ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ26

訂正
小田原−東京間
　　　↓
小田原−品川間

新横浜（新幹線）豊橋途中下車（東海道線）名古屋の移動をします。
乗車券は金券ショップで購入。
横浜〜用宗、用宗〜岡崎、岡崎〜名古屋の３枚に分割されています。
豊橋で途中下車できますか？
新横浜では乗車券ははじめの２枚を見せればいいでしょうか。

新大阪と京都から軽井沢まで一番安く行きたいのですが、往復乗車券を使った場合新大阪からは35300円、京都からは34740円でした。
EX-ICサービスを利用した場合は、新大阪からは36320円、京都からは35260円でした。
割引率から計算したらEX-ICの方が安いと思うのですが、合計を出してみると往復乗車券の方が安くなります。
結局どちらの方が安く軽井沢まで行けるのでしょうか？
また他に方法があれば是非教えて下さい。

>>953
> 豊橋で途中下車できますか？
きっぷに「下車前途無効」と書いてありませんか？

>>954
特急利用が前提なら1日1往復だけある大阪発着のしなのを利用するとか

乗車券　大阪市内⇔軽井沢　15,960円
　　 　 　 京都市内⇔軽井沢　14,700円
特急券　大阪→長野.　 　 　 　 1,410円（自由席・乗継割引）
　　 　 　 京都→大阪.　 　 　 　 1,260円（自由席・乗継割引）
　　 　 　 長野→軽井沢.　 　 　 1,790円（新幹線自由席）

京都発　往復で　20,800円
大阪発　往復で　22,360円

参考　しなの9号　　 大阪8：58発　新大阪9：02発　京都9：25発　長野13：53着
　　 　 あさま530号　  長野14：26発　軽井沢14：59着
　　 　 あさま521号　  軽井沢12：52発　長野着13：24着
　　 　 しなの16号　　長野14：00発　京都18：48着　新大阪19：13着　大阪19：18着

豊洲駅から羽田まで行きたいのですが、
どのルートから行ったら一番早いでしょうか？
前回は有楽町で乗り換えて京急で羽田まで行き、
一時間ほどかかりました。

時間が合えばバスじゃね？

>>956
リムジンバスなら定時で走れば20〜25分程度、ただし1日7便
http://www.limousinebus.co.jp/platform_searches/index/3/126

鉄道利用だと有楽町線〜有楽町〜JR〜浜松町〜東京モノレールか
有楽町線〜有楽町〜JR〜品川〜京急のいずれかかな
有楽町線〜新木場〜りんかい線〜天王洲アイル〜羽田空港は
実乗車時間は短いが天王洲アイルでの乗り換えが大変なので×

>>957
>>958
ありがとうございます！！バス！すごいですね。
その発想がありませんでした。目から鱗。

でも今度は17時半の飛行機なので最終の15時に乗るとちょっと早い・・残念。

以前、大変な思いして電車乗り換えて
1時間もかかったのにバスだと25分くらいなんて驚きです。
そんなに近いなんて。

詳しく教えてくれてありがとう！
たくさんのルートがあるんですね。
方向音痴だし一人だし物覚え悪いから、
乗り換えの少ないモノレール経由でやってみます！

他の手段を教えて頂いて有難う御座います。
確かにとても安くて有難い情報なのですが・・・
しかしながら時間の関係上、新幹線(指定席)のみで新大阪発・京都発(のぞみ)→東京経由→軽井沢着へと行きたいのです。
これらの条件で少しでも安くチケットを購入出来る方法は無いでしょうか？

>>960
>>1

>>960
片道は　新大阪or京都←（のぞみ）→名古屋←（しなの）→長野←（あさま）→軽井沢　ではダメか？
これなら東京周りと30分程度しか所要時間変わらんし、

例
新大阪11:00　11:51名古屋12:00　14:54長野14:58　15:22軽井沢
新大阪14:17　13:53東京14:04　15:15軽井沢

名古屋発着の「しなの」は毎時一本あるから時間の制約も少ないぞ。


でもって、行き帰りのどっちか時間がタイトな方を東京周りにして
乗車券を　大阪市内（京都市内）→金山　　経由　新幹線・東京・新幹線・長野・篠ノ井・中央西　（もしくは逆回り）
＋金山〜新大阪（京都）　にする。長い片道になるので費用を節約できる。

これだと大阪発で29350円（ALL指定席、乗継割引＆e特急券適用済）
京都発で28290円（同上）

>>955
手元に現物がないですが、回数券をばら売りしています。
ネットで調べたら回数券は途中下車できないことがわかりました。
ありがとうございます。

>>955
>>962
詳しく教えて頂き有難う御座いました。
凄く安くなりました。
教えて頂いた方法で検討してみます。

教えてください。
大阪からトワイライトで札幌に行く予定です。
その際、周遊きっぷ札幌・道南ゾーンを使う予定なのですが
行き券の乗車券は青森まででいいのでしょうか？
数年前にから青森駅経由ではなく貨物線？経由になったと聞いたのですが。

>>965
旅客営業上は便宜的に青森駅を経由するものとみなすので、青森駅まででよい
考え方としては、「はるか」や「くろしお」が大阪駅を経由しないけど大阪駅経由で運賃計算するのに近いもの
と考えておけばよい

新大阪から有楽町に行きたいのですが、
乗車券は大阪市内→東京都区内になると思います。
新幹線を利用するのですが、
東京経由だと東京→有楽町区間は複乗となるのでしょうか？
品川経由じゃないと運賃が高くなるのでしょうか？

>>967
特定都区市内で列車に・列車から乗り継ぐための複乗は可能

>>968
ありがとうございます。

>>967
逆に（東京都区内→大阪市内）考えると、もし復乗が認められなかったら
東淀川で下車したければ京都で降りるハメになるぞｗ

大阪市内に新幹線の停車駅が二つあるわけじゃないから、そのたとえは的外れな気がしなくもない。

>>967　ご存じかもしれないけれど、大阪・東京往復の場合は素直に買うと損をするので、
「往復割引」でぐぐっといてね。今回は「和歌山→東京都区内」往復が順当かな。
指定席を使うなら、逆に新幹線を京都→東京にして、
新大阪⇔京都を別購入で新快速にするのもひとつの方法。

>>972
でたらめ書くな。

往復割引を適用させるなら東京側を伸ばしたほうがいい。
70条があるから用事のあと都内観光に使える。

京都分割はかえって高くなる。

もっと言えば金券ショップで新幹線回数券が一番安い。

>>973　調べずに書いてすいませんでした。
> 往復割引を適用させるなら東京側を伸ばしたほうがいい。
> 70条があるから用事のあと都内観光に使える。
そうでした。それを忘れていました。

> もっと言えば金券ショップで新幹線回数券が一番安い。
ですね。

>>973
おいおい、主目的の「東京乗換で有楽町へ行く」のが不可能になるだろ。
話にならん。

>>951
超絶遅レスだが今回の行程では新横浜を接続駅とするので、
旅客営業規則第16条の2の2項より新在別線扱いとなる。
その為記載経路が新幹線のみとなる切符では25号を適用出来ない。

この扱い定期的に出るな。テンプレ化したほうがいいんじゃないか？

>>976
そろそろ次スレなので、テンプレ書き換えてスレ立てよろしく

>>966
ありがとうございます。

あと周遊きっぷと組み合わせて使う特急券指定券は
周遊きっぷの購入時に申し出て発売日に受けとればいいのですか？
申し出る必要すらないのですか？

カードで買った乗車券の使用開始日を変更するときも、やはり買ったカードが必要ですか？
窓口空いてる時間に行けそうにないから家族にやってもらいたいんだけど、流石にカード渡すわけにはいかんし

>>978
特急は、特急券と何も修飾語をつけずに言えば指定席な。自由席が特殊だ。
決して自由席特急券に指定券をつけるのではない。
（これそろそろテンプレに入れて欲しい）

特急券を周遊きっぷ購入時に一緒に買うことができる。


>>979
差額が発生しないのでカードなしでおｋ

>>976
このスレにしてはかなりマニアックな話だが、これは>>951が正解。
マルス発行の乗車券の券面で新幹線経由と在来線経由を区別しているのが極めて紛らわしいのだが、結論から言うとこの場合この表記は間違いで、
新幹線経由と書いてあっても在来線経由と書いてあっても効力としては「経由：新幹線または在来線」になる。

小田原〜品川を別線扱いするのは、小田原〜品川間の駅（両端を除く）を発駅・着駅・接続駅とする場合。したがって、「京都市内→新浦安」の乗車券では
間の駅は発駅・着駅・接続駅にならないので、新幹線・在来線を同一視して発売されることになる。
そして、乗車券の発売ルールと効力ルールは別なので、新幹線・在来線を同一視して発券された乗車券では当然１５７条２５号は適用される。

>>980
「特急券」には、「指定席特急券」と「自由席特急券」の2種類がある。
「指定席特急券」は券面に「特急券」と書くことになっている。
「自由席特急券」は券面に「自由席特急券」と書くことになっている。
＞特急券と何も修飾語をつけずに言えば指定席
というのは半分正しいが半分間違い。

>>967
まぁ、どうしても心配って言うなら品川乗換がいいだろうねｗ

>>981
前にも議論になったんだが、旅客営業規則第16条の2の2項は総則だから例外規定が無い限りどんな場合にも適用される。
それは切符を行使する場合も勿論含まれ、選択乗車において例外規定が無い為、経由が新幹線となる切符の当該区間は
「新幹線経由または在来線経由、ただし新横浜及び小田原-品川間の東海道本線各駅を接続駅とする場合は新幹線経由」
という効力を持つ切符となる。
新在同一視と新在別線の例外規定が総則で規定される絶対的な原則である事に起因する副作用だな。

>>983
× 旅客営業規則第16条の2の2項は総則だから
○ 旅客営業規則第16条の2の2項は全体の通則だから
微妙に間違ってたので訂正。

5月5日早朝6時までに羽田空港着したい。
高田馬場4：58山手線5:17大崎5:18山手線5:23品川5:26京急5:40空港で考えてるのですが
大崎で列車番号452->552に変わるけど直通なのかわからんのと
直通じゃない場合の大崎乗り換えとこの時間の品川3分乗り換えは大丈夫でしょうか？
大き目のメッセンジャーバッグ持った30男一人です。

>>985
山手線は基本直通。頭1桁が大崎駅での24時間表記の時間で後ろ2桁は運用番号だから
後ろ2桁が同じで+1されている運用は基本的に継続して運転されるので問題無い。
（稀に車両交換があるけどその際は接続が取られる）

品川の3分乗り換えは中央の京急乗換え口のある階段付近に乗れば余裕だけど、
乗継切符の窓口は混雑している事があるので、チャージ残高が十分なPASMO/Suicaを
利用するか、あらかじめ乗継切符を購入しておく事を推奨する。
（京急の採用するPASMOは相互利用がSuicaのみ。ICOCA等は利用出来ないので注意。）

最後に、
高田馬場→04:58山手線05:02→新宿→5:15リムジンバス5:50→空港第一5:55空港第二
という手もあります。

>>985
空港近くで前泊が一番おすすめです。

>>985
同じ列車だから問題ない
殆どの列車が大崎→大崎（どっち回りでも）の1周で列車番号を変えるだけ
今年ダイ改後の運用表もまだないんだな(08年ダイ改版は在ったが）

切符は>>986ので桶。ドア位置は「ナビタイム」で出る（大雑把だが）
http://www.navitime.co.jp/transfer/ ＊「せかせか」でな

東京都区内までの周遊きっぷアプローチ券にドリーム号利用券を買い足した場合、
東京駅から先列車に乗ることはできますか？例えば新宿駅まで。

>>989
ｲﾐﾌ
ドリーム号がアプローチ券なら東京接続で以降は東京ゾーンのゾーン券で移動出来るが？

>>990
イミフ
周遊きっぷにおいてはドリーム号は東海道線の扱いだから、
入り口駅は「大船」でいいんだが。

ごめん、>>989はかえり券の話です。説明不足でした

>>992
ますますもってイミフ
かえり券の着駅が東京都区内ってこと？
ならバスに関係なく都区内の好きな駅まで乗ってよしだが

>>993
帰りにドリーム使ったら、ドリーム号で東京駅で降りた時点でその乗車券は無効になっちゃうのかと思って聞いた次第です

>>994
「利用券」の一語を見落としてた。すまん。
それならバスを降りた時点で東京駅で改札を出たのと同じことになって、乗車券は終了。

>>994
都区内各駅まで乗車可能です。

4月28日に、武蔵小杉から長岡までムーンライトえちごを使って移動したいのですが、
普通乗車券を以下のように分割して購入するつもりです。

1. 武蔵小杉=>品川 160円
2. 東京山手線=>群馬総社 1890円
3. 群馬総社=>後閑 570円
4. 後閑=>長岡 1890円

2、3、4枚目のきっぷの使用開始日はいつにすれば良いのでしょうか。

>>997
２は山手線内（新宿）を発車するのが4/28だから当然4/28
３と４は群馬総社および後閑を通過するのが4/29なので4/29

大宮〜高崎間の駅で切るときは、どう判断するんだろう？

ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ27
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1272384131/

テンプレは後ほど

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。