鉄ヲタとWikipedia デ31

Wikipediaの鉄道分野について相談や雑談とかするスレの模様。
次スレは>>975以降、宣言してから立ててください。

前スレ
鉄ヲタとWikipedia マニ30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1282720690/

ポータル鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P:TRAIN
チャット（#Wikipedia-ja-railfan、文字コード:UTF-8）
http://webchat.freenode.net/?channels=Wikipedia-ja-railfan

避難所
鉄ヲタとWikipedia 増結1両目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265169601/

>>1
激しく乙っす。

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　 ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
.　　　 　　　i_ﾉ┘　 ヽ ⊂彡 しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ
盛大に地鎮祭ｗｗ

　　　 　　　　　　　　　　　 〔￣〕
　　　 　　　　　 排気塔→││
　　　　　　　　　　　　　　　│└┬─┬─┐
　 　 　 　　　　　　..　　　　└─┼┬┴┬┤
　　　　　　..　直上型再燃炉→├┴┬┴┤
　　　 　　　　..　 　┌┬─┬─┼─┼─┼┐
　 　　　　　..　　　 ├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
台車式火葬炉→├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤┳━┳←火葬台車
　　　　　　　　　　 └┴─┴─┴─┴─┴┘
調子に乗って火葬炉設置ｗｗ

[[ファイル:Kintetsu-De32.jpg]] なるほどねピンと来なかったわ、
だって撮ったのは32だし

Wikipediaの糞コテ
ttp://www.vote5.net/kitchen/htm/1270492605.html

>>1
おつかれさまです〜^^

おはWiki〜♪






害児連呼の[[LTA:OSAKA-SANNET]] 氏ね
アイヌ人Chatamafia氏ね
朝鮮人Kiku-Zou氏ね
目蒲東急之介兵氏ね

>>7
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
そのワンパターン何とかしたらどうなんだ？
Nekosuki600も呆れているだろうな。

エスビーをブロックしたのは早計じゃないのか？

>>9
すでに2回のブロック経験。これに加えて、靴下による議論攪乱。
十分に無期限相当。

なお、無期限は「期限を定めない」という意味だから、永久ブロックではない。
本人から釈明があり、ブロック解除に値する申し立てがあれば、解除される。

>>10

＞ 靴下による議論攪乱
議論攪乱ってどれなのかがよくわからなかった。
IPで強引に編集を続けたり、働け氏のノートにE4氏が靴下じゃないかという書き込みをしていたのは知っているがｗ
それよりもKone氏の靴下がE4(ry

>>11
[[ノート:遠州鉄道]]
[[125.3.251.234]]
ちょっと考えればわかるだろ。

前スレ埋めようぜ

出たな大阪サンネット >>8

遠州鉄道30系は各車のスペックや履歴が激しくややこしいから
きちんと調べて書かないと、しっかりした記事にならないのに……

SBは活動期間が長かったんで、毒されてしまった記事も多いなあ

>>15
私の遠鉄30形のイメージというと、

モハ31、32、33、34、35、36、37、38、39、30、29、28、27、26、25、51
クハ81、82、83、84、85、86、87、88、89、80、79、61

番号順でも時系列でもややこしい^^;

おはWiki〜★♪





目蒲を名乗る大阪サンネット氏ね
ラーメン不味いぞKiku-Zou氏ね

>>17
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
俺は大阪SANNETどころか大阪でもSANNETでもない。
妄想をやめてそのワンパターンもやめたらどうなんだ？
いい加減見飽きた品。
ってかそれしか言えないのか？
回線切って死ねよ。

もはや>>17-18は様式美だなｗ
知能の低さ加減も鬱陶しさも2人揃って何ら変わらんという。

祝！　[[LTA:SANNET]]作成アカウント
ブロック依頼からの再度の無期限ブロック

[[木津川橋梁 (近畿日本鉄道)]]
あれって[[城陽市]]だけか？
[[京田辺市]]にもかかっているはず。

「西武3000系電車」の変更履歴・・・・
セカトレの目撃情報がNGって話か

[[211.129.158.217]]が暴れてるな

[[LTA:SANNET]]の戯言と片付けずに
Web上の情報源についてはちゃんとガイドライン化した方がいいんじゃないの。
鉄道会社と関連会社公式、鉄道雑誌を発刊している会社の公式サイト
鉄道分野における著名な関係者（白井昭氏とか）や研究者のサイトはOK
他はどれだけ信憑性の高いサイトだろうとNG（当然2トレもNG）、とかね。

「（個人サイトは）原則として適切な情報源としては認められません」という
比較的曖昧なガイドラインに基く暗黙の了解だけでは
[[LTA:SANNET]]みたいに最初から悪意を持った確信犯だけじゃなく
編集に慣れてない初心者が同じ轍を踏まないとも限らないだろう。

>>22
だってあれは投稿を受け付けるサイトであるものの管理者が個人の単なる個人サイトだろ？
鉄道ホビダスや鉄道コム、railf.jpだったら信頼可能な出版社管理だから出典として使用可能と思うが。

そういう区別が理解できな初心者が多いから、どこかに明記しとけ、ってことでしょ。

↓長尾さんが写真の証拠の有効性について一言

>>18
ID:RUW+mPTw0
ID:/R9cCgsH0

はいはい[[LTA:OSAKA-SANNET]]

railf.jpって出版社主宰とはいえ投稿サイトだよな。

あれ、査読してんの？
投稿記事がストレートに掲載できてしまうシステムだったら、信憑性は2トレとか総研とかと同水準じゃんか？
どっかの車両記事のノートで railf.jp の信憑性を議論した内容があったような気が。

査読はないね。つか、編集部にそれだけの能力と余力が無いでしょう。
「交友社」というお墨付きがあるだけ。
結局、その「お墨付き」の有無で、検証可能性を判断している。
「査読はない」という判断自体が独自研究だから、こういう結論になっている状況。

単純に最速な情報がいいならセカトレに行けということだな

吟味も検証もせずに、ポッと出の断片的な情報を記事に書き散らかすしか出来ない奴のなんと多いことか

>>30
それってwikipediaの限界だよなぁ。
働け氏が良く言っている、寺田氏の文献はいい加減だから使わないでほしい
なんてのは正論だけど、何でお前がそう言い切れるの？って問題は絶対に付きまとってくる。

そこら辺の質の問題は解決できないだろうね。

>>33
冷蔵庫本もそうだな。
これらはプロジェクトで「出典として相応しくない」と明記しておくべきかも

だったら[[広岡友紀]]の本もそうだろ。

[[徳田耕一]]の本は出典として使用可能だけどな。

>>34-35
それらも時と場合で使いよう、って思う。

103系やキハ181系のアホらしい議論のように、
失敗作だの何の私情を挟んだ解説を極力控えれば、
この出典を使うなとかそういう議論は少なくなると思う。

数字自体を作っていたり沿革をミスリードしているような文献の著者は
極力排除していかないといけないと思うが。

>>30
その点、月刊エアラインは楽ですねぇ。
写真と撮影日とかレジ番とか書いて送れば、掲載時に編集部で何のために飛んできた飛行機か調べてくれるし。
（それで校正まで手が回らないというのだったら、それはそれでどうかと思うけれど^^;）

おはWiki〜★♪






気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・) ＜　Kiku-Zou氏す

[[利用者:まえだまえだ敦子]]の次は[[利用者:まえだまえだ吟]]か

[[利用者:山内明]]
[[利用者:両津パトリシア勘子]]
これもね

>>40
サンネットって明らかに30前後のヒキヲタだよなぁｗ

2010年10月6日 (水) 12:21 山内明 (会話 | 投稿記録) (191バイト) (←新しいページ: '{{unblock|不適切な理由が分かりません}}
2010年10月6日 (水) 12:25 両津パトリシア勘子 (会話 | 投稿記録) 新規利用者

盗人猛々しくブロック解除を主張しておきながら
その4分後には早くも次のアカウントを作成するという…
この凄まじいまでの執念深さを他所で生かせば
[[LTA:SANNET]]の人生も大きく変わりそうだけどなｗ
というかこれはもうレンジブロック以外に対処法はあるまい。

>>33-35
評価とかは時代と共に変わるから難しいよね。

>>42
しかしV悪が失敗したから、投稿履歴なしで無期限ブロックができるかどうかといったら、
しばらくそうはいかないだろう

>>42>>44
はいはい[[LTA:OSAKA-SANNET]]

徳田本にしろ、川島本にしろ使える部分は使える。
ただし、目蒲のように工学記事の参考とするのは大きな間違い。
使いどころを間違えなければよい。

ラピスタがオナＰに問答無用のリバート。
新たな火種となるか？

>>46＝ATSヲタ臭がする

>>48
SANNETがブロックならもちろん

お前ら愛用の大阪サンネットやwest.sannetもブロックだよな

2010年10月4日 (月) 16:23 中川しょこたん (会話 | 投稿記録) 新規利用者
2010年10月4日 (月) 17:10 前田前田あつこ (会話 | 投稿記録) 新規利用者
2010年10月4日 (月) 17:14 まえだまえだ吟 (会話 | 投稿記録) 新規利用者
2010年10月4日 (月) 17:29 三ノ輪箕輪はるか (会話 | 投稿記録) 新規利用者
2010年10月4日 (月) 17:31 世界の渡辺麻友 (会話 | 投稿記録) 新規利用者
2010年10月4日 (月) 17:35 世界のナベマユ (会話 | 投稿記録) 新規利用者

これはひどいｗ

>>48
阿呆。ATSヲタは川島本を使えると言ったりせんわ。

>>51
間違えた。そういやそうだ。すまぬ。

>>50
どうせ>>49の仕業だろうな。

>>43
周囲の環境によっても変わる。

川島本は配線図くらいじゃね?

川島本がトンデモと言われるのは、著者の思い入れの部分であることが大きい。
どんな路線でも、増発！転クロ！快速運転！
言ってみれば、川島の独自研究だ。こんなもんは出典とするに値しない。

しかし、それ以外の事実を列挙している部分は使えないわけではないよ。

ただし、先般出ているように、工学分野に踏み込むなら、もっとほかの文献に当たった方がいいよ。

いちいち人と揉めないと編集できねえのかよ。LTA:SANNETは

>>56
猫を呼ぶしかないだろ。

>>55
広岡といい勝負だ。

>>57
いい加減にしろよ。猫は関与しないって言ってるだろ？馬鹿とは思ってる様子だが

>>33>>43
人物評価の場合、時代の価値観で評価がマイナスからプラスになることはあるけれど、
文献評価は、時代の価値観よりも、学術的手順を踏んでいるかなどという文献の精度の問題なので、
研究は年々進歩するのだからマイナス評価がプラスに変わることはまず無い。

寺田著作の評価が低いのは、歴史の記述で一次史料に当たらず鉄ヲタ雑誌などの子引き孫引きがほとんどだから。
三十年前ならいざ知らず、公文書などが閲覧可能の時代にそれらで確認を取らず、昔の雑誌を引き写すなんて論外だよ。
その人がどの程度の史料を使っているかは鉄道史の研究家なら読めば察しが付くよ。だから批判されるし、専門家の評価が上がらないのは当たり前。

おまけにこの人鉄道本職でしょ？
本職がそんな無責任な著作をバンバン出したら、何も知らない人は本職の鉄道マンが書いた物だからと無条件に信じるでしょ？

永尾氏が言っているのは、車両の評価じゃね？

それにしても、人間かとり線香とか、また変なのが出てきたなぁ。
「自分は正しい」度がLTA並みのような気がする。

おはWiki〜♪★





>>56-57の大阪サンネット氏ね
大阪サンネットとwest.sannetをブロックしないアイヌ人Chatamafia氏ね

>>59
寺田さんの場合は一鉄道ファンが京阪電鉄に入社したということでしょ。
学者や研究者でもなければ鉄道沿線に住む郷土史研究家でもないし。
京阪電鉄の社史編纂に関わったこともないんじゃないのかな。
社史編纂に関わったことがあれば適切な資料の選び方ぐらいは知っているだろうから。

>>54
配線図にしたって、東海道本線のしょっぱなの東京駅で間違いがあったから、
眉に唾をつけて見なきゃならん。

[[LTA:SANNET]]は真の意味での荒らしなのか。
[[利用者:Kiku-zou]]とネット対戦ゲームをしているだけじゃないのか。
ウィキペディア防衛軍が[[利用者:Kiku-zou]]で、ウィキペディア攻撃軍が[[LTA:SANNET]]。
戦いは激しいかもしれないが、二人とも自己満足に浸れる。

荒らしではないだろ。　こんなもんだで投稿しているだけでしょう、方針無視で。

>>64
モンスターIPユーザーってところでは？
今はまだしも、2、3年前の木久蔵の態度もひどいもんだった。
あと、1日も経たないうちに「些末」だの「不適切なタグ」だのの理由で差し戻されて
不愉快な思いをした元IPユーザーさんもいるんじゃなかろうか？

そんな状況から生まれたのがサンネットってとこだ。

>>65
最初は荒らしじゃなかったかもしれないが、他人との協調が絶望的にできない上に、
他人の会話ページで荒らしと言ってる時点でもう荒らしだよ。

>>61
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>59
元都営地下鉄職員の岩成政和とその辺は一緒だよ。

>>64-68
大阪サンネットと[[LTA:WEST.SANNET]]自演するな

なんでChatamaはこいつらブロックしないんだ

>>69
俺は大阪でもなくSANNETでもない。
自分のことを棚に上げている所も[[LTA:SANNET]]だな。
やはりNekosuki600呼ばないと駄目だな。

世の中、自分の味方と敵しかいないと思ってるのか。
どんだけ狭い世界で生きてんだか。

なんだ俺が自作自演なんだよ　トリップつけたる

>>72

>>69
自演だって？ >>69はネット・スキル無さ過ぎ。

>>73　これでどうだ

>>69=自分の悪口を言っている人間を全部敵と見る馬鹿。

>>75
トリップをかおりに空目した（汗）

あ、PC変えてから、見知らぬ国のトリッパー入れてないから入れよっと。

そもそも「大阪サンネット」って何よｗ
[[LTA:SANNET]]が脳内でデッチ上げた仮想敵か？

>>76
悪口だけならまだいい。
客観的に見て120％正当な批判・指摘・叱責を行った利用者ですら
[[LTA:SANNET]]にかかっては仇敵化するんだから始末におえんわ。

|ｮ･ω･）
こんばんはー

>>62
鉄道マニアこそ歴史本や歴史論文をを出すなら一次資料の引用は今や必須なんだが。
むしろ社史を編纂する社員のほうがシロウトだよ。
最近の評価の高い社史はその殆どが専門化など外部スタッフが関わったもの。
例えば名鉄１００年史とか。

>>79
だからNekosuki600に一括してもらうんだよ。

>>81
うちの娘を?

>>81
違うよ。
害児の[[LTA:SANNET]]を。
ってか娘のことはどうでもいい。関心ないし。

訂正する。
>>81ではなく>>82であった。
北野の京王重機で解体されてくるわ。

名鉄もどんどん落ちぶれていくよな
武豊線が空港まで乗り入れるようになれば更に貧乏臭くなるんだろうな

>>81
あのさー、猫本人が「関わりを持つ気はない」って明言してるんだから
いい加減引き合いに出すの止めれって。
そんなに猫を引っ張り出したいならお前が直接掛け合え。スレを巻き込むな。

悪いけど、たまに名無しさんの書き込みは全部おんなじ人間の書き込みに見えるわ〜

おはWiki〜♪★







菊増資ね

> 北野の京王重機で解体されてくるわ。


名無し害児連呼ID:ufI7YBMx0の正体は準特急か
早く犯行予告で逮捕されろよ

>>89
ID:ufI7YBMx0の正体は準特急だという証拠と出典（笑）がありません。

>>81
余計にややこしくする人に声をかけるのはやめてほしいです

>>91
自警厨2.0ｗ

>>88
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

また鼬ごっこが始まってるな

　　　（>>93）
　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー -、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　 /　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　 |::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::osaka.sannet.ne.jp/:::::/〃

>>91
だいじょうぶ。猫はひねくれ者だから、出てこいと言ったら出てこん。

>>95=SANNET

>>50
前田前田あっちゃん
まえだまえだ健太

っていうのも追加されてるぞｗ
あと、前田まえだ健も怪しい。

なんつー誤爆だKiku-zou。元木なんて野球選手だった頃から普通にくせ者と言われてたわ

「著書」節まで読んでなかったorz

>>100
だけど対処する分にはそれ以外特に問題はないと思う。誰に何を言われようと続けてくれ。
大人しくしてても変わらないってのは分かったから

元木氏ね
Kiku-zou氏ね

おはWiki〜★♪




橋本逮捕はまだか

>>101
木久に「おとなしくしてろ」と言ってた管理人が何もしてないからなｗ

>>104
いくら[[LTA]]とは言え、そのうち飽きるって。

>>103
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>101
ついでに猫スキも参加させろ

もはや>>106の方がLTA:SANNETにおちょくられて遊ばれてるようにしか見えんな。

あー、はいはい。俺も害児の[[LTA:SANNET]]なんだろ？

前から何回か言ってるが





『おまいらスルー力なさすぎ』

>>109
ウィキペディアンにはスルー力というものは持っていない

>>110
ウィキペディアンがスルー力を持ち得た時、
そのウィキペディアンはウィキペディアをスルーして
ウィキペディアを去ります。

書き込みテスト

いつの間にかアク禁解除ｋｔｋｒ。3か月ぶり

>>112
コメント依頼をなんとかしろ。

>>112
こっちに来んな

>>113
ああ、見切りで閉じたりしないから大丈夫ですよ。

>>112
真摯な反省が窺えないままでは、周囲は敵だらけのままですぞ。

はたトレもひたトレも同レベルだと思われてたりして…

はたトレのほうがまとも

>>118
それはない

>>117-119
有益でないという意味では同レベル

おはWiki〜



海獣仕事しろ
木久に[[LTA:SANNET]]から手を引けと言ったのはお前だろうが

武蔵小山駅　前章戦には笑ってしまった。所詮、こんなレベルなんだから百科事典加筆なんて無理。

そもそも武蔵小山駅みたいなしょうもない駅の解説なんか誰も必要としていない
公式見ればいいだけ

>>122
回送と夜間停泊（藁
どうでもいいわこんなもの
鉄の編集合戦ってくっだらねぇものばっかり

おはWiki〜♪★







Kiku-Zou氏
　　　　　 ね

何だかスルーカが必要なレスばかりだなぁ、と。

ウィキペディアンにスルー力などあるはずない

新井氏ね
Kiku-Zou氏ね

>>126
スルーカは自分が我慢できないから使うものではない

>>125=>>127
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>126
あなたもできてないので同じですよ

[[利用者:エルドランド]]には議論に出てこないほうがいいですよと言ったつもりだったのですが理解いただけなかったようで残念です
理解力に乏しい人が議論に出てこられても迷惑なだけなんで
また会話ページで何か言わないといけないときがくるでしょう

『言った』ではなく『言ったつもり』か
どっちもどっちだな

>>126
[[元木大介]]での[[LTA:SANNET]]との編集合戦の中で
ムキになって査読抜きの差し戻しやってMM4に怒られたお前が言うなって話だな。
米依頼が何の効力にもなってなかったようだし
やっぱりあんたは[[LTA:SANNET]]に関わらない方がいい。

>>112
だからどうした？

>>130
もうブロック依頼に持ち込むべき。

この頃ウィキペで流行るもの
黙れ害児のサンネット

ノート:武蔵小山駅#ラオックスについて

SANNETのIPユーザーがぼろくそに言っているのが可笑しいね

鉄はホント香ばしいなあ
この程度に目くじら立てて消す奴も
顔真っ赤にしてrvするやつも同類項

末尾Pはホント香ばしいなあ
この程度のネタに嬉々として食い付く奴ばかり

誰だ羽田空港駅の記事を移動させたバカは。
性急過ぎるぞ。

おい珍カス目蒲>>129

今帰ったぞ。疲れたからひざ小僧の裏を揉め！

ちゃたま話題の新記事
[[ウォルター・フィンチ・ページ]]

日本の鉄道のダイヤグラムで有名。
所が、ダイヤの作成法がバレた事で祖国に逃げ帰ったは嘘だった。
1874年から1899年までの日本鉄道界での軌跡を熱く書き上げる話題作。

2010年10月11日　堂々公開

[[寝台特急ゆうづる]]

転載くさいな。
転載なら削除依頼、でなければ[[東北本線優等列車沿革]]へのリダイレクト化か。

>>141
リダイレクト化の前の記事を見てﾜﾛﾀ
子供向けの図鑑からの転載かな？

幼稚園児のときこんなエッセイは読みませんでした

[[寝台特急はくつる]] あーあ・・・

>141-144
Cassiopeia-Sweetが作成したIPに「エッセイを書く場所じゃない」って注意しているが、
もっとガツンと「転載するな」「Wikipedia:児童・生徒の方々へを読め」って言ってやった方が良いと思う。

おはWiki〜♪★







今日は旗日だ
Kiku-Zou氏ね

何だかな。

夜間停泊とか、駅周辺の羅列は本当に必要なのか、小一時間(ry

プロジェクトでは地形がどうたらこうたらって書いてある。商店やテナントなんて書いてないわな

不動産競売の3点セット(物件明細書・現況調査報告書・評価書)の書き方は
駅記事の内容を検討する一材料になるかと思われ

http://bit.sikkou.jp/

>>148
駅周辺施設をタイムリーに更新するのはまさに利用ガイド的な行為かつ見たまま情報だと思うんだけどな。
時系列にして整理するんならともかく。

>>139=>>146
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

しかしこの害児は猫の悪口だけは言わないのだな
猫が怖いんだろうな

>>147
夜間滞泊関連はダイヤ改正記事だったらいいと思うね。

利用者:S.s.exp.motoyawata 　またSANNETか…

[[LTA:PEACE]]よりも性質が悪い

だからとっととISPなり何なりに通報しろって言ってんのに

>>153
お茶玉の水によりブロックと相成りましたｗ

議論ですら停滞している。報告したほうがいいという意見が多数あるにも関わらず、
ほぼ言いだしっぺであるラピスタとか何やってんだって思うよ

とりあえず、レンジブロックはかけてあるから、次はどんなusernameでくることやら

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/rice0629.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/org681211.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/8/d/8dc4841c.jpg
↑
Chatama、Kiku-Zou、目蒲、橋本、７３１

>>159
[[LTA:SANNET]]の間違いじゃないのぉ〜?（クレヨンしんちゃん風に）

ID:LvBKnHhx0は[[LTA:OSAKA−SANNET]]

>>161
いよいよ包囲網が狭まってきたみたいだな
お前もそろそろ終わりだよｗ

おはWiki〜♪★







Kiku-Zou氏ね
>>162の大阪サンネット（またはwest.sannet.ne.jp）氏ね

>>157
いまコメントを入れてきました
もっと多くの人に関わってほしいのと管理者の協力が欲しいのですが少し関心が薄いようで、
力不足の私にはどう進めていいか手さぐり状態なので慎重にならざるえないのです

[[利用者:エルドランド]]、管理者伝言板に」七之輔氏のブロック依頼提出　どうなりますかな

エルドランドのコメント依頼とブロック依頼はすでに想定に入ってます、個人的に

つーかエルドランドなんてどう見ても本郷の靴下でしょ
論調や奇怪な引用符の使い方とかやたら管理系に首を突っ込みたがることとか共通点が多すぎる

ML見てもそっくりだもんなぁ。メールで一行ずつ改行とか。
・"111 111"を名乗る本郷擁護の書き込み
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-September/006048.html

・エルドランドを名乗る書き込み
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-October/006262.html

ほかにも工藤なんとかも似ているが。

本郷は冗談じゃなく邪魔でしかない。全て思いつきだけでやっている節が見受けられる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E7%94%B7%E9%97%98%E5%91%BC%E9%9F%B3%E5%A5%88

半保護になったばかりの記事に速攻手を出して除去する浅はかさ、連続レス、現れたな

>>166
待った。そのコメント依頼かブロック依頼で、本郷とエルドランドは同一人物かどうかの
チェックユーザー依頼をやった方がいいかどうかも他の人に聞いてもいいと思う

>>170
アカウント作成が2010年10月3日だな。
しばらく寝かせてから使うあたり、正に[[LTA:SANNET]]

>>171
それは厳しいかもね。一度取り下げられてるし
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/T-34-76

>>172
そうでもないと思う。あの時は2名余計なものが含まれていた。今度はもっともらしい理由をつければ、いけるはずだ。
まあチェックユーザーやらんでも、いずれブロックに追い込めるかもしれないけどな

どうでもいいが、WikiJA-lもどんどん変な方向に話が進んでるな

そろそろラピスタを模倣したアカウントが出てきても不思議じゃないと思うんだ

[[利用者:らぴ☆すた]]

おはWiki〜♪★





珍カスKiku-Zou氏ね
靴下の目蒲糖尿之介兵氏ね

またLドラが余計なことを始めたようだ

>>59
一次資料も大事だけど、資料ってのはあらゆる角度で見て良いと思うんだが。
例えば、個人個人が現地で調べたようなものなどは、それだけで貴重だし、それが趣味誌に載っているので
あれば、その趣味誌を参考にすることもまた重要だと思う。

マイナスとプラスについては、見るモノの視点によって変わる部分もあるから難しいかもね。
失敗だと思っていた付箋糊が、今や文房具では無くてはならないものになっているし。
んなことで、評価するに当たっては、いろんな時代や使われ方なども検証した上でなければならないのだが、
どうも鉄道系の評価は「〜すべきだ」に害されたのかどうかは知らないが、裏が取れていないモノも多いと感じる。
ま、私の場合>>60の言うような車両系の評価だけどね。

>>178
女性専用車か。　こいつな出てくると纏まるものも纏まらない。

そもそもLドラって鉄ヲタじゃないんだろう？

本郷もついに化けの皮が剥がれたな
[[ノート:女性専用車]]でのLドラの論調はまんま本郷のそれじゃないか

いえることは、女性専用車は一生保護が続くちゅーこったろ

>>177
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>162
kwsk
あとは猫の参戦を待つばかり

>>185
あのさ。猫はSANNETと同じくらいお前たちのことも馬鹿にしてるんだぜ？

>>185
それはないだろ。
[[LTA:PEACE]]を何とかしとめたぐらいだしな。

麺喰い娘との合わせで延々と自作自演か。本郷もご苦労なこった

こういうタイプで以前にブロックされた奴って誰かいたかな

>>181
自分の思考実験とか考察とかを披瀝するネタになるなら何でも食い付くんだろう。
在野のアマチュア、もしくは芽が出ない研究者などで、分不相応な自己顕示欲ばかり旺盛な手合いには良くあるタイプだ。

>>147-149
　不要かもしれないが、ああいう状況だから反抗をくらって面倒。

>>188
バス板でも話題になっていたぞ

>>185
LTA:SANNETと同等かそれ以上にうざくなっているぞお前。SANNETがいてもみんなスルーしてんのに

>>178-182
管理系には手を出すなと言われているのに分かってないみたいだな

おはWiki〜♪★




起句曹司ね
珍カス>>185氏ね

黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

猫好き呼ぶぞゴルァ

>>195
GJ!!

>>193
日立列車のことか？

>>192
大丈夫だ。

>>196
流れからすればLドラだろ

それにしても珍カスKiku-Zouは出没しないな


茨城の毒キノコに当ったか

おはWiki荒らしがひたトレによって通報されている件

★101014 train 「おはWiki〜」「黙れ害児」コピペ荒らし報告
http://orz.2ch.io/p/-/qb5.2ch.net/sec2chd/1286985278/ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1286985278/

スレ立て荒らしか
削除人の仕事増やそうとする辺り相当な池沼だな

おはWikiのアク禁マダー？

お前が見にこなければいいだけだろ

劇団あかね　・・・　ひとり＋大沢あかねかよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

チェックユーザー依頼、やっても大丈夫だったようだな。

なんか騒いでるぞ
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-October/006287.html

>>205
　「Cahatama」って誰よ？ｗ

>>206
カハタマだよ。知らんの？

>>207
妄想の中の管理者ですなｗ

で、続き。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-October/006288.html
反論求む

久々に見たら騒いでたのでコメントしておいた。
何か大分前にクスクスの管理をしろとか捨て台詞を吐かれた記憶があるが
別に私の靴下じゃないからね。
普段編集している軍事歴史関連では遭遇自体ないし。

専用車に反感持ってる奴が居るのは知ってるが、マナーが悪すぎるというだけの話。
分かり安すぎなネグレクトも含めてね。
割とリベラルな女学生が真っ当な学術論文仕上げてくるのが何よりの皮肉だ。

>>198
[[LTA:SANNET]]乙

>>199
そのスレッドにも[[LTA:SANNET]]降臨中

>>212
そこでも暴れたら複数板案件で全板規制になるのになｗ

>>210
というか、お前誰？

ひたトレ自爆記念パピコ





さあ皆さんご一緒に！
おはウィキ〜ｗｗｗ

>>215
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
http://twitter.com/sunrisekila/と一緒に犯罪予告でもしとけ。

>>213つまり、

あんたのパンツに充満した排泄物を処理するためのアテントを用意してくれと

涙ながらに訴えておられるんだよな（*T,_ゝT）ｸﾞｯﾁｮﾘ…

ひたちトレインは>>216のTwitterユーザーの犯罪予告の通報でもしとけ。

ひたトレの大爆笑

1 名前：名無しの報告[] 投稿日：2010/10/14(木) 00:54:38 ID:H4EsGQ0WO ?PLT(12000)
鉄道総合板（http://toki.2ch.net/train/）の複数のスレで、「おはWiki〜氏ね」や「黙れ害児の〜」という文字列を投稿する荒らしを報告するスレです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容：>>2参照。
b) 規模頻度：６６res@max4res/day
c) 爆撃範囲：train
d) 継続性　：2010/8/28〜継続中

◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

（略）

ひたトレの大爆笑
2 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 00:56:34 ID:T5xSDzAU0 [1/9] ?PLT(12000)
【投稿内容】
《投稿例1》
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1282720690/43
> 43 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/08/28(土) 06:58:16 ID:N/rjqUTT0
> おはWiki
>
>
>
>
> Kiku-Zou氏ね
　　（中略）
《投稿例4》
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1286100953/8
> 8 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/10/04(月) 11:54:01 ID:C4IORA100
> >>7
> 黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
> そのワンパターン何とかしたらどうなんだ？
> Nekosuki600も呆れているだろうな。

ひたトレの大爆笑

10 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:02:33 ID:T5xSDzAU0 [9/9] ?PLT(12000)
【投稿例】
>>2

【報告】
>>3-9


15 名前：名無しの報告[] 投稿日：2010/10/15(金) 01:07:15 ID:6fWqBt5Y0
>>14＝[[LTA:SANNET]]
そろそろ猫が好きを呼べよ。

ひたトレみたいなのがいるからウィキペ族の心象がどんどん悪くなる

規制板の野次馬までサンネット認定するようじゃ終わりだな

結局、女性専用車って、「大人の男性に乗車の遠慮をお願いしている車両」でしょ。
そういう定義にすれば良いのに。「原則乗れない」という定義が崩れているんだし、
その「お願い」に協力しない男性が存在することは、Wikipediaとは関係無いんだから。

>>224
原則乗れない、なんて定義はされてないでしょ本郷さん。

どうでもいいけど、どうしてこう女性専用車に反対するヤツって基地外が多いんだ。

>>225
別にオレは本郷ではなく、単に合意できる内容を模索したら？
という提案をしただけなんだが。何でそう決め付けるかね。

>>226
反対する人間だけじゃなくて、維持しようとする側も、
なんか勘違いか暴走していませんか？

>>227
なぜ本郷であると思われるのか分からないのであれば、貴方は本郷である可能性が高い。

[[越谷レイクタウン駅]]
> 簡易Suica改札機も設置されている（利用客が多い時に使用）。
> 2010年現在、簡易Suicaは撤去され利用されていない。
どっちやねん

＞維持しようとする側も、

そんな意見あんまり見かけないけどな。
一定の効果があったと評価されれば、維持はされるだろう。
何がそんなに気に入らないのか理解できん。

反対活動家が、wikipediaにはっきり書かれてあるとまずいんじゃないか。

>>228
現状を変更する可能性を考えただけで、本郷扱いですか？

>>230
コメント依頼を見て仲裁に入ってきてくれた人まで敵対視する感覚は分かりません。
まあ、正しい正しくないに関係無く、現状維持派が疲弊していることは良く分かった。
お疲れさん。

>>232
コミュニティを疲弊させる利用者ってのはそれだけでブロック対象ですが。

あ、もうブロックされてたっけかｗ

ID:nh/514B60がひたトレの大爆笑か

>>213＝>>216
掘ってもらえなくて涙目で発狂しながら寝るんかあ？
もう起きてくるなよカス（笑）

ウイキペディアンはIP（リモホ）がばれたら困るんで削除依頼など出せるわけがないし

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

>>235
いや、俺は普通に出すけどなｗ

>>236
そらあんたは、リモホばれても問題ないでしょうw

>>236
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/222.147.34.84

>>232
>現状を変更する可能性を考えただけで、本郷扱いですか？

お前が本郷なんて言ってないだろ。
なんだその被害妄想。ATSヲタか？お前。

>>238
くそう、ばれたかｗｗｗｗ
Bot使いの方のお手伝いしてた。
サンドボックスの初期化プログラムのために。

ひたトレ自爆記念パピコ
グリコから近日発売♪




Kiku-Zou氏ね

粘着廚Tam00乙

>>240
ひたトレは今回の自爆で結果的にウィキペディアを侮辱したんで

もちろん無期限ブロックですよね？

ひたトレ粘着厨うぜぇ

[[利用者:駅弁｣｣活動再開

>>244
ひたトレ乙

じゃあ満を持して言わせてもらおう





ひたトレ氏ね

オハWiki




ひたトレし寝

なんか色々と餌付けしてるスレだな

>>246
おいおい、勝手に本人にするなよ
私怨はここに持ち込まずに他でやれっての

>>209

> 私が記事を1つ立ち上げて一生懸命大きく育ててきたアダルトゲームなど、文化に属する編集はほとんどありません


アダルトゲームが文化って笑いどころはここかな。

>>239
ATSヲタ＝Tetsuo00だろ。

状況が変わりそうもないので、このスレの一旦終了を提案。時間が経ったら復活のほうがよくね？

それか>>1の避難所行くか。

粘着厨はひたトレのブログのコメントのとこで暴れてりゃいいのに

>>254
そのブログはどこなんだ？
ちゃたまもブログ持っているらしいが。

おまえら本当にくだらない煽りあいが好きですね

http://twitter.com/sunrisekilaこと大阪市鶴見区に住む長山健吾は
一部ユーザーに対して実名を晒した上に犯罪予告を行っている。
ここでも晒されている。
http://ameblo.jp/kusosaru/
通報するのならこいつが先だろ。ひたちトレインよ。

お菊は止められたはずのSANNETの相手、止められないようだな
ラッコに追い詰められてSANNET共々消えればいいんだよ

いつまで[[LTA:SANNET]]に遊ばれるのやら。
このバカを止められない連中って無能？

>>258＝>>172と、

ラッコさんを海獣呼ばわりしてるダブスタ野郎

>>259
> このバカを止められない連中

その先頭が猫好き
奴がSANNETを擁護、野放しにしている

>>260
それで？としか言いようが無い
ついで言うなら172は誰だよ

×　>>172

○　>>121だな

ひたトレの失敗を機に２ちゃんねる組は全員jawpからお引取り願いたい

絶えず悪口言ったり八つ当たりをするような人間が編集しては明日はない

>>264
その言葉、そっくり返します^^;

ただいま夜行高速バスの発車まで時間つぶし中。
今回は珍しく鉄道中心で、バスは往路の高速バス程度。

>>265
誰の真似ですか^^;

>>266
くそう、ばれたかｗｗｗｗ
移動気をつけて〜。

>>266
8010列車定時！お気をつけて〜。

[[PJ/駅]]もややこしくなっているな。総論話と各論話じゃ噛み合うわけないってｗｗ

働け御大の個人攻撃はやりすぎだろ、本論に全く無関係

>>261
弱み握られているのか、それとも金で釣られてるのか・・・？

>>267
その言葉、そっくり返します~~;

そのまま返しているだけなら、
暴言にはあたらないわけですか^^;

>>270
皆、「周辺の紹介を削ろう」という方向では一致しているのに、
その手段で揉めているのは無益なような気がするね。
MM4氏も「そんなこと書くな！」みたいな言い回しじゃなくて、
「そういう点に行く前の段階を詰めたいのですよ」みたいに言えば良いのに。

麺食いも靴下っぽいよなぁ。どうみても

みんな分かってるんだけど
米を先走ったせいで手が出しにくくなってるな

おは自爆






ひたトレ氏んだ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1257894684/76

76 名前：バグザロック ★[] 投稿日：2010/10/13(水) 04:09:14
ntt?\d+-ppp\d+.tokyo.sannet.ne.jp を
専門板以外の複数の板で規制。

無意味な文字列の投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

★101001 VIP どうしても出会い系レスが止められない人たち

（中略）


少なくとも東京サンネットは書き込みできないはず

無事に松江に着きました。
いろいろと乗って撮って回る予定…。

>>279
おっつです。

出来ればでいいのですが、一畑デハ2113の側面写真をお願いします。
クーラーと窓との位置関係が分かる感じのを。

>>278
いまやLTA:SANNETはサンネット以外のISPも使ってるんだから意味無いだろ
アホか

それもあって「LTA：SANNET」という表現を変えようって話じゃなかったっけ？

[[118.1.130.166]]
履歴から判断するとLTA:SANNETとは別人のような気がする。
座標情報やテンプレ整備なんてやらないからなぁ。

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

>>279
乙です。
楽しい旅のようで何よりです。
土産話楽しみにしております。

>>283
自分もそう思いました。

今日の行程は終了…。
いくつか画像出していますが、明日も明後日もあるし、コモンズがなぜか重いし、
なによりお腹が空いた^^;。

>>280
とりあえずこんなのでいかがでしょうか。
[[File:BATADEN 2111 Sideview.jpg]]
[[File:BATADEN 2113 Sideview.jpg]]

>>281-282
自爆テロのひたトレ乙

>>285
おおおっ、サンクスです！

これで心置きなく鉄コレの改造ができます

東京総合車両センター所属のクモヤ193・192-1って
今年の４月の時点では車籍があるのだが、その後廃車になった？
束の車両テンプレで「過去の車両」になっているのだが。

そのうちrailf.jpは出典として使えなくなるだろうな

2ndと同様現在進行形的な色合いが強いし
ウィキに投稿するためにrailfに投稿し、
採用となったらその自分の記事を使うということにもなりかねない

反野内拓哉…

おはWiki〜♪★






ひたトレ氏ね

>>289
そんなことする人が本当にあらわれるのか？
投稿者にとってはjawpに投稿することより
railf.jpに投稿して採用されることのほうが嬉しいことじゃないかな。

[[利用者:反野内拓哉]]
どう見てもSANNET可変IPですね、本当に(ry
『東急電車標準時刻表』の過去版に初代7000系のパンタすり板の解説なんて
本当にあったのかなぁ、と。

>>293
ひたトレ氏ね

なんか他サイトで出没したニセキクゾウのIPが保土ヶ谷OCNだったな

それってひたトレじゃね？

ひたトレってKiku-Zouの靴下だろ

>>291
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

http://ameblo.jp/kusosaru/entry-10679108959.html#cbox
長山健吾、また犯罪予告
雨風呂持っているちゃたま&ひたトレ、通報よろしく

水戸岡鋭次…

>>299
LTA:SANNETですね

2010年10月18日 (月) 08:24 Ks aka 98 (会話 | 投稿記録) 水戸岡鋭次 (会話 | 投稿記録) を無期限ブロックしました
(アカウント作成のブロック、自身のトークページの編集禁止) ? (sockpuppet: LTA:SANNET)
くさかさん、お疲れ様です

kiku-zouってLTA:SANNET対処自粛するよう言われて、
その場ではわかったような返事しておきながら何で続けるの？
続けるんだったらハッキリと断ればいいじゃん。意味わかんね。

>>302
jawpコミュニティー内で自分の存在価値を示す方法がLTA:SANNETに関わることだからです。

[[LTA:SANNET]]への対処は必要不可欠なんだが
それをこれまで散々問題を起こしてきたキクちゃんが担う必要はないわけだ。
俺がやらなきゃ誰がやる、みたいな使命感は捨てた方がいい。

この人に何か言っても数日で元に戻るって印象を与えるには十分な活躍。ある意味LTA化してる。

頭が可愛そうなウィキペディアンを優しく見守るスレはここですか？

>>302ｰ305
木久に自粛しろと言ってる管理者が何もしてないという事実も忘れずに。

聞くも一々害児に反応するなよ。
SANNETが反応してmixiやGREEやAmeba荒らしたり個人攻撃や犯罪予告を繰り返している
長山健吾級に発展しかねない。

肩持つ訳じゃないけど昨日一昨日と寝かせアカウントをブロックしてるの気付いてる？
そもそも刺激するだけだから他の人に任せろってことで、自分が対処するとは取れないけど。
TC

最後のTCは余計だった。

>>310
どんまい。
でも制御電動車と思った。

>>311
それ、Mcじゃないかと

>>293
2005年の鉄道ピクトリアル東京地下鉄特集によれば、日比谷線乗り入れのために
東急で従来使用していたカーボン製に代わり焼結合金製のスリ板としたのは本当のようですが、
混用を避けるため東横線では全車カーボン製にしていたかどうかは言及がありませんでした。

http://now.ameba.jp/srtanaka/
長山健吾が犯罪予告
そのうち[[LTA:SANNET]]も長山健吾２世になるだろう

ちゃたま、ひたトレ、通報願う

ひたトレがニコ動の味噌汁動画をtwitterに晒して喜んでいる件
ttp://twitter.com/Hitachi_Train/status/27719046338
ttp://twitter.com/Hitachi_Train/status/27004786727

ひたトレはそろそろ最悪板で弄んで糒

E26氏の一畑画像が増殖中。

>>317
明日もいろいろ撮影する予定です。
自転車ばかり乗っていたからお尻が結構痛くなってきた^^;

>>310
651について論評する予定だったのですねわかります

>>リアルのひたトレ
外部サイトなぞ興味無いから書き込むな。
海獺に注意された原因の一つでもあるだろ。
理解できないなら氏ね。

面白いみたいだねm9
http://twitter.com/Hitachi_Train/status/27743673677

この動画のどこがおもしろいのかね？
http://www.youtube.com/watch?v=4kO2aIidRVo

>>319-321
所詮やつは、便器に味噌汁の具を突っ込んでトイレを詰まらせて逃走したガキと同レベだから仕方ないぜ。

おはウィキ〜♪






ひたトレ氏す

>>323
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

こっちにいる間、電車と自転車ばかり乗っていましたが、
運動不足と年齢のせいか、足腰が痛い…^^;。
撮り忘れとかもなくもないのですが、
まともにやったら３日では足りない気がする^^;。

明日帰宅です。

>>325
とりあえず温泉にでも入って疲れを癒してくださいな

>>325
乙。
一畑とやくもの並走シーンはすごいな。
地元民でもなかなか撮れないと思うぞ。

>>325
>>327
並走シーンを撮影するのは並大抵のものではないみたいですね。
ダイヤ上並走していても微妙にどっちかが遅れるとかと言うのは結構ありますし。
それはともかくとして、大分昔の写真で「白鳥」と「つばさ」（秋田駅?）だったと思うが、並走の写真があらゆる雑誌に載っていたのは有名でしたね。
記憶違いでしたらお詫びします。

おはWiki〜♪





ひたトレ氏亡

>>329
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>330お前が黙れ

[[LTA:HITACHI-TRAIN]]

ノート:女性専用車両

本郷がまだやっているな。こんなんじゃ保護解除になってもまた編集合戦でしょ。

本郷は更に利用者-会話ページになんらactionも起こさずコメント依頼。これは…

[[山手線]]
ホームドアについて、「使用開始予定」という記述はあるが、
実際に使用が開始された点は年表でしか触れられていないんだね。
速報厨が興味を示さないと、こんなもんなのかね、写真も無いし。
今度、ホームドアの写真でも撮りに行ってみるか…

>>334
[[恵比寿駅]]には写真載ってるな

今後はこのガイドラインに従って編集するように。
一見普通の鉄道会社もこれで分類すれば一目瞭然、駅周辺の危険スポットも一目で分かる。

反日企業
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/45.html
愛国企業
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1280.html

>>334
なるほど。[[ホームドア]]くらいしか見ていませんでした、サンクス。
その写真の活用法を考えてみます！

無事帰宅しました〜。

>>338
おつかれさま〜
去年も今時期に大移動でしたね。

はたら毛はプレビュー機能使ってるのか？
会話ページに「プレビュー機能の(ry」を貼りたくて仕方ない

>>340
編集なんだけど、後日この編集っていつ、どんな理由で改変されたのかなぁって見たい場合に、過去の差分とか見ていくじゃない？
その時に、だらだらだらだらと何十行もあちこち編集したのがあると、見付けにくいのよね。
この辺、一度に編集したら良いってもんでもないかなと思う。
小まめに分けすぎるのもどうかとも思うがダラダラと上から下まで差分が出るよりも、節ごと位の差分が出てくれると
非常に見やすいってのはある。

今の文章になったのはどういったいきさつかって事で、かなり過去の差分を皆さん確認してると思うのでわかると思うので
すが、後々の事を考えると、小まめに切ってるのも、それはそれで良い部分もあると言えるかな。

プレビューに関しては、そういう事をわかってない初心者向けに張れば良いんじゃないかと思う。

100KBもあるような記事は、全体編集すると重くて仕方がない。
まともな編集するなら、節ごとに何回分けてもいいんじゃないのか？

本文じゃなくてノートでもなんだけどね

おはウィキ〜♪






[[LTA:KIKU-ZOU]]氏ね
ひたトレをブロックしないChatama氏ね

>>341
＞ その時に、だらだらだらだらと何十行もあちこち編集したのがあると、見付けにくいのよね。

それはあなたの文章がだらだらだらだらだらだら(ry

まえだまえだたけひこねぇ。　で、まえだたけひこって誰よ。

>>346
[[前田武彦]]でしょうね
ゲバゲバ90分なんかにも出ていました
この人を知ってるということはいい歳なのかもしれません

>>346
あえて言おう

ggrks

マエタケっつったら有名だろ
[[LTA:SANNET]]の大体の年齢層がバレるなｗ

よお[[LTA:HITACHI-TRAIN]]

今日も粘着か？

>>347-348
thx　なんだよ、SANNETはじじいだったのか、想像を越えてたわ。

国際線ターミナル駅行った人居るか？
うpでもすんだろうな

>>350
金八の役者名書いている時点でそれくらいわかるだろ

>>352
ｗｗｗｗｗ

>>343
ちょっとちゃうとオモウガナ。
ノートは一過性のものだから、どんな感じでやりとりしてるか、当事者達が集中して見てるだろ。
で、ノートの改編ってのが無いから、編集履歴を見なくてもノートそのものを見れば良い。

記事本文は、なにか記述がおかしいと思っても、誰がいつ、どんな意図で改変したのかというのをチェックするじゃない？
その時に、例えばその差分のところでコメントが入っていたりすると、あぁなるほどなとか、思える訳よ。

節レベル程度の編集をしてくれていたら、改変って結構見つけやすい。
ノートとは根本的に役割もそうだし、見方も全然違うよ。

>>351
今日行っても人しか撮影できない気が^^;

>>344
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
nekosuki600呼んでやろうか？

↑むしろきみに黙っててもらいたい

>>357=[[LTA:SANNET]]
長山健吾2世になりたいらしいな。
http://ameblo.jp/specialrapid225/entry-10683464278.html

↑猫の威を借る劇団ひとり（大爆笑

MLによると麺食い娘の名前は武田勝信なんだよな
女性専用車両では「私たち女性にとっても」とか言ってるけどｗ

>>359=[[LTA:SANNET]]

↑ここでクダ撒くしか能の無い奴（失笑

悔しかったら猫呼べば〜？

E26氏、一畑の鉄道画像は全部BATADENにしてるのに、
バス画像は「Ichibata」なんだなｗ

BATABUSにしろとでも？ｗ

>>362=[[LTA:SANNET]]
長山健吾ともども警察送りにしてやろう。

>>365
だったら早く行動して・・・。

おはWiki〜♪






珍カスひたトレ氏ね
[[LTA:KIKU-ZOU]]氏ね

>>365
すれば？

他力本願の劇団ひとりｸｿ（嘲笑

警察に送るも立件する材料がない

つか>>365が軽犯罪法違反（狂言）で先に立件されそう

で、猫はいつ来るのかな？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=33889428&oldid=33832081

「お前らに興味はない。勝手にやってろ」と言ってるようにしか読めないんだが。

お前ら、猫のこと、何もわかってないな。
荒らしの対応で猫が出てくるわけないだろ

猫が「ぶん殴っておいたよ」とやる相手は、善意の勘違い野郎。
悪気はないんだけど、知識がなく視野が狭いために、善意で記事を破壊して回る連中。
そういう連中に、お前は馬鹿だ、勉強してから出直してこい、とガツンとやるわけだ。
もっとも当の猫も多分に勘違いはあるのだが。

そういうスタンスだから、悪意でやってるのが明白なSANNETは、いちいち意見なんか出さないよ。

こんどは[[LTA:AU-NET]]か。

誰もが宣伝や備忘録や工作やその他何らかの主張や信念に基づいて行動しているのであり
ウソペディアから悪意を取り除いたら何も残らないわけだが

>>373
まだいたのか。早く入院しろ。

JREAを自炊していたら、以前鉄道博物館の資料室で手書きで写した「モハ90形電車と1年」ってのが
協会設立50年、会誌創刊40年となる1997年9月号に再掲されていた。
101系の応荷重装置は曽根教授でも知らない間に使わなくなったというような曖昧な記述で、ピクなどの
記述を見ても細かくいついつからどうなったというのは少なかったと思うが、この記事では量産車が入る昭和33年度
の運転面での問題点を多く挙げている。当然、応荷重装置を使わない理由なども書かれている。

これでも15年近く前の本だけど、もともと昭和34年の記事なんで、それに比べたらよっぽど見付けやすいと思う。
101系に興味がある方は読んでみて損は無いと思う。
ちなみに、この頃は8M2Tでしたが、加速度は2.0km/h/s程度と書かれてます。
応荷重装置を用いない場合、乗車率で加速度が変わりますから、この2.0km/h/sというのは結構人が乗ってる
状態だと考えられます。（計算上では200%乗車で2.0km/h/s)

参考まで

>>373
√乙

>>367
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>368
[[LTA:SANNET]]の味方乙

>>364
将来本当にそう言われたりしてｗｗ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%A0%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%A0%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%89&action=edit&redlink=1
SANNET登場

登録、即削除か。

>>376-377
このスレん中では寧ろ、きみのほうが害児だよなあ。


まあ、あれだ。まずは涙を拭きなよ劇団ひとりｸｿ(嘲

害児というか、本当の子供なんじゃねえかって気がしてきた。
猫が助けてくれるって、本気で信じてるんじゃないか？

今日はOCNではなくau one netの[[119.107.82.8]]で活動している模様。

>>383
SANNETのエサ死ね

>>381=[[LTA:SANNET]]

>>382
子供ではないと思うが…。

>>378
地元住民がバタバスって呼び始めているよ。

>>382
一連のレス見てると（>>385も含む）発達障害のリア厨っぽいな。

あ、いけね
漏れもSANNET認定されちゃうｗｗｗ

[[Portal:鉄道/新着画像]]
最近更新されてないね。

>>384
やらせておけよ。
やらないって言いながらやってるんだから、自分の首を絞めるだけ。
米風呂一直線。

>>386は自ら[[LTA:SANNET]]と白状）プ
SANNETの方が発達障害ってかアスペルガー

そうです私が[[LTA:SANNET]]です
足りない頭でよく判ったねえ。頭ナデナデしてやるからちょっと↓まで来てくんない？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/SANNET%E5%8F%AF%E5%A4%89IP

えらい必死に噛みついてるようだが何かあったのか

>>391
必死？
ウィキペディアを訣別したくせに、いつまでもこのスレに食い下がるお前の方だろ。
去れ。

これで犯罪予告でもすれば長山健吾2世確実。

[[利用者:大塩学]]は誰もSANNETあるいは模倣とは言ってない。
菊はいつから勝手に判断できるようになったんだい？

>>394
だから菊は一々反応するなと言われているのに…。

「SANNETと断定されてない段階だから」とかレベルの低い言い訳するのが見え見え。

不適切な利用者名だろ　それ

おはウィキ〜♪






SANNETのエサKiku-Zouマジで死ね

>>394ｰ396
だから、木久に「手を出すな」と言った某管理者の動きが遅いからだろ

テスト

>>399
Kiku-zouは問題も多いが、それを免罪符にして、荒らしどもがいい気になるのはもっと問題

西武国分寺線、ニートレを出典にして編集したバカは誰だ

今携帯だから編集できねえ

何で管理者は61から始まるIPアドレスをブロックしないんだ？

>>403
61で始まるホストなんか山ほどあるぞ。

61.0.0.0/8をブロックしろと？
そりゃ無茶な。

>>404-405
この流れで言えば、61から始まるOCNだと想像つくだろ…

>>406
リモートホストとIPはそう簡単ではない。
61で始まるOCN以外のプロバイダもあれば、OCNも61以外がある。
地域や接続方法を絞っても同じこと。
プロバイダも拡張に拡張を重ねてるから、IPはあちこちに飛びまくって連続になってない。
結局、他の利用者に迷惑がかかり、当の本人を塞ぐこともできんのだ。

IPアドレスではなく、リモートホスト名でブロックしないと意味がない。
2chの規制はこの方法だ。

>>398
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>399
だから、その管理者は他の人に任せろってことで、自身が対処するなんて一言も言ってないだろ
SANNET並の恣意的解釈だなｗ

>>399
[[LTA:SANNET]]の編集項目は鉄道関係（jawpでは鉄道趣味的傾向が強いと思う）と芸能関係、
家電量販店の[[ノジマ]]といった出版物の百科事典に掲載されないような項目が多いから
急いで対処する必要がないのだろう。

>>410
古い出典を提示されても、真偽がわかんねんだよ。平成元年の東急時刻表とか。生まれる前の話だ、ジジイめ。

>>409はkiku

平成元年程度で「古い出典」かよw

>>411
これのことかな？
「東急電車全線標準時刻表　第６号　平成元年８月改正」
(株)アド・東弘、１９８９年８月、Ａ５変形判 ２７２ページ、３５０円
http://home.t01.itscom.net/jikoku/syoukai/3now_kai_tokyu.htm

[[電車とバスの博物館]]で閲覧できそうな気がするけど、どうなんだろう？

>>375に対して予想外の編集があったよ。
あれはもっと古いな。

>>363
いや、なんとなく^^;。

>>385
そのうち正式名称になったりして^^;。

>>411
うちには1976年の時刻表とかありますが^^;。

出典を明記したところで検証する側（噛み付いてくるごく一部の暇人）が
資料持ってなきゃ何の意味も無い

まあそれ以前に誰でも簡単に見られるメジャーな資料があるなら
最初からそれ見れば済む話でありわざわざウソペディアに載せる必要もないわけで

検証可能性というのは最初から破綻してるというか無意味で邪魔でしかないわな

>>416
踏切や弁当までBATADENなんですねｗ

>>375 に対する予想外の編集で追加された{{要出典範囲}}に対する出典を追加して
おきました。

1958年のものなので、ほとんど古文書です。

>>418
弁当は「バタデン弁当」が正式名称ですから^^;。

>>419
お疲れ様です。
私も、他の件ですが出典の追加と小修正を行っておきました。

しかし、資料の存在と閲覧性ってのは難しい問題ですねぇ。
ずいぶん前だったかに「要出典」タグを貼るものは、たとえウソでも出典が出されたら満足するというような事を書いたような
気がするのですが、結局「要出典」を貼る側の取り組み方ってのも問題で。

当然、出典が示されたら「要出典」を貼ったものの責務として、出典として出されたものの確認について努力するのは当然
じゃないかと思うんでね。

ただ、出典を示す側もわざと間違った出典を示す可能性もあるわけで、この頃ちょこっとあるようですが、対応は難しいですねぇ。
記事に対して、多くの引き出しを持っていないと対応が大変ですが、各記事にそういう方々が増えていかないと、あちこちで
今後起こる可能性がある事なんでねぇ。ヤですねぇ。

国鉄車両はそんなには得意ではないんですけど、暫く使わない史料があったので埋もれさせておくのもどうかと思いまして、
今度の機会に加筆しました。ミスの指摘には多謝です。今後も精進します。
要出典を付与したのは特に意味はありません。
元々非常に良い内容の記事なので明確さを求めただけです。
発注元の国鉄に加え、車体メーカー、そして電機メーカーの技報があるのは私はいいと思います。

なお下記の話は独自研究なので書いていないですが、
本文においても変電所増強関連の記述には整合性を求めていません。
岡部氏は土木畑だから変電所の話で最初に着眼するのは土地です。
（まあ岡部氏の場合ずっと土地絡みで苦労し、福山駅の立体利用による三層化、　埼京線の都市施設帯など良いアイデアも出すわけですが）
当時武蔵小金井電車区でも、東小金井でも土地の買収で地元とトラブルを起こしてますから。
三鷹以東の高架化は言わずもがな。

対して、電力屋さんは供給に際しての信頼性やメンテに着目するでしょうし、
車両技術畑の人も含めて実際にどういう風になるか細かい見積は得意でしょう。

当時はまだABB遮断機当たりが主流でフッ素を使って屋内に入れるタイプではない
と記憶してますし、そうであれば、敷地は広く取ることになるので苦労するでしょうね。
後年のように高架橋の下に収納したり、JR時代に作った新宿のみたいに
ビルにすることも不可能ですから。

>>420
「バタデン」の呼び方がお気に入りのようで。
俺はどうもその呼び方には違和感感じるんだが、
気がつくと映画見た人か多いせいか、
みんな「バタデン」と呼んでるんだよなぁ…。

http://group.ameba.jp/group/Wxt-l8bYpnoo/
長山健吾、今度は他人の顔写真を晒す行為+犯罪予告を実行!!
吹田の公開で撮ったらしい。
今度はLTA:SANNETもこんなことをするんだろうね。

おはWiki〜♪






SANNETにしつこくエサを与え続けるKiku-Zouマジで死ね

某鉄道イベント会場。
あいにくの雨で掘り出し物もなし。
写真は撮らない。
この雨の中、SL射精大会が行われた。
参加者が多かったのか、とてもイカ臭い。

>>424
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
今度は自作自演か?

>>427
お前が黙れサンネットのエサ

>>428=[[LTA:SANNET]]あるいはその味方

ID:3AbGRu1v0は菊ちゃんの味方ってことでいいのかな？

菊ちゃんよ、あんたも大変だなあ。

>>430
俺を含めて誰もあっちの味方なんかしていないよ。

それよりも国鉄OBのちゃたま氏の祖父のことに興味持ったよ。
2スレッド前にIPとちゃたま氏との会話で祖父の国鉄職員の活躍ぶりとか教え合っていたのを見て
俺も一度見てみたいと思ったよ。

[[日本の鉄道事故 (1950年から1999年)]]

1971年9月2日に発生した[[名鉄犬山線]]であった
名鉄パノラマカーの事故ないけど、運転助手一人死んだらしいが
書いてはダメなの？
エロイ人教えて？

死亡事故は書いていいはずだよね？

>>433
特筆性があって出典もあればいいんじゃないか？
でも何でもかんでもって訳にはいかないだろうよ。

>>433
書く人がいなかっただけじゃないかと

>>423
結構違和感ある方多いみたいですね＜バタデン。
手持ちの本の中では、1999年に出た本の中で使われているのが最初のようで、
別に映画の中での話ではないみたいです。

映画のおかげでそう呼ぶ人が激増したのは確かみたいですが…メディアの力ってすごい^^;。

>>432
ああ、うちの母親、2等車によく乗ったって言ってたなあ。
おそらく、並ロのオロ40とかスロハ32かと思われ。
当時の国鉄は、職員家族でも2等車割引とか効いたんじゃなかろうか。

>>437で、なんでKiku-Zouとひたトレを庇うの？

>>426
最近Ikaxer様を見なくなったのを思い出しましたね…。

>>437
当時国鉄職員には全線パスがあったと言う話がありましたね。
家族にも使用可能だったのかは不明ですが。
ただもし家族にも使用可能でしたらIP氏ではないですが（とは言え当方もこの方のファンでもありますが）
中学生〜[[競馬学校]]時代に国鉄職員の養子であった[[藤田伸二]]等も使えたかも知れないですね。
ただ藤田伸二は旅行する暇がなかったみたいですが。

>>436
映画以前にもあったのですね。＜バタデン

おいおい、家族にパスなんかあるわけないだろうに(苦笑)。
パスは本人だけだよ。

Chatama氏が言っているのは割引証ね。
それに記入して窓口で購入すると、乗車券・料金券が割引になる。
昔は8割引の時代もあったらしいけど、私が知っているのは5割引時代だけ。
割引証で購入した乗車券で乗ると、急行券は不要という特例もあった。
本人はパス(これも急行に乗れる)を持っているから、割引証で特急券を買うと、
特急に半額の料金だけで乗れるわけ。

JRになってからも制度は続いて、自分の所属するJR以外にも適用できる
「共通割引証」っていうのがあったんだけど、メディアにばれて叩かれたので、
1998年3月一杯で廃止になり、自社の割引証だけになった。
以後、自社の割引証制度は今も続いている。
JR東日本は紙の割引証を止めて、カードを提示して買う形式になったらしい。

おはWiki〜♪






ひたトレ氏んだ

[[プロジェクト‐ノート:鉄道/駅]]

MaximusM4のターンだと思うけど、敵前逃亡したの？

[[プロジェクト‐ノート:鉄道/駅#駅周辺施設の記述に関する提案]]
だが、MaximusM4の案を他の参加者が修正してくれとお願いしているのに、
持論に拘って、MaximusM4は何も言えないのか？

総論賛成だが、各論になると収拾つかないよ。どーするんだろ。

付近の地名の記事任せにしろって点と、駅と密接云々が曖昧だったのがネックのような気がするねぇ。

みんな羅列にはうんざりしてるけど、じゃあ駅周辺はどう書くべきかって話がないから、
まとまらないんじゃないの？
目的が定まらないのに、規制だけしようとしても無理だよ。

駅の規模によっても基準を変えた方が良い場合もあるだろうしね。

例えば、都会の駅だったら駅周辺に高校があるのは珍しくないけど、
地方の小駅の近くに高校がある場合は、駅の利用者のかなりの割合が、
その高校の学生や関係者というケースもあるだろうしな。

まあ、こういうのは「駅との密接度」みたいな基準で対応するしかないだろうけど。

駅からxxxm以内なんて基準、ありえない

↑取り消し押すつもりが・・・今日は静かにしておきます。また明日。

ttp://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2010-October/006414.html

後段、[[LTA:SANNET]]にも読ませてやりたいわｗ

>>441
誰も言わないから（過去に言ってたかもしれないが）、あえて言おう。
Wikiって略すな

>>436
意図的に作られたあだ名ってのはどうも違和感を覚えるなぁ

>>448
自分の個人的な基準では、駅間距離の半分以下だったら駅周辺に書いてもいいかなぁ…
って気はしてる。

その施設の「永続性」を基準にしたいところだが、客観性がないのが難点なのよねぇ。

「駅の周りに何があるのか」じゃなく、その駅が

どんな所にあって
どんな人が利用して
どんな列車が発着するのか

↑この3本柱をきちっと纏めれば百科事典として必要十分な内容になる。

駅「だけ」を記述の中心に据えようとするから方向性を誤る。

>>454
＞ どんな人が利用して
[[要出展]]の温床になりかねんか

人がいれば町があるし、駅と町との関わりは外せないと思うけどね。

みんな、周辺施設は居ると意見してこい。
そして、働けの集中砲火を浴びてこい。

周辺施設はおまけだよ

何駅の周辺には何銀行があるってのとかは便利なんだが、便利さを追求するものではないかならなぁ。

おはウィキ〜♪






ひたトレの自作自演http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1286985278/スレ落ちｗｗｗ

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　　　　?????? ?? ????▲????
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　　　　???????::?:::??????
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>>459
そうか？コンビニにATMのある時代だぞ。そもそも、駅の事を調べて、そこに銀行が書いてあったから、わざわざ
そこの駅の銀行に行くなんてやついねーだろ。
A銀行のキャッシュカード持っていたらA銀行のHPで店舗検索するんじゃないの？

書いて良いものかぁ・・・史跡レベルまでじゃないかなぁと思うけどね。学校なんかきりが無い。
あと、駅から何キロってのもどうかと思うが、例えば熊野本宮なんて何キロも離れた新宮駅が窓口だけど、
紀伊田辺からも中辺路ルートがあるんだから窓口だ。だから距離ってのもね。
また距離的最寄り駅も、例えば那智の滝に行くのに那智駅で降りてバスに乗る人って少ないと思うんだがなぁ。
紀伊勝浦から直通バスが出てるし、何度か乗ってるけど、確かに那智駅から乗車する人はいるけど、紀伊勝浦
からバスに乗る人の方が絶対的に多い。
これで、那智の滝の最寄りが那智駅とされてるのは違和感がある。

んなことで、距離でとか窓口駅でとかも規程が難しいと思う。
とりあえず、何を書くか決まって無くて問題になってるなら、まず全く駅前は真っ白にしてから、何を載せるべきか
決めて徐々に増やしていけば良い。

駅周辺について、教科書通りの答を書くなら…
* 駅が開業する前はどんな場所だったのか。
* 駅ができたことでどう変わったか。
* その後、どんな変遷があって現在に至るのか。
こんなふうに本文を書くんだろうな。

周辺施設なんてのは、そのときどきに何が存在したかを補足として書けばいい。
写真や表と同じで、本文に比べて多すぎないかどうかを判断基準にすればいいんじゃないか。

>>462
> 確かに那智駅から乗車する人はいるけど、紀伊勝浦からバスに乗る人の方が絶対的に多い。

それは現在の話だよね。
しかし、過去に那智の滝への玄関口であった事実が消えるわけではない。
変遷を時系列でまとれば、過去の事実を漏らさず、かつ誤解を与えることなく書けるんだよ。

商業施設の開設に合わせて出来た駅も多いし。
そのような駅は、商業施設を切り離すと説明できなくなる。

駅は人が集まる所だから、施設は確かに多い。
駅の意味を考えないといけないと思うが。

所で駅前再開発多いけど、どう思う？

> 商業施設を切り離すと説明できなくなる。

だったら書けばいいんじゃないの？
いま問題になってるのは、説明もないのに施設名だけを列挙することだと思うよ。
説明（本文）があって、その説明に不可欠なら、誰も消せとは言わんと思うが。

MM4も大将も先の週末に編集作業をしているのに、PJにはノータッチだな。やる気無くなったか？
この二人から何かしらの意見が出るのを待っている編集者も居ると思うのだが。

MaximusM4氏と線路配置図でおなじみのMaxima m氏は別人だというのに今気が付いたw

え？別人だったの？

[[L0系]]

早すぎ

>>467
大将は、MM4の返答待ちだと思う。
賽を投げた以上待っているのではと。

働けの根拠が全くない個人攻撃があるから、
下手に出ないようにしているのだと。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E9%89%84%E9%81%93%2F%E9%A7%85&action=historysubmit&diff=34521844&oldid=34521756

>>471
まあ、あれだ。
はたら毛は謝罪しる

>>472
MM4案の問題を指摘し、解決を目的に対案を出しただけで、
働けに「仕切りだ」「撤退しろ」と滅茶苦茶に言われて。
大将は本気で怒っていたが。
それでも大人の対応だったから、それ以上にはなってないけど。

下手に、出てきてボロカス言われるよりかは、
提案者がまとめるのが筋だと考えていても変ではないと思う。

結果として、駅周辺に関しては
様々な案が集まってきているので良かったとは思う。

全く無い方が良いとか、バス停も見直せ。
周辺施設は何だかの形でいるとか。
意見は様々だけど、正常な形にはなってきている。

調整は難しそうだが。

駅というのは利用者があって成り立つワケで、
有名だったり集客力のある施設を紹介すれが、
「○○へ行く人が利用する駅」
「商業施設が多く、駅前がにぎわっている」
というような情報の手助けになると思うんだよな、個人的には。

だから、普遍的に存在し、特筆性の感じられない銀行やコンビニは
不要だと思うけれど、何も書かないというのは、駅への理解を
かえって損ねてしまうような気がする。

MM4が例示した越谷レイクタウンとかスカイツリーだと、
駅との密接度がかなり高い施設に限るという意味に取れるので、
もう少し緩くても良いんじゃないかなと思う。

Oiauはどうしてやらなくてもいいような下らない編集をするかなあ

金太 Maxim M4

>>464
そう、だから難しい。
要は、アクセスルートが変化した場合に、どこまで書くのよって話ね。
特に史跡類は、駅の商圏と言われるより遙か広範囲にあるから、なおさら。
仮に、那智の滝の位置にコンビニがあった場合、誰も那智駅の周辺説明でいれたりしないわけで。
それだけ史跡類を入れると、書かれる可能性のある駅ってのは増えるんで、その辺の調整もあるだろうし。

とにかく、目に付くモノをなんでも書けばいいってのはねぇ。
そのうち、尼崎とかでも「駅周辺」：瀬戸内海・阪急塚口・阪神大物・大阪国際空港とか書きかねんもんな。

>>460
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
http://now.ameba.jp/specialrapid225/=長山健吾みたいに地獄へ落ちろ!!

>>478

>そのうち、尼崎とかでも「駅周辺」：瀬戸内海・阪急塚口・阪神大物・大阪国際空港とか書きかねんもんな。
そんな、地方私鉄の案内図にホノルルだのシベリアだの描き込んだ[[吉田初三郎]]じゃあるまいし。

でも、そういうことを書きかねない奴がいるんだよなぁ…。

おはウィキ〜♪






Kiku-ZouというSANNETのエサ死ね

>>481
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

ひたトレは長山健吾荒らしをどう思う？
殺害予告を平気でやる馬鹿。
Wikipediaだったら即刻通報されるからね。＜長山健吾

>>478
だから、>>463の話をしてるのさ。
施設だけのことを言ってるんじゃないよ。

>>441
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>476で言及していたユーザもウザいけど、
もっとウザいのは京急空港線の駅記事に出現したIP。
バス路線の改変だけやってりゃいいものを、本文をスタイルマニュアル無視の
文体に改悪しているから手間が掛かって仕方ない。
手間を掛けるユーザはSANNET可変IPだけで十分ですw

おそらく同一人物だと思うけど、[[金町駅]]も画像ファイルを説明する節の直前に移動するなど、
酷い改変をやっていた。

｜　　　　　　　　　　　　　漏れたちはSANNETと遊びたいんだよお
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　／￣￣￣ヽ、　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝChatama　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）　LS　　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　　　目蒲　 |　|　731-111.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　Kiku-Zouヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　　　　永尾猿　　（ヨ）「￣
　｜YAMADA|::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ |:::::|ｱﾆﾒｲﾄ..|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||

吹田や茨木や山科を駅長がいないとガセを書いたのがいたな。
編集した香具師は管理駅だけじゃなくて傘下の地区駅にも駅長がいる事を知らんのかな？
RJに駅長が写真と実名入りで載ってたぞ。

>>486
誰もお前に手間をかけてくれと頼んでいないわけだが
お前が好き好んで勝手に手間をかけているだけ

↑これだから末尾Pは(ry

>>490
そこは嘲笑しながらスルーしてあげるのが大人ですよ

問題起こしてるのはSANNET可変IPに限らないし。変な使命感もってんじゃねえよ

どうでもいいけどさー、武蔵小山と雌車のノートがぱったり止まってるんだけど
どうすんのよ

なんかｺﾋ電車関連で変なIP沸いてんな

>>493
幕引きしてこいよ

昭和の頃、国鉄の田舎にある駅で降りるとホームの駅名標の隣に「近くの名所」と
書かれた案内板があった。
結構離れている所も書かれていた希ガス

東海はまだ「名所案内」の看板残してあるよ。

>>496
駅構内にある名所案内こそ、鉄道会社オフィシャルな駅周辺情報なんだから、
それを中心に記述するべき！
とか誰か言い出しそうだね。

>>465
せめて計画決定段階から記述すればいいのに、完成直前からの記述が多すぎる。

そういや、自宅最寄り駅の「名所案内」看板には10kmも東に離れた[[歩崎観音]]が記載されている。
これは国鉄時代から変わっていない。

このデハニの前にいるのはE26氏本人？
http://nozomi.at.webry.info/201010/article_25.html

おはウィキ〜♪






SANNETと遊びたいだけのKiku-Zou早く氏ね

ジョッキーベイビーズで孤立無援のラピスタさん、競馬関係なんだから目蒲は応援してこいよ。

>>501
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>502
競馬スレッドで言ってこいよ。

>>503
お前が黙れサンネットのエサ

>>504
はいはい[[LTA:SANNET]]の味方&Tetsuo00乙特急

ドラゴンボールが保護されて迷惑している。原因は分かってるよ。
奴の行動範囲は鉄道だけじゃないからな。

>>506
Nekosuki600を呼びましょう

↑てめえで逝って来い

ウィキのひとくち英会話〜♪





Kiku-Zou shine

>>505、507
お前が[[LTA:SANNET]]の敵なんだとしたら、[[LTA:SANNET]]は楽しいだろうなあ。
打てば響くってやつなんだから。

駅周辺
ikaxer氏の提案では甘いな。一旦すべてコメントアウトして作り直すということで。で、肝心の中身の議論は？

それより名無しで害児連呼してる奴って橋本だろ

>>511
永尾さんが駅周辺に何を書くのかと確認を求めていたから、それに意見を書いたまでですよ。
肝心の中身は、テンプレの中に書いたとおりです。
(1)駅周辺は文章による記述を基本とする
(2)歴史的な見地を加える
(3)施設の箇条書きは、本文の補足になりえるものに留める
正直なところ、ここまでブラッシュアップするのは並大抵ではないです。
郷土史や今昔の地図を広げて細かく調べていかないと簡単には書けないわけで、一朝一夕にできるものではないんですよ。
だからこそ、テンプレで改稿を促す提案にしてるわけです。

>>509
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
長山健吾とともに通報されろや

| |д・) ソォーッ…

（´・ω・`）難しい病気に掛かったのでしばらく活動できなさそうです

<(_ _)>

|彡サッ

お大事に。一日も早く復帰をお祈りしてます。

http://group.ameba.jp/group/XQwZqZolHBHI/
みんなはこういった長山健吾みたいになるなよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1288343293/
SANNET&長山健吾関連スレッド

>>514
Kiku-Zou氏ね

キハ54 520

>>519=[[LTA:SANNET]]

なんか随分レス番が飛んでるな

長山健吾の悪行の参考文献
http://ameblo.jp/kusosaru/
善良な人物（漏れではないよ。てか漏れはもともとAmeba会員ではないので見るだけしかできない）による
長山のこれまでの暴動や炎上の歴史の一部が公開されたブログ
mixi時代のサンダーバード＝長山健吾の悪行については書かれていないが…。

21:43 みはまうみはウンコ漏らしながらストーカーします。(0)
21:43 みはまうみはウンコ漏らしながらストーカーします。(0)
21:43 みはまうみはウンコ漏らしながらストーカーします。(0)
21:43 みはまうみはウンコ漏らしながらストーカーします。(0)
21:40 みはまうみはウンコ漏らしながらストーカーします。(0)
21:39 みはまうみはウンコ漏らしながらストーカーします。(0)
21:39 みはまうみはウンコ漏らしながらストーカーします。(0)

こいつ、SANNET以上だよな。
http://group.ameba.jp/group/EDct8z6yeGHR/より

>>520
P-MU525TA改（スレが違うだろうが^^;）

何がソックパペットだよｗｗ


犯罪予告をする鉄ヲタを晒す
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1288343293/1

1 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/10/29(金) 18:08:13 ID:VjLefh2b0
犯罪予告をする鉄ヲタを晒すスレッドである。

有名なのは大阪市鶴見区に住む35歳の長山健吾。
奴はmixiやGREEやAmebaやモバゲーで自分の気に入らない人間を
あの手この手で潰しに掛かりしかも自分も掲示板荒らしを平気で行う厨房。
ソックパペットや成り済ましも多用。

奴のサイト
http://ameblo.jp/specialrapid225

>>513
基本は1のみで抑えられるのではないでしょうか。
文中からポンポン飛べるのがWikipediaの特徴なので、脈絡無く箇条書きを連ねるのはあまり良くない書き方ですね。

>>527
いやいや、(2)までないと百科事典とは言えないだろう。

>>527
(2)は必要。鉄記事は歴史を軽視するから、糞だと言われる。
(3)も脈絡なく並べるとは書いてないと思うが。

おはウィキ土曜日です♪





次はKiku-Zouが自爆です

>>513
中身の話はさておくとして、
（１）全部の駅記事のtopに「駅周辺」記事改定のアナウンスを貼る。
（２）「駅周辺」節の名前を「駅周辺（旧）」に変える。
（３）「駅周辺（新）」の節を新たにつくる。
（４）必要な記述は、旧→新に書き換え
（５）「駅周辺（旧）」はいずれ削除。

このくらいのことをしないと、いつまで経ってもなにも変わらないよ。botの力と相当な移行期間が必要だけど。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%B0%82%E7%94%A8%E8%BB%8A%E4%B8%A1&action=historysubmit&diff=34709360&oldid=34604670

本郷らしき奴が動いちゃってるけど、どうすんの？

>>531
で、(4)の必要な記述って何かな？
そこまで施設の羅列だと、パパ怒っちゃうぞ。

>>532
賛成も何も、投票とは誰も書いていない。

>>533
いまの「駅周辺」だって、地形やら歴史を書いた記事もあるのよ。ママ泣いちゃうから。

>>532
そういや、一連のユーザーはネットカフェから動いていたんでしょ。
ネットカフェのIPは、投稿ブロックは無理としても、アカウントの作成の禁止
だけでもできないものかね。それだけでもソクパペ防止になるような気がするが。

>>536
昔スーパーホテルからChatama達の利用者ページを荒らしていた奴がいたなｗ

おはウィキ日曜日♪





東横インから荒らしてたウィキペディアンもいたな >>536

Rsaさんは相変わらず変わらないな〜
toshinori babaのノートにはこんなことが書いてある

JR貨物EF510形電気機関車のページで貴殿は当方の投稿画像を差し替えましたが、
JR貨物EH500形電気機関車での差し替えもそうですが貴殿はひょっとして「機関車の側面なんて見えなくてもいい」というようなお考えをお持ちなのでしょうか? --Rsa 2010年5月23日 (日) 15:12 (UTC)

　私のカメラの機種について槍玉に挙げる以前にキハ52 125のような良い画像を普段投稿している貴殿がJr_EH500-31とほぼ同じ構図で撮ったものではなく
「突然の入線だったのであわてて撮影した」というEH500_musashi_kosugiで差し替え投稿するのはなんか変だと思いました、なにがなんでも自分の画像を載せたいだけに見えました。
画像の「ブレ」とか「ぼけ」とかおっしゃいますけど記事に掲載する画像は本来のサイズから大幅に縮小して掲載されていることを考えると「一眼レフで取った画像だから許される」
という貴殿の持論はあまり意味がないと思いますね、いい画像を撮るには一眼レフの方が最適であるとは私も理解していますが、だとしてもJr_EH500-31よりひどい構図での差し替えはいただけません。 --Rsa 2010年6月1日 (火) 13:33 (UTC)

こんな事を言っているのなら、写真撮影の技術を上げたらいいのに〜

>>539
Rsaさんって、営業誌に写真を投稿したことがあるのかな？
例えば「鉄道を撮る」（コスミック出版）とかに。
営業誌で投稿写真が採用されれば人並以上の撮影技術を持っていることの
証明の一つになるんだが。

jawpやコモンズだけの写真投稿歴だけじゃねえ。井の中の蛙だから。

雑誌に投稿？
んなもんあるわけないじゃない〜
このスレの方々が期待するRsaの姿は「迷惑な糞画像投稿魔」なんだしねw
その利用者の作品(EH500)にしてはあまりにもひどかったからネタにしたのよ？

最終的に撮影地で走行写真を狙って私に勝ったと思ってたら残念な結果になってちょっとかわいそうよねぇ〜

Wikipediaという井の中の蛙になったおかげでヒトツだけ確かなこと、
Rsaは初めは「電車の顔さえ撮ればいい」と思っていた、
しかしWikipediaに関わって変わってしまったということだよ、
うん、井の中も居座ってなんぼだねぇ〜
しみじみ

>>539だけど、Rsaは最初の頃はかなりピンボケやブレの写真を投稿したり
自分の投稿した写真を差し替えたりしてウィキペディアンからRsaのノートに
批判や抗議の内容か書かれてたけどそのほとんどを過去ログしてた！
でも1〜2年前からだいぶ良くなってきたけど、ときどき酷い物がある。
最近コデジでは限界があると分かって一眼デジカメを購入したみたいだけれど、
撮って投稿したものがどうもよくない、それを見て分かったんだけどこの人写真とかカメラに関しては
まったくの素人、写真は写ればいい人なんじゃないかな？下に置いとくけど

http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Fujikyu_1306F.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:JRE201OmeSpecialRapid_20101014_t7.jpg
http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Holiday-Rapid_KAWAGUCHIKO_183_H61_in_Fujiyoshida.jpg

http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Holiday-Rapid_KAWAGUCHIKO_183_H61_in_Fujiyoshida.jpg
これはすごいな! ISO 1600, 1/4000秒, f3.5 かあ (′・ω・｀)。
レンズのイメージサークルの大きさを考慮したら
f5.6〜f8にするためにシャッタースピードを 1/1000秒するとか、
解像度の良い写真にするには感度はできれば ISO 100
それが無理なら ISO 400 にするとか、
いくら曇天の日とはいえ昼間なら ISO 400 で撮影できただろうに。
カメラの位置も高めだしなあ。しゃんがで撮るとか、屈んで撮るとか、
いろいろやり方はあるだろうに・・・。

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:JRE201OmeSpecialRapid_20101014_t7.jpg
これ車体の側面が濁った色をしているけど、建物か何かが写り込んでいるのかな?
曇天だからしかたないのかもしれないけど、色の鮮かさがちょっと、って感じ。

http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Holiday-Rapid_KAWAGUCHIKO_183_H61_in_Fujiyoshida.jpg
これも凄いな。f14 って絞り過ぎだろう。絞り過ぎると解像度が落ちるぞ。
停車中の写真なんだから ISO 1600 なんてしないで f8 ぐらいになるまで
感度を下げればいいのに。ISO 400 でいけるだろう。f14 なんてマクロ撮影のような
写真を撮るときとか、真夏のピーカンの日や雪の晴れた日じゃないと、そうそう使わないぞ。
左の架線柱と左下の金網の柵もトリミングで消してから投稿したほうが良いと思うけどなあ。

しかし、jawpやコモンズは投稿された写真を批評するウェブサイトでもないし、
写真コンクールのように入賞すると商品がもらえるってわけでもないし、
好きなだけ投稿すればいいよね。

たくさん投稿すれば、その中にはもしかしたら
ロバート・キャパのノルマンディ上陸作戦の写真のように
ブレブレの写真でも臨場感溢れる写真があるかもしれないから。

お前ら撮り鉄スレにでも行ってくれ

もしくはこちら↓
【ウィキペディア】写真画像スレ第4版【Wikipedia】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/photo/1254493270/

>>547
まだあったんだ、それ。

所詮コンデジ使いはカメラを変えたところで
糞画像しか撮れないということだ。
始めからデジ一を使えば、それなりの画像は撮れるだろう。

地方線区の画像は撮影するやつが少ないのをいいことに
やりたい放題だな。
最近も西日本の某線の画像が軒並みコンデジ撮影の画像に
置き換えられているようだ。

こういう話題が出ると、必ずデジ一賛美者がでてくるんだよな…。

>>550
どこの線区？

>>551
デジ一以外は投稿を禁止すべきだ、とかね。

>>545
別にえーんでねーの？
人が撮ったのどうこうより、自分がアップしたら良いだけなんだが。

>>551
良い機材を持てば、良い写真が自然と手に入ると思い込んでるんだろう。
要は、写真を撮った事が無い（撮ったカット数が少ないって意味）奴らなんだろうな。

ラミレスが持ってるバットを手に入れたからホームランバッターになれると言ってるのと一緒だな。
笑いもんだ。

明らかにコンデジでは能力不足な画像が出回っている現状では、
デジ一保有者は何をしているのかと。

誰も渾身の一枚の著作権を放棄したりしないわな
良質な画像がほしけりゃ正当な対価を支払って買っていただかないと

Rsaって未だに対話拒否とかやってんだね…

>>556
だって、デジ一保有者の大部分は撮影技術を持っていないんだもの。
「下手糞ごまかし機能」が充実したコンデジの方が綺麗な写真が撮影できるw

>>556
これは、コンデジもデジイチも言える話と思うけど、撮影するじゃない。プレビュー見れるわけじゃない。
そこで、今撮ったこの絵で良いのかってのを自問自答する余裕が少ないんじゃないかと思うかなぁ。

構図とか露出とか手ぶれとか良く聞くけど、構図は本人のセンスだからどうとも言えないかも知れないけど、
露出とか手ぶれはプレビュー見たらわかる話で、そこできっちり確認していないのが困ったちゃん。

で、本来、そういう画像なら「もう一度、露出がしっかりしてるかぶれてないような写真を撮ろう」と思うはずだが
ウィキペディアの場合は「せっかく撮ったんだから使おう」になっている。

もちろん、掲載する記事に今まで全く解説を補完する写真類が無くような場合は、そういう写真類でも急場しのぎ
としては良いと思うけどね。
だから、その使う記事が今どういう状況なのかによって、掲載する写真のレベルも変化するかと思う。
綺麗で問題無い写真が並んでるところで、そういう手ぶれなどと差し替えたら怒られて当然と思うが、何も無い
記事に少しの手ぶれ程度なら許容範囲かなと。
ま、とにかく、プレビューの活用と、フィルム代かからんのだから、露出を変えて何枚も撮って見たら良いと思う。
これ、デジイチでも同じ・・・

>>556
だからカメラにこだわる糞撮り鉄はどっか行け。
ここはお前みたいな文盲の来るところじゃない。

>>560

>>556の言わんとするところは
デジ一絶対主義に基づくものではなさげだが

画質さえ問わなければ、コンデジユーザーでもまともなものは撮れる。
問題は、必要とされる画像をそのイメージ通りに撮影できるかどうかだと、
最近思うようになった。

最近のだと、>>285の画像かな。
コンデジだからかなり厳しいし、E26氏もそこは分かっているらしく、
かなりサイズ縮小かけているね。
しかし、2枚組にすることで、必要な説明ができるようになっているので、
質はあまり気にならない。

>>556は、コンデジの能力を超えた写真を狙うなといっている気がするんだが

お気に入りの画像は他で楽しんで、残りかすの画像が投稿されるわけだから
すぐにゴミだらけになるのは仕方ないし、ゴミ同士目くそ鼻くそだから
争いも絶えないし項目の進歩も無い

唯一のオリジナルコンテンツである画像の質が低下すれば
残るのは他サイトの改変作文だけだから本来投稿はもっと歓迎されるはずだが

ライセンスの改悪が投稿者を遠ざけ、投稿される画像の質は下がり
加えてゴミ画像同士の争いが投稿スペースとしての価値を低下させるから
ただでさえ小さいWikipediaの存在意義がさらに萎縮して
投稿する労力に見合うだけの魅力がどんどん失せるわけだ

まあここの連中が安いコンデジでかんばってくれればそれに超したことは無いが
SDカード代や電車代も持って無さそうだから口先だけで終わるのだろう

高いコンデジ使っている人や、
安物のデジ一使ってる人も多いんでないの？

まあ必ずしも高いカメラを買う必要は無いんだが安いのにも限度がある

何年も前の機種を大事に使っているのなら根性でカバーすりゃいいんだが
現行機種買うのなら最低限手ブレ補正とISO感度6400くらいは確保すべきだし
絞りの付いてないニコン（全機種サンヨーのOEM）とかフジも金の無駄遣い

あと広角側の写りはクリアだが望遠にいくにしたがって画質が下がる機種が多い
コンデジの得意分野としては高倍率ズームより広角側に重点をおいた方がいい
2万以下でも良い機種あるからそれ以上に極端にケチらないほうがいい

ここはウィキペディアのスレなんだが。
機材の話はどこか別のところでやってくれ。
記事に貼るのは、機材の差もわからないサムネ画像だ。

サムネ画像で終わるのなら大した解説能力もないし画像無くしても困らないと思う

実際は細部を詳しく知りたくて投稿画像を表示させる人が多いだろうし
パクリ記事や眉唾記事ではなく画像を求めてくる人もいる

画像の方がながったらしい駄文より説明能力に優れていることも多々ある
百聞は一見ししかず、画像と駄文には超えられない壁がある

おお、肝心なところでタイプミスか
× 百聞は一見ししかず
○ 百聞は一見にしかず

たしかにサムネ画像レベルで十分ではあるのだが、
昔の人が物が高かった時代に懸命に撮った写真を転載しながら、
自分たちは低いレベルで満足するのはどうなのかとちょっと思う。

>>570
ウィキペディアにとってよい画像とは、記事に貼ったサムネイルサイズで、
本文をフォローできる画像である。それ以上に何がある。

貴様らが言っておるのは、コモンズ画像であろう。
スレ違いと指摘があるのは、そのためである。
去れ。

たとえば、画像として2種類の説明図面があったとする。
一つの図面は詳細に描かれているが、記事に貼り付けると、線が重なったり
文字が小さすぎて潰れてしまう。
もう片方の図面は簡略化してあり、線もはっきり見え、文字も十分に読み取れる。
こんな場合は、迷わず後者を記事に貼るのである。
前者はコモンズにアップしておき、コモンズのカテゴリから見えるようにしておけばよい。

貴様らの話を聞いていると、素材として画像をアップすることと、
記事に貼るための画像を選択すること、この二つを混同しているように思える。

大は小を兼ねるとはまさにこのことだと思うが
高画質データであるに超したこと無いだろうし

サムネイルで終わるのならサムネイルから画像にリンクを貼る必要も無い
記事から投稿画像へ移動・表示させるのも必然だから画像の写りはそれなりに重要

>>550
ウダウダ言ってないで自分で撮ってくればいい。
そういうことをしない人には何も言われたないがな。

>>573
貴様はどこまで阿呆か。
大は小を兼ねないことは>>572で説明済みである。
1280×1024で細かく描かれた図面を250pxに縮小して貼ったらどうなるか、
至極当然のことがわからぬようでは、話にならぬわ。

サムネイルの一覧作って各投稿者の私設サイトにでも誘導すりゃいいのにな
著作権も放棄せずに済むし好きなだけ関連画像もアップできる

まあウダウダ言わずに自分で撮ってきたとして、何も報われず
かつ著作権放棄という形で功績が横取されるわけだから不満だけが募るわな
誰が思いついたのかは知らんが制度設計してる人間の頭が悪すぎる

>>538
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>562
その画像はちょっと驚いた。
まさかその日のうちに撮って来られるとは思わなかった。

>>562
それは、沿線風景目的でなので車両がどうしても小さくなる場所だったので、
とにかく真横から撮れば何とかなるだろうと。

しかし、築地松そのものの写真を撮らなかったのは失敗だった…。

>>577
黙れ自爆ひたトレ
ラッコさん呼んでKiku-Zouともども地獄に落とそうか？

ウィキペディアンに煽り耐性というものがない、というより持とうとしないのは本当だな

また√が騒いでるのか。

>>573
＞サムネイルで終わるのならサムネイルから画像にリンクを貼る必要も無い

それじゃライセンスが書けんだろ。馬鹿かお前。

おはウィキ〜♪






SANNETと遊びたいKiku-Zou早く氏ね

>>573
ライセンス添付で終わるのなら原寸表示が出来るようになってるのはなんでだ

つうか個人サイトにアップしてサムネイルだけ引っ張ってこればライセンスも不要
ウソペディアは解説やシステムのライセンスだけ管理すりゃいい

× >>573
○ >>581

√先生はどうせ戻ってこれないんだから
自分の理想のスタイルを自分で実現すればいいのよ
レン鯖でも借りてWikiを導入して作り上げていってみな

>>583
お前って本当に両極端だな。思考回路が1ビットかよ。
大は小を兼ねるに越したことはないんだよ。
元画像（大）もよくて、サムネサイズ（小）もよいなら何の問題もない。
だけど、必ずそうなるとも限らんわけさ。
・記事の説明にあった画像
・サムネサイズでわかりやすい画像
この観点で選んでいけば、元画像の質がすべてではないってこと。

それをお前は「じゃあ全部サムネサイズでアップするんだな？」みたいに。ガキかお前は。

だから大は小を兼ねるのなら
サムネサイズでわかりやすい画像とやらも質のいい写真でアップできた方がいいじゃない

サムネイルでおわるか、拡大するかを決めるのはお前ではなくて見る側の人間なんだから

>>587
＞だから大は小を兼ねるのなら

人の話、聞けよ。お前。
言ってることがめちゃくちゃだぞ。

>>588
P付きだもん、めちゃですよ。

>>588
お前が言いたいのは小さくてもパッと見わかる画像がサムネに適しているということだろ
でもそれは構図やアングルの問題であって、同じ画像なら小さい絵より大きい方が見やすい

結局は同じ絵なら用途に関わらず拡大できた方がいいし
同じ絵なら拡大しても見やすい露出や解像度で撮れば良いじゃない

別にお前に余裕が無ければ他の人間が2万円未満で買えるフルHD搭載コンデジ使って
拡大してもそれなりにきれいな画像をとればいいだけなんだし

>>590
何を言ってるかさっぱり不明。段落のつながりもわからんし。

>>572にも言われていることだが、
お前は画像のアップロードと、記事への貼付けを切り離して考えられないから、
話がｇｄｇｄなのさ。
機材のアドバイスまでしてくれて悪いが、オレは写真は撮らない。
ずっと記事に貼る側の立場で書いてるってことに気づいてくれよ('A`)

記事に貼る側つっても他人が撮影した画像の中から
そう都合の良い画像ばかりが出てくるわけがないんだし
あんた自身がサムネイル画像を集めりゃいいんじゃないのか

普通の人間はそんな何の楽しみも無い写真撮影に
貴重な時間やシャッターチャンスを消費したりしないよ

ユ●ペディアより
利用者:Muyo - Wikipedia

鉄道やバス関係、佐賀や福岡関係の項目を異常な執念で荒らす鉄ヲタ。
学歴や教養等にコンプレックスがあるためか、
乏しい知識や支離滅裂な日本語力でも自説に固執する。
他人の編集には「全文削除」「リバート」「要出典貼り」を執拗に繰り返し、
自らの記述を変更されると、工作用アカウントを総動員して編集を妨害する。
一般女性等から敬遠されがちな、社会性の欠落した薄気味悪い鉄ヲタらしく、
その鬱憤をネットの小さな世界で晴らすのが大好き。
編集履歴を見ても、平日の昼12時過ぎに起き出し夜中の1時ぐらいまで
ウィキペディアに張り付く特異な日常を送っている。

以前は利用者:Muyo masterや利用者:muyomasterを名乗る。
利用者: ポップカルチャーなど工作用アカウントが複数あり。
工作アカウントや馴れ合いヲタ仲間のおかげで、管理者権限をまんまと手に入れ、
独裁者ぶりを強化することに成功した。
暴れ方が尋常でないため、一般利用者に対し日々深甚な被害を及ぼしており、
慰謝料請求訴訟や仮処分申請等を起す話が、たびたび生じているほどである。
投稿者名「かもめみどり」で「WikipediaExpress」なる視野の狭いブログを持つ。

　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　「ヲタでっちあげ事典ウィキペディア」とは？
　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=hobby&key=1182395484&offline=1&ls=177-185n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=70-76n
http://book.asahi.com/review/TKY200807150141.html
http://www.asks.jp/users/hiro/29703.html?thread=1017351#t1017351

☆Wikipediaはネットの肥溜 - 西和彦
http://agora-web.jp/archives/767360.html
☆ウィキペディア編集方針 西和彦がモーレツ批判
http://www.j-cast.com/2006/11/30004064.html
http://www.j-cast.com/2006/11/30004064.html?p=2

◎池田信夫「ウィキペディアは無法者の楽園か」諸君！2007年6月号
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/shokun0706.pdf
武田邦彦　Wikipediaの筆者をさぐる
http://takedanet.com/2009/06/wikipedia_6eaf.html
◆「出典絶対主義」に堕したWikipediaに資料価値はあるか
http://www.news.janjan.jp/living/0809/0809248019/1.php
◆Wikipediaの「要出典」、「独自研究」はやり過ぎ
http://www.news.janjan.jp/media/0808/0808235333/1.php
◆私がWikipediaを辞めたわけ
http://taste.sakura.ne.jp/index.cgi/%BB%E4%A4%ACWikipedia%A4%F2%BC%AD%A4%E1%A4%BF%A4%EF%A4%B1
Wikipedia 批判論 3
http://amigomr.dw.land.to/blog/article.php?id=510
「Wikipedia」と「2ch」の無法状態の現状分析１
http://www.iond-univ.org/bbs/bbs.cgi?page=1&lm=125#anchor1
「Wikipedia」と「2ch」の無法状態の現状分析２
http://www.iond-univ.org/bbs/bbs.cgi?page=1&lm=126#anchor1
(5) 世界のWikipedia化　8/13
http://www1.ocn.ne.jp/~ashi/shinbun-ashi-10.htm

★ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ管理者は独裁者そのもの
http://mimizun.com/log/2ch/software/pc12.2ch.net/software/kako/1227/12271/1227185545.html

●【ウィキペディア崩壊の原因】恐怖の暴走管理者　★海獺（らっこ）★とは？　
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc11.2ch.net&bbs=internet&key=1221830562&offline=1&ls=59-68n
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1234698662&offline=1&ls=132-140n
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8D%BA_%28%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%29

Wikipediaのキチガイ管理者海獺を解任するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1250096891/

●「ウィキペディア日本語版の管理者」＠ユアペディア
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85
☆「管狸者」＠アンサイクロペディア
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E7%8B%B8%E8%80%85

>>59

>>592
>貴重な時間やシャッターチャンスを消費したりしないよ

訣別したウィキペディアのスレに1日中貼り付いてるお前が言うなｗ

藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。
藤井三方は６４５Ｄ。これ以外はトイカメラだ。トイカメラで喜ぶのはお子様。

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/feature.html

何か極論が飛び交ってますが、普通に、

1. 写真はなるべく天気の良い日に撮る
2. 形式写真や場所によっては、うす曇りくらいがベストの場合もある
3. 編成写真のサイド逆光は最悪
4. 後追いは避ける
5. 駅舎でも車両でも適度な大きさで写っていること
6. 形式写真は35mm換算50mm前後の焦点距離で
7. カメラの水平に注意。微妙に傾いているのは修正する
8. ホームから撮る場合は（はずかしいけど）姿勢を低くして撮る
9. 電気車はパンタグラフが上がっている状態

なんてところを考えれば良いのではないでしょうか。

>>599
貴様は間宮のRZを愚弄するのか！

あのさあ、1〜9全てクリアした写真なんてそうそうねぇだろJK？
ごたいそうな決まり事を掲げたいならさ
2ちゃんねるじゃなくWikipediaでやりなさいよ！

>>602
(6)を満たすのが難しいくらいでは？

>>600
>6. 形式写真は35mm換算50mm前後の焦点距離で
被写界深度とディストーションの事を考えると35mm前後の方がいい
>8. ホームから撮る場合は（はずかしいけど）姿勢を低くして撮る
別に低くならんでもいいだろう

シャッタースピード優先や絞り優先ができるカメラを使い続けていれば、自然に上手く設定できるようになると思う。

>>600がどういう思惑なのかは知らないけど
ここに名無しで書いてもあまり意味ないよ

ホームで姿勢を低くするというのは、車両の形式写真とかを撮る時だね。
そういうこだわりの無い場合は問題なし。
また、構図をカメラ後部の画面で確認できるなら、カメラだけ下げる方法もある。
銀塩フィルムのカメラでは無理だが。

>>607
つ ウエストレベルファインダー

>>605
だな
コンデジでもAモードSモード付いてないと何かと不自由だ

TZ10みたいなマニュアル露出で1200万画素で広角25mmで12倍ズームで
ハーフHD画質でムービー撮影までできる機種が19kで買えるんだからいい時代だ

人に見せる写真を撮るならこの辺りがデフォだな
天候など条件が良ければもっと安くても良さそうだけど
用途が限られるし価格差を考えれば安物買いの銭失いだな

もちろんお金に余裕があれば悪条件でもAFが強く画質も良い一眼が良いのは言うまでも無い

>>609
高倍率ズームは便利そうで魅力なんだが、どうも抵抗があるんだよな。
もはや単焦点を使いたいとはほとんど思わないが、高倍率ズーム導入までは踏み切れない。

俺も最初はいろいろと偏見があって特定の機能を使わなかったりしたけど
確かに上位機種には劣るが、それでもいろいろ機能がついてると便利だよ

何より今しか撮影できない車両や踏み切りや方向板が目の前にあるのに
それを条件が整っていないからといって撮らないなんてのは勿体無すぎる

ハイスペック機種を買ったにせよ安い機種を買ってしまったにせよ
機能の全てを使い尽くして良い写真が撮れるよう努力すべきだろう

それに高倍率ズームが付いてるからこそ撮りたくなる場面も必ずあるし
ハイビジョン撮影ができるからこそ撮りたくなる風景も必ず出来てくる

TZ10は超解像技術で400mm相当の望遠効果が劣化無しで得られる上に
3M画質で良ければEZ使うことで570mm相当まで行けるから線路から遠くても撮れる

まあ来年2月になれば新機種出て価格も下がるからそれから品定めすればいいさ

何か釣れるなあw

>>604
換算35mmはだめだ。断言しておく。
被写体深度はコンデジなら無問題（これはコンデジの利点）。APS-Cでも30〜35mm
が標準レンズの50mm相当になるので、気にするほどでもない。

>>582
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

おはウィキ〜♪





K
i
k
u
|
Z
o
u
氏
ね

>>600 >>607
形式写真を撮る際に、なぜしゃがむ場合が多いかと言うと、単純に車体に対して光軸を垂直に合わせたいからです。
ファインダーを覗いて車両を見た場合に、立ち位置で見ると全体を入れるのに少し光軸が下げ気味になる。
だからしゃがむ人が多いんでしょう。
電車の場合、架線を中心に考えたらよくわかるんだけど、架線高さってのが5m〜あるわけで、パンタ付きの車両は
当然その高さがある。
車両に対して垂直に光軸をあわすには、ファインダー内の中心点が車両高さの中心にあればいいから、
カメラ位置は線路から2500mm以上が求められる。ホームの高さを考えると、しゃがむと少し低いのだ。
しゃがんでも良いけど、このあたりをわかってしゃがむと言ってるのかどうかは大きなポイントかもしれん。

要はパンタ無し車や気動車などの場合はしゃがんでしっくりくるかもしれないけど、電車でパンタ付きの場合は適合しない。
そんなことで、パンタ無しの電車もパンタ付きの電車とあわせる意味でもしゃがんで撮らない。
ま、私の場合はそういう基準で撮ってますね。
しゃがむ、しゃがまないってのは、光軸を垂直に車両に当てれる環境をどうやって作るかだけの問題じゃないかと思います。

>>615
>ファインダー内の中心点が車両高さの中心にあれば
　↓
ファインダー内の中心点が架線高さの中心にあれば

だった。

>>600 >>602

[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/鉄道車両の説明用]]
ずいぶん前に少し作った事があるんだけど、鉄道車両の説明用として形式写真系を紹介した事がある。
まだ、撮影に適した焦点距離や天候などの条件については記載をしていないけど、その辺の加筆修正なども是非と思う。
また、これは車両の説明用と言う事で、形式写真が中心なので、走行写真の注意点などのページも合わせて考えて
くれたらとも思う。

焦点距離については、50mm前後が自然かなと思いますが、中線を空けて撮影する場合が形式写真の場合多いため
50mmでは少し短い時があります。
35mm程度をという意見も出ていますが、さすがに35mmはちょっと画角が開きすぎという感じがします。昔私も35mmで
撮影したことがあるのですが、相対ホームで中間車を撮る場合だと引きを取らなくて良い分楽でしたね。
でも、尻つぼみな写真になってしまって、後位がちょっと寂しい感じになるのと、同じ感じで先頭車を撮ると前面が今ひとつ
だった記憶があります。

↑大きなお世話の一言に尽きる上に役に立たない

絞りとか露出とかシャッタースピードみたいな基本と
手ブレ補正・電子ズームみたいな機能の効果から解説しないと知識とはいえない

百科事典の本分は知識を与えることなのに、鉄オタの大半が
50mmで撮影しろ、晴天順光で撮影しろとか指図することしかできないのはなんでなんだろう

ワーキングディスタンスや光量確保できない場面なんてしょっちゅうなのに
そこに更に非現実的な条件を他人に突きつけるくらいなら気の済むまで自分で撮影して
納得のいくまで画像差し替えりゃ済む話だろうに

形式写真なら広田尚敬さんや諸川久さんの
車両の形式写真集を持参して撮影しに行けばいいなじゃないの。
それらの形式写真集に似たような構図で撮ればOK。
デジカメならカメラの液晶画面で写りが確認できるから、撮り直しが容易だしね。
フィルムカメラは・・・露出と構図を変えて数枚撮るしかないな。

>>618
>百科事典の本分は知識を与えること
そうだよ。だから、読者にその知識を与えるために、どういう写真だったらわかりやすいかという部分を説明してる
んじゃないの？
晴天時の形式写真だと床下がつぶれてしまうが、そうならないために曇天で撮影するなんてのは
説明用の写真を得る為に最低限必要な事じゃない？
そういうところがまだ出来てないから加筆とかしてくれたらって思う訳ね。側面が写ってないってのもそうよね。
側面に特徴がある車両の説明に、望遠なんて使った圧縮効果が出た写真なんて使えないだろ？
でも、かなり多くの方が、長めのレンズで編成写真を撮って、それを用いて説明が出来ると思っていたりする。
それは、読者の視点からすると、ちょっと違うよなって思う。

だから、たとえヲタ的な部分と言われようが、どんな条件でどんなレンズでとかを絞り込まなきゃ、その先に
ある「知識を与える写真」も撮れないって事に気づいて欲しいなぁ。

光量確保出来ない場面なんてしょっちゅうって言われても、じゃぁ、なぜそういう環境で撮るのかって事よ。
結局、自分が撮った時の写真を使おうとするからだろ？じゃなく、説明用の写真を得る為には、条件に
合うような天候状態なども気に掛ける必要もあるんじゃないの？

>>613は猫好きに泣きついた[[LTA:AU-NET]]

害児連呼は結局SANNETの自演か

>>618
他人を否定してからレス書く√先生は、
今日も町一番の嫌われ者。

＞晴天時の形式写真だと床下がつぶれてしまうが
台車や制御器に露出合わせて個別に撮ればいいだけ
こんなふうに
ttp://rail.hobidas.com/bogie/

＞かなり多くの方が、長めのレンズで編成写真を撮って、
それは最初から側面に特徴が無く眼中に無いということだろ
側面萌えのあんたが側面画像を集めてくれりゃ文句は無いよ

それにあんたの言う側面に特徴がある車両に本当に特筆性があるなら
側面の特徴部分を上手に捕らえた画像も出てくるよ

＞じゃぁ、なぜそういう環境で撮るのかって事よ
地球は動いているし、イベントや希少列車の運用には限りがある
休日に限定すれば更に思い通りの天候に恵まれる確率は低くなる

一日の内でも気候は目まぐるしく変化するのだからそれに対応して撮影するのは当然
思い通りの天気になるまでじっと待てる人なんてのはごくごく限られると思うが

画像投稿は役立たずJAWPなんかよりおんぷちゃんねるがお勧め

>>623
え、それ作例なの？悪い例だよね？

だいたい、普通に考えたらコントラスト差が出るのは当然じゃない。
どっちかに合わせればどっちかが合わないんだよ。
人間の目みたいにうまくなってないからねぇ。
写真やってるんだったらわかるだろ？

>イベントや希少列車の運用には限りがある
別にイベントや希少列車に限定した話じゃない。

>目まぐるしく変化するのだからそれに対応して撮影するのは当然
言ってる事が変じゃないか？知識を与える為の写真、つまり読者にわかりよい写真が必要なんだろ？
撮影者側の都合で、今日はここでしか撮れないからこれを使おうってのは読者と言う名前を語った自己満足じゃん。
本当に読者にわかり良い写真を得たいなら、当然、そういう写真が撮れるまで粘り強く何度もチャレンジするもんだ。

>思い通りの天気になるまでじっと待てる人なんてのはごくごく限られると思うが
そうだよ。普通に形式写真撮る際もそう。
せっかく曇天だから出かけていったらピーカン。今日は棒に振ったなってのもザラなんだが。
で、百科事典でしかも読者にわかりよい写真を提供したいと書いたわけなんだから、そのくらいの労力当然でしょ？

>>623
あぁ、個別に台車とか撮るって事？それはいろんな人がやってるじゃない。
ただ、個別に撮ったものを集めても車両の全体は見えないんだよ。
だから、どんな車両なのかと言う事で、車体全体が良く見えるように撮るのが基本。

個別は個別で撮れば良いと思う。

>>623

>＞かなり多くの方が、長めのレンズで編成写真を撮って、
>それは最初から側面に特徴が無く眼中に無いということだろ
側面に特徴って、ちゅーか前面なんて車両のごくごく一部なんだが、絵本やないんやから（笑）
まず「説明するための写真」であるってのを理解して欲しいな。

だから、そういう圧縮効果などを狙って撮ったのとかはタイトル部分なんかでは迫力あって効果がある
とまで書いてるんよ。説明用にはちょっと向かないかも知れないけど、そういう使い方は出来るし好まれるって。

どうも説明用という意味を分かってもらえてないようだなぁ。
そのくせ、自分が発言するときは「読者に知識を与える」って。。。
きつねうどんの説明するのに、うどんの入ったどんぶりを上部からじゃなく、真横から撮ってるようなもんなんだがな。
そういう自己矛盾に気づかんってのがちょい笑える。

また長文か糞ジジイ、みっともねえぞm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

分かりやすく言えばあんたのしようとしてる指図は条件が狂うと役に立たない

そうではなくて感度・絞り・シャッターの関係とかどこにAEロックするとか
水準器使うとか撮影者が自立というか自分に合った創意工夫できるだけの
知識や技術を与えた方が応用力が増すといいたいわけだが

曇り空で撮れとか50mmで撮れとか言ってもそれが実行できない環境のほうが多いし
そもそもあんたがこだわる側面の全体画像？にどれだけの需要があるかも未知数

というか側面写真が少ないということは誰もそんな画像解説求めてないってことだし
必要と思う人間自ら撮りに行くのが道理だと思うんだが

>>629
>条件が狂うと役に立たない
バカだなぁ、だから条件が合うときに撮りに行くんじゃないか。

>側面写真が少ないということは誰もそんな画像解説求めてないってことだし
うどんの説明読んでも理解できないのかねぇ。
全体像が見えてないのに、その車両の説明はしにくいんだよ。
簡単な話だ。

>必要と思う人間自ら撮りに行くのが道理だと思うんだが
おいおい「読者に知識を与えたい」んだろ？
結局、おまいさんの言ってるのは、自分の都合よい写真で良いじゃんってだけだ。
読者の事なんて考えてね-じゃね-か。
それならそれで、潔く言えば良い。読者なんて出して良い子ぶるから笑われるんだよ。

＞全体像が見えてないのに
側面が斜めに写っているだけで見えてないわけではないだろうに

むしろ側面限定の写真の方が全体写って無いわけだからむしろ不要かと
多数の方が思われているのだと思いますよ

＞自分の都合よい写真で良いじゃんってだけだ
練習は成功する、本番は失敗する、鉄道写真はこれの繰り返し
だから数少ないシャッターチャンスを実在するかどうかもわからない側面萌えのために
消費することはできないというのはその通りだろう

あんた自身が側面萌えで、他にもお仲間がいると信じているなら
あなたのこだわりの環境を求めて車体側面に張り付いていれば良いと思う
俺は撮影する側の興を殺いでまで参加者に自己犠牲を強いるつもりは無い

真性バカ　vs　長文グダグダオヤジ

いいぞもっとやれ

jawpの場合、読者といったって、お金を出して買ってくれた読者じゃないからなあ。
jawp投稿者にアフィリエイトでポイントを稼がせてくれるわけでもないし。
そういう読者を相手にしているんだから、必要以上に拘った写真投稿を要求されてもなあ。

jawpに投稿する写真なら、こういう写真で十分上出来じゃないの。
http://rail.hobidas.com/bogie/

>>629
>そうではなくて感度・絞り・シャッターの関係とかどこにAEロックするとか
>水準器使うとか撮影者が自立というか自分に合った創意工夫できるだけの
>知識や技術を与えた方が応用力が増すといいたいわけだが
それは写真の撮り方という頁で説明してあげてくれ。

>>631
>むしろ側面限定の写真の方が全体写って無いわけだから
意味不明なんだが。あんたの全体って「編成」か？
あー、わかった、編成写真が好きなのね。
編成の説明なら編成写真で全く問題無いと思うが、今言ってるのは車両の説明だよ。
なんか食い違うなぁって思ったら。そうか編成写真を言ってたんだ。

>練習は成功する、本番は失敗する、鉄道写真はこれの繰り返し
あのぉ〜、百科事典で説明するための写真ですよねぇ。
本番って何よ？
イベントとかそんな写真なのか？なんかすげー狭い話してんな。

>>631
>俺は撮影する側の興を殺いでまで参加者に自己犠牲を強いるつもりは無い

別に自己を犠牲にする必要は無い。
きつねうどんをどんぶりの上から撮影出来ないのであれば、きつねうどんを説明する写真をアップ
しなければ良いだけの話だ。
きつねうどんのどんぶりが撮れたからと、きつねうどんの記事のきつねうどんの説明に使うから
困ったちゃんになってるだけの話だ。
それが理解できないなら、この話題は理解できんだろう。

＞今言ってるのは車両の説明だよ
車両の側面が写っていれば編成全体でもお前以外の多くの人間は納得すると思うが

＞百科事典で説明するための写真ですよねぇ
＞きつねうどんをどんぶりの上から撮影出来ないのであれば
3大都市圏のJRやスーパーのカップめんなら
毎回同じ車両ばかり来て同じ商品も大量に売られてるから楽そうだな

>>631
>あんた自身が側面萌えで、他にもお仲間がいると信じているなら

絵本系の本しか読んだこと無いのかな？
なんか話聞いていたら485系は知っていてもサロ481は知らないような感じの奴だな。

>>636
>毎回同じ車両ばかり来て
楽だと思ってるのが痛い。まぁ、撮ったことの無い奴にどうこう言っても仕方ないが。

>車両の側面が写っていれば編成全体でも
ほぉほぉ、サロ481の説明でさぁ、編成全体って変だろ？この写真のココとか矢印入れるか？（笑）

なんか、こいつ、コキ104の説明にEF66の引くコンテナ列車の写真出して来そうだな。

お前の言う『側面に特徴がある車両の説明』というのがサロ481レベルということはわかった
本当に側面に特筆性がある車両は数少ないから撮影機会も限られるだろうな

（　´ー｀）ｙ−〜〜

√君はそろそろトリ付けてもらえないかなあ。
いつまでもアンタのオナニー見せられる方はたまったもんじゃない。

なんか[[陰茎]]で「自分のを見ればいいから画像は不要」
と言うアホがいたことを思い出した。

√ってヤツは実はＭ男なのだ。
ここで挑発的な書き込みをするのも、それに対するレスで、
罵倒され、踏みつけられて、歓喜の声を上げるため。
好きな女性のタイプは蓮舫。
ヘタレな陰茎を仕分けしてほしい√であった。

陰茎を踏み付けられて歓喜の声を上げるとは
相当なドＭだなｗ

>>614
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
Nekosuki600呼んだろか？

口ばっかり

>>647=SANNETorSANNETの味方

吊り掛け駆動の説明文わきに吊り掛け駆動の電気機関車の走行写真を貼った厨房を思い出した。

どこから見ればわかるんだよw

>>648＝害児

まあしかしデジタル一眼や少し値の張るコンデジは反発する人間の
生態が垣間見えただけでも良かったと思う

>>572や>>620みたいな場面を専門に撮影する彼らの存在自体が極端なレアケースだし、
特定の天候・焦点距離・ポジションという失敗しない環境限定で撮影するのだから
確かに機種の差は出にくいし、高機能の機種は勿体無いだろう

彼らがそのスタイルでやるのは問題無いが、機種にしろロケーションにしろ
この人たちの理屈は他の人間にはほとんど当てはまらないなと感じた

と、最大のレアケース、ドMの√78が申しております。

>>651
図面の話をしてる相手に撮影とか、バカじゃないの？
お前の理屈の方が浮世離れしとるわ。このドMが！

>>654
>この人たちの理屈は他の人間にはほとんど当てはまらないなと感じた

だから、ここは撮り鉄スレじゃなくて、ウィキペディアスレなんだよ。
撮り鉄の理屈がそのまま当て嵌まるわけなかろう。この脳梅が！

>>654
結局、ウィキペディアという百科事典で、説明のために使う写真だって事を理解出来てないんでしょう。

自分たちが好きな構図が全てであって、その構図で撮った写真を使いたくて仕方ないって感じだもんなぁ昨日のやりとり見ても。

そのくせ「読者のために」みたいに正当化しようとするから矛盾が発生する。
そこを理解出来てないのが笑えた要因でもあったのだが。。。
しかし、なんだなぁ、編成写真で説明用として事足りると考えてる奴がホントに居るとはびっくりだったが、いるんだなぁ。

編成写真は編成写真で使い道はたくさんあるんだから、そういう方面で使えば誰も何も言わないのにねぇ。
それで全部事足りると思ってる所が痛かったな。

おはウィキ〜♪





自爆ひたテロ氏ね

永尾さんは103系のウェブサイトを運営しているのに、なんでウィキペディアに関わるの？
自分のサイトでのやり方をウィキペディアに取り入れようとしても無理があると思うんだよな。

ん〜、てか永尾さんがこのスレに書き込むと荒れるから正直、もう書き込んで欲しくないんだけど。

自前のWebサイトで勝手にやってくれ
そうすれば、見たくないやつがあんたの書き込みを見ていらいらすることが無くなる

永尾さんは一度話し出すとなかなか止まらないからな。
2,3回レスしたら、そこで終わりにすればいいのに延々と続くからなあ。

永尾さん、ルートはドMなんだから、攻撃されるのが大好き。
だから、レス付けると喜んで、射精しまくるから、ほっといた方がいいよ。

郷には郷に従って欲しいわ。やはり最低な人だったか

>>655
あんたが高機能カメラにコンプレックスを抱く理由がわかったから俺はそれで満足だよ

知れば知るほどかわいそうになってきたから、
「車体側面の画像は35mmフィルムカメラの焦点距離50mm、またはそれと同等の画角で
曇天の昼間時に車体中央部の真横から車体全体を撮影した、
適正露出の300万画素以下の画像に限る、それ以外は認めない。」
ってことで良いと思う、どうせ彼以外撮影しないんだし

>>663
おい。このドM野郎。なんでウィキペディアと関係ないお前が決めるんだよ？
そこまで言うなら、お前のケツにぶち込んでやろうか？
中で出してもいいんだぜ？

別に>>655が気の済むように決めればいいんだけど、
その代わり側面萌えのカテ外に出てこないでねというだけの話

彼らはその知識も技術も経験も機材も持ち合わせていないのだから

>>656
だまがい

JRのロングシートの座面と背もたれの隙間に携帯が入ることってある？
携帯の薄さ10mm以下。
ググっても分からなかった。

>>665
そもそも側面萌えとか、考え方がおかしいと思うんだけどなぁ。
どうも鉄の人は保守的で、鉄道写真といえば撮り鉄基準になってるような気がする。

だから、代わり映えのしない外観写真が多数同じ記事に並ぶ。
テンプレートや表の使い方も画一的で、説明にあった画像・図・表の使い方が
記事ごとに練られたケースが少ないんだよなぁ。

まあ、お前さんの百科事典観がよくわかったよ。

テンプレートや表の使い方や側面萌えの得意分野の基準を
記事ごとに練られるよう気の済むように作れば良いといっているのに
何が気に入らなかったんだろう

>>669
なんでお前さんは、そんなに斜に構えた物言いしかできないんだ？
辛いことがあるなら話してみろよ。

辛いことかぁ
世の中辛いことだらけだけどなぁ

とりあえず今月中に地デジテレビをもう一台買うかどうかを非常に悩んでいる
壊れたテレビのリサイクルポイントと合わせて1万円分以上のエコポイントが返ってくるが
3万円以下のBSデジタルチューナー内蔵の地デジテレビはろくなのがない

やはり置く場所が無いが売れ筋の32型を買った方が良いのだろうか

> 3万円以下のBSデジタルチューナー内蔵の地デジテレビはろくなのがない

ソニーは3万円以上でもろくなのがない

>>663
きみは永尾氏がどんなカメラを使っているかも知らないで書いてたわけね。

個人的なこだわりの部分と、Wikipedia一般の話を区別していることも読めない
レベルでは話になりません。

永尾氏なんて人物はもうこの世にはいません
彼は側面萌えの楽園を目指して逝きました

>>673-674
×　永尾氏

○　永尾猿

>>672
ソニーの液晶テレビってなんであんなに糞なんだろうな
真正面からは綺麗だが視野角が極端過ぎるほど狭い
ほんの10°くらい斜めから見ると暗くなったり白くなったり

技術大国日本終わったなと思った
韓国製液晶パネルのレグザのほうが100倍マシ

>>676
SONYっていち早く韓国製液晶パネルを採用しなかったっけ？

>>676
安物パネルを使って、回路技術できれいに見せるレグザは日本の技術の賜だろ

サムスンとソニーの合弁会社だが所在地は確かに韓国
パナのIPSαパネルとシャープのASVパネルは日本製
東芝は韓国LG製のIPSパネル

シャープはIPSほどではないがVAの中では視野角が広い
ソニーは視野角が糞狭いが正面からの画質は最高
東芝は確かに映りも良いし視野角も広いからブランドにこだわりが無いならおすすめ
映りはどれも大差ないが家族で見るなら視野角の広いIPSだと思う

寝室に置く程度のイオンの19980円のTVもエコポ7000点が付く

>>663
うわぁ、何これ。まだ絡む奴がいるんだ。

カメラなんて単なる道具だから前回ラミレスのバットを持っていたらホームランが打てると例えたように、フラッグシップを持っていたからと言って
写真が上手いわけでもない。
ただ、デジカメとか狭い範囲での話になってしまってるようだが、形式写真の場合は私も645や69サイズの中判を利用していたが、解像度を考え
ると35ミリベースのカメラじゃ心もとない場合がある。

あのおバカさんは、そういうイロハも知らんのだろうな。

2chだしなぁ(笑)　こっちは表で説明用の写真はどのようなものが良いのかって書いてるんだから、前面強調で形式もわからんような
編成写真を出したいなら、そういう写真を使う場合はどんな時かとか、その場合の撮影方法とか表で書いてみろってんだ。と思うが、そういう事すら
できんのだろうな。

するするっとスルー

TVは仕事で半日以上家を空けることが多かったり、
寝室に置く程度ぐらいなら安物でいい

>>682

すまん、そうする。

>>684
気は済んだかね

>>680>>683
お客様感謝デーなら1000円引きだから19000円で買えるな
さらにWAONで支払えば100WAONポイントだっけか
ベッドサイドならそれでいいかもしれない

>>685
一言余分

おはウィキ〜♪





ひたテロ氏亡マダ〜？

鉄ヲタとWikipediaスレが
テレビとWikipediaスレ
になっている

SANNET可変IPが自作自演してるが、ばれてるね

コトデン瓦町の「讃岐十三」ってマニアが呼ぶだけじゃないの？ 一般人の呼ぶ？

HATARA KEIどうしたのだろう？1週間以上音沙汰無いが。

平日日中に投稿して、週末はお休み、というところに店か事務所構えた士業系っぽさがあったが、
体調悪いとか言ってたからなあ、あの人。

>>690
{{要出典}}貼り付けといた。
その後の岡本駅がどーのこーのなんてのはバッサリ切り捨てたけどw

>>692
ピクに応募したとか何とか書いていたから現在フリーターなんじゃ？
森口氏のように本を書いている可能性も高いがそれにしてはwikipediaにハマり過ぎているｗ

液晶パネル　　＝コンデジ
プラズマパネル＝デジ一

>>687
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>656
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

んー、形式写真なら、まずは西尾先生の素晴らしい写真をためつすがめつ
鑑賞するべきだと思う。

高級デジ1さえ買えば良い写真撮れると思っているアホは逝ってヨシｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%B7%9D%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%B3

管理者止めたほうがいいぞ

>>695
パナはプラズマに力入れとるから液晶がしょぼいのな
32型以下はハーフHDしか対応してないし外付けHDDにも対応してない
コンデジよりはWebカメラという感じ

>>698
そりゃ開封して充電してシャッターボタン押さないと写真は撮れないだろ

>>700
お前は出てくるな

>>698
>高級デジイチさえ
言えてるな。なんで、道具だけで判断しようとするのか俺にはわからん。
フラッグシップ持っていても下手な奴（←暗に自分自身の事を言ってるんだが）も居るぜと何度も言ってるんだが・・・
だいたい何かと比べてどうかと言う相対評価でなきゃならんのに「高い機材」と言うだけの絶対評価でしか見てない点
で、単なる機材に対して憧れてる奴が、それを持てばうまくなれるという妄想で言ってるような気がするな。

>西尾先生
いや、先生と言ってる時点でちょっと引いてしまうが、良い写真を参考にするのは良いことだな。
が、例えばプロのカメラマンが撮る形式写真とか、西尾さんが撮っていた頃などの環境と今の環境を比較すれば
同じ環境で撮れないって事が簡単にわかるはずだが。
架線の影や架線柱の扱い、現在増えている停止目標や線路間の仕切など障害物が増えた実情を考えると、
例えばプロのように「ちょっとこの機関車、この位置まで動かしてくれませんか？」なんて言いながら撮るのと
比べるわけにはいかんだろ。西尾さんの時代は障害物も少ないし、何より好き勝手にどこでも入れた。

>702
でも、西尾さんの写真を撮る姿勢には学ぶべき点が多いと思うよ。
手前の線路に生えてた草を全部刈ったり抜いたりして条件を整えて、更に光線の条件が
良くなるまで粘ってからシャッター切ってた、とか今でも参考になることは多い。あと、
西尾さんの写真の精髄は組立暗箱によるガラス乾板にあるとされるけど、その一方で速
写性を重視してライカなどの35mm版カメラも同時に携行して、両方で撮っておられたの
よね。ちゃんと、適材適所をやっていた。そして、そのライカ版の作品が、作品として
乾板に見劣りしたかというと決してそんなことはなかった。その点も、覚えておくべき
だと思う。

あと、カメラの本質はレンズとフィルム(デジカメの場合はセンサー）にあって、写真
を撮るそのときに必要な画角と必要な描写力、それに必要な解像度が得られるなら、
極論かも知れないけど、最低限露出かシャッタースピードのどちらかを自由にできる
なら機種は何でもいい。

ところで、高価なボディを礼賛する人に限って、レンズは標準ズームとろくに使い道
のない300mmF2.8しか持ってなかったりするのだけど、あれは何故なのかねぇ？

まあ地デジ見るのに新しい薄型テレビに買い換えた方が
映像もきれいで接続も簡単で消費電力も少ないわけだが

映像や手軽さを犠牲にして古いブラウン管にチューナー追加したり
ケーブルテレビに加入したりして現有資産を活用するのも悪くは無いさ

求めるものは人それぞれ違うんだし、経済力やスキルにも差がある
ただWikipediaの中で敢えて地デジテレビよりアナログテレビを選ぶ人は少ないだろう

さっきレンタルDVD見て気付いたんだが、
[[RAILWAYS 49歳で電車の運転士になった男の物語]]の車内の写真、
カメラ位置や光線の角度までオープニング映像に合わせたの？

いわゆるJR型配線の駅は「島式ホーム1面と相対式ホーム1面の2面3線」だと思っていたのだが、
ウィキペディアを読む限り「島式ホーム1面と単式ホーム1面の2面3線」としか書いていないんだね。
「相対式ホーム」（対向式ホーム）というのは（文字通りに）2面ないときにしか使わない言葉なの？

本線2線と待避線2線の島式2面の場合も相対式とは言わないからな
島式1面と片側1面の2面3線とか意味が通じればいいんじゃね

>>705
今ブルーレイで見てみたが、本当だｗ

車内撮影の定石からは外れていると思うが、
きっとE26氏は何度も見てイメージを叩き込んでから島根に行ったんだろう。

>>705>>708
あ、気づきましたか^^;。

事前にDVD見ていったのと、予告編の中にもあのシーンはあるので
現地で携帯でもチェックしてました。
[[伊野灘駅]]の遠景も、映画のシーンを意識していたりします。

おはWiki〜♪





汚菊氏ね

>>703
西尾さんだけでなく戦前の写真を撮っていたってだけで大変な事だからね。だいたい、カメラなんて一般庶民は持てない
わけで、今の基準で行けば年収1000万は軽く超えるような、そういうステータスを持ってる家庭であったとも言える。
だから、ある意味写真が残ってると言うだけですげーことかなとも思うし。更に品質にこだわるならなおさらスゴイわけで。

ただ、草を刈ったりってのは、当時の基準だから良いわけで、それは今の基準じゃ「ダメオタ」だからね。そこは参考にしちゃ
いけないけど、ただ「良い写真を撮るための労力」と言う意味では「それだけこだわっていた」良い例だよね。
今は、正直そんな条件が整う場所って無いし、車庫に簡単に遊びに行って撮れるという環境でも無くなった。
事故は自己責任だった昔と違い、今は鉄道会社が責任を負うから、リスク低減の意味もあり会社自体が危険な地区への
立ち入りは良い顔をしないものね。
また、合理化で区内にも人が少ないため、以前だったらちょっと危険な場所に立ち入ってもすぐに声がかかったが、今は
そういうチェック機能すら無くなってるから、鉄道会社が入れたくないってのもわかる。

駅も昔のように線路に降りて撮影って出来ないから、その意味では昔のアングルとかが使えない、今風の撮り方ってのを
開拓していくしかないんよね。プロの話を少し書いたけど、例えばサハ230のバリエーションが10種類あったとしましょう。
それを、電車区でいちいち、この位置にこの編成止めて、撮ったら次にあの編成止めて・・っては出来ないわけで。
機関車などでワンショットなら得れるものも、そうでないような車庫でも撮りにくい。

>>703
フィルムはそうですね。銀塩から抜けられなかったのも、フィルムの解像感の高さからでしたし。
解像感を求めて、フィルムサイズも35mmからブローニになっていったわけで・・・

成果物（出力）があって、その出力をどうやって得るのかというのがカメラだのフィルムだレンズだ、撮り方だと言う部分なのに、
出力はカメラだけで決まると思ってる所に過去スレで違和感を感じるところなのよね。

300mmは、やっぱり持っておきたいって感覚なんでしょうかね？ま、その人がその画角をよく使うなら良いと思うけど。
ズームは楽だから俺も使うけどさ、ＶＲ付いてないのは怖くて使えない。
解像度を考えるなら、当然画素数が増える事によって目立つブレも考えとかなきゃならないからねぇ。

三脚とかがデフォの撮影体系ならいいけど、手持ちメインの場合は手ぶれ補正が無いと・・・という感じ。
で、ニコンの場合ＶＲの付いた単焦点が無いのよねぇ。。。。100mm以上の望遠系ならあるけど、それ以下はズーム系しかVR無いのよ。
50mmや60mmの単焦点ＶＲレンズが欲しいんだが。。まぁ出ないだろうなぁ。
ナノクリの60mmを既に使ってるから、今VRの60mmが出たらかなり悔しいけど。
なんか、50mmでブレるなとか言う奴も出てくるんだろうな。なんか予想できるな。ふつーに見る分にゃぶれてねーよ。と先に言い訳っとく。

カメラとウィキペディアってスレ違いになってくると思うけど、でも、やっぱり興味あって見てる人って多いなと感じる。

>>711-712
また長文かよ、オッサン（ ´,_ゝ`）

カメラの話が終わったかと思ってきてみたがまだやっているのかよ

>>712
もう構うなよ。相手は荒らしだぞ。

>>691
HATARA KEIは鉄道に関する知識は相当あるが、
自己中・支離滅裂個人攻撃常習犯て事で、
ウィキペディア日本語版に無用人物認定でＯＫ?

今後、HATARA KEIは全スルーで。

手のひらサイズのコンデジで600mmの画角が得られようとするこのご時世
プチ贅沢で大口径短焦点望遠レンズ買うなんてのもありふれたことだし

鉄道に限らず球場やサーキットでカメラマンズシートが当たり前のように用意され
機材を活用する機会なんて線路沿い以外にいくらでもあるのに

せいぜい一年くらい働いて金ためれば小遣いで買えるような機材に
ことさらコンプレックス抱くのはなんでなんだろうな

限られた紙面でもないんだから見る側が好みのフォントサイズや解像度で
見れば良いだけなのに、小さくて見やすい画像とかいいとか言ってるアフォもいるし

何十年も前の自分の基準に固執するのも理解しがたい
過去の成功体験を捨てられない金儲けにいちばん向いてないタイプの人間だな

>>715
いや、たとえ書き込みの真意がどこにあろうが、やっぱり過去に良い写真を撮ってきた方に対しての認識っての
は否定できんだろ？
>>717みたいな考え方が支離滅裂な書き方だと放置だろうがなぁ。>>703の言ってる部分は正論だし、別に否定
する部分も無いが。

>>716
別に働けさんを擁護するつもりは無いが、あんたは一体何をやった？ウィキペディアで。

大将かSBナントカの逆恨みじゃね？
大将に関しては働け御大を恨むのも分かるが、ここでコソコソ意趣返したぁ情けない

>>719
こんな箸に棒にもかからない下書きを書いて、総スカンを食らいました。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=26728272

もういいだろ。
自分が異端であることを認識しつつ、1年以上も粘着する√は、社会不適合の証拠だ。
寂しくて構ってほしいだけなんだから、ほっとけよ。

[[Wikipedia:コメント依頼/Kiku-zou/七之輔/20101105‎]]

>>722
提出IPブロックで終了

>>723
気に入らないやつをすべてブロックできるのか

さすが２ちゃんねる組

cproがやってるんだから文句はcproに言え
不当なら不当って言えばいいよ
賛同してもらえるかは知らんけど
言うだけならバカでもできるんだからな

kiku-zouってのは、必要悪なんだよ。
実力者に媚びへつらい、初心者にはめっぽう厳しいとか、
いちいち鼻につくこと言って荒らしを挑発したり、困った点も多い。目蒲もそうだな。
しかし、荒らしを監視して、鉄砲玉のごとく対処してくれてるのは実際助かる。
判断の迷うグレーな問題にも突っ込んでくれるから、
オレは手を汚さず済んでるわけだ。それは感謝してる。

たまにはミスることもあるだろうが、それは個別に考えればいいこと。
SANNETぐらいしつこくなってくると、相手のミスを狙ってるようにも思える。
本郷一人もそうだったな。自分はめちゃくちゃやっておきながら、
やたら管理側の正当性だけを付いてくるやり方だ。
荒らし如きが、何を言っても、荒らし自体の正当化にはならんよ。

SANNETみたいな雑魚を相手にしてもしかたないだろ。黙ってブロック依頼して、ブロックされてから編集戻せばいいだけ。吊られすぎなんだよ。

>>727
いいじゃねーか。
連中のおかげで自分は雑魚の相手をしなくても済むんだから。

>>726
短期的にはうまくいくんだけど長期的には組織の弱体化や保守化を招くんだよね、そういう人がいると。

>>703
>ろくに使い道のない300mmF2.8
鉄道写真だけが写真じゃないから。
鳥さんの写真を撮る人からしたら300mmは「広角レンズ」らしいね（笑）

>>712
標準〜中望遠レンズの単焦点レンズに手ぶれ補正を入れているメーカーなんてないよ。
もともと明るいし、レンズ枚数が少ないレンズに手ぶれ補正ユニットなんて入れたら
意味ないでしょ。

>>730
鳥撮りの標準は500mm
飛行機撮りの標準は400mm

最近新幹線ばっかり撮ってるから400/4とか300/4ばっかり使ってる

>>703や>>712って普段から写真撮ってればまず出てこない発言がちらほらあるんだよな

おはウィキ土曜日です♪





まもなくひたテロ氏亡です

>>710
>>733
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

それからkoneに物申したい。
[[国鉄ケ90形蒸気機関車]]の記事だけど、なんでこいつガイドライン通りの
「東濃鉄道A形蒸気機関車」にしないのか疑問。
人の意見を聞かずに、ガイドラインも確認せずに独断を先行して記事を書くなといいたいよ。
[[ノート:井笠鉄道神辺線]]でもHATARA KEI御大に注意されていたろ。

それに[[東濃鉄道c形蒸気機関車]]で[[WP:NOT]]に反して「お役所的な…だったのだろう」と
個人の感想を書くなよ。
しかもIPがガイドライン通りに定義の部分修正しのに戻すとは…。
よほど自分の記事を誰にも触られたくないのかよ。
だったら自分でサイト作れといいたい。

もう1度方針読み直せと思ったよ。
てかHATARA KEI御大のほうがこれは分があるね。
KoneにHATARA KEIは「これはダブルスタンダード」と言われているんだし。

間違い
×KoneにHATARA KEIは「これはダブルスタンダード」と言われているんだし。
○KoneはHATARA KEIに「これはダブルスタンダード」と言われているんだし。

>>732
黙れ。ドMの[[LTA:ROUTE]]

>>734

冒頭の一行さえ書かなければ真っ当な意見だったのにｗ

>>737
害児レス野郎はひたトレじゃないことが判明したな。
ラピスタ、kazusan、あなあたりの誰かか？

>>738
koneに一括されて尻尾巻いて逃げ出したどっかのヘタレIPだろ。
俺もkoneの編集には疑問が多いが、koneとの論争には人的リソースを大量消費するから、
メリットの少ないものは放置。

>>732
写真は好きなわけじゃないけどカメラは大好きな人は結構いるよ。

>>740
用もないのに高スペックなパソコンにこだわるようなもんか。

HATARA KEIさ も Koneさんも書いている内容に面白みがないから
個人でサイトを運営しても閲覧者が来ないんじゃないか。
ウィキペディアならそれなりに見にくる人がいるんだろうな。
永尾さんの103系のサイトも閲覧者が少なそうな気がするだけど、実態はどうなんだろう？
猫が好き♪さんのサイトが一番閲覧者が多いかもしれないな。

木久蔵さん、京急空港線で勇み足。平日夜は船橋方面の列車あるよ。　ったく。

泉岳寺でエア快、押上で通特に化けるのがあるのに気付いて再修正。スンマセン。

>>739
その一喝が問題なんだけどねぇ。
あの一括は人の聞く耳を持たずに我が道を行くかのごとく
「俺はガイドラインを守らず自分ルールで行くつもりだ」と言っているように見えるね。
働け御大がビシッと言ってくれればいいんだがな…。

Koneさんも HATARA KEIさんもウィキペディアに入れ込み過ぎだろ。
二人がウィキペディアに何百時間費やしたか知らないけど、
その時間を乗り鉄や撮り鉄に使っていたら素晴らしい鉄道趣味人生になっていただろうに。

>>746
じゃあKazusanや永尾や出々（最近来ていないが）はどうなる？

独断専行して申し訳ありません。これからは、ガイドラインに忠実に従います。
とでも言えば、許してもらえるのかな？

冗談じゃない。

そもそも、あんな破綻した美しくない日本語を、
ガイドラインだからと言って金科玉条のごとく扱うそのセンスの方が、理解不能。
日本語として完結していない文章や、
主部と述部で同じことを、ぐだぐだと書くような冗長極まりない文章を、
「気持ち悪い」と思わないことの方が信じられないんだが。

これは本音。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%AA%E6%B0%97%E3%81%8C%E3%81%99%E3%82%8B
SANNETの気がする。

>>749
SANNETのエサは引っ込め

kikuまたSANNETの投稿を戻している。
相手するなと言ってるのになぁ。
kikuもSANNETも猫に一喝してもらおう

ようつべで[[海幸山幸 (列車)]]やSNCFの動画を
のんびり観てたら>>749で現実に引き戻される…。

あーだこーだ言ってる暇があるんだったら>>751が自分で差し戻すように。
ここに書き込むだけなら誰だって出来るんだ。

>>753
オレ差し戻し方法わからないもん。
てかSANNETに反応するなよ…。

>>747
Kazusanと出々さんのことはほとんど知らないから何とも言えない。

永尾さんはウィキペディアに関わらなければ素晴らしい鉄道趣味人生を送れると思うんだけどな。
永尾さんはウィキペディアが自称する「百科事典」という言葉に
非常に魅力を感じているような印象を受けるんだよな。
「百科事典」という言葉の幻想に惑わされているって感じがする。

>>755
wikipediaに出会って、幸せになった人もいると思うよ。
プチオフとかやっててそう思う。
記事書くだけがWPじゃないって事。
人間同士の付き合いも大切なわけで。

オレは幸せにはなっていないがｗ
趣味的にイロイロ勉強になるキッカケは掴ませてもらっているとは思う。
また、良くも悪くもメジャーな存在になっているWikipediaのシステムを
理解して経験しておくのも、何かと役に立つし。

>kone
君の反論は聞き飽きた。
人の耳を傾けないということがわかったよ。
だからもう俺にレスしなくていいよ。
HATARAKEIの味方になるから。

>>758
働けもそんなに出来た人じゃないからｗ
最近は少し控えめになったけど。
中身と品格が伴っているのはイカさんくらいだろう。
あの方がbotのように削除待ち案件の連絡に力を入れているのはよくわからんが。

>>758
君は、日本語が不自由だということも、よくわかったよ。
だから、あんな美しくない日本語にも何も感じないのね。
納得、納得。

>>753
ていうか、最近SANNET専用の報告板だってお前ばっかだぞ。
積極的に報告するのは別にいいが、要約欄にいちいち何かを書き残す辺り、
前に注意されたことを忘れてるわけじゃねえだろ？次注意されたらお前終わりだぞ？
ていうかそれぐらいの覚悟は持てよ

>>753
クモハ12が車籍ありで「現役」(←引退はダメでも現役は良いの？)なのに対し、
193系が過去になっちゃってるんだけど、廃車になった？
もうすぐ編成表が出ると思うので、それで確認可能だけれど。

これは記事の質の向上に何の役にも立たない編集だな。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%BB%8C%E9%81%93&diff=prev&oldid=34807695

[[岡山電気軌道]]は[[和歌山電鐵貴志川線]]と同じ[[両備グループ]]か。
貴志川線の駅に住みついた三毛猫の[[たま駅長]]は経営に大きな貢献をしているけど、
岡山電気軌道に現れたゴキブリは無能だな。

>>762
そっちも修正。

>>761
何度も言うけど、
私のやり方に文句があるなら代わりに表で対処しろ。以上。
2chで文句言うのは誰だって出来るんだ。

>>764
今年だけで5回もブロック喰らった奴につけてやる薬なんてねえ。

>>748

＞ 独断専行して申し訳ありません。これからは、ガイドラインに忠実に従います。
＞ とでも言えば、許してもらえるのかな？

それを問題と思うならガイドラインの議論をもう少し真面目にすべきでは？
あなたが提起したのに放置している案件があるはずだけど。

>>760
働け氏にも指摘されてたけどさ、鉄道車両を人名に喩えれば
会社名は姓・形式名は名に相当するという考え方もあるんだよ。

例えばあなたは[[斎藤道三]]の書き出し
「斎藤 道三 / 斎藤 利政（さいとう どうさん / さいとう としまさ）は、戦国時代の武将。美濃（岐阜県南部）の戦国大名斎藤氏の初代当主。」
は日本語として美しくない、同じ単語を重ねるのは気色悪いと
「道三 / 利政（どうさん / としまさ）は、戦国時代の武将。美濃（岐阜県南部）の戦国大名斎藤氏の初代当主。」
とでも編集するのかね？

表記ガイドの問題なら先にそっちのノートでやってくれ

おはウィキ日曜日〜♪





ひたテロが早く爆氏しますように

>>747 >>755
あららららって感じ。
永尾信幸ってアカウントの投稿記録を見たこと無いからこんな事言うんだろうな。

ウィキペディア自体は自分の会話ページだったかに書いてあるけど、ものすごく否定的なんだが。
とは言うモノの、ウィキペディアで真剣にされてる方も多く、その方々のやってる内容ってのはバカには出来ないことなのよ。
それは、なんてんだろ、やっぱり尊重するかな。

編集の方向性やらなんやらってのは個々に差異があるのは顔を揃えてなんだかんだするわえでもなし編集会議をするわけでもないので
当然起こりえるから、そこをとやかく言っても仕方ないんで。やり方が合う、合わないってのは誰しもあるだろうが、相手が
真剣に何かを調べたりするってのは、見ていて気持ち良い。

そういう方々の活動を直に見れるだけでも、ウィキペディアに接した意義はあったし、特に無駄な時間だとも思わない。
このコメント書いた方って、ウィキペディアを無駄だと思ってるようだけど、そんな方々こそこういうスレもウィキペディアも行かなきゃ
良いんじゃないかと思うな。

>>757でも書かれてるが、MediaWikiのシステムを理解する上でもありがたい。これは良く自分のルールでやりたかったら自分でwikiを立ち上げろ
と言った事があるんだけど、自分自身でwikiのシステムをいくつか運用してるけど、ウィキペディアの小技とかは役に立つ。

翻訳するとただの暇つぶしってことか

>>771
精度悪いな

>>770
永尾さんの投稿記録は見たよ。kazusanと編集合戦してた時期も見てたよ。
利用者ページも見た。ウィキペディアに対する批判的なことが書いてあったね。

ウィキペディアには参加し始めてからしばらくの間は熱心に投稿してたけど、
一段落して振り返って見れば、熱心に投稿するようなウェブサイトじゃないと思うようになった。
何しろ、出典を明記して投稿したのにもかかわらず、
その出典を無視してでたらめに書き換える利用者に何度か出くわしたからね。
これは鉄項目以外の分野も含めてのことだけど、どの分野にもそういう利用者がいるんだよ。

それから、ウィキペディアの利用の仕方には色々あるんだ。
永尾さんはウィキペディアを百科事典として利用しているようだけど
それ以外の利用の仕方もあるのさ。アメリカの大学生はウィキペディアのサーバーを
ウェブストレージとして利用するプログラムを作ってたな。あとで謝罪してたけど。
これは極端な例だけど、サブカルチャー系はまとめサイトの様相を呈しているだろ。

鉄道は本来は工学・経済・政治・行政・歴史的には軍事などとの関連が深いと思うんだけど
ウィキペディアの鉄項目の多くは鉄道趣味誌のまとめサイトになってるだろ。
新型車両がデビューすると盛り上がるところなんて鉄道趣味誌そのものじゃない。

>>770
ところで永尾さんが運営している103系のウェブサイトのアクセス数ってどれくらい？
猫が好き♪さんの場合はウェブサイト上でアクセス数の動向をアップしているからわかるんだけど。

最後に、永尾さんの助言を受け入れてこのスレにはもう来ないことにする。
ただ、表のほうは今までに立項した項目や大幅加筆した項目のことや
永尾さんが想定していない利用の仕方があるから
これを書いている時点では適当に関わっていくつもり。

ひたトレの※が閉じられたか。
早速追放※を作ろうか。

>>773
え、俺がいつウィキペディアを百科事典的に使ってるって言ったっけ？
良くさ、自己中的に書くような、そうあなたが出典を明記した後に主観で書き換えるようなユーザーには
体良く説明するのに「百科事典として」云々という言葉は使うこともあるけど、ウィキペディア自体を百科事典だとはあまり思わないな。

ちょっと語弊があるけど、なんていうのかな、百科事典のわりにはボリュームが大きい。百科事典のわりに
素人が書いてるなど、ちょいと見る上では良いけど、細かい所まで信憑性があるかどうかと言うと正直無いかなぁって思ってる。
でも、結局満足度の問題でさ、8割9割の話題を知りたいなら便利じゃないかと思うわけよ。で、8割9割まで
だと致命的間違いも少ない。ただ、残り1割2割の細かいネタ系になってくると、ホントかどうかわからないのが
増えてくる。その辺はやっぱり扱いは慎重にしなきゃならない部分だと思ってる。

そんなことで、ちょっと「○○」って武将ってどんな人程度に検索するとか、そんなんだったらとても便利に
使わせて貰ってるよ。ただ、その○○って武将には▲という側室がいたが云々って細かい話になってくると
ホントかどうかわからないって感じで見てる。
その程度の扱いだけどねぇウィキペディア本体も。。。何か俺がウィキペディアに思い入れあるように思ってるようだけど
それは「要出典」だなぁ。

>>774
さーて、どの程度だろう。
少なくとも、広告代はたくさんもらってるから、そこそこあるんじゃないかなぁ？

>>773
ちょっと割り込み。

放置すると間違った話が膾炙していきますからねぇ。
自分の勉強の為と言うのもあるけど、編集している大きい理由はそこかな。
間違ってると思いつつも、利用してしまうじゃないですか。
ああ、こんな本があるんだ、て思って入手したこともあるし。

いたずら的な書き込みとの関係は終りの無い綱引きと同じですよ。

サイトのアクセス数を比べて何になるんだ。
アクセス乞食か。次元が低いやっちゃ。

>>776
>でも、結局満足度の問題でさ、8割9割の話題を知りたいなら便利じゃないかと思うわけよ。で、8割9割まで

禿同です。
さらに言うと、世の中の刊行物が10割合っているかといえば、絶対にそんなことはない。
ただし、情報は性悪説で見ていかないと、都市伝説のように噂が噂を呼ぶことがある。
でも、どこまでが出典が要らない常識で出典が要る話なのかは見る人によって異なるから難しい。

そういや最近出たタコロスの「JR特急列車年鑑2011」をチラ見したけど相変わらずタコだった。

>>769
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

＞体良く説明するのに「百科事典として」云々という言葉は使うこともあるけど
まあこの一文に全てが集約されているわけだ

自分の理想を他人に強要しようとすると周囲からは独善的に映るわけで
その回避のために方針やら信憑性やら終りの無い綱引きという方便や建前という名の
嘘ハッタリを繰り返すようになる、まさに保身の典型でありお手本

＞8割9割の話題を知りたいなら便利じゃないかと思うわけよ
↑これなんかまさにそうだけど、8割9割の誰もが知ってるような記事に対して
自治厨はあまり興味を持たない、残りの一分二分の信憑性や体裁に異様に固執する

というかこれすらも方便や建前である可能性が高い
おそらくは他人から見れば何ら遜色のない些末な部分といった
個人のこだわりの部分も正当化しようとするだろう、50mmがどうとか

>>781
SANNETのエサのお前こそ黙れ

ラッコさん呼ぶぞ

もちろん個人のこだわりは受け入れられて良いが、
今のウソペディアには自分以外のこだわりを受け入れるだけの
甲斐性が備わっていない狭量な人間の巣窟であることは誰の目にも明らかだ

商品でもサービスでもそうだが誰もが自分の理想はこうだと
堂々と行える環境こそがアイデアを生み品質を充実させられるわけだが
臆病な日本の自治厨の中では終りの無い綱引き自体が目的になってしまってるのだろう

結局はウソペディアの内容が性悪説であろうが誰からも信用されなくなろうが
誰にも何の不利益にもならないのだから本来ならば他人なんて無視すりゃ良いのに
逆に無視できないということはその自治厨にとっては他人が全てであり
内容自体にはあまり興味がないということだ

総合的に見れば終りの無い綱引きとやらが自治中を引き付けるウソペディア唯一の魅力か

>>784の要約。

ぼくルート。
ウィキペディアで好き勝手してたら、みんなに怒られた。
だから、ウィキペディアはきらいだよ。うえーん＞＜。

>>782
働け御大がまさにそう。

>>782
>自分の理想を他人に強要しようとすると周囲からは独善的に映るわけで
おっしゃるとおり。
今のあなたがまさにそうだよ。

>>783=[[LTA:SANNET]]

>>788＝害児

>>789=[[LTA:SANNET]]
お前今も暴れているだろ？

ID:TY+w5DHe0＝猫に泣きついた[[LTA:AU-NET]]

>>791=相変わらず暴れまわっている[[LTA:SANNET]]

>>792
口ばっかりで何もできねえヘタレは黙ってろ

>>793
SANNET乙

>>794
このスレで君の存在を肯定する者が皆無（＝だれも君のレスに賛同レスをつけない）事実についてはどうお考えで？ｗ

>>497
精神障害者の☆ＴＡＣ★乙

今病院を脱走したから自宅から出るなと警察がうるさい

>>783
ええ加減にせんかい。猫好きがダメと見るや、今度は海獣かい。
いちいち人に頼らんとダメなんかい

ラッコは嫌われてるのか





ここにいるSANNETのエサ共に

武蔵新田駅利用者は、例のソクパペだが、
東武新田駅利用者も、あまり評判良くなさそうだな。

おはウィキ〜♪





ラーメン不味いぞKiku-Zou氏ね

>>781
猫猫って自分で呼んでくる度胸もないただのヘタレだと思ってたが、
もしかして「いつか猫が助けてくれる」って本気で信じてるのか･･･

鉄の皆さんも凄いの飼ってるなあ

219.206.150.114

小田急と京急のラインカラーを交換しているようだが、なんか話し合いあったかな？

>>801
要らないからあげる。
保健所に持っていってもいいよ。

[[利用者:大島麻衣麻衣]]
あのLTAらしいアカウント名だけど、ボロが出るまでしばらく泳がせときます。

>>802
その2社の全駅をウォッチリストに入れているから履歴がとんでもない事にw

>>804
「世界のマイマイ」も怪しいですな。

>>804-805
怪しいのはお前ら、SANNETのエサだ

>>797
ラッコさんを海獣よばわりとか

どう見てもお菊かその信者にしか見えない

>>806
逆に、ここで晒すと、その利用者名を使わないみたいだぞ。
多少なりとも、ソクパペ防止には役立っていると思うが。

>>753と[[瓦町駅]]今見てワロタ

[[エアバスA380]]
スレ違い失礼。
スカイマークの公式発表を確認するまでは壮大な釣りだと思ったぞw

>>810
本当にスレ違いだな

Si-take.による記事破壊が止まらない！

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A6%AC%E8%BB%8A%E9%89%84%E9%81%93&curid=246528&diff=34869231&oldid=34868951

>>804
いやいや、一応報告しておこう？前も誰かが事前に報告してたし。
SANNETじゃなくても、不適切な利用者名としての名目も立つ。ナカムーラが反応しそうだが

>>800
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>795もSANNETかSANNETの味方臭いな。
SANNETの味方となるとTetsuo00かRoute78あたりか？

>>814＝害児

>>815=[[LTA:SANNET]]orSANNETの味方

おはウィキ〜♪





ひたテロはいつになったら氏ぬのか

>>817
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

Si-take.の真正馬鹿依頼。参加したら馬鹿が伝染します。

* [[ノート:やせすぎ]]
* [[ノート:防災情報新聞]]
* [[Wikipedia:削除依頼/狭山市立西中学校]]
* [[Wikipedia:削除依頼/北野天満神社]]

http://www.jrkushiro.jp/182.html
chatama氏は、こういうミーハーなのは参加しないの？

>>820
飲み放題だ。良いなぁ。でも、遠いなぁ。

>>820
うう、その日は仕事（汗）
キハ182-1はHET色のときに乗ったからいいや。
リレーとかちで新富士通過も見たし。

おはウィキ〜♪





汚菊と比田テロ氏ね

255 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 21:59:13 ID:???
ひたトレが活動再開した模様
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Hitachi-Train

こいつ東海大学？それに某管理者に会ってきたみたいだし
ttp://ameblo.jp/tc651/entry-10694368373.html


264 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 22:18:52 ID:???
[[Wikipedia:コメント依頼/Vigorous action 20101110]]

誰か辞任しろ言ってこい

>>810
機材導入はともかくとして、どこに飛ばす気なのかが気になります^^;

>>823
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
長山健吾とともに早く逮捕されるや

http://profile.ameba.jp/specialrapid225/
ひたトレ、長山健吾を通報しろ

http://now.ameba.jp/kusosaru/
ここでも長山健吾は晒されている模様。

またオナニーがニートを困らせているようだな

>>829
誰の事なんだ?

http://group.ameba.jp/group/gijnGmvR_8p2/
http://group.ameba.jp/group/UcSMKTiz3OSj/
SANNET級の犯罪者だな。＜長山健吾

おはウィキ〜♪





Ki糞u氏ね

>>832
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

http://j.pic.to/17qm1m
長山健吾顔写真
[[LTA:SANNET]]もこのパターンの顔だろう。

>>824
別に辞任する必要はないよ。速攻でブロック、保護依頼に対応してくれれば誰でもよし。

>>824
Hitachi-Train氏におかれては、海獺さんの言われていることがお願いというレベルでないことを少し自覚していただきたいと思っています。
前にも私の方からコメントいたしましたが、貴殿はまず記事の執筆や細かなルールの再確認、今まで各人が貴殿に対して紳士にアドバイスしてきた事項をよく読むことを先にやるべきです。
それができない限り、管理行為に手を出さないでください。そうでないと、また、不幸な結果を産んでしまう恐れがあります。そこを十分認識された上で、今後の行動を行っていただけますよう切に要望する次第です。
--東京特許許可局 2010年9月6日 (月) 12:13 (UTC)
↑
ウィキ４大池沼のこいつが言うな

>>824
会いに行ったってことは、ひたトレはE26氏に一喝でもされたんだろうな

[[国鉄UC5形コンテナ]]
[[国鉄UC5形コンテナ【1〜1000番迄】]]

どうするよこれ

[[119.107.98.225]]

au-netにはろくなのがいねえな

>>837
E26氏の一喝というのが想像できないんだが…

21:34 <irc.wikimedia.org:#ja.wikipedia> (rc-pmtpa) [[国鉄キハ20系気動車]] http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=34910222&oldid=34909759
* Chatama * (+71) 国鉄のキハ25とJR東海のキハ25の区別が付かない輩がいるようなので、あえてOtheruse張っておきます。落ち着いたらはがしましょう

本当は張りたくなかったんだけど。
馬鹿ならこれも読まんだろうな('A`)

[[JR東海キハ25形気動車]]
「迷列車で行こう」1周年祭でうpされた多数の動画を観ている間にこんなものを…。
出場した事は路車板のスレで知っていたし、railf.jpにも掲載されているのを確認したけど、
この段階での新規立項とはまったくもって感心しません。検証可能な資料少ないし。

>>841
出場したのに、詳細スペックが何もわかってないのがすごいよねぇ。さすがJR東海。

>>840
類似事例をひとつ。
[[国鉄DD13形ディーゼル機関車]]で
片上鉄道の同形車を国鉄車の番号区分とごっちゃにして「550番台」なんて書いてた奴がいたような。
kazusanだったか？

現時点は機関出力さえも判っていない状態。
どっかのブログで動力台車と付随台車の2種の画像がうpされているのと、
形式称号の十位の数字から1エンジンだろうなというのが推察できるが…。
来月以降に中の人が解説記事を趣味誌に寄稿するだろうから、それまで
何故待てないのか、と。

>>844
無理無理。

情報を取捨選択して記事にまとめるスキルのねえ奴は
railf.jp かなんかのトピックを右から左に流すだけ、「人に先んじて加筆する」ことでしか自己顕示できねえからｗｗｗ

>>844
速報厨はどんなことがあっても絶対に無くならないから気にかけるな。
それにどこまでが性急な編集でどこからが性急でない編集なのかも絶対に区分出来ない。

他人に先に書かれるのがそんなに悔しいのか
自己顕示欲が強すぎるぞ

速報対策もいいけど、ミスの循環(Wikipedia→公刊本→Wikipedia)という観点では
[[JR東海キハ25形気動車]]がそうなる可能性は低いんじゃないかな。
速報に限定しないで地道に記事をチェックしたほうが実りがあるような気がする。
優先順位は人それぞれ自由に決めることだから強制はできないけどね。

おはウィキ〜♪





ね氏uoZ-ukiK

>>839
2010年9月16日 (木) 23:50 Cassiopeia sweet (会話 | 投稿記録) 加藤正枝 (会話 | 投稿記録) を1日ブロックしました (アカウント作成のブロック) ‎ (過度の編集合戦: 落ち着きなさい)

[[八王子駅]]
[[123.224.221.29]]
南口駅ビルの開業だけ修正すればいいものを、必要のない場所まで
改変しているのは性質が悪い。
余計な手間を掛けさせるユーザはSANNET可変IPだけで十分だ。

[[本厚木駅]]

単独駅では私鉄最多の乗降人員って・・・西武新宿駅のほうが上ではないのか？

>>849
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>852
それ、前々から私鉄最多と書く奴が跡を絶たないな。
どうせ「西武新宿は乗り換え可能な鉄道があるだろう」とか言うんだろうな。

>>853
SANNETのエサのお前が黙れ
ラッコさん呼ぶぞ

猫と菊ともども地獄に落ちろ

>>855
本当に呼んでくる?ｗ
さて、電話してみるかｗｗ

>>855=[[LTA:SANNET]]

>>841-844
とりあえず、カミンズエンジンということは予想がつくんですが（誰でもわかるかも^^;）。

>>852
小田急単独駅でトップということだけで十分だと思うんですけれどね…。

1990年の民鉄トップは阪急梅田駅の67万人だったのが今は半減している（33万人）。

おはウィキ土曜日です





まもなくひたテロ氏亡です

>>515
↑PONさん、少し執筆されていますね。お体大丈夫でしょうか？

>>856
ひたトレや菊を擁護する腰抜け管理者が言ってもねえ

ネット弁慶乙

>>860
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
[[おはよう朝日です]]ネタ振るなやカス!!
お前元関西人か？

今日の駅記事改変IPアドレスは[[125.2.169.31]]か…。
必要な場所だけ修正しろと何度言えば(ry

http://group.ameba.jp/group/HLZRWfj02pnK/
長山健吾＝http://profile.ameba.jp/specialrapid225/は木村裕子の公式掲示板でも自作自演して荒らしている。

ひたトレ、ちゃたま、通報しろ。

>>865の次のターゲットは225系かよ。
折角どこぞのLTAが大人しくしているのに、余計な事を(怒

>>867
お前の行為自体が余計

>>868
だったら自分で私の代わりに修正しろ。
何度も言うけど何も本文を編集しないくせに2chで文句しか叩けないような
手合いがあーだこーだ言う資格はない。

>>869
別にあなたがやらなくてもいい瑣末な事象だから
対処の度にいちいち俺がこんなに頑張ってるんだぞ的な書き込みはやめて欲しい。

害児こと ID:Sju5bc2M0 は[[統合失調症]]持ちなんかね。

心療内科でリスパダール処方してもらえ。

>>869
少し前のRsa氏みたいに、トリップだけで書き込んでは？

>>869
あのさ。SANNET対策は表で好きなだけやってりゃいいよ。
あんたなりの正義感なんだろうから。
ただ、>>865の様な「やれやれ、やっぱり俺がなんとかしてやんなきゃ駄目か」みたいなのを
苦々しく思ってるのも複数いるってことは認識してくれんか。

あ、「そんな事思ってませんが」ってのは勘弁してくれ。
あんたがどう思ってようが、ハタから見る分にゃ礼を言われたくて書き込んでるようにしか見えないんだから。

>>871
害児こと ID:Sju5bc2M0 は橋本だろ

[[利用者:HATARA_KEI]]

話し戻すぞ。
ところで気になるけど、新幹線車両の記事題名は原則として「新幹線XXX系電車」だが
となれば台湾新幹線の700T系も「新幹線700T系電車」にする必要があるのかい？
個人的にはこのタイトルをリダイレクトとして作成してもいいと思うがどうだい？

>>869
表で言う言わないじゃないと思うんだよな。本音はこう思われてるんだという認識でいいと思うんだよな。
ＳＡＮＮＥＴはもう七之輔さんらに任せて、あんたは鉄道記事を充実させたり、
ショッピングのプロジェクトを充実させることに集中したほうがいいと思う。
ＳＡＮＮＥＴにお留守になってる足元を救われ、本当にやるべきことを全くできてない。

>>873の言葉を借りれば、俺がなんとかしなきゃダメじゃない。もう少し周りを信用しろ

>>872
いや・・・
携帯で書き込みしているから・・・
面倒で省略してるだけよ・・・

>>873
菊はSANNETのエサだから逆効果

あんまり考えないほうがいいと思うな。
俺は自分がいなきゃだめだって思って働いてたんだけど。
結局[[一過性脳虚血発作]]になってしまった（汗）
頑張るのは大切だけど、ストレスは溜めちゃいけないなあ。

>>880
たしかに菊やひたを擁護するためのストレスは半端じゃないですものね

おはWiki〜♪






ひ
た
テ
ロ
氏
す

>>882
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]

>>877
そう SANNET対応は誰でもできる。ちくり板に報告してブロックされたらrvするだけ。もっと違うことに注力すればー。

>>880
＞ 結局[[一過性脳虚血発作]]になってしまった（汗）
仕事でですよね？
Wikipediaだとしたらただの(ry

： 【train:160】 ◆5ChatAmAI2
このレスに絡みだしたのが一応最近なんだが、もしかしてこのトリップ、Chatamaさん？

[[日本の改軌論争]]で社会主義者と追記した人物は問題人物かな。要出典にしたいが話せばわかるかな

[[首都圏新都市鉄道つくばエクスプレス]]

Koneさんじゃないが、なんでこんな加筆したと、胸ぐらつかみたくなるよ。

>>888
戻しました。そもそも間違っているし。

時々「お前実際に行った（乗った）ことないだろ」と言いたくなるようなのがあるんですよね〜。
バス系の記事でも、以前そういうのがありました。

>>888-889
実際に行ってなくても地図とか見たらわかるだろと思いますが…。
胸ぐらつかみたくなる以前の問題と思うね。

>>885
GWに7日間缶詰でRC監視してたら、急に手がしびれてろれつが回らなくなった（汗）
仕事以上のストレスなんだろうなあ。そうは感じてなかったけど。
あれ以来おとなしくしてますw

>>886
んだ。
利用者ページに明記してありますのでｗ

>>891
だから菊＝目蒲やひたトレなんか庇ってたらストレスたまる一方ですよ

いっそブロックしたほうがスッキリするって

ブロックじゃ人は変わらんて（多数の邪例
人が変わらんかったらいくらでも繰り返せますて（多数の邪例
で、人を変える手段として（有効性がゼロでなさそうな奴だけ）庇ってるんだろうて

で、それが庇っちゃいけない奴でさえなければ（自己正当化が目的になっちゃう奴とかの、自分を直せない奴）、
なんだな

菊の性格と根気の良さには別の意味で憧れるわ。
このくらいストレス耐性あれば社会人として十分やっていけるから早く働きなさいｗ

自治厨にとってはブロックや相手することが手段ではなく目的だから
生産性のない無駄な人生の浪費をしないと生きていけないんだよきっと

ひょっとしたら彼らがFXでもやれば一人か二人は富豪になってたかもな

>>892=ATSヲタことTetsuo00乙

ID:Yy9Jw1lf0＝今日の橋本

>>896
ヤツは目蒲とchatamaが同一人物だと思っているから、それはない

2010年11月15日 (月) 00:09 欅 (会話 | 投稿記録) 「松江フォーゲルパーク」を削除しました ? (著作権侵害のおそれ: Wikipedia:削除依頼/松江フォーゲルパーク)
2010年11月15日 (月) 00:11 ?松江フォーゲルパーク (履歴) ?[12,325バイト] ?Cassiopeia sweet (会話 | 投稿記録) (新規作成)

狙ってたんですかｗ

おはWiki〜♪





ひたテロ氏んだｗ
お菊氏ね
E26氏ね

Kikuちゃん相変わらずだね。もうちょっと肩ひじ張らないで行こうよ。
スルーできることも大切だし、実は重要なスキルなんだから。
スルーすることが最善の場合もけっこうあるもんだよ。

>>901
ウィキペディ暗にスルーを求めること自体大間違い。

菊の本音はSANNETと遊びたい
以上。

>>900
黙れ害児の[[LTA:SANNET]]
Nekosuki600にそろそろ恫喝されないと気が済まないのか？

>>898
で、いつぞやのユミエミの言葉を借りればATSヲタことTetsuo00もFXSTと同じ轍を踏むって感じだな。

それよりもSANNETが障害者手当不正受給疑惑まで出た長山健吾とともに逮捕される日は来るのだろうか？
長山健吾のスレッドがネットウォッチ板にあったが

>>889
[[パネマジ]]
こんなのも加筆なさっているんですかｗｗ
最近は、目をまるごと別人のものに交換するようなのも多いですよ。
こうなると、パネマジのレベルではないかも知れませんが。

>>906
無礼者。デリヘル帝王の御前であるぞ。

>>906
「俺の旅」って風俗情報雑誌だったんだな。
どうやって旅行雑誌を出典にこの記事に加筆したんだろうと
思ってしまったよｗ

なるほど。出典：自分の実体験、ということですね。

[[ハレ系]]
[[YESグループ]]
[[mxy]]

[[飯田線秘境駅号]]

……

なんか風邪っぽい…。熱が上がらないうちに早寝しよう。

>>899
はい、削除されるのを待ち構えてました^^;。
もともとバタデンの撮影のため入場したつもりだったんですが、
半日くらいはあの中にいてもいいかなぁと。

>>906
モンタージュ?^^;

>>907
帝王なんかじゃないです^^;。

>>909
いや、それはちょっと^^;。
ちなみにパネマジあたったことないです。

>>910
それは私に加筆しろということですか^^;。
3つともまだ行ったことないなぁ(自爆)。

>>901
元々がとんでもないクズなんだから無理だろう。
Wikipediaじゃ平静を装っているが、ここでもSANNETの批判ばかりだし、
自分が批判されたら自分は正しいと言い張るだろう。

さあキクちゃんに燃料注入します






おはWiki〜♪

ひたテロ氏す

書き込みテストも兼ね…

ね〜む〜い(*￣Ｏ￣)ゞ

|　|д･) ｿｫｰｯ…

toshinori babaの写真は分野が鉄道関係に絞られるが、ある意味で乙！