉強した方がいいね。
まさかとは思うけど、女は男に合わせるべきって思ってない？
本当に恋人や結婚したい？
もう一度考えてみてね。
286 ：名無しでGO!：2010/12/22(水) 22:16:38 ID:sJ76xuGR0
278だけど、俺が言いたいのは女とは
話題、興味が全く合わないってことなんだ。
どちらかが無理してあわせたとしても、
そんなの長続きしないし、そもそも無理がある。
それがわかってからは関心がどんどん薄れていった。
そういう人間もいるんだよ。
だから、誰でも努力すれば結果が出てくるなんて
自分の経験だけで軽軽しく言わないで欲しい。
できる人もいれば、できない人もいる。
困難さの度合いは人によってまるっきり違う。
何か言うにしてもそこを踏まえて欲しい。
そうでないと、何年も月に向かってジャンプしつづけた結果
空しい事実だけがわかった、なんて人を生み出すことになる。
話題、興味が全く合わないってことなんだ。
どちらかが無理してあわせたとしても、
そんなの長続きしないし、そもそも無理がある。
それがわかってからは関心がどんどん薄れていった。
そういう人間もいるんだよ。
だから、誰でも努力すれば結果が出てくるなんて
自分の経験だけで軽軽しく言わないで欲しい。
できる人もいれば、できない人もいる。
困難さの度合いは人によってまるっきり違う。
何か言うにしてもそこを踏まえて欲しい。
そうでないと、何年も月に向かってジャンプしつづけた結果
空しい事実だけがわかった、なんて人を生み出すことになる。
287 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 05:45:34 ID:xZ6kJayE0
>>286
うるさい、と思うかもしれないけど我慢して聞いて欲しい。
女性と話題・興味が合わないと書き込まれているけど、普段の
生活の中で何か楽しいことは無いのかな。
無理して合わす必要は無い、でも何かヒントになることがあると
俺は思うけどな。職場の話題とか、自身の日常とか。
貴方の書き込みを読んでいると、何かもったいない気がする。
あと、恋愛から逃げているとしか思えない。
俺は約1年婚活をしていて何人かと一緒に食事をしたこともあるけど、
相手の女性の中には他人には言えぬいろんな過去を乗り越えて婚活に
懸命になっている人もいる。
そういう人が頑張っているから諦めるんじゃない。
うるさい、と思うかもしれないけど我慢して聞いて欲しい。
女性と話題・興味が合わないと書き込まれているけど、普段の
生活の中で何か楽しいことは無いのかな。
無理して合わす必要は無い、でも何かヒントになることがあると
俺は思うけどな。職場の話題とか、自身の日常とか。
貴方の書き込みを読んでいると、何かもったいない気がする。
あと、恋愛から逃げているとしか思えない。
俺は約1年婚活をしていて何人かと一緒に食事をしたこともあるけど、
相手の女性の中には他人には言えぬいろんな過去を乗り越えて婚活に
懸命になっている人もいる。
そういう人が頑張っているから諦めるんじゃない。
288 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 06:57:50 ID:7XGqeHr8O
リアルでもネットでもそうだけど、女性と面識ができたら、
相手の話を聞く、引き出すってのが有効だよ。
自分の話をじっくり聞いてくれる相手に嫌悪感を持つ人はほとんどいない。
マニアックな人って知識の披瀝で相手を屈服させようとする
傾向が見られるけど、これは間違いなく嫌われる。
相手の話を聞く、引き出すってのが有効だよ。
自分の話をじっくり聞いてくれる相手に嫌悪感を持つ人はほとんどいない。
マニアックな人って知識の披瀝で相手を屈服させようとする
傾向が見られるけど、これは間違いなく嫌われる。
289 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 07:07:13 ID:7XGqeHr8O
ただ、何事にも向き不向きってのがあるから趣味に生きて無縁社会に埋没するのも仕方ない面はある。
交尾期が明確にわかる動物の世界でも
種付けできないオスは少なからず出る。
性衝動を公共空間で開示し合わない人間ではペアリングはもっと難しい。
居直って「俺は鉄道と添い遂げる」もいいんじゃないかな。
交尾期が明確にわかる動物の世界でも
種付けできないオスは少なからず出る。
性衝動を公共空間で開示し合わない人間ではペアリングはもっと難しい。
居直って「俺は鉄道と添い遂げる」もいいんじゃないかな。
290 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 08:50:03 ID:Y6XUhTGJ0
>>288
何よりもまず相手が一番だよな。俺も痛感して、改めて来た。
こういう時はマニアックな趣味から一旦足を洗ったほうがいいと
感じたこともあったし。マニアックな知識は役に立たないことが多い。
相手の話を聞いてから、自身の話をすることが本当に大事。
>>289
そういう人間は恋愛や結婚そのものに関心が無いか、関心があっても
自分のやりたいことが一番大切だと思っている人間が多いと思う。
休日は趣味三昧もいいけど、将来がどうなるか分かっているのかどうか。
俺の周りもほとんどが婚活や恋愛に関心のない人間ばっか。
何よりもまず相手が一番だよな。俺も痛感して、改めて来た。
こういう時はマニアックな趣味から一旦足を洗ったほうがいいと
感じたこともあったし。マニアックな知識は役に立たないことが多い。
相手の話を聞いてから、自身の話をすることが本当に大事。
>>289
そういう人間は恋愛や結婚そのものに関心が無いか、関心があっても
自分のやりたいことが一番大切だと思っている人間が多いと思う。
休日は趣味三昧もいいけど、将来がどうなるか分かっているのかどうか。
俺の周りもほとんどが婚活や恋愛に関心のない人間ばっか。
291 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 11:29:05 ID:ORDmjJx40
楽しいこと、好きなことは鉄道や軍事の機械工学的な技術面であって
普段の生活といわれても、取るに足らないどうでもいいこととしか思えない。
今日は暑いとか花がどうとかこれはおいしいとか
そんなことどうでもいいじゃないか、というのが自分の中の本音で
女と話すときにそこを無理して、いわば演技して自分を捻じ曲げなければ
ならないからしんどくなる。
「相手に関心がないの?」といわれたこともあったが、
それは話してみて話が合う、楽しいと感じて初めて
そう思うのであって、いきなり初対面の見知らぬ人に
関心を持つことなんてできない。
自分には土台無理なことだと悟った。
普段の生活といわれても、取るに足らないどうでもいいこととしか思えない。
今日は暑いとか花がどうとかこれはおいしいとか
そんなことどうでもいいじゃないか、というのが自分の中の本音で
女と話すときにそこを無理して、いわば演技して自分を捻じ曲げなければ
ならないからしんどくなる。
「相手に関心がないの?」といわれたこともあったが、
それは話してみて話が合う、楽しいと感じて初めて
そう思うのであって、いきなり初対面の見知らぬ人に
関心を持つことなんてできない。
自分には土台無理なことだと悟った。
本当に心から素敵だと思う人が目の前に現れたら、話をあわせるなんて
苦痛でもなんでもないよ。
そういう恋をしなきゃね。
苦痛でもなんでもないよ。
そういう恋をしなきゃね。
293 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 14:01:36 ID:ORDmjJx40
なにをもって素敵だと思えるんだ?
そんなこと一度もなかったが。
たとえ見た目がいくら良くても、
ちょっと話してみてものすごい断絶を感じる。
そんなこと一度もなかったが。
たとえ見た目がいくら良くても、
ちょっと話してみてものすごい断絶を感じる。
294 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 14:26:50 ID:e7fC/9i1O
彼女は私鉄事務員で制服着させてエッチV(^-^)V
まくった制服にピューと白濁(>_<)服っかけ(^w^)
まくった制服にピューと白濁(>_<)服っかけ(^w^)
世の中には、>>251氏の嫁さんのように、鉄道好きでエンジニアの女性もいる。
さて、このような女性が、
初対面～まだそれほど仲良くなっていない人と話をするときに
どのような話をするか?
おそらく、天気の話とか今何があったとか、共通の学校・職場の話とかの、
たわいない話だろう。
>>251氏も、最初の会話はそういう話だったのではないかと思う。
そういう会話を重ねて、その受け答えで、
この人ならコアな話題にも乗ってくれそう、と思ったら、
そこでようやくマニアックな話を相手に振る。
このような女性だって、興味あるものの話をするのは楽しいだろうし、話をしたいはずだ。
しかし、誰にでも、というわけにはいかないだろう。
たわいない話は、相手に興味を持つためのとっかかりなんだよ。
さて、このような女性が、
初対面～まだそれほど仲良くなっていない人と話をするときに
どのような話をするか?
おそらく、天気の話とか今何があったとか、共通の学校・職場の話とかの、
たわいない話だろう。
>>251氏も、最初の会話はそういう話だったのではないかと思う。
そういう会話を重ねて、その受け答えで、
この人ならコアな話題にも乗ってくれそう、と思ったら、
そこでようやくマニアックな話を相手に振る。
このような女性だって、興味あるものの話をするのは楽しいだろうし、話をしたいはずだ。
しかし、誰にでも、というわけにはいかないだろう。
たわいない話は、相手に興味を持つためのとっかかりなんだよ。
296 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 17:12:56 ID:nTVn9R+x0
最低限として最近の話題のことは頭に入れて置いて
そのことから話を広げたらいいんじゃないかな？
あと女性から決まって質問されるのは、
休日の過ごし方や趣味とか仕事についてかな。
あまり詳しく言うんじゃなく端的に分りやすく言うことね。
はっきり言って鉄ヲタ話を喜ぶ女性はいないから！！
オタクってついつい知ってることを自慢するけど、女性によるとその時点で「検定中止」だって。
そのことから話を広げたらいいんじゃないかな？
あと女性から決まって質問されるのは、
休日の過ごし方や趣味とか仕事についてかな。
あまり詳しく言うんじゃなく端的に分りやすく言うことね。
はっきり言って鉄ヲタ話を喜ぶ女性はいないから！！
オタクってついつい知ってることを自慢するけど、女性によるとその時点で「検定中止」だって。
297 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 18:50:27 ID:2pcVzsww0
>>296
ヲタ趣味は大半の女性にとっては関心がなく、話の内容そのものも興味が
無い以上苦痛でしかない。そういう話をベラベラとしゃべった時点でダメだ
この人と思われて当然。実を言うと俺も最初はそうだった。
その後段々とそういう話をしなくなり、まず相手の話を聞いてから自身の話を
するが、必要以上にはしゃべらない。
あと、鉄に限らずヲタ趣味はこういう時期は控えたほうが身のためと思う。
ヲタ趣味は大半の女性にとっては関心がなく、話の内容そのものも興味が
無い以上苦痛でしかない。そういう話をベラベラとしゃべった時点でダメだ
この人と思われて当然。実を言うと俺も最初はそうだった。
その後段々とそういう話をしなくなり、まず相手の話を聞いてから自身の話を
するが、必要以上にはしゃべらない。
あと、鉄に限らずヲタ趣味はこういう時期は控えたほうが身のためと思う。
298 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 21:23:07 ID:ORDmjJx40
>ヲタ趣味は大半の女性にとっては関心がなく、話の内容そのものも興味が
>無い以上苦痛でしかない。そういう話をベラベラとしゃべった時点でダメだ
これは十分認識しているしそうしないようにしている。
だかそうすると女とは会話がなくなってしまうわけで。
>無い以上苦痛でしかない。そういう話をベラベラとしゃべった時点でダメだ
これは十分認識しているしそうしないようにしている。
だかそうすると女とは会話がなくなってしまうわけで。
299 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 21:51:38 ID:DFd/F1yy0
会社の研修で、二人一組になって一方に２分間喋ってもらい
もう一方は前半の１分間はとにかく話に相槌を打って、後半はその逆に
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝという態度をとる実験をやった。
そしたら最初の１分はすごくノリノリで話てたけど、態度を変えた途端
しどろもどろになって何も話せなくなってしまった。
交代して自分もやったけどやはりそうなった。
それくらい相手の話を聞くのって大事だなぁと思ったよ。
その点明石家さんまが参考になるんでない?
さんま御殿や恋のから騒ぎでの「ほぉ～、そーでっかぁ」「○○なんやぁ、それでそれで」
とまでに大げさにしなくてもいいけれど、上手く乗せてあげれば勝手にいろいろしゃべって
くれるから、それに自分の意見を言えばいいんでない？
もう一方は前半の１分間はとにかく話に相槌を打って、後半はその逆に
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝという態度をとる実験をやった。
そしたら最初の１分はすごくノリノリで話てたけど、態度を変えた途端
しどろもどろになって何も話せなくなってしまった。
交代して自分もやったけどやはりそうなった。
それくらい相手の話を聞くのって大事だなぁと思ったよ。
その点明石家さんまが参考になるんでない?
さんま御殿や恋のから騒ぎでの「ほぉ～、そーでっかぁ」「○○なんやぁ、それでそれで」
とまでに大げさにしなくてもいいけれど、上手く乗せてあげれば勝手にいろいろしゃべって
くれるから、それに自分の意見を言えばいいんでない？
300 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:26:34 ID:7XGqeHr8O
相槌のバリエーションを増やすのは何かと便利。
相手の語り口に注意しながら「びっくりしたでしょう」「それは腹が立つよね」
「その立場はきついね」「やっぱりうれしかった？」
みたいにな長めのも挟むと効果的。
ただし相手がしゃべるのは勝手だけど、
記者が取材するみたいに根掘り葉掘りは警戒されるから駄目。
相手の語り口に注意しながら「びっくりしたでしょう」「それは腹が立つよね」
「その立場はきついね」「やっぱりうれしかった？」
みたいにな長めのも挟むと効果的。
ただし相手がしゃべるのは勝手だけど、
記者が取材するみたいに根掘り葉掘りは警戒されるから駄目。
301 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:27:13 ID:ORDmjJx40
そういうのが器用にできる人とできない人がいる。
努力すればいいといっても、日常的に女性と話す機会がゼロの人は
それなりの時間とお金をかけて機会をつからなければならないわけで、
その限られた機会しかなく、なおかつ向上がとても遅い、
いってみればコミュニケーションの上達が極端に遅い人は
スタートラインにたった時点で50歳、なんてことになる。
努力すればいいといっても、日常的に女性と話す機会がゼロの人は
それなりの時間とお金をかけて機会をつからなければならないわけで、
その限られた機会しかなく、なおかつ向上がとても遅い、
いってみればコミュニケーションの上達が極端に遅い人は
スタートラインにたった時点で50歳、なんてことになる。
302 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:31:18 ID:ORDmjJx40
努力を続けて50歳とか60歳になってようやく
会話ができるようになるのだったら、
恋愛や結婚には見切りをつけて
はじめから他のことに目を向けたほうが
全体としていい人生じゃないかな。
どんなことにも個人差というものがあり、
コミュが極端にダメな人に空しい努力を20年30年やれというのは
おかしいとおもうんだ。
会話ができるようになるのだったら、
恋愛や結婚には見切りをつけて
はじめから他のことに目を向けたほうが
全体としていい人生じゃないかな。
どんなことにも個人差というものがあり、
コミュが極端にダメな人に空しい努力を20年30年やれというのは
おかしいとおもうんだ。
303 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:37:15 ID:7XGqeHr8O
あっさりした清潔な服装と髪型、脂肪の少ない適度に鍛えられた体型、
明るい表情と明確な活舌だけで外堀は埋まる。
ネットがこれだけ発達したご時世で
「出会いがない」は言い訳にならない。
小汚い戦場オタクが麻木久仁子と大桃美代子に二股かけるんだから、
やり方次第でなんとでもなるさ。
明るい表情と明確な活舌だけで外堀は埋まる。
ネットがこれだけ発達したご時世で
「出会いがない」は言い訳にならない。
小汚い戦場オタクが麻木久仁子と大桃美代子に二股かけるんだから、
やり方次第でなんとでもなるさ。
304 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:43:09 ID:7XGqeHr8O
キオスクや定食屋のおばちゃんだって女だから
練習の機会はどこにでもころがっている。
50になって開花しても遅くはない。
小綺麗で出会いを待ってる同年代の女はいくらでもいる。
できない理由を探して立ち止まり続けるのが楽なら
死ぬまでそうすればいいと思う。生きかたは好きずきだから。
でもパートナーがいるほうが楽しいし気持ちいいよ。
練習の機会はどこにでもころがっている。
50になって開花しても遅くはない。
小綺麗で出会いを待ってる同年代の女はいくらでもいる。
できない理由を探して立ち止まり続けるのが楽なら
死ぬまでそうすればいいと思う。生きかたは好きずきだから。
でもパートナーがいるほうが楽しいし気持ちいいよ。
305 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:49:58 ID:ORDmjJx40
人間は自分ができることは誰でもできると思いがちだ。
1時間勉強して90点の人もいれば4時間勉強して60点の人もいる。
90点の人は不思議がって言う。
「どうして勉強しないの? 勉強すればすぐ90点行くのに」
逆上がりが簡単にできた人は、いくら練習してもできない人が理解できない。
君たちはある程度努力して、女と会話ができたんだろう。
一方俺みたいに10年以上努力して世間話もままならない人間もいる。
なぜ人間には個人差があることを、そして一部には偏差値20くらいの人も
いることを理解しようとしないんだ?
1時間勉強して90点の人もいれば4時間勉強して60点の人もいる。
90点の人は不思議がって言う。
「どうして勉強しないの? 勉強すればすぐ90点行くのに」
逆上がりが簡単にできた人は、いくら練習してもできない人が理解できない。
君たちはある程度努力して、女と会話ができたんだろう。
一方俺みたいに10年以上努力して世間話もままならない人間もいる。
なぜ人間には個人差があることを、そして一部には偏差値20くらいの人も
いることを理解しようとしないんだ?
306 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:56:03 ID:ORDmjJx40
男脳・女脳、または論理脳・情緒脳という言葉がある。
これは成長過程でのホルモンの分泌とか生理学的にそうなるらしい。
以前読んだ専門書によると、大体の人は7対3とか8対2で
自分の反対の性別の部分も併せ持っているそうだ。
大体割合として正規分布するんだが、両端の5パーセントくらいの人は
10対0になってしまう。
情緒脳だけの人は、いくら説明書を読んでもDVDレコーダーの録画が
さっぱりわからないおばさんなんかが典型的な例。
論理脳だけの人は、世間話とかして共感するなんてことはほぼ不可能。
おれはどうやら後者らしい。
これは成長過程でのホルモンの分泌とか生理学的にそうなるらしい。
以前読んだ専門書によると、大体の人は7対3とか8対2で
自分の反対の性別の部分も併せ持っているそうだ。
大体割合として正規分布するんだが、両端の5パーセントくらいの人は
10対0になってしまう。
情緒脳だけの人は、いくら説明書を読んでもDVDレコーダーの録画が
さっぱりわからないおばさんなんかが典型的な例。
論理脳だけの人は、世間話とかして共感するなんてことはほぼ不可能。
おれはどうやら後者らしい。
307 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 22:59:11 ID:ORDmjJx40
>あっさりした清潔な服装と髪型、脂肪の少ない適度に鍛えられた体型、
>明るい表情と明確な活舌だけで外堀は埋まる。
あっさりとは?
脂肪が少ないとはBMIでどの程度?
明るいとは?
おれは数値目標で示されないと、そういう情緒的観念的な部分は
全く理解できない。しないのではない。理解しようとしてもできない。
>でもパートナーがいるほうが楽しいし気持ちいいよ。
それはコミュ能力が普通な君の個人的意見だろう。
それがない人もいるということがなぜ想像できないんだ?
>明るい表情と明確な活舌だけで外堀は埋まる。
あっさりとは?
脂肪が少ないとはBMIでどの程度?
明るいとは?
おれは数値目標で示されないと、そういう情緒的観念的な部分は
全く理解できない。しないのではない。理解しようとしてもできない。
>でもパートナーがいるほうが楽しいし気持ちいいよ。
それはコミュ能力が普通な君の個人的意見だろう。
それがない人もいるということがなぜ想像できないんだ?
308 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 23:01:27 ID:ORDmjJx40
>ネットがこれだけ発達したご時世で
>「出会いがない」は言い訳にならない。
Yahooパーソナルとか使ってみたことがあるか?
まあ高スペックの人しか見向きもされないよ。
6-7年3つくらいのサイトで活動したが、会うことすらできなかった。
>「出会いがない」は言い訳にならない。
Yahooパーソナルとか使ってみたことがあるか?
まあ高スペックの人しか見向きもされないよ。
6-7年3つくらいのサイトで活動したが、会うことすらできなかった。
309 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 23:02:59 ID:7XGqeHr8O
極論だよ、それは。
偏差値20の理由は先天的な機能障害によるものとは限るまい。
独学でまちがった努力を続けてきたからかもしれない。
自分で自分の可能性を見限って「どうせ俺なんて」と
捨て鉢になるのがイージーで癖になってるからかもしれない。
川のそばにいても頭を下に向けるのが面倒で水を飲まない馬もいるからね。
偏差値20の理由は先天的な機能障害によるものとは限るまい。
独学でまちがった努力を続けてきたからかもしれない。
自分で自分の可能性を見限って「どうせ俺なんて」と
捨て鉢になるのがイージーで癖になってるからかもしれない。
川のそばにいても頭を下に向けるのが面倒で水を飲まない馬もいるからね。
310 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 23:16:17 ID:ORDmjJx40
>自分で自分の可能性を見限って「どうせ俺なんて」と
最初からそう思っていたわけではない。
水を飲もうとして10年以上経ったが届かなかった。
否応なくそういう現実を突きつけられたんだ。
俺の周りには、鉄オタやミリオタも含めて
そういう人が少なからずいる。
最初からそう思っていたわけではない。
水を飲もうとして10年以上経ったが届かなかった。
否応なくそういう現実を突きつけられたんだ。
俺の周りには、鉄オタやミリオタも含めて
そういう人が少なからずいる。
>>295
>>251氏も、最初の会話はそういう話だったのではないかと思う。
すまん、うちはとある漫画のOFF会で知りあっているから、まずはその
漫画の話してた。
出会いの場所をうまく選ぶことにより最初のハードルを下げることが
出来るとおもう。
とはいえ軍事話ができるようになったのは「坂の上の雲」のおかげ。
あのドラマにでてくる軍事用語や当時の歴史について嫁が質問してくる
から。
>303
>ネットがこれだけ発達したご時世で「出会いがない」は言い訳にならない。
とはいえ、ネットのおかげで細分化されてしまった気もする。
さらに上でかいたようにより可能性の高い場所となると、最初から恋愛や
結婚を前提にしたオタク向けの場所ってのはなかなかないのでは。
>>251氏も、最初の会話はそういう話だったのではないかと思う。
すまん、うちはとある漫画のOFF会で知りあっているから、まずはその
漫画の話してた。
出会いの場所をうまく選ぶことにより最初のハードルを下げることが
出来るとおもう。
とはいえ軍事話ができるようになったのは「坂の上の雲」のおかげ。
あのドラマにでてくる軍事用語や当時の歴史について嫁が質問してくる
から。
>303
>ネットがこれだけ発達したご時世で「出会いがない」は言い訳にならない。
とはいえ、ネットのおかげで細分化されてしまった気もする。
さらに上でかいたようにより可能性の高い場所となると、最初から恋愛や
結婚を前提にしたオタク向けの場所ってのはなかなかないのでは。
312 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 23:31:59 ID:7XGqeHr8O
種を埋めてない場所に五年も十年も水をやり続けて
「俺がいくら頑張っても全然芽が出てくれねえ！どうせ俺は駄目なんだ」
みたいな「努力」だった恐れはないかな？
理詰め脳の特性を生かして手を変え品を変えて
いろんな検証をしてみた上で嘆いてるんだろうか？
「俺がいくら頑張っても全然芽が出てくれねえ！どうせ俺は駄目なんだ」
みたいな「努力」だった恐れはないかな？
理詰め脳の特性を生かして手を変え品を変えて
いろんな検証をしてみた上で嘆いてるんだろうか？
313 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 23:42:05 ID:ORDmjJx40
>理詰め脳の特性を生かして手を変え品を変えて
そういわれても具体的にどうしたらいいのか見当もつかない。
そういう器用さがない
情緒的な部分が全く能力がないんだよ。
そういわれても具体的にどうしたらいいのか見当もつかない。
そういう器用さがない
情緒的な部分が全く能力がないんだよ。
314 ：名無しでGO!：2010/12/23(木) 23:50:07 ID:7XGqeHr8O
そういう人のために、ここの１はスレ立てしたのかもしれない。
俺は若ハゲで固太りだ。今はスキンに近い頭だからよく職質もされるw
でもexcite使って試行錯誤を繰り返した末に彼女ができたよ。
みんな持ってる武器が違うんだから
個人の特性をいかして闘うしかないじゃん。
何が自分に合ってるのかなんて
人の意見を参考にしながら自分で考えるしかない。
俺は若ハゲで固太りだ。今はスキンに近い頭だからよく職質もされるw
でもexcite使って試行錯誤を繰り返した末に彼女ができたよ。
みんな持ってる武器が違うんだから
個人の特性をいかして闘うしかないじゃん。
何が自分に合ってるのかなんて
人の意見を参考にしながら自分で考えるしかない。
315 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 00:00:30 ID:o73cQNIz0
では、技術的な専門的な話しかできない場合の、
"個人の特性をいかして闘う"とは?
自分なりに考えて13年努力した結果が彼女いない歴=年齢。
"個人の特性をいかして闘う"とは?
自分なりに考えて13年努力した結果が彼女いない歴=年齢。
>>311
実例ありがとう。そうだったのか。いい出会いだｗ
>出会いの場所をうまく選ぶことにより最初のハードルを下げることが
>出来るとおもう。
同意。共通の話題が明確にあるというのは、最初の一歩を踏み出しやすい。
そしてそれは、自分だけでなく、相手にとっても同じことだと思う。
実例ありがとう。そうだったのか。いい出会いだｗ
>出会いの場所をうまく選ぶことにより最初のハードルを下げることが
>出来るとおもう。
同意。共通の話題が明確にあるというのは、最初の一歩を踏み出しやすい。
そしてそれは、自分だけでなく、相手にとっても同じことだと思う。
317 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 00:05:29 ID:THGU3qYjO
情緒を技術の土俵で置き換えてみる。
恋愛を技術開発の過程に置き換えてみる。
釣りじゃないなら、具体的に何をどう作業するかは自分で考えてみてくれ。
恋愛を技術開発の過程に置き換えてみる。
釣りじゃないなら、具体的に何をどう作業するかは自分で考えてみてくれ。
318 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 00:08:02 ID:o73cQNIz0
>人の意見を参考にしながら自分で考えるしかない。
その能力が低い人間には20年、30年とかかることを
なぜ理解しようとしないのだ?
何度も言うように、人それぞれ能力差があるんだよ。
還暦を迎えて初めて恋愛できるラインにたどり着いた
なんてことになる。
その能力が低い人間には20年、30年とかかることを
なぜ理解しようとしないのだ?
何度も言うように、人それぞれ能力差があるんだよ。
還暦を迎えて初めて恋愛できるラインにたどり着いた
なんてことになる。
319 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 00:10:31 ID:o73cQNIz0
>恋愛を技術開発の過程に置き換えてみる。
論理的に破たんしているな。
理解できない知らない未経験のものを
どうやって置き換えるというんだ?
何度も言うが、自分の経験した知っているできることが
だれにでそうであるというのが誤りだということを
認識してくれ。
論理的に破たんしているな。
理解できない知らない未経験のものを
どうやって置き換えるというんだ?
何度も言うが、自分の経験した知っているできることが
だれにでそうであるというのが誤りだということを
認識してくれ。
320 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 01:49:29 ID:Pgyw52jAO
確かにメールじゃなく、対面で話せないとスタートに立てない感じがする。
俺も基本は無口だが、多くの女性は話すのが好きとか気を使って話してくれる。
だから相槌をとなる。
ただある程度言葉で返さないと白けるから、それは興味ありますとか言えばいい。
問題は女性も無口で沈黙する場合。
その時は、緊張してますね？私も緊張して何話せばいいかテンパってますと正直に言えば相手も安心する。
まずは相手の警戒を解かなければ。
そんな人とは、散歩して景色や他人を見て話題を作って、あのお店いい感じだね？と言ったりすればゆっくりでも和んでくる。
それ以前に多くの女性は第一印象で可否を決める。
だからそれの対策は必要。
ダサいは問題外。挙動不審やナヨナヨ系もアウト。
外人でも良ければ業者を通じたお見合いと結婚がある。
経済力にモノ言わした結婚ではあるが向こうも離婚されたら困るから許容は広い。
東南アジア系はホスピタリティがありお薦め。カネカネうるさい中国は論外。
俺も基本は無口だが、多くの女性は話すのが好きとか気を使って話してくれる。
だから相槌をとなる。
ただある程度言葉で返さないと白けるから、それは興味ありますとか言えばいい。
問題は女性も無口で沈黙する場合。
その時は、緊張してますね？私も緊張して何話せばいいかテンパってますと正直に言えば相手も安心する。
まずは相手の警戒を解かなければ。
そんな人とは、散歩して景色や他人を見て話題を作って、あのお店いい感じだね？と言ったりすればゆっくりでも和んでくる。
それ以前に多くの女性は第一印象で可否を決める。
だからそれの対策は必要。
ダサいは問題外。挙動不審やナヨナヨ系もアウト。
外人でも良ければ業者を通じたお見合いと結婚がある。
経済力にモノ言わした結婚ではあるが向こうも離婚されたら困るから許容は広い。
東南アジア系はホスピタリティがありお薦め。カネカネうるさい中国は論外。
なんかえらくスレが伸びてると思ったら随分と不毛な流れになってるな。
それがいいか悪いかはさておいて、恋愛でも仕事でも
無理とかできないとか言った時点で全ての進歩は止まるわけで。
ここでgdgd書いてる奴って、結局自分が異性から見て何の魅力も無いのを
屁理屈こねて正当化してるだけ。
そういう奴は死ぬまで女は一切諦めるか、金払って女に相手してもらえばいいだけのこと。
それも一つの生き方だし、個人の自由だ。
趣味が全てという生き方を否定する権利は誰にもない。
努力とそれによって得られる結果なんて個人差が大きいのは当たり前。
情報が多すぎて何を信じてよいのかわからないこともあるだろうけど、
とにかく自分がこれは信じられそうと思ったものを片っ端から勉強して
実行して、たくさん嫌な思いや辛い思いをして、少しずつ進歩するしかない。
泣きながらでも前を向いて歩き続けるしぶとさが必要。
それが嫌なら恋愛や結婚は諦めた方がいい。
それがいいか悪いかはさておいて、恋愛でも仕事でも
無理とかできないとか言った時点で全ての進歩は止まるわけで。
ここでgdgd書いてる奴って、結局自分が異性から見て何の魅力も無いのを
屁理屈こねて正当化してるだけ。
そういう奴は死ぬまで女は一切諦めるか、金払って女に相手してもらえばいいだけのこと。
それも一つの生き方だし、個人の自由だ。
趣味が全てという生き方を否定する権利は誰にもない。
努力とそれによって得られる結果なんて個人差が大きいのは当たり前。
情報が多すぎて何を信じてよいのかわからないこともあるだろうけど、
とにかく自分がこれは信じられそうと思ったものを片っ端から勉強して
実行して、たくさん嫌な思いや辛い思いをして、少しずつ進歩するしかない。
泣きながらでも前を向いて歩き続けるしぶとさが必要。
それが嫌なら恋愛や結婚は諦めた方がいい。
女と会話も成立しないガチヲタが普通の趣味人として女と楽しく過ごせる
ようになるには年月がかかったけど、自分がどれほど努力したかなんて
相手にとっては何の関係もない。
友達が居なければコミュニケーションや恋愛を扱った本で基礎から勉強できるし、
出会いがなければパーティーに参加するとかして会話の機会は作れる。
最近はメイド喫茶なんかも多いから、そういうところで女性と話すことに
慣れたり、勉強したことを試す練習台にすることは十分できる。
パーティーより単価も安く済むし。
恋愛の対象としてはまず無理だが、初心者の会話練習台としては丁度いいと思う。
努力して報われる保証は無いけど、報われた奴はみんなどこかで努力してるもんだ。
ようになるには年月がかかったけど、自分がどれほど努力したかなんて
相手にとっては何の関係もない。
友達が居なければコミュニケーションや恋愛を扱った本で基礎から勉強できるし、
出会いがなければパーティーに参加するとかして会話の機会は作れる。
最近はメイド喫茶なんかも多いから、そういうところで女性と話すことに
慣れたり、勉強したことを試す練習台にすることは十分できる。
パーティーより単価も安く済むし。
恋愛の対象としてはまず無理だが、初心者の会話練習台としては丁度いいと思う。
努力して報われる保証は無いけど、報われた奴はみんなどこかで努力してるもんだ。
323 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 07:43:12 ID:96/BprYX0
さて、きょうはクリスマスイブですね。
彼女やパートナーのいる皆さん、いない皆さん、どんなふうにしてすごされますか？
オレは妻子もちだけど、残念ながら仕事で遅くなります。
嫁さんと子供は近所の教会に行くと言ってます。オレの役目は家に帰ったら
プレゼントを子供の枕元に置くことだけ。
一人身だった頃は、クリスマスイブがとても寂しかったの思い出すけど、
皆さんが少しでも温かい心で今宵を過ごされんことを。
彼女やパートナーのいる皆さん、いない皆さん、どんなふうにしてすごされますか？
オレは妻子もちだけど、残念ながら仕事で遅くなります。
嫁さんと子供は近所の教会に行くと言ってます。オレの役目は家に帰ったら
プレゼントを子供の枕元に置くことだけ。
一人身だった頃は、クリスマスイブがとても寂しかったの思い出すけど、
皆さんが少しでも温かい心で今宵を過ごされんことを。
324 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 07:55:46 ID:THGU3qYjO
いい年してグダグダグダグダ言い訳を並べ立て
何か言われるたびに「それは～だからできないよ」とスネたり居直ったり。
そのくせすっぱりと女を諦めてるわけでもなく
このスレをじっと覗いてる。
そりゃ彼女なんてできっこないよ。頑固で薄気味悪いもん。
何か言われるたびに「それは～だからできないよ」とスネたり居直ったり。
そのくせすっぱりと女を諦めてるわけでもなく
このスレをじっと覗いてる。
そりゃ彼女なんてできっこないよ。頑固で薄気味悪いもん。
325 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 14:20:41 ID:FpXwxnbL0
そうだな。今日は早く帰って寝ろ！！
326 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 17:31:11 ID:ENkatlL40
>>324
過保護に育って過干渉を受けて育ったんじゃない？
いい歳して自発的に動けないヘタレっぽい。
鉄ヲタはそんな奴が何故か多いけどな。
遠くから指を咥えて見てるだけじゃ貴重な時間を捨てるだけなのに。
何に気を使っているんだろう。
失敗を恐れなければならないほど高貴な人間とでも思っているんかｗ
過保護に育って過干渉を受けて育ったんじゃない？
いい歳して自発的に動けないヘタレっぽい。
鉄ヲタはそんな奴が何故か多いけどな。
遠くから指を咥えて見てるだけじゃ貴重な時間を捨てるだけなのに。
何に気を使っているんだろう。
失敗を恐れなければならないほど高貴な人間とでも思っているんかｗ
327 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 17:45:03 ID:Qw6MeYJHO
＞＞323
俺も変らず仕事だけど、今日はなるべく早めに帰って家でX'masパーティーだよ。
と言ってもケーキ買ってチキン買ってピザ頼んでおしまい。今年は不景気だからプレゼント交換とか特にしないけどそれでも地味に楽しみますわ。因みに結婚して子供はなし。
たまには妻に楽させないとだな。クリスマス家族と一緒に祝え無いのは残念だけど、お互いに家族の為に仕事頑張ろうや。
来年があるさ
俺も変らず仕事だけど、今日はなるべく早めに帰って家でX'masパーティーだよ。
と言ってもケーキ買ってチキン買ってピザ頼んでおしまい。今年は不景気だからプレゼント交換とか特にしないけどそれでも地味に楽しみますわ。因みに結婚して子供はなし。
たまには妻に楽させないとだな。クリスマス家族と一緒に祝え無いのは残念だけど、お互いに家族の為に仕事頑張ろうや。
来年があるさ
328 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 18:19:48 ID:THGU3qYjO
悪質な構ってちゃんはもう放置して楽しいイブをすごそうや。
俺もケーキとプレゼントを買ってこれから帰りま～す。
俺もケーキとプレゼントを買ってこれから帰りま～す。
329 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 19:00:56 ID:AKdEiY4a0
クリスマスは例年嫁さんの作るパンとビーフシチューをメインに、俺が選んだ
シャンパンとこれだけは絶対に欠かせない毎年の贅沢の本物のキャビア。
でも、ここ２～３年本物のキャビアは７千円とかすさまじい値段なので、
今年はアメリカ産のヘラチョウザメのキャビア２８００円也。それでも十分
おいしかったですよ。
あ、俺の仕事の都合に合わせて、昨晩家でパーティーはしちゃいました。
子供がキャビアの味を覚えてしまってちょっと困ってます。
シャンパンとこれだけは絶対に欠かせない毎年の贅沢の本物のキャビア。
でも、ここ２～３年本物のキャビアは７千円とかすさまじい値段なので、
今年はアメリカ産のヘラチョウザメのキャビア２８００円也。それでも十分
おいしかったですよ。
あ、俺の仕事の都合に合わせて、昨晩家でパーティーはしちゃいました。
子供がキャビアの味を覚えてしまってちょっと困ってます。
330 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 22:19:01 ID:o73cQNIz0
閉店前のスーパーで見切り品の鳥のもも肉を買ってきて
一人で食べてます。
女の子と過ごすクリスマスなんてとうとう自分にはなかったなあ
と遠い目で思う、46回目のクリスマスです。
一人で食べてます。
女の子と過ごすクリスマスなんてとうとう自分にはなかったなあ
と遠い目で思う、46回目のクリスマスです。
331 ：名無しでGO!：2010/12/24(金) 22:49:07 ID:GcLq5D9u0
クリスマスイブの夜は…
夜勤･･･
ケーキもチキンもビーフシチューもシャンパンも無いぜ。
仕事に理解のある彼女で助かった、そのかわり正月明けの冬休みは
カシオペアで北海道スキー旅行に連れて行きます。半分は俺の趣味だけどね。
24時間稼動の工場はつらいぜ、トホホ。でもみんなが働いてるときに休めるのはいいけどね。
いってきまーす。
夜勤･･･
ケーキもチキンもビーフシチューもシャンパンも無いぜ。
仕事に理解のある彼女で助かった、そのかわり正月明けの冬休みは
カシオペアで北海道スキー旅行に連れて行きます。半分は俺の趣味だけどね。
24時間稼動の工場はつらいぜ、トホホ。でもみんなが働いてるときに休めるのはいいけどね。
いってきまーす。
332 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 00:36:03 ID:gYJSTJFeO
この世界的不況下で24時間稼働できる工場に勤めてるのは幸せだね。
しかも正月明けにカシオペアかよ。よくチケット取れたなあ。
しかも正月明けにカシオペアかよ。よくチケット取れたなあ。
333 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 05:54:20 ID:xxez00Dc0
この日曜日に婚活パーティーで知り合った女性と会ってくる。
クリスマスよりも年末年始に賭けている。
そういう人間も多いんじゃない。
クリスマスよりも年末年始に賭けている。
そういう人間も多いんじゃない。
334 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 06:47:29 ID:VtUkxlXX0
>>333
がんばれ、というよりは、楽しいひとときになりますように。
がんばれ、というよりは、楽しいひとときになりますように。
335 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 07:47:02 ID:869pyt/p0
さすがに彼女いない暦＝年齢 友達なし だと婚活パーティに行っても相手にされないよね？
337 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 10:01:53 ID:tj84LhII0
やあ、鉄オタども！。
メリークリ○○ス！！。
メリークリ○○ス！！。
339 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 12:51:23 ID:eh2bRqJo0
まあ30過ぎて中学生レベルからはじめるのは困難だ罠
340 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 12:52:34 ID:eh2bRqJo0
彼女いない歴38年でもこれから彼女できるかな?
長文失礼
名作漫画『巨人の星』 「契約更改」の巻より 大リーガー・オズマと星飛雄馬の会話
オズマ 「俺には青春がない。明けても野球。暮れても野球
お前にはあるか。その若さに相応しい青春が」
飛雄馬「あ…あるっ青春も様々。野球一筋に命を賭けるのも俺なりの青春だ！」
オズマ「俺には恋人がいない。お前にいるかな？」
飛雄馬「い…いない…欲しいとも思わんっ。強いて言えば野球が恋人だ」
オズマ「俺は野球の理論書以外の本というものをよんだことがない。お前は読むか？」
飛雄馬「よ…読まん」
オズマ「俺は音楽も分からん。お前は？」
飛雄馬「わからん。俺も」
オズマ「俺には野球に関係ない友人が一人もいない。お前は？」
飛雄馬「俺もないが…野球の友人だけでいい…」
オズマ「俺は野球以外の夢を抱いたことがない。お前は？」
飛雄馬「俺の夢は巨人の星のみ！」
オズマ「それがどう違う？俺とお前は鏡に映したように何もかも同じではないか！」「ただ一つお前は野球だけでも青春とか言ったが、今並べた俺たちにないものが
全部揃ってこそ青春なのだ！ アハハハハハ 」
飛雄馬「やめろ！き…聞きたくない。もうたくさんだぁ！」
名作漫画『巨人の星』 「契約更改」の巻より 大リーガー・オズマと星飛雄馬の会話
オズマ 「俺には青春がない。明けても野球。暮れても野球
お前にはあるか。その若さに相応しい青春が」
飛雄馬「あ…あるっ青春も様々。野球一筋に命を賭けるのも俺なりの青春だ！」
オズマ「俺には恋人がいない。お前にいるかな？」
飛雄馬「い…いない…欲しいとも思わんっ。強いて言えば野球が恋人だ」
オズマ「俺は野球の理論書以外の本というものをよんだことがない。お前は読むか？」
飛雄馬「よ…読まん」
オズマ「俺は音楽も分からん。お前は？」
飛雄馬「わからん。俺も」
オズマ「俺には野球に関係ない友人が一人もいない。お前は？」
飛雄馬「俺もないが…野球の友人だけでいい…」
オズマ「俺は野球以外の夢を抱いたことがない。お前は？」
飛雄馬「俺の夢は巨人の星のみ！」
オズマ「それがどう違う？俺とお前は鏡に映したように何もかも同じではないか！」「ただ一つお前は野球だけでも青春とか言ったが、今並べた俺たちにないものが
全部揃ってこそ青春なのだ！ アハハハハハ 」
飛雄馬「やめろ！き…聞きたくない。もうたくさんだぁ！」
この野球を鉄道に置き換える
オズマ「俺には青春がない。明けても鉄道。暮れても鉄道」
オズマ「俺には恋人がいない。お前にいるかな？」
オズマ「俺は鉄道以外の本というものをよんだことがない。お前は読むか？」
オズマ「俺は音楽も分からん。お前は？」
オズマ「俺には鉄道に関係ない友人が一人もいない。お前は？」
オズマ「俺は鉄道以外の夢を抱いたことがない。お前は？」
こうしてみると青春が無かったやつがいるかもしれない
ただ、俺はそれも生き方だと思うよ
もしもう恋人ができないと諦めるなら諦めるだけでなく後世に名を残すような鉄道研究の大家になってほしいと思う
オズマ「俺には青春がない。明けても鉄道。暮れても鉄道」
オズマ「俺には恋人がいない。お前にいるかな？」
オズマ「俺は鉄道以外の本というものをよんだことがない。お前は読むか？」
オズマ「俺は音楽も分からん。お前は？」
オズマ「俺には鉄道に関係ない友人が一人もいない。お前は？」
オズマ「俺は鉄道以外の夢を抱いたことがない。お前は？」
こうしてみると青春が無かったやつがいるかもしれない
ただ、俺はそれも生き方だと思うよ
もしもう恋人ができないと諦めるなら諦めるだけでなく後世に名を残すような鉄道研究の大家になってほしいと思う
343 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 13:00:00 ID:gYJSTJFeO
「俺が野球ロボットなら、おまえは野球人形だ」だっけ？
あんたもなかなかキツいの投下するねえw
しかもオッサンでしょ？
あんたもなかなかキツいの投下するねえw
しかもオッサンでしょ？
344 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 15:16:06 ID:eh2bRqJo0
345 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 17:14:08 ID:7S4NOJUN0
顔だけだろ？
そんなの壁になるのは子供の間だけ。
他の面で補えるのが人間なんだよ。
顔で全部決まるなら、格闘で全て決まる野生の動物と同じじゃん。
そんなの壁になるのは子供の間だけ。
他の面で補えるのが人間なんだよ。
顔で全部決まるなら、格闘で全て決まる野生の動物と同じじゃん。
346 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 19:56:44 ID:eh2bRqJo0
顔がブサイクのほかに
鉄道のことしか話ができないし
鉄ちゃんとしか友達になれない。
鉄道のことしか話ができないし
鉄ちゃんとしか友達になれない。
347 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 20:18:11 ID:gYJSTJFeO
じゃあもう諦めな。ここを覗いていくらネチネチ絡んでも彼女はできないよ。
死ぬまで独りのクリスマス。死ぬまで独りの誕生日。
嬉しいことがあっても悲しいことがあっても独り。
でもキミには鉄道があるじゃん！
よかったね、うらやましくないけど。
死ぬまで独りのクリスマス。死ぬまで独りの誕生日。
嬉しいことがあっても悲しいことがあっても独り。
でもキミには鉄道があるじゃん！
よかったね、うらやましくないけど。
348 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 20:40:32 ID:eh2bRqJo0
そうだね。そうするよ。
350 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 21:59:38 ID:Ra3CWx0s0
351 ：名無しでGO!：2010/12/25(土) 22:00:59 ID:gYJSTJFeO
何を言っても無駄だよ。
彼は自称「鉄道と軍事のオタク」で「情緒が理解できない脳みそ」の持ち主。
朝から晩まで言い訳を探してるキャラで
このスレの住人に執拗に絡んでる釣り師だからw
彼は自称「鉄道と軍事のオタク」で「情緒が理解できない脳みそ」の持ち主。
朝から晩まで言い訳を探してるキャラで
このスレの住人に執拗に絡んでる釣り師だからw
352 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 06:23:46 ID:QGkojNdE0
>>351
350だが、そんな人間なのか。最近来なくなったアルテミスと同類か。
ハッキリ言って恋愛・結婚を敵視しているのかもな。
そういう奴は来なくていいし、オタク趣味にどっぷり嵌って後々後悔すればいい。
幾ら鉄道やバスが好きでも、それ以上に女性を好きにならないと。
350だが、そんな人間なのか。最近来なくなったアルテミスと同類か。
ハッキリ言って恋愛・結婚を敵視しているのかもな。
そういう奴は来なくていいし、オタク趣味にどっぷり嵌って後々後悔すればいい。
幾ら鉄道やバスが好きでも、それ以上に女性を好きにならないと。
353 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 13:11:57 ID:R+xuiLEmO
その内身よりの無い人の孤独死
原型を留めない白骨死体。
下手したら無縁仏。
最近社会問題にもなってるから。まぁがんばって。
原型を留めない白骨死体。
下手したら無縁仏。
最近社会問題にもなってるから。まぁがんばって。
354 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 14:38:55 ID:QdSzFf4sO
別にそれはいいけど、イベントとかでも子供を威嚇するような行為は止めてほしいね。
口で写真撮るからちょっとどいてくれる？と子供にも言えないのかよ。
欠陥のある奴が多すぎるよ。
口で写真撮るからちょっとどいてくれる？と子供にも言えないのかよ。
欠陥のある奴が多すぎるよ。
355 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 14:40:31 ID:8eZD4NDxO
異性と話をするのが面倒だけど性欲だけはあるというザーメン野郎には
高額だけど精巧な性処理人形だってあるんじゃないか？
山の中に捨てた奴がいて警察が本物の死体と間違えて
あとで笑い物になったじゃん。
高額だけど精巧な性処理人形だってあるんじゃないか？
山の中に捨てた奴がいて警察が本物の死体と間違えて
あとで笑い物になったじゃん。
356 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 14:51:09 ID:N6gUnzI60
やばい！
気になってる娘に、信号を指差喚呼してるとこ見られた。こりゃもう終わりか？
気になってる娘に、信号を指差喚呼してるとこ見られた。こりゃもう終わりか？
357 ：名無しでGO!：2010/12/26(日) 20:29:49 ID:q4MdNFED0
某イベントへ行ったとき
いかにもヲタって感じの風貌の香具師ばかりで
その中の一人でとてももてそうじゃないのに
AKB４８の外岡えりこ似の女連れてるおっさんがいたなあ…
どうやったらあんな子としかも相当年齢差がありそうなのに。
いかにもヲタって感じの風貌の香具師ばかりで
その中の一人でとてももてそうじゃないのに
AKB４８の外岡えりこ似の女連れてるおっさんがいたなあ…
どうやったらあんな子としかも相当年齢差がありそうなのに。
359 ：名無しでGO!：2010/12/27(月) 01:10:07 ID:Xftl7DMTO
マニアなら誰より乗車マナーを良くしてと思う。
実際は知っての通り。
そんなのが結婚を目指すって先にやることがある。
実際は知っての通り。
そんなのが結婚を目指すって先にやることがある。
361 ：名無しでGO!：2010/12/27(月) 05:08:03 ID:tD4n4uya0
362 ：名無しでGO!：2010/12/27(月) 16:46:48 ID:0gSatwsy0
そういった健全な関係とは限らんよ。
鉄ヲタは女性を敵視しながらも性欲は誰よりも強かったりする。
鉄ヲタは女性を敵視しながらも性欲は誰よりも強かったりする。
363 ：名無しでGO!：2010/12/27(月) 19:02:02 ID:0mf9CCc3O
364 ：名無しでGO!：2010/12/27(月) 19:27:47 ID:uWoAtU1gO
オタクは自分を棚に上げて好みだけはうるさいし、
小さなことにこまごまと気付いてしまうから、
外見が普通以下の女は欠点ばかり目について愛せまい。
一方、レベルの高い女ははなっから地味で面白みのない鉄ヲタなんぞ洟も引っかけない。
もう人形しかないって。人形にしとけ。
小さなことにこまごまと気付いてしまうから、
外見が普通以下の女は欠点ばかり目について愛せまい。
一方、レベルの高い女ははなっから地味で面白みのない鉄ヲタなんぞ洟も引っかけない。
もう人形しかないって。人形にしとけ。
365 ：名無しでGO!：2010/12/27(月) 21:43:27 ID:0mf9CCc3O
心身が健康なら、70歳になっても80歳になっても、鉄道趣味はできる
しかし、心身が健康でも、40歳を超えると、結婚は絶望的に困難になる
結婚できるのは若いうちだけだ
こういうこと書くと
｢40歳を過ぎても結婚できた人はいる｣
と反論するだろうが、確率的には非常に小さいのが現実
しかし、心身が健康でも、40歳を超えると、結婚は絶望的に困難になる
結婚できるのは若いうちだけだ
こういうこと書くと
｢40歳を過ぎても結婚できた人はいる｣
と反論するだろうが、確率的には非常に小さいのが現実
366 ：名無しでGO!：2010/12/27(月) 22:36:48 ID:N04sNWh90
恋愛したけりゃ鉄道趣味の時間と金を削れ。
見た目も何とかしろ。
見た目も何とかしろ。
367 ：名無しでGO!：2010/12/28(火) 01:47:44 ID:k8RGieHkO
女は第一印象でダメなものを排除するから通過しないと始まらないし。
せめて、会話が途切れて沈黙とならないような話題を仕込んでおきたいね。
当たり前だけど、そこでマニア話は厳禁。
やはりマニアは女性が一番嫌う人種だから。
せめて、会話が途切れて沈黙とならないような話題を仕込んでおきたいね。
当たり前だけど、そこでマニア話は厳禁。
やはりマニアは女性が一番嫌う人種だから。
368 ：名無しでGO!：2010/12/28(火) 04:57:52 ID:hAoFh4gR0
369 ：名無しでGO!：2010/12/28(火) 15:07:42 ID:13ffwIFQO
>>367-368
今まで鉄道以外に関心持たなかったオタクが、女性と話しやすい話題で話そうとしたって、
表面的で薄っぺらな男と蔑まされるだけだから、やめたほうがいい。
｢何を頑張っちゃってるの?｣で終わりだ。
まず、生き方そのものを根本から見直せって。
あと、
何のために女性とつきあうの?
今まで鉄道以外に関心持たなかったオタクが、女性と話しやすい話題で話そうとしたって、
表面的で薄っぺらな男と蔑まされるだけだから、やめたほうがいい。
｢何を頑張っちゃってるの?｣で終わりだ。
まず、生き方そのものを根本から見直せって。
あと、
何のために女性とつきあうの?
370 ：名無しでGO!：2010/12/28(火) 17:13:46 ID:PdqnztHG0
世間話程度でいいんだけどね。
マニアにありがちなのはどこに住んでいるのか聞いて、
あの街は○○線が何とかと言うんだよね。
本人はマニア話でなくても不快感を持たれるから気を付けてよ。
マニアにありがちなのはどこに住んでいるのか聞いて、
あの街は○○線が何とかと言うんだよね。
本人はマニア話でなくても不快感を持たれるから気を付けてよ。
371 ：名無しでGO!：2010/12/28(火) 23:12:10 ID:hXTm6Dd60
あのな、鉄道マニアでも恋愛して結婚した俺様がいますよ。
別に鉄道マニアが女の子に嫌われてるんじゃなくて、非常識な奴がきらわれてるのさ。
おれは、会社や友人には鉄ヲタであることはカミングアウトしてるが、身なりや会話内容はいたって普通。
もう一人会社で鉄ヲタいるがそいつは煙たがれるね。そんなに不細工じゃないんだけどね。でも俺はそいつとは仲が良い。
決定的な違いは「鉄分豊富な話」を周りにするか、身なりの気配りが出来てるか出来てないか。
ブルートレインが廃止になろうが、新幹線が新規開業しようが、普通の人には
「全 く 興 味 が な い」 って事を理解してるかしてないかの違い。
人間が一番ストレスを感じるのは興味の話を永延と聞かされる事なんだよ。単純に嫌な人ではないが何となくウザいってやつ。
たとえば「俺、明日から京都と大阪出張だよ」って他愛のない発言をした人がいる、すると
A「京都、大阪ですか？この年の瀬に大変ですね、気を付けて行って来て下さい」
B「京都、大阪ですか？何系で行くんですか？あっN700系ならモバイルコンセント付いてますからおすすめです、それから
京都から大阪はJRですか？京阪ですか？阪急ですか？京阪は2階建て車両付いてますよ、爽快感求めるならJRですよ、なんていったって
最高速度１３０ｋｍですから」
鉄ヲタの７０％はBの会話ないようでしょうが、これが鉄ヲタ同士の会話ならいいよ。
でも一般人ましてや女性からするとかなりウザい部類に入るよ。下手したらAKBおたくより
ウザい度高いよ。370も言ってるように、すぐに○○線とか○○系とか無理やり鉄話に持って行くのは論外
まずはマニア話と普通の話を聞き分ける常識力を身につけようぜ。
鉄ヲタには恋愛なんて関係ないぜ、フン、なんか知らんがジャニーズは女に媚売ってるだけだぜ
って、自分にない物を全部持ってる人を憎む前に、まずは自分自身を改めて見たらどうですか？
別に鉄道マニアが女の子に嫌われてるんじゃなくて、非常識な奴がきらわれてるのさ。
おれは、会社や友人には鉄ヲタであることはカミングアウトしてるが、身なりや会話内容はいたって普通。
もう一人会社で鉄ヲタいるがそいつは煙たがれるね。そんなに不細工じゃないんだけどね。でも俺はそいつとは仲が良い。
決定的な違いは「鉄分豊富な話」を周りにするか、身なりの気配りが出来てるか出来てないか。
ブルートレインが廃止になろうが、新幹線が新規開業しようが、普通の人には
「全 く 興 味 が な い」 って事を理解してるかしてないかの違い。
人間が一番ストレスを感じるのは興味の話を永延と聞かされる事なんだよ。単純に嫌な人ではないが何となくウザいってやつ。
たとえば「俺、明日から京都と大阪出張だよ」って他愛のない発言をした人がいる、すると
A「京都、大阪ですか？この年の瀬に大変ですね、気を付けて行って来て下さい」
B「京都、大阪ですか？何系で行くんですか？あっN700系ならモバイルコンセント付いてますからおすすめです、それから
京都から大阪はJRですか？京阪ですか？阪急ですか？京阪は2階建て車両付いてますよ、爽快感求めるならJRですよ、なんていったって
最高速度１３０ｋｍですから」
鉄ヲタの７０％はBの会話ないようでしょうが、これが鉄ヲタ同士の会話ならいいよ。
でも一般人ましてや女性からするとかなりウザい部類に入るよ。下手したらAKBおたくより
ウザい度高いよ。370も言ってるように、すぐに○○線とか○○系とか無理やり鉄話に持って行くのは論外
まずはマニア話と普通の話を聞き分ける常識力を身につけようぜ。
鉄ヲタには恋愛なんて関係ないぜ、フン、なんか知らんがジャニーズは女に媚売ってるだけだぜ
って、自分にない物を全部持ってる人を憎む前に、まずは自分自身を改めて見たらどうですか？
372 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 01:53:06 ID:Z7Q6K6XGO
何でか仕事やプライベートのことでも会話に入ってこない奴でも鉄に絡む話題だと得意げに参加してくるよね。
周りの人もこいつ鉄ヲタだと直ぐ分かるし、やはり気持ち悪い存在だと認識するんだよね。
鉄ヲタに共通して言えることは社会性が無いことだね。
差別はしたくないが鉄ヲタは頭が足りない奴が多いね。
周りの人もこいつ鉄ヲタだと直ぐ分かるし、やはり気持ち悪い存在だと認識するんだよね。
鉄ヲタに共通して言えることは社会性が無いことだね。
差別はしたくないが鉄ヲタは頭が足りない奴が多いね。
373 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 05:08:46 ID:42EgaRVb0
>>371・372
鉄ヲタの大半はそれしか頭の無い人間が多いと思うね。
婚活始めてから客観的にモノを見る癖がついたけど、考えも見た目も
ダメな人間が目立つ。
鉄以外もアニメとかアイドルとか役に立たないヲタ知識で埋め尽くして
いる奴が多いし。だからほとんどの女性に嫌われるんだよ。
恋愛したい・結婚したいと思うならつまらないヲタ知識は捨てて、社会性を
持つように努力すべきと。
鉄ヲタの大半はそれしか頭の無い人間が多いと思うね。
婚活始めてから客観的にモノを見る癖がついたけど、考えも見た目も
ダメな人間が目立つ。
鉄以外もアニメとかアイドルとか役に立たないヲタ知識で埋め尽くして
いる奴が多いし。だからほとんどの女性に嫌われるんだよ。
恋愛したい・結婚したいと思うならつまらないヲタ知識は捨てて、社会性を
持つように努力すべきと。
374 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2010/12/29(水) 11:05:48 ID:Dsq11YAa0
> 鉄道以外に好きな事があるだろ。例えば野球とか、
>>373の「鉄」を「野球」に置き換えても、全く同じ事が言えるんだな
コアな野球ヲタなんかになると女性ファンの存在を敵視するし、ちょっとでも女性向けサービスを充実させただけですぐ反発する
そのくせ女性観となると>>364が挙げたような考え方の持ち主が多い
（ひょっとしたら、女子アナとかセント・フォ－ス所属のタレントを“好みのタイプ”に挙げるようなヤツが結構いそう）
そういうのに限って、見た目も考え方も残念だったりする。もう傍目で分かるくらいに
どの分野であれ、要は「専攻ヲタ」に陥るな、って事だ
社会性・人間性を向上させる事については言うまでも無いが
>>373の「鉄」を「野球」に置き換えても、全く同じ事が言えるんだな
コアな野球ヲタなんかになると女性ファンの存在を敵視するし、ちょっとでも女性向けサービスを充実させただけですぐ反発する
そのくせ女性観となると>>364が挙げたような考え方の持ち主が多い
（ひょっとしたら、女子アナとかセント・フォ－ス所属のタレントを“好みのタイプ”に挙げるようなヤツが結構いそう）
そういうのに限って、見た目も考え方も残念だったりする。もう傍目で分かるくらいに
どの分野であれ、要は「専攻ヲタ」に陥るな、って事だ
社会性・人間性を向上させる事については言うまでも無いが
376 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 17:15:54 ID:vYFmUUde0
女性も楽しめる話題を持ち合わせていないと無理だね。
鉄ヲタもアニヲタも気持ち悪い存在でそんなのが知れたら百年の恋も冷める。
鉄ヲタもアニヲタも気持ち悪い存在でそんなのが知れたら百年の恋も冷める。
377 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 18:37:17 ID:xQbKgivF0
>>374
また現れやがった、クソの役に立たないことを擁護するアホが。
そういう知識を披露してみろ、大半の女性はキモいといって二度と姿を現さん。
>>375
嵌ると周囲が見えなくなるね、どんなことでも。
今はそういう人間になりたくない。
>>376
必要以上にヲタ趣味に手を出すなと。
また現れやがった、クソの役に立たないことを擁護するアホが。
そういう知識を披露してみろ、大半の女性はキモいといって二度と姿を現さん。
>>375
嵌ると周囲が見えなくなるね、どんなことでも。
今はそういう人間になりたくない。
>>376
必要以上にヲタ趣味に手を出すなと。
378 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2010/12/29(水) 19:21:22 ID:CZSkYR100
379 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 21:41:03 ID:nVUakqGo0
>>378
お前、俺と住んでいる世界が違うわ。
そんなオタク向けの娯楽ってマジでつまんない。
女性は男性より大人だぞ。子供向けのエンタメなんかで喜んでいる奴なんて
見向きもしないし、付き合う気が失せる。
お前が逆の立場ならどうする?嫌だろ。
お前、俺と住んでいる世界が違うわ。
そんなオタク向けの娯楽ってマジでつまんない。
女性は男性より大人だぞ。子供向けのエンタメなんかで喜んでいる奴なんて
見向きもしないし、付き合う気が失せる。
お前が逆の立場ならどうする?嫌だろ。
380 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 22:55:22 ID:qe2QHJVFO
鉄ヲタよりアニヲタの方がキモイ。
だが、アニヲタより鉄ヲタの方が嫌われてるのは事実。
だが、アニヲタより鉄ヲタの方が嫌われてるのは事実。
381 ：或るミテス：2010/12/29(水) 23:00:32 ID:QCm473EM0
好きな人と名鉄の話題を共有したいんだけど、
高校の時乗っていた路線とかで地元トークしてもらうのがええかな
高校の時乗っていた路線とかで地元トークしてもらうのがええかな
>>379
>女性は男性より大人だぞ。子供向けのエンタメなんかで喜んでいる奴なんて
いやそんなことない、擬態がうまいだけ。
今日は嫁の荷物持ちでコミケにいったけどすごい人だった。そもそも、コミケ
の参加者は女性のほうが多い。
また、信用できるかどうかは別として10代女性の半分は自分をオタクだと
思っているとか。
だから、ちゃんと相手を見ながらであれはオタクであること自体は問題ないよ。
問題なのは、オタクだって色々種類があるのにそれを無視して自分のしゃべり
たいことだけを一方的にまくし立てるような相手を省みない行動。
ちゃんと相手と会話をすることができなければ鉄をやめようが意味がない。
会話というのは一方的にしゃべることじゃないからね。
>女性は男性より大人だぞ。子供向けのエンタメなんかで喜んでいる奴なんて
いやそんなことない、擬態がうまいだけ。
今日は嫁の荷物持ちでコミケにいったけどすごい人だった。そもそも、コミケ
の参加者は女性のほうが多い。
また、信用できるかどうかは別として10代女性の半分は自分をオタクだと
思っているとか。
だから、ちゃんと相手を見ながらであれはオタクであること自体は問題ないよ。
問題なのは、オタクだって色々種類があるのにそれを無視して自分のしゃべり
たいことだけを一方的にまくし立てるような相手を省みない行動。
ちゃんと相手と会話をすることができなければ鉄をやめようが意味がない。
会話というのは一方的にしゃべることじゃないからね。
383 ：名無しでGO!：2010/12/29(水) 23:46:29 ID:HyJktiG5O
>>358
最近はお金を払って〇時間デートしてくれる業態もある
アキバにはこの手の店が多いね、女の子にはリスクが高いけど結構いい商売だよ
その男、モテないヲタ男だらけの中で、かわいい女の子との時間を金で買って
優越感に浸りたいだけじゃないの?
このような男は、耳掻き君予備軍なんだけどね
最近はお金を払って〇時間デートしてくれる業態もある
アキバにはこの手の店が多いね、女の子にはリスクが高いけど結構いい商売だよ
その男、モテないヲタ男だらけの中で、かわいい女の子との時間を金で買って
優越感に浸りたいだけじゃないの?
このような男は、耳掻き君予備軍なんだけどね
384 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 00:53:20 ID:0gHuTbeKO
基本的にヲタはリアルな人間は苦手じゃないの？
仲間以外とは面と向かって話ができてないし。
いきなり結婚じゃなく同性でもいいから一般の友達を持たないとね。
それと、怪しい独特の雰囲気を消さないと一般の人は近寄りがたいね。
大切なのは人の気持ちを知ることだよ。
ヲタは経験がないから、勝手に脳内で都合良く妄想するので自制しないとね。
ヲタだった耳掻き君もいい歳して知らないみたいだね。
仲間以外とは面と向かって話ができてないし。
いきなり結婚じゃなく同性でもいいから一般の友達を持たないとね。
それと、怪しい独特の雰囲気を消さないと一般の人は近寄りがたいね。
大切なのは人の気持ちを知ることだよ。
ヲタは経験がないから、勝手に脳内で都合良く妄想するので自制しないとね。
ヲタだった耳掻き君もいい歳して知らないみたいだね。
385 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 00:56:33 ID:Sr2TVtB3O
知識だけが増えて経験が伴わないまま中年になると
下手な女では妥協できないくせに異性を惹きつける魅力は年々衰え続けるという
負のスパイラルから脱出できなくなってしまう。
起死回生の方策は「鶴見線のような相手を探す、自身も目指す」に尽きる。
古くてパッとしなくても「味」が大事でしょ。
下手な女では妥協できないくせに異性を惹きつける魅力は年々衰え続けるという
負のスパイラルから脱出できなくなってしまう。
起死回生の方策は「鶴見線のような相手を探す、自身も目指す」に尽きる。
古くてパッとしなくても「味」が大事でしょ。
ここはアニメ趣味と恋愛ではなく鉄道趣味と恋愛のスレですので
387 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 05:45:55 ID:t2d/yiyL0
>>384
他人と余り関わらなくていいところが鉄に限らずヲタ趣味の悪いところでは?
まぁ、リアルの人間に興味を持つとそういうのは薄れていくが。
あと、なんでもそうだけどいろんな経験を得ることは必要。
妄想なんて自身の考えが発達していないかそのまま老化しているとしか思えない。
>>385
要らない知識ばっかりで頭の中埋め立てても虚しいだけ。
あといろんな女性に出会うこと、これに尽きる。
とにかく自身から行動すること。
他人と余り関わらなくていいところが鉄に限らずヲタ趣味の悪いところでは?
まぁ、リアルの人間に興味を持つとそういうのは薄れていくが。
あと、なんでもそうだけどいろんな経験を得ることは必要。
妄想なんて自身の考えが発達していないかそのまま老化しているとしか思えない。
>>385
要らない知識ばっかりで頭の中埋め立てても虚しいだけ。
あといろんな女性に出会うこと、これに尽きる。
とにかく自身から行動すること。
388 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 11:08:06 ID:+1DJK4LRO
結婚適齢期の独身男性と独身女性の数を比べると、
男性のほうが数十万人単位で多い、という現実がある。
つまり、どうしても生涯結婚できない男性が数十万人は確実に存在する、ということ。
今や、結婚相手を見つける、ということは、男同士のの見えない戦いなんだよ。オタクやってて戦いに勝てるのか?
男性のほうが数十万人単位で多い、という現実がある。
つまり、どうしても生涯結婚できない男性が数十万人は確実に存在する、ということ。
今や、結婚相手を見つける、ということは、男同士のの見えない戦いなんだよ。オタクやってて戦いに勝てるのか?
389 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 11:10:09 ID:8+vC4Lv80
普通は鉄道のことなんか関心がないのはよく分かっている。
だから、職場での雑談では鉄道の話なんてしない。適当に話をあわせている。
でも、それは仕事のためであって、楽しくも何ともないしべつにしたいとも思わない。
本当に話して楽しいと感じるのは、鉄道なおかつその中でも自分と趣味の傾向が
同じ人と話す時だけ。
服装はスーツ着て会社へ行っているが、個人的には関心も何もない。
おしゃれするのが楽しいとかは全く理解できない。
むりやり努力してそれをするのはかなり苦痛。
結局自分は恋愛には向いていないんだと思う。
だから、職場での雑談では鉄道の話なんてしない。適当に話をあわせている。
でも、それは仕事のためであって、楽しくも何ともないしべつにしたいとも思わない。
本当に話して楽しいと感じるのは、鉄道なおかつその中でも自分と趣味の傾向が
同じ人と話す時だけ。
服装はスーツ着て会社へ行っているが、個人的には関心も何もない。
おしゃれするのが楽しいとかは全く理解できない。
むりやり努力してそれをするのはかなり苦痛。
結局自分は恋愛には向いていないんだと思う。
390 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2010/12/30(木) 11:42:41 ID:k1M2kkxx0
>>379
「最近のガンダムは女受けを狙いすぎている」とよく言われるが。
他にも本来男向けの作品に女性ファンが付くのは今も昔も少なからず存在する。
>>384
特定分野の知識や技術を持っただけで経験がなくなるとは、これいかに。
>>388
前から何度も言っているが、ファンに投稿している親子鉄ヲタは全て嘘つきなのか？ｗ
「最近のガンダムは女受けを狙いすぎている」とよく言われるが。
他にも本来男向けの作品に女性ファンが付くのは今も昔も少なからず存在する。
>>384
特定分野の知識や技術を持っただけで経験がなくなるとは、これいかに。
>>388
前から何度も言っているが、ファンに投稿している親子鉄ヲタは全て嘘つきなのか？ｗ
マジレスするけど、エッチな本を沢山読め、そしてプロのお姉さんと会話して勉強会でも開け、まずはそこから始まる、にんげんとしてのプロセスが
392 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 13:25:45 ID:QMybMCUP0
>>390
だからお前は一々解説しなくていいの。379だけど、俺はそういうのには
興味が無いから。
>>391
鉄道雑誌のみならず、エロ雑誌やAVも必要だよな。
20歳以上の女性に関心を持つことも大事。
だからお前は一々解説しなくていいの。379だけど、俺はそういうのには
興味が無いから。
>>391
鉄道雑誌のみならず、エロ雑誌やAVも必要だよな。
20歳以上の女性に関心を持つことも大事。
394 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 17:15:34 ID:0GJc4F8w0
他の趣味と違って鉄ヲタは周りに迷惑をかけることが多いから嫌われるんじゃないかと。
別に駅や列車内での悪行だけでない。
会社や学校の中でもそう。
人間関係を正常に築けない種が極めて多いように見える。
無理やり鉄ネタの独演会をして周りを凍りつかせても理解しない奴が悪いとか、
他人の趣味を世俗的だとか見下すけど鉄ヲタは神なのかと。
大人になりきれない子供ってところ。
サービスで女性に笑顔で接してもらったら、自分に関心があるにだと勝手に思い込み、
自分の頭の中で想いを強めるのも鉄ヲタの種に多い。
訳の分らない事件の当事者が鉄ヲタの事案は枚挙に暇がない。
撮り鉄の耳かき君に限らず。
別に駅や列車内での悪行だけでない。
会社や学校の中でもそう。
人間関係を正常に築けない種が極めて多いように見える。
無理やり鉄ネタの独演会をして周りを凍りつかせても理解しない奴が悪いとか、
他人の趣味を世俗的だとか見下すけど鉄ヲタは神なのかと。
大人になりきれない子供ってところ。
サービスで女性に笑顔で接してもらったら、自分に関心があるにだと勝手に思い込み、
自分の頭の中で想いを強めるのも鉄ヲタの種に多い。
訳の分らない事件の当事者が鉄ヲタの事案は枚挙に暇がない。
撮り鉄の耳かき君に限らず。
395 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 17:30:45 ID:vdgBoyzP0
>>394
確かにそういう人間が多いのは事実かな、と思うことがある。
餓鬼の頃の俺もそういうタイプだった。
その後成長していくにつれて段々と薄れていったが、完全には直ってないな。
この趣味の悪い面は一人でも充分に楽しめるとこかな。
あと、服装や髪型がどうしようもない、考えが幼稚な人間が多い。
俺自身、来年はこの趣味をほぼ休止するつもりで居る。
確かにそういう人間が多いのは事実かな、と思うことがある。
餓鬼の頃の俺もそういうタイプだった。
その後成長していくにつれて段々と薄れていったが、完全には直ってないな。
この趣味の悪い面は一人でも充分に楽しめるとこかな。
あと、服装や髪型がどうしようもない、考えが幼稚な人間が多い。
俺自身、来年はこの趣味をほぼ休止するつもりで居る。
396 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 18:37:09 ID:VVnJD37xO
とりあえず、キャバクラ行っとけ。
同性から見てイタい奴は異性から見たらもっとイタい
398 ：名無しでGO!：2010/12/30(木) 18:42:53 ID:7ejomonX0
１９歳女子です。
何かに夢中になる姿はかっこいい。趣味がない人はフットワークも
重いし、話題が少ない。
勇気でましたか？
何かに夢中になる姿はかっこいい。趣味がない人はフットワークも
重いし、話題が少ない。
勇気でましたか？
>鉄道雑誌のみならず、エロ雑誌やAVも必要だよな。
生理的には必要かもしれないけど、エロ雑誌やAVも所詮は男がつくった
ファンタジー、あれで女性を理解できると思ったらちゃんちゃらおかしい。
生理的には必要かもしれないけど、エロ雑誌やAVも所詮は男がつくった
ファンタジー、あれで女性を理解できると思ったらちゃんちゃらおかしい。
がんばろう
その一言で次に行ける
自分と言うスパイラルに闘いながら～
二兎追うもの一途追えず
それに気が付いてくれ
その一言で次に行ける
自分と言うスパイラルに闘いながら～
二兎追うもの一途追えず
それに気が付いてくれ
401 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 12:51:54 ID:lok2vJsoO
25歳で童貞なら。
俺なら死ぬね
耐えられない。
俺なら死ぬね
耐えられない。
来年のbrickfestaっていつ頃なんだろう。
403 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 14:37:51 ID:Qt7/eOu20
来たよ（笑）。
無理せず、気楽に頑張ろう！
無理せず、気楽に頑張ろう！
404 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 17:55:36 ID:zm7LYV6nO
基本的に、日本人は鉄道嫌いな民族。
相手と話をする場合は、それを肝に銘じておいたほうがいい。
相手と話をする場合は、それを肝に銘じておいたほうがいい。
405 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2010/12/31(金) 18:09:21 ID:gv3FBPu/0
>>404
それにしては、ぶらり途中下車の旅にバス回が少ないような気がするが。
それにしては、ぶらり途中下車の旅にバス回が少ないような気がするが。
406 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 19:30:37 ID:CbG8+5Sc0
407 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 20:11:03 ID:lok2vJsoO
いちいちアルテミスに釣られるなよ。
多分現実社会でもこんなんだから無視されてるんだからさ。
かまってちゃんは無視無視
多分現実社会でもこんなんだから無視されてるんだからさ。
かまってちゃんは無視無視
408 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 21:41:46 ID:ZyRYkgyk0
>>407
406だが、サンクス。
相手にしたくないのは事実だが、かなりむかつくんだわ。
アルテミスの書き込みを見ると余計に。
リアルだったら感情むき出しで罵倒すると思う、それ位頭に来ている。
いい年して感情むき出しは良くないのは分かってはいるが。
来年は本当にいい人に出会えますように。
406だが、サンクス。
相手にしたくないのは事実だが、かなりむかつくんだわ。
アルテミスの書き込みを見ると余計に。
リアルだったら感情むき出しで罵倒すると思う、それ位頭に来ている。
いい年して感情むき出しは良くないのは分かってはいるが。
来年は本当にいい人に出会えますように。
409 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 21:50:43 ID:nDtjmHLo0
アルテミスってやつは、つねに「いや」「でも」「だって」と相手を批判することしかできない奴なんだろ。
「論破」と「相手にされない」は違うからな。わかったかい一人ぼっち君。
「論破」と「相手にされない」は違うからな。わかったかい一人ぼっち君。
410 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2010/12/31(金) 21:53:05 ID:3Ac+YC880
411 ：名無しでGO!：2010/12/31(金) 21:57:17 ID:nDtjmHLo0
あ、一人ぼっち君ってのは407の事じゃなくアルテミスの事だから。
何がアルテミスだ、バカじゃないの？
何がアルテミスだ、バカじゃないの？
いい歳して鉄とアニメにしか興味がないとは情けないよな。
社会で居場所がないんだな。
社会で居場所がないんだな。
413 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2010/12/31(金) 22:56:47 ID:3Ac+YC880
414 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 00:12:22 ID:13durhFn0
うっかり寝過ごしてしまったんだけど今年の紅白はどっちが勝ったの？
416 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 01:21:57 ID:CpOg/yxS0
あけましておめでとうございます。
ここの真面目に恋愛・婚活されている方々にええ結果が出ますように。
(俺もそうやけど)
>>413
新年早々からうざいねん。お前の方がめっちゃ情けないわ。
相変わらずやな、被害妄想激しいのう。
お前、正月休みが終わったらマジで心療内科へ行け。
治療してもらえ。
ここの真面目に恋愛・婚活されている方々にええ結果が出ますように。
(俺もそうやけど)
>>413
新年早々からうざいねん。お前の方がめっちゃ情けないわ。
相変わらずやな、被害妄想激しいのう。
お前、正月休みが終わったらマジで心療内科へ行け。
治療してもらえ。
職場で出会いがない って人は英会話とかテニススクールでも通えば？？
418 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 06:28:32 ID:npRgIJeX0
>>417
とにかく自分から出会いを求めていくことは大事。
貴方のおっしゃる方法も良し、俺みたいにお見合いパーティーに
参加するのも良し。
週末の使い方を見直せばいい。鉄三昧は出会いを遠ざける一因だと思うよ。
とにかく自分から出会いを求めていくことは大事。
貴方のおっしゃる方法も良し、俺みたいにお見合いパーティーに
参加するのも良し。
週末の使い方を見直せばいい。鉄三昧は出会いを遠ざける一因だと思うよ。
元旦からオナニーしていると今年もオナニーで一年過ごす事になるでしょう。
因みにオナニーする時は手を洗っていますか？
汚い手だとバイ菌だらけになりますよ
因みにオナニーする時は手を洗っていますか？
汚い手だとバイ菌だらけになりますよ
420 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 14:40:54 ID:aFQ+yJ0g0
>英会話とかテニススクールでも通えば？？
やってみたけど全然だめだったよ。
やってみたけど全然だめだったよ。
421 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 17:04:04 ID:xKHCs4DE0
参加するだけなら女性から寄って来るとでも？
そう思うならその認識は甘いですよ。
鉄ヲタは結構そんな考えの人が多いんですよ。
趣味についても理解を強要したり気が向かないのに鉄イベントに連れ出すとか。
初めの内は女性最優先でね。関係が育ってからこちらの希望を増やせばいい。
要するにいきなりセックスを求めるのと同じようなことはするなと。
そう思うならその認識は甘いですよ。
鉄ヲタは結構そんな考えの人が多いんですよ。
趣味についても理解を強要したり気が向かないのに鉄イベントに連れ出すとか。
初めの内は女性最優先でね。関係が育ってからこちらの希望を増やせばいい。
要するにいきなりセックスを求めるのと同じようなことはするなと。
422 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 18:03:48 ID:PuJ9FT470
>>421
鉄に限らずヲタはそういう人間が多数を占めてるんじゃないかな。
理解を一方的に強要したり無理やりイベントに連れ出すのは
自爆行為と心得たほうが当然と思う。
相手の気持ちを理解していない奴が多い。
自分がその立場になった時の事を考えたことが無い、幼稚な思考そのまま。
鉄に限らずヲタはそういう人間が多数を占めてるんじゃないかな。
理解を一方的に強要したり無理やりイベントに連れ出すのは
自爆行為と心得たほうが当然と思う。
相手の気持ちを理解していない奴が多い。
自分がその立場になった時の事を考えたことが無い、幼稚な思考そのまま。
423 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 19:52:09 ID:aFQ+yJ0g0
424 ：名無しでGO!：2011/01/01(土) 21:42:11 ID:AdasvZaW0
趣味の鉄道で知り合った彼女と、暇が有れば一緒に鉄道の旅をした。
おかげでお金は貯まらない。結婚したいと申し込んだが、
指輪は少し待ってほしいと告げた。我ながら情けない。と、
彼女は僕の時刻表を奪い、
「私はこのダイヤでいいから。ただし…乗り換えと途中下車はナシだよ」
これ先月の初め頃にツイッターで出回ったコピペのようなものだが
これを「ええ話だ」と言ってRTしているような男は一生恋愛と無縁だろうね。
ついでに「ええ話だ」といってRTしているような女もお断りだ
おかげでお金は貯まらない。結婚したいと申し込んだが、
指輪は少し待ってほしいと告げた。我ながら情けない。と、
彼女は僕の時刻表を奪い、
「私はこのダイヤでいいから。ただし…乗り換えと途中下車はナシだよ」
これ先月の初め頃にツイッターで出回ったコピペのようなものだが
これを「ええ話だ」と言ってRTしているような男は一生恋愛と無縁だろうね。
ついでに「ええ話だ」といってRTしているような女もお断りだ
いくらヲタを美化したからって現実は変わらないのによ
おまいら修行僧かよｗｗｗ
427 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 06:02:29 ID:mVGSDYIy0
趣味でも強制的に参加させたり無理矢理だと、この時代ＤＶになるらしい、
気を付けれよ…
気を付けれよ…
お前らまだ悪魔の証明やってんのかよ…。
今日くらいから店も開くし、買い物でもしてこいよ。
俺も嫁子供連れて酒でも買い行くしさ。
今日くらいから店も開くし、買い物でもしてこいよ。
俺も嫁子供連れて酒でも買い行くしさ。
430 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 14:12:16 ID:85HSKA1iO
ヲタは何故か女性を敵視するのに彼女は欲しいんだね。
よく分からないよ。
よく分からないよ。
431 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 17:15:00 ID:+2SktSQ4O
まぁ色んな女の子とセックスしなよ。
俺も鉄だがやった女は2桁だよ
もちろん風俗ではない。
俺も鉄だがやった女は2桁だよ
もちろん風俗ではない。
432 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 20:24:49 ID:cpl9nR820
先日知り合いがインタビューされた事から紹介された本があるんだが、
【「鉄」道の妻たち】という本で、鉄の妻からの目線の内容。
これを読んでいると「鉄だから彼女が出来ないという訳ではない」のがよくわかる。
鉄道に興味はなくても、理解してくれる女性は結構いるし、
お互いがどれだけ歩み寄れるかもポイントなんだなと思う。
ウチの嫁も読んでいたが、ものすごく納得しながら読んでいたよ。
【「鉄」道の妻たち】という本で、鉄の妻からの目線の内容。
これを読んでいると「鉄だから彼女が出来ないという訳ではない」のがよくわかる。
鉄道に興味はなくても、理解してくれる女性は結構いるし、
お互いがどれだけ歩み寄れるかもポイントなんだなと思う。
ウチの嫁も読んでいたが、ものすごく納得しながら読んでいたよ。
433 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 21:04:51 ID:yT5plTL0O
自分の道楽だけにカネと時間を使わず、パートナーへのサービスを重々怠らなければ、趣味にうつつをぬかしていても文句なんて言われるもんじゃないよ。
これには経済的なバックボーンが不可欠。
男ならシッカリ働きガッツリ稼ぐ。
それでこそヲタ道に邁進する資格があるってもんだろ。
これには経済的なバックボーンが不可欠。
男ならシッカリ働きガッツリ稼ぐ。
それでこそヲタ道に邁進する資格があるってもんだろ。
434 ：名無しでGO!：2011/01/02(日) 21:43:13 ID:phOrq9QY0
>>432
その本を今日買ってきて途中まで読んでた。
割と理解される方が多いような。
ただ、3例目のご夫婦は夫が撮り鉄だったけど子供が生まれてからは
家族優先でというスタンスを貫かれているのは偉いと思ったよ。
何事に対しても相手を思いやる、自分の世界に篭らない。
そういう考えを持っていれば、この趣味は続けられるんじゃないかと。
その本を今日買ってきて途中まで読んでた。
割と理解される方が多いような。
ただ、3例目のご夫婦は夫が撮り鉄だったけど子供が生まれてからは
家族優先でというスタンスを貫かれているのは偉いと思ったよ。
何事に対しても相手を思いやる、自分の世界に篭らない。
そういう考えを持っていれば、この趣味は続けられるんじゃないかと。
オタク夫婦の夫です。
>>424
まぁ現実にはなかなかないから良い話なわけで。
結局は本人の人間的魅力が大事という極々、辺りまえの所に帰結する話だね。
鉄をやっていようがいまいが、本人がしっかりしていればそれを評価してくれる
異性はいるよ。あとはうまいこと出会いがあればだけど。
>>434
確かに結婚してからオタク友達との付き合いはかなり悪くなったね。
昔なら大半の集まりに顔をだしていたのに、いまでは数ヶ月に一回程度。
で、それが辛いかというと全く辛くない。妻と一緒にいるのが楽しいから。
それにうちはオタク夫婦なので二人で鉄道写真を撮りにいくこともあるし、
秋葉の鉄道模型屋や本屋なんかを巡ることもよくあるので。
>>424
まぁ現実にはなかなかないから良い話なわけで。
結局は本人の人間的魅力が大事という極々、辺りまえの所に帰結する話だね。
鉄をやっていようがいまいが、本人がしっかりしていればそれを評価してくれる
異性はいるよ。あとはうまいこと出会いがあればだけど。
>>434
確かに結婚してからオタク友達との付き合いはかなり悪くなったね。
昔なら大半の集まりに顔をだしていたのに、いまでは数ヶ月に一回程度。
で、それが辛いかというと全く辛くない。妻と一緒にいるのが楽しいから。
それにうちはオタク夫婦なので二人で鉄道写真を撮りにいくこともあるし、
秋葉の鉄道模型屋や本屋なんかを巡ることもよくあるので。
436 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 00:59:05 ID:RlxBok/6O
自発的に何でも挑戦できない奴はいつまでも無理
セッティングしても女性からは評判が悪い
理屈っぽい
話が長い
話がつまんない
趣味など同じ話が多い
会話のキャッチボールが出来ない
空気が読めない
相手への気配りや思いやりがない
雰囲気が湿っぽい
自分や自分の趣味が偉いとの言動
セッティングしても女性からは評判が悪い
理屈っぽい
話が長い
話がつまんない
趣味など同じ話が多い
会話のキャッチボールが出来ない
空気が読めない
相手への気配りや思いやりがない
雰囲気が湿っぽい
自分や自分の趣味が偉いとの言動
437 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 09:43:29 ID:ayCCpert0
438 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 16:18:13 ID:A6OyQYJI0
人間的魅力ってどんなこと?
439 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 16:19:00 ID:A6OyQYJI0
>>436
最後以外は全部あたってる。
最後以外は全部あたってる。
440 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 16:19:56 ID:A6OyQYJI0
>相手への気配りや思いやりがない
これはないのでなくて、「どうしたらいいのか分からない」かな。
これはないのでなくて、「どうしたらいいのか分からない」かな。
441 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 17:00:07 ID:vMfBwxTX0
相手への気配りや思いやり・・・
自分も偉そうな事は言えないけど、
相手の立場になって考える。まず、
「自分がされたら嫌なことはしない」
が基本だと思う。
自分も偉そうな事は言えないけど、
相手の立場になって考える。まず、
「自分がされたら嫌なことはしない」
が基本だと思う。
442 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 19:43:21 ID:vbArKeFm0
ウチの職場にいるゴルフと釣りが趣味の独オヤジが
全部当てはまってるわ。
当然こんな感じなので仕事も出来ない。
全部当てはまってるわ。
当然こんな感じなので仕事も出来ない。
443 ：名無しでGO!：2011/01/03(月) 21:16:28 ID:QyCJ6TqU0
444 ：名無しでGO!：2011/01/04(火) 17:11:39 ID:y+4cvVKr0
だから駅構内とかで走り回って他人に迷惑をかけたりするんだよな。
いい歳した「大人」なら幼児みたいなことはできないさ。
いい歳した「大人」なら幼児みたいなことはできないさ。
445 ：名無しでGO!：2011/01/04(火) 23:59:42 ID:NspbU3+nQ
彼女を作る以前に女性恐怖症なんだけど、克服できる方法ってやっぱり精神科に行くしかないのかな？
>>445
恐怖症というと精神科とカウンセリングの中間領域って感じがするね。
どちらも当たり外れの激しい業界だから、根気良く自分に合う医者やカウンセラーを探すといいよ。
ひとまず女性恐怖症や対人恐怖症でぐぐってみることをお奨めする。
でも"新田義治"がらみのところには引っかからぬよう。ありゃノウハウ系の詐欺臭がプンプンするｗ
恐怖症というと精神科とカウンセリングの中間領域って感じがするね。
どちらも当たり外れの激しい業界だから、根気良く自分に合う医者やカウンセラーを探すといいよ。
ひとまず女性恐怖症や対人恐怖症でぐぐってみることをお奨めする。
でも"新田義治"がらみのところには引っかからぬよう。ありゃノウハウ系の詐欺臭がプンプンするｗ
一時期、情報商材をいくつか買って無駄遣いしたなぁ…
俺は女性恐怖症だったけど、一人のマイナーなアイドルを応援してブログ記事にコメントしまくっていた。
記事のコメント数が少ないとちゃんと読んでくれるみたいで、いい事書くと感激してくれることもある。
TVで「ファンの方からお手紙を頂いて・・・」って涙ぐんでいたのを見てビックリした。
常に全力で相手を思いやる応援をすること。全ての記事にコメントすること。
イベントでお会いしたら、ちゃんと認識してくれてて「いつもありがとうございます」だって。
女性に対する接し方がだいぶ分かってきた。
彼女作るぞ～！！
記事のコメント数が少ないとちゃんと読んでくれるみたいで、いい事書くと感激してくれることもある。
TVで「ファンの方からお手紙を頂いて・・・」って涙ぐんでいたのを見てビックリした。
常に全力で相手を思いやる応援をすること。全ての記事にコメントすること。
イベントでお会いしたら、ちゃんと認識してくれてて「いつもありがとうございます」だって。
女性に対する接し方がだいぶ分かってきた。
彼女作るぞ～！！
449 ：名無しでGO!：2011/01/06(木) 17:02:05 ID:GHrFIarU0
理論を考える前に実践あるのみだよ。
さすがに原理主義的なマニアは論外だしそんな人は彼女をつくる資格はない。
さすがに原理主義的なマニアは論外だしそんな人は彼女をつくる資格はない。
450 ：名無しでGO!：2011/01/06(木) 18:45:53 ID:fHZCsH820
鉄男の皆さんは頭が良いと思うので質問しますね。
次のような球の表面積と体積を求めなさい
半径2cm 半径10cm 半径3cm 半径４分の３ｃｍ
まあ俺は女性恐怖症というより恋愛恐怖症ですけどね
次のような球の表面積と体積を求めなさい
半径2cm 半径10cm 半径3cm 半径４分の３ｃｍ
まあ俺は女性恐怖症というより恋愛恐怖症ですけどね
451 ：名無しでGO!：2011/01/06(木) 20:48:57 ID:vL4ukASA0
>>448
とにかく行動あるのみ、頑張れ。
時間は掛かるかも知れんが、その気で行けばいい結果に繋がるから。
>>449
鉄ヲタどっぷりの視野の狭い人間はそういう事に関心が無い。
むしろ敵視している感じがする。
とにかく鉄道に依存しないことが一番。
とにかく行動あるのみ、頑張れ。
時間は掛かるかも知れんが、その気で行けばいい結果に繋がるから。
>>449
鉄ヲタどっぷりの視野の狭い人間はそういう事に関心が無い。
むしろ敵視している感じがする。
とにかく鉄道に依存しないことが一番。
453 ：名無しでGO!：2011/01/07(金) 17:15:03 ID:+rdGqXBP0
お天気キャスター(既婚)とマイミクだったり、Twitterでフォローし合う関係だが他のキャスターと知り合うことが全く無しな件。
さらにスタバの店員(彼氏持ち)とマイミクだったりするがそこから他の店員と仲良くなることが全く無い件。
さらにスタバの店員(彼氏持ち)とマイミクだったりするがそこから他の店員と仲良くなることが全く無い件。
Twitterなら普通に出会えるじゃん。
近所とか、同じ趣味の子を見つけて何回かリプライし合って脈あればお茶でもって。
2人会ったけど、その後も続いている。
ナンパと一緒だよ。
近所とか、同じ趣味の子を見つけて何回かリプライし合って脈あればお茶でもって。
2人会ったけど、その後も続いている。
ナンパと一緒だよ。
>>453
横見とかいい例じゃん。
横見とかいい例じゃん。
457 ：名無しでGO!：2011/01/08(土) 17:21:07 ID:ZwzoXp7E0
うん。
女は男の趣味に理解しろとか、鉄道趣味は何より知的だとか思い上がりだよ。
しかも他のことを見下すから始末が悪いし。
女の気持なんか全然考えずに自分の身勝手な想いを強要するから彼女がいないんだよ。
奴らにとって女とは他のヲタに見せびらかす飾りや性処理の対処でしかないよ。
そんな男を選ぶ女はいますかていう話だよ。
だから鉄ヲタは彼女がいないのばかり。
女は男の趣味に理解しろとか、鉄道趣味は何より知的だとか思い上がりだよ。
しかも他のことを見下すから始末が悪いし。
女の気持なんか全然考えずに自分の身勝手な想いを強要するから彼女がいないんだよ。
奴らにとって女とは他のヲタに見せびらかす飾りや性処理の対処でしかないよ。
そんな男を選ぶ女はいますかていう話だよ。
だから鉄ヲタは彼女がいないのばかり。
「女とは他のヲタに見せびらかす飾りや性処理の対処でしかない」
そう思ってるやつならまだマシだよ。
キモヲタのほとんどはそもそも女性やら恋愛やらに全く興味ない奴らばかりじゃないか？
そう思ってるやつならまだマシだよ。
キモヲタのほとんどはそもそも女性やら恋愛やらに全く興味ない奴らばかりじゃないか？
460 ：名無しでGO!：2011/01/10(月) 17:38:39 ID:aQKs2biu0
もう成人した子供がいるような年代なのに。
会社なら役職クラスか。
会社なら役職クラスか。
独身じゃないと全駅下車は金銭的にも、日程的にもムリでしょ。
462 ：名無しでGO!：2011/01/12(水) 15:00:07 ID:+NVUwRG80
463 ：名無しでGO!：2011/01/12(水) 17:26:20 ID:m/PWQaAE0
>>463
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗｗｗ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗｗｗ
466 ：名無しでGO!：2011/01/13(木) 08:13:15 ID:QvCyu1cB0
>>463
そう見ちゃうわけね。
あっちのスレッドの書き込みの多くは、ちゃんと世の中の異性とかかわりあい
を持ちながら、そのパートナーとの性的関係をオブラートにつつんでうまく
自分の趣味の範囲で表現してるわけじゃない。
ここでうだうだ言ってる人とどっちがまともなんだか。
そう見ちゃうわけね。
あっちのスレッドの書き込みの多くは、ちゃんと世の中の異性とかかわりあい
を持ちながら、そのパートナーとの性的関係をオブラートにつつんでうまく
自分の趣味の範囲で表現してるわけじゃない。
ここでうだうだ言ってる人とどっちがまともなんだか。
三菱地所のCM（竹内まりやの曲が挿入されてるやつね）で旦那さんと息子がNゲージで遊んでた
結局趣味がどうであろうと結局人なんだろうね
もし鉄道趣味が世間から嫌われてるならあんなシーンあり得ないもん
結局趣味がどうであろうと結局人なんだろうね
もし鉄道趣味が世間から嫌われてるならあんなシーンあり得ないもん
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469 ：名無しでGO!：2011/01/25(火) 01:38:46 ID:NnsTab3kO
全員とは言わないけど、相手とか周りのことを考えられるようになりのが先ですね。
ふぇらちお～
471 ：名無しでGO!：2011/01/25(火) 22:14:08 ID:GJHxK+wU0
鉄道趣味そのものはとてもいい趣味なんだよ。
俺も彼女といっしょにテキトーに鉄やってるし。
でも異性と付き合うための人となりは全く別物だからね。本人次第。
男の子として生きてるか、趣味を人格とイコールにしてるかのどっちかが
恋愛を楽しんでいるかそうでないかの分け目。
男であること、女であることを忘れたヤツは三十路になってから急に焦り始める。
焦ってからでは手遅れなので、そうならない十代、二十代前半のうちによく考えよう。
俺も彼女といっしょにテキトーに鉄やってるし。
でも異性と付き合うための人となりは全く別物だからね。本人次第。
男の子として生きてるか、趣味を人格とイコールにしてるかのどっちかが
恋愛を楽しんでいるかそうでないかの分け目。
男であること、女であることを忘れたヤツは三十路になってから急に焦り始める。
焦ってからでは手遅れなので、そうならない十代、二十代前半のうちによく考えよう。
鉄オタでしかも「君に届け」にはまってしまった。
はい。童貞です。一生童貞です。
はい。童貞です。一生童貞です。
473 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 12:09:15 ID:sIFl7MBUO
ソープでも行けば
474 ：名無しでGO!：2011/01/28(金) 21:54:57 ID:Y0MAdYHK0
ソープ行っても人体から精液を人為的に排出させるだけだからな…数万円以上のカネを使ってさ。
それくらいなら身の程の彼女つくったほうが断然安上がりだぞ。
食費や交通費、一部の光熱費くらいで無料でセクロスしまくりだからな。
それくらいなら身の程の彼女つくったほうが断然安上がりだぞ。
食費や交通費、一部の光熱費くらいで無料でセクロスしまくりだからな。
475 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/01/28(金) 23:32:05 ID:4HFGWMeB0
>>474
人為的じゃない排出なんて夢精しか無いだろw
人為的じゃない排出なんて夢精しか無いだろw
476 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 00:06:45 ID:XiksEZjp0
>>474
彼女が作れないからこういう流れになっているんじゃないかとｗ
彼女が作れないからこういう流れになっているんじゃないかとｗ
477 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 00:18:21 ID:HnALVqTPO
交際歴の無い人は、ケチ(コストに拘る)しか無いよね、見た目ブサイクでも太っ腹の人間は食事だけでも次が有るよ。彼女とのセックスとソープでの放出を同じにしてる次点で終わってます。
478 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 01:01:23 ID:41GEmasQO
この前のクローズアップ現代で、空前の鉄道ブームてやってたぞ。
若い娘っ子が乗り鉄、撮り鉄に夢中だとか。
童貞達よ今がチャンスや！
若い娘っ子が乗り鉄、撮り鉄に夢中だとか。
童貞達よ今がチャンスや！
479 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 04:11:09 ID:XiksEZjp0
確かに今は女性鉄道ファンが注目されているが
そもそも向こうは必ずしも鉄ヲタ男を求めていない
男のヲタが既婚未婚問わず、鉄道好きの女と・・
と思っているのとは正反対
がもっとも鉄道と言うだけで嫌悪される時代からすれば大きな進化か？
そもそも向こうは必ずしも鉄ヲタ男を求めていない
男のヲタが既婚未婚問わず、鉄道好きの女と・・
と思っているのとは正反対
がもっとも鉄道と言うだけで嫌悪される時代からすれば大きな進化か？
クンニ
481 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 11:08:44 ID:IAjNAaAn0
>>477
彼女や女房を実際に持てばわかるけど、
セクロスひとつするのにわざわざソープに行くメリットがない。
彼女や女房がいないために寂しくて性欲までたまってどうにもならんときに行くものだよ。
せいぜい、長距離恋愛か女房と別居していてどうにもならんときの緊急避難にすぎん。
それ以外じゃ破綻状態かただの浪費・散財にしか思えんよ。
あと、結婚すればわかるけど家を買わなきゃいけないときが必ずやってくる。
そのローンを考えたらソープに行くという発想がよけい贅沢に思えてくる。
>>479
それが現実だよな。
彼女らは鉄道が好きなだけであって、鉄ヲタ男が好きとイコールではない。
恋愛はあくまで当人同士の気持ちの問題だからな。
彼女や女房を実際に持てばわかるけど、
セクロスひとつするのにわざわざソープに行くメリットがない。
彼女や女房がいないために寂しくて性欲までたまってどうにもならんときに行くものだよ。
せいぜい、長距離恋愛か女房と別居していてどうにもならんときの緊急避難にすぎん。
それ以外じゃ破綻状態かただの浪費・散財にしか思えんよ。
あと、結婚すればわかるけど家を買わなきゃいけないときが必ずやってくる。
そのローンを考えたらソープに行くという発想がよけい贅沢に思えてくる。
>>479
それが現実だよな。
彼女らは鉄道が好きなだけであって、鉄ヲタ男が好きとイコールではない。
恋愛はあくまで当人同士の気持ちの問題だからな。
482 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 13:34:50 ID:wyzlbcxB0
>>474
確かにソープは人為的にすぎるかもしれないけど、吉原の高級店なんかに
行くと、素人の彼女じゃ絶対に味わえないようなテクニックでいかせてくれ
たりして、それはそれで別の道楽だとは思うよ。
まあ、結婚してからは行ってないけどね。
>>481
>セクロスひとつするのにわざわざソープに行くメリットがない
ソープには行かないけど、オナニーはするな、いまでも。
確かにソープは人為的にすぎるかもしれないけど、吉原の高級店なんかに
行くと、素人の彼女じゃ絶対に味わえないようなテクニックでいかせてくれ
たりして、それはそれで別の道楽だとは思うよ。
まあ、結婚してからは行ってないけどね。
>>481
>セクロスひとつするのにわざわざソープに行くメリットがない
ソープには行かないけど、オナニーはするな、いまでも。
483 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 13:45:09 ID:2oA93N3p0
>>481
鉄道好きのスタンスとかの違いを口実に、
実際、個々の車両や設備の細かいところまで関心を持つ男の鉄ヲタを、
重箱の隅つつきとか枝葉末節とかほざいて、
あからさまに嫌悪しそうだしね。
ただ、以下に鉄ヲタといえども、女の交際の一般的な尺度として、
社会生活に支障なくて、かつ経済力の堅固な男だったら、
ついてくる可能性はあるんでないの？
と、ヲタ趣味とは違うが、同じ業界であるがゆえの便宜よりも、
経済力を優先して普通のメーカー勤務のリーマンを選んだ
介護施設勤務の従妹にやっかみを禁じえない、
ペーパー社会福祉士の俺が通りますよ。
鉄道好きのスタンスとかの違いを口実に、
実際、個々の車両や設備の細かいところまで関心を持つ男の鉄ヲタを、
重箱の隅つつきとか枝葉末節とかほざいて、
あからさまに嫌悪しそうだしね。
ただ、以下に鉄ヲタといえども、女の交際の一般的な尺度として、
社会生活に支障なくて、かつ経済力の堅固な男だったら、
ついてくる可能性はあるんでないの？
と、ヲタ趣味とは違うが、同じ業界であるがゆえの便宜よりも、
経済力を優先して普通のメーカー勤務のリーマンを選んだ
介護施設勤務の従妹にやっかみを禁じえない、
ペーパー社会福祉士の俺が通りますよ。
484 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 18:50:26 ID:ObI36grI0
>>483
いや、スタンスの違いは趣味の世界では普通にあるからいいんだけど、
それよりも最も重要なのは当人同士の相性なんだよ。
経済力とかそういうのはあくまで相性が一致する前提条件が成立してないと、
恋愛対象にすらならないし（結婚ならともかく恋愛で経済力はさほど問題にはならない）、
経済力があっても異性として意識してもらえないのが大きい（見た目の問題はある）。
あと、趣味を除いたら何の魅力もない人間も問題外。
仕事人間と同じで趣味が終わったら一緒にいる理由がないし
弊害ばかりが目立って「無駄な関係だった」と言われるのは非常に悲しい。
そこがわかってないと結婚生活もかなり苦痛になる。
いや、スタンスの違いは趣味の世界では普通にあるからいいんだけど、
それよりも最も重要なのは当人同士の相性なんだよ。
経済力とかそういうのはあくまで相性が一致する前提条件が成立してないと、
恋愛対象にすらならないし（結婚ならともかく恋愛で経済力はさほど問題にはならない）、
経済力があっても異性として意識してもらえないのが大きい（見た目の問題はある）。
あと、趣味を除いたら何の魅力もない人間も問題外。
仕事人間と同じで趣味が終わったら一緒にいる理由がないし
弊害ばかりが目立って「無駄な関係だった」と言われるのは非常に悲しい。
そこがわかってないと結婚生活もかなり苦痛になる。
486 ：名無しでGO!：2011/01/29(土) 23:23:36 ID:gR+4WP2zO
もういいや、核戦争で何もかも滅びちゃえー（ｗ
487 ：名無しでGO!：2011/01/30(日) 00:51:02 ID:hHfwGnmf0
>>485
できるよ。むしろできないほうが異常。
というか偏った女しか見てないとそういう結論に急ごうとする。
それでもダメだとすると勤務環境が相当劣悪なブラック企業勤めか無職としかいえんな。
男職場でそれも油まみれ埃まみれで真っ黒になる仕事でお給料もあまりもらえないし変則勤務だったけど、
それでも好きな女を口説いて彼女つくったぞ。
彼女できない原因を自分以外に転嫁するの楽だけど、それじゃいつまで経ってもだめなままだ。
だめなままの人生を甘受して「だめだなあ」と言われ続け、「女なんて不要だ」と強がる人生と、
やるべきことをやった末の失敗を恐れないで努力して伴侶を得る人生のどっちがいいかは自明だ。
「怒られたくないから」「朝が苦手だから」と就活しないようなもんだ。
鉄ヲタもちゃんと恋愛していい結婚してる人が多いんだから、しっかりして。
できるよ。むしろできないほうが異常。
というか偏った女しか見てないとそういう結論に急ごうとする。
それでもダメだとすると勤務環境が相当劣悪なブラック企業勤めか無職としかいえんな。
男職場でそれも油まみれ埃まみれで真っ黒になる仕事でお給料もあまりもらえないし変則勤務だったけど、
それでも好きな女を口説いて彼女つくったぞ。
彼女できない原因を自分以外に転嫁するの楽だけど、それじゃいつまで経ってもだめなままだ。
だめなままの人生を甘受して「だめだなあ」と言われ続け、「女なんて不要だ」と強がる人生と、
やるべきことをやった末の失敗を恐れないで努力して伴侶を得る人生のどっちがいいかは自明だ。
「怒られたくないから」「朝が苦手だから」と就活しないようなもんだ。
鉄ヲタもちゃんと恋愛していい結婚してる人が多いんだから、しっかりして。
>>487
多くはないだろ。知り合いのヲタ達は私鉄総合職の奴もいるけどいたことないぞｗ
ヲタクと言われる人種はその趣味が最優先だから女は出来ずらいよ。
彼女との記念日と思い入れのある列車の廃止がかぶったときとか、
主に休日に走るネタ列車とデートがかぶったときとかで列車を優先してしまう。
不要というより、優先順位が低いから、趣味に走ってるほうが幸せで、
かつ女もいればいいなくらいに思ってて、でも彼女いるやつうぜぇなとかいうパターンが多い。
趣味に費やしてる時間努力してるからできてるのに、それを考えていない。
ヲタクが趣味に制限を入れるとフラストレーションがたまるし、無理してそういう努力させてもつらいと思う。
さらに顔面もアレだから相手にもされず、努力したのにうんたらとかで周囲に迷惑をかけることになってしまう。
多くはないだろ。知り合いのヲタ達は私鉄総合職の奴もいるけどいたことないぞｗ
ヲタクと言われる人種はその趣味が最優先だから女は出来ずらいよ。
彼女との記念日と思い入れのある列車の廃止がかぶったときとか、
主に休日に走るネタ列車とデートがかぶったときとかで列車を優先してしまう。
不要というより、優先順位が低いから、趣味に走ってるほうが幸せで、
かつ女もいればいいなくらいに思ってて、でも彼女いるやつうぜぇなとかいうパターンが多い。
趣味に費やしてる時間努力してるからできてるのに、それを考えていない。
ヲタクが趣味に制限を入れるとフラストレーションがたまるし、無理してそういう努力させてもつらいと思う。
さらに顔面もアレだから相手にもされず、努力したのにうんたらとかで周囲に迷惑をかけることになってしまう。
489 ：名無しでGO!：2011/01/30(日) 13:40:47 ID:hHfwGnmf0
>>488
市民課でナマポ支給を暴力的に求めるDQNとか職安で暴れるヤツに通ずるものがあるなそれはｗ
自己中すぎて恋愛できないということになる。
>彼女との記念日と思い入れのある列車の廃止がかぶったときとか、
>主に休日に走るネタ列車とデートがかぶったときとかで列車を優先してしまう。
ネタ列車ｗｗｗウソ電みたいのが走るなら俺も行くかもｗ
ただ、これは明らかにコミュニケーション不足だよね…
ちゃんとコミュニケーションとってればかぶらないようにお互い調整できるのに、
自分が言いたいことだけ言って全く妥協しないと、こーゆー結果になっちゃう。
顔面偏差値が低いのは確かに不利だけど、
コミュニケーションさえちゃんとできれば恋愛って意外と簡単だよ。
にもかかわらずやらないというのは…恋愛以外でも何かトラブル起きるかもしれん。
市民課でナマポ支給を暴力的に求めるDQNとか職安で暴れるヤツに通ずるものがあるなそれはｗ
自己中すぎて恋愛できないということになる。
>彼女との記念日と思い入れのある列車の廃止がかぶったときとか、
>主に休日に走るネタ列車とデートがかぶったときとかで列車を優先してしまう。
ネタ列車ｗｗｗウソ電みたいのが走るなら俺も行くかもｗ
ただ、これは明らかにコミュニケーション不足だよね…
ちゃんとコミュニケーションとってればかぶらないようにお互い調整できるのに、
自分が言いたいことだけ言って全く妥協しないと、こーゆー結果になっちゃう。
顔面偏差値が低いのは確かに不利だけど、
コミュニケーションさえちゃんとできれば恋愛って意外と簡単だよ。
にもかかわらずやらないというのは…恋愛以外でも何かトラブル起きるかもしれん。
490 ：名無しでGO!：2011/01/30(日) 13:48:43 ID:hHfwGnmf0
恋愛をせずに中年になると本当に悲惨。
３０～４０代になったとき親戚の子供から「おじさんって結婚できないの？」と
最も触れられたくないデリケートな部分に直球（しかも豪速球）をぶつけられるシーン多いよ。
親戚中から失笑が漏れて、これ見よがしに「ダメよそんなこと言っちゃおじさんに失礼でしょ」と言われる始末。
こんな屈辱プレイが耐えられないからと親戚と関係を絶てば、その先に待っているのは孤独。
これは非常につらいもので精神を病んでしまうかもしれん。
職場でも結婚せずに中年な奴は男女関係なく「貰い手がない」と言われ、
「人格に深刻な問題を抱えているから結婚できないんじゃね？」と思われる。
これってかなり深刻で人事面でも正直言って不利側に働く。
恋愛や結婚のメリット以前にこういうデメリットがすごく重いんだよね。
こんな状態じゃ趣味に没頭できない。
こうなると全般的にいろいろ損して趣味に注ぐ財力や精神力、体力まで少なくなってしまう。
３０～４０代になったとき親戚の子供から「おじさんって結婚できないの？」と
最も触れられたくないデリケートな部分に直球（しかも豪速球）をぶつけられるシーン多いよ。
親戚中から失笑が漏れて、これ見よがしに「ダメよそんなこと言っちゃおじさんに失礼でしょ」と言われる始末。
こんな屈辱プレイが耐えられないからと親戚と関係を絶てば、その先に待っているのは孤独。
これは非常につらいもので精神を病んでしまうかもしれん。
職場でも結婚せずに中年な奴は男女関係なく「貰い手がない」と言われ、
「人格に深刻な問題を抱えているから結婚できないんじゃね？」と思われる。
これってかなり深刻で人事面でも正直言って不利側に働く。
恋愛や結婚のメリット以前にこういうデメリットがすごく重いんだよね。
こんな状態じゃ趣味に没頭できない。
こうなると全般的にいろいろ損して趣味に注ぐ財力や精神力、体力まで少なくなってしまう。
合コンで何話せばいいのさ？って聞いてる時点で駄目なんだろな>俺
鉄ヲタ、軍ヲタ、車ヲタ、政局ヲタでテレビは持ってない。
お気に入りの風俗嬢と会うのが唯一癒やしだ。
鉄ヲタ、軍ヲタ、車ヲタ、政局ヲタでテレビは持ってない。
お気に入りの風俗嬢と会うのが唯一癒やしだ。
また悪魔の証明か・・・。
この流れになるとまともな書き込み激減するんだよな。
この流れになるとまともな書き込み激減するんだよな。
493 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 17:33:47 ID:/w0jW1EE0
コアな鉄ヲタは彼女以前に人間として終わっているよ。
あいつらは自らが破廉恥な存在と理解できてないよ。
女性によると彼らの女性を見る目はやらしさを多々感じるって。
お金をもらっても無理あり得ないって。
あいつらは自らが破廉恥な存在と理解できてないよ。
女性によると彼らの女性を見る目はやらしさを多々感じるって。
お金をもらっても無理あり得ないって。
＞＞４９３
そうだねえ、それでいいじゃんｗ
開き直りも大切だよ。
男にしかわからん趣味だから仕方が無いだろ。
まあ車、バイクなら話は別だが個人で所有出来るからな
鉄道車両個人で所有してたら、キチガイそのものだろｗ
そうだねえ、それでいいじゃんｗ
開き直りも大切だよ。
男にしかわからん趣味だから仕方が無いだろ。
まあ車、バイクなら話は別だが個人で所有出来るからな
鉄道車両個人で所有してたら、キチガイそのものだろｗ
495 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 18:46:49 ID:/w0jW1EE0
まあな。
超金持ちなら専用列車を持っていたりするがヲタとは正反対の人間だし。
鉄ヲタは男色も意外と多い？女装も多いね。
超金持ちなら専用列車を持っていたりするがヲタとは正反対の人間だし。
鉄ヲタは男色も意外と多い？女装も多いね。
496 ：名無しでGO!：2011/01/31(月) 20:58:17 ID:hrfPhNN+0
>>491
そんなことないよ。むしろそれが普通だから。
女子も同じ状況だから男女どっちも入っていける話題がいいよ。
たとえば学校の部活でナニやってたか相手の好奇心をくすぐるように面白おかしく話すのもいい。
反対に女子のネタを聞いてあげるとかお互いの敷居を下げればいいんじゃないかな。
難しい話なんて誰も求めてないし、お断りなのが合コンだからね。
そんなことないよ。むしろそれが普通だから。
女子も同じ状況だから男女どっちも入っていける話題がいいよ。
たとえば学校の部活でナニやってたか相手の好奇心をくすぐるように面白おかしく話すのもいい。
反対に女子のネタを聞いてあげるとかお互いの敷居を下げればいいんじゃないかな。
難しい話なんて誰も求めてないし、お断りなのが合コンだからね。
別にイマドキ40で結婚してないのも普通だろ。
添い遂げたいと思える相手がいないなら結婚しない方が今の時代正解だよ。
家事労働だってボタン一つで済むものも増えたし、娯楽だって何でもある。
俺なんか25で結婚しちまって、早まった事を後悔する事だってあるし。
添い遂げたいと思える相手がいないなら結婚しない方が今の時代正解だよ。
家事労働だってボタン一つで済むものも増えたし、娯楽だって何でもある。
俺なんか25で結婚しちまって、早まった事を後悔する事だってあるし。
498 ：名無しでGO!：2011/02/01(火) 00:24:05 ID:nC0DItjD0
>>497
そういえるのは若いうちだけ。
身体が言うこときかなくなってからでは独身は辛すぎる。
残された道は無縁死という恐ろしい最期だよ。
若いときって本当に短い。あっけなく終わる。
年老いてからが本当に辛く、長いんだ。
若いときにやるべきことをやってないやつは年老いてから時限爆弾が炸裂する。
そういえるのは若いうちだけ。
身体が言うこときかなくなってからでは独身は辛すぎる。
残された道は無縁死という恐ろしい最期だよ。
若いときって本当に短い。あっけなく終わる。
年老いてからが本当に辛く、長いんだ。
若いときにやるべきことをやってないやつは年老いてから時限爆弾が炸裂する。
じゃあ無理やり中国あたりから嫁を呼んできて結婚するのが一番いいのか？普通に結婚するのはムリだし。
500
501 ：名無しでGO!：2011/02/01(火) 12:30:51 ID:jMZrYsff0
>>499
ただし、喪男でもなびくのはいまや地方や農村の貧乏な娘
(特に大陸にしては親日度の高い東北部)くらいだけどな
あの国も豊かになってきてるから、都市と農村の壁がある限り、
アジア先進国喪男向けの市場はまだまだ健在だろうが、
大都市ホワイトカラー女との出会い系だったら、エクシオみたいなのと大差ないと思う。
ただし、喪男でもなびくのはいまや地方や農村の貧乏な娘
(特に大陸にしては親日度の高い東北部)くらいだけどな
あの国も豊かになってきてるから、都市と農村の壁がある限り、
アジア先進国喪男向けの市場はまだまだ健在だろうが、
大都市ホワイトカラー女との出会い系だったら、エクシオみたいなのと大差ないと思う。
502 ：名無しでGO!：2011/02/01(火) 21:33:49 ID:zddYtmdK0
>>499
中国から嫁なんか貰おうものなら親類縁者全員来日して↓みたいなことを言われる。
「あんたは娘を嫁にしたのだから我々の世話をする義務があるぞ」
「ＩＨ調理器、冷蔵庫、エアコン、薄型６５インチハイビジョンテレビ、電子レンジ、レクサス、パソコンが欲しい」
「あんたら日本人は中国を侵略して（中略）金持ちだろう（中略）財産分与しなければならない」
下手すりゃ財産持ち逃げされて借金まみれ。
日本における結婚難男の被害実例きわめて多数。
無難に日本人の地味で大人しい女と結婚しときなさい。
後悔先に立たずだからね。
中国から嫁なんか貰おうものなら親類縁者全員来日して↓みたいなことを言われる。
「あんたは娘を嫁にしたのだから我々の世話をする義務があるぞ」
「ＩＨ調理器、冷蔵庫、エアコン、薄型６５インチハイビジョンテレビ、電子レンジ、レクサス、パソコンが欲しい」
「あんたら日本人は中国を侵略して（中略）金持ちだろう（中略）財産分与しなければならない」
下手すりゃ財産持ち逃げされて借金まみれ。
日本における結婚難男の被害実例きわめて多数。
無難に日本人の地味で大人しい女と結婚しときなさい。
後悔先に立たずだからね。
>>498
結婚して子供いれば安泰ってのが幻想だと思うよ。
40で独身でも変な目で見られないのと同じで離婚も簡単。
孤独死煽るのが流行りみたいだけど、子供いたってその子の人生あるんだし、面倒見てくれとは言えんし見てくれるとも限らん。
結婚は万能ではないよ。
結婚するにせよ生涯未婚にせよ、どちらにでもメリットデメリットはあるんだし。
結婚して子供いれば安泰ってのが幻想だと思うよ。
40で独身でも変な目で見られないのと同じで離婚も簡単。
孤独死煽るのが流行りみたいだけど、子供いたってその子の人生あるんだし、面倒見てくれとは言えんし見てくれるとも限らん。
結婚は万能ではないよ。
結婚するにせよ生涯未婚にせよ、どちらにでもメリットデメリットはあるんだし。
506 ：名無しでGO!：2011/02/02(水) 19:53:29 ID:EoCmGEWo0
>>503
それは人それぞれかと…
まあ俺のギャル好きは否定しないがｗ
>>504
それは独身中年の独特な連中がトグロ巻いてる職場にいたり、
実家に引きこもれば誰にも何も言われないから考えることもなく楽だろうけど、
実際は影でかなり言われるもんだぞ。それも好き勝手に脚色ｗ
足腰が弱ったり歯が落ち始めたときに体力や精神力が激減する恐怖は若いときはわからない。
あと老後の面倒だけど独身だと金持ちじゃないと極めて惨め。
有料老人ホームとか老人福祉施設はとにかく金ばっかかかる。
中流でも金銭的負担が重いから苦しいしビンボだと入れない。倍率も高い。
結局、子供を産み育てないと何かと辛いことになる。
たとえ老人ホームに入所できても面会はない。友達作りも難しいし共通の話題もなくなってくる。
誰も面会に来ないんじゃなくて、そもそも面会するための人がいないんだから…気が狂うよ。
それは人それぞれかと…
まあ俺のギャル好きは否定しないがｗ
>>504
それは独身中年の独特な連中がトグロ巻いてる職場にいたり、
実家に引きこもれば誰にも何も言われないから考えることもなく楽だろうけど、
実際は影でかなり言われるもんだぞ。それも好き勝手に脚色ｗ
足腰が弱ったり歯が落ち始めたときに体力や精神力が激減する恐怖は若いときはわからない。
あと老後の面倒だけど独身だと金持ちじゃないと極めて惨め。
有料老人ホームとか老人福祉施設はとにかく金ばっかかかる。
中流でも金銭的負担が重いから苦しいしビンボだと入れない。倍率も高い。
結局、子供を産み育てないと何かと辛いことになる。
たとえ老人ホームに入所できても面会はない。友達作りも難しいし共通の話題もなくなってくる。
誰も面会に来ないんじゃなくて、そもそも面会するための人がいないんだから…気が狂うよ。
507 ：名無しでGO!：2011/02/03(木) 06:35:40 ID:DOlocoiu0
>>506
一体貴方は何歳なんだ？？
一体貴方は何歳なんだ？？
508 ：名無しでGO!：2011/02/03(木) 13:02:18 ID:Whe7lREz0
509 ：名無しでGO!：2011/02/03(木) 16:42:10 ID:SvG+R+5K0
>>508
そりゃおめでとうございます。
奥様とは歳は離れていらっしゃるんですか？
私は運良く２０代で結婚でき子供にも恵まれてそこそこに幸せな家族もち鉄
ヲタ中年をやってますけど、なんかここに書き込む人の悩みは深いなあと
思っちゃいます。
もっとからっと明るい書込みないかなあ。
そりゃおめでとうございます。
奥様とは歳は離れていらっしゃるんですか？
私は運良く２０代で結婚でき子供にも恵まれてそこそこに幸せな家族もち鉄
ヲタ中年をやってますけど、なんかここに書き込む人の悩みは深いなあと
思っちゃいます。
もっとからっと明るい書込みないかなあ。
510 ：名無しでGO!：2011/02/03(木) 17:55:54 ID:Whe7lREz0
結構な年になるが、異性から好かれたことがないな。なぜか同姓には好かれる。
俺がゲイなら幸せだったんだろうが、ゲイにはなれんから告白っぽいことされても全員断った。
せっかく結婚できたんなら、こうしてたら結婚できたみたいなのを説教っぽくなく書けばROM専の参考になると思う。
俺がゲイなら幸せだったんだろうが、ゲイにはなれんから告白っぽいことされても全員断った。
せっかく結婚できたんなら、こうしてたら結婚できたみたいなのを説教っぽくなく書けばROM専の参考になると思う。
512 ：名無しでGO!：2011/02/04(金) 18:07:13 ID:fkQu7fy/0
この世界はかなりウホッ率が高いよね。
513 ：名無しでGO!：2011/02/04(金) 20:23:53 ID:007yhyYj0
514 ：名無しでGO!：2011/02/05(土) 17:30:26 ID:40+BIJIrO
逆に聞くが
何でお前ら彼女出来ないの？
どうやったら40年間童貞でいられるの？
何で結婚しないの出来ないの？
普通に人間生活してればほっといても出来るんじゃないの？
何でお前ら彼女出来ないの？
どうやったら40年間童貞でいられるの？
何で結婚しないの出来ないの？
普通に人間生活してればほっといても出来るんじゃないの？
515 ：名無しでGO!：2011/02/05(土) 23:51:30 ID:lrNVsZpu0
>>514
何もやってないうちから「ボクは恋愛ダメだボクは恋愛ダメだ…」と
ネガティブな自己暗示をかけるのが三度のメシより好きなヤツが多いんだよ。
ν速＋民なんてもっと重症者が多くて女を扱う記事を見ただけで脊髄反射して
女を敵視するカキコばかりしてるからタチが悪い。
何もやってないうちから「ボクは恋愛ダメだボクは恋愛ダメだ…」と
ネガティブな自己暗示をかけるのが三度のメシより好きなヤツが多いんだよ。
ν速＋民なんてもっと重症者が多くて女を扱う記事を見ただけで脊髄反射して
女を敵視するカキコばかりしてるからタチが悪い。
516 ：名無しでGO!：2011/02/06(日) 15:42:35 ID:6yKDX3FiO
マジかぁ
20年間素人童貞なんて耐えられないよ
ウンコ食べた方がまだマシだよね。
20年間素人童貞なんて耐えられないよ
ウンコ食べた方がまだマシだよね。
>>514
女が怖いんだけど
女が怖いんだけど
518 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 02:17:48 ID:rzGXXrJQ0
>>571
気にするな取って喰われはしない
気にするな取って喰われはしない
519 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 11:35:22 ID:6k/Wpggo0
mixiの鉄ヲタマイミクで女を敵視するような書き込みをよくする奴がいて、実際
この前あってみたら、いやそれはもう典型的な年齢＝童貞暦のような人物だった。
オレ自身のことを言えば、学生時代から普通に彼女いたし、２０代で結婚した
ので女性に不自由したことはないし、女というだけで敵視したり怖気づいたり
する感覚がわからん。
この前あってみたら、いやそれはもう典型的な年齢＝童貞暦のような人物だった。
オレ自身のことを言えば、学生時代から普通に彼女いたし、２０代で結婚した
ので女性に不自由したことはないし、女というだけで敵視したり怖気づいたり
する感覚がわからん。
520 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 13:07:36 ID:FwbBiB5SO
世の中の男全員が平等に｢普通｣ならば、
普通に努力すれば結婚できるだろう。
残念ながら現実は、生まれた時点で、男の格差が存在する。
努力しなくつ結婚できない怠慢男か、
努力しても結婚できない低レベル男なんだろう。
普通に努力すれば結婚できるだろう。
残念ながら現実は、生まれた時点で、男の格差が存在する。
努力しなくつ結婚できない怠慢男か、
努力しても結婚できない低レベル男なんだろう。
521 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 13:15:23 ID:dnZ0uyEFO
>>519
だったら逆に聞くけど女怖くないの？
だったら逆に聞くけど女怖くないの？
522 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 17:50:10 ID:2Q20wouC0
女が怖いとか病気だろ。
むしろ鉄ヲタの方が怖いって。
体は丈夫なのに頭に欠陥があるなんて怖いよ。
あんな連中は施設に入れて放し飼いをするなと。
むしろ鉄ヲタの方が怖いって。
体は丈夫なのに頭に欠陥があるなんて怖いよ。
あんな連中は施設に入れて放し飼いをするなと。
523 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 19:01:22 ID:5TPGqfocO
チョコでも食べて落ち着けよ
524 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 20:52:09 ID:Et7HNfEH0
>>519
そうだよね。それが現実だよ。
性犯罪やセクハラの被害者なら同情すべきところだけど、
そうでない奴が非モテの原因を異性や社会に求めて攻撃的になってるとこを見ると、
国語教科書に載っていた茨木のり子の詩「自分の感受性くらい」を教えてやりたい。
（引用開始）
初心消えかかるのを暮らしのせいにはするなそもそもがひ弱な志に過ぎなかった
駄目なことの一切を時代のせいにはするなわずかに光る尊厳の放棄
自分の感受性くらい自分で守ればかものよ
（引用終了）
他人のせいにするのはすごく簡単だし楽だよ。
けれどもその簡単で楽な責任転嫁と思考停止は人間としての価値を著しく下げる。
当然ながら頭の働きも鈍ってきて第三者から異常に思われることも平気でやらかすようになる。
そうだよね。それが現実だよ。
性犯罪やセクハラの被害者なら同情すべきところだけど、
そうでない奴が非モテの原因を異性や社会に求めて攻撃的になってるとこを見ると、
国語教科書に載っていた茨木のり子の詩「自分の感受性くらい」を教えてやりたい。
（引用開始）
初心消えかかるのを暮らしのせいにはするなそもそもがひ弱な志に過ぎなかった
駄目なことの一切を時代のせいにはするなわずかに光る尊厳の放棄
自分の感受性くらい自分で守ればかものよ
（引用終了）
他人のせいにするのはすごく簡単だし楽だよ。
けれどもその簡単で楽な責任転嫁と思考停止は人間としての価値を著しく下げる。
当然ながら頭の働きも鈍ってきて第三者から異常に思われることも平気でやらかすようになる。
525 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 20:53:07 ID:Et7HNfEH0
>>520
そんなことを言う奴にはこう言いたい。
「ではなぜ、お前の親父さんとお袋さんはちゃんと結婚してお前を産んだのか説明しろ。」
「親父さんにできてお前にできないのは自分の人生に対する怠慢だ。」
モテなくても人を好きになることはできる。そしてその思いをきちんと伝えることもできる。
ただ、その第一歩をやるかやらないかの、たった一言だけの違いってやつだ。
>>522
どっちかといえば自分は非モテ系かなと思うけど女が怖いなんて思ったことはない。
ひとつ失礼を承知で聞きたいが、なぜ女が怖いと思うのか率直な気持ちを教えてほしい。
そんなことを言う奴にはこう言いたい。
「ではなぜ、お前の親父さんとお袋さんはちゃんと結婚してお前を産んだのか説明しろ。」
「親父さんにできてお前にできないのは自分の人生に対する怠慢だ。」
モテなくても人を好きになることはできる。そしてその思いをきちんと伝えることもできる。
ただ、その第一歩をやるかやらないかの、たった一言だけの違いってやつだ。
>>522
どっちかといえば自分は非モテ系かなと思うけど女が怖いなんて思ったことはない。
ひとつ失礼を承知で聞きたいが、なぜ女が怖いと思うのか率直な気持ちを教えてほしい。
526 ：名無しでGO!：2011/02/07(月) 21:03:52 ID:z+gWCfDj0
>>520
フットボールアワー岩尾でも彼女が出来るんだ。格差なんてねーよ。
>>521
なんで女怖いの？男女以前に人間だよ人間。男友達と基本的になんら変わりない。
余程酷いトラウマとかでもない限り、人間の中で女にだけ恐怖感を持つ意味がわからない。
フットボールアワー岩尾でも彼女が出来るんだ。格差なんてねーよ。
>>521
なんで女怖いの？男女以前に人間だよ人間。男友達と基本的になんら変わりない。
余程酷いトラウマとかでもない限り、人間の中で女にだけ恐怖感を持つ意味がわからない。
>>526
小中学生の頃の体験に原因があるのかも
・クラス中の女子から「キモい」扱いされた
・黒板の相合傘落書きで、クラス一あるいは学年一のブス女と必ず組まされた
・告白系の罰ゲームか何かで、その告白相手の対象にされた
・「バーカ」「てめーみてーなのは相手にしねーんだよ！」などと罵られるのは日常茶飯事
これらの積み重ねなら、確かにトラウマにはなる罠
小中学生の頃の体験に原因があるのかも
・クラス中の女子から「キモい」扱いされた
・黒板の相合傘落書きで、クラス一あるいは学年一のブス女と必ず組まされた
・告白系の罰ゲームか何かで、その告白相手の対象にされた
・「バーカ」「てめーみてーなのは相手にしねーんだよ！」などと罵られるのは日常茶飯事
これらの積み重ねなら、確かにトラウマにはなる罠
高校が男子校、大学は工学部で男ばかり、仕事はメーカの開発職でこれまた
男ばかりという環境に長くいたら、怖いというか何話していいか、どう扱っ
ていいかよくわからなくなってた。
会社には女性も少ないながらいるけど、同僚として女性と一緒に仕事をする
のは、お互いに男女関係なく技術者という共通点がきまっているので困らない
のだけど。
嫁は元々オタ友達だったのだが、やはり趣味の友達という共通点があったから
あまり困らなかった。それで、まずは趣味の話から始まって、友達として
共通の体験、どこに行ったとかなに食べたとかそういうことを積み重ねて
行くうちに、趣味を間に挟まずに付きあえるようになった。
一方、釣書的なスペックは高かったので若い頃は色々見合いの話が持ち込ま
れていたのだけど、そういう互いの共通点の無い相手と話す時には何話して
いいかとても困ったよ。まぁ共通点の無い相手との会話は相手が男でも
同じという当たり前の事になってしまうのかもしれないけど。
男ばかりという環境に長くいたら、怖いというか何話していいか、どう扱っ
ていいかよくわからなくなってた。
会社には女性も少ないながらいるけど、同僚として女性と一緒に仕事をする
のは、お互いに男女関係なく技術者という共通点がきまっているので困らない
のだけど。
嫁は元々オタ友達だったのだが、やはり趣味の友達という共通点があったから
あまり困らなかった。それで、まずは趣味の話から始まって、友達として
共通の体験、どこに行ったとかなに食べたとかそういうことを積み重ねて
行くうちに、趣味を間に挟まずに付きあえるようになった。
一方、釣書的なスペックは高かったので若い頃は色々見合いの話が持ち込ま
れていたのだけど、そういう互いの共通点の無い相手と話す時には何話して
いいかとても困ったよ。まぁ共通点の無い相手との会話は相手が男でも
同じという当たり前の事になってしまうのかもしれないけど。
>>520
生まれ持った性能を逆転する方法はあるじゃん。
生まれ持った性能を逆転する方法はあるじゃん。
530 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 00:53:12 ID:3UZXLJdjO
絵に書いたようなオタクが多くて参った。
そりゃ彼女どころか友達も無理だよ。
何でも周りが悪いってさ。
まるで耳掻き君そのものじゃん。
耳掻き君も鉄だったね。
そりゃ彼女どころか友達も無理だよ。
何でも周りが悪いってさ。
まるで耳掻き君そのものじゃん。
耳掻き君も鉄だったね。
531 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 10:19:45 ID:7eW+ZQFZO
532 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 10:35:26 ID:f68uCZqO0
既に漏れは諦めているんだが…。
ルックスだめだし、オタクですから。まぁ無趣味よりマシよ。
中学はきもがられてたしな。そして教員は娘がいるという理由で女子生徒をあからさまに贔屓。まさに無法地帯だった。そして女子生徒に媚びる男ども。嫌になった。
正直、女にモテてて意味あんの？あんなに金かけて、結婚しても金握られて。
社会になれば、セクハラでっち上げ等なにされるかわからん。最悪刑務所行きだよ。それなら最小限にしたほうがいい。
男女に平等なんてものは存在しない。女尊男卑だもんな
ルックスだめだし、オタクですから。まぁ無趣味よりマシよ。
中学はきもがられてたしな。そして教員は娘がいるという理由で女子生徒をあからさまに贔屓。まさに無法地帯だった。そして女子生徒に媚びる男ども。嫌になった。
正直、女にモテてて意味あんの？あんなに金かけて、結婚しても金握られて。
社会になれば、セクハラでっち上げ等なにされるかわからん。最悪刑務所行きだよ。それなら最小限にしたほうがいい。
男女に平等なんてものは存在しない。女尊男卑だもんな
>>525-526
中学生の時に好きな人いたけどさ、俺がいないとこで好きだった女の子とその友達が集まって
好きだった女の子が俺の悪口やらキモいやらボロクソ言ってるのを聞いて以来女が怖くなったんだよ
女ってブサイクやら彼女いない歴＝年齢には容赦なく攻撃するから怖い
中学生の時に好きな人いたけどさ、俺がいないとこで好きだった女の子とその友達が集まって
好きだった女の子が俺の悪口やらキモいやらボロクソ言ってるのを聞いて以来女が怖くなったんだよ
女ってブサイクやら彼女いない歴＝年齢には容赦なく攻撃するから怖い
535 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 16:02:56 ID:mcfWkOIf0
>>533
うわあ、なんか見事に女性を敵視、恐怖を覚える典型的パターンに陥っちゃってますね。
>正直、女にモテてて意味あんの？あんなに金かけて、結婚しても金握られて。
ここをきっぱりと否定しなくちゃね、既婚者としては。ずばり、「意味あります」。
まあ、そんなに多くの人にもてなくてもここぞと思う人と出会えてしまえばいいわけです。
そして、それは「女にもてよう」などという理由よりももう少し普遍的な理由、すなわち社会に
生きる人間として他人と常に交渉を持ちながら生活する上での基本的な対人交渉術とか、身だしな
みを清潔にするとか、そういうことは必要です。
そもそも鉄道が趣味なのであるならば、家にこもってひたすら模型いじくったり時刻表こねくりま
わすといのならともかく、そうでなければ常に趣味の場は種々雑多な人々の中にあるわけで、そこ
がひきこもりなんかとは全く違う。
その際、どれだけ自分が周りの一般の人から浮かないかを考えるのは、趣味の発露を忌憚無く行う
ための基本中の基本でしょ。そういう素養がない人がある程度の割合いるから「鉄ヲタは」と忌み
嫌われもする場合も出てくる。ここをきちんすれば、おのずと対人関係もほぐれ、さらには女性
からもうとましく見られないようになる。これは容姿とはあまり関係が無い話です。
それに、容貌は整形しなきゃしょうがないこともあるかもしれないけれど、「姿」の
ほうはある程度シェイプアップできるでしょ。そのほうが健康にも良いし、いいことづくめだよ。
ともかく、前向きにがんばってほしい。そして日本のために少しでも明るい未来を
築けるように子孫を残してほしいな。
うわあ、なんか見事に女性を敵視、恐怖を覚える典型的パターンに陥っちゃってますね。
>正直、女にモテてて意味あんの？あんなに金かけて、結婚しても金握られて。
ここをきっぱりと否定しなくちゃね、既婚者としては。ずばり、「意味あります」。
まあ、そんなに多くの人にもてなくてもここぞと思う人と出会えてしまえばいいわけです。
そして、それは「女にもてよう」などという理由よりももう少し普遍的な理由、すなわち社会に
生きる人間として他人と常に交渉を持ちながら生活する上での基本的な対人交渉術とか、身だしな
みを清潔にするとか、そういうことは必要です。
そもそも鉄道が趣味なのであるならば、家にこもってひたすら模型いじくったり時刻表こねくりま
わすといのならともかく、そうでなければ常に趣味の場は種々雑多な人々の中にあるわけで、そこ
がひきこもりなんかとは全く違う。
その際、どれだけ自分が周りの一般の人から浮かないかを考えるのは、趣味の発露を忌憚無く行う
ための基本中の基本でしょ。そういう素養がない人がある程度の割合いるから「鉄ヲタは」と忌み
嫌われもする場合も出てくる。ここをきちんすれば、おのずと対人関係もほぐれ、さらには女性
からもうとましく見られないようになる。これは容姿とはあまり関係が無い話です。
それに、容貌は整形しなきゃしょうがないこともあるかもしれないけれど、「姿」の
ほうはある程度シェイプアップできるでしょ。そのほうが健康にも良いし、いいことづくめだよ。
ともかく、前向きにがんばってほしい。そして日本のために少しでも明るい未来を
築けるように子孫を残してほしいな。
536 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 16:06:42 ID:mcfWkOIf0
>>533
なんか、上の書き込みは「意味ある」ことの理由になってないですね、すまん。
意味があるというのは、やはり異性とつきあうのは、何にもまして深く自分の
心の安らぎをもたらしてくれる。そして体の満足のほうもね。
そういったものが必要ないというのであれば、とりあえずは仕方ないですね。
でも、身も心も惚れ抜いた女性とセックスしてみたい、とか、そういう肉体的な
欲求が少しでもあるのであれば、がんばる価値はある。ま、体の話は本来は二の次
だけどね。
なんか、上の書き込みは「意味ある」ことの理由になってないですね、すまん。
意味があるというのは、やはり異性とつきあうのは、何にもまして深く自分の
心の安らぎをもたらしてくれる。そして体の満足のほうもね。
そういったものが必要ないというのであれば、とりあえずは仕方ないですね。
でも、身も心も惚れ抜いた女性とセックスしてみたい、とか、そういう肉体的な
欲求が少しでもあるのであれば、がんばる価値はある。ま、体の話は本来は二の次
だけどね。
537 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 16:07:49 ID:mcfWkOIf0
補足。
自分の心が満たされるというだけでなく、相手の心も満たされる、ここが大事。
自分がいかにこの人の心の支えになってくれるか、と思っただけできゅんとなる
もんです。
自分の心が満たされるというだけでなく、相手の心も満たされる、ここが大事。
自分がいかにこの人の心の支えになってくれるか、と思っただけできゅんとなる
もんです。
538 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 17:43:58 ID:csy4PLm60
何か鉄ヲタって>>533のような極端な思考の人間が多いよね。
で、仲間だけの世界に浸かっているから世間とのトラブルが絶えないよ。
いつになったら自らが破廉恥な存在かを知るのか。
見た目も気持ち悪ければ中身も気持ち悪い＞原理主義の鉄ヲタ
何でも鉄道に絡めて話す職場のヲタもそんな感じで見事に浮いた存在。
で、仲間だけの世界に浸かっているから世間とのトラブルが絶えないよ。
いつになったら自らが破廉恥な存在かを知るのか。
見た目も気持ち悪ければ中身も気持ち悪い＞原理主義の鉄ヲタ
何でも鉄道に絡めて話す職場のヲタもそんな感じで見事に浮いた存在。
>>533
金握られるとか妄想もいいとこだお。
アニヲタで同人ヲタで声優ヲタで鉄ヲタだが、先日嫁が出来た。
で、財布の管理は全権が自分に来た。俺から提示し異論無し。
まぁ、そういう嫁を見つければいいってこと。
金握られるとか妄想もいいとこだお。
アニヲタで同人ヲタで声優ヲタで鉄ヲタだが、先日嫁が出来た。
で、財布の管理は全権が自分に来た。俺から提示し異論無し。
まぁ、そういう嫁を見つければいいってこと。
540 ：535：2011/02/08(火) 18:41:15 ID:0pih215Q0
>>538
まあまあ、ここでそういう罵倒しても意味無いからやめようよ。
自分が破廉恥な存在だということはある程度自覚してるんだと思うけど、
趣味活動にひたりきるにもそれではだめなんだ、という論旨に持っていった
ほうがよっぽどいいと思うよ。
まあまあ、ここでそういう罵倒しても意味無いからやめようよ。
自分が破廉恥な存在だということはある程度自覚してるんだと思うけど、
趣味活動にひたりきるにもそれではだめなんだ、という論旨に持っていった
ほうがよっぽどいいと思うよ。
>>539
うちは共働きで共通口座に毎月、お互いに一定額を入れる。
結婚してからの方が懐は温かい、多分、家で食事を作るようになったのと、趣味関係
の出費は1+1が1.5位、場合によっては1にしかならないためだと思う。
同じような趣味、価値観の嫁と暮らすのは心が休まるし楽しい。
うちは共働きで共通口座に毎月、お互いに一定額を入れる。
結婚してからの方が懐は温かい、多分、家で食事を作るようになったのと、趣味関係
の出費は1+1が1.5位、場合によっては1にしかならないためだと思う。
同じような趣味、価値観の嫁と暮らすのは心が休まるし楽しい。
542 ：名無しでGO!：2011/02/08(火) 20:04:11 ID:+RoC/e3l0
>>533
女に責任転嫁してどうする？
それも僅か３年ぽっちの短期間のクソ女を見ただけで全ての女を知った気になったのか。
もしそうなら生意気としか言いようがない。
男はね。男であることを捨てた瞬間から男じゃなくなるんだよ。
女を捨てた女は容姿が非常に醜くなって男が欲情しないのと同じことで、
社会や他人に責任を擦り付けることで自分自身と向き合うことから逃れ、
自分で自分の容姿や表情を醜くしているという怠慢を知ってくれ。
自分の人生の半分は確実に自分自身が背負わねばならないもの。
他人から「お前のせいだ！」と言われる筋合いがないのと同じことだ。
だが、君は３年間の経験におんぶにだっこで甘えるだけで何も成長していない。
成長することに面倒くささを感じるのは誰もが経験することではあるけれど、
面倒くさいからと自分の成長を捨てた責任は自分自身にある。
自分が今いるポジション、そして自分の方向性をよく確認してみ？
いつまで経ってもモテないように努力してるのが自分自身だったことがわかるから。
女に責任転嫁してどうする？
それも僅か３年ぽっちの短期間のクソ女を見ただけで全ての女を知った気になったのか。
もしそうなら生意気としか言いようがない。
男はね。男であることを捨てた瞬間から男じゃなくなるんだよ。
女を捨てた女は容姿が非常に醜くなって男が欲情しないのと同じことで、
社会や他人に責任を擦り付けることで自分自身と向き合うことから逃れ、
自分で自分の容姿や表情を醜くしているという怠慢を知ってくれ。
自分の人生の半分は確実に自分自身が背負わねばならないもの。
他人から「お前のせいだ！」と言われる筋合いがないのと同じことだ。
だが、君は３年間の経験におんぶにだっこで甘えるだけで何も成長していない。
成長することに面倒くささを感じるのは誰もが経験することではあるけれど、
面倒くさいからと自分の成長を捨てた責任は自分自身にある。
自分が今いるポジション、そして自分の方向性をよく確認してみ？
いつまで経ってもモテないように努力してるのが自分自身だったことがわかるから。
543 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 00:15:05 ID:UOd+lpoIO
結婚して幸せな家庭築くのも一つの幸せの形
一生独身で趣味ばっかりを追っかけるのも幸せの形の一つ
個人的な感覚や主観の問題でしょ。
このスレの住人の既婚者は結婚した人の方が独身よりも社会的身分が上と言わんばかりに振る舞うのは稚拙な感覚だよね。
結婚して子供いるのは普通の事だよ。それを鉄道マニアは独身率が高いのをいい事に横柄な書き込みするのはいかがなものか。偏差値普通の奴がレベル高い高校行って下位になるのが嫌でレベルの低い高校行って、「僕は頭いんだじょ～」って言ってるのと同じだな。
鉄ヲタ批判する前にまずは自分の襟元を絞めるのが先じゃ無いの？
高校から女の子に不自由しなかったなんて当たり前の事をワザワザ書くか？
見てて痛いよ
それ自慢のつもりか？
一生独身で趣味ばっかりを追っかけるのも幸せの形の一つ
個人的な感覚や主観の問題でしょ。
このスレの住人の既婚者は結婚した人の方が独身よりも社会的身分が上と言わんばかりに振る舞うのは稚拙な感覚だよね。
結婚して子供いるのは普通の事だよ。それを鉄道マニアは独身率が高いのをいい事に横柄な書き込みするのはいかがなものか。偏差値普通の奴がレベル高い高校行って下位になるのが嫌でレベルの低い高校行って、「僕は頭いんだじょ～」って言ってるのと同じだな。
鉄ヲタ批判する前にまずは自分の襟元を絞めるのが先じゃ無いの？
高校から女の子に不自由しなかったなんて当たり前の事をワザワザ書くか？
見てて痛いよ
それ自慢のつもりか？
544 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 00:24:17 ID:s+Y/BT7x0
>>543
子孫を残せた奴が一般的に社会的身分が上とみなされていると思う。
逆に普段から「子供いなくていい」「男女同権」をやたら叫ぶヤツに限って
敵対者に子供がいないと平気でバカにしたりするもんだ。
たとえ共産主義国家であってもフェミニズム国家であっても、
子孫を残せた者がエスタブリッシュメントのように扱われるわけで。
だから子供ができなくて悩んでいる夫婦もいるわけだ。
幸せが人それぞれというなら彼女、女房、子供がいて幸せというのは否定できないわけで、
どうしても否定するには自分が考える幸せとは人それぞれではなかったということにもなる。
また、当たり前のことを幸せに感じることは悪いことではない。
子孫を残せた奴が一般的に社会的身分が上とみなされていると思う。
逆に普段から「子供いなくていい」「男女同権」をやたら叫ぶヤツに限って
敵対者に子供がいないと平気でバカにしたりするもんだ。
たとえ共産主義国家であってもフェミニズム国家であっても、
子孫を残せた者がエスタブリッシュメントのように扱われるわけで。
だから子供ができなくて悩んでいる夫婦もいるわけだ。
幸せが人それぞれというなら彼女、女房、子供がいて幸せというのは否定できないわけで、
どうしても否定するには自分が考える幸せとは人それぞれではなかったということにもなる。
また、当たり前のことを幸せに感じることは悪いことではない。
545 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 01:38:18 ID:ySpBI5QwO
>>543
2ちゃんは、上から目線で自己の優位性を主張するところですからね。
既婚者＝勝ち組という観点から書き込みするのは、仕方ないんじゃないかな。
結婚することに意味があるってはっきり断言している人がいるけど、身も心も惚れぬくことが出来る人は、鉄関係なく男女問わず減ってきているのじゃないのかな。冷めているというか草食化というか。そこから論破しないと独身者を納得させられないと思うよ。
2ちゃんは、上から目線で自己の優位性を主張するところですからね。
既婚者＝勝ち組という観点から書き込みするのは、仕方ないんじゃないかな。
結婚することに意味があるってはっきり断言している人がいるけど、身も心も惚れぬくことが出来る人は、鉄関係なく男女問わず減ってきているのじゃないのかな。冷めているというか草食化というか。そこから論破しないと独身者を納得させられないと思うよ。
>>525
俺の場合は母親に虐待されて育ったからだな、決定的に。
小学４年生の時の夜遅く、職場のストレスをためて帰ってきた母親が俺を見つけるなり
馬乗りになって俺を鼻血が出てぐったりするまで殴り続けたのを忘れられない。
赤ちゃんの頃に観葉植物のゴムの葉を爪切りで切るような破壊衝動があったが母親に叱られまくった。
大学やめて一人暮らしで家を出る時も追い出すようにイヤミを言われた。
むしろ何でおれが生まれたのかが不思議（笑）
さて新しいバイト先ではそこそこ可愛い女子が結構いるので
嫌われないように真面目なフリをし続ける日々です。
俺の場合は母親に虐待されて育ったからだな、決定的に。
小学４年生の時の夜遅く、職場のストレスをためて帰ってきた母親が俺を見つけるなり
馬乗りになって俺を鼻血が出てぐったりするまで殴り続けたのを忘れられない。
赤ちゃんの頃に観葉植物のゴムの葉を爪切りで切るような破壊衝動があったが母親に叱られまくった。
大学やめて一人暮らしで家を出る時も追い出すようにイヤミを言われた。
むしろ何でおれが生まれたのかが不思議（笑）
さて新しいバイト先ではそこそこ可愛い女子が結構いるので
嫌われないように真面目なフリをし続ける日々です。
547 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 09:00:07 ID:4NL935i00
>>543
もう一度、>>1を見てみようよ。
このスレッドを見たり、ましてや書き込みをする人たちは、異性ときちんとし
たおつきあいをしたいと願う人か、そういう人たちにアドヴァイスしてあげた
いと考える人（すなわちパートナーがいる人／いた人）だと思う。
最初から
>一生独身で趣味ばっかりを追っかけるのも幸せの形の一つ
>個人的な感覚や主観の問題でしょ。
と割り切ってる人は、そもそもここに書き込まないはずですよね。
というわけで、アドヴァイスをする側の立場としては、多少自分の経験を
自慢げに書いてみたり、あるいはうじうじとしてる人たちに強い言葉で喝を入れる
のもありだと思うんですよ。
罵倒一辺倒じゃだめだけど、罵倒したくもなるようなうじうじ書き込みもある
のも事実。
もう一度、>>1を見てみようよ。
このスレッドを見たり、ましてや書き込みをする人たちは、異性ときちんとし
たおつきあいをしたいと願う人か、そういう人たちにアドヴァイスしてあげた
いと考える人（すなわちパートナーがいる人／いた人）だと思う。
最初から
>一生独身で趣味ばっかりを追っかけるのも幸せの形の一つ
>個人的な感覚や主観の問題でしょ。
と割り切ってる人は、そもそもここに書き込まないはずですよね。
というわけで、アドヴァイスをする側の立場としては、多少自分の経験を
自慢げに書いてみたり、あるいはうじうじとしてる人たちに強い言葉で喝を入れる
のもありだと思うんですよ。
罵倒一辺倒じゃだめだけど、罵倒したくもなるようなうじうじ書き込みもある
のも事実。
548 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 12:04:33 ID:HFHwM3YE0
みんな安定した就業、収入の事や将来への不安で一杯で、恋愛なぞ重荷の一言
になってるし、子供授かって家庭を築く事を諦めている。
になってるし、子供授かって家庭を築く事を諦めている。
549 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:17:24 ID:s+Y/BT7x0
>>545
完全にマスコミの扇動に乗っちゃってるね…
それって商業主義のためのプロパガンダだから。
３０年前くらいまでは「北朝鮮は地上の楽園」というプロパガンダを真に受けた奴が多かったが、
第十八富士山丸事件や大韓航空機爆破事件、ラングーン事件、核・ミサイル開発、工作船事件、拉致事件が明るみに出て
ようやく地上の楽園というのがまったくの虚偽であって現実は地獄さながらの状況であることを国民は知った。
草食系というのもマスコミや「知識人」による造語であるにすぎなかったことで同じ。
しかし同種の男なんて明治時代から普通にいたわけで、あくまで注目を集めさせられているだけ。
真に受けて「社会が…」なんて言わないこと。
自分はあくまで自分であって、自分の人生を切り開くのは自分自身。
マスコミに思考を委ねるのは明らかに間違いで、マスコミや社会が人生を左右するわけではない。
そして、恋愛は誰からも禁止されていないし、
自分が草食系に当てはまらなければならない義務もない。
もう少し、自分自身の個性を持とうよ。
完全にマスコミの扇動に乗っちゃってるね…
それって商業主義のためのプロパガンダだから。
３０年前くらいまでは「北朝鮮は地上の楽園」というプロパガンダを真に受けた奴が多かったが、
第十八富士山丸事件や大韓航空機爆破事件、ラングーン事件、核・ミサイル開発、工作船事件、拉致事件が明るみに出て
ようやく地上の楽園というのがまったくの虚偽であって現実は地獄さながらの状況であることを国民は知った。
草食系というのもマスコミや「知識人」による造語であるにすぎなかったことで同じ。
しかし同種の男なんて明治時代から普通にいたわけで、あくまで注目を集めさせられているだけ。
真に受けて「社会が…」なんて言わないこと。
自分はあくまで自分であって、自分の人生を切り開くのは自分自身。
マスコミに思考を委ねるのは明らかに間違いで、マスコミや社会が人生を左右するわけではない。
そして、恋愛は誰からも禁止されていないし、
自分が草食系に当てはまらなければならない義務もない。
もう少し、自分自身の個性を持とうよ。
550 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 21:18:43 ID:s+Y/BT7x0
>>546
お父さんの記憶はないの？
お父さんの記憶はないの？
551 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:13:07 ID:ySpBI5QwO
>>545
なんだ、おまえは。ポカーンですよ。
マスコミなんかに踊らされてないです。北朝鮮の話がなぜでてきたのか？論理飛躍しすぎ、論点ずれまくり。
草食化という言葉は、最近でてきたが、30年以上前から無気力、無関心、無感動という言葉があって、ガツガツしていなくて、ほどほどという意味で、ほぼ同じ。
これは、当時の教科書にもでた言葉。時代が進んで、この言葉は、使われなくなり、よりマイルドな草食化という言葉が使われるようになったという話です。マスコミになんか全く踊らされてないです。
なんだ、おまえは。ポカーンですよ。
マスコミなんかに踊らされてないです。北朝鮮の話がなぜでてきたのか？論理飛躍しすぎ、論点ずれまくり。
草食化という言葉は、最近でてきたが、30年以上前から無気力、無関心、無感動という言葉があって、ガツガツしていなくて、ほどほどという意味で、ほぼ同じ。
これは、当時の教科書にもでた言葉。時代が進んで、この言葉は、使われなくなり、よりマイルドな草食化という言葉が使われるようになったという話です。マスコミになんか全く踊らされてないです。
552 ：名無しでGO!：2011/02/09(水) 23:14:07 ID:Mao1as8p0
まぁ完全に変身できる訳でもないし、出来るところからやれば良いけど。
彼女が欲しいって思うならそのために多少は時間を費やす心意気はあるんだよね。
女性一般が話したくなるようなネタ（芸能人、ドラマ、スイーツとか）を仕込んでおいたりは
しておかないと。
ケーキ屋なんかは鉄に絡めるならどの駅のどこで降りてとかハシゴするならどういうルートがあってとか
自分が興味を持てる流れで覚えればいいし。
乗り鉄だったら観光地の情報までちゃんと広げて覚えとけばそのまま使える。
彼女が欲しいって思うならそのために多少は時間を費やす心意気はあるんだよね。
女性一般が話したくなるようなネタ（芸能人、ドラマ、スイーツとか）を仕込んでおいたりは
しておかないと。
ケーキ屋なんかは鉄に絡めるならどの駅のどこで降りてとかハシゴするならどういうルートがあってとか
自分が興味を持てる流れで覚えればいいし。
乗り鉄だったら観光地の情報までちゃんと広げて覚えとけばそのまま使える。
553 ：JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA ：2011/02/09(水) 23:18:08 ID:DPNHbbUd0
おまえら文章長すぎ
554 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 01:23:37 ID:f6PQWRu80
555 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 03:10:31 ID:pETVaVm6O
モテない男は
｢俺の外見だけじゃなく、内面も見てほしい｣
と主張しているが、それなら、
性格がいい不細工な女性を相手にしない理由は何?
｢俺の外見だけじゃなく、内面も見てほしい｣
と主張しているが、それなら、
性格がいい不細工な女性を相手にしない理由は何?
556 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 06:14:21 ID:yAfsay2eO
557 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 06:18:13 ID:yAfsay2eO
>>555
ただのわがままです。
ただのわがままです。
559 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 15:11:33 ID:f6PQWRu80
>>555
ただの自己中です。ミンス病ともいう。
他人の欠点は絶対に許せないし徹底的かつ一方的攻撃したいが、
自分の欠点は長い目で大らかに受け入れるべきだとする
極めて自己中心的かつ無責任な考え方。
例：ミンス「ジミンガー」「コクミンガー」、自己中「オンナガー」「オトコガー」
こういう思考をしていると自分の周りから次第に人がいなくなる。
気づいたころには誰もいなくて誰も近寄ることすらなく避けるようになる。
相手するにもせいぜい面倒な厄介ごとを押し付ける時だけ。
美男美女なら外見に騙された奴が最初のうちだけ近寄ってくるかも知れないが、
そうでない場合は…お察しください(ry
ただの自己中です。ミンス病ともいう。
他人の欠点は絶対に許せないし徹底的かつ一方的攻撃したいが、
自分の欠点は長い目で大らかに受け入れるべきだとする
極めて自己中心的かつ無責任な考え方。
例：ミンス「ジミンガー」「コクミンガー」、自己中「オンナガー」「オトコガー」
こういう思考をしていると自分の周りから次第に人がいなくなる。
気づいたころには誰もいなくて誰も近寄ることすらなく避けるようになる。
相手するにもせいぜい面倒な厄介ごとを押し付ける時だけ。
美男美女なら外見に騙された奴が最初のうちだけ近寄ってくるかも知れないが、
そうでない場合は…お察しください(ry
560 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 17:00:24 ID:56fyg2Fr0
男でも女でも異性に対して見下したりする奴がいるけど、
そんな奴は人間として欠陥のあることが多いし、鉄ヲタには多いように感じた。
自分たちの世界に閉じこもり、理解しない者はすべて敵みたいな思想は周りから見れば気持ち悪いよ。
そんな奴は人間として欠陥のあることが多いし、鉄ヲタには多いように感じた。
自分たちの世界に閉じこもり、理解しない者はすべて敵みたいな思想は周りから見れば気持ち悪いよ。
561 ：名無しでGO!：2011/02/10(木) 17:09:52 ID:f6PQWRu80
>>560
確かに。
テロリストの「自分の思想に共鳴しない者は全て敵」という論理と同じなんだよね。
そういう人ってどこの世界にも必ずいるけど異性のことでこれやっちゃうと、
中身も痛いけど見た目まで痛くなるから結局本人が人生で損するだけな希ガス。
中身に加えて見た目まで悪いといいとこ探すのが難しいし、仕事でもやっぱどこかで必ず損する。
冷静に考えたら誰でもわかるもんだけど、それでも異性の全否定がやめられない人って強迫観念でもあるのかねえ…
損得勘定ができなくて自分の強迫観念をコントロールできない時点でかなり危ないと思う。
確かに。
テロリストの「自分の思想に共鳴しない者は全て敵」という論理と同じなんだよね。
そういう人ってどこの世界にも必ずいるけど異性のことでこれやっちゃうと、
中身も痛いけど見た目まで痛くなるから結局本人が人生で損するだけな希ガス。
中身に加えて見た目まで悪いといいとこ探すのが難しいし、仕事でもやっぱどこかで必ず損する。
冷静に考えたら誰でもわかるもんだけど、それでも異性の全否定がやめられない人って強迫観念でもあるのかねえ…
損得勘定ができなくて自分の強迫観念をコントロールできない時点でかなり危ないと思う。
>>561
よくわからないからの怖いんじゃないかな。
書き込みを見ていると圧倒的に異性と関係した経験が少ない。
知らない所に連れてこられてパニクっているキツネリスのよう。テトならそれでもかわいいけど。
よくわからないからの怖いんじゃないかな。
書き込みを見ていると圧倒的に異性と関係した経験が少ない。
知らない所に連れてこられてパニクっているキツネリスのよう。テトならそれでもかわいいけど。
563 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 01:19:26 ID:3vhAwDt40
女と会話して楽しいと思ったことが一度もない
むしろ自分があわせてばかりで疲れるだけ
恋愛感情とか言うものも30年以上生きてきて
なんのことだかわからない
最近風俗だけあればいいと思うようになった
むしろ自分があわせてばかりで疲れるだけ
恋愛感情とか言うものも30年以上生きてきて
なんのことだかわからない
最近風俗だけあればいいと思うようになった
564 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 03:15:42 ID:3TRCA7OXO
565 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 05:35:21 ID:DL7yLyrXO
>>564
アキバ加藤は、恋愛問題と何の関係もなかったですが。
アキバ加藤は、恋愛問題と何の関係もなかったですが。
566 ：名無しでGO!：2011/02/11(金) 14:15:36 ID:6R42UPTL0
>>563
自分がそれでいいならいいんじゃね？
自分がそれでいいならいいんじゃね？
バレンタインデー→女が男に、チョコレートのように腹黒い気持ちを渡す日
ホワイトデー→女が、男の体から出る白い物を自分の中に出してもらう日
ホワイトデー→女が、男の体から出る白い物を自分の中に出してもらう日
569 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 14:46:02 ID:iC79tkP8O
今日はお前らが一年で一番嫌いなバレンタインだな｡
楽しくやってるかな？
楽しくやってるかな？
570 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 18:18:35 ID:wivzbEjJ0
571 ：名無しでGO!：2011/02/13(日) 23:28:50 ID:0/lsdI580
いよいよ、バレンタインデーやな！！！！
今年は５個ぐらいかな、、、。
今年は５個ぐらいかな、、、。
有馬
573 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 15:15:41 ID:qeouu3oI0
この世界のホモ率は？この世界でホモに目覚める可能性は？
574 ：名無しでGO!：2011/02/16(水) 17:20:48 ID:khOofnu30
この世界は多いよ。
そっち系の掲示板にも鉄は多いよ。
そっち系の掲示板にも鉄は多いよ。
575 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 00:55:46 ID:6Y/bkUOUO
そっちの世界には日本は寛容だな？
シンガポールなら重罪だぞ。
シンガポールなら重罪だぞ。
>>550
全然家に帰ってこない人だったので、小学生時代は顔も覚えていなかったです。
チャンネル争いで子供が喚くと相手するのが面倒臭くなってよく家から追い出されました。
大学時代に家に届いた選挙の整理券ハガキから自分の分だけ切り取って投票に行った日、
夕方に帰ってきた父がそのハガキを見るなり「フフッ、なんだ○○。お前選挙なんか行ってきたのか（笑）」
人が真面目にやっている事を見下して馬鹿にする卑怯者でしたね。
全然家に帰ってこない人だったので、小学生時代は顔も覚えていなかったです。
チャンネル争いで子供が喚くと相手するのが面倒臭くなってよく家から追い出されました。
大学時代に家に届いた選挙の整理券ハガキから自分の分だけ切り取って投票に行った日、
夕方に帰ってきた父がそのハガキを見るなり「フフッ、なんだ○○。お前選挙なんか行ってきたのか（笑）」
人が真面目にやっている事を見下して馬鹿にする卑怯者でしたね。
577 ：名無しでGO!：2011/02/17(木) 14:18:05 ID:1aBqkKxW0
>>576
こういうのを見ると、やはり家庭環境は大事なんだなと思うね。
こういうのを見ると、やはり家庭環境は大事なんだなと思うね。
578 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 09:27:24.89 ID:VrEOLMrU0
>>576
家庭環境の事情はよくわかったけど、それが女を好きになれない理由ってわけだよね？
子供の頃は親に財布を握られているから自由にできなくて嫌でも一緒にいなきゃいけない事情はよくわかる。
でも、今現在で成人しているなら家を出て独立して自分が望む人生に向けて努力しているはずだけど、
そこんとこどうなのかな？まだ親と同居中とか？
家庭環境の事情はよくわかったけど、それが女を好きになれない理由ってわけだよね？
子供の頃は親に財布を握られているから自由にできなくて嫌でも一緒にいなきゃいけない事情はよくわかる。
でも、今現在で成人しているなら家を出て独立して自分が望む人生に向けて努力しているはずだけど、
そこんとこどうなのかな？まだ親と同居中とか？
579 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 13:40:01.68 ID:KZnJZQrX0
ひどい家に育つと、家族とか家庭の良さとか
人とコミュニケーションをとるのが楽しいとか
そういうのが理解できないのさ
人とコミュニケーションをとるのが楽しいとか
そういうのが理解できないのさ
580 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 14:03:07.86 ID:VrEOLMrU0
>>579
同情はできるが成人したら自分の人生に責任持つのは自分自身だし、
自分の生い立ちを恨み続けても現状は何も改善しないと思う。
もちろん恨みたくなる気持ちは痛いほどわかるけど、
それで人生にたった一度しかない若い頃を無為に費やすのは犯罪的。
若いときしかやれない遊びもあるし体力的にも精神的にも若いときがピーク。
三十路や四十路になってから「ちきしょう…若いときもっと楽しんでおくんだった…！」と
死ぬほど後悔することが必ずやってくるんだよね。
鉄道はそこそこ小金があれば、特別な体力や精神力はいらないし、
逆を言えばどんな年代でも楽しめる趣味だから、余裕がある。
しかし、若い頃は一度の人生に立った一度だけしかない。
だから自分の意識にがんじがらめになって自分自身を束縛しないでほしいと思う。
自由に思考することが許されているのに「自主規制」するのは絶対損だから。
同情はできるが成人したら自分の人生に責任持つのは自分自身だし、
自分の生い立ちを恨み続けても現状は何も改善しないと思う。
もちろん恨みたくなる気持ちは痛いほどわかるけど、
それで人生にたった一度しかない若い頃を無為に費やすのは犯罪的。
若いときしかやれない遊びもあるし体力的にも精神的にも若いときがピーク。
三十路や四十路になってから「ちきしょう…若いときもっと楽しんでおくんだった…！」と
死ぬほど後悔することが必ずやってくるんだよね。
鉄道はそこそこ小金があれば、特別な体力や精神力はいらないし、
逆を言えばどんな年代でも楽しめる趣味だから、余裕がある。
しかし、若い頃は一度の人生に立った一度だけしかない。
だから自分の意識にがんじがらめになって自分自身を束縛しないでほしいと思う。
自由に思考することが許されているのに「自主規制」するのは絶対損だから。
581 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 21:14:45.35 ID:KZnJZQrX0
>>580
なんだか勘違いしているね
自主規制しているんじゃないよ
理解できないのさ
耳が聞こえない人が音楽を聞く楽しさを理解できないのと同じ
だから歳とって後悔がどうとかそんなことありえない
存在しないのと同じなんだから
なんだか勘違いしているね
自主規制しているんじゃないよ
理解できないのさ
耳が聞こえない人が音楽を聞く楽しさを理解できないのと同じ
だから歳とって後悔がどうとかそんなことありえない
存在しないのと同じなんだから
582 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 22:01:09.95 ID:VrEOLMrU0
>>581
障害と苦手意識は似て非なるもの。
障害なら診断書が出るし障害者手帳も有する。
しかし、苦手意識は誰もが多からず少なからず持つし、
理解の範疇だって当然ながら雲泥の差になることも多い。
理解できないなら、なぜ理解に至るように努力することから逃げるのか、ということだよ。
理解できないで物事を済ます習慣を身に着けると次第におかしくなる。
障害と苦手意識は似て非なるもの。
障害なら診断書が出るし障害者手帳も有する。
しかし、苦手意識は誰もが多からず少なからず持つし、
理解の範疇だって当然ながら雲泥の差になることも多い。
理解できないなら、なぜ理解に至るように努力することから逃げるのか、ということだよ。
理解できないで物事を済ます習慣を身に着けると次第におかしくなる。
583 ：名無しでGO!：2011/02/20(日) 22:40:59.12 ID:KZnJZQrX0
経験がないものは理解しようがない
０なんだから努力してどうとなるものではない
逃げているのではなくて、ないものを理解はできない
勉強とは違って経験から来る感覚的なものだから
本を読んで理解するとかそういうものでもない
努力したら今まで経験のなかった愛情というものを
感覚としてわかって身につけることができるのかい?
英語や数学の勉強みたいに
０なんだから努力してどうとなるものではない
逃げているのではなくて、ないものを理解はできない
勉強とは違って経験から来る感覚的なものだから
本を読んで理解するとかそういうものでもない
努力したら今まで経験のなかった愛情というものを
感覚としてわかって身につけることができるのかい?
英語や数学の勉強みたいに
隠してるんだが言ったほうがいいのか？
薄々気付いていそうな気もするけど。
薄々気付いていそうな気もするけど。
585 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 00:33:17.78 ID:FQ974/d30
>>583
普通に恋愛したり結婚してる人間が何も経験せずに万事うまくいってると思うか？
小手先の知識じゃないんだよ。マニュアルどうこうの問題じゃないんだよ。
新しいことに挑戦しなければ何事も経験なんかしないから。
仕事も生活も恋愛もみんなそうだよ。
誰かに前もって用意されているわけじゃない。
コネ就職やお見合いのようにレールが敷かれてるわけじゃない。
たとえば就職を例にとればバイトすらしてない新入社員が仕事の楽しさなんか知ってるわけないの。
知らないなら知らないなりに今の自分にできることだけじゃなくて、
新しいことにも苦労することにも進んでやろうとする積極性がなけりゃ仕事クビだぜ。
そういう積極性のないやつは伸びしろがないから。
でもみんななんだかんだいって、仕事の中に生き甲斐を見つけて自分のモノにしてる。
恋愛だって「いいなあ」と思った女を口説いて付き合ってみて、
初めて抱く自分の生身の感情に気づくことばかりなんだから。
普通に恋愛したり結婚してる人間が何も経験せずに万事うまくいってると思うか？
小手先の知識じゃないんだよ。マニュアルどうこうの問題じゃないんだよ。
新しいことに挑戦しなければ何事も経験なんかしないから。
仕事も生活も恋愛もみんなそうだよ。
誰かに前もって用意されているわけじゃない。
コネ就職やお見合いのようにレールが敷かれてるわけじゃない。
たとえば就職を例にとればバイトすらしてない新入社員が仕事の楽しさなんか知ってるわけないの。
知らないなら知らないなりに今の自分にできることだけじゃなくて、
新しいことにも苦労することにも進んでやろうとする積極性がなけりゃ仕事クビだぜ。
そういう積極性のないやつは伸びしろがないから。
でもみんななんだかんだいって、仕事の中に生き甲斐を見つけて自分のモノにしてる。
恋愛だって「いいなあ」と思った女を口説いて付き合ってみて、
初めて抱く自分の生身の感情に気づくことばかりなんだから。
586 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 01:12:31.99 ID:1Gl+WwJz0
その「いいなあ」という感情が理解出来ないんだが
君はやはり根本的に勘違いしているね
目の見えない人に赤という色をどうやって説明する?
君はやはり根本的に勘違いしているね
目の見えない人に赤という色をどうやって説明する?
587 ：576、不幸な虐待少年が月刊「鉄道模型趣味」に出会うまであと6ヶ月。：2011/02/21(月) 12:04:51.06 ID:LYu3MCfa0
いくら不幸な話でも、この手のものは人に話さない方がいいんですかね？
同情を貰おうと思っても世間的には聞く人をイライラさせる場合が多そう・・・。
心情的には>>586に至る文脈に近しいものを感じます。まず人間不信を取り除く必要があります。
それはそうとわたし的には恋愛スキルが無いので追っかけるアタックにリスクを感じます。
常時職場で一緒に作業したいんですが、シフト的にすれ違いなのが目下の悩みです(´・ω・`)
同情を貰おうと思っても世間的には聞く人をイライラさせる場合が多そう・・・。
心情的には>>586に至る文脈に近しいものを感じます。まず人間不信を取り除く必要があります。
それはそうとわたし的には恋愛スキルが無いので追っかけるアタックにリスクを感じます。
常時職場で一緒に作業したいんですが、シフト的にすれ違いなのが目下の悩みです(´・ω・`)
589 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 15:26:31.18 ID:6XCTMCu90
590 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:30:37.86 ID:FQ974/d30
>>586
それは異性に接して「いいなあ」という感情があることを認識できてないだけじゃね？
話そうと思っただけでドキドキしちゃったり、とまどったり、一緒にいる機会を増やすような
そういう気持ちを感じるんじゃなくてマニュアル的な知識だけで認識しようとしてるんじゃね？
考えるんじゃない。感じるんだ。
そして文字に起こす前に身体を動かすこと。
なんかね。自然な愛情の発露に対して自分で否定することで、
新しいことに挑戦しなくていい「モラトリアム」をつくりだして
ひとりで安心してるんじゃないかと思うぞ。
それは異性に接して「いいなあ」という感情があることを認識できてないだけじゃね？
話そうと思っただけでドキドキしちゃったり、とまどったり、一緒にいる機会を増やすような
そういう気持ちを感じるんじゃなくてマニュアル的な知識だけで認識しようとしてるんじゃね？
考えるんじゃない。感じるんだ。
そして文字に起こす前に身体を動かすこと。
なんかね。自然な愛情の発露に対して自分で否定することで、
新しいことに挑戦しなくていい「モラトリアム」をつくりだして
ひとりで安心してるんじゃないかと思うぞ。
591 ：名無しでGO!：2011/02/21(月) 19:36:47.16 ID:FQ974/d30
>>587
すっごく根本的なこと言っていい？
どんな恋愛上手な美男美女も最初は全員恋愛スキルがゼロだった。
普通に恋愛して普通の人と結婚したお父さんお母さんも最初は恋愛スキルはゼロだった。
だって生まれたばかりの赤ちゃんは恋愛なんかわかんないだろ？
だから恋愛スキルがゼロなのは恥ずかしいことではない。
ゼロなら一から真面目に忠実に、そして確実に一つずつ感覚で覚えていけばいい。
まずは初恋からでいい。
普段の会話のように普通に「好きだ」と口頭で伝えるところから恋愛の第一歩は始まる。
相手が拒むなら次の人を探すだけ。
来る者は拒まず、去る者は追わず、自分の愛情に素直であればいい。
すっごく根本的なこと言っていい？
どんな恋愛上手な美男美女も最初は全員恋愛スキルがゼロだった。
普通に恋愛して普通の人と結婚したお父さんお母さんも最初は恋愛スキルはゼロだった。
だって生まれたばかりの赤ちゃんは恋愛なんかわかんないだろ？
だから恋愛スキルがゼロなのは恥ずかしいことではない。
ゼロなら一から真面目に忠実に、そして確実に一つずつ感覚で覚えていけばいい。
まずは初恋からでいい。
普段の会話のように普通に「好きだ」と口頭で伝えるところから恋愛の第一歩は始まる。
相手が拒むなら次の人を探すだけ。
来る者は拒まず、去る者は追わず、自分の愛情に素直であればいい。
592 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 22:35:51.41 ID:pSqW4fFl0
幼いころに両親からの愛情とか
家庭の温かさとか
そういうものと無縁で育った場合、
他人との愛情という感情は理解できなくなる。
しようとしてもできないし、何のことだか感覚として理解不能な世界。
疑問に思うのなら、その手の心理学関係の本でもあたってみればいいだろう。
590-591は少なくとも普通の家庭に育ったんだろう。
言っていることは全て生育環境によって得たベーシックな部分が
下地にあってのこと。
「感じるんだ」・・・なにも感じないけどね。どうでもいい存在。
「自然な愛情の発露 」・・・そういうものは自分には理解の範囲外の世界だね。
人を好きとかいう感情も一度も持ったことがないし
そもそも人と話して楽しいとか、そういう部分からして
自分の中には存在していない。
家庭の温かさとか
そういうものと無縁で育った場合、
他人との愛情という感情は理解できなくなる。
しようとしてもできないし、何のことだか感覚として理解不能な世界。
疑問に思うのなら、その手の心理学関係の本でもあたってみればいいだろう。
590-591は少なくとも普通の家庭に育ったんだろう。
言っていることは全て生育環境によって得たベーシックな部分が
下地にあってのこと。
「感じるんだ」・・・なにも感じないけどね。どうでもいい存在。
「自然な愛情の発露 」・・・そういうものは自分には理解の範囲外の世界だね。
人を好きとかいう感情も一度も持ったことがないし
そもそも人と話して楽しいとか、そういう部分からして
自分の中には存在していない。
593 ：名無しでGO!：2011/02/22(火) 23:01:15.32 ID:XZP4tybE0
>>592
心理学の本ｗ
ミュンヒハウゼンとは言わないが偏った知識で耳年増になってるだけな希ガス。
実際、そういう環境に育たなかった人間でも、
意識変革と環境変化で愛情を初めて知った人間は数え切れん。
少し突っ込んで聞きたいが、鉄道は好きか？
もし好きなら、鉄道の何が好きなのか具体的に説明できるか？
心理学の本ｗ
ミュンヒハウゼンとは言わないが偏った知識で耳年増になってるだけな希ガス。
実際、そういう環境に育たなかった人間でも、
意識変革と環境変化で愛情を初めて知った人間は数え切れん。
少し突っ込んで聞きたいが、鉄道は好きか？
もし好きなら、鉄道の何が好きなのか具体的に説明できるか？
594 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 00:22:45.32 ID:6mviRUPJ0
>>593
いくら行っても平行線のようだからこれで最後にする
>意識変革と環境変化で愛情を初めて知った人間は数え切れん
何を根拠に言っている?
俺はいくら努力しても35年以上愛情というものは理解できなかったね
お前の意見は、健常者が視覚障害者のことを理解せずに
健常者の目線だけで勝手なことを言っているのと同じだね
少しは人の心の痛みをわかる人間になれ
いくら行っても平行線のようだからこれで最後にする
>意識変革と環境変化で愛情を初めて知った人間は数え切れん
何を根拠に言っている?
俺はいくら努力しても35年以上愛情というものは理解できなかったね
お前の意見は、健常者が視覚障害者のことを理解せずに
健常者の目線だけで勝手なことを言っているのと同じだね
少しは人の心の痛みをわかる人間になれ
595 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 00:29:59.27 ID:cxKXTigq0
>>594
人の痛みを知れ？
障害者をダシにして逃げることのどこが痛みなんだ。
そういうところが子供というか男らしくない。
３５年間愛情を理解できないというのは最初から愛情から逃げてただけだろ。
ひたすら「自分と愛情は無縁」と自己暗示をかけ続けることで
トラウマとか戸惑うことから目をそらし続けてきただけだと思う。
こんなんじゃ鉄道も心の底から好きではなさそうだな…
単に現実逃避の言い訳として鉄道を使っただけか。
人の痛みを知れ？
障害者をダシにして逃げることのどこが痛みなんだ。
そういうところが子供というか男らしくない。
３５年間愛情を理解できないというのは最初から愛情から逃げてただけだろ。
ひたすら「自分と愛情は無縁」と自己暗示をかけ続けることで
トラウマとか戸惑うことから目をそらし続けてきただけだと思う。
こんなんじゃ鉄道も心の底から好きではなさそうだな…
単に現実逃避の言い訳として鉄道を使っただけか。
視覚障碍者と>>594を同等に扱うのは、視覚障碍者の方に失礼だな。
彼らは一生懸命に努力をしているが、>>594は「俺の痛みを理解しろ」の一点張りで努力しているのが見えてこない。
>>594みたいな輩に手を差し伸べるつもりは毛頭ない。
人に理解を強制する前に、己の自己変革に務めなければ何も変わらないぜ。
彼らは一生懸命に努力をしているが、>>594は「俺の痛みを理解しろ」の一点張りで努力しているのが見えてこない。
>>594みたいな輩に手を差し伸べるつもりは毛頭ない。
人に理解を強制する前に、己の自己変革に務めなければ何も変わらないぜ。
恋愛に興味のない人に無理やり恋愛を勧めるのはもうやめないか?
このスレは
>そんな逆風の中でも、異性を求めている人は少なくないはず。
>でも恋愛経験が乏しく、異性の友人もおらず、何をしたらいいのかわからない。
だよ。はっきりいってスレ違い。
このスレは
>そんな逆風の中でも、異性を求めている人は少なくないはず。
>でも恋愛経験が乏しく、異性の友人もおらず、何をしたらいいのかわからない。
だよ。はっきりいってスレ違い。
598 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 10:09:38.16 ID:uACOIFJr0
>>594
> 俺はいくら努力しても35年以上愛情というものは理解できなかったね
と
> 少しは人の心の痛みをわかる人間になれ
で矛盾している件。
愛情を理解できなかったのに「人の痛み」？
恋愛話での「人の痛み」とやらはそもそも愛情を理解出来る人にしか無いと思うんだがなぁ。
結局のところ暗示をかけて理解出来ていないフリをしているだけなんじゃないかね。
> 俺はいくら努力しても35年以上愛情というものは理解できなかったね
と
> 少しは人の心の痛みをわかる人間になれ
で矛盾している件。
愛情を理解できなかったのに「人の痛み」？
恋愛話での「人の痛み」とやらはそもそも愛情を理解出来る人にしか無いと思うんだがなぁ。
結局のところ暗示をかけて理解出来ていないフリをしているだけなんじゃないかね。
別スレで↓の記事を見つけたのだが
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/862#estimate
この文読んで「ホモソーシャル」という言葉を初めて知ったよw
で、ググってみたところ
・男同士の絆を大切にする（だからと言ってホモセクシュアルに対しては嫌悪感を抱く）
・ミソジニーの傾向が顕著（転じて「男は仕事、女は家庭」の観念が強い）
ということらしい
もしかしたら非モテの原因は、愛情云々よりもむしろそこにあるのかも･･･････
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/862#estimate
この文読んで「ホモソーシャル」という言葉を初めて知ったよw
で、ググってみたところ
・男同士の絆を大切にする（だからと言ってホモセクシュアルに対しては嫌悪感を抱く）
・ミソジニーの傾向が顕著（転じて「男は仕事、女は家庭」の観念が強い）
ということらしい
もしかしたら非モテの原因は、愛情云々よりもむしろそこにあるのかも･･･････
601 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 21:44:39.23 ID:cxKXTigq0
>>600
鉄道趣味の場合、絆…というほどでもないと思う。
単に同性であるがゆえにすっかり安心しているだけだと思う。
自宅にいるようなリラックスしすぎてだらしなくなってるような気がせんでもないｗ
お尻や金玉ボリボリ、頭や背中をボリボリしてるようなといったら言い過ぎだけど、
男同士の絆ってどっちかといえば体育会系のほうが強いからな…
ミソジニーに関してはそういう傾向がすごく強いと思う。
でもそう言いつつも「結婚後も働いてほしい」と言う人が多いかもしれん。
要は家事もセクロスもちゃんとやって、しかもお金は稼いできてほしい…というような感じかな。
かみさんに威張りたいけど、面倒くさいことはおんぶにだっこで楽したーい！という男版スイーツ。
一言でまとめちゃうと「甘え」になる。
鉄道趣味の場合、絆…というほどでもないと思う。
単に同性であるがゆえにすっかり安心しているだけだと思う。
自宅にいるようなリラックスしすぎてだらしなくなってるような気がせんでもないｗ
お尻や金玉ボリボリ、頭や背中をボリボリしてるようなといったら言い過ぎだけど、
男同士の絆ってどっちかといえば体育会系のほうが強いからな…
ミソジニーに関してはそういう傾向がすごく強いと思う。
でもそう言いつつも「結婚後も働いてほしい」と言う人が多いかもしれん。
要は家事もセクロスもちゃんとやって、しかもお金は稼いできてほしい…というような感じかな。
かみさんに威張りたいけど、面倒くさいことはおんぶにだっこで楽したーい！という男版スイーツ。
一言でまとめちゃうと「甘え」になる。
602 ：名無しでGO!：2011/02/23(水) 22:29:43.34 ID:s86sdXgN0
別にしたくないなら恋愛なんかしなきゃいいし、結婚なんかもしなきゃいい。
したい人だけがすりゃあいいんだよ。
別に全員がしなきゃいけないモンじゃない。
したい人だけがすりゃあいいんだよ。
別に全員がしなきゃいけないモンじゃない。
603 ：名無しでGO!：2011/02/24(木) 13:01:27.28 ID:L9Lwkxp4O
604 ：名無しでGO!：2011/03/03(木) 18:31:57.09 ID:wHIlah9KO
あげ
私は既婚者だが、老後の安定や人生の修養の為に結婚した訳じゃ
ないけどな。恋愛はすべきものじゃなくて、楽しいから勝手にするものだと
思うのだが。
なんで恋愛しない者は人間の落ちこぼれみたいに語るひとがいるんだろか？
ないけどな。恋愛はすべきものじゃなくて、楽しいから勝手にするものだと
思うのだが。
なんで恋愛しない者は人間の落ちこぼれみたいに語るひとがいるんだろか？
606 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/03/05(土) 15:44:04.99 ID:LeDwfmgc0
そうだな。
しかし、同業者からも嫌われるような奴は女に縁遠い奴ばかりではあるけど。
性格の問題を越えて軽くは頭の病気みたいな。
しかし、同業者からも嫌われるような奴は女に縁遠い奴ばかりではあるけど。
性格の問題を越えて軽くは頭の病気みたいな。
>>605
恋愛してわかったことだけど・・・
恋愛って、人を成長させるんだなって思った。
恋愛漫画やライトノベルや恋愛シミュレーションゲームのような「甘酸っぱさ」しか知らないに人はわからないけど、
恋愛って、楽しいだけじゃなく、心と心の衝突、痛みも、少なくない。その辛さ、痛みが、人を成長させる。
恋愛しない者が人間の落ちこぼれ、というのは、実年齢に比して、精神や価値観が未熟だということなんだろう。
自分も散々、彼女からバカにされるが、これも我が身のためと思って、甘んじて受け入れることにしている。
恋愛してわかったことだけど・・・
恋愛って、人を成長させるんだなって思った。
恋愛漫画やライトノベルや恋愛シミュレーションゲームのような「甘酸っぱさ」しか知らないに人はわからないけど、
恋愛って、楽しいだけじゃなく、心と心の衝突、痛みも、少なくない。その辛さ、痛みが、人を成長させる。
恋愛しない者が人間の落ちこぼれ、というのは、実年齢に比して、精神や価値観が未熟だということなんだろう。
自分も散々、彼女からバカにされるが、これも我が身のためと思って、甘んじて受け入れることにしている。
609 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 05:56:51.12 ID:WE0g0zh70
ヲタ諸君浮気はだめだ
君等の恋人は鉄の塊じゃないか
君等の白濁液は鉄の塊に向けて放たれるのではないか
パンツを汚しながら
一般旅客に対して強烈なニオイを放ちながら
君等の恋人は鉄の塊じゃないか
君等の白濁液は鉄の塊に向けて放たれるのではないか
パンツを汚しながら
一般旅客に対して強烈なニオイを放ちながら
>>608
>恋愛って、楽しいだけじゃなく、心と心の衝突、痛みも、少なくない。
>その辛さ、痛みが、人を成長させる。
ごもっとも。結婚すると生活もかかってくるので更に面倒になっちゃう。
だけど、自分の成長の為に彼女と付き合ってるの？
私は、嫁さんと暮らしていると楽しそうだから結婚したし、実際楽しいよ。
結果的に成長するかもしれないけど、成長しない人もいるし、
芸術関係なんかの仕事の人は恋愛や結婚がマイナスになるひとも
いるしねー。
>恋愛って、楽しいだけじゃなく、心と心の衝突、痛みも、少なくない。
>その辛さ、痛みが、人を成長させる。
ごもっとも。結婚すると生活もかかってくるので更に面倒になっちゃう。
だけど、自分の成長の為に彼女と付き合ってるの？
私は、嫁さんと暮らしていると楽しそうだから結婚したし、実際楽しいよ。
結果的に成長するかもしれないけど、成長しない人もいるし、
芸術関係なんかの仕事の人は恋愛や結婚がマイナスになるひとも
いるしねー。
名字に口が付く姓で 、口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな
実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな
>>611
江口
江口
>>611
谷口、江口、川口、田口、原口……
谷口、江口、川口、田口、原口……
614 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/06(日) 11:10:28.03 ID:t1bYZptS0
>>608
自分の知らない作品を無かったことにしないように。
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=88
自分の知らない作品を無かったことにしないように。
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=88
昔の人はどうだったの？会ってすぐ結婚でしょ？特定の異性でなくても、人間的に成長する出来事あるけど。
今は、毒親以外はお見合いなんてあまりない気もする。
617 ：名無しでGO!：2011/03/06(日) 13:48:59.06 ID:VA8itVfw0
何が何でも恋愛や結婚を否定しなきゃ不安になる人って社会的立場高いのかな？そこ、どうだろう？
>617
問いに対する解は無いだろうね。想像は出来ても。
既婚者は未婚者より平均年収が高い」などといった統計はあっても
あなたの問いに類したものの統計はみたことないもん。
問いに対する解は無いだろうね。想像は出来ても。
既婚者は未婚者より平均年収が高い」などといった統計はあっても
あなたの問いに類したものの統計はみたことないもん。
621 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 13:08:18.28 ID:ZcGMLdkG0
>>619
年収が100兆円もあったら、結婚紹介所などに登録し、結婚の条件として、
同居の必要がないこと、体の関係も必要ないこと、収入の8割は自由に使っ
ていいこと、ただただ「結婚している」という状態がほしいだけであること、
などを列挙する。これで確実に女性が群がってくるはずだ。
年収が100兆円もあったら、結婚紹介所などに登録し、結婚の条件として、
同居の必要がないこと、体の関係も必要ないこと、収入の8割は自由に使っ
ていいこと、ただただ「結婚している」という状態がほしいだけであること、
などを列挙する。これで確実に女性が群がってくるはずだ。
622 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/03/07(月) 13:43:26.35 ID:OUOJqFUc0
そんなの年収3000万でも腐るほど寄ってくるだろ。
623 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 14:11:26.79 ID:ZcGMLdkG0
3000万ぐらいだと微妙。
本人がものすごい変態だったりすると無理かもしれない。
本人がものすごい変態だったりすると無理かもしれない。
624 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/03/07(月) 14:18:39.31 ID:OUOJqFUc0
女が引くような変態が3000万稼げる確率は低いと思うけど。
625 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 14:45:52.13 ID:ZcGMLdkG0
>>624
そんなことはないよ。
3000万円稼ぐようになって遊ぶようになり、変態癖が出てきたなんてやつは
いかにもいそうだ。で、そうなると皆が彼のまわりから離れていく。
灰皿にテキーラ入れて飲ませる程度ならまだいいんだろうけど、要するに
そういうことだ。
そんなことはないよ。
3000万円稼ぐようになって遊ぶようになり、変態癖が出てきたなんてやつは
いかにもいそうだ。で、そうなると皆が彼のまわりから離れていく。
灰皿にテキーラ入れて飲ませる程度ならまだいいんだろうけど、要するに
そういうことだ。
626 ：名無しでGO!：2011/03/07(月) 14:47:33.20 ID:ZcGMLdkG0
いずれにせよ、100兆となると話は別だ。
ま、それだけあれば日本の国の借金の返済に役立ててくださいと年間99兆
ぐらい寄付するといい。
ま、それだけあれば日本の国の借金の返済に役立ててくださいと年間99兆
ぐらい寄付するといい。
627 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/03/07(月) 14:49:06.36 ID:OUOJqFUc0
>>625
妄想逞しいな。3000万稼いで暇があるなんてのはまず堅気じゃないって。
妄想逞しいな。3000万稼いで暇があるなんてのはまず堅気じゃないって。
628 ：名無しでGO!：2011/03/08(火) 23:36:25.76 ID:CjQQVgqhO
年収３００万だけど…
それでも妻と子供一人一家楽しく包ましながら穏やかな生活を楽しんでるよ。
独身の時みたいにしょっちゅう旅行とか行けないけど、今は年収２５０切る人も居る時代だから、節約術でやりきるしかないよ。
結婚はお金が全てでは無いよね？確かに年収１００兆あれば結婚はできるよ、あまり楽しそうな人生じゃ無さそうだし、例え金があっても俺はそんな幸薄い人生じゃ嫌だな。
現実を考えると大事なのはお互いが人を思いやる気持ちじゃないかな？
鉄ヲタ、特に撮り鉄は人を思いやる気持ちの真逆、自分の事最優先で回りに怪我人が出ようが迷惑かけようが、良い写真を撮る事しか考えないから、恋愛も結婚も出来ないんじゃない？
中には場所を開けてくれたりする良い撮り鉄もいるけど９５%くらいがTHE・怒号じゃん。そりゃ普段の人間関係も上手くいかないでしょ。どうすれば結婚出来るか、よりもどうすれば楽しく人生送れるか考えた方がいいよ。
それでも妻と子供一人一家楽しく包ましながら穏やかな生活を楽しんでるよ。
独身の時みたいにしょっちゅう旅行とか行けないけど、今は年収２５０切る人も居る時代だから、節約術でやりきるしかないよ。
結婚はお金が全てでは無いよね？確かに年収１００兆あれば結婚はできるよ、あまり楽しそうな人生じゃ無さそうだし、例え金があっても俺はそんな幸薄い人生じゃ嫌だな。
現実を考えると大事なのはお互いが人を思いやる気持ちじゃないかな？
鉄ヲタ、特に撮り鉄は人を思いやる気持ちの真逆、自分の事最優先で回りに怪我人が出ようが迷惑かけようが、良い写真を撮る事しか考えないから、恋愛も結婚も出来ないんじゃない？
中には場所を開けてくれたりする良い撮り鉄もいるけど９５%くらいがTHE・怒号じゃん。そりゃ普段の人間関係も上手くいかないでしょ。どうすれば結婚出来るか、よりもどうすれば楽しく人生送れるか考えた方がいいよ。
それはちょっと収入低すぎるような…。
嫁働かせないなら、30までに400は行きたいところ…。
嫁働かせないなら、30までに400は行きたいところ…。
有馬
631 ：名無しでGO!：2011/03/09(水) 00:13:05.71 ID:yGskj9zQO
ぶっちゃけ年収３００は自分でも低いと思ってるからはっきり低いと言われても気にしないから大丈夫
なんだかんだで２０代の頃には無茶して仕事終わった後にバイトして、しかもボーナスも出てた（今はオールカット）それを全部家のローンに当てて３０歳入る直前でノーローン状態で車も軽自動車２台だから金がかからないんだよね。
おかげで遊びたい盛の２０代は全然遊んでないよ。
その頃培った節約術で一家３人一月当たりかかる金が各種保険込みでたった７万。
なんだかんだで２０代の頃には無茶して仕事終わった後にバイトして、しかもボーナスも出てた（今はオールカット）それを全部家のローンに当てて３０歳入る直前でノーローン状態で車も軽自動車２台だから金がかからないんだよね。
おかげで遊びたい盛の２０代は全然遊んでないよ。
その頃培った節約術で一家３人一月当たりかかる金が各種保険込みでたった７万。
鉄とアニメ
633 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 13:49:38.00 ID:DGjdPtFeO
大災害の後は結婚が増えるらしいけど、オタクはどうなんだろうか
634 ：名無しでGO!：2011/03/21(月) 13:59:10.11 ID:C7auonSP0
>>633
そもそも女と付き合ってなきゃ結婚なんてまず無理かと。
お父さんとお母さんがどうやって結婚したのか詳しく聞いたほうがいいと思う。
ちなみに震災後、友達の鉄ヲタに見合い話が転がり込んで有頂天になってはいたが、
見合い話も信頼できる人付き合いをやってないとあり得ない話だからな。
そもそも女と付き合ってなきゃ結婚なんてまず無理かと。
お父さんとお母さんがどうやって結婚したのか詳しく聞いたほうがいいと思う。
ちなみに震災後、友達の鉄ヲタに見合い話が転がり込んで有頂天になってはいたが、
見合い話も信頼できる人付き合いをやってないとあり得ない話だからな。
636 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 01:49:33.34 ID:8i7yYezx0
>>616
それが昨今の非婚化の大きな原因のひとつな気がするな。
学校とか職場とかで出会うような恋愛結婚が増加して、お見合いの需要が無くなってるんだと思うけど、
出会いの無い人は数は減っても一定数いるよね。
鉄ヲタなんか少なくても趣味仲間は同姓しかいないから、その可能性高いよね。
まして鉄道員だったりすると、かなり危ない。
それが昨今の非婚化の大きな原因のひとつな気がするな。
学校とか職場とかで出会うような恋愛結婚が増加して、お見合いの需要が無くなってるんだと思うけど、
出会いの無い人は数は減っても一定数いるよね。
鉄ヲタなんか少なくても趣味仲間は同姓しかいないから、その可能性高いよね。
まして鉄道員だったりすると、かなり危ない。
637 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 03:00:50.65 ID:Sk2BtGjWO
片想いの子がいますが、告白して振られる可能性100％
残りの0％に希望を持って今が成り立っています
もし付き合ってても2chに張り付いている姿を見て
幻滅するんだろう
穏やかな社交辞令の関係が続きます
残りの0％に希望を持って今が成り立っています
もし付き合ってても2chに張り付いている姿を見て
幻滅するんだろう
穏やかな社交辞令の関係が続きます
638 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 17:39:20.28 ID:+5f2S5t0O
結活ってなんだ？バーカ。
639 ：名無しでGO!：2011/03/22(火) 20:40:52.43 ID:efTudvC20
>>635
紹介者はとても優しいお節介焼き。
紹介されたヲタ本人は普段「スイーツどもは地上から消滅すればいい！」と言い続け、
ラブプラスを愛用し三十路になってもなお二次元の世界に引きこもっていたのだが、
実際に女紹介されたら「お、おれ、正月とお盆とクリスマスが全部一緒にきたような幸せ！デヘヘヘ」とか
付き合ってもないうちから妄想モードで暴走する始末であった…
>>636
男職場と男女職場を比較すると出会いの確率はあんま変わらない。
というのも男女職場であっても職場恋愛はリスクが高いため職場恋愛を避ける人も多い。
このため、友達を通じて合コンや遊び、紹介で好きな異性と知り合うのが一番多いケース。
よって男職場でも男女職場でもイメージと裏腹に出会いの確率はだいたい同じなんだよね…
>>637
ねらーとバレても大丈夫だったぞ。
鉄ヲタだろうがねらーだろうが、女を女として扱えば無問題。
紹介者はとても優しいお節介焼き。
紹介されたヲタ本人は普段「スイーツどもは地上から消滅すればいい！」と言い続け、
ラブプラスを愛用し三十路になってもなお二次元の世界に引きこもっていたのだが、
実際に女紹介されたら「お、おれ、正月とお盆とクリスマスが全部一緒にきたような幸せ！デヘヘヘ」とか
付き合ってもないうちから妄想モードで暴走する始末であった…
>>636
男職場と男女職場を比較すると出会いの確率はあんま変わらない。
というのも男女職場であっても職場恋愛はリスクが高いため職場恋愛を避ける人も多い。
このため、友達を通じて合コンや遊び、紹介で好きな異性と知り合うのが一番多いケース。
よって男職場でも男女職場でもイメージと裏腹に出会いの確率はだいたい同じなんだよね…
>>637
ねらーとバレても大丈夫だったぞ。
鉄ヲタだろうがねらーだろうが、女を女として扱えば無問題。
>>637
一回撃沈して吹っ切れると、その後女性に接するのは怖くなくなるよ。
ダメでもしょうがないけど声かけとくか、とか、ここは押さないと、とか
アプローチに関するポイントが分かるようになる。
単なるPDCA。別に恋愛に限ったことじゃない。
前に進まず、時間を闇雲に過ごすのももったいないし、
OKだったらラッキーぐらいで玉砕してみた方がいいよ。
うだうだしてて別の人間に持ってかれるほど悔しいことは無い。
（↑トラウマになる。経験談。）
まぁ、振られたあとに延々と意気消沈してるのもダメだけどね。
俺が振られたときは興味はあったけどなかなか入りにくかったバーに勢いで突撃、
ゲロまみれでぶっ倒れるほどバーボンがぶ呑みして吹っ切ったなー
その店には２度と行けなくなったけどｗ
一回撃沈して吹っ切れると、その後女性に接するのは怖くなくなるよ。
ダメでもしょうがないけど声かけとくか、とか、ここは押さないと、とか
アプローチに関するポイントが分かるようになる。
単なるPDCA。別に恋愛に限ったことじゃない。
前に進まず、時間を闇雲に過ごすのももったいないし、
OKだったらラッキーぐらいで玉砕してみた方がいいよ。
うだうだしてて別の人間に持ってかれるほど悔しいことは無い。
（↑トラウマになる。経験談。）
まぁ、振られたあとに延々と意気消沈してるのもダメだけどね。
俺が振られたときは興味はあったけどなかなか入りにくかったバーに勢いで突撃、
ゲロまみれでぶっ倒れるほどバーボンがぶ呑みして吹っ切ったなー
その店には２度と行けなくなったけどｗ
641 ：名無しでGO!：2011/03/24(木) 22:52:35.09 ID:3FSkHk8y0
>ダメでもしょうがないけど声かけとくか、とか、ここは押さないと、とか
>アプローチに関するポイントが分かるようになる。
何回も撃沈してもわからない。
空気が嫁ないといわれるし、俺はアスペルガーなのかな。
>アプローチに関するポイントが分かるようになる。
何回も撃沈してもわからない。
空気が嫁ないといわれるし、俺はアスペルガーなのかな。
>>641
なんか、アプローチ自体への恐怖心は無くなったけど、
PDCAのCが抜け落ちてるように聞こえる。
釣り糸を引くタイミングにまで至ってないんじゃないのかな。
攻めるなら2人で食事やら3回は済ませてからの方がいいよ。
話が合わなきゃそりゃ結婚しても息苦しいだけだし。
何度誘ってもダメな場合は特攻しかないけど。
あと下手に映画やら遊園地に誘うよりは食事だけに済ませておいた方が会話維持する点で楽かも。
なんか、アプローチ自体への恐怖心は無くなったけど、
PDCAのCが抜け落ちてるように聞こえる。
釣り糸を引くタイミングにまで至ってないんじゃないのかな。
攻めるなら2人で食事やら3回は済ませてからの方がいいよ。
話が合わなきゃそりゃ結婚しても息苦しいだけだし。
何度誘ってもダメな場合は特攻しかないけど。
あと下手に映画やら遊園地に誘うよりは食事だけに済ませておいた方が会話維持する点で楽かも。
643 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 01:42:08.11 ID:bWs7Y1FL0
>>641
検証と書くと難しく考えちゃいそうだから、「よいとこ、わるいとこの見直し」としとこうか。
相手や第三者にとってどのように受け止められたか、
どんな気持ちにさせたのか落ち着いて確かめれば
自分の行動がよかったかわるかったか概ね正確に把握できる。
このことを怠る人は仕事でも対人関係でつまづいて仕事のできない人になる可能性大。
地味だけどこのプロセスをきちんと踏む人は失敗しても改善していくので伸びしろがある。
このことに気づけば大丈夫だと思う。
検証と書くと難しく考えちゃいそうだから、「よいとこ、わるいとこの見直し」としとこうか。
相手や第三者にとってどのように受け止められたか、
どんな気持ちにさせたのか落ち着いて確かめれば
自分の行動がよかったかわるかったか概ね正確に把握できる。
このことを怠る人は仕事でも対人関係でつまづいて仕事のできない人になる可能性大。
地味だけどこのプロセスをきちんと踏む人は失敗しても改善していくので伸びしろがある。
このことに気づけば大丈夫だと思う。
644 ：名無しでGO!：2011/03/25(金) 23:58:32.34 ID:dvISH/j/O
恋愛には教科書という物が無いんだよ
646 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 00:04:22.52 ID:HFTwfj4HO
>>641
恋愛テクニックに対してPDCAを回しているように見える。
それ以前に貴殿は、｢魅力ある男性｣なのか?ということを、客観視したほうがいいのでは?
外見、学歴、職業、年収、交遊関係、人生経験、性格、体力、社会的立場、教養…
女性に魅力を感じさせる何かがあるか考えてみては?なければ作る努力をしてみれば?いかがでしょう?
恋愛テクニックに対してPDCAを回しているように見える。
それ以前に貴殿は、｢魅力ある男性｣なのか?ということを、客観視したほうがいいのでは?
外見、学歴、職業、年収、交遊関係、人生経験、性格、体力、社会的立場、教養…
女性に魅力を感じさせる何かがあるか考えてみては?なければ作る努力をしてみれば?いかがでしょう?
>外見、学歴、職業、年収、交遊関係、人生経験、性格、体力、社会的立場、教養…
これをステップアップするのはさすがに難しいｗ
でも「魅力ある男性」ってところは同意。
平たくいえば色気出してるかどうか。
スーツにしろ、普段着にしろ、数万出して一張羅揃えるだけでも、自然と色気がでるね。
例えるなら筋トレした後、鏡で自分の筋肉眺めて悦に入るような感じｗ
これをステップアップするのはさすがに難しいｗ
でも「魅力ある男性」ってところは同意。
平たくいえば色気出してるかどうか。
スーツにしろ、普段着にしろ、数万出して一張羅揃えるだけでも、自然と色気がでるね。
例えるなら筋トレした後、鏡で自分の筋肉眺めて悦に入るような感じｗ
648 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/26(土) 04:15:53.31 ID:22CN2k800
>>646
年収以外は主観に左右されるものばかりだな、相変わらずｗ
年収以外は主観に左右されるものばかりだな、相変わらずｗ
649 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 15:17:39.78 ID:Drn8LEu50
>>648
要は異性の主観に受け入れられるかどうかの問題だよ。
ブサイクで汚い恰好で悪臭が漂ってて言葉遣いが気持ち悪い女なんて
一般的に嫌がられるし恋愛対象に思われないだろ。それと同じ。
恋愛対象の内側に入らなければどんなに内面が良くても誰にも振り向いてもらえないよ。
仕事ぶりを最低限はアピールしてないと「お前はヒマそうでいいなｗ」と誤解されるのと同じだ。
要は異性の主観に受け入れられるかどうかの問題だよ。
ブサイクで汚い恰好で悪臭が漂ってて言葉遣いが気持ち悪い女なんて
一般的に嫌がられるし恋愛対象に思われないだろ。それと同じ。
恋愛対象の内側に入らなければどんなに内面が良くても誰にも振り向いてもらえないよ。
仕事ぶりを最低限はアピールしてないと「お前はヒマそうでいいなｗ」と誤解されるのと同じだ。
650 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 15:46:09.42 ID:lV88+o83O
東電社員は勤続五年で年収三千万らしいからな
651 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 80.0 %】 ：2011/03/26(土) 17:20:12.91 ID:P8pwlxEH0
>>648
恋愛を客観でするもんだと思ったら大間違いだ
恋愛を客観でするもんだと思ったら大間違いだ
652 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/26(土) 18:58:14.64 ID:1ASiFMPQ0
>>649
客観客観といいつつ結局主観であったことは認めたわけか。
客観客観といいつつ結局主観であったことは認めたわけか。
>>652
相手の主観を客観的にみるんだよ。
相手が自分になにをしてもらいたいと思っているのか、相手から自分が
どう見られているのかを考えないと人とはつきあえない。
別にこれは異性だけでなく同性との付き合いでも大事な話だとおもうのだが。
まぁ、それも出来ない、したくない、自分には恋愛は無理とか思うのなら
諦めればいいさ。
いつか完璧な美少女が自分に告白してくるのを待っているのならそんな日が
くることは無いから。
相手の主観を客観的にみるんだよ。
相手が自分になにをしてもらいたいと思っているのか、相手から自分が
どう見られているのかを考えないと人とはつきあえない。
別にこれは異性だけでなく同性との付き合いでも大事な話だとおもうのだが。
まぁ、それも出来ない、したくない、自分には恋愛は無理とか思うのなら
諦めればいいさ。
いつか完璧な美少女が自分に告白してくるのを待っているのならそんな日が
くることは無いから。
654 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/26(土) 20:26:54.68 ID:AiNi34E60
>>653
それはまた別の主観だ。
それはまた別の主観だ。
要するに欠陥品は店先の目立つところに展示したり、大々的に広告を打っても売れないって話だよ。
逆に良い商品は表に出してなくても買いに来るよ。
鉄ヲタは人間的にも欠陥を抱えた人は多いのは確かだがな。
逆に良い商品は表に出してなくても買いに来るよ。
鉄ヲタは人間的にも欠陥を抱えた人は多いのは確かだがな。
657 ：名無しでGO!：2011/03/26(土) 23:56:57.26 ID:Kmj5+tjT0
相手がどう思うとかどう受け取るとか、想像することが難しいよ。
その場の雰囲気とか言外のニュアンスとかもなかなかよく分からない。
例えば、明確に笑ってるのなら分かるけど、意味ありげな笑い
というものが理解できない。
自分が何がわからないのか、それがわからないよ。
その場の雰囲気とか言外のニュアンスとかもなかなかよく分からない。
例えば、明確に笑ってるのなら分かるけど、意味ありげな笑い
というものが理解できない。
自分が何がわからないのか、それがわからないよ。
658 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 00:49:23.98 ID:64l077X/0
>>657
それは相手の立場に立たなければわからないよ。
いちいち相手の目をジロジロ見たり何かにつけて話せというわけではないが、
相手の立場に立って物事を考える習慣が乏しいのかもしれないね。
普通は、「こんな態度や行動に出たらどう思うだろうか」というのをきちんと考えていれば
まず相手に悪印象は持たれないけれど、それがないと無神経な人間に思われる。
相手にとって嫌なことはしないこと、話を途中でさえぎらないこと、
相手が話したがっていることをよく聞いてあげること、
ここらへんがわからないで行動すると女じゃなくて男でもムカつくからね。
ちゃんと相手の話を聞く（唯々諾々という意味じゃないよ！）習慣を身に着けることが大切だと思うよ。
それは相手の立場に立たなければわからないよ。
いちいち相手の目をジロジロ見たり何かにつけて話せというわけではないが、
相手の立場に立って物事を考える習慣が乏しいのかもしれないね。
普通は、「こんな態度や行動に出たらどう思うだろうか」というのをきちんと考えていれば
まず相手に悪印象は持たれないけれど、それがないと無神経な人間に思われる。
相手にとって嫌なことはしないこと、話を途中でさえぎらないこと、
相手が話したがっていることをよく聞いてあげること、
ここらへんがわからないで行動すると女じゃなくて男でもムカつくからね。
ちゃんと相手の話を聞く（唯々諾々という意味じゃないよ！）習慣を身に着けることが大切だと思うよ。
659 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 01:36:17.59 ID:27J2VRcg0
>>655
近づけたところでそれは「近づいた」の域を出ず、どうしても恣意判断が入ってしまう。
近づけたところでそれは「近づいた」の域を出ず、どうしても恣意判断が入ってしまう。
660 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 01:57:32.02 ID:BqY3Rxvc0
>>657
今まで何年生きてきたのかわからないけど、
今までの人生で、人と接する機会が少な過ぎたり、人生経験が少なすぎるから、
「相手の立場になって考えることができない」んじゃないのかな？
人と接したり、人生経験を積んだりすべき時間を、オタクな趣味に費やしてきた結果じゃないのかな？
厳しいこと言うけど、年齢相応の考え方ができていないんじゃないかな？
それを解消するには、たとえ周囲から「痛い」と思われてでも、
今からでも人と接したり、人生経験を積むしか、ないと思うよ。
今まで何年生きてきたのかわからないけど、
今までの人生で、人と接する機会が少な過ぎたり、人生経験が少なすぎるから、
「相手の立場になって考えることができない」んじゃないのかな？
人と接したり、人生経験を積んだりすべき時間を、オタクな趣味に費やしてきた結果じゃないのかな？
厳しいこと言うけど、年齢相応の考え方ができていないんじゃないかな？
それを解消するには、たとえ周囲から「痛い」と思われてでも、
今からでも人と接したり、人生経験を積むしか、ないと思うよ。
661 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 02:10:46.41 ID:Q4CP+48g0
村井美樹みたいなテツに理解のあるソフテツ探す
つーか本人にアタックしたいっす
つーか本人にアタックしたいっす
662 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 09:36:17.61 ID:pkCoALsK0
別に普通の女でも理解してくれるよ。
自分が趣味楽しむには相手の趣味趣向も尊重する必要があるけどな。
普通に乗り鉄旅についてきてたし。
結婚した今でもついてくるし。
自分が趣味楽しむには相手の趣味趣向も尊重する必要があるけどな。
普通に乗り鉄旅についてきてたし。
結婚した今でもついてくるし。
663 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 10:26:44.65 ID:iUjdv30EO
>>662
ただし、理解してもらうには、それなりの努力は必要だと思う。
最初のデートから10回くらいは、彼女の要望を聞いて、自分のやりたいことは我慢して、信頼を得てからじゃないと。
最初のデートでいきなり乗り鉄、なんて論外。
ただし、理解してもらうには、それなりの努力は必要だと思う。
最初のデートから10回くらいは、彼女の要望を聞いて、自分のやりたいことは我慢して、信頼を得てからじゃないと。
最初のデートでいきなり乗り鉄、なんて論外。
664 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 10:31:47.89 ID:iUjdv30EO
｢女はすぐにプレゼントを求めるバカ。お金がかかるし、面倒臭いし、男に何のメリットもないから、馬鹿馬鹿しい。｣
｢女にプレゼントする金があるくらいなら、乗り鉄に金を使う方が、はるかにマシ｣
こう考えてる限り、恋愛なんて無理。
｢女にプレゼントする金があるくらいなら、乗り鉄に金を使う方が、はるかにマシ｣
こう考えてる限り、恋愛なんて無理。
665 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/03/27(日) 15:23:59.42 ID:MkYj9ctt0
この世界は異性だけでなく同性の人の相手にも苦労している人が多いですね。
周りの同業者を客観的に見て、良い点と悪い点をチェックするとかはどうでしょうか。
周りの同業者を客観的に見て、良い点と悪い点をチェックするとかはどうでしょうか。
666 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 17:07:35.27 ID:K2ls/GVg0
>>660のような趣味差別主義者が「年齢相応の考え方」を持っているとはとても思えんｗ
667 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 19:49:33.57 ID:iUjdv30EO
668 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 20:05:03.44 ID:K2ls/GVg0
>>667
調査対象が不明確。やり直し。
調査対象が不明確。やり直し。
被害妄想満開のキモヲタが精神病院から脱走してきたのか。
670 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 20:49:42.56 ID:64l077X/0
>>659
何でもかんでも難しい言葉にすれば知的に見られると思うのは間違いだぞ。
簡単な言葉に直したら全くの見当違いなことしか書いていない。
はっきり言って悪いけど、お前って経験不足の耳年増なんだよね。
菅総理の「俺理系だから原子力にとても詳しいんだよね」→「で、臨界って何？」じゃないんだからさｗ
何でもかんでも難しい言葉にすれば知的に見られると思うのは間違いだぞ。
簡単な言葉に直したら全くの見当違いなことしか書いていない。
はっきり言って悪いけど、お前って経験不足の耳年増なんだよね。
菅総理の「俺理系だから原子力にとても詳しいんだよね」→「で、臨界って何？」じゃないんだからさｗ
671 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 21:17:31.06 ID:K2ls/GVg0
>>670
そもそもの原因は>>646が客観と言いつつ主観に左右されるものばかり挙げたこと。
(年収も単純比較できないが、定量比較できるだけマシ)
それを漏れが>>648で指摘。
で、(別人かもしれないが)>>649が主観であることを認める。
それで終わればよかったが、お前のせいでややこしくなったんだ。
客観的な基準の存在しないものを客観的に見るとはどういうことだ？
そもそもの原因は>>646が客観と言いつつ主観に左右されるものばかり挙げたこと。
(年収も単純比較できないが、定量比較できるだけマシ)
それを漏れが>>648で指摘。
で、(別人かもしれないが)>>649が主観であることを認める。
それで終わればよかったが、お前のせいでややこしくなったんだ。
客観的な基準の存在しないものを客観的に見るとはどういうことだ？
672 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 21:40:46.99 ID:64l077X/0
>>671
>お前のせいでややこしくなったんだ。
そういう安直な責任転嫁と思考停止で現実が変わってくれればいいよね()棒
言っとくけど、お前の行動を決めるのはお前自身しかいないんだよ。
ガキじゃないんだからお前の行動はお前が全責任を負って当然。
大人だよね？大人なら自分のことは自分でやるもんでしょ。
自分でできないから～誰かやってよう～と母ちゃんのスカートの中に隠れるような甘ったれのくせに
テメエの失態を他人に擦り付けようというせこい根性してるヤツは異性との恋愛以前に、
人間として信用されないよ？仕事ならなおさらだよ。信用されないことがどれほど怖いことかわかってる？
こんな人間としてごく当たり前の中学生でもできることすらできていないくせに、
自分でも知らない熟語を知ったかぶって乱用してるとこが恥だし、
人格的にとても未熟なところをさらしちゃってるんだよね。
つまりお前は幼稚なんだよ。
>お前のせいでややこしくなったんだ。
そういう安直な責任転嫁と思考停止で現実が変わってくれればいいよね()棒
言っとくけど、お前の行動を決めるのはお前自身しかいないんだよ。
ガキじゃないんだからお前の行動はお前が全責任を負って当然。
大人だよね？大人なら自分のことは自分でやるもんでしょ。
自分でできないから～誰かやってよう～と母ちゃんのスカートの中に隠れるような甘ったれのくせに
テメエの失態を他人に擦り付けようというせこい根性してるヤツは異性との恋愛以前に、
人間として信用されないよ？仕事ならなおさらだよ。信用されないことがどれほど怖いことかわかってる？
こんな人間としてごく当たり前の中学生でもできることすらできていないくせに、
自分でも知らない熟語を知ったかぶって乱用してるとこが恥だし、
人格的にとても未熟なところをさらしちゃってるんだよね。
つまりお前は幼稚なんだよ。
673 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 22:31:04.93 ID:K2ls/GVg0
>>672
いったん収束した事態をややこしくしたことを指摘したら思考停止になるんですかそうですか。
あえて思考停止呼ばわりされるとすれば>>667の方が適切だろう。
それはいいとして。
>>654の書き込みをする判断をしたのは確かに漏れだ。
だがそれでお前に対する免罪符が出たわけではない。あくまで別の問題だからな。
で、他に何だって？ごく当たり前の中学生でもできること？主観と客観の区別だな。
ということで>>672にブーメランが帰ってくる、と。
いったん収束した事態をややこしくしたことを指摘したら思考停止になるんですかそうですか。
あえて思考停止呼ばわりされるとすれば>>667の方が適切だろう。
それはいいとして。
>>654の書き込みをする判断をしたのは確かに漏れだ。
だがそれでお前に対する免罪符が出たわけではない。あくまで別の問題だからな。
で、他に何だって？ごく当たり前の中学生でもできること？主観と客観の区別だな。
ということで>>672にブーメランが帰ってくる、と。
674 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 23:09:29.89 ID:64l077X/0
>>673
お前はまた思考停止をしている。
「ボクは間違っていないんだ！ボクはすべて正しい…！」と。
そして誰かのせいだと責任転嫁する癖が抜けていない。いや、やめられないのか。
こんな幼稚な奴はまともな社会生活は送れんよ。
考えてもみろ。同じ思考した奴がお前に同じ言葉を吐きかけたとき、
「まったくそのとおりだ！ボクは間違っている！」と素直に認められるか？
答えはＮＯだ。間違いなく衝突して互いに憎しみ合うのがオチだ。
お前はまた思考停止をしている。
「ボクは間違っていないんだ！ボクはすべて正しい…！」と。
そして誰かのせいだと責任転嫁する癖が抜けていない。いや、やめられないのか。
こんな幼稚な奴はまともな社会生活は送れんよ。
考えてもみろ。同じ思考した奴がお前に同じ言葉を吐きかけたとき、
「まったくそのとおりだ！ボクは間違っている！」と素直に認められるか？
答えはＮＯだ。間違いなく衝突して互いに憎しみ合うのがオチだ。
675 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 23:16:17.89 ID:K2ls/GVg0
>>674
何処に全て正しいなどと書いてあるんだろう。
何処に全て正しいなどと書いてあるんだろう。
676 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 23:36:54.01 ID:64l077X/0
>>675
お前の態度を省みろよ。
お前の態度を省みろよ。
677 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 23:38:54.85 ID:K2ls/GVg0
678 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 23:43:32.96 ID:64l077X/0
679 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/27(日) 23:56:57.89 ID:K2ls/GVg0
680 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 15:46:35.21 ID:DUQ1XP+rO
流れをぶった切るぜ
身近にいる４０代毒男（ヲタ）が過去の恋愛を必死に語るんだけどさ、既婚者の俺からすりゃ何の説得力もない話なんだよねｗ
身近にいる４０代毒男（ヲタ）が過去の恋愛を必死に語るんだけどさ、既婚者の俺からすりゃ何の説得力もない話なんだよねｗ
681 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 18:39:03.23 ID:53b7hElB0
>>679
>それで態度の問題が消えるわけではない。
お前が本当にそう思ってるならとっくの昔に態度を改めて
回りくどい表現を乱用なんかしてないよなｗ
それでもやっちゃうお前の態度は改まっていない。
いい歳してそれでいいと思ってんのか本当に。情けないヤツだなｗ
>それで態度の問題が消えるわけではない。
お前が本当にそう思ってるならとっくの昔に態度を改めて
回りくどい表現を乱用なんかしてないよなｗ
それでもやっちゃうお前の態度は改まっていない。
いい歳してそれでいいと思ってんのか本当に。情けないヤツだなｗ
>>681
かれが覚悟を持って今の自分を変えずに
空から自分だけを愛してくれる自分の好み
の美少女が落ちてくるのを静かに待って
いるのなら情けないとは思わない。
しかし、そうならばこのスレは彼には不要
であるはずなのだが。
かれが覚悟を持って今の自分を変えずに
空から自分だけを愛してくれる自分の好み
の美少女が落ちてくるのを静かに待って
いるのなら情けないとは思わない。
しかし、そうならばこのスレは彼には不要
であるはずなのだが。
683 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 20:43:06.81 ID:53b7hElB0
>>682
彼は言葉と行動が矛盾してるよね。
彼は言葉と行動が矛盾してるよね。
684 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 20:51:39.27 ID:Ojzu9E+xO
どうでもいいけど、みんな女に不自由してそうだな(笑)
かなり虚しいやり取りだな。
かなり虚しいやり取りだな。
685 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 21:17:07.39 ID:53b7hElB0
>>684
女房いるから女には不自由してないが、小遣いには不自由してる罠ｗ
女房いるから女には不自由してないが、小遣いには不自由してる罠ｗ
>>684
妻がいるから満足。共働きなので小遣いも特に不自由してない。
>680
とはいえ、恋愛に関して失敗したことのない男の話も説得力がない上につまらない。最初の一回目で偶然、成功してそのままの人とかもね。
#長嶋に野球の理論を聞くような物。
人間、成功からはなにも学ばないからね。なんども失敗をして経験を積み上げ
て幸せにたどり着いた人の話は役に立つと思う。
妻がいるから満足。共働きなので小遣いも特に不自由してない。
>680
とはいえ、恋愛に関して失敗したことのない男の話も説得力がない上につまらない。最初の一回目で偶然、成功してそのままの人とかもね。
#長嶋に野球の理論を聞くような物。
人間、成功からはなにも学ばないからね。なんども失敗をして経験を積み上げ
て幸せにたどり着いた人の話は役に立つと思う。
687 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/29(火) 01:04:18.92 ID:aTZYoffe0
688 ：名無しでGO!：2011/03/29(火) 01:37:56.72 ID:fazFzE5D0
>>687
そうやって言い訳してお前の態度は改善されたか？ｗ
そうやって言い訳してお前の態度は改善されたか？ｗ
交際3年目だが未だに鉄ヲタであることカミングアウトしていない…
ただこの前もらった某遊園地の土産の缶のデザインがその遊園地内の電車を模したもの
選んだ理由はその缶が男の子っぽいからとのことなんだがもしかするとこれはある程度言っても平気な感じかな
もちろん今まで黙ってたっていう負い目はあるけどそこは抜きで
たぶん5年10年目で言うよりは今言った方がいいだろうし
ただこの前もらった某遊園地の土産の缶のデザインがその遊園地内の電車を模したもの
選んだ理由はその缶が男の子っぽいからとのことなんだがもしかするとこれはある程度言っても平気な感じかな
もちろん今まで黙ってたっていう負い目はあるけどそこは抜きで
たぶん5年10年目で言うよりは今言った方がいいだろうし
690 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/03/29(火) 03:33:48.42 ID:aTZYoffe0
692 ：名無しでGO!：2011/03/30(水) 09:11:06.71 ID:QMov8z3uO
>689
3年もつきあったら、彼女がオタクをどう見てるかがわかると思うが…
彼女はオタク嫌いなのでは?あるいは、彼女には恋愛感情があるの?浅い付き合いじゃないの?
何かがおかしいと思うが…
3年もつきあったら、彼女がオタクをどう見てるかがわかると思うが…
彼女はオタク嫌いなのでは?あるいは、彼女には恋愛感情があるの?浅い付き合いじゃないの?
何かがおかしいと思うが…
693 ：名無しでGO!：2011/03/30(水) 21:00:39.67 ID:fSZXbywn0
>>689
正直取り越し苦労だと思う。
ドン引きする要素がない。
ましてや3年続いているなら尚更。
そういう漏れは自動改札にも興味あるんだが、
毎年誕生日に、
「プレゼント何がいい？さすがに自動改札機はムリだけど。」
ってずっと嫁に言われてるよ…
正直取り越し苦労だと思う。
ドン引きする要素がない。
ましてや3年続いているなら尚更。
そういう漏れは自動改札にも興味あるんだが、
毎年誕生日に、
「プレゼント何がいい？さすがに自動改札機はムリだけど。」
ってずっと嫁に言われてるよ…
結婚なんて今すぐに考えなくてもいいって思ってたけど、
大震災や原発災害の経過を見てると、鉄ヲタやってる場合じゃなくなってきたように思ってる。
今は鉄ヲタをいったん離れてでも、財力や体力があるうちに結婚の目途をつけておかないと、
後々、惨めなことになりそうな気がしてきた・・・
大震災や原発災害の経過を見てると、鉄ヲタやってる場合じゃなくなってきたように思ってる。
今は鉄ヲタをいったん離れてでも、財力や体力があるうちに結婚の目途をつけておかないと、
後々、惨めなことになりそうな気がしてきた・・・
>>693
パラノイアって聞いてダンレボ思い出したのは俺だけでいい…
>>695
大災害のあとは結婚増えるらしいから、一つのキッカケにはなるみたい。
どうも俺は悪い方に考えがちで、折角結婚してももし相手を亡くしたら…って思ったけど、それなら結婚の如何は関係ないよな。
何はともあれ、かんばれ。
俺は相手見つけるとこからだしなぁ…
パラノイアって聞いてダンレボ思い出したのは俺だけでいい…
>>695
大災害のあとは結婚増えるらしいから、一つのキッカケにはなるみたい。
どうも俺は悪い方に考えがちで、折角結婚してももし相手を亡くしたら…って思ったけど、それなら結婚の如何は関係ないよな。
何はともあれ、かんばれ。
俺は相手見つけるとこからだしなぁ…
697 ：名無しでGO!：2011/03/31(木) 20:33:52.56 ID:1a1ubZFB0
>>695
３０歳を過ぎると体力や意欲の低下が自分でもわかるほど辛くなるよ。
記憶力も減退するから勉強始めるのも大変だしな。
ここまでになると、結婚どころか仕事も恋愛も遊びも全くできなくなるので極めて深刻。
３０歳を過ぎると体力や意欲の低下が自分でもわかるほど辛くなるよ。
記憶力も減退するから勉強始めるのも大変だしな。
ここまでになると、結婚どころか仕事も恋愛も遊びも全くできなくなるので極めて深刻。
698 ：第７艦隊司令官：2011/04/01(金) 07:56:00.30 ID:LMlZXlZT0
自分は鉄道写真をやっている１７歳です
マナーはしっかりと守っています
プロのカメラマンを目指していますが、その時に恋愛というのはどうしたらよろしいのですか？
プロ野球選手が野球一筋でいくように、写真一筋でいくべきかどうか、それがわからなくて。恋愛の為に夢をすてるべきかどうか、それを相談してもらいたくて
後このスレを見させてもらったのですが、正直な所自分を見失ってしまいました。
マナーはしっかりと守っています
プロのカメラマンを目指していますが、その時に恋愛というのはどうしたらよろしいのですか？
プロ野球選手が野球一筋でいくように、写真一筋でいくべきかどうか、それがわからなくて。恋愛の為に夢をすてるべきかどうか、それを相談してもらいたくて
後このスレを見させてもらったのですが、正直な所自分を見失ってしまいました。
699 ：第７艦隊司令官：2011/04/01(金) 07:56:24.94 ID:LMlZXlZT0
自分は鉄道写真をやっている１７歳です
マナーはしっかりと守っています
プロのカメラマンを目指していますが、その時に恋愛というのはどうしたらよろしいのですか？
プロ野球選手が野球一筋でいくように、写真一筋でいくべきかどうか、それがわからなくて。恋愛の為に夢をすてるべきかどうか、それを相談してもらいたくて
後このスレを見させてもらったのですが、正直な所自分を見失ってしまいました。
マナーはしっかりと守っています
プロのカメラマンを目指していますが、その時に恋愛というのはどうしたらよろしいのですか？
プロ野球選手が野球一筋でいくように、写真一筋でいくべきかどうか、それがわからなくて。恋愛の為に夢をすてるべきかどうか、それを相談してもらいたくて
後このスレを見させてもらったのですが、正直な所自分を見失ってしまいました。
700 ：第７艦隊司令官：2011/04/01(金) 07:58:29.50 ID:LMlZXlZT0
自分は鉄道写真をやっている１７歳です
マナーはしっかりと守っています
プロのカメラマンを目指していますが、その時に恋愛というのはどうしたらよろしいのですか？
プロ野球選手が野球一筋でいくように、写真一筋でいくべきかどうか、それがわからなくて。恋愛の為に夢をすてるべきかどうか、それを相談してもらいたくて
後このスレを見させてもらったのですが、正直な所自分を見失ってしまいました。
マナーはしっかりと守っています
プロのカメラマンを目指していますが、その時に恋愛というのはどうしたらよろしいのですか？
プロ野球選手が野球一筋でいくように、写真一筋でいくべきかどうか、それがわからなくて。恋愛の為に夢をすてるべきかどうか、それを相談してもらいたくて
後このスレを見させてもらったのですが、正直な所自分を見失ってしまいました。
701 ：第７艦隊司令官：2011/04/01(金) 08:45:07.53 ID:LMlZXlZT0
すいません
初めてだったので、同じ事を３回投稿してしまいました
後自分を見失ったと書いていますが、それは夢を選ぶか恋愛を選ぶかで深く考え込んでしまったということです
初めてだったので、同じ事を３回投稿してしまいました
後自分を見失ったと書いていますが、それは夢を選ぶか恋愛を選ぶかで深く考え込んでしまったということです
702 ：第７艦隊司令官：2011/04/01(金) 08:45:18.94 ID:LMlZXlZT0
すいません
初めてだったので、同じ事を３回投稿してしまいました
後自分を見失ったと書いていますが、それは夢を選ぶか恋愛を選ぶかで深く考え込んでしまったということです
初めてだったので、同じ事を３回投稿してしまいました
後自分を見失ったと書いていますが、それは夢を選ぶか恋愛を選ぶかで深く考え込んでしまったということです
初心者は半年ROMってろ
>>698
才能の同じ2人がいたとして、片方は写真に10割のエネルギーを使い、もう片方は写真に8割恋愛に2割のエネルギーを使ったとします。いったいどちらがプロのカメラマンに近いでしょうか？
そう考えると、二兎を追う者は一兎をも得ずということわざがあるように、よっぽどの才能がないかぎり2つのものを得るのは難しいです。
才能の同じ2人がいたとして、片方は写真に10割のエネルギーを使い、もう片方は写真に8割恋愛に2割のエネルギーを使ったとします。いったいどちらがプロのカメラマンに近いでしょうか？
そう考えると、二兎を追う者は一兎をも得ずということわざがあるように、よっぽどの才能がないかぎり2つのものを得るのは難しいです。
705 ：第７艦隊司令官：2011/04/01(金) 12:23:52.98 ID:LMlZXlZT0
704
ではどちらかを諦めなければならないのですか？
これが極端な考えであったら謝ります
ではどちらかを諦めなければならないのですか？
これが極端な考えであったら謝ります
706 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 12:35:29.25 ID:E9jMs8F1O
というか、鉄道専業カメラマンって無理ぞな。
雑誌で必要な写真なんて、編集部がハイアマチュアに頼んで撮ってきてもらってるし。
写真家になるなら、写真学校行くなり、写真家に弟子入りするなりして、鉄道以外もやる写真家になるようにするしかないんじゃね？
それでも荊の道だが
雑誌で必要な写真なんて、編集部がハイアマチュアに頼んで撮ってきてもらってるし。
写真家になるなら、写真学校行くなり、写真家に弟子入りするなりして、鉄道以外もやる写真家になるようにするしかないんじゃね？
それでも荊の道だが
プロ野球選手だって恋愛はするだろ
708 ：名無しでGO!：2011/04/01(金) 19:55:17.56 ID:bBBHo5pH0
>>704
写真以外の趣味や社会経験のないカメラマンなんて、売れないカメラマンにしかなれんよ。
人間の機微も捉えられないような経験不足のカメラマンが撮る被写体などたかが知れている。
無趣味の仕事人間のようなもんだ。非常につまらん人間が撮った写真は非常につまらん。
無機質のモノは撮れても生きた人間の顔や姿を撮れないカメラマンになるだろう。
写真以外の趣味や社会経験のないカメラマンなんて、売れないカメラマンにしかなれんよ。
人間の機微も捉えられないような経験不足のカメラマンが撮る被写体などたかが知れている。
無趣味の仕事人間のようなもんだ。非常につまらん人間が撮った写真は非常につまらん。
無機質のモノは撮れても生きた人間の顔や姿を撮れないカメラマンになるだろう。
709 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 00:03:03.07 ID:ZOLqr6yUO
恋愛できない男は、プロカメラマンだろうが何だろうが、仕事もできない男だよ。
710 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 70.7 %】 ：2011/04/02(土) 03:05:38.50 ID:X6EsRqRc0
>>709
アルテミスがかみつくに100円
アルテミスがかみつくに100円
今、彼女居るのか？
712 ：名無しでGO!：2011/04/02(土) 14:51:56.09 ID:bHgVKJp70
女房いるよ。
714 ：第７艦隊司令官：2011/04/02(土) 15:27:31.54 ID:fQIWfRVT0
誰かSNSで彼女見つけたという人いますか？
いましたら、そのサイト教えてくれませんか？
いましたら、そのサイト教えてくれませんか？
↑しらんがな。
半年ROMってろ(AA略)
半年ROMってろ(AA略)
717 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 01:00:09.50 ID:zQpTURVy0
719 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 09:36:31.41 ID:j5U6yZGm0
>>698
恋愛以前にプロカメラマンという発想が無理だよww
カメラマンの給料って知ってるか？弟子に入った場合は、月収10万以下って話だぜ。
もちろんそれじゃ生活できないからどこかでバイトをして食い繋いでるって人
が多いらしい。まだ普通のフリーターの方が稼げるみたい。
まぁどうしても撮影関係行きたいなら、どっかの大学へ進んでテレビ局に
入社して番組を収録するカメラマンの方が、よっぽどいいと思うぜ！
鉄道撮影で食っていけるなら、もうとっくに全国の撮り鉄がプロカメラマンになってると思いますが・・・・・・
恋愛以前にプロカメラマンという発想が無理だよww
カメラマンの給料って知ってるか？弟子に入った場合は、月収10万以下って話だぜ。
もちろんそれじゃ生活できないからどこかでバイトをして食い繋いでるって人
が多いらしい。まだ普通のフリーターの方が稼げるみたい。
まぁどうしても撮影関係行きたいなら、どっかの大学へ進んでテレビ局に
入社して番組を収録するカメラマンの方が、よっぽどいいと思うぜ！
鉄道撮影で食っていけるなら、もうとっくに全国の撮り鉄がプロカメラマンになってると思いますが・・・・・・
sageてね。メール欄にsageと書くだけで荒らしが増えにくくなるから。
恋愛したいんだったら努力してみる。しない人を幼稚だのなんだのというのはナンセンス
鉄道専門じゃなくてカメラマンでいいのなら道はある。才能×努力の結果次第。才能ない奴がいくら努力しても競争には勝てない。
>>717
それだと転職、起業したり新しいことにチャレンジしずらくないか？アグレッシブさが失われてしまう気がする。年取ると誰でも保守的になるのかね。
恋愛したいんだったら努力してみる。しない人を幼稚だのなんだのというのはナンセンス
鉄道専門じゃなくてカメラマンでいいのなら道はある。才能×努力の結果次第。才能ない奴がいくら努力しても競争には勝てない。
>>717
それだと転職、起業したり新しいことにチャレンジしずらくないか？アグレッシブさが失われてしまう気がする。年取ると誰でも保守的になるのかね。
721 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 19:05:12.20 ID:zQpTURVy0
>>720
そもそも鉄ヲタやってる奴で転職、起業したり新しいことにチャレンジするだけの金銭的余裕のある奴は少ない。
一般人でもそんなのはごく一部であって、圧倒的多数は今の仕事をクビにならないのが精一杯なのが現実だよ？
そもそも鉄ヲタやってる奴で転職、起業したり新しいことにチャレンジするだけの金銭的余裕のある奴は少ない。
一般人でもそんなのはごく一部であって、圧倒的多数は今の仕事をクビにならないのが精一杯なのが現実だよ？
722 ：名無しでGO!：2011/04/03(日) 23:58:45.21 ID:QuY+YDR8O
金銭的に余裕無いから転職するんだよ、
ボク
ボク
723 ：名無しでGO!：2011/04/04(月) 00:59:48.21 ID:Q/NgogsW0
>>722
転職すると余計に金銭的余裕がなくなる方が多いが。
転職すると余計に金銭的余裕がなくなる方が多いが。
>>720
なんだかアグレッシブに起業、転職してる人達は恋愛し結婚する人が
少ないように見えてるようだけど、むしろ逆で、そういうことが
できる人種はきっと恋愛もできない鉄ヲタなんかよらよほどうまく異性関係をけなしていそうだけどね。
ま、実際女性には不自由しないけど結婚と離婚を繰り返してるタイプかも。
なんだかアグレッシブに起業、転職してる人達は恋愛し結婚する人が
少ないように見えてるようだけど、むしろ逆で、そういうことが
できる人種はきっと恋愛もできない鉄ヲタなんかよらよほどうまく異性関係をけなしていそうだけどね。
ま、実際女性には不自由しないけど結婚と離婚を繰り返してるタイプかも。
アグレッシブに起業しようがそのまま居残ろうが、
仕事できる奴はそれなりに恋愛やら結婚やらしてるし、
余りにも仕事ができない奴、というかやらない奴は同性との交友関係も怪しい。
あと、個人的には隠れ鉄ほど既婚率が高い気がする。
表立って鉄ヲタアピールしてくる奴は彼女いない歴＝年齢の奴が多いな。
仕事できる奴はそれなりに恋愛やら結婚やらしてるし、
余りにも仕事ができない奴、というかやらない奴は同性との交友関係も怪しい。
あと、個人的には隠れ鉄ほど既婚率が高い気がする。
表立って鉄ヲタアピールしてくる奴は彼女いない歴＝年齢の奴が多いな。
728 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/04/06(水) 15:47:46.02 ID:L2EE0nip0
隠したがる人は周りの目を気にしている証拠だね。
世間では鉄ヲタ＝問題児だから仕方ないな。
どうしても癖のあるヲタが目立つから業界のイメージは悪い。
世間では鉄ヲタ＝問題児だから仕方ないな。
どうしても癖のあるヲタが目立つから業界のイメージは悪い。
729 ：名無しでGO!：2011/04/06(水) 20:26:18.77 ID:c1yed7J6O
オタク趣味を30年やるより、女性と1年交際するほうが、はるかに人間として成長できるんだよね
とある駅に可愛い駅員さんがいるが…
当然俺じゃスペック不足。
当然俺じゃスペック不足。
731 ：名無しでGO!：2011/04/07(木) 10:03:07.83 ID:LAHmSqo7O
実際に素行が悪いのは撮り鉄だけなんだけどね。夜行廃止や新規開業の時に必ずしもマスゴミによって、非常識な撮り鉄が叩かれる。
よって一般人には鉄ヲタ=非常識人と言う認識が刷り込まれる。
よって一般人には鉄ヲタ=非常識人と言う認識が刷り込まれる。
733 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 83.2 %】 ：2011/04/07(木) 13:02:19.56 ID:8BmmmBW60
>>732
まあ乗り鉄も撮り鉄も悪いことする奴はほんの少しなんだけどねー
あとは取り上げる奴次第
もしマスコミが暴走する○○マニアなんてやったらそれが極一部だったとしても大衆の目には○○マニア＝危険と映る
まあ乗り鉄も撮り鉄も悪いことする奴はほんの少しなんだけどねー
あとは取り上げる奴次第
もしマスコミが暴走する○○マニアなんてやったらそれが極一部だったとしても大衆の目には○○マニア＝危険と映る
734 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/04/07(木) 16:04:12.80 ID:uWKIejiN0
鉄道マニアなのに乗車マナーが悪いのは問題だな。
他のお客さんへの気配りがないからいろんな面で社会性が無いと言われる。
他のお客さんへの気配りがないからいろんな面で社会性が無いと言われる。
735 ：名無しでGO!：2011/04/07(木) 18:50:19.63 ID:Ub+BuLxe0
>>727
基本的に仕事も恋愛も共同作業で息が合ってないとうまくいかないからね。
チームワークができない奴は仕事も恋愛もうまくいかない傾向が強い。
>>729
それをわからずに生きてきて、３０代後半でやっと痛感する奴は悲惨だよ。
幼い頃、近所や親戚で結婚できずにくすぶってる中年オヤジを見てた目と
同じ目で自分が見られているという現実を直視できないとかなり痛々しい。
基本的に仕事も恋愛も共同作業で息が合ってないとうまくいかないからね。
チームワークができない奴は仕事も恋愛もうまくいかない傾向が強い。
>>729
それをわからずに生きてきて、３０代後半でやっと痛感する奴は悲惨だよ。
幼い頃、近所や親戚で結婚できずにくすぶってる中年オヤジを見てた目と
同じ目で自分が見られているという現実を直視できないとかなり痛々しい。
737 ：名無しでGO!：2011/04/07(木) 21:57:45.45 ID:SWUjanha0
>>734
18乞食は乗り鉄に含めるのか?
18乞食は乗り鉄に含めるのか?
>>729
だからやってみよう!!といってもできるものじゃないけどね。せっかくスレあるんだからどういう点で成長できるかを語ってくれよ。
だからやってみよう!!といってもできるものじゃないけどね。せっかくスレあるんだからどういう点で成長できるかを語ってくれよ。
739 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 11:13:34.66 ID:EVj6NwezO
>731
例えば、ごく一部のスポーツ選手が不祥事を起こしても、限られた範囲でのバッシングは起こるけど、
それでスポーツ全体のイメージが悪くなることはない(大相撲みたいな事例は別だが)。
でもオタク的な活動は、ごく一部の人の迷惑行為でさえも、全体がバッシングを受ける。
この差は単に｢マスゴミのせい｣で片付けられるレベルじゃない。
それが何かはよくわからないけど、オタクというものに、何らかの重大な欠陥があるんじゃないか?
>735
結婚相談所の裏話を聞いたことがあるけど、
40歳以上のオタク系男性の成婚は、ほとんど不可能と言ってた。
それでも退会は勧めないらしい。甘い夢を見させて、金をむしり取るために。
彼らは恋愛経験が少なく現実を知らないから恋愛に甘い夢を見る、ゆえに、夢を見させるのは非常に簡単だ、って。
親しい友人とかなら｢現実を見ろ!自分を変えろ!｣と厳しく言えるだろうが、商売だから甘言で釣るということ。
例えば、ごく一部のスポーツ選手が不祥事を起こしても、限られた範囲でのバッシングは起こるけど、
それでスポーツ全体のイメージが悪くなることはない(大相撲みたいな事例は別だが)。
でもオタク的な活動は、ごく一部の人の迷惑行為でさえも、全体がバッシングを受ける。
この差は単に｢マスゴミのせい｣で片付けられるレベルじゃない。
それが何かはよくわからないけど、オタクというものに、何らかの重大な欠陥があるんじゃないか?
>735
結婚相談所の裏話を聞いたことがあるけど、
40歳以上のオタク系男性の成婚は、ほとんど不可能と言ってた。
それでも退会は勧めないらしい。甘い夢を見させて、金をむしり取るために。
彼らは恋愛経験が少なく現実を知らないから恋愛に甘い夢を見る、ゆえに、夢を見させるのは非常に簡単だ、って。
親しい友人とかなら｢現実を見ろ!自分を変えろ!｣と厳しく言えるだろうが、商売だから甘言で釣るということ。
>>739
単純な話だよ。
メジャーなスポーツの場合、熱心なファン
ではないがオリンピックは見る位に好きな
人達が沢山いる。オタクの割合に比べると
圧倒的に多い。
そしてそのスポーツがどんなものであるか
が広く知られている。
一方、オタク趣味は熱心な人はいるけど
人数はとても少なく、内容も知られていない。
趣味の内容ではなく、人数が多いか、広く
知られているかの差で扱いが変わっている
だけのこと。
単純な話だよ。
メジャーなスポーツの場合、熱心なファン
ではないがオリンピックは見る位に好きな
人達が沢山いる。オタクの割合に比べると
圧倒的に多い。
そしてそのスポーツがどんなものであるか
が広く知られている。
一方、オタク趣味は熱心な人はいるけど
人数はとても少なく、内容も知られていない。
趣味の内容ではなく、人数が多いか、広く
知られているかの差で扱いが変わっている
だけのこと。
結局は数の論理、つまりマイノリティは潰されるって事か…
742 ：名無しでGO!：2011/04/08(金) 21:07:44.21 ID:oBY+1xKX0
>>740
大相撲の場合、かりそめにも「日本の国技」という看板があるから、
その権威を失墜させるためにスポーツと縁のない（むしろスポーツ嫌い）左巻きが
徹底的に攻撃を加えているという政治的情勢もあることは加味する必要がある。
ただしサッカーについても左巻きにとっては「国威発揚の手先」とみる向きが強いため、
今の人気がしぼめば攻撃対象になるだろう。
また、趣味人口が少なく地味なものについては手芸や書道、面打ち、華道、茶道、園芸があるけど
それらはマイノリティでも攻撃対象にはなっていない。
ゆえにマジョリティとマイノリティの関係で論じるのは間違い。
大相撲の場合、かりそめにも「日本の国技」という看板があるから、
その権威を失墜させるためにスポーツと縁のない（むしろスポーツ嫌い）左巻きが
徹底的に攻撃を加えているという政治的情勢もあることは加味する必要がある。
ただしサッカーについても左巻きにとっては「国威発揚の手先」とみる向きが強いため、
今の人気がしぼめば攻撃対象になるだろう。
また、趣味人口が少なく地味なものについては手芸や書道、面打ち、華道、茶道、園芸があるけど
それらはマイノリティでも攻撃対象にはなっていない。
ゆえにマジョリティとマイノリティの関係で論じるのは間違い。
>>739
夢を見て暮らすのと、現実を受け入れて暮らすことのどちらが幸せなのだろうか。
どうせ駄目ならヲタ生活を続けたほうが精神衛生的にもいいのではないか。
異性に好かれるようにする必要はないが、人間的にどうかとおもうような行為はしないようしていければヲタイベントも平和なのだが。
夢を見て暮らすのと、現実を受け入れて暮らすことのどちらが幸せなのだろうか。
どうせ駄目ならヲタ生活を続けたほうが精神衛生的にもいいのではないか。
異性に好かれるようにする必要はないが、人間的にどうかとおもうような行為はしないようしていければヲタイベントも平和なのだが。
744 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 00:48:20.14 ID:2cZRIFWJ0
>>743
楽ではあるけれど、ヲタ趣味以外の全ての現実は置き去りだよ？
成長するのではなく置き去りだからね…
恋愛や結婚以外においても現実を見なきゃいけなくなる。
そのときの辛さに耐えられる（乗り越えてゆける）のだろうか…
楽ではあるけれど、ヲタ趣味以外の全ての現実は置き去りだよ？
成長するのではなく置き去りだからね…
恋愛や結婚以外においても現実を見なきゃいけなくなる。
そのときの辛さに耐えられる（乗り越えてゆける）のだろうか…
恋愛結婚に憧れすぎってのもあるな。
世の中、見合い結婚も結構多いって現実を直視した方が良いよ。
世の中、見合い結婚も結構多いって現実を直視した方が良いよ。
747 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/09(土) 11:38:33.21 ID:0RSnhF4h0
>>729
それは「1年間恋愛ヲタになる」とも言い換えられるがねｗものは言い様。
要するに、単なる差別目的の区分ということで(ry
>>739
特定分野の知識・技術を持っただけで欠陥があることになるとは、また随分電波だことｗ
そのうち図書館の新設反対運動でも起こすのかねｗ
>>740
社会現象と呼ばれる程の作品でも叩かれたから人気の差という説は怪しい。
むしろそれなりの人気があって、グロや殺人の描写が多い作品は何かと叩かれる気がする(これにしても例外はあるけど)。
北斗の拳、甲賀忍法帖、ベルセルク、バトロワ、ひぐらし、スクイズ、デスノート、ニンジャガイデン、GTA…
それは「1年間恋愛ヲタになる」とも言い換えられるがねｗものは言い様。
要するに、単なる差別目的の区分ということで(ry
>>739
特定分野の知識・技術を持っただけで欠陥があることになるとは、また随分電波だことｗ
そのうち図書館の新設反対運動でも起こすのかねｗ
>>740
社会現象と呼ばれる程の作品でも叩かれたから人気の差という説は怪しい。
むしろそれなりの人気があって、グロや殺人の描写が多い作品は何かと叩かれる気がする(これにしても例外はあるけど)。
北斗の拳、甲賀忍法帖、ベルセルク、バトロワ、ひぐらし、スクイズ、デスノート、ニンジャガイデン、GTA…
>>742
国威発揚とか左巻きとかアホか。
華道や茶道なんかは何百年もかけて権威化
されてるからマイナーとかメジャーとか
関係なくなっている。
園芸や手芸は家でできる趣味だから目立
たないけど、園芸店なんかの数を考えると
マイナーどころかとてもメジャーな趣味だよ。
国威発揚とか左巻きとかアホか。
華道や茶道なんかは何百年もかけて権威化
されてるからマイナーとかメジャーとか
関係なくなっている。
園芸や手芸は家でできる趣味だから目立
たないけど、園芸店なんかの数を考えると
マイナーどころかとてもメジャーな趣味だよ。
>>747
社会現象ってw、騒いでいるのは一部の
人間で、そのへんのオッさん、オバさん
たちには届いている物なんて殆ど無いがな。
せいぜいジブリアニメ位だな。だから、
ジブリの作品はオタクにしか叩かれない。
社会現象ってw、騒いでいるのは一部の
人間で、そのへんのオッさん、オバさん
たちには届いている物なんて殆ど無いがな。
せいぜいジブリアニメ位だな。だから、
ジブリの作品はオタクにしか叩かれない。
750 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 79.6 %】 ：2011/04/09(土) 14:19:18.43 ID:/jC/RKcg0
このスレは恋愛相談してる時の方がよっぽど健全だということはよくわかった
「鉄ヲタの彼女」スレ時代のほうが全く健全だったね。アドバイスする側も相談する側も。
相談する側は悲観ボヤキを続けるしアドバイスする側は精神論や理屈をかざし続ける
今のスレは対話が成立してない。変だよ
相談する側は悲観ボヤキを続けるしアドバイスする側は精神論や理屈をかざし続ける
今のスレは対話が成立してない。変だよ
752 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 15:45:35.25 ID:2cZRIFWJ0
>>745
見合い結婚にしても双方が気に入らなきゃ破談だからね。
>>747
全然的外れすぎて反論になってない。
>>748
だが、事実だろ？
鉄道趣味にしてもドマイナーならこんな板存在しねーよｗ
はっきり言って趣味人口多いんだよ。メジャーだよ。
マジョリティとかマイノリティ全然関係ないから。
見合い結婚にしても双方が気に入らなきゃ破談だからね。
>>747
全然的外れすぎて反論になってない。
>>748
だが、事実だろ？
鉄道趣味にしてもドマイナーならこんな板存在しねーよｗ
はっきり言って趣味人口多いんだよ。メジャーだよ。
マジョリティとかマイノリティ全然関係ないから。
>>751
鉄ヲタに恋愛は不向きなんだよ。証明されたじゃん。
鉄ヲタに恋愛は不向きなんだよ。証明されたじゃん。
754 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/09(土) 16:20:56.41 ID:u14grI3e0
>>752が的外れな場所を指摘できない理由は何なんだろう。
>>749
つ千と千尋の神隠し ストーリーとは別の面での問題もあったが。
ttp://www.eonet.ne.jp/~youma/newpage56.htm
ttp://web.archive.org/web/20030414194053/http://www.zakzak.co.jp/we/hiho/index2.html
>>749
つ千と千尋の神隠し ストーリーとは別の面での問題もあったが。
ttp://www.eonet.ne.jp/~youma/newpage56.htm
ttp://web.archive.org/web/20030414194053/http://www.zakzak.co.jp/we/hiho/index2.html
やっぱり時代は君に届けだろ。アニメは終わっちゃったが…
>>752
>>鉄道板
単にネットのお陰で濃縮されているだけで
マニアの数は少ないよ。
あと、電車に乗るのが好きとか、子供を
鉄博に連れて行って楽しい位の人達は
沢山いるけど彼らは自分たちを鉄だと認識
いていない。
ジブリアニメだけが好きな人達が自分を
アニオタだとは思っていないのと同じ。
>>鉄道板
単にネットのお陰で濃縮されているだけで
マニアの数は少ないよ。
あと、電車に乗るのが好きとか、子供を
鉄博に連れて行って楽しい位の人達は
沢山いるけど彼らは自分たちを鉄だと認識
いていない。
ジブリアニメだけが好きな人達が自分を
アニオタだとは思っていないのと同じ。
757 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 17:59:21.40 ID:VF2+6YDLO
土日祝日は必ずお見合いパーティーに参加して、それを3か月続ける。
25回くらい参加することになるけど、そのうちカップル成立するのは良くて1回。あとは全て失敗。
成立したとしても、1回出会って、向こうからサヨウナラ。
投資額、時間、体力、精神力をかなり消耗するが、
それで見えてくる己のレベルの低さ、世間との差、現実の厳しさをバネに、
自分磨きに3年費やしたら、それなりの相手が見つかるだろう。
25回くらい参加することになるけど、そのうちカップル成立するのは良くて1回。あとは全て失敗。
成立したとしても、1回出会って、向こうからサヨウナラ。
投資額、時間、体力、精神力をかなり消耗するが、
それで見えてくる己のレベルの低さ、世間との差、現実の厳しさをバネに、
自分磨きに3年費やしたら、それなりの相手が見つかるだろう。
758 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/09(土) 18:55:11.28 ID:u14grI3e0
759 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 19:46:45.36 ID:2cZRIFWJ0
>>754
全部的外れ。
お前は単に覚えた熟語を披露して褒められたいだけであって、
中身はまったくといって焦点が合ってないし空虚。
>>756
だからヲタと好きの境界の定義があいまい過ぎるんだよ。
裾野が広いんだからマイノリティとは思えないけどな。
マジでマイノリティなら話題に触れるのも嫌がられることが多いぞ？
>>758
鉄道趣味とアニメ趣味以外は全部無趣味扱いとかどんだけ視野が狭いんだよ？ｗ
お前の万年床６畳一間じゃないんだぞｗ
全部的外れ。
お前は単に覚えた熟語を披露して褒められたいだけであって、
中身はまったくといって焦点が合ってないし空虚。
>>756
だからヲタと好きの境界の定義があいまい過ぎるんだよ。
裾野が広いんだからマイノリティとは思えないけどな。
マジでマイノリティなら話題に触れるのも嫌がられることが多いぞ？
>>758
鉄道趣味とアニメ趣味以外は全部無趣味扱いとかどんだけ視野が狭いんだよ？ｗ
お前の万年床６畳一間じゃないんだぞｗ
760 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/09(土) 20:03:32.92 ID:u14grI3e0
>>759
趣味を持つこと自体を悪と見なしたから無趣味厨(と漏れが勝手に呼んでいる)なんだが。
鉄道とかアニメとか言う以前の問題。
あと、その「覚えた熟語」とやらは何なんだ？あえて覚えるような熟語を入れたつもりはないが。
趣味を持つこと自体を悪と見なしたから無趣味厨(と漏れが勝手に呼んでいる)なんだが。
鉄道とかアニメとか言う以前の問題。
あと、その「覚えた熟語」とやらは何なんだ？あえて覚えるような熟語を入れたつもりはないが。
761 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 20:23:17.15 ID:2cZRIFWJ0
>>760
あのさ、趣味を持つことを悪とか考える奴とか妄想で現実を語るなｗ
むしろ無趣味をマイナス要素と見る向きもあるのにどういう現状認識してんだお前はｗ
あと、回りくどい言い回しの言い訳なんかみっともないだけだ。
簡潔明瞭で誰でも理解しやすい言葉だけ使え。
あのさ、趣味を持つことを悪とか考える奴とか妄想で現実を語るなｗ
むしろ無趣味をマイナス要素と見る向きもあるのにどういう現状認識してんだお前はｗ
あと、回りくどい言い回しの言い訳なんかみっともないだけだ。
簡潔明瞭で誰でも理解しやすい言葉だけ使え。
762 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/09(土) 20:30:25.83 ID:u14grI3e0
763 ：名無しでGO!：2011/04/09(土) 21:11:57.12 ID:2cZRIFWJ0
>>762
自作自演スタートとかｗｗｗｗ
自作自演スタートとかｗｗｗｗ
鉄道趣味をどう異性に告白するか、あーだこーだ言うのがが醍醐味であって、
恋愛に怯えてアプローチ自体を否定する人間がいくら論じても
第三者的には全く面白くないｗ
恋愛に怯えてアプローチ自体を否定する人間がいくら論じても
第三者的には全く面白くないｗ
765 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 80.7 %】 ：2011/04/09(土) 21:39:19.40 ID:/jC/RKcg0
このスレが鉄ヲタ叩きに見えるアルテミスは異常
つーかアニメネタ持ち出すならアニメ趣味と恋愛スレでも建ててろよ
つーかアニメネタ持ち出すならアニメ趣味と恋愛スレでも建ててろよ
何回かこのスレに書いているたけどウチ
はオタク夫婦。
鉄のなったのも嫁の影響が大きい。
オタクであることをやめられないのなら
そういう相手を探すしかないとおもうよ。
うちは趣味で知り合って何年かは単なる
友人として付き合って、相手のことを
探りながら、彼氏がいないとか、たまたま
他の友人の都合が悪くて二人だけで遊び
に出かけることになっても喜んででてきて
くれるとか、友達以上な感じになった所で
告白した。
告る時は相当悩んだがね。
数年かけたので、あんまり若くない人には
お勧めしないが。
美人どころかタヌキみたいな嫁だが、毎日
楽しいし、大好きだし、そしてお互いに楽だ。
はオタク夫婦。
鉄のなったのも嫁の影響が大きい。
オタクであることをやめられないのなら
そういう相手を探すしかないとおもうよ。
うちは趣味で知り合って何年かは単なる
友人として付き合って、相手のことを
探りながら、彼氏がいないとか、たまたま
他の友人の都合が悪くて二人だけで遊び
に出かけることになっても喜んででてきて
くれるとか、友達以上な感じになった所で
告白した。
告る時は相当悩んだがね。
数年かけたので、あんまり若くない人には
お勧めしないが。
美人どころかタヌキみたいな嫁だが、毎日
楽しいし、大好きだし、そしてお互いに楽だ。
長すぎると言われたので分割してかく。
因みに学歴とか勤め先のスペックが無駄
に高いこともあり見合い話は沢山あった
が、ピンと来る人には会えなかった。
やはりオタク趣味をやめる踏ん切りが
つけられなかったのだろうね。
因みに学歴とか勤め先のスペックが無駄
に高いこともあり見合い話は沢山あった
が、ピンと来る人には会えなかった。
やはりオタク趣味をやめる踏ん切りが
つけられなかったのだろうね。
なんでP2なのにそんなところで改行されてるの？
で、君は756が言ってる様な鉄道好きであってキモヲタじゃない。
キモヲタは鉄道趣味の女にすら一目見ただけで顔顰められる。
鉄道趣味の人って親が多少なりとも裕福だったりするんだよね。
本人も頭でっかちだから、学歴もそれなりで、それなりの企業に勤めて窓際族しながらそれなりの給料で遊んでる。
小さな王様だから他人と協力してとか思いやってとかはありえない。だって王様だから。
で、君は756が言ってる様な鉄道好きであってキモヲタじゃない。
キモヲタは鉄道趣味の女にすら一目見ただけで顔顰められる。
鉄道趣味の人って親が多少なりとも裕福だったりするんだよね。
本人も頭でっかちだから、学歴もそれなりで、それなりの企業に勤めて窓際族しながらそれなりの給料で遊んでる。
小さな王様だから他人と協力してとか思いやってとかはありえない。だって王様だから。
769 ：名無しでGO!：2011/04/10(日) 02:40:32.26 ID:2yQvT8w20
770 ：名無しでGO!：2011/04/10(日) 10:13:01.86 ID:U+LhM5xhO
>>769
鉄道とか、オタク系の趣味嗜好｢しか｣持ってないと、かなり辛い。
スポーツとかのアクティブな趣味｢も｣持っていれば、鉄道趣味を持っていても、あまり問題ないように思う。
ま、自分の趣味より、相手の趣味を一緒に楽しむだけの余裕は必要だね。
まずは、十分は信用を得るまでは、女性優先で動いた方がいいね。
鉄道とか、オタク系の趣味嗜好｢しか｣持ってないと、かなり辛い。
スポーツとかのアクティブな趣味｢も｣持っていれば、鉄道趣味を持っていても、あまり問題ないように思う。
ま、自分の趣味より、相手の趣味を一緒に楽しむだけの余裕は必要だね。
まずは、十分は信用を得るまでは、女性優先で動いた方がいいね。
趣味レベルまでは要らない。
ただ、相手にハイキング行こうだとか、ランニングやろう、と言われたときに
お断りします、でなくて、やってみるか、ってノリがあると、好かれやすいね。
男が「行こうよ！」って行っても女が「めんどくせえ」ってケースもあるけどｗ
アクティブさって観点だけだったら乗り鉄・撮り鉄の方が下手な趣味よりもずっとアクティブだぞ。
ただ、相手にハイキング行こうだとか、ランニングやろう、と言われたときに
お断りします、でなくて、やってみるか、ってノリがあると、好かれやすいね。
男が「行こうよ！」って行っても女が「めんどくせえ」ってケースもあるけどｗ
アクティブさって観点だけだったら乗り鉄・撮り鉄の方が下手な趣味よりもずっとアクティブだぞ。
772 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/10(日) 23:32:14.71 ID:YjFD75jk0
773 ：名無しでGO!：2011/04/11(月) 19:57:36.16 ID:Yfl54X1r0
774 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/11(月) 21:41:03.62 ID:whnag9v40
>>773
被害妄想ではなく実際に攻撃しているようだが。
被害妄想ではなく実際に攻撃しているようだが。
775 ：名無しでGO!：2011/04/11(月) 21:54:13.64 ID:Yfl54X1r0
776 ：名無しでGO!：2011/04/11(月) 23:29:02.15 ID:p54VxnVj0
俺、この前、自分が原因で蹴られまくったわ。気持ち良いとか関係ないわ。
>>776
誰に何でだよ
誰に何でだよ
778 ：名無しでGO!：2011/04/12(火) 00:50:15.23 ID:Nw1eZ1DZ0
>>777
彼女。口論及び居座った関係で。
彼女。口論及び居座った関係で。
某模型クラブ４０代５０代の独身メンバー多過ぎ
780 ：名無しでGO!：2011/04/12(火) 20:42:18.61 ID:x6wTHmw00
781 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/12(火) 23:22:21.67 ID:ixM+/h8f0
>>775
過剰なまでにスポーツを持ち上げる形で鉄道趣味を叩くのはこいつの常套手段だ。
過剰なまでにスポーツを持ち上げる形で鉄道趣味を叩くのはこいつの常套手段だ。
782 ：名無しでGO!：2011/04/12(火) 23:49:50.52 ID:x6wTHmw00
>>781
スポーツ以前にお前のパラノイアが問題じゃね？
鉄道模型なんて全然叩いてないのに「叩いた～！！」と騒ぐとかまた被害妄想だしｗ
模型とかモノが問題なんじゃなくてお前の人格と行動、思考パターンそのものが問題だと気づけ。
ちなみに今、満何歳？
スポーツ以前にお前のパラノイアが問題じゃね？
鉄道模型なんて全然叩いてないのに「叩いた～！！」と騒ぐとかまた被害妄想だしｗ
模型とかモノが問題なんじゃなくてお前の人格と行動、思考パターンそのものが問題だと気づけ。
ちなみに今、満何歳？
784 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 79.1 %】 ：2011/04/13(水) 11:36:57.23 ID:z0no813z0
どんな趣味でも恋愛の勝ち組負け組ってあるのね
785 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/04/13(水) 15:40:16.05 ID:B+3elVfK0
趣味以前に鉄ヲタは欠陥を抱えた人は多いよね。
特に問題なのは自身の非を棚に上げて、鉄ヲタ叩きだ！差別だ！とう自覚のない人ら。
特に問題なのは自身の非を棚に上げて、鉄ヲタ叩きだ！差別だ！とう自覚のない人ら。
786 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/13(水) 21:31:47.49 ID:5Z1R7l990
787 ：名無しでGO!：2011/04/13(水) 23:25:05.24 ID:+qkc7WI80
>>786
またすげー被害妄想炸裂だなｗｗｗ
鉄道趣味を見下してんじゃなくてお前を見下してんのｗ
お前は鉄道趣味そのものじゃないんだからなｗ
そしてお前は「旅と鉄道」の読者コーナーで
キセルを駅員に咎められて腹痛起こしたことを相談して
種村に叱られて逆恨みしたクチだろｗｗｗ
またすげー被害妄想炸裂だなｗｗｗ
鉄道趣味を見下してんじゃなくてお前を見下してんのｗ
お前は鉄道趣味そのものじゃないんだからなｗ
そしてお前は「旅と鉄道」の読者コーナーで
キセルを駅員に咎められて腹痛起こしたことを相談して
種村に叱られて逆恨みしたクチだろｗｗｗ
双方の論戦を見る限り、
合コンとか行ってもそういう話ばかりしちゃうんだろうなぁ、
そら結婚出来ないわ、と思ってしまったｗ
合コンとか行ってもそういう話ばかりしちゃうんだろうなぁ、
そら結婚出来ないわ、と思ってしまったｗ
鉄道好き+飛行機好き=乗り物好き→小旅行好き
とすればおｋ。
とすればおｋ。
790 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/14(木) 05:35:03.43 ID:YIx0ik7F0
792 ：名無しでGO!：2011/04/14(木) 20:00:42.65 ID:x/NPJbZa0
793 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 08:56:51.60 ID:WZ2oW4jwO
今まで恋愛もしてこなかった三十路オタク男が、結婚したいと行動を初めて、結婚するまで、最低でも三年はかかると覚悟した方がいい。
年を取ればとるほど、その期間は長くなる。
今の自分が何歳か、よーく見つめ直した方がいいよ。
年を取ればとるほど、その期間は長くなる。
今の自分が何歳か、よーく見つめ直した方がいいよ。
794 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/04/16(土) 16:17:03.39 ID:YsAT/jyt0
結婚だけが目的なら仲介業者に数百万円を払えば中国の農村戸籍の女とは結婚できる。
日本人の女にも相手にされない人が外国人と上手くやっていけるか疑問だが。
向こうは国籍と金が欲しいから容赦なく迫ってくるし。
日本人の女にも相手にされない人が外国人と上手くやっていけるか疑問だが。
向こうは国籍と金が欲しいから容赦なく迫ってくるし。
795 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/16(土) 16:46:15.88 ID:xY9FE/d60
>>793
また鉄道と無関係だな、無趣味厨ｗ
また鉄道と無関係だな、無趣味厨ｗ
796 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 18:15:41.55 ID:FKWczZ9w0
>>793
若ければ若いほどやり直しもしやすいから経験を積みやすい。
逆に歳食ってれば歳食ってるほどやり直しできないし経験も積みにくい。
恋愛しにくさは加齢の二乗に比例するといってもいいだろうね。
これって勉強、スポーツ、遊びについても同じことで、
歳食ってると体力気力ともに衰えていて思うようにいかないことばかり。
だから「人生一度きり、若いときも一度きり」としっかり認識して行動しないと後悔することばかり。
>>794
鉄道趣味についても同じことが言えるんだよ。
普段の生活態度や仕事においても若いときからちゃんと頑張ってる人と、
そうでないだらしない人とでは鉄道趣味に打ち込むときの余裕の有無が残酷なほどハッキリと出る。
年齢相応に、その時やるべきことをその時にやってない奴は精神的余裕が乏しいために、
「鉄道趣味＝自分の人格」と考えてしまう人が多いわけ。
これ、鉄道趣味じゃなくて政治思想に置き換えても同じこと。
・・おや？アルテミスくんはどうしたの？ｗ
若ければ若いほどやり直しもしやすいから経験を積みやすい。
逆に歳食ってれば歳食ってるほどやり直しできないし経験も積みにくい。
恋愛しにくさは加齢の二乗に比例するといってもいいだろうね。
これって勉強、スポーツ、遊びについても同じことで、
歳食ってると体力気力ともに衰えていて思うようにいかないことばかり。
だから「人生一度きり、若いときも一度きり」としっかり認識して行動しないと後悔することばかり。
>>794
鉄道趣味についても同じことが言えるんだよ。
普段の生活態度や仕事においても若いときからちゃんと頑張ってる人と、
そうでないだらしない人とでは鉄道趣味に打ち込むときの余裕の有無が残酷なほどハッキリと出る。
年齢相応に、その時やるべきことをその時にやってない奴は精神的余裕が乏しいために、
「鉄道趣味＝自分の人格」と考えてしまう人が多いわけ。
これ、鉄道趣味じゃなくて政治思想に置き換えても同じこと。
・・おや？アルテミスくんはどうしたの？ｗ
797 ：名無しでGO!：2011/04/16(土) 18:16:18.82 ID:FKWczZ9w0
最近焦りを感じてきた。アラサーリーマン。
元々、マニアだったが激カワの彼女と別れたあと、なぜか鉄道模型を買ったりとヲタ化急上昇。
周りからも『なんで彼女いないの？すぐできそうなのに』的に見られているが近年 うつ病発症もあり、恋も鉄道もほかの趣味も楽しめない。
元々、マニアだったが激カワの彼女と別れたあと、なぜか鉄道模型を買ったりとヲタ化急上昇。
周りからも『なんで彼女いないの？すぐできそうなのに』的に見られているが近年 うつ病発症もあり、恋も鉄道もほかの趣味も楽しめない。
799 ：名無しでGO!：2011/04/17(日) 07:55:40.72 ID:1OtRaugk0
同棲もしたし、結婚も考えた。
あるとき俺が逆ナンパされて、もちろん彼女がいるとか説明はしたが連絡先を教えて、そのことを激カワ彼女に報告(バカ正直)。
当然彼女は別れたい と切り出し数日後に了承しようとしたが別れたくないと 駅まで追いかけてきた。
だが、それから一年以上冷めた気持ちが続いた。相手の親からも反対されている。学校の勉強とかが大変とかで別れた。未練はないが、今風なのに 割と鉄道に興味を持ってくれていた。
別れてしばらく経ち、俺が車掌として乗っている列車でバッタリ会ったが今は音信不通、、、。
若いときの甘く切ない思い出だな！
あるとき俺が逆ナンパされて、もちろん彼女がいるとか説明はしたが連絡先を教えて、そのことを激カワ彼女に報告(バカ正直)。
当然彼女は別れたい と切り出し数日後に了承しようとしたが別れたくないと 駅まで追いかけてきた。
だが、それから一年以上冷めた気持ちが続いた。相手の親からも反対されている。学校の勉強とかが大変とかで別れた。未練はないが、今風なのに 割と鉄道に興味を持ってくれていた。
別れてしばらく経ち、俺が車掌として乗っている列車でバッタリ会ったが今は音信不通、、、。
若いときの甘く切ない思い出だな！
自分の時間がなくなるから結婚したくないと思ってた。
結婚したらやっぱり趣味の時間が少ししかなくなったけど、そんな事どうでも良いくらい家庭を持つ喜びと幸せを感じる。
>>779に書かれている人たちを笑うのではなくて、マジで不幸だと心底可哀相に思うよ。
結婚したらやっぱり趣味の時間が少ししかなくなったけど、そんな事どうでも良いくらい家庭を持つ喜びと幸せを感じる。
>>779に書かれている人たちを笑うのではなくて、マジで不幸だと心底可哀相に思うよ。
802 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/17(日) 13:27:15.75 ID:6K2uXU2P0
>>796
そんなものは鉄道に限った話ではないのに、鉄ヲタだけの問題だと印象操作しているのが問題。
そんなものは鉄道に限った話ではないのに、鉄ヲタだけの問題だと印象操作しているのが問題。
趣味の時間 激減してもいい。結婚を優先したいなぁ
彼女ナシ 数年男
彼女ナシ 数年男
がんばろう！
さっそく家にある鉄道模型を売ってきた！付き合いで鉄道模型に誘われるが車両をわざわざ買う必要もないかと
さっそく家にある鉄道模型を売ってきた！付き合いで鉄道模型に誘われるが車両をわざわざ買う必要もないかと
806 ：名無しでGO!：2011/04/17(日) 16:21:49.75 ID:xhura0mCO
奥さんと子供いるけど、鉄道模型は続けてる俺は少数派？
807 ：名無しでGO!：2011/04/17(日) 20:38:55.10 ID:p8Gd89LO0
>>802
鉄道に限った話じゃなくても鉄道趣味を全否定されたと思い込んだオッチョコチョイのアルテミスｗ
自分は優しいからもう一度だけ言うぞ？
普段の生活態度や仕事においても若いときからちゃんと頑張ってる人と、
そうでないだらしない人とでは鉄道趣味に打ち込むときの余裕の有無が残酷なほどハッキリと出る。
若い時だからこそ正面からぶつかって学んでいくべきなのにそれをやっていなかったアルテミスくん。
同級生が将来へ向かって一所懸命打ち込んでいたそのとき意味もなく秋葉原を徘徊していたアルテミスくん。
そのときはとても気楽で何も悩むこともなく苦労することもなく、趣味だけで生きていられたから幸せな時代ともいえる。
だがそのツケを払う年齢は想像以上に早くやってきた。（つづく）
鉄道に限った話じゃなくても鉄道趣味を全否定されたと思い込んだオッチョコチョイのアルテミスｗ
自分は優しいからもう一度だけ言うぞ？
普段の生活態度や仕事においても若いときからちゃんと頑張ってる人と、
そうでないだらしない人とでは鉄道趣味に打ち込むときの余裕の有無が残酷なほどハッキリと出る。
若い時だからこそ正面からぶつかって学んでいくべきなのにそれをやっていなかったアルテミスくん。
同級生が将来へ向かって一所懸命打ち込んでいたそのとき意味もなく秋葉原を徘徊していたアルテミスくん。
そのときはとても気楽で何も悩むこともなく苦労することもなく、趣味だけで生きていられたから幸せな時代ともいえる。
だがそのツケを払う年齢は想像以上に早くやってきた。（つづく）
808 ：名無しでGO!：2011/04/17(日) 20:39:35.62 ID:p8Gd89LO0
年齢相応に、その時やるべきことをその時にやってないアルテミスくんは精神的余裕が乏しい。
また、「鉄道趣味＝自分の人格」と考えてしまうアルテミスくんの精神年齢は実年齢に後れを取ってしまっていて
なおかつ脳の老化が始まる年代につき幼稚な精神構造が併存したまま脳の老衰が進行している。
だから恋愛しようにも恋愛に踏み切れず身体もやはり衰えてしまっていて気づいた頃にはインポテンツ。
つまり、恋愛も結婚もせず心身ともに衰えて死を待つだけのレイムダックなんだよねｗ
恋愛や結婚の喜びを知らないまま社会を恨み、ガンや生活習慣病で苦しんで死んでいくアルテミスくん・・
同情できないしかわいそうとも思わないが、それがお前の選んだ人生だ。
辛いことや悲しいことだけ背負っていく、残された人生を歩んでいけ。自己責任だからな。（おわり）
また、「鉄道趣味＝自分の人格」と考えてしまうアルテミスくんの精神年齢は実年齢に後れを取ってしまっていて
なおかつ脳の老化が始まる年代につき幼稚な精神構造が併存したまま脳の老衰が進行している。
だから恋愛しようにも恋愛に踏み切れず身体もやはり衰えてしまっていて気づいた頃にはインポテンツ。
つまり、恋愛も結婚もせず心身ともに衰えて死を待つだけのレイムダックなんだよねｗ
恋愛や結婚の喜びを知らないまま社会を恨み、ガンや生活習慣病で苦しんで死んでいくアルテミスくん・・
同情できないしかわいそうとも思わないが、それがお前の選んだ人生だ。
辛いことや悲しいことだけ背負っていく、残された人生を歩んでいけ。自己責任だからな。（おわり）
809 ：名無しでGO!：2011/04/17(日) 22:21:38.91 ID:vAQUKskEO
>>807-808
アルテミス批判な文章だけど、アルテミスに限らず、オタク男一般に通用する話ではある
アルテミス批判な文章だけど、アルテミスに限らず、オタク男一般に通用する話ではある
810 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/17(日) 22:45:45.30 ID:aTWLv8hM0
>>807-808
お前は妄想でしか叩けないのかｗ
人格云々は無関係だ。鉄ヲタに限った話ではなく、特に鉄道と関係があるわけでもないのに鉄ヲタ叩きの口実にしている。
自分の作品を棚に上げて表現規制を推進する障子チンポの精神に似たものがあるｗ
>>809
はいはい無趣味はステータス無趣味はステータス。
お前は妄想でしか叩けないのかｗ
人格云々は無関係だ。鉄ヲタに限った話ではなく、特に鉄道と関係があるわけでもないのに鉄ヲタ叩きの口実にしている。
自分の作品を棚に上げて表現規制を推進する障子チンポの精神に似たものがあるｗ
>>809
はいはい無趣味はステータス無趣味はステータス。
811 ：名無しでGO!：2011/04/17(日) 23:12:36.42 ID:p8Gd89LO0
>>810
ヲタであっても若いときにやるべきことをちゃんとやってるのが圧倒的多数。
アルテミスくんは年齢相応に、その時やるべきことをその時にやってないだろうが。
それゆえの結果は自業自得なんだから甘受して黙っとけばいいのにｗ
ヲタであっても若いときにやるべきことをちゃんとやってるのが圧倒的多数。
アルテミスくんは年齢相応に、その時やるべきことをその時にやってないだろうが。
それゆえの結果は自業自得なんだから甘受して黙っとけばいいのにｗ
812 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/17(日) 23:30:49.05 ID:aTWLv8hM0
813 ：名無しでGO!：2011/04/18(月) 00:24:07.91 ID:KGjYv13/0
>>812
ではやるべきこととは具体的に何をやってきたのかご教示いただこうかｗ
ではやるべきこととは具体的に何をやってきたのかご教示いただこうかｗ
別にアルテミスを擁護する気はさらさら無いが、やるべきこと云々と言い放つ以上、
コイツが何をしてきたかを問う前に己の考える"やるべきこと"とは何かを説いてやるのが筋だろう。
でなきゃコイツの精神構造と同レベルとしか言いようが無い。
むしろ無駄に反論の余地を残すだけだよ。
コテハンおもちゃにして遊ぶのは結構だが、どうせやるなら完膚無きまでに叩きのめして
このスレに未練の残らんようにしてやるのがせめてもの情というもんだろw
コイツが何をしてきたかを問う前に己の考える"やるべきこと"とは何かを説いてやるのが筋だろう。
でなきゃコイツの精神構造と同レベルとしか言いようが無い。
むしろ無駄に反論の余地を残すだけだよ。
コテハンおもちゃにして遊ぶのは結構だが、どうせやるなら完膚無きまでに叩きのめして
このスレに未練の残らんようにしてやるのがせめてもの情というもんだろw
どう生きていきたいのか
どうなりたいのか
どういう未来を手に入れたいか
を考えろってこと？
どうなりたいのか
どういう未来を手に入れたいか
を考えろってこと？
817 ：名無しでGO!：2011/04/18(月) 08:20:14.24 ID:YgtAfRj+O
>>814>>816
確かに。
このスレッドはもてようがないから鉄ヲタやめろ、
ではなくて、鉄ヲタとしていかに異性と普通の恋愛をしたり
結婚したりするか、を考えたり悩みを打ち明けたり、体験談を語るところのはずだよね。
コテハン叩きにはそういう視点が無い一方で、アルテミスは最初から
恋愛を敵視しているように思える。
アルテミスに問うが、君は恋愛に興味があるの？
以前からこう問われて彼が返答したのを見た記憶が無いなあ。
確かに。
このスレッドはもてようがないから鉄ヲタやめろ、
ではなくて、鉄ヲタとしていかに異性と普通の恋愛をしたり
結婚したりするか、を考えたり悩みを打ち明けたり、体験談を語るところのはずだよね。
コテハン叩きにはそういう視点が無い一方で、アルテミスは最初から
恋愛を敵視しているように思える。
アルテミスに問うが、君は恋愛に興味があるの？
以前からこう問われて彼が返答したのを見た記憶が無いなあ。
818 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 77.4 %】 ：2011/04/18(月) 11:16:59.39 ID:H4q5lYa+0
689です
どうやらみなさんの言われた通り取り越し苦労でした
ちなみに今まで全く気がつかなかったとのこと
結局鉄ヲタでもそれなりに人間が出来てて出会いの機会さえあればどうにかなるんだね
もっとも趣味そのものでの出会いは他の趣味ぬ比べて少ないだろうから恋愛に積極的になるか偶然の出会いがなければ厳しいだろうけど
どうやらみなさんの言われた通り取り越し苦労でした
ちなみに今まで全く気がつかなかったとのこと
結局鉄ヲタでもそれなりに人間が出来てて出会いの機会さえあればどうにかなるんだね
もっとも趣味そのものでの出会いは他の趣味ぬ比べて少ないだろうから恋愛に積極的になるか偶然の出会いがなければ厳しいだろうけど
820 ：名無しでGO!：2011/04/18(月) 21:38:52.24 ID:y0PsMFCuO
昔はラブソングなんて大嫌いだったのに、
恋愛すると、歌詞に共感できるようになってきた
恋愛すると、歌詞に共感できるようになってきた
821 ：名無しでGO!：2011/04/18(月) 22:07:09.07 ID:KGjYv13/0
822 ：名無しでGO!：2011/04/18(月) 22:55:12.83 ID:RMfOjlgiO
>>820、徳永英明とかええよな～
823 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/19(火) 01:35:24.95 ID:EHOiJMes0
荒らしに反応した奴も荒らし、って死語なのかな
鉄ヲタ叩きだと思うんならスレ違いだからスルーすればいいのに
鉄ヲタ叩きだと思うんならスレ違いだからスルーすればいいのに
825 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 19:58:39.82 ID:sVWkkCOS0
鉄ちゃんの彼氏できた
鉄道ファンでよかったー
鉄道ファンでよかったー
827 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/19(火) 21:12:33.63 ID:xgonG3tc0
>>825
このスレそのもの。最初から鉄ヲタ叩きに有利な結論ありきで立てられている。
このスレそのもの。最初から鉄ヲタ叩きに有利な結論ありきで立てられている。
828 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 84.1 %】 ：2011/04/19(火) 22:28:15.65 ID:zwF2oYUo0
ここはアルテミスの独演会スレとまともな恋愛スレが10:1ぐらいで同時進行してるんだな
829 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 23:31:03.39 ID:lfga7yvaO
下らないケンカばっかりしてるから恋愛の一つも出来ないんじゃねーの？
830 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 23:34:34.18 ID:sVWkkCOS0
まぁ、社会性の無さの一言に尽きるな。
人間関係とか軽視して周りから理解されずに逆恨みとか。
人間関係とか軽視して周りから理解されずに逆恨みとか。
832 ：名無しでGO!：2011/04/19(火) 23:55:45.57 ID:sVWkkCOS0
>>831
人間関係って仕事や趣味、恋愛でもすげー大切だよな。
これを若い頃から軽視してると大人になってから何もできない無能になっちまう。
趣味の世界なら得意だから、、と思っていても、プロはマニアを非常に嫌う。
逆に人間関係を築くのが得意だと仕事覚えるのも早いし人の使い方もうまい。
趣味や恋愛でも仲間が多いから広く顔を覚えてもらえる。メリットが大きい。
このメリットを親が教えてないのかも知れないね。
そして親が甘やかして育てたために人間関係を築くことを覚えずに済んでいたのかも。
いずれにせよ、こーゆーのって親自身も人付き合いが下手だったりするから、
小さい頃から自分自身で一から人間関係を築くことを覚えていくことが大切だよね。
人間関係って仕事や趣味、恋愛でもすげー大切だよな。
これを若い頃から軽視してると大人になってから何もできない無能になっちまう。
趣味の世界なら得意だから、、と思っていても、プロはマニアを非常に嫌う。
逆に人間関係を築くのが得意だと仕事覚えるのも早いし人の使い方もうまい。
趣味や恋愛でも仲間が多いから広く顔を覚えてもらえる。メリットが大きい。
このメリットを親が教えてないのかも知れないね。
そして親が甘やかして育てたために人間関係を築くことを覚えずに済んでいたのかも。
いずれにせよ、こーゆーのって親自身も人付き合いが下手だったりするから、
小さい頃から自分自身で一から人間関係を築くことを覚えていくことが大切だよね。
833 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/20(水) 01:25:23.41 ID:FI5pfTvH0
>>832
生方良雄は自己嫌悪に陥っているんですかそうですか。
生方良雄は自己嫌悪に陥っているんですかそうですか。
816の俺は既婚者だ。
いつまでもコテハンに粘着してる奴もいい加減目障りなんよ。
わかった？
いつまでもコテハンに粘着してる奴もいい加減目障りなんよ。
わかった？
835 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 19:39:20.01 ID:s/s5uazUO
オタクは恋愛至上主義に対抗する人が多いように思うが、結局オタクと言えども、恋愛至上主義から逃げられないんだよ…
恋愛なんていらない、なんて強気なこと言って、仕事や趣味や自己啓発に注力していても、
それは若いうちだからうまくいっているだけのこと。
ある程度の年齢になると、仕事や趣味や自己啓発に注力しても、満足感を得られなくなってくるし、努力に見合う効果も薄れてくる。
その時になってはじめて、恋愛の大切さに気づいた。
そうなると、無様な醜態を世間に晒しながらも、いつ終わるかさえ(成果が出るさえ)わからない恋愛活動をするか、
満足感を得られなくなっているのに自分をだまして仕事や趣味や自己啓発にはまり続けるか。
アドバイスしておく。
恋愛至上主義から逃げられなくなる時期が、必ずやってくる!
恋愛なんていらない、なんて強気なこと言って、仕事や趣味や自己啓発に注力していても、
それは若いうちだからうまくいっているだけのこと。
ある程度の年齢になると、仕事や趣味や自己啓発に注力しても、満足感を得られなくなってくるし、努力に見合う効果も薄れてくる。
その時になってはじめて、恋愛の大切さに気づいた。
そうなると、無様な醜態を世間に晒しながらも、いつ終わるかさえ(成果が出るさえ)わからない恋愛活動をするか、
満足感を得られなくなっているのに自分をだまして仕事や趣味や自己啓発にはまり続けるか。
アドバイスしておく。
恋愛至上主義から逃げられなくなる時期が、必ずやってくる!
836 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 19:43:30.29 ID:s/s5uazUO
オタクそのものを叩いているわけではない。
恋愛至上主義から逃げることなんてできないのに、オタクな趣味に熱中して、そこから逃げようとすることを叩いているんだよ。
恋愛至上主義から逃げることなんてできないのに、オタクな趣味に熱中して、そこから逃げようとすることを叩いているんだよ。
837 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 19:53:32.64 ID:s/s5uazUO
参考
オタク業界の市場規模は約4000億円
ブライダル業界の市場規模は約3兆円
恋愛に関わる市場規模全体を考えたら、オタク市場なんてニッチなものでしかない
オタク業界の市場規模は約4000億円
ブライダル業界の市場規模は約3兆円
恋愛に関わる市場規模全体を考えたら、オタク市場なんてニッチなものでしかない
838 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 19:58:32.67 ID:mq94x+I90
>>833
誰それ？
誰それ？
839 ：名無しでGO!：2011/04/20(水) 20:05:24.59 ID:s/s5uazUO
連続書き込みスマン
男
｢俺は恋愛至上主義なんて認めない!恋愛なんて糞食らえだ!｣
女
｢ふーん。男なんていくらでもいるし、別の男探すだけだから｣
男
｢俺は恋愛至上主義なんて認めない!恋愛なんて糞食らえだ!｣
女
｢ふーん。男なんていくらでもいるし、別の男探すだけだから｣
840 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 77.2 %】 ：2011/04/20(水) 22:48:36.94 ID:v9n+BIGT0
つーか反恋愛至上主義だったらこのスレに来るなよ
>>826
とりあえずｋｗｓｋ
とりあえずｋｗｓｋ
>>841
826です
元々鉄道が好きで、車両のイラスト作品とか良く見てたんだけど
好きな絵師がコミケに出てたんで挨拶しにいった。
で、その後もイベントとかネタの撮影で良く会うようになって、結果付き合った。
という感じ。
826です
元々鉄道が好きで、車両のイラスト作品とか良く見てたんだけど
好きな絵師がコミケに出てたんで挨拶しにいった。
で、その後もイベントとかネタの撮影で良く会うようになって、結果付き合った。
という感じ。
>>836
逃げてはいないだろう。キモヲタは進む道が元々ふさがってるだけだ。
逃げてはいないだろう。キモヲタは進む道が元々ふさがってるだけだ。
844 ：名無しでGO!：2011/04/21(木) 10:03:24.56 ID:uHW92r+fO
結局趣味の物って結婚や子供の影響で手放してもみんな何年後かに買い直してるんだよね。
846 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/04/21(木) 16:40:39.63 ID:+xw2Nwt30
俗に言うヲタは極端なデブやガリだったりするし、服装もかなりダサい傾向になるのは重要な要素だと思う。
別に頭が足りないとか障害とは言わないけど「普通」ではない面もあるしね。
別に頭が足りないとか障害とは言わないけど「普通」ではない面もあるしね。
847 ：名無しでGO!：2011/04/21(木) 19:15:51.35 ID:2lDP72l00
848 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/21(木) 22:43:37.35 ID:lOL8/nX00
>>836
嘘をつくな。
尼崎事故で酉が嫌いになったからといって、他社のヲタまで叩いたのは誰だ？
ひぐらし害悪論を鵜呑みにすることで検証能力の無さを晒したのは誰だ？
鉄道模型激戦区である横浜に鉄ヲタが来ないなどと言ったのは誰だ？
天賞堂・西山洋書・銀座パノラマ・交通書房などを無かったことにしたのは誰だ？
罵声を叩きながらサボ盗難を擁護したのは誰だ？
ファンの読者投稿を無かったことにしたのは誰だ？
スクイズを全ルートとも「甘酸っぱい恋愛の話」と捏造したのは誰だ？
嘘をつくな。
尼崎事故で酉が嫌いになったからといって、他社のヲタまで叩いたのは誰だ？
ひぐらし害悪論を鵜呑みにすることで検証能力の無さを晒したのは誰だ？
鉄道模型激戦区である横浜に鉄ヲタが来ないなどと言ったのは誰だ？
天賞堂・西山洋書・銀座パノラマ・交通書房などを無かったことにしたのは誰だ？
罵声を叩きながらサボ盗難を擁護したのは誰だ？
ファンの読者投稿を無かったことにしたのは誰だ？
スクイズを全ルートとも「甘酸っぱい恋愛の話」と捏造したのは誰だ？
849 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/21(木) 23:01:19.18 ID:lOL8/nX00
>>838
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%94%9F%E6%96%B9-%E8%89%AF%E9%9B%84/e/B001I7JNGG
まあ柴田重利でも合葉博治でも日野原保でもいいんだが。要するに鉄ヲタ兼中の人の立場はどうなるのかってことだ。
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%94%9F%E6%96%B9-%E8%89%AF%E9%9B%84/e/B001I7JNGG
まあ柴田重利でも合葉博治でも日野原保でもいいんだが。要するに鉄ヲタ兼中の人の立場はどうなるのかってことだ。
851 ：名無しでGO!：2011/04/21(木) 23:27:23.55 ID:2lDP72l00
>>845
確かに単価は違うが、一人あたりの総額はさほど変わらんかもしれないぞ。
ブライダルなんか一発で300～400万くらいする(祝儀で結構回収できるのだが)が
一生に何度もやる奴はそうはおらんからな。
オタ趣味で総額数百万使った奴なんか探せばいくらでもいるだろう。
鉄道模型ならセット物100回も買えば披露宴が1回できるくらいの額になる。
チリも積もれば、ってやつだな。
確かに単価は違うが、一人あたりの総額はさほど変わらんかもしれないぞ。
ブライダルなんか一発で300～400万くらいする(祝儀で結構回収できるのだが)が
一生に何度もやる奴はそうはおらんからな。
オタ趣味で総額数百万使った奴なんか探せばいくらでもいるだろう。
鉄道模型ならセット物100回も買えば披露宴が1回できるくらいの額になる。
チリも積もれば、ってやつだな。
>>852
いや、チリも積もればってのはわかるけど、披露宴を趣味にする人は流石に居ないでしょ…
その一生に一回の為に全力投球する人は多いけど。
あくまで価格面の比較対象として出したんだろうけど、ちとベクトルが違い過ぎるような…
いや、チリも積もればってのはわかるけど、披露宴を趣味にする人は流石に居ないでしょ…
その一生に一回の為に全力投球する人は多いけど。
あくまで価格面の比較対象として出したんだろうけど、ちとベクトルが違い過ぎるような…
854 ：名無しでGO!：2011/04/22(金) 08:42:21.51 ID:SndNjPIpO
ブライダル市場だけなら3兆円規模だけど、
それだけの市場が存在する、すなわち結婚に至るまでの金額を考えたら、
恋愛市場がいかに大きな市場なのかが想像できると思う
それだけの市場が存在する、すなわち結婚に至るまでの金額を考えたら、
恋愛市場がいかに大きな市場なのかが想像できると思う
855 ：名無しでGO!：2011/04/22(金) 08:44:11.40 ID:SndNjPIpO
>>848
御苦労さん♪
御苦労さん♪
そんなに嫌ならホモに目覚めたら？この世界はホモが多いんだし。
＞アルテミス
＞アルテミス
>>850
たしかにそうだｗ
彼氏は二人目なんだな…
その前に付き合ってた元彼に実は鉄子だと言ったら、
あんな鉄の塊のどこがいいの？みたいなこと言われて喧嘩になって別れたｗ
やっぱり価値観のあう人の方がいいよ…
たしかにそうだｗ
彼氏は二人目なんだな…
その前に付き合ってた元彼に実は鉄子だと言ったら、
あんな鉄の塊のどこがいいの？みたいなこと言われて喧嘩になって別れたｗ
やっぱり価値観のあう人の方がいいよ…
859 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/23(土) 18:47:41.77 ID:UT3L5ILq0
>>851
自分で自分を「非常に嫌う」人物が生まれてしまうということだ。
>>854
「俺は各界最大手メーカーの製品しか買わない」まで読んだ。
>>855
ほれ、こっちは既に反証できたんだ。
間違いを認め、全ての鉄ヲタに謝罪しろ。
自分で自分を「非常に嫌う」人物が生まれてしまうということだ。
>>854
「俺は各界最大手メーカーの製品しか買わない」まで読んだ。
>>855
ほれ、こっちは既に反証できたんだ。
間違いを認め、全ての鉄ヲタに謝罪しろ。
860 ：名無しでGO!：2011/04/23(土) 19:38:18.08 ID:6ldlVIfQO
861 ：名無しでGO!：2011/04/23(土) 19:45:13.37 ID:6ldlVIfQO
スレタイとは関係ないが、素朴な疑問
どうしてアルテミスは気持ち悪いの?
どうしてアルテミスは気持ち悪いの?
862 ：名無しでGO!：2011/04/23(土) 20:16:43.52 ID:GQuu2pz70
>>859
誰もお前に自己紹介なんぞ頼んでないぞｗ
誰もお前に自己紹介なんぞ頼んでないぞｗ
863 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/23(土) 20:41:39.16 ID:UT3L5ILq0
>>860
既に間違いの内容は書いた。他にもあるがこれだけあれば十分だろう。
既に間違いの内容は書いた。他にもあるがこれだけあれば十分だろう。
864 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 83.7 %】 ：2011/04/23(土) 23:21:02.49 ID:rBVuEpb90
今までのレスを見返してみると、アルテミスは経験に基づいた恋愛論が皆無だが・・・
コテハンで書き連ねる以上、自身の恋愛経験ぐらい教えて欲しいね。
コテハンで書き連ねる以上、自身の恋愛経験ぐらい教えて欲しいね。
866 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/25(月) 00:36:37.59 ID:2wzM02L80
>>885
恋愛経験が無くても反証できる内容ばかりだからな。
恋愛経験が無くても反証できる内容ばかりだからな。
恋愛経験無いってこと？
868 ：名無しでGO!：2011/04/25(月) 15:39:43.84 ID:119SR9xs0
869 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 83.5 %】 ：2011/04/25(月) 21:27:49.48 ID:pAthmMCv0
>>866
ここは鉄ヲタ叩きを論破するスレじゃないから帰ってくれ
ここは鉄ヲタ叩きを論破するスレじゃないから帰ってくれ
870 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/25(月) 22:00:23.18 ID:7Pi/IO/w0
>>868
持論を通すために有名店を無かったことにしたことを指摘したら詭弁かよｗ
持論を通すために有名店を無かったことにしたことを指摘したら詭弁かよｗ
>>867の質問に答えてくれ
872 ：名無しでGO!：2011/04/25(月) 22:44:27.85 ID:lWYvlEmc0
873 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/26(火) 00:01:02.36 ID:iwQ9JHqs0
874 ：名無しでGO!：2011/04/26(火) 00:10:11.78 ID:+oTcFpQF0
875 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/26(火) 00:25:24.18 ID:iwQ9JHqs0
明らかな事実誤認に基づいた鉄ヲタ叩きを問題視することと恋愛がどう関係するんだ？
もうそろそろスレ分離したら？片方は立入禁止条項設けて。
遠まわしとかやんわりとなんか言わん。
隔離だ。
遠まわしとかやんわりとなんか言わん。
隔離だ。
878 ：名無しでGO!：2011/04/26(火) 18:40:21.92 ID:+oTcFpQF0
880 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/27(水) 06:38:47.71 ID:k2zOi22c0
いいからお前の恋愛経験有無を答えろって。
そもそも>>3は鉄オタそのものを叩いてなんかいない件。
典型的な「痛い鉄オタ像」を描いているにすぎない。
必死なのが約一匹いるが、どうすればそんな解釈になるのかと。
まずそれ以前に自分のことを自分のこととして捉えられず
自分と他人の分別が不明瞭になる傾向を示す点において
医学的問題の存在も疑われるわけだが・・
典型的な「痛い鉄オタ像」を描いているにすぎない。
必死なのが約一匹いるが、どうすればそんな解釈になるのかと。
まずそれ以前に自分のことを自分のこととして捉えられず
自分と他人の分別が不明瞭になる傾向を示す点において
医学的問題の存在も疑われるわけだが・・
883 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 79.3 %】 ：2011/04/27(水) 22:09:25.18 ID:R5DPIhjT0
885 ：名無しでGO!：2011/04/28(木) 20:50:03.98 ID:eTCOOJGGO
>>3でも書いているが、男として魅力あるかは重要
･30女はババア
･負け犬ざまあみろ(笑
･婚活必死だな(爆笑
･スイーツ(笑)
などと言ってる男ほど、魅力が全くない男だということに、本人は気づいてないね
こんなこと言う男は、女性からすると、見下されているように感じるだろう
男として魅力あるなら鉄ヲタでもモテる
･30女はババア
･負け犬ざまあみろ(笑
･婚活必死だな(爆笑
･スイーツ(笑)
などと言ってる男ほど、魅力が全くない男だということに、本人は気づいてないね
こんなこと言う男は、女性からすると、見下されているように感じるだろう
男として魅力あるなら鉄ヲタでもモテる
886 ：名無しでGO!：2011/04/28(木) 20:55:43.05 ID:eTCOOJGGO
30超えた女性を嘲笑してるのは、若い女性と付き合いたいことの現れだろう
でも20代の女性は
･同じ20代の年上の男性
･同じ20代の男
･30代前半の魅力ある男性
しか眼中にないのが現実
まともな恋愛経験も魅力もない30男なんて、こっちがいくら望んでも、若い女性には存在しないのと同じ
厳しい現実を知り、己の身の程を知ることだ
でも20代の女性は
･同じ20代の年上の男性
･同じ20代の男
･30代前半の魅力ある男性
しか眼中にないのが現実
まともな恋愛経験も魅力もない30男なんて、こっちがいくら望んでも、若い女性には存在しないのと同じ
厳しい現実を知り、己の身の程を知ることだ
887 ：名無しでGO!：2011/04/28(木) 21:33:58.45 ID:CIA8GY+50
888 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/28(木) 23:40:23.46 ID:ZFdwK5tD0
>>882
その「痛い鉄ヲタ像」とやらを鉄ヲタ全員に押し付けるから問題なんだろうが。
>>883
このスレそのものが無趣味厨による鉄ヲタ叩きの延長。
>>885-886
は い は い ソ ー ス ソ ー ス 。
>>887
人格云々の問題ではない。
その「痛い鉄ヲタ像」とやらを鉄ヲタ全員に押し付けるから問題なんだろうが。
>>883
このスレそのものが無趣味厨による鉄ヲタ叩きの延長。
>>885-886
は い は い ソ ー ス ソ ー ス 。
>>887
人格云々の問題ではない。
889 ：689：2011/04/28(木) 23:44:24.34 ID:nAGgCpmr0
痛い奴が多いのは否定的できないが。
そこで鉄ヲタ叩きと見るか指摘と見るかでその人間性が分かる訳で。
残念ながら前者が多くて仲間内の狭い世界に入り浸って現実逃避している奴が多い。
反省しなければ何も始まらない。
そこで鉄ヲタ叩きと見るか指摘と見るかでその人間性が分かる訳で。
残念ながら前者が多くて仲間内の狭い世界に入り浸って現実逃避している奴が多い。
反省しなければ何も始まらない。
891 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/28(木) 23:48:13.94 ID:ZFdwK5tD0
892 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/29(金) 00:09:59.39 ID:dsbg4JPj0
>>890
何をもって多いことになっているのか、それが問題だ。
何をもって多いことになっているのか、それが問題だ。
>>882の末尾3行がすべてだな。
結局自分の問題を鉄オタ全体の問題にすり替える異常回路が
形成されていて、その異常さに対する自覚もなくさも当然のことの
ように振りかざしているだけだ。
＃統失患者に自分が統失である自覚がないのと根は全く一緒
>>888
人格云々の問題じゃない？馬鹿言うな。人格が問題であって
人格の問題そのものだ。
これはもはや鉄オタがどうとかいう問題ではない。
叩かれて当然の行いを繰り返す一個人の問題である。
以後はここを使うことを提唱したい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295298387/
結局自分の問題を鉄オタ全体の問題にすり替える異常回路が
形成されていて、その異常さに対する自覚もなくさも当然のことの
ように振りかざしているだけだ。
＃統失患者に自分が統失である自覚がないのと根は全く一緒
>>888
人格云々の問題じゃない？馬鹿言うな。人格が問題であって
人格の問題そのものだ。
これはもはや鉄オタがどうとかいう問題ではない。
叩かれて当然の行いを繰り返す一個人の問題である。
以後はここを使うことを提唱したい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295298387/
894 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 03:50:27.08 ID:1Sa2XiCDO
アルテミスに恋愛経験があるか否かの答えを、まだ聞いてないなぁ～
895 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 03:56:38.92 ID:1Sa2XiCDO
モテないオタクは恋愛したいから彼女を欲しがっているのではない
彼女がいる自分に酔いたいから彼女を欲しがっているだけ
要は、フィギュアや鉄道模型と同じで、それを持ってる自分に酔いたいだけのこと
それが処女なら最高のプレミアムになる。いわば｢初回限定｣と同じ
彼女がいる自分に酔いたいから彼女を欲しがっているだけ
要は、フィギュアや鉄道模型と同じで、それを持ってる自分に酔いたいだけのこと
それが処女なら最高のプレミアムになる。いわば｢初回限定｣と同じ
896 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/29(金) 04:02:31.09 ID:dsbg4JPj0
君に届け読んでいる鉄オタ三十路童貞は俺だけだろうな。
>>898
かわいいじゃないか
かわいいじゃないか
900 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 11:20:54.71 ID:UTscSrZ00
>>888
人格の問題じゃなけりゃ、あんた病気だよ。心の病気。
人格の問題じゃなけりゃ、あんた病気だよ。心の病気。
901 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 12:17:15.82 ID:APOK1Yvy0
903 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 14:55:12.20 ID:1Sa2XiCDO
>>901
相手の意思を尊重できてるかどうかによるよ
自分だけが楽しめればそれでいい、という人が、経験上オタクには多いと思う
本当に彼女が好きなら、自分を多少犠牲にしてでも、彼女が喜ぶことやって、基盤固めしろってこと
相手の意思を尊重できてるかどうかによるよ
自分だけが楽しめればそれでいい、という人が、経験上オタクには多いと思う
本当に彼女が好きなら、自分を多少犠牲にしてでも、彼女が喜ぶことやって、基盤固めしろってこと
なんでアルテミスは自分の恋愛経験有無について一切触れたがらないの？
怖いの？
怖いの？
905 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 16:22:28.95 ID:UTscSrZ00
それ以前に性別関係なく友達すらどれほどいるものやら。
年功序列的親分子分の関係は抜きにしてな。
少なくとも俺なら友達になりたいと思わん・・
自分を客観的に理解することが改善の一歩なのにな。
年功序列的親分子分の関係は抜きにしてな。
少なくとも俺なら友達になりたいと思わん・・
自分を客観的に理解することが改善の一歩なのにな。
可愛い駅員さん見たいから、東京方面行くときはわざわざ相模大野経由してロマンスカー乗ってしまう。最寄りはすずかけ台なのに。
まあ、見れたところで何も出来ないのだが。だめだね俺。
そんな俺はアラサー(どころか、一生)童貞。
まあ、見れたところで何も出来ないのだが。だめだね俺。
そんな俺はアラサー(どころか、一生)童貞。
908 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 17:16:49.96 ID:1Sa2XiCDO
>>904
本人は相当焦ってるんだよ
その要因は、今までの努力不足、行動不足、経験不足なのだが
よくいるじゃん、似た事例が。
定年間際になって、家庭を含めてどこにも居場所がなくなりそうな初老男性の奇怪な言動。
今まで狭い世界しか見てなくて、やばくなって焦りはじめて、とっくに手遅れなのに空回りしちゃってる。
本人は相当焦ってるんだよ
その要因は、今までの努力不足、行動不足、経験不足なのだが
よくいるじゃん、似た事例が。
定年間際になって、家庭を含めてどこにも居場所がなくなりそうな初老男性の奇怪な言動。
今まで狭い世界しか見てなくて、やばくなって焦りはじめて、とっくに手遅れなのに空回りしちゃってる。
909 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 18:00:34.42 ID:1Sa2XiCDO
震災と原発問題で、常識的に考えて、日本はこれからほぼ間違いなく、大恐慌になる
これまでの事象が甘く見えるほどの大不況、絶望的格差社会、リストラ地獄になる
そうなった時、企業は真っ先に、30代後半の未婚男性を切り捨てる
そうなったら、仕事も住居もない、惨めな人生が待っている
真剣な話、生涯の伴侶を見つけた方がいいと思うよ
これまでの事象が甘く見えるほどの大不況、絶望的格差社会、リストラ地獄になる
そうなった時、企業は真っ先に、30代後半の未婚男性を切り捨てる
そうなったら、仕事も住居もない、惨めな人生が待っている
真剣な話、生涯の伴侶を見つけた方がいいと思うよ
910 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/04/29(金) 22:43:36.24 ID:811jpBeN0
>>897
それは無趣味厨に言ってもらおうかｗ
>>903
特定分野の知識が(ry またこのパターンか。
>>906
客観客観と言いながら主観を押し付けるような奴はこっちから願い下げだ。
>>908
お前の調査不足が何の要因だって？
>>909
またC62(ry
それは無趣味厨に言ってもらおうかｗ
>>903
特定分野の知識が(ry またこのパターンか。
>>906
客観客観と言いながら主観を押し付けるような奴はこっちから願い下げだ。
>>908
お前の調査不足が何の要因だって？
>>909
またC62(ry
911 ：名無しでGO!：2011/04/29(金) 22:46:39.54 ID:APOK1Yvy0
>>909
それならむしろ結婚しないで独身の方がいいよ
１人ならなんとか生きていけても奥さんがいたり、
子供でもいようものなら金銭的にどうにもならなくなる。
奥さん子供がいれば切り捨てられないなんて可能性にかけられるうちは
まだまだ大した恐慌じゃない
ヲタ叩きのつもりが墓穴を掘ったね
えっ？いざとなれば奥さんに風俗で働かせれば高収入とでも言いたいのかい？
それならむしろ結婚しないで独身の方がいいよ
１人ならなんとか生きていけても奥さんがいたり、
子供でもいようものなら金銭的にどうにもならなくなる。
奥さん子供がいれば切り捨てられないなんて可能性にかけられるうちは
まだまだ大した恐慌じゃない
ヲタ叩きのつもりが墓穴を掘ったね
えっ？いざとなれば奥さんに風俗で働かせれば高収入とでも言いたいのかい？
913 ：689 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 85.5 %】 ：2011/04/29(金) 23:24:35.82 ID:JSPxht1n0
>>910
俺はお前が荒らしだと認識している
無趣味厨とかいう幻覚が見えてるなら精神科の受診を勧める
http://unkar.org/r/train/1199722503
この頃のスレに参加したかった
俺はお前が荒らしだと認識している
無趣味厨とかいう幻覚が見えてるなら精神科の受診を勧める
http://unkar.org/r/train/1199722503
この頃のスレに参加したかった
>>913
懐かしいなおいｗ
ちなみにその中に俺の書き込みあるんだぜ
最後は過疎った隙に落ちてしまったが。
それに比べてこのスレときたら・・
中身が元に戻る保証はないが、次はスレタイ昔のに戻せないだろうか。
懐かしいなおいｗ
ちなみにその中に俺の書き込みあるんだぜ
最後は過疎った隙に落ちてしまったが。
それに比べてこのスレときたら・・
中身が元に戻る保証はないが、次はスレタイ昔のに戻せないだろうか。
915 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 12:27:45.87 ID:HF4M1QL+0
皆さんに質問（特にアルテミス氏に聞きたい）
鉄ヲタの彼女としてはやっぱり>>826さんのような人が理想像なのかな？
それも鉄道のみならず、アニメでも何でも時間を忘れて熱く語り合えるような関係とか
それともう一つ
鉄道趣味を辞めて他の趣味に鞍替えする（例：乗り鉄→ドライブ）場合なんかでも
無趣味厨判定されてしまうのですか？
鉄ヲタの彼女としてはやっぱり>>826さんのような人が理想像なのかな？
それも鉄道のみならず、アニメでも何でも時間を忘れて熱く語り合えるような関係とか
それともう一つ
鉄道趣味を辞めて他の趣味に鞍替えする（例：乗り鉄→ドライブ）場合なんかでも
無趣味厨判定されてしまうのですか？
918 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 15:02:30.75 ID:HF4M1QL+0
>>916
同じ趣味を持っているのは確かに理想だし楽だし楽しいけど、
逆を言えばそれ以外の共通点が何もないと後がかなり辛くなるから要注意（経験者）。
その点さえ気を付けて普段からちゃんとコミュニケーションしてれば問題ないし楽しい人生だと思う。
あと別の趣味に鞍替えしても別に無趣味ではないと思う。実際に趣味を持っているわけだし。
アルテミスは自我と他者及び他者の趣味の境界が曖昧になって錯乱してるだけと思われ。
同じ趣味を持っているのは確かに理想だし楽だし楽しいけど、
逆を言えばそれ以外の共通点が何もないと後がかなり辛くなるから要注意（経験者）。
その点さえ気を付けて普段からちゃんとコミュニケーションしてれば問題ないし楽しい人生だと思う。
あと別の趣味に鞍替えしても別に無趣味ではないと思う。実際に趣味を持っているわけだし。
アルテミスは自我と他者及び他者の趣味の境界が曖昧になって錯乱してるだけと思われ。
別に彼女に鉄道は求めないかな
むしろ鉄道以外のことを2人で楽しむ感じ
鉄ヲタやってたらTDRとかのレジャースポットなんて行かないからね
もちろん鉄道関係のことにも付き合いたいって言われれば付き合うけどそんなに彼女が楽しめるものとは思えなかったり
てっぱくとか敷居低いだろうけどどうだかなぁ
むしろ鉄道以外のことを2人で楽しむ感じ
鉄ヲタやってたらTDRとかのレジャースポットなんて行かないからね
もちろん鉄道関係のことにも付き合いたいって言われれば付き合うけどそんなに彼女が楽しめるものとは思えなかったり
てっぱくとか敷居低いだろうけどどうだかなぁ
TDLは年間パスポート持っているのに、鉄道博物館は行ったことがない三十路DTの俺って…
とりあえず、台場エリアは1日で回りきれないから、数回はそれでいけるだろ。りんかい線とゆりかもめにも乗れる。
あと、舞浜、江ノ島、みなとみらい、山下公園、八景島、羽田空港…
東京周辺ではそれしか思いつかない。そんな俺は一生DT。
あと、舞浜、江ノ島、みなとみらい、山下公園、八景島、羽田空港…
東京周辺ではそれしか思いつかない。そんな俺は一生DT。
922 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 18:03:04.31 ID:Gd/LVinY0
923 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 18:22:53.63 ID:HF4M1QL+0
>>920
とりあえず好きな女と付き合え。
TDLも鉄博もそこからだ。
>>921
鉄道沿線だけでも楽しめるとこたくさんあるけど、
とりあえず視点を鉄道からうまいメシ＆甘味に切り替えれば、
一気に行きたいところが増えて楽しいぞ。
とりあえず好きな女と付き合え。
TDLも鉄博もそこからだ。
>>921
鉄道沿線だけでも楽しめるとこたくさんあるけど、
とりあえず視点を鉄道からうまいメシ＆甘味に切り替えれば、
一気に行きたいところが増えて楽しいぞ。
うちは嫁と横川に行ったが、決して不評ではなかったな。
好評だとも思ってはいないがｗ
平日で閑散としていたのも良かったかもしれんけど。
非鉄な人間との行動時は本能剥き出しでオタ度満開な行動に走んなきゃ
なにこのひとキモい、、とはならんだろう。
人間同士の付き合いだからな。価値観の完全一致なんかありえない。
時に気を使ったり、遠慮がちにしてみたり、そういうことも必要だ。
100％自分のやりたいようにするのは一人の時間ができた時に汁。
そんなのやだ、と言うんなら恋に恋する程度でやめておけ、と俺は思う。
まあ異論はあるかも分からんが。
好評だとも思ってはいないがｗ
平日で閑散としていたのも良かったかもしれんけど。
非鉄な人間との行動時は本能剥き出しでオタ度満開な行動に走んなきゃ
なにこのひとキモい、、とはならんだろう。
人間同士の付き合いだからな。価値観の完全一致なんかありえない。
時に気を使ったり、遠慮がちにしてみたり、そういうことも必要だ。
100％自分のやりたいようにするのは一人の時間ができた時に汁。
そんなのやだ、と言うんなら恋に恋する程度でやめておけ、と俺は思う。
まあ異論はあるかも分からんが。
>>922
ただ、姉と親に乗せられて年パス買っただけ…
>>923
＞とりあえず好きな女と付き合え。
それができたら苦労してねーよorz
しかし、甘味処と聞くと、どうしても自由が丘、代官山とか東横線沿線ばかり思い浮かんでしまう。
下北沢とか行ったことないしな…ロマンスカーで通過するくらい。
新宿高野の女性がいないといけないバイキング店とか?
ただ、姉と親に乗せられて年パス買っただけ…
>>923
＞とりあえず好きな女と付き合え。
それができたら苦労してねーよorz
しかし、甘味処と聞くと、どうしても自由が丘、代官山とか東横線沿線ばかり思い浮かんでしまう。
下北沢とか行ったことないしな…ロマンスカーで通過するくらい。
新宿高野の女性がいないといけないバイキング店とか?
926 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 21:11:47.96 ID:HF4M1QL+0
927 ：名無しでGO!：2011/04/30(土) 22:58:43.90 ID:uigb6ur3O
>>915
社会がそれなりに安定していて、年齢が若ければ、結婚しなくても何とかなるだろうけど、
先行き不透明な上に若くないとなると、結婚したくなるのが人情というもの。
以前、無料相談に行った大手結婚相談所で聞いた話だけど、
事業に成功するなどして経済的にある程度余裕がある初老の未婚男性が、結構入会してるそうだが、
その人たちは結局、｢お金より生涯の伴侶が欲しくてしょうがない｣という。
でも、初老の未婚男性を希望する女性なんて皆無。
それでも｢いつかは…｣と夢を見てるのか、退会しないんだそうな。
社会がそれなりに安定していて、年齢が若ければ、結婚しなくても何とかなるだろうけど、
先行き不透明な上に若くないとなると、結婚したくなるのが人情というもの。
以前、無料相談に行った大手結婚相談所で聞いた話だけど、
事業に成功するなどして経済的にある程度余裕がある初老の未婚男性が、結構入会してるそうだが、
その人たちは結局、｢お金より生涯の伴侶が欲しくてしょうがない｣という。
でも、初老の未婚男性を希望する女性なんて皆無。
それでも｢いつかは…｣と夢を見てるのか、退会しないんだそうな。
付き合ってからの話？
無理して甘味処に行く必要も無いでしょ。
旨い蕎麦でも食いに行こうぜ、とかの方がネタ的に長続きしやすい。
下手なデート指南書よりも、モヤさまとかの方がデートの参考になるよ。
無理して甘味処に行く必要も無いでしょ。
旨い蕎麦でも食いに行こうぜ、とかの方がネタ的に長続きしやすい。
下手なデート指南書よりも、モヤさまとかの方がデートの参考になるよ。
めちゃイケの
めちゃイケの近くへ行きたいのコーナーとかな。
ブラタモリは高度すぎるし…
ブラタモリは高度すぎるし…
TV見ないなら２ｃｈでもいいんじゃね？
ν速でも食文化系でもオススメの食い物色々挙がるんだし。
ν速でも食文化系でもオススメの食い物色々挙がるんだし。
932 ：名無しでGO!：2011/05/01(日) 10:39:09.41 ID:ihvRHAr80
933 ：アルテミス ◆3608FDntbQ ：2011/05/01(日) 14:03:12.38 ID:Ab24kYa60
>>916
だいたい>>917と同意見だな。
あと鞍替え自体は否定しない。無趣味厨についてはいずれ話したいんだが、今はちと難しい。
飲食に関しては、地元の店を定期的に周っているからある程度勧める候補はある。
だいたい>>917と同意見だな。
あと鞍替え自体は否定しない。無趣味厨についてはいずれ話したいんだが、今はちと難しい。
飲食に関しては、地元の店を定期的に周っているからある程度勧める候補はある。
>>917-919
遅レスですがサンクスです（夜勤明けから帰ってきたばかりなので･････）
特に>>918さんの経験を踏まえた上でのアドバイスは参考になります（と言うか同意見）
>>933
ようやく心を開いてくれましたね･････
オイラの不躾な質問に答えて下さってサンクスですm(_ _)m
遅レスですがサンクスです（夜勤明けから帰ってきたばかりなので･････）
特に>>918さんの経験を踏まえた上でのアドバイスは参考になります（と言うか同意見）
>>933
ようやく心を開いてくれましたね･････
オイラの不躾な質問に答えて下さってサンクスですm(_ _)m
連投スマソ
そう言えば昨日のTBSラジオで、松島トモ子が都内の恋愛相談所へ取材しに行った話をしていた
この相談所は全6回分で総額18万円の費用が掛かるそうだけど（店名は忘れた）、大手企業のリーマンや公務員などの
いわゆる“今時の草食系男子”の利用がほとんどなんだとか
そこでは初回のカウンセリング終了後、情報誌を相談者に渡し「次回までにこの雑誌を使ってデートのプランニングを
立てる事」という宿題まで課しているのだそうな
それだけ「デートの時どうしていいのか分からない」男子が増えている、というお話･･･････････････
そう言えば昨日のTBSラジオで、松島トモ子が都内の恋愛相談所へ取材しに行った話をしていた
この相談所は全6回分で総額18万円の費用が掛かるそうだけど（店名は忘れた）、大手企業のリーマンや公務員などの
いわゆる“今時の草食系男子”の利用がほとんどなんだとか
そこでは初回のカウンセリング終了後、情報誌を相談者に渡し「次回までにこの雑誌を使ってデートのプランニングを
立てる事」という宿題まで課しているのだそうな
それだけ「デートの時どうしていいのか分からない」男子が増えている、というお話･･･････････････
936 ：名無しでGO!：2011/05/03(火) 20:56:49.46 ID:6Ech5wEx0
アルちゃんどこに住んでんの？
939 ：名無しでGO!：2011/05/04(水) 10:56:18.26 ID:LEMhpNp90
つーかいきなり地元ってのもどうよ？
最初に食事したのはS鉄の駅ビル地下レストラン街だった
そん時は駅ビルで適当にさがそー、って具合で何食べるとか決めてなかったな
まあ工房と社会人じゃあ勝手が違うのだろうけど
今度は100円回転寿司の予定
最初に食事したのはS鉄の駅ビル地下レストラン街だった
そん時は駅ビルで適当にさがそー、って具合で何食べるとか決めてなかったな
まあ工房と社会人じゃあ勝手が違うのだろうけど
今度は100円回転寿司の予定
グランベリーモール(周辺の高校生のデートスポット)
映画館(109シネマズ)とショッピングモール以外何もないが…
また、食べ物屋はあまり充実していない。
休日は急行が停車。
映画館(109シネマズ)とショッピングモール以外何もないが…
また、食べ物屋はあまり充実していない。
休日は急行が停車。
942 ：名無しでGO!：2011/05/04(水) 20:45:42.72 ID:LEMhpNp90
【アルテミス水曜劇場】
アルテミスは好きな女と一緒に食事に行けない。
なぜなら女と食事を共にすると説教とマニアックな薀蓄話しかしないためだ。
このため、アルテミスは母親以外の女と一緒に食事をしたことがない。
中学の同じクラスで開いた卒業パーティーでも
みんなボックスシートなのにアルテミスだけはカウンターであった。
（つづく）
アルテミスは好きな女と一緒に食事に行けない。
なぜなら女と食事を共にすると説教とマニアックな薀蓄話しかしないためだ。
このため、アルテミスは母親以外の女と一緒に食事をしたことがない。
中学の同じクラスで開いた卒業パーティーでも
みんなボックスシートなのにアルテミスだけはカウンターであった。
（つづく）
俺は嫁と付き合い始めた時の最初のデートが新横浜の
ラーメン博物館だったなあ・・ｗ(地元から40km)
相手次第なんだろうけど、相談して決めるような流れになれば
相当楽にはなるな。
男が全部段取りしろ的女だとそうもいかんのだろうけど。
ある程度期間が過ぎればちょっとファミレスで、とかになってもいい。
というか、むしろそうならないと精神的に持たんと思うｗ
ラーメン博物館だったなあ・・ｗ(地元から40km)
相手次第なんだろうけど、相談して決めるような流れになれば
相当楽にはなるな。
男が全部段取りしろ的女だとそうもいかんのだろうけど。
ある程度期間が過ぎればちょっとファミレスで、とかになってもいい。
というか、むしろそうならないと精神的に持たんと思うｗ
ルミネとかアトレに入っているいる店なら大体どこでも問題ない。
最初からファミレス、は、やめとけ
あと、初回は男が2人分を全額払うのは鉄則
ここでケチると、そこで終了
あと、初回は男が2人分を全額払うのは鉄則
ここでケチると、そこで終了
オタク趣味をある程度理解してくれて、それなりにかわいい若い女性なら、いることはいる
でも、そういう女性は、一般の男性にもウケがいいから、自ずと取り合いになる
そうなると、自分よりレベルが高い男性が「予約」してしまうから、オタク男に勝ち目がない
でも、そういう女性は、一般の男性にもウケがいいから、自ずと取り合いになる
そうなると、自分よりレベルが高い男性が「予約」してしまうから、オタク男に勝ち目がない
おもしろいスレッドがあるもんだね。なんだかみんなが好き勝手書くだけであまり成立してない気がするけど。
せっかくなので、鉄道より異性を好きになる方法を教えてもらえないだろうか。
鉄道だと、あの車両は○○だから好きとか、あの路線は△△だから好きというのがあるんだけど、異性を好きになったことがないんだ。
なにかいいところを見つけて好きになってるのか、直感なのか。
ちなみに好きな車両は阪神5500系、京阪初代3000系などなにかしらのインパクトのある車両。
せっかくなので、鉄道より異性を好きになる方法を教えてもらえないだろうか。
鉄道だと、あの車両は○○だから好きとか、あの路線は△△だから好きというのがあるんだけど、異性を好きになったことがないんだ。
なにかいいところを見つけて好きになってるのか、直感なのか。
ちなみに好きな車両は阪神5500系、京阪初代3000系などなにかしらのインパクトのある車両。
948 ：名無しでGO!：2011/05/05(木) 20:53:16.62 ID:3b7LFipJ0
方法なんて無い。直感の世界。
インパクトある車両ってのを好きになる方法も学んで無いだろ？
つーか、性欲さえもないの？
インパクトある車両ってのを好きになる方法も学んで無いだろ？
つーか、性欲さえもないの？
ちょっと鉄道とか好きで…と誤魔化しながらいろんなとこに連れてって
とうとう相手を鉄オタにした
男女とも、相手が自分の趣味を貶したり怒ったりしないタイプじゃないとキツい
後は普通に常識と良心を持っとけば何とかなるんじゃないか
とうとう相手を鉄オタにした
男女とも、相手が自分の趣味を貶したり怒ったりしないタイプじゃないとキツい
後は普通に常識と良心を持っとけば何とかなるんじゃないか
>>947
>>948
返信ありがとう。性欲はまああるといえばある。うおーやりてーみたいのはない。いじってれば勃つ。
特定の誰かを好きになったことがないのが問題。アイドルとかも興味ないし、なにかおかしいのかな。
>>948
返信ありがとう。性欲はまああるといえばある。うおーやりてーみたいのはない。いじってれば勃つ。
特定の誰かを好きになったことがないのが問題。アイドルとかも興味ないし、なにかおかしいのかな。
>>951
別に無理して人を好きにならなければならないなんてことはない。
鉄オタにだって無理してなったわけではなかろ？
もしオタ仲間以外の知人友人がいればそれを大切にすることだ。
オタ同士は下手すれば似た者同士が群れるだけだからな。
それ以外の世界は持ってた方がいい。
人間関係が狭いと好きになる対象も現れないぜ。
アイドルは基本手の届かない存在だから割とどうでもいいｗ。
別に無理して人を好きにならなければならないなんてことはない。
鉄オタにだって無理してなったわけではなかろ？
もしオタ仲間以外の知人友人がいればそれを大切にすることだ。
オタ同士は下手すれば似た者同士が群れるだけだからな。
それ以外の世界は持ってた方がいい。
人間関係が狭いと好きになる対象も現れないぜ。
アイドルは基本手の届かない存在だから割とどうでもいいｗ。
953 ：名無しでGO!：2011/05/08(日) 13:43:29.37 ID:oxxCtuhhO
男が全額デート代払うなんて、バカじゃない？雑誌しか見た事ないんだろね。
自分に自信が無い人達の常套手段だな。
逆に女のコは重荷になるよ。
まぁ初回は食事代やホテル代は出すけど、毎回は無いな。
自分に自信が無い人達の常套手段だな。
逆に女のコは重荷になるよ。
まぁ初回は食事代やホテル代は出すけど、毎回は無いな。
954 ：名無しでGO!：2011/05/08(日) 22:32:47.64 ID:h4rWMcreO
>>953
初回からホテル行っちゃうんだ。妄想膨らませすぎだろ。スケベ。
初回からホテル行っちゃうんだ。妄想膨らませすぎだろ。スケベ。
955 ：アルテミス：2011/05/08(日) 23:24:02.00 ID:oxxCtuhhO
？
初回からチンコ入れさせてくれるよ。
まぁ汚いきもヲタは無理かも知れないが
初回からチンコ入れさせてくれるよ。
まぁ汚いきもヲタは無理かも知れないが
956 ：名無しでGO!：2011/05/09(月) 18:42:01.39 ID:M9nM4bD/0
セクロスってなんだ？
アニメや仮面ライダーとは無関係だよな?
アニメや仮面ライダーとは無関係だよな?
>>956
しかしそんだけ軽いと本格的なお付き合いにはならないか、
なっても関係維持すんの大変じゃないか？
俺は初回こそないが二回目で(ry
しかしなんか浅いというか、安っぽい関係だったな。
まあいろんな意味でいい経験だったとは思うけど。
山貨渋谷にホームもない頃だから、もう干支一周以上前になるか・・
しかしそんだけ軽いと本格的なお付き合いにはならないか、
なっても関係維持すんの大変じゃないか？
俺は初回こそないが二回目で(ry
しかしなんか浅いというか、安っぽい関係だったな。
まあいろんな意味でいい経験だったとは思うけど。
山貨渋谷にホームもない頃だから、もう干支一周以上前になるか・・
960 ：名無しでGO!：2011/05/10(火) 07:30:42.42 ID:drEp1CnbO
今の嫁とは結婚するまでしなかった。それは、
この人と結婚すると決めたからでもあり、また処女だという確信があったから。
一方それ以前に交渉を持った子たちはいずれも同じサークルに属していたこともあり、
初デートといっても相手を知ってたし、わりと最後までいくのは早かったなぁ。
一度サークルの後輩の悩みをきいてあげてて、そのまま成り行きで、というのが最短記録。
とっさのことで避妊さなかったので、しばらくはひやひやものだった。
そっちの心配は杞憂に終わったものの、当時つきあってた子にその浮気がばれて
わかれるはめに。俺も若かったなあ。
この人と結婚すると決めたからでもあり、また処女だという確信があったから。
一方それ以前に交渉を持った子たちはいずれも同じサークルに属していたこともあり、
初デートといっても相手を知ってたし、わりと最後までいくのは早かったなぁ。
一度サークルの後輩の悩みをきいてあげてて、そのまま成り行きで、というのが最短記録。
とっさのことで避妊さなかったので、しばらくはひやひやものだった。
そっちの心配は杞憂に終わったものの、当時つきあってた子にその浮気がばれて
わかれるはめに。俺も若かったなあ。
961 ：名無しでGO!：2011/05/10(火) 20:27:53.52 ID:0tfTK4qx0
巨乳のセフレがほしい
963 ：名無しでGO!：2011/05/11(水) 00:41:16.04 ID:ank4ho2g0
>>927
そういうのって、シナピーナはじめ途上国女狙うイメージが前々からあるんだけど、
やっぱり(文脈から判断して、「若い」)日本人じゃなきゃいやって言う椰子も少なくないのかね？
ってかアラフォー入ったけど途上国女に手を出し始めてる俺が通るけど、
鉄ヲタで途上国女と結婚した椰子ってどれくらいいるの？
そういうのって、シナピーナはじめ途上国女狙うイメージが前々からあるんだけど、
やっぱり(文脈から判断して、「若い」)日本人じゃなきゃいやって言う椰子も少なくないのかね？
ってかアラフォー入ったけど途上国女に手を出し始めてる俺が通るけど、
鉄ヲタで途上国女と結婚した椰子ってどれくらいいるの？
964 ：名無しでGO!：2011/05/11(水) 16:33:41.16 ID:WGH7OQMR0
それなりにいるんじゃない？
数百万円を出せば結婚できるし。
しかし中国人はお薦めできない。
金使いの荒さと金への執着が凄まじいので。
小遣いが月５千円でもいいなら中国人でもいいけど。
あと不潔なのが俺にはきつかった。
数百万円を出せば結婚できるし。
しかし中国人はお薦めできない。
金使いの荒さと金への執着が凄まじいので。
小遣いが月５千円でもいいなら中国人でもいいけど。
あと不潔なのが俺にはきつかった。
>>964
金で買うような相手だとそうだろうね。
中国嫁日記の所みたいにそれなりに裕福
な家庭でちゃんと育った人とまともな方法で知り合って結婚すれば幸せになれるのだろう。
まぁ、その場合の難易度は相手が何人であっても同じなわけだが。
金で買うような相手だとそうだろうね。
中国嫁日記の所みたいにそれなりに裕福
な家庭でちゃんと育った人とまともな方法で知り合って結婚すれば幸せになれるのだろう。
まぁ、その場合の難易度は相手が何人であっても同じなわけだが。
日本人の女に相手にされないってのに中国の上の方の女は無理だよ。
日本人より扱いにくいって有名だよ。
おとなしく金や国籍目的の農村戸籍の女にすることだね。
その場合も給料の半分は実家に仕送りとかキツいけどね。
女側は早く離婚することに備えて早期に回収したいみたい。
離婚したらいい男と再婚するとか画策している女も多いから気を付けないとね。
日本人より扱いにくいって有名だよ。
おとなしく金や国籍目的の農村戸籍の女にすることだね。
その場合も給料の半分は実家に仕送りとかキツいけどね。
女側は早く離婚することに備えて早期に回収したいみたい。
離婚したらいい男と再婚するとか画策している女も多いから気を付けないとね。
967 ：名無しでGO!：2011/05/12(木) 23:57:51.91 ID:ypQu8X8B0
>>965はここ？
ttp://blog.livedoor.jp/keumaya-china/
確かにヲタに国際結婚を誘発しそうな内容だが。
一応途上国女の志向先としてはこんなもんか（韓国や台湾はすでに日本同様喪男が進出する側）
・中国→文化的にも地理的にも近く人口も多い。ただし、反日度も高い(東北部は比較的マシ？)
・東南アジア→（国にもよるが）地理的ないし文化的に中国ほどは近くないが、親日度は高い。
・東ヨーロッパ→地理的ないし文化的に日本ではなじみがないが、白人フェチであればお勧め？
・中南米→特に地理的にかなり遠いが、ラテンフェチであればお勧め？
・中東やアフリカはあんまり結婚したがるやついなそうなのでパス
ttp://blog.livedoor.jp/keumaya-china/
確かにヲタに国際結婚を誘発しそうな内容だが。
一応途上国女の志向先としてはこんなもんか（韓国や台湾はすでに日本同様喪男が進出する側）
・中国→文化的にも地理的にも近く人口も多い。ただし、反日度も高い(東北部は比較的マシ？)
・東南アジア→（国にもよるが）地理的ないし文化的に中国ほどは近くないが、親日度は高い。
・東ヨーロッパ→地理的ないし文化的に日本ではなじみがないが、白人フェチであればお勧め？
・中南米→特に地理的にかなり遠いが、ラテンフェチであればお勧め？
・中東やアフリカはあんまり結婚したがるやついなそうなのでパス
>>967
そうです。
あそこは知人が嫁姉と結婚しててその紹介で知り合っている、というたまたま嫁の
出身地が中国なだけの普通の恋愛や結婚と
変わらないパターンですが。
なので駄目なオタクにどだい無理な話。
貧しい層の共産党への不満をそらすための反日だから、中国嫁日記の所みたいに豊か
な家庭だとあまりないのかも。
そうです。
あそこは知人が嫁姉と結婚しててその紹介で知り合っている、というたまたま嫁の
出身地が中国なだけの普通の恋愛や結婚と
変わらないパターンですが。
なので駄目なオタクにどだい無理な話。
貧しい層の共産党への不満をそらすための反日だから、中国嫁日記の所みたいに豊か
な家庭だとあまりないのかも。
気を付けたいのは、中国は日本と文化が似ていると思い込んでいることです。
付き合えば分かりますがかなり違いますよ。
かなり癖があって、まだ韓国や東南アジアの方が日本人には合うようです。
付き合えば分かりますがかなり違いますよ。
かなり癖があって、まだ韓国や東南アジアの方が日本人には合うようです。
970 ：名無しでGO!：2011/05/21(土) 09:59:30.99 ID:Wf2XUGefO
恋愛しなよ。
それで簡単にできるならこんなスレなんか存在していないわけで…
972 ：名無しでGO!：2011/05/28(土) 23:56:05.12 ID:gnPF5ibv0
梅田
十三
南方（西中島南方）
崇禅寺
淡路
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a
上新庄