【PC鉄道模型】RailSimを語るスレ Part19
小中でも安易に「改造」できるRSのファイル構成にも問題がある。
良品から技術を学べると言ういい点も確かにあるが
それ以上に悪い事例ばかりが目立っていて
「百害あって一利（位しか）なし」状態。
RS自体が安易な「改造」をできなくしたとしても
レファレンスをちゃんと理解していれば手軽に「制作」できる
RSのメリットはなくならないと思う。
↓改造厨の反論どぞ
953 ：
2：2010/10/15(金) 20:54:46 ID:Qf32gNIc0
>>949 小中学生と高校生の間に大きな壁があるのは、
高校生にはまともな人が多いが
僕ら小中学生には低レベルな奴が多いからだと思う
ゆとりには、後先を考えずに突発的に行動する節があるから
こうやって終わらない議論を作ってしまったのかもしれません。
自分もゆとりのひとりとして
深くお詫び申し上げます
誠に申し訳ございませんでした
954 ：
名無しでGO!：2010/10/15(金) 20:59:16 ID:1j0wPmDV0
重い・・・
1編成だけでもカクカクｗ
>>953 俺もゆとり世代(の現高校生)だが
問題起こした事無いし、小中組の行動(問題)にはうんざりしてる。
正直"ゆとり"でひとくくりにしないで貰いたい。
どなたか華麗なるスレ立てお願いしますね
失礼
>>899 >>914 に詳細はあるが、結局は水色準急氏の一部違法改造品を配布している輩というのが結論だろ。
何やら103系とか201系も公開するらしいがどういうものが出てくるか予想できそんなもんだわ。
おそらくshinya5628氏の改造品もとい塗装品がでてくんじゃね。
>>959 RSのリファレンスの何処がプロ寄りなんだよｗｗｗ
本体のソースだって趣味グラマ(趣味レベルのプログラマ)レベルなのによ。
ChangeTextureでリファレンスを引いてる時点でリファレンスを熟読and理解できてない。
「テクスチャファイルの置き換え」は安易な改造「以下」で論ずるに値しない。
>>961 そうかな？
本家（FC2のとき）のときにダウンロードしたものってことはないのか？
shinya5628氏の103系がうｐされたら俺マジで許さんわ。
>>962 表現が悪かったな。追記。
> ChangeTextureでリファレンスを引いてる時点でリファレンスを熟読and理解できてない。
ChangeTextureが分かるかどうかという事じゃなくて、リファレンス上でChangeTextureは「Texture-Changer」と書いてあり、これを即判断して的確にリファレンスを引けるかという事。
だから構文のスキル的な話というよりは的確なリファレンスの取り扱いスキルがあるかという事。
そういう事が的確に出来るか人が多いかと言われれば、言う程多くないでしょという事。
本当にリファレンスを熟読して理解しているならば「改造迷人」レベルでは終わらないでしょ。
公平に見りゃJavaScriptすら触ったのない素人さんだと、あのリファレンスは難しいと思う。
俺はある程度理解してるけど、単純明快にステートメントを列挙したようなマニュアルは必要だと思うがな。
それを新Wikiに期待してもまずむりか。
>>963 許さんまでいうかｗ
>>964 で、本家（FC2のとき）のときにダウンロードしたものってことはないのか？
許さんよ。だって東海ラインだったかは忘れたけど、
類似改造品は公開するな的なこと書いてた奴がいたのよ。
>>965 この人ってそう昔からいた訳じゃないでしょ。
それを考えたら本家から持ってきた可能性は極めて薄いと思う。
> 許さんよ。だって東海ラインだったかは忘れたけど、
> 類似改造品は公開するな的なこと書いてた奴がいたのよ。
うん東海ライン。
言うならばこれは独占禁止法みたいなもんだろ。
それで東海ラインの方がしょぼかったですってオチなら失笑もんだな。
>>966 じゃあなんでこいつ旧作の813系とかE1系とか持ってんの？
またどっかで再配布してんのか？
>それで東海ラインの方がしょぼかったですってオチなら失笑もんだな。
そうだな。
これからの東海ラインの行動は要注目だな。
この先こいつ期待できるようなやつかな？
主語ぬけてたわｗｗ。
あいつがどこだったか忘れたけど
のせたSSに813系、E1系がのってたんだが
>>967 また何か論点が違うと思う。
水色準急氏の旧作は再配布ＯＫ、ファイルの重複もグレーゾーンだが一応ＯＫ。ここまではいい。
今回問題だったのは意図的に製作者が書きかえられていたり、あたかも新造したかのようにファイルを
再保存してタイムスタンプを更新していたことが問題なわけ。
本当に理解していますか？ちょっと心配です。
215系はテクスチャのパスが間違っていたからな。
そういうのを直したうえで再配布とかなら感謝はされるんだろうが、
どうもRailSim界はそういう気の利いた奴はいないな。
東海ラインがキハ58修学旅行色を公開したら、s氏改造のキハ58は使えなくなるのか…
＞類似改造品は公開するな
>>971 いやいや、それは彼のサイトのPIを改造したときのローカルルールであって
それ以外の方の改造品なら関係ないでしょう。
そもそもキハ58の本家はm氏だから何ら心配はないでしょう。
>>972 だいぶ安心した。
で、誰か華麗なる新スレを頼みます。
某はスレ立て規制が掛かっておるのだ。
sageるついでに広告置いて逃げますね
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>>964 >リファレンス上でChangeTextureは「Texture-Changer」と書いてあり、これを即判断して的確にリファレンスを引けるかという事。
つまりそれができていない人は熟読And理解していないと言う事。
>構文のスキル的な話というよりは的確なリファレンスの取り扱いスキルがあるかという事。
つまりそれができていない人は熟読And理解していないと言う事。
>そういう事が的確に出来るか人が多いかと言われれば、言う程多くないでしょという事。
>本当にリファレンスを熟読して理解しているならば「改造迷人」レベルでは終わらないでしょ。
>>952にあるように
リファレンスを熟読And理解すれば「改造」ではなく「制作」できる。
逆に言えばリファレンスを熟読And理解できていないからいつまでたっても改造レベルで止まってしまう。
他人真似ではなく、構文を工夫したりも含めて一から「制作」している作者はリファレンス程度はほぼ理解しているだろう。
言う程多くないらしいそれらの数少ない人こそが本当の意味でPI「作者」と呼べる。
リファレンスのプラグインの索引から続くページの内容を一通り
（何処に何が書いてあるかを）把握していればステートメントの列挙なんて必要ない。
レファレンス内にある欲しい情報を探し出せないようでは
PI制作に必要な寸法や写真データなどの情報を揃える事（まともなPI制作）もままならないと思うぞ。
今以上に単純明快にするとハードルが下がり今以上に駄作が増えるのがオチ。
結局の所、PI制作には一定レベル「以上」のスキルが必要で
他人のPI弄る前にまずリファレンスを勉強しろよ、モデリング勉強しろ、構文に近いC言語勉強しろって事だな。
その辺のスキルが身につけばRailSim以外にも生かせる分野あるしね。
焼酎って一つに纏めちゃってるけど、
消防でも高校生並みに敬語使えたりマナー良い奴は沢山居るからな。
まぁもちろんその逆も居る訳だが。
>>977 手厳しいけど言っている事は当たっているな。
しつこいようだけど、このレベルの人達って「改造」にすら辿りついちゃいない。
「塗装」で止まっている。やっと頑張ってスカートだな。
それでもってPIの基本仕様以上の事はしない。それを破らなくて何が改造なんだ。「改造」という言葉すら口惜しいわ。
だから「塗装」を「改造」と勘違いする輩を数多く生み出した「改造迷人」の功罪は大きい。
そのレベルで満足し厨共に自慢する→2chで叩かれる→ブログ閉鎖ってのはもうお決まりのパターンか。
俺は改造自体は否定しないよ。ただいつまでも「塗装」しかしない奴は軽蔑する。
>>978 同感だが一見マナーがよさそうに見えても本性が分かるのは自分と性格が合わない奴や
新参者が来た時の対応だな。そこで本性が出る。
どこかで文章だけで人格が分かるかバーカみたいな発言があったが分かるんだよなこれが。
ネットの文章でさえ人格は多少なりとも出る。それが分からないうちは青いってこった。
別に
>>978に向けて言ってるんじゃないんだけど
全ての焼酎のマナーが悪い訳じゃない！
一部にはマナーのいい奴もいるんだ！
ってのは頭の悪い糞ガキの言い訳に過ぎない
マナーのいい奴もいるって言い張る割には自分はダメダメって奴が大杉
>>980 この世界ブログに「丁寧語を使う事」なんて書いてる奴に限って真っ先にルールを破るんだ。
気に入らない奴が来たときにだ。
「あれ？丁寧語はどうしたの」ｗ
だからブログのトップにそういう事を書いている奴はあまり信用しない。
>>971、
>>972 逆に東海ライン君が守れてないじゃないですか。
この件は東海ライン君の反省で終わりということで宜しくね。
>>983 種車は何。でないと比較のしようがない。
>>985 205系は現役ですが。
１世代前のE231系を205系に仕立て直したんじゃなくて？
運転席があることや内装がない事からそう判断したんだが。
>>978 >>980 よー考えてみ。
例えばイベントとか現実の世界で礼儀正しい小中がいたとする。
「若いのにちゃんとしてるね」とは思うものの所詮小中。
大人と全く同じ口調、同じ台詞だったとしても説得力は低い。
「若いのにマセとるな」と逆にマイナスを持つ事もあるだろ。
なんだかんだ言ってマナーが良かろうと悪かろうと小中は小中。
同じように社会に出ると高大だって社会経験等の無さから
社会人と全く同じ口調、同じ台詞だったとしても説得力は対等ではない。
Ａ社に対し、全く同じ企画書を高大生Ｂと広告代理店Ｃが出すとする。
全く同じプレゼンだとした場合、ほとんどの場合Ａ社が採用するのはＣ
これ世の常ね。
つまりはたとえこちらが正論を言おうと、
全く聞き入れはしないということですね。
要は反論するだけ無駄と
年功序列の今の社会というのは理不尽で成形されているんだよ。
>>987 何が言いたいのかようわからん。
俺的にはシンプルに
・問題起こすな。
・増長するな。
・ライセンス守れ。
そんだけだよ。
>>989 そうか？
うちはITだけど年功序列というより使えねえベテランが高報酬もらってる事が問題だな。
おめえごときが40万とかありえねえんですけどみたいな感じでな。
むしろ地域差別の方が問題だ。郊外の企業は都心に求人出す癖に結局は地元しかとらない。
あれはむかっ腹が立つわ。
>>987 こと日本に関しては人を見るときは先入観がすべてだからね。
若いのにませてるってのも、若い奴はガキっぽいっていう先入観があるから。
若い奴にもマナーが良い奴がいるって言っても説得力がないのも、若い奴はマナーが悪いっていう先入観があるから。
日本は諸外国からすれば信じられないぐらい先入観を信じる（前評判を信じやすいのも日本人ぐらいかもね）から
一度印象の良し悪しが決まるとよほどのことがない限り、それをずっと引き摺られてしまうのも日本人の特徴かもね。
>>990 ＞使えないベテランが高報酬
それも年功序列だよ
>>992 確かに。でも昔のような恐怖政治のような威厳はないな。
ところで新Wikiでがしがしマイページを更新している輩は何？
サイト自体はメンテ中なのにそれはおかしいだろ。ぜってーＴＫＵ氏の許可取ってねえだろ。
これだから素人は。
>>993 親父様の時代は逆らえば懲戒処分とかあったらしいからねぇ。
今でもパワハラがあるけどね
キボンヌ祭りドゾー
都営１号線に直通する車両キボンヌ
>>979 世の中そんなに優しくないって事だ。
>>995 キボンヌってただのクレクレの同類じゃん
お前みたいなのRS界にはいらないから。
「クレクレを気にするのは愚学生だけ」
これ、RailSim界の掟な
>>999ならオープンソースになったことでRS2の開発が盛んになる
1000get
1001 ：
１００１：
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